巨人のわがままで今年からの希望枠撤廃取りやめ

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20070321-OHT1T00218.htm

巨人・清武英利球団代表「パを中心に、完全ウエーバーとの意見が強かった。巨人は希望枠に固執しているわけではないが、どこかに選手の自由を認めないと海外流出が増える」


楽天・井上智治オーナー代行「小異は捨て、とりあえず希望枠を廃止しようという意見が多かったが、１球団だけ反対された。駆け引きの要素が強かった。ことしについては希望枠廃止を優先するべきだ」

巨人が絡むと皆が泣く結果になる。

また一段とプロ野球に興味がなくなった

海外流出が増えるのは、自由がないからではない。
巨人がバカだからだ。

これマジニュースだったんだな、巨人まじでどうしようもないな

そうならば、そこまでして巨人が今年取りたい選手って誰なの？

巨人はいつものことだから文句言う気力すらないが、問題は

《会議の席で、巨人とともに今年からの希望枠撤廃に反対の
意見を述べた根来コミッショナー代行は、「制度を作るときは
十分に研究しないといけない。勢いに流されてはいけない」と語った》

根来氏ねのスレはどこでしょうか？

また銭のワガママか。ほんとに球界の癌だな。

読売滅亡しろ

根来暗殺しろ

もういい加減にしてほしいな巨人。
まじでこの球団だけ他所で１リーグでもやっておけよ

巨人と根来で話がついてから会議やったんだよ。

こんだけの社会情勢で反対するって・・どんだけ今年の希望枠で取ろうとする選手に
仕込んじゃったんだろうね？って疑われるだろ。

とりあえず税務署は今年のドラフトで巨人が希望枠で獲った選手への金の流れを徹底的に
調べて欲しい（親族も含めて）。

例えばサッカーとか他の競技で問題が起きたら、協会やなんかの上の奴らが処遇や改革を決めるだろう
問題を抱えてる当事者共が話し合って決めてる時点で異常だって
この構造を変えない限りは何をやっても駄目だよ

>>12
全くだ

>巨人・清武英利球団代表「パを中心に、完全ウエーバーとの意見が強かった。巨人は希望枠に固執しているわけではないが、どこかに選手の自由を認めないと海外流出が増える」
海外流出とか職業選択の自由とか言ってんじゃねぇよ。
プロ球界が「(アマ選手が)どの球団でもいいから入りたい」と思えるほどになればいいだけのことだろ。
そのための完全ウェーバーだし。

巨人は別リーグ作って一人でやってろボケ。

読売って未だに盟主気取ってるんだね

せっかく、クリーンにやろうと懺悔して生まれ変わった
球界にまた影を落とす工作をするのは巨珍が球界の迷主たる所以かｗ

日本のドラフトを拒否してメジャーへ行く選手なんてほとんど
以内と思う。巨人は誇張しすぎ。
日本のプロで自信をつけないでいく度胸ある選手は皆無。

今年、巨人(笑)に入団する予定の馬鹿って誰?
好奇の目でみられて、裏金疑惑も取り沙汰されるのですけどw

>>18
下馬評では、東洋大の…

>>15
もし巨人が抜けたらセ・リーグは終わりな気がする。
どこにも客が入らん…。

抜けなくっても終わっている気がするがｗ

また巨人か
つーか巨人だけ反対なのに押し切らない10球団も情けない

新聞読む限りでは清武一人の意見にコミ代行が賛同する形で押し切ったってな。
１０対２で何故、正当な意見でもない２が勝つのかまるで理解できないんすけど。

こうなったら巨人と西武、残り１０球団で分離ドラフトやっちまえよ。

巨人は常任理事国ですので一国で１０票分持ってます。
なにしろ唯一の超大国ですので。
４年後は何が何でも佑ちゃんを獲りにいきますよ。

巨人てほんと球界の癌だな。
ますます嫌いになった。

もし許されるなら
清武の娘を拉致して
廃墟で集団レイプした動画をネットに流してやりたいね

まあこの状況なら当分は虚塵の主導で球界は動くんじゃね？ナベツネもオーナー辞めてからもちょいちょい口出してるし早く氏んでくれねーかな

巨人消えろ

まあ当分は虚塵の主導で球界は動くんじゃね？
ナベツネもオーナー辞めてからちょいちょい口出してるし
そんなに他球団のオーナーって発言力ないやつばっかなの？
ナベツネ氏ね

コミッショナー事務局が巨人の手先だとは。。。　ブッ（屁）

巨人ファンがぜひやって欲しいのが、抗議行動と主催試合のボイコット。
もちろん、テレビ中継も見ない。

そこまでしないと、わからんだろ。

もう　企業中心のプロ野球なんとかしてくれ
プロもアマも高野も腐りきってる
これじゃ後が、心配でしょうがない

あえて言おう

巨人は球界を去れ！！

>>31
そんな真っ当な行動ができる頭脳を持っている奴なら、読売ファンなんかにはなってない。
動くなら、他の11球団のファン全部で、プロ野球ボイコットをしなきゃダメだ。

まあしかし、巨人ファン以外のファンも
怒りを行動に移すべき

来年からって事は『今年の希望枠には裏金渡してます。』って事だろ。
マスコミ徹底取材頼むぞ。

阪神の小嶋はキナ臭い
プロＯＫから急にプロ拒否→社会人行った奴はすべて調査すべし

虚塵からゴミッシュナーへの裏金は幾ら？

ゴミッシュナーいらね。決断力、求心力、公正さを欠く無能だよな。
個人の意見で巨人が正しいと思うから指示なんて、言って良い立場じゃないことすら理解できない
痴呆症じゃね？

選手会が本気で撤廃に持っていきたいと思ってるなら、過去に裏金貰った
選手にカミングアウトするよう呼びかければいいのに。
そうすりゃ来年からなんて悠長な事言ってられない、って流れになる。

立派なお題目唱えたって自分達が泥かぶる覚悟はないんだよね、選手会も。

>>38
ごろ寝に対する裏金なんて必要ない
元々ナベツネの犬だからな

高卒、大卒の海外流出増えるかな？

阪神案が一番まともじゃね？

＞希望枠撤廃を前提としたウエーバーの方式については各球団から様々な意見が出され、
＞会議では阪神が提案した「ドラフト１本化。１巡目は抽選。２巡目以降はウエーバーにし、
＞ＦＡは１年短縮（８年）」という案が多数の支持を得た。
＞「何で決まらないのかな、という感じ」と阪神・野崎連盟担当は落胆の色を隠さなかった。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20070322-OHT1T00073.htm

巨人に対して言いたい事はただ一つ。
ここまでやってなぜ弱い？

完全ウエーバー派は日ハム、楽天、中日だが、日ハム島田部長は
「阪神方式でもいい」と話した。
（朝日）

チェンジ　根来代行の「気楽な」発想（朝日新聞）
http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200703220078.html
ＮＰＢ：巨人強硬、根来代行仲裁案が紛糾の種（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20070322spn00m050009000c.html

【根来氏ね!】で1000を目指すスレ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/npb/1096203888/

しかし巨人の意見が過去を振り返っても絶対になってる。
だれか巨人になんか言わないと。巨人をとるのか
プロ野球全体をとるのかどっちをとるか他の10球団はわかんないんですかね？

巨人は球団を持つべきでわない。やはりワンマン経営者ナベツネの存在がでかい。

私の尊敬する経営者の1人ダイエーの故中内さんもワンマン経営で松下電器とは仲が悪かったんです。
しかし亡くなられてからは松下とは仲良くなって今ではイオンと提携してるくらいですから

だからナベツネが＊ぬまではプロ野球は永遠に良くなりません。

報知の記事では他の10球団が悪役にされてるな
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20070322-00000073-sph-base

>>48
ナベツネのシナリオ通りに動く根来

まんまと現状維持ができたわけだ

東京ドームのライトスタンドの応援団にお願いする。
全試合で「希望枠撤廃せよ！」の横断幕を掲げて下さい。

日ハム・ロッテ・オリックス・楽天・中日・阪神・ヤクルト・横浜　希望枠撤廃、FAには様々な立場

ソフトバンク　撤廃は仕方がない

広島　FA短縮に反対な立場から希望枠と絡めた議論に消極的

巨人　撤廃は先送りに・・・FA短縮を目論む

西武　問題発覚で会議不参加

阪神横浜に５回の時点で4-１で勝ってマース。

阪神案
・希望枠撤廃でドラフト１本化
・１巡目抽選、２巡目以降ウエーバー
・ＦＡ１年短縮（８年）

横浜案
・１・２巡目抽選、３巡目以降ウエーバー

日本ハム・ロッテ案
・完全ウエーバー（上位指名の入札抽選も可）

楽天・オリックス
・完全ウエーバー
・ＦＡ短縮そのものに反対

広島案
・変則希望制（大・社の上位のみ抽選に希望（３球団）取り入れ）
・ＦＡ短縮を条件にした撤廃には反対

ソフトバンク案
・完全抽選制

巨人案
・分離ドラフト継続
・クロスウエーバー制（高卒は下位から、大・社が上位から）
・ＦＡ高卒３年、大・社４年短縮、海外移籍は現状維持（６・５・９年）

根来案
・ＦＡ２年短縮（７年）

本年度の希望枠の自主的返上を示唆
ヤクルト、ロッテ

黒岩彰

　2000年9月13日に松坂大輔が起こした不祥事の際には身代わりとして出頭した。しかしその隠ぺい行為が写真週刊誌に
報道されたことにより、松坂は道路交通法違反（無免許運転、駐車違反）、黒岩ともども犯人隠避の疑いで東京地検に
書類送検されている。その結果、松坂は略式起訴により罰金19万5000円の略式命令を受けた。球団職員が駐車違反の隠
ぺいに関与していたことから、当時の小野球団社長及び黒岩は責任を取って辞表を提出するにまでに至った。
　2004年12月より、西武球団代表に就任。　
　2006年12月16日付で球団代表からプリンスホテルに人事異動、新高輪プリンスホテル営業支配人に就任。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

