ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part6

【スワローズ移転候補先の人口データ】
　　　　　　　　人口　　　　人口密度　　市　区　町　村
京都府　　2,645,451　　　　 573.48 　　13　11　22　 1
静岡県　　3,799,809　　　　 488.42　　 23　 3　20　 0
新潟県　　2,448,025　　　　 194.56　　 21　 0　14　 7
長野県　　2,211,523　　　　 163.09　　 19　 0　28　42
岡山県　　1,950,661　　　　 274.25　　 14　 0　16　 2
愛媛県　　1,475,959　　　　 259.99　　 11　 0 　9　 0
石川県　　1,177,133　　　　 281.25　　 10　 0　10　 0
北海道　　5,641,529　　　　　71.94　　 34　10 142　20　（参考）
宮城県　　2,370,985　　　　 325.44　　 13　 5　30　 2　 （参考）

【府県庁所在地のデータ】
京都市　　　　　1,470,541
静岡市　　　　　　702,499
新潟市　　　　　　812,115
岡山市　　　　　　663,296
長野市　　　　　　380,144
松山市　　　　　　512,565
金沢市　　　　　　456,569
札幌市　　　　　1,868,357（参考）
仙台市　　　　　1,025,714（参考）

前スレ
ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part5
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1141456762/

【ヤクルト本拠地移転関連・過去スレ】

●野球板過去スレ
京都に移転すべきなのは「ヤクルト」しかない
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101731045/
ヤクルトは京都か松山に移転するしかない　Part2
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1106984766/
ヤクルトは京都か松山に移転するしかない　Part3
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1112373910/
ヤクルトは京都か松山に移転するしかない　Part4
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1117552702/
ヤクルトは本拠地移転でファンを開拓しろ！
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1128301235/
ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130565622/
ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part3
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132224115/
ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part4
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1134789178/

●球界再編板過去スレ
ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part3
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1131966896/
ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part5
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1141456762/

>ヤクルト人気急落！？　交流戦５位、リーグ戦３位とまずまずの健闘を
>みせているヤクルトだが、営業面では思いもよらぬ苦戦を強いられている。
>
>交流戦前の主催１３試合の平均入場者数は２万９４９人。辛うじて２万の
>大台をキープしていたが、交流戦ではこれが激減。主催１８試合の平均
>入場者数は１万５３５０人で、約２７％もの大幅ダウンとなった。
>
>「うちはもともとビジターのファンに支えられている。パ・リーグとの
>対戦は、新鮮味はあったとはいえ、思ったより客足は伸びなかった」
>と営業担当者は分析する。
>
>巨人・阪神などの人気球団が相手ではそこそこの観客を動員するが、
>不人気球団が相手ではガラガラというのが神宮球場の現実。今回の交流戦
>で改めてヤクルトの“ビジター依存体質”が浮き彫りになった。
>
>当然、今後はビジターのファンばかりでなく、いかにホームのファンを
>増やしていくかが課題となる。とはいえ、これといった解決策はないに
>等しい。何よりも深刻なのは、チーム全体の高齢化が進み、若い女性
>ファンが離れていることだ。
>
>くしくも独身組最後の大物だった岩村までもが結婚。岩村の公式ブログ
>には女性ファンから、「ショック」「悲しい」などの書き込みが寄せられた。
>これでレギュラー陣の独身者は、城石と２年目の青木ぐらい。この上もし、
>古田引退、石井、岩村のメジャー流出という事態になれば目も当てられなくなる。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_06/s2005062014.html

>Ｖ戦線からの脱落は、球団の営業面にも深刻な影を落としている。
>昨夜の千葉マリンスタジアムの観客動員数は、好カードにもかかわらず
>わずか１万２７２２人。レフトスタンドは阪神ファンで埋め尽くされたが、
>肝心のライトスタンドや一塁側はガラガラ。ヤクルトのファン離れが改めて
>浮き彫りになった格好だ。