∴太田秀和[コクド財務部長] ⇒
　太田秀和[西武オーナー代行兼球団社長] ⇒
　太田秀和[新高輪プリンスホテル経理部] 確定。

参考：松坂弟[コクド構成員] ⇒
　　　松坂弟[四国アイランドリーグ] ⇒
　　　松坂弟[THE PRINCE] かな。

逆指名だの自由獲得だの、そういうシステムで甘い汁を啜ってるある種のチカラが存在してるということだろ？
江川のときは国会議員が絡んでたし、アマ界にも仕切り役みたいな輩がいるんだろ。

巨人戦は60歳以上の男性しか見ないと新聞に書いてあった。

オレは小学校に入学した1964年以来の「アンチ巨人」だが今回の巨人案には
賛成します。

希望枠撤廃・ドラフト改革・FA短縮はセットでやるべきだと思う。
ドラフト制度を改革して12球団の戦力を均衡させて、でもFAで早く出ていくのは
嫌だなんて、つまり企業努力しなくても既得権として球団の経営が安泰になるの
を望んでいるだけじゃん。

FA短縮して「こんな球団さっさと出ていってやる」と思わせないような企業努力
を、例えば北海道に移って様変わりしたハムのような、そんな緊迫感を持つ必要
があるのは・・・希望枠撤廃・ドラフト改革・FA短縮だと思う。

読売の中には商売人は居ないのかねー
これだけ世間を敵に回して客商売出来る体力は
ジャイアンツにはもはや無いですよ（笑）

>>57
だからちゃんとFA１年短縮とセットの案だったんだが？
それを「２年短縮じゃないと絶対ダメ」なんて理由で潰したのは、
どう見ても希望枠撤廃そのものを潰すための口実だろ

>>57
まずは希望枠を撤廃して、紛糾するFAの議論は後でやるって案が飲めないのは何故？
希望枠撤廃を人質にしないと喉元すぎればでFA短縮は実現されないと思うから？

短くすれば、みんなＦＡで巨人に入りたがると思ってんだよ。

本当に巨人って最悪だな。
即時撤廃に同意できないのは何故？
西武と同じことしてるからだろ。
そう思われても文句言えないわな。
本当に汚い球団。

７億円を堤元会長の「給与」と認定　西武グループに追徴課税

　旧西武グループの中核企業のコクド（プリンスホテルに吸収合併）など６社が、
堤義明元会長（７２）に対して私的な費用の肩代わりする形で約７億円の利益を与えていたとして、
東京国税局から源泉所得税の徴収漏れを指摘され、平成１６年までの４年間で約２億数千万円を追徴課税（更正処分）
されていたことが２０日、分かった。
　関係者によると、各社は堤元会長がグループを率いていた当時、所有する施設を元会長らに使わせていたが、
自宅として使用されているとして、同国税局から「賃料を徴収していない」などと指摘されたという。
　また、グループの創業者で元会長の父、康次郎氏の墓の管理費や法要の費用なども各社が負担。
これらについても元会長が支払うべき費用との指摘を受けたほか、同グループのヘリコプターの使用をめぐっても、
元会長に一部私的なものがあったとみなされたという。
　同国税局は、各社が負担したこうした費用について、元会長への実質的な給与に当たると認定。
肩代わりする形となった約７億円分について、所得税を源泉徴収すべきだったと指摘したという。
　西武ホールディングス（埼玉県所沢市）は
「税務当局から指摘を受けたのは事実で、再発防止に取り組んでいる。
一方、当局の認定には承服しかねる点も多々あり、不服申し立てをしている。
今後ともコンプライアンスを順守し、透明性の高い経営を行っていく」とのコメントを出した。

　[12/21 産経新聞]

あのじーさんが居なくならないと日本プロ野球界は何一つ変わりませんよ！

今も栄養費を払い続けてるの可能性があるのはここだけだからね！


過去に受け取っていた、よ○のぶ、○おか、なんかは焦ってるんじゃないの？

水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号 週刊新潮=

希望枠撤廃とFA短縮のセットは何となく解らない事もないけど
職業選択の自由を言っていながら海外挑戦は否定的というのは良く解らん
海外挑戦も職業選択の自由の一要因だと思う
後、希望枠撤廃とFA短縮するならサラリーキャップ制導入も視野に入れないと
ダメだと思う
新しいFA権は2007年度組から適用にすれば来年でも十分に間に合うと思うし
選手会も今の状態だと議論に参加はすると思う

ジャイアンツって金でも積まなければ入ってもらえない球団に成り下がっているんだよ。
宮崎のキャンプだってガラガラだそうだしスポーツ新聞やニュースのトップニュースに
なる事だって殆ど無い。
お金を払わずに選手に自由に球団を選ばせたらジャイアンツに入る選手はいなくなる。

ハンカチ王子ってどこの球団が早稲田に送り込んだの？

西武はいけない事をしたけど巨人には腹が立つね！
FAなんて後からいいのに
なに言ってんだか。
選手会だってFAについて急がせてるわけじゃないのにね。
名乗り出ない球団は巨人だけじゃないだろうけど
巨人が今のままなら野球人気なんて戻ってこないよ！

つかそのわがままを無視できない他球団も所詮巨人の言いなりって状態なんだよな。

選手会がＦＡは置いといて取り合えず希望枠を無くしてくれって言ってるのに選手の自由がないとてｗ
巨人は腐ってるな

「また、巨人か！」という事にして、今年は存続という方向で11球団が作った出来レース。

見返りは巨人のCS進出かリーグ1位。
それで人気回復をはかる。
と誇大妄想だろうけど、勘ぐってしまう。

本音は今年撤廃はカンベンとどこも思っているはず。

完全ウェーバーだけは止めて欲しいな、、、
ドラフトつまんなくなるし
毎年最下位の球団にスター選手が集まっていくって
幾らなんでも無茶苦茶すぎるだろー

抽選にしてくれー

球団がクジ引くんじゃなくて、ドラフト候補がクジ引いて球団決めるってのはどうだ？
恨みっこナシだべ？

７億円を堤元会長の「給与」と認定　西武グループに追徴課税

　旧西武グループの中核企業のコクド（プリンスホテルに吸収合併）など６社が、
堤義明元会長（７２）に対して私的な費用の肩代わりする形で約７億円の利益を与えていたとして、
東京国税局から源泉所得税の徴収漏れを指摘され、平成１６年までの４年間で約２億数千万円を追徴課税（更正処分）
されていたことが２０日、分かった。
　関係者によると、各社は堤元会長がグループを率いていた当時、所有する施設を元会長らに使わせていたが、
自宅として使用されているとして、同国税局から「賃料を徴収していない」などと指摘されたという。
　また、グループの創業者で元会長の父、康次郎氏の墓の管理費や法要の費用なども各社が負担。
これらについても元会長が支払うべき費用との指摘を受けたほか、同グループのヘリコプターの使用をめぐっても、
元会長に一部私的なものがあったとみなされたという。
　同国税局は、各社が負担したこうした費用について、元会長への実質的な給与に当たると認定。
肩代わりする形となった約７億円分について、所得税を源泉徴収すべきだったと指摘したという。
　西武ホールディングス（埼玉県所沢市）は
「税務当局から指摘を受けたのは事実で、再発防止に取り組んでいる。
一方、当局の認定には承服しかねる点も多々あり、不服申し立てをしている。
今後ともコンプライアンスを順守し、透明性の高い経営を行っていく」とのコメントを出した。

　[12/21 産経新聞]

他球団10「それに賛成です」
盟主巨人｢私は反対です｣
根来「じゃあ私も反対です」
盟主巨人「コミッショナー裁定は重い」

>>73
スター選手のいない球団へスター選手が入団するだけです
1球団にスターが集中するのではなく12球団へスターが分散した方が
ファン層が拡大します

お舞らが有望なアマチュア選手だったと考えてみろ
仙台、広島なんて何の面白みもない糞地域に、何年も住まなきゃならなくなるんだぞ
ピーコなんて選手･監督と広島一筋でありながらコソ〜リと東京に家を買ってたんだから

別に一般人で就職したって地方勤務くらい普通でしょうがｗ

根来衆が暗躍しているようだな。

まとめ

今年から希望枠撤廃に賛成
　・アマチュア球界
　・プロ１０球団
　・プロ選手会
　・１１球団のファン

今年から希望枠撤廃に反対
　・根来
　・巨人フロント
　・巨人ファン

ちょっと前このスレかどうか忘れたが、ナベツネと１２人の仲間達（オーナー）って
指摘したら、別にみんな巨人の言いなりなんかじゃない！って反論してた人は今の
状態をどう思ってるんだろ？

放映権料が風前の灯の今、他球団も巨人の言うことを聞く必要はなくなって
るんだよ。会議後の他球団の冷ややかな反応は、今までなかったよ。
巨人がゴネて希望枠が形式上残っても、他球団はボイコットでしょ

>>74
それいいな

>>83
つか却下できない時点で腰砕け。情けない１１球団。

毎年巨人が優勝してるわけでもないんだから
巨人の言う通りでいいじゃん
なんか日本は集団ヒステリーでキモイよ
この件に限らず

巨人は自由競争を言う前に、巨人偏重になって同じ土俵になっていない
不公平な環境についても言及しろ
なぜ、自由競争にしたら巨人が優位なわけ
元々スタートが違いすぎじゃん　まずは同じラインにたって
ルールを公平にしてから自由競争を言えよ
どこの球団に入っても同じ状況にできるだけなるように調整すべきだろ
環境が圧倒的に巨人有利になってて、そのままで自由競争はないだろ
単に有利な方に利があるだけで、アンフェアもいいところ
もっと12球団全体で利益が上がる道を盟主を気取るなら考えろ
盟主面して自社都合だけ言ってんじゃねーよ　単なる強欲爺じゃねーか
巨人の言い分のほうがよっぽど改革を阻み、現状維持で甘い汁を吸うファッショだ
なべつねはもと共産主義者だったそうだが
資本主義的自由競争の本当の意味が判ってない
さすが共産主義者だな

アンフェアな奴は雪平に射殺されてしまえ

結局誰を取るために一年無理やり伸ばしたの？

いったい読売巨人て何様のつもりなんだ！！
本当に自分たちは特別って勘違いも甚だしい　時代錯誤 もいいとこ
不祥事発覚の後はきちんと謝罪して、素早く対応するのが
企業存続の手順てのは、昨今のコンプライアンス重視の流れからは
大手企業の常識だろう
それに反して、巨人は自分たちは別とおもってるのか？
（もともと一場事件の当事者だろ）
いま問われているのは西武単体ではなく、
日本プロ野球機構全体の姿勢でしょ
まだ自粛の時に、他人事のように自社都合を臆面もなぬけぬけという
雪印の社長や富士通の社長と同じ態度　
普段ならまだしも、非常事態の時ににいうなんて非常識 すぎる
巨人だけでなくNPB人気をつぶすよ　ナベ常の発言！　時代が見えていない ！
もともとTV放送を中核に巨人中心にNPBを運営してきた歪が
裏金やFAや年俸高騰につながってるんだから
巨人は他人事ではなく、今回の事件の当事者であり元凶なのに 自覚がなさすぎ　
あまりごねると今年のプロ野球は開幕前に終わるぞ
多数決に素直に従え！

日本のプロ野球を考えたら、希望枠撤廃はまずいよ。
日本のチームで１．５億で、しかも嫌いなチーム。
メジャーだと３億円。
みんなメジャーに行くよ。
メジャーはウェーバー制だけど契約金はバカ高い奴もいることをわかってほしいし
アマの指導者はプロの援助があるから、そこそこの生活ができるだけで、給料も激安だから
今後は指導者も育たないよ。

根来がライブドアで話題になった時に辞任するっつったのにまだ辞めてない件について

根来と巨人で日本野球を腐らせてるな

多数決に素直に従え！

このまま今年のドラフトは希望枠制度が残されたとして
アマ側で選手に希望枠入団を自粛させられれば
巨人が惨めで非常に愉快な結果になると思うんだが
そういうムードが大きくなってマスコミとかも乗ってくればありえるかな？

散々ファンサービスと言っておきながら
これではマイナスですよ

日本で自信つけてから行くに決まってるっつーのｗ
日本のドラフトで超目玉で直接メジャ＾−行った選手が何人いるか？
あっ、一人いたね、ＴＤＮさんｗ
こんな現現状でいきなりメジャーに行くとはとても思えませんな

宮本「脱税は大した問題じゃないが、裏金は国民として許せない問題だ」

メジャーが青田刈りに来るに決まってるだろ。
マック鈴木の例もある。
人材面から掘り崩されて、日本に社会人野球もプロ野球も維持できなくなるぞ。

まあ、それも良いかもと思っているが。
ここまで腐ったら、一度何もかも炎の中に投げ込まないと駄目。
かつての日本ＪＦＬやラグビーみたいなマイナー競技になっても、日本に野球は残るはずだ。
50年も経てば、灰の中から良きプロ精神を持った野球が現れることだろう。

自分が生きている間には、一試合の重さに痺れるプロ野球は見られないだろうなあ。
今の腐った日本球界が潰れるのに20年は掛かるはず。
プロとアマとマスコミという利権団体が一緒になって醜くあがいているから。
この期間が短ければ短いほど、日本野球再生の時間は短いんだけどなあ。

ＮＰＢさん、お願いですからＮＰＢをすべてＪリーグに売ってください！

俺は巨人ファンだが、やはり今年からやらないとダメだろ

スレタイがおかしい
巨人だけじゃなくって他の１０球団も合意なんだから。

巨人がこうだと言ったら、
逆らえないものがあると
何かで言ってた。

もう分離ドラフト継続でいいよ。

巨人・西武の逆指名ドラフトと残り１０球団のウェーバードラフト
に分離。重複指名された選手には選択の自由を与えるの。
これで無問題。

日本独自のドラフト案を考えてみた。

職業選択の自由の精神のもとに、スカウト業を撤廃。
その代わりに、プロ野球選手に成りたいと希望する人を対象にした
『統一トライアウト』を実施する。(大学のセンター試験のようなもの)

一定水準をクリアした者はドラフト候補生となり、トライアウト時の評価によって12人ずつ
ランク分けされる。
その選手自身が、12枚の球団クジを引いて入団するチームが決まる。

契約金、新人年棒は一律にする。

FAに関しては暫定案で8年でいいんじゃね？今年から適用。
ただし、過渡期だから今後短縮されるかもしれんし、伸びるかもしれんが、それには従う事。
2006年以前の入団選手については06年時点の規定で据え置き。

もう昔の膿の追求はしないでいいよ。今年から、明日から変えて行こうぜ。

プロ野球関係者は何時まで巨人の呪縛を受けるんだ？
世間は関係者が思っているほど巨人を支持していない。
何十年も前の感覚から抜け出せない関係者の狭い世界観のお陰で
巨人みたいな悪辣組織が偉そうにしている。

ＯＮとか言っても大学生なおれからしたらただのじじい

徳光とか巨人の話で良く泣けると思うわ

PS3でFolding＠homeが利用可能になりました！
タンパク質解析プロジェクトFolding＠homeで病気で苦しむ人達を救えるかも。
PS3でFolding＠homeしようぜ(Team 2ch)
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1174030817/

チーム番号：162
チーム名：Team 2ch
http://fah-web.stanford.edu/cgi-bin/main.py?qtype=teampage&teamnum=162

☆PS3での参加方法
PS3からFolding@homeを起動し、チーム番号162に入力すればOK。
ユーザ名は何でも良いが、http://folding.stanford.edu/japanese/download.html
にて、名前が既に使われているかどうか確認する事を推奨。
参加の確認としては、「オプション（△）」→「関連サイト」→「チーム処理統計量」と開き、
「Team 2ch」（上記URLのページ）が表示されればちゃんと参加できている。
☆Folding@homeについて
http://folding.stanford.edu/japanese/

>>103
>重複指名された選手には選択の自由を与えるの。
>これで無問題。





んな訳ねえだろ馬鹿

>>108
馬鹿なんでどこが“んな訳ねえだろ”か分かんね。

連投スマソ

逆指名ドラフトは従来のドラフトの意味なんで、念のため

>>109
だとしたら重複した場合選手は即答しなきゃなんねえだろ。
それとも外れた球団は後日やり直しか？

馬鹿球団の唱える逆ウェーバーってどこかに先例あるの？

黒岩彰

　2000年9月13日に松坂大輔が起こした不祥事の際には身代わりとして出頭した。しかしその隠ぺい行為が写真週刊誌に
報道されたことにより、松坂は道路交通法違反（無免許運転、駐車違反）、黒岩ともども犯人隠避の疑いで東京地検に
書類送検されている。その結果、松坂は略式起訴により罰金19万5000円の略式命令を受けた。球団職員が駐車違反の隠
ぺいに関与していたことから、当時の小野球団社長及び黒岩は責任を取って辞表を提出するにまでに至った。
　2004年12月より、西武球団代表に就任。　
　2006年12月16日付で球団代表からプリンスホテルに人事異動、新高輪プリンスホテル営業支配人に就任。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