>球団の営業担当者は「このまま離されていく一方では興行収入的にもきつくなる」
>と話す。それというのも、ヤクルトは日本一となった０１年を境に赤字経営
>に転落。０２年と０３年はともに５億円、ストライキの影響を受けた０４年
>には７億円もの赤字を計上したといわれる。４年連続Ａクラスのヤクルトも、
>球団経営は火の車なのだ。

>そして、今季はさらなる赤字の増大が確実。一番の要因は、交流戦の実施で
>放映権料の収入が激減したためだ。倉島専務が「１２球団でうちが一番の赤字」
>と話す通り、その額は８億円近くに上るとみられている。これでチームが優勝
>争いに絡んでいれば、まだ挽回（ばんかい）の道もあったが、阪神の独走で
>早くも終戦ムード。この状況で客を呼ぶのは至難の業といってもいい。

>これまではヤクルト本社からの“援助”で何とかしのいでこれたが、それ
>にも限界はある。来季以降も経費の大幅削減は必至。今のヤクルトは
>「ファン離れ→赤字経営→補強費などの節減→チームの弱体化→さらなるファン離れ」
>といった負のスパイラルにはまり込んでいるわけだ。

>このまま赤字経営が続けば、球界再編の波に飲み込まれることにも
>なりかねない。チーム成績も球団経営も泥沼状態のヤクルト。
>果たして、起死回生の手はあるのか…。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_07/s2005071308.html

2005.12.16.「日刊ゲンダイ」より

【　「東京ヤクルトスワローズ」は身売りの序章か本拠地移転の布石か　】
―　フルキャストへ身売り、静岡、新潟へ本拠地移転も　―

「これも”古田改革”のプロローグに過ぎませんよ」（球界関係者）
この日（15日）、ヤクルトが球団呼称を「東京ヤクルトスワローズ」
に変更する申請をした事が判明。地域密着球団を目指す古田監督が
提案したもので、19日の実行委員会で４分の３以上の賛成を得て
オーナー会議で承認されれば、「東京ヤクルト」が誕生する。

そんな動きに様々な憶測が飛び交っている。冒頭の関係者は、
「そもそも球団はこの呼称変更に乗り気ではなかった。ある幹部は
『古田の野郎、カッコつけやがって』とカンカンだったそうだ。とはいえ
古田も監督になったからにはファンを呼べる強い球団を目指したい。
その為の野望を行動に移した結果」と言う。その古田監督の”野望”とは何か。

一つはヤクルト色を薄めての”身売り”と言う。年間10億円以上とも言われる
球団赤字を抱えるヤクルトでは、古田監督が考える戦力補強やファンサービス
の実現は難しい。資金豊富な会社に球団を買収して貰えば、問題も解決する。
「人材派遣業大手のフルキャストならどうか。社長の平野岳史氏は、楽天の
本拠地球場のネーミングライツを始め、首都圏に07年から独立リーグを作る
構想を掲げるなどスポーツ事業に非常に熱心。独立リーグでヤクルトと連携する事
を足がかりに、球団経営に乗り出す事もやぶさかではない」（経営アナリスト）

一方で囁かれるのが、球界内部で根強い話でもある、スワローズの”本拠地移転”だ。
「神宮球場満員プロジェクト」を掲げる古田監督だが、東京には巨人が居り、同じリーグ
で、しかも同じ地域内に２球団では市民球団としての印象は薄いのが実情だ。
「”トイレが汚い””制約が多い”など、宮本選手会会長を筆頭に、神宮球場に不満
を持つ選手も少なくない。ヤクルトと神宮球場の間で結ばれている使用契約は
１年ごとの自動更新なので、移る場所があればいつでも移転可能です」（球界関係者）

では、移転先はあるのか。実現の可能性が高いのは、静岡と新潟だ。静岡県の
石川嘉延知事はプロ野球のフランチャイズ化について「大変歓迎だし嬉しい事」
と話すなど好意的だ。また、新潟は「県民球団を作る会」を結成。08年のプロ野球
誘致を目標に掲げた。現在は新潟中越地震の影響で活動休止の状態だが、
本拠地計画の再開が行われ、ヤクルトから声がかかれば大歓迎は当然の事だ。