∴太田秀和[コクド財務部長] ⇒
　太田秀和[西武オーナー代行兼球団社長] ⇒
　太田秀和[新高輪プリンスホテル経理部] 確定。

参考：松坂弟[コクド構成員] ⇒
　　　松坂弟[四国アイランドリーグ] ⇒
　　　松坂弟[THE PRINCE] かな。

巨人が絶対言わないセリフ

「希望枠撤廃は残念ながら持ち越しになりましたが
球界の信頼回復の為に、我々は希望枠を公使しない事を
決めました」

希望枠ってアマ選手側が希望枠ですって宣言するんだろ？
だったら、希望枠使った選手とそのチームはアマ球界から追放するよって
アマ球界が言えばいいんじゃね？

>>115
本人はプロになれたらアマから追放されてもそんなに痛くないけど
チームまで追放ってのは効くな、人質いがいの何者でもないｗ

それにしてもゴミ売が他の全球団＆そのファンを敵に回してまで今年の希望枠に固執する理由が分からん。
今年の大学・社会人のドラ候補にそんな大物いたっけか？
いたとしても今のゴミ売じゃ鷹か虎あたりに取られる可能性高いわけだが。

>>115
それは面白そうだ！

こんだけ好き勝手が通るんだし、もうナベツネリーグでいいんじゃね？

>>117
ゴミ売りは別に希望枠撤廃でもいいんだろ。撤廃の替わりにＦＡ権取得短縮って言ってゴネてるけどな。

どうせどこの球団も金渡してるだろうし、今年のドラフトは希望枠ないと金損になるって思ってるんじゃねえの

希望枠なくしたら選手のプライバシーがなくなっちゃうけど…

アマの選手の言い分は、全く取り上げられないのはナゼ？

ドラフトで行きたくない球団に引かれたら拒否して行きたい球団のら入団テストで入ればいい。落ちたら実力がなかったと諦めろ！

いったい読売巨人て何様のつもりなんだ！！
本当に自分たちは特別って勘違いも甚だしい　時代錯誤 もいいとこ

巨人は自分たちは別とおもってるのか？ （もともと一場事件の当事者だろ）
いま問われているのは西武単体ではなく、 日本プロ野球機構全体の姿勢でしょ
まだ自粛の時に、他人事のように自社都合を臆面もなぬけぬけという
普段ならまだしも、非常事態の時ににいうなんて非常識

巨人だけでなくNPB人気をつぶすよ　　時代の変化が見えていない ！
もともとTV放送を中核に巨人中心にNPBを運営してきた歪が
裏金やFAや年俸高騰につながってるんだから
巨人は他人事ではなく、今回の事件の当事者であり元凶なのに 自覚がなさすぎ　
あまりごねると今年のプロ野球は開幕前に終わるぞ
多数決に素直に従え！

巨人が日本プロ野球をダメにしている
巨人のワガママに振り回されている他球団も情けない
今年のドラフトから一気に廃止できない不透明な体質がファンに嫌われていることに気づけよ

今年大巨人軍を逆指名するやって無条件で「金もらいまくったやつ」って判断していいんだよな

もう、プロ野球はダメになってる。
それに気がつかないマスコミは、相変わらず読売戦しか放送しない。

わがまま言ったからって、わがままが通るとは限らない。
通るのは、巨人の作ったシステムで楽して金稼ぎしてきた連中がプロ球界に居るからだろう。
アマ指導者にしても、マスコミにしても、選手にしても、そんな連中ばかりのはずだ。

この汚れた金は、マスコミと政界から出ている。
こんなに税制で優遇された業界が、今時日本の何処にあるか！？
こんなに腐り切ったマスコミに優遇された業界が、他にあるか？
野球は、「知らしむべからず、寄らしむべし」の戦後日本の象徴になってしまった。
もう、日本人はそんな業界の都合に金を払うのにうんざりしてるんだ。
誰がそんなぬるま湯のスポーツを見て感動するものか。

改革は、どうせゆっくりとしか進むまい。罪を犯した人間の退陣を待たないといけないから。
日本野球界の衰退速度のほうが早い。ずっと早い。
選手やマスコミも、今の給与レベルを下げる気なんて無いだろう。
詰んでいる。

巨人のお陰で今のプロ野球があるとか言ってる基地外が未だに居るんだから怖いわ〜

なんでもかんでも、悪いのはジャイアンツ！
本当か？
うちらは被害者、悪いのはジャイアンツ！



１０対１なら巨人の主張なんて関係ない、
なのに希望枠撤廃にならないのは、
他も同じ考えなのと一緒。
ジャイアンツを隠れ蓑にして悪さを働きたいとこが、まだまだあるみたい。

でも巨人が希望枠撤廃に反対していることは間違いないからなｗ

ドラフト制度も試合の日程も全て巨人が有利です。

ここのスレはアホばっかだな。
完全ウエーバー制がなくなったからロッテや元南海（現ソフトバンク）は
行きたくない球団からアマが行きたい球団になったんだよ。
企業努力してやっといい球団になったってことさ。
完全ウェーバー制だと球団は努力しなくてもいい選手が取れるんだから。
だから巨人のいうことも一理あるってことさ。

>>133
えーその企業努力には「金」も入ってるのかな？

間違いなく、プロ野球ファンが足元を見られてんだよ。

マスコミさえ味方につけとけば
ファンの反発も少なくてすむだろう、とね。

事実上、希望枠をﾌﾙに生かし続けているのはｿﾌﾄﾊﾞﾝｸたろう。巨人さん、他球団の援護しちゃって(笑)

いいね、相変わらずドス黒いヒールでｗ
巨人は確かに腐ってるが、悪の集団が居ないと盛り上がらない
こんなカス球団応援してるバカも居る事だしｗｗｗ

>>137
ヒーロー不在でヒールもないってｗ

>>122
アマの大多数の選手はプロからお声がかかるだけで大ラッキー。
ドラフトの制度が影響するのはほんの一部の選手だけだろう。

で誰が欲しいんだ巨人は？まさか清水かな？

プロ野球は説明義務、コンプライアンスのない業界
汚い、汚い巨人
巨人の逆指名選手をマスコミはどうして徹底的にリサーチしないのか？

今年のドラフトで巨人を逆指名した人間の銀行口座を徹底的に調べろ。大学、社会人いづれにしろ臨時収入などそうそう無いはずだ。

巨人はヒール人気でも目指していくのかね？
実際他球団の視聴率でも巨人戦が一番高いっていうし
そういう狙いもアリっちゃあアリかもしれんな

ＦＡ問題も同時にって言ってるだけだろ
まぁＦＡなんて有力選手にしか関係ない話しなんだが
今は殆んどメジャー挑戦って形が多いんだし
完全ウェバーにするなら､ＦＡも同時に考えるのは良い提案だと思うんだが

>>141
マスコミ人のほとんどは、心底では巨人大好きな人間が多いからねぇ

いったい読売巨人て何様のつもりなんだ！！
本当に自分たちは特別って勘違いも甚だしい　時代錯誤 もいいとこ

巨人は自分たちは別とおもってるのか？ （もともと一場事件の当事者だろ）
いま問われているのは西武単体ではなく、 日本プロ野球機構全体の姿勢でしょ
まだ自粛の時に、他人事のように自社都合を臆面もなぬけぬけという
普段ならまだしも、非常事態の時ににいうなんて非常識

巨人だけでなくNPB人気をつぶすよ　　時代の変化が見えていない ！
もともとTV放送を中核に巨人中心にNPBを運営してきた歪が
裏金やFAや年俸高騰につながってるんだから
巨人は他人事ではなく、今回の事件の当事者であり元凶なのに 自覚がなさすぎ　
あまりごねると今年のプロ野球は開幕前に終わるぞ
多数決に素直に従え！

>>145

×　巨人大好き

○　お金大好き

FAまでの期間が短くならないと、他球団のスター選手をすぐほしがる巨人は都合が悪いだけ。

とりあえず、皆で読売戦を見るのをやめて、視聴率をジリ貧にさせよう。
そんでもって、マスコミに打ち切りを決め込ませる。

パ・リーグだけでも今年から希望枠撤廃の動きが！　セ・リーグの５球団も
浅ましい根性を反省してパ・リーグに足並みを揃えるべき。それでゴミ売虚塵
がリーグを脱会するって何時ものチンピラまがいの小汚い張ったりかましてきたら
「どーぞ多摩川で１年中紅白戦でもやってれば」というくらいキモを据えないと
ゴミ売虚塵のゴミの中で腐ってしまう。

まだ、どの球団にどの選手が入るかどうかが、最大の優先事項なんてアタマが腐っているなゴミ売。
そんな問題は枝葉末節なくらい野球がヤバイ状態なのに。

希望枠で巨人に入った者は
裏金を貰っていると解釈していいですね？

高橋由の父親は事業の負債返済のため
巨人から億単位の金を貰ったのは本当ですか？

>>107
これ参加しちゃうと、個人情報流出した上、
PS3のHDD壊れるってホント？

つーか巨人は論理宣言前とは言え不正してたくせに
偉そうにルールとか言うのが腹たつのり

巨人は黙ってろ

好きな球団に行けないと人材が海外に流失すると言いながら
FA期間5年に短縮ってもの凄い矛盾を平然と言ってのけるアホ球団

本当に巨人だけが撤廃するのをゴネて来期に伸ばしたのか？
そうならば、他球団は希望枠使わないって公式発表すればいいのに。

>>150
パ・リーグGJ！
アマとファンを味方に付けて先制パンチ

>>156
とりあえずパ・リーグは筋を通すみたいだな。ヤクルトは球団経営的にも
現場の首脳陣が事実上選手会寄りな事からも追随する可能性があるんじゃ
ないか？

プロ野球もｂｊリーグみたいに２分裂すれば？
パリーグはパリーグの道を行け！
巨人なんかと違って筋を通していることをアピールし、支持を取り戻すんだ。

それで死ぬかも知れんけど、どうせ死ぬなら
前のめりに倒れて死のうやｗ

清武球団代表「希望枠こだわらない」

分かってる分かってるこだわらないけど
使わないとは言ってない。
どこか使う球団を誘い込んで
今年はきっちり使うつもりでいてる。
制度は最大限使うのが巨人。

巨人以外希望枠を使わなければ巨人も使いづらいだろうな
逆に希望枠で巨人に入った選手は裏金疑惑がついて回るしｗ

Ｊリーグのようにプロ野球も読売を追い出してしまえばいい。
読売は四国にでも逝け！

　　　　　　　太田球団社長奥義！　裏金隠蔽自爆テロ！
　　　　　　　　　→グットウィル２万２千
　　　　　　　太田球団社長奥義！　開幕戦で泣く！
　　　　　　　　　→次の日、楽天に泣く

とりあえずＦＡ短縮させてさ
その分「巨人から」メジャーに行く選手が増えるっていうのを
見せ付けてやりゃあいいんだよ
そのためには巨人の選手がある程度活躍してくれないと困るわけだけど
まあ巨人に嫌気が差して他の日本球団に行くっていうのでもいいんだが

>>162

Ｊリーグで讀賣を追い出せたのは、他クラブが讀賣に腹を据えかねていたから
ナベツネの「新リーグ結成」発言直後の代表者会議(？)で当時鹿島の社長で
後にチェアマンになった鈴木が「『出て行きたきゃ誰も止めないから勝手に出てけ！』って
鹿島の鈴木が言ってたとナベツネに伝えておけ！」って讀賣の代表者を満座の前で罵倒したから
それまでは沈黙を守っていた川淵も以降急に強気になって讀賣と対峙し始めた

へー
ナベツネって何処でも公害なんだな

>>165
つまりそれすらできないNPBの１１球団はカスってことだな。

>>167
そりゃ、Ｊのクラブの元々の親会社は日産・トヨタ始め世界的大企業ばっかじゃん。
電鉄会社や食品会社等の国内専業中規模企業とは大違いだよｗ

かつては西武にそれを期待したんだけどねえ。大企業だし、それなりのポリシー
があるように見えたし。　犯罪社だとは思いませんでした。

>>169
阪神が巨人の首に鈴をつける役にならないとダメだね、かつてと違って
かなりデカイ会社が親会社になったんだから（ただ有利子負債も巨額
だけど）

過去の巨人のドラフトの自由枠入団、逆指名選手に対して、巨人は今回の西武と同じ事をしているのは間違いない。

>>171
そう！　そしてテメーの事は棚に上げて屁息でよそを批判する腐った奴等
だよ、読売は。

希望枠撤廃問題でまたまた旧おじんのイメージは地に落ちていく
世間の空気が見えない、独りよがりの読売！！

巨人の高橋は何故裏金問題にコメントしないのか？
できないんだろ。親の借金まで面倒見てもらっていてはな

FA5年にしたらポスティング使う選手が減って
貧乏球団は松坂とまでは行かなくても井川岩村クラスを育てて
売りつける人身売買戦略が取れなくなる
他球団からFAでメジャー移籍する選手が出る度に巨人は責任もって損失補填しろ

巨人マジで消えろ。ナベツネ氏ね

ナベツネ教徒の巣屈

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1171166437/

流石にネタだと信じたいが。

>>165
そういう話があったんだ
ただね、そこまで強気に出れたのは理由があったんじゃないかな
俺の知る限りでは、日本代表には協会公認のリーグ（チーム？）所属じゃないと入れないらしいね
ほとんどの全てのサッカー選手の目標（または夢）は代表入りしてワールドカップ出場だろうから
それが叶わないリーグなんかに行く有力選手はいないよね
だから読売が新リーグを結成してもそれに追従するチームもなければ選手もいないというのが背景じゃないかな？
でも野球じゃそうはいかない
結局、読売におんぶに抱っこの状態だからね
うんこミッショナーも役立たずだし、どうにかならんかね

>>177
おんぶにだっこが怪しくなってきたから他の11球団が不満をぶちまけてる
のだと思うが、以前なら同じ様な議事が進行しても発表は全会一致で巨人案
支持で片付いていたはず。

"希望枠撤廃の先送り、再検討へ＝NPB選手関係委員長

3月26日23時1分配信 時事通信"
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070326-00000194-jij-spo

清武自殺しろ
生きてる資格ねぇ

昔から反則するのは巨人ばかり、江川・桑田が特に有名である。
野球人気の低下は巨人の反則によるところが大きい、今なら巨人戦でも
視聴率は稼げないんだから各オーナーは巨人を排除して新リーグを作るべきだ。

さすがチーム名に「ジャイアン」って入るだけの事はあるな

FA短縮は認めない
ファンは認めてはいけない

ちょっとサンスポみたんだけど↓
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200703/bt2007032701.html


>>渡辺球団会長が都内のホテルで会食後に対応。
「サイレント・イズ・マネー（沈黙は金なり）」としながら
「滝鼻（オーナー）が言ったことは、全部事前に聞いていたよ」
と了承していることを明かした。

>>「サイレント・イズ・マネー（沈黙は金なり）」


これって「沈黙は金なり、雄弁は銀なり」だから「サイレント・イズ・ゴールド」じゃね？
やっぱナベツネはマネー大好きなんだな。

>>184
ナベツネに限らず誰だってマネーは好きよ。

ＦＡ短縮する場合は、年俸が低いうちの移籍で、残りの稼動年数も長いんだから、
代替補償についてもかなり大きく変える必要があるだろうね。

ただしプライドとどっちが大事かは本人次第。

>>184
一生黙ってた方が良いよ。

>>184
そもそも「沈黙は金なり」なんて思想はメリケンには無い。英語にするのが無理ぽ。
あとナベツネがアホなのは今に始まった事ではない。

>>181何も江川桑田だけじゃない。
別所事件＝南海（現・ソフトバンク）から強引に別所毅を移籍させ、別所は翌年出場停止処分に。
長嶋事件＝立教大学時代長嶋とエース杉浦は「栄養費」という名目で大卒初任給の数倍の現金を
　　　　　南海ホークスから受け取っていた。杉浦は義理を立てて南海に入団したが、長嶋は南海
　　　　　入団発表前日に読売の現金攻勢に寝返った。長嶋はとんでもないやらずぼったぐり野郎
　　　　　だが、当時から読売は汚い現ナマ主義。親友だった杉浦と長嶋はそれを機に仲たがいした。
新浦事件＝在日で有望な高校生だった新浦を強引に入団させるため、外国人は日本の高校に２年間在籍
　　　　　すればプロ入り出来るという規定をデッチあげて高校を中退させて入団させた。しかし、
　　　　　最後は使い捨て。
シピン事件＝内角球を打てないシピンは、内角球を投げられるだけで相手投手を威嚇・恫喝した。内角
　　　　　を２球続けて投げられた事にぶち切れたシピンはバットを振り回し外野まで相手投手を追い回した。
　　　　　これには報知・読売以外の全マスコミがシピンの即時永久追放を迫ったが、長谷川球団代表は「今
　　　　　シピンが抜けると非常に痛い、ファンの皆さんは判ってくれるはず」のコメントだけで終わりにした。
江川事件＝言わずもがな。
桑田事件＝同上。しかし、桑田の裏取引に対する制裁として、関東並びに関西六大学はその後１０年間ＰＬ学園
　　　　　野球部選手の受け入れを拒絶した。
ざっと挙げただけでもこんなにやってるんだよ。それでも虚塵ファンやってる奴って本当にカスだし、ゴミ売って
本当のゴミだね。

>>190
「虚塵ファンやってる奴って本当にカスだし、ゴミ売って
本当のゴミだね。 」
激しく同意。もし自分の息子がＧ党になったらほんとに悲しい。
ガチガチのＧ党だったねじめ正一氏でさえ、愛想つかして今やＤ党。
常識ある人、ほんとに野球が好きな人なら、今のＧは応援しないはず。

自慰党
爺党
辞意党
Ｔｈｅ・伊藤

球界の盟主?とんでもない迷主だ。
新聞を売っていながらも世間の風も読めず恥知らず。
守銭奴で成り上がりな選手を集めても野球は勝てない。
気がつけば周りはアンチばかり。いい加減に目を覚ませ。
野球は読売の為に在るのではない。野球ファンのものだ。