身売りや本拠地移転は監督がやれる事ではない。だが、古田監督がその方向
づけに動き出したと言う事か。


☆仙台のヤクルト誘致☆
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1091517773/

足したら割る…ヤクルト“逆転の発想”
全球団Ｗフランチャイズ構想、自身は東北進出狙い
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004071415.html

>・・・そこで「野球人気の国内への拡大にもなる。ヤクルトとしても
>東北の興行はよく売れているからね」 （多菊球団社長）と、新たな
>財源確保への打開策として推進する考えだ。 ヤクルトとしては野球熱
>が盛んで常に３万人に迫る“野球どころ”東北・仙台を中心に秋田、
>盛岡などに展開する 構え。生き残りへの９月８日の臨時オーナー会議
>でもさらにプッシュするつもりだ。

週刊ベースボール（2005.12.26号）−宮本慎也インタビュー

【黄色で埋め尽くされた神宮】
（神宮球場は、まるで阪神の”関東フランチャイズ”の様相）

●一番は、お客さんに球場に足を運んで貰う事が利益にも繋がると思います。
宮本さんは今年ヤクルト球団の選手会長をやってこられたわけですが、
球団にも色々と訴えて来たようですね。

宮本　トイレひとつとっても、神宮は老朽化が進んでいますので、きれいに
したかった。今は小学校でも凄く綺麗なトイレがあります。トイレと言うのは
女性にとって凄く大切な空間だと思うんですよね。それが、あまり汚いイメージ
があったら良くない。お子さん連れの為にはベビーベッドの数を増やすとか、
そういう提案もしたんですが、少しはずつ数は増えているようで、いい方向には
向かっていると思います。

●今年から観客動員は実数発表と言う事で、単純に前年比というわけには
行かないと思いますが、プレーヤーの立場で客席を見渡してみて、神宮の
観客動員は落ちていると思いますか。

宮本　落ちていると言うか、ここ数年あまり入ってないと思うので。やっぱり勝っている
時は入るんですけど、ロケーションを考えると、かなり少ないかなと言う気がします。

●ホームでありながら黄色い阪神ファンで８割以上埋め尽くされた神宮球場、
完全にビジター状態と言う逆転現象の中でプレーするのは、どんな気分なのですか。

宮本　せめて半分くらいはヤクルトファンに入っていただきたいんですけど、それは
僕らの責任であったりもします。昨年から各球団がファンサービスとして色んな対応
をしていますけど、根底にあるのは、やっぱりグラウンドでいいプレーを見せる事。
さすがプロだな、とうならせる様なプレーを見せる事が第一だと僕は認識しています。
まずはそこをしっかりしないと、いくらサイン会をやったところで、その日しか来ない
と思うんですよ。そうじゃなくて、見に来た時に、例えば宮本の守備は凄い、また見に
来たいなと思わせるようなプレーをする事が本当に安定したファン獲得になると思います。
ヤクルトだけでなく１２球団の選手がグラウンドで自分の力を１００％出す。また、出さな
ければいけない。そこを自覚した上でのサインであったり、イベントであって欲しいですね。

●これだけフランチャイズ制が定着してくると、意外と本拠地が「東京」である事が
ヤクルトの弱点ではないですか。同じセ・リーグの巨人とも全く同じで影に隠れています。

宮本　確かに不利かもしれないですが、それを逆手にとって、東京は巨人かもしれない
ですけど、青山はヤクルトという発想でやれな・・・（やや時間が空く）
青山近辺はオフィス街ですので、この場をもっと有効に使って行けば、ヤクルトファン
というのはまだ増える可能性はゼロではない。それを獲得して行くのが、
「Ｆ−ＰＲＯＪＥＣＴ」になると思います。