残念ながら、鍋ツネの目の黒いうちは、なぁ〜んも変わらない気がする
のは俺だけだろうか。マスコミもゴールデンで、３パー切ろうが読売戦を
延々放送するんだろうな。どうだ！やきうは面白いだろう！ってな感じで…

じゃあ白くしよう

>>194
　マスコミが今でも日本人を騙せていると思ってるらしいからな、あの馬鹿者は。
「大本営発表」が21世紀に通用するとでも思ってたのかね。
（まあ、これまで散々特亜におもねって日本を売れてたから、出来ると思ったんだろうな）
　よくもあんな空気読めない政治屋属性の人格が、組織のトップ張れたもんだ。

　あとどのくらい地上波野球中継粘れるかね。
　自分は来年には限界が来ると見るけどな。年間平均視聴率が新旧消費税と競って。
　再来年には否応無く１リーグ化でしょ。８チームくらいで。
　設備から運営まで国による分厚い優遇措置を受けていてこれじゃ、存在価値無しだ。

　アマもプロもマスコミも、元が国の税金かと思って好き勝手しやがって。
　もう消えて失せろ！
　国に吸い付く寄生虫に成り下がった今のＮＰＢは日本に要らん！

そうはいっても高校大会が20％を超えるコンテンツだからそう簡単には
滅びないと思う。

ナベツネ・清武・滝鼻はまとめて死ね

今年の希望枠で大阪桐蔭の中田をゲットしたら満足するでしょ。

>>189
もともと英語だろうがよ。(Speech is silver, Silence is golden.)

このごろ都にはやるもの
巨人・大鵬・自民党
裏金・八百長・天下り

>>199
高校生の希望枠なんて元々ないし。

>>184
>>189
糞ﾜﾛﾀ

ホンダ長野（元日大・ハムの指名拒否）の巨人入りも無くなったようねｗ

逆指名の時みたいに、早く新リーグ構想をぶちあげればいいのに！笑

今年から希望枠撤廃になったそうだな
巨人はどうしたんだ？

昔だったら通ってたけど、今通らなくなったって事だろう
巨人は通ると思って反対したが昔と違って反発が強かった
コミッショナーは結局双方の意見を天秤にかけているだけ

>>207
やっとまともな方向に日本球界も向いていく事になったんだな。
残念なのは全国ネットで20％取れてた頃にこうなっていれば…

1993年（だっけ？）から始まった悪習もようやく終わったかな？
この14年間の間、いったいどれだけ懐を暖めた指導者、父母、ブローカーがいただろうか？
そしてどれだけの勘違い選手が生まれただろう？

長野ﾌﾟｷﾞｬｗｗｗｗ

>>206
FA短縮（国内限定）をセットにして主張してくるだろう

そもそも日本のプロスポーツで選手の好きなチーム行けないのは野球ぐらいではないか？
サッカーのように自由競争であれば？新垣の不幸な事件も無かった筈。
アマ３団体は、希望枠撤廃を求めているが、指名される側の選手の気持ちを
考えていないのだろう。高野連なんかは北朝鮮と同じだ。
選手会も希望枠を使って入団した選手が希望枠撤廃などど言っては、
自分さえよければ後輩の事なんてどうでも良いのだろう。
もし、完全ウェーバーなどやったら、戦力はあるが、たまたま怪我人続出で
今年だけ弱かった球団が、中田を獲れる可能性だってあるし、中途半端は５位よりも
シーズン終盤に若手を使って６位になったほうが将来的には良い事になるかもしれない。
また、監督がアホだから弱いだけの球団が良い選手を獲ったらドラフトで良い選手獲って、
監督代えたら強くなってします。
おそらく、巨人にしか行きたくない選手がオリックスから指名を受けたら
まず入団拒否するだろう。

他球団が長野を指名せず巨人が長野を指名するだろうに

責任問題として

>>212
プロスポーツにおける開放型ビジネスモデルと閉鎖型ビジネスモデルの違いぐらい分かってから発言しろ

ドラフトはMLBやNFLの真似しているだけではないか？
希望枠があってもFAがあっても毎年優勝チームも違っているわけだし。

自由競争だ職業選択の自由だと煩そうなアメリカですら完全ウェーバー制なんだけど。
大人と子供の戦い見て面白いか？

根来みたいな人間の屑は死ぬまでナベツネのケツの穴でも舐めてなさいってこった

韓国すら’09から全面ドラフト制に移行するらしいじゃないか。
はるかに先輩の筈の日本プロ野球がいつまでも裏金の乱れ飛ぶ未開国状態で良い筈ないだろ。

希望枠廃止とFA短縮はリンクするのは当然だろ。
もし希望枠廃止で、FAも今のままなら、選手の職業選択の自由がないがしろにされるし、
そして何よりも、自由競争がなくなって、企業努力が促されなくなる。
だから、「希望枠廃止賛成。FA短縮反対。」は、企業努力をする気の球団が
淘汰が行われる環境になることに怖れているだけ。
現に、「希望枠廃止賛成。FA短縮反対。」を主張してるのは、どうみても、
企業努力が足りない楽天とオリックス。

>>219
訂正。
誤）企業努力をする気の球団が
正）企業努力をする気のない球団

自由競争を謳うなら参入企業に対する規制の方をなんとかしろよ

>>212
どんなに弱くてもトップリーグに居坐れる以上、下位
チームの強化を優先しないとリーグそのものが腐るよ。

>>219
リンクしないよ。するのは完全ウェーバーだった時。
事実逆指名以前はそうだっただろ。
それに職業選択の自由は保障されている。ちゃんと野球はしてるんだから。

【野球】巨人の思惑「ハズレ」…ドーム公開練習にわずか３００人
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175145643/

【野球】日テレもう限界！？巨人若手育成の芽も見えず　視聴率が１ケタならテレビから消滅危機★４
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175133509/

【野球/テレビ】日テレとTBS、3月30日に「横浜-巨人」中継のコラボレーション宣伝企画を実施
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175115462/

【野球】巨人・渡辺恒雄会長「昨年、敗北したのは、けが人が続出したため。ドームの劣悪な芝のせい。」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175118047/

プロ野球ファンの過半数は巨人ファンなので巨人は絶対権力を持っているのです。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

【ロッテ渡辺俊、松マネーに肩透かし】
http://www.nikkansports.com/baseball/f-bb-tp0-20070327-175888.html

教育テレビに巨人の選手が・・・

>>225-226

むかし小正力が『アンチ巨人も巨人ファン！』なんて逝ってたが
確かにアンチ巨人は巨人が負けるのに関心があってテレビのチャンネルを巨人戦に回したり
巨人戦を観に行ったりしただろうから、案外正しかったのかもな
もっとも今は、テレビも見ずに試合も観に行かないだろうから、当てはまらないんだろうけれど

いまはアンチ巨人なんてものが存在してないよ

巨人バッシングから巨人パッシングだ。
パファンは球界のうざい組織としか認識してない。交流戦がなければ
チームとして認識することもないだろう。
セ他球団ファンももう敵として認識してないだろ、ただのお邪魔虫で。

>>219
楽天が企業努力していないっていう根拠は何？
まさか選手の年俸が安いとかお金のことをいってるんじゃないよね？
親会社の企業規模を考えずにお金が少ないからといって
企業努力していないっていうのは間違っている
それにそれ以外の企業努力は楽天はしていると思うぞ
お前あそこの営業方法見ないでそういうこと言ってるだろ

選手が好きな球団を選べないドラフト制度では、選手寿命からみてもFA取得まで、
1軍登録9年間というのはあまりに長すぎる。
せめて6年前後にすれば、指名拒否も減るし、契約金の高騰も抑えられるのではないか。
どの球団のそれなりの努力はしていると思うが、三木谷オーナーって球界参入時に
10億ぐらいならポケットマネーで、大物外国人を獲ってくると発言していたような気がするが、
実際は、他球団のお下がりではないか。

>>232
契約金は限度があるから高騰してません
それよりFA短縮した際の年俸高騰のほうが危惧すべきこと
指名拒否は今のFAでも問題なし

>>233
年俸高騰が心配なら査定を改めればいい。簡単に１千万突破するバカ査定をやめれば
良い。収入無視の査定は昔からじゃん。イチローが今日本にいたらオリックスなんて
払えない年俸になってるんじゃないか。日本のトップクラスの選手がみんなＦＡせず
いたら実は球団が困るだろ。

広島査定で統一？こえええええええ！！こえーよ！！！

朝日、毎日など読売系以外の新聞は巨人が悪役にされている。
サッカーと一緒。

>>230
セ５球団のファンにとっては、チームの敵じゃなくて野球界の敵
という感じだな。どんなに緊迫したゲームでも、ファン同士が
互いに健闘を称えあうということはない。悪玉を倒すかどうか、
の戦いだ。

>>231
まあ楽天に関しては、Jリーグの方を先に強化しろよ、という
感はあるな。

>>232
本来なら新球団発足に際しては既存球団が選手を提供する
べきだったんだよ。MLBが手本なら。

>>236
悪役というより悪なのは事実だろ
擁護の余地はない

希望枠取りやめ、巨人呑んだよね
何で突然呑んだんだ?　これって怪しくないか?

今度何かあったときは、無理やり選手会に呑んでもらうという魂胆だろうね
例えば、1リーグ制移行とか

>>239
1リーグ制移行って……
そんな来年には否応も無く具体化しそうな話で取引もないでしょ。
今年もここ数年同様のペースで巨人戦視聴率が低下したら、もう地上波放映がなくなる。
一気に破綻するチームが出て、リーグ維持できなくなるはず。

だいたい、国や地方の税金におんぶにだっこの現状でこんなんじゃ救い様が無い。
国の金だと思って、寄生虫が山ほど吸い付いている。
今のNPB体制を破壊しなければ、真にプロスポーツたるプロ野球は再興できない。
（国賊と化した既存マスコミも潰さねばならないことは言うまでも無い）

ほんとだよ！
http://blog.livedoor.jp/teltelcall/

>>239
今年の逆指名は多くの球団が自粛するって流れなってたし
巨人だけ逆指名するって訳にも今の状況じゃ難しい
それならFA短縮して良い選手を他所から取ろうって方向転換しただけじゃないかな

FAで獲得しないで育てろよ。
FA助っ人が高いのは当然だろ
それでも欲しがるところがあるんだからさ

>>240
＞今年もここ数年同様のペースで巨人戦視聴率が低下したら、もう地上波放映がなくなる。
＞一気に破綻するチームが出て、リーグ維持できなくなるはず
放映権はきちんと分配されていないのでそれはない

選手会の言うことを聞かずに､ｸﾗｲﾏｯｸｽｼﾘｰｽﾞﾎﾞｲｺｯﾄされたら
巨人が日本シリーズに出れなくなるよね
ただでさえ今年のセは、中日の超圧勝が予想されてるだけに

今頃どの球団も「あんたのとこの言うとおり他球団からの指名拒否したのに話が違う」
って食って掛かられてんだろーな

長野（笑）

巨人優勝

>>245
どさくさに紛れて中日の「超圧勝」なんて書くなよ。
書いてて恐ろしく恥ずかしいだろ？

まあ棚から牡丹餅ノリの中日とパリーグオールスターズは
強いかもねん。

>>250
イ・スンヨプがパ・リーグのスター選手扱いになってるのが面白いｗ

>>251
オールスターにも出たし、30発も経験してる。

すぐに企業努力を口にする輩は、札束攻勢やごり押しさえすれば努力と思う様だが、
指名した選手を客を呼べる一流の選手に育てるのが企業努力だろ。他所がしっかりした指導者
を揃えて育てた選手を自分勝手なルールと札束で頬を叩く行為が企業努力である訳が
ない。野球ファンの半分が虚塵ファンなんて言ってる前世紀の化石みたいな阿呆は、まず
自分を恥じる事だな。最も常識の欠片でも持ってれば虚塵ファンなんてやってないか。

>>253
>他所がしっかりした指導者を揃えて育てた選手を
>自分勝手なルールと札束で頬を叩く行為が企業努力である訳がない。

なるほど。
ニューヨークやボストンがその典型的な例か。

>>253
まあお前も馬鹿な造語使って巨人叩いてる時点で立派な「アンチ巨人＝巨人ファン」だがｗ

>>254
ニューヨークやボストンは自分勝手なルールを使ってるわけじゃないけどな。

MLBは共存共栄が理念じゃないの？
新球団発足したら選手を分けるし。

日本の場合は巨人が自分の球団に都合の良いようにルール改正して
それを悪用しまくるからな・・・

その巨人の暴走を、今まで11球団何処も反対して来れなかった事が糞すぎる
今の巨人人気低迷のチャンスにこの悪い伝統を変革しないと
ファンは更に離れちゃうだろうし

マスコミと野球が結託して、日本人をその他スポーツから締め出していた歪みが一気に噴出しているな。

それを守り、国民を騙すために、内部に更なる歪んだルールが必要だったわけで。
それが巨人一極集中のプロ野球体制。
そこから上がる利権を、教育者とマスコミとプロ球団が分け取りしてきたわけだ。
反吐が出る。

日本の屑マスコミが噛んでいる以上、この問題は明確な幕引きは為されまい。
ますます野球はダーティースポーツとしての地位を確立して、日本国民から離れていく。

希望枠撤廃とかを論じているレベルじゃねーぞ！
一度潰してしまえ、日本球界をよ！
でないと、いつまで経っても野球は汚い競技のままだ。

>>257
それでもアメリカは経済力の差がでかすぎる

>>260
でも放映権料が均等分配なので小さいところでもやっていけるんじゃ
なかったっけ？　日本みたいに親会社の補填が当たり前、という
腐った状態ではないのでは。

日本じゃ使わない選手でも飼い殺しが普通だからな。試合出てナンボって意識じゃないよな。

>>261
そういう意味ではね
ただ戦力ではとても均衡にはなってない
地区制のおかげだ

>>262
プロ意識のある選手は少ないね

>>263
そうでもないぞ。
十分戦力均衡は図られてる。

>>255
「アンチ巨人＝巨人ファン」って言う低能なワンパターンでしか物を見れない
ミジメな馬鹿。生理的に巨人が嫌いな人間も沢山いるんだよ。お前の狭い視野を
恥じるんだな、巨人命のボケ。

>>264
釣り？

>>265
＞生理的に巨人が嫌いな人間も沢山いるんだよ。
だったら巨人のことなんか語らなきゃいいのにｗ

＞恥じるんだな、巨人命のボケ。
結局これってお前さんのことでしょｗ
巨人や読売にケチつけなきゃ生きていきない哀れな人間。
それがお前さんだろｗ

>>266
常勝チームなんてＮＹ、ＢＯＳ、ＡＴＬ、くらいしかねーだろ。
あとはカージナルスもか。
優勝チームが確定してるような地区は両リーグの西地区くらいなもんで、
他は上手いこと浮き沈みがあるぞ。

もちろん万年最下位争いするようなチームはあるが、そんなのはどのスポーツのどのリーグでもあること。

>>266
そもそも、ＭＬＢはトレードがうまく機能してる時点で、戦力均衡は図られてるんだよ。
もちろんＦＡもあるが、ほとんどの場合ＦＡする前にトレードに出し、それなりの見返りを貰う。

強かったときのマリナーズはそれで成功してたな。
大物とのトレードで獲得した数人の有望な若手が上手く育って戦力になった。
オークランドやミネソタのように、若手育成や人材発掘に力を入れて強豪になるケースもあるし。

大物がたくさんいれば戦力が充実してるというわけではないんだよ。

向こうは、シーズン低迷したチームでもプレーオフ出場（予定）チームに
トッププレイヤーを出してそのぶん若手を補強、来シーズンに備えるという
のが当たり前のように行われてるよね。

例の小久保無償トレードなんてMLBだったら暴動モノじゃない？

>>270
ってか無償トレードってなんだよって話だよなｗ

単なる譲渡じゃねーかよｗ

間違えた。
優勝チームが確定してるのは東地区だな。

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巨人西村の嫁のブログがもの凄い件
http://001.gamushara.net/bbs/mongoose/html/kit_mayoono.html

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黒岩彰

　2000年9月13日に松坂大輔が起こした不祥事の際には身代わりとして出頭した。
しかしその隠ぺい行為が写真週刊誌に報道されたことにより、
松坂は道路交通法違反（無免許運転、駐車違反）、黒岩ともども犯人隠避の疑いで東京地検に書類送検されている。
その結果、松坂は略式起訴により罰金19万5000円の略式命令を受けた。
球団職員が駐車違反の隠ぺいに関与していたことから、当時の小野球団社長及び黒岩は責任を取って辞表を提出するにまでに至った。
　2004年12月より、西武球団代表に就任。　
　2006年12月16日付で球団代表からプリンスホテルに人事異動、新高輪プリンスホテル営業支配人に就任。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

>>267
必死だね、滑稽を通り越して哀れみを覚えたよ。
もうからかわないから、安心して独りでほざいてな、お馬鹿チャン。

Ｇ・滝鼻オーナー西武批判、アマ関係者「１７０人の実名を出せ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070406-00000022-sanspo-spo

お前が（ｒｙ

>>276
だなｗｗ

当時の渡辺オーナー（現在は球団会長に復帰）が辞任した０４年の一場問題にふれて、
「ウチは他球団のことを知っていても、いっさい言わなかった。アンフェアだ」と言い切った。

この時膿を全部出そうとしてくれてればな…無理か…

1993年にJリーグが発足するとき、川渕はNPBを「反面教師にしたい」
「NPBの問題点の轍を踏まないようにする」といっていた
NPBの問題点として、�@１極集中（巨人・セリーグ偏重）�Aフランチャイズの偏り
�B年俸の高騰をあげていた
「そのようにはならない」と宣言して１０年　どちらが正しくかつ
長期的戦略があったかは一目瞭然の結果になったね
韓国もプロ野球を創設するとき、高らかに
「日本のプロ野球のようなおかしな形態には、韓国はしない！」
と言っていた
外から見るとNPBの体制が如何に、「異常」か皆わかってるようだ
判ってないのはプロ野球のオーナーとファン だけの特殊な世界