この「ヤクルトタウン」計画、安易に考えると相当な火傷を負うと思う。

一つには、新宿区・渋谷区・港区に密着するということだが、果たしてここ
からどれだけの観客動員が可能なのか？？　というと疑問符が付からだ。
昼間の人口は確かに多い地区ではあるが、住民はそれほど多くないはずだ。

「大都会のド真ん中で地域密着」というのは、ある意味ではこれ、相当に矛盾した言葉なのだ。

Ｊリーグタイプのクラブは、確かにスタジアムのアクセスという部分では郊外
だけにマイナス部分はあるものの、老若男女の莫大な人口を抱えるベッド
タウンであるため大きなアドバンテージがある。首都圏で云えば、浦和レッズ、
ＦＣ東京などが代表格であるが、野球にしても、札幌の日ハム、福岡のホークス、
仙台の楽天と、観客動員に成功しているチームはいずれも郊外から訪れる
ファミリー層をたくさん動員している。確かに近年は、２３区の中心部でも
ドーナツ化現象で目減りした人口が都心回帰ブームに乗って戻ってきている
傾向もあるにはあるが、果たして、郊外のベッドタウンに比べるとそこから
どの程度、どんな層が神宮球場まで足を運んでくれるのかは未知数と云っていい。

さらには、そんな大都会に住む最先端に生きる人たちが、どれほど今、
右肩下がりのプロ野球に興味を持っているのか？というと、個人的には
かなり懐疑的である。ヒルズ族の周りで、恩恵にぶら下がって高級マン
ションに住むような人たちは云うまでもなくまず神宮には来ないであろう。
郊外のチーム、あるいは、地方都市のチームにお客が集まる理由の
一つに。。。ぶっちゃけた話、「ほかに娯楽もあまりないから」というのが
あるのではないかと思うのだ。横浜ベイやマリノスがイマイチ観客動員に
苦戦しているのは、一つにはそうしたことが原因かもしれない。要するに、
元町や桜木町と云った楽しめる場所が他にいくらでもあるのに、野球やサッカー
なんて見ててどうすんの？ということだ。神戸にあるオリックスにしても然り。
そんな時間あるならクラブ行こうぜ！てなもんであろう。逆に、浦和や調布
でレッズやＦＣ東京が人気なのは、そこが何も無い田舎だからである。

欧米では、プロスポーツを熱心に見るような層は、多くの場合ブルーカラー
に属する、というのが常識的な認識なのだという。日本ではまだそこまで
絶対的な階層化はされていないと思うが、山の手マダムがメガホンを
片手に声を張り上げる光景はやはり考えられない。勝ち組・負け組、
上流・下流なんていう、人心を煽るような言葉も近頃もて囃されている
けれど、スタジアムに集まる人間の多くは、果たしてどちらに属すると云えるだろうか。

かつてないほど娯楽が多様化している世の中で、そのなかでも選抜された
モノしか生き残れない場所が大都会である。そこでヤクルトが
「都会の洗練されたお洒落なチーム」として生きていこうと
するならば、並大抵の努力では成し遂げられない。

ただ単に地名をつければ良いというのなら、大阪近鉄が成功しなかったのは一体なぜか？

http://blogs.yahoo.co.jp/pctqj629/20403145.html


■ヤクルトが不人気な理由■
1.同リーグ同地域に人気球団（巨人とのバッティング）
2.地域性の薄さ（東京の球団というイメージが薄い）
3.地元野球熱の相対的な低さ（首都圏には娯楽が多い）
4.地味な球団イメージ（ユニや球団名、チーム愛称）
5.曖昧なチームカラー（都会的？下町的？、赤？青？）
6.消極的な営業戦略（株主メディア企業との連携が希薄）
7.弱小時代の残像？（中年以上の世代にはあるのかも？）

どこの球団のファンが追い出したい、ということではなく、
スワローズが東京にある意義を問われているってことでは？
在京の関西球団ファンのためとか、親会社のためとか、色んな意味で
主体的に球団として存在しているのかどうか、ってこと。