>>279
いや開放型で戦力均衡しようってのも矛盾してるし
それにレッズの収益に対して何らかの措置とったのか？
韓国野球を創設する時そう言ったか知らんが
１リーグにするのが反面教師とも思えない。

>>280
Ｊリーグは戦力均衡しようなんて考えてないだろ。
>>279が言う１極集中ってのは、権力の１極集中のことだろ。

>>278
責任とって辞任した奴がアッと言う間にトップに返り咲く事自体
破廉恥だと思うのだが。

パ会長、西武裏金問題で１７０人の氏名公表は「無理」
[4月7日 夕刊フジ]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070407-00000006-ykf-spo

まあリーグ会長の意見なんかオーナー会議でころっと変る程度のもんだよな。

>>280
レッズの収益は綺麗な収益

というか、最下位どころかＪ２まで落ちた球団が自力で
這い上がって掴んだ栄光だぞ？　マスコミ丸抱えのうえ、
ＮＰＢの運営において特権を持って甘い汁を吸ってきた
球団といっしょにするべきじゃないだろ。
それにレッズであっても選手年棒はチーム運営に支障
を来たさないぐらいに抑えられてる。阿呆のオーナーが
外部から金を注ぎ込んで高年棒でリーグを壊すような
まねをしてるとでも？

地蔵は高いだろｗ

>>286
小野でも２億に届かないでしょ。
野球だと万年赤字球団でもそれぐらいは出てるんじゃない？

（もちろん小野はCMの副収入とか多いだろうが）

そもそもサッカーは移籍金で運営するのが前提のスポーツビジネスなんだから
年俸にしても比較できるものじゃないな。
NPBの年俸も多い少ないの問題ではなく、収支の透明性の問題。

希望枠を最初から止めておけば何も思われなかったが、世論に負けて渋々

取り下げた巨人。悪いイメージがついた。

>>287
コストパフォーマンスは？
清原よりはかなり良いだろうけど。

107 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2007/07/18(水) 23:30:28 ID:V1tTPP+d0
デイリー
来年のドラフトのから　高校生　に希望枠１名　大学社会人１名　計２名に希望枠指名

111 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2007/07/18(水) 23:35:42 ID:V9lQabUf0
07年以降は"希望枠"が復活する？

プロ野球オーナー会議が１８日開かれ〜〜〜〜
〜〜〜来年以降は〜〜従来の希望枠のように新人選手の希望を
反映できる制度の可能性を探ることで一致した。
会議では有望選手の意向や希望が一切反映されない制度では
メジャーへの人材流出が進むという懸念の声が上がった。
これを受けて「新人選手の意向をくみ入れるべきか模索していく」（巨人滝鼻オーナー）
ことで一致した

↑何これ？

まじなのか？希望枠復活は？しかも、高校生も含めて。
まあ、やるなら、合同ドラフトで２人まで希望枠だな。
３位からウェーバー。
FAは７年。補償なし。再取得は７年後。
まあ、こんな感じでいいんじゃない。
早くやってくれ。

希望枠復活させるなら、

１球団１人まで、上位１〜３位指名権剥奪、下位指名も一番最後。

ぐらいのことさせないとダメだな。

読売のわがままで希望枠復活(笑)

希望 = 海外 って芽を摘む気マンマンだな
一生涯保障をちらつかせば、親も入団させるだろうしね

もうさ、今後５０年の計を立てるべき時ではないか
セだパだという時代は、古き昭和の時代の話
新しい時代のフレームを作るには、積極的な大改革が必要だ
まさにパラダイムを大転換するように
サッカーの人気定着と若年層への食い込み
アジアシリーズを含む、国際試合の機会増大の兆し
こういう厳しい環境下で、実力を強くし、人気をキープするには
大きな刺激も必要だ
�@セパ解体　⇒合同上位リーグ、下位リーグの２リーグ制
　・開始時は、セパ前年のAクラス６チームで上位リーグ
　・Bクラス６球団で下位リーグを編成
　・１年ごとの入れ替え戦で、上位Lの５位、６位と下位Lの１位、２位との
　　入れ替え、この条件は必ず実施する
　　上位Lに残るには常に４位までをキープしなければならない
　・下位L所属のチームは、上限年俸の設定、年俸の下げ幅を上位より大きくできる
　・下位リーグと上位Lのトレードはなし、上位、下位の選手入れ替えはFAのみ
　・長期間下位リーグ低迷のチームは、撤退・売却可、新規参入企業のハードルを
　　低くするが、すべて参入は下位リーグからスタートを条件
　　新規参入企業は、下位リーグ球団を先行投資で強くして上位にあげないと
　　収益性は低い条件とする　下位Lチームを育てて上位に送り込むのがミッション
�Aオールスターは、韓国・台湾・中国と合同でシーズンオフにアジアンオールスターズ
　　として合同開催（持ち回り）同国籍のMLBの選手も参加できる拡大オールスターとする
�B日本シリーズは、廃止しアジアンシリーズで頂点を決定する
　アジアンシリーズ進出のクラブチームには投手２、打者２までの助っ人枠
　（他チームからの補強選手枠）を置く（上位L、下位Lどちらからも可）
※国際試合での実力の養成と、セパのマスコミ対応の不公平さを排し
　実力養成と人気の創出を第一義とし、参加企業の採算性の公平性も考慮する
　日本は、MLBのマネではなく日本発の世界への新機軸、新枠組みつくりを果たすべきだ！

＞日本は、MLBのマネではなく
サッカーの真似してるだろ

戦力不均衡が前提のプロスポーツビジネスはつまらんのでイラネ
入れ替え戦なんてその時だけだぞ

来年からは、また逆指名（笑）復活だっけ？

ｵﾚは鷹ｦﾀだけど、うちのオーナーも巨人と同じような見解なんだよな
なんか申し訳ないわ

希望枠で入団したやつにはＦＡ移籍を禁止させろよ

age

巨人の惑星

e-

こんな巨人のわがままで、年毎に、有望選手が出て来る度にドラフト制度が変わるなんて
信じられないことだ。
またそれを認める他の球団首脳の意気地のなさは、どれだけ情けないのだ。

日本プロ野球は巨人だけの持ち物ではないのだ！

個性、価値観、趣味の自由は我が侭ではない。
かつて日本の教育改革を担当したGHQの役人は、こう豪語したそうだ。
「日本の教育を変えて、今後は天才が出ないようにします」
戦後、彼らが押しつけてきた教育プログラムの要点は、次のようなものである。

第一に、白人に対する徹底的な劣等感を植え付けること。
第二に、アメリカは素晴らしい国だと信じ込ませること。
第三に、自分独自の意見を作らせないこと。
第四に、討論や議論を学ばないこと。
第五に、受身のパーソナリティを作ること。
第六に、一生懸命勤勉に仕事させること。
第七に、目立つ人の足を引っ張ること。

これらは、イギリスの植民地だったインドで実践された教育方針そのままだ。要するに、
上からの命令に疑問を持たず、与えられた課題だけ勤勉にこなす”しもべ”を作る教育である。

人はそれぞれ違うことを考える。それでいいのだ。人と違っていいのだ。
何も同じ場所を見ることはない。上を見たり、右を見たりしてもいい。
ものの見方や感じ方は人それぞれで違っているのが当然であり、その違いを互いに認め合うこと。

【非公式】…『魔法少女まどか☆マギカ』の作成スタッフ配布用資料がヤフオクに出品か


1 ：ののわーるφ ★：2011/04/07(木) 10:02:59.85 0


「魔法少女まどか☆マギカ」総作画監督修正集 設定資料がヤフーオークションに出品か


現在放送中のTVアニメ「魔法少女まどかマギカ 総作画監督修正集 設定資料」がヤフーオークションに出品されている事がわかった。
　
ヤフーオークションの商品説明には、「アニメ制作時に作成スタッフ配布用資料」と記載されている。

なお、2011年3月25日23：00現在、「残り時間：2日」で、価格は15,800円、入札件数は7件の状態。
　
ただし『公式』からの出品ではないので、その点は注意してほしい。


日刊テラフォー
http://www.terrafor.net/news_d71sakGyhm.html

ttp://www.youtube.com/watch?v=i4ykSR8PVSI

ttp://www.youtube.com/watch?v=aJnOSwNDs6s

審判へのクレームは下記にお願いします。

日本野球機構

電話番号 03-3502-0022
FAX番号 03-3502-0140

やっぱり優秀な成績を収めた者がより優良な企業に就職するのは当然の流れであり、またそれが成績優秀者の特権でもある。そういうことだ。

虚弱

1990年のサカ豚「Jリーグ大ブームｗｗｗｗｗｗあと2〜3年でやきう消滅だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

1994年のサカ豚「ドーハの悲劇で全日本が泣いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗあと2〜3年でやきう消滅だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

1998年のサカ豚「祝日本初WC出場！　あと2〜3年でやきう消滅だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

2002年のサカ豚「日韓WCで日本中が熱狂！　あと2〜3年でやきう消滅だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」」

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2012年のサカ豚「あと2〜3年でやきう消滅だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」