「東京にあるべき」というならば同じセで同じ在京球団である
ジャイアンツとの差別化をもっと徹底するべきで、主体的に存在
できる地域に移転した方が 新規顧客･ファンの獲得に繋がり、
球界全体としても新たな市場の開拓になるのではないか、
という観点からこのスレがあるわけで。

しかも、神宮の阪神戦はいつも相手のホーム状態。
そもそも、相手チームファンの客入りで左右されるような旧態依然とした
球団運営方法に限界があることを思えば、スワローズ自身が独自で地元で
確固たるリピーターを作れる土地に移転するのは長期的に考えても必ず
プラスになるはずだ。今は自分のチームの人気で客を集める時代。
しかも、大学野球の影響でナイターの開始時間が遅れる事がしばしばあるし、
このまま神宮に居続けて、独自性を発揮するのも難しいと思う。

ヤクルトがどんなにがんばって優勝を争ったとしても、
神宮で阪神・巨人と戦うとファン数は５分５分かそれ 以下・・・
こんなにかわいそうなチームはないよ。
移転で新規ファンを開拓しないと選手がかわいそう。本当に。
東京では、巨人阪神がらみで集客できるが、ビジターファンあってのプロ野球
だということ。 動員さえすれば、収入は入るが、ファンなしでは意味なし。
楽天は仙台という東京の１０分の１のところで、神宮より実数で入ってる。
キャパが小さいのにだ。 しかも、楽天ファンが９割以上（阪神戦は６割）だが、
集客面でも成功してファン獲得もあの成績では 十分でしょう。

松坂、中島らの写真で“池袋ジャック”

西武鉄道の西武池袋線・池袋駅の地下改札前広場の柱に
松坂、中島ら人気選手の写真パネルが設置された。
すでに交流戦企画の“池袋ジャック作戦”として
１日から駅構内にフラッグ広告を設置していたが、今回は第２弾。
１２日に本拠地のインボイス西武で０２年日本シリーズ以来の
巨人戦に先発する松坂は埼玉・所沢の西武第２球場で練習を行い
「交流戦でチームの貯金が増えるよう頑張る」と意欲を語った。

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20060509-00000005-spn-spo

おらおらスワローズ地方移転推進本部様が強引に2getだ！

>>1　良いスレだね。やはり東京でセントラルの球団は二つも
　　　いらないという声があるからこういったスレが立つんだろうね。
>>3　ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき
>>4　またヤクルトファンか。受け入れなさい全て・・・
>>5　どちらにしろ興味を持たれる土地ではあるんだね。大宮は。
　　　やっぱり、埼玉県の中心部でアクセスも良いのが好材料なんだろうけど。
>>6　ライオンズほどネタキャラが豊富な球団は他に無いよ。特に俺ｔ（ｒｙ
>>7　中島、小野寺、友亮、全国区の人気選手には事欠かないねライオンズは
>>8　セニョール・パを読んでない？これだからヤクオタは（ﾌﾟｹﾞﾗ
>>9　世界最強！絶対正義！それが西武ライオンズだ！
>>10-1000
【スワローズ移転候補先の人口データ】
　　　　　　　　人口　　　　人口密度　　市　区　町　村
京都府　　2,645,451　　　　 573.48 　　13　11　22　 1
静岡県　　3,799,809　　　　 488.42　　 23　 3　20　 0
新潟県　　2,448,025　　　　 194.56　　 21　 0　14　 7
（省略されまし（ｒｙ

107 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/12(水) 15:16:21 ID:A240iu8e
ヤクルト球団は自前のファンを増やすより、
既得権の確保の優先がまず第一だからな

108 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/12(水) 20:31:26 ID:CXbjgfSq
ﾔｸﾙﾄって東京って冠名が着くので
地元は東京でいいの？

109 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/12(水) 21:10:31 ID:qq/gv3vT
だってヤクルトだよ
乳酸菌飲料の名前だよ　しかもちっちゃい
そんな名前のチーム応援できないよ

110 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/14(金) 00:37:14 ID:TN93YzgH
ハマスタまで来るヤクルトファン、全然いないんだな。

111 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2006/04/16(日) 00:52:07 ID:2CjElQK6
まあファンがそもそもいませんからね。
四国ぐらいに行ってくれたら又変わるんだろうけど

112 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/16(日) 20:41:59 ID:uLomB+6S
東京に居ても人気が出ないんじゃ、どうしようもないな

113 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/16(日) 21:33:38 ID:PItRiJ+u
東京スワローズにできないのが野球の限界では?

114 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/17(月) 21:02:15 ID:YjX4s/Hg
してもしなくても東京じゃ人気出ない

115 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/18(火) 00:26:10 ID:BRwfzdty
まずしてみればいいだろう。してみてだめだったら
そのとき気づく。プロ野球ファンがクソだってことが。

116 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/18(火) 14:37:16 ID:tm14bjaw
ヤクルトが人気無いんじゃなくて、野球そのものが人気なんじゃないの？

117 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/18(火) 15:19:24 ID:37wIE6UG

今年は古田ヤクルトのブームがおこる、神宮連日満員でしょう。

とラジオで解説者が言ってたけど。

ガララーガですね。

あやまれよ。解説者wwww

118 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/18(火) 15:36:58 ID:uZNVtsKz
ﾔｸﾙﾄの観客動員が激減してるんだけど、なんで？？？？

119 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/18(火) 16:17:44 ID:cF8UGyAt
ヤクルト弱いし、スター選手全くいない。
人気出るわけない。ださいし。

120 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2006/04/18(火) 16:23:03 ID:jJ7whqYs
五十嵐、石川、岩村、青木、ラミレス･･･････
セリーグ一のスター軍団じゃん。

121 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/18(火) 16:27:03 ID:cF8UGyAt
>>120
出たよ。かわいそうな奴。草野球レベルの選手がスター？
笑える。

122 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2006/04/18(火) 19:05:49 ID:GFTcfFuG
>>120
スターって言うほど
光り輝いていないぞ
野球をあまり見ない俺にとって知らない名前ばかりだ

123 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2006/04/19(水) 06:39:41 ID:BpVBHn8P
藁確かにそれをスターといわれても・・・・・

124 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/19(水) 13:28:11 ID:c/6i0hFs
ヤクルト“去年の巨人野球”…無策の古田に不信感も
巨人とヤクルトが入れ替わった！？　巨人は１８日のヤクルト戦（倉敷）
に１−０で勝ち、引き分けを挟んで８連勝。ヤクルトは巨人に４戦全敗
（昨年から８連敗）で、独走をアシストしている。
しかも内容は、ソツのない攻めで唯一の得点を奪った巨人に対し、ヤクルト
は５度も先頭打者がヒットで塁に出ながら、古田監督＝写真＝が何の策も
仕掛けず、みずからの１本も含む４併殺で自爆。９回には先頭の青木が
ヒットで出たのに、続く真中に強行させて三振し、ここ６試合で４度目の
完封負けを喫した。力なく引き揚げるナインも「弱いなヤクルト」
とすっかり自虐モードだ。
ある主力選手は「ウチは去年までの巨人のような野球をしている。
一発が出るのを待っているだけ。一発が出ないから勝てない」と指摘。
無策の指揮官に対する不信感は強まるばかりだ。
巨人の近藤ヘッドコーチは「こういう勝ち方もあるんだね」とニンマリ。
このまま巨人が独走で優勝したら、逆ＭＶＰは古田ＰＭになりそうだ。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_04/s2006041906.html

125 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/21(金) 22:50:16 ID:gPJ4PStS
そもそも東京で地域密着なんて出来る訳ないし。

126 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2006/04/22(土) 00:28:52 ID:c9/nM0ba
>五十嵐、石川、岩村、青木、ラミレス･･･････
セリーグ一のスター軍団じゃん。

スターならＣＭくらい出てるよね？俺は見た記憶ないけど。

127 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2006/04/23(日) 19:19:06 ID:p7iaYefp
結論：
ヤクルトにはスター選手がいなかった

128 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/24(月) 23:34:58 ID:fFfv5zZ9
９０年代のヤクルトブームが起きた時も、広沢、池山、古田はＣＭ依頼なかったが。

私は野球が好きでよくテレビで野球中継を見るのですが、チームの実力も決して低くはない
ヤクルトのホームゲームが、５月の時点で早やガラガラとは……。これなどは、プロ野球の適正配置
ができていない証拠でしょう。関東ではセ３チームもプロ野球チームがあること自体が、
過剰な本拠地配置を意味しているわけです。首都圏において、巨人とフランチャイズが被り、
陰に隠れているヤクルトは、問題を抱えているように思われます。

近鉄とオリックスとの合併問題が生じた際に、近鉄よ、四国へ移転せよ、というような議論が
新聞に出ることがありましたが、これなどは、まさに正論だと思いました。過剰配置状態に
なってる球団を、新潟（信越地方）や松山（四国）などに移転すれば、地元の人はチームに
愛着を感じ、きっと当該チームを熱心に応援するのではないでしょうか。よく指摘されることですが、
多くのホーム試合において、常にガラガラだったあの南海ホークスの試合が、現在、福岡ソフトバンク
ホークスとして、ホームゲームでは常に超満員なのは、そのよい例でしょう。

また、サッカーでいうと、今年の新潟アルビレックスは、記録的な観客動員数だと聞きます。
また、Ｊ２に降格したとはいえ、仙台アピスパの観客動員数も常に１万人を上回っていると
報道されています。これなどは、地方における潜在的なスポーツ観戦人口がかなり高いこと
を示唆している格好の事例です。

プロ野球も、このようなプロサッカーの地元密着路線を見習い、ぜひ、本拠地の適正再配置
という点を考慮してもらいと思います。安易な合併によってチーム数を増やしたり減らしたり
のではなく、１２球団のままで、むしろ、チームの本拠地を例えば、新潟（信越地方）や松山
（四国）などに移転することで、新しい活路がひらけることは間違いありません。その意味で、
日本ハムが札幌に移転したのは非常によいことだと思います。人気のないヤクルトも、ぜひ、
地方移転を念頭において、プロ野球の真剣な発展を考えてもらいたいと思います。

古田は岩村、石井のポスティング・システム（入札制度）による
大リーグ移籍を容認する球団方針に強い不満を抱いているという。

ヤクルトは以前からどうもフロントが選手に甘い気がします。
上記のように大リーグ移籍を簡単に容認したり
ラミレス残留の交渉でラミレスjrを縁故で獲得したり。
そういう事が続くと他の選手やファンのテンションを下げそうです。

確かに神宮球場は観客が少ないです。都内在住のスワローズファンである
私でさえも痛感しています。正直な話、交流戦でパ・リーグのチームのファンの
数でも勝てない試合があります。情けない限りでした。もう東京では限界でしょう。
恐らく何かの新しい魅力が必要だとは思うのです。

私は「内外野天然芝化」「ポスティング一旦停止」
などとりあえずぬるい手段を使いつつ、
「いっそのこと新潟か四国へ移転」などの思い切ったことをやって欲しい気
がします。（既存のヤクルトファンには失礼ながら）
そうでもしないと、この難局は乗り切れませんよ。

とりあえず何かをしないと、次の再編にヤクルトが確実に絡む危険を感じます。
私はセパ２リーグ維持派なので、何とかスワローズが地方に移転して生き残って
欲しい。「Ｆプロジェクト」発足と息巻いていますが、本気で「プロジェクト」
をするなら、選手会の前会長の古田さん、新会長宮本さんなら、余計に地方での
フランチャイズ移転や裾野を広げる事を理解していると思います。
ファンの声を尊重するなら何とかしないと、真の「Ｆプロジェクト」は
「新潟移転」か「四国移転」ではないかと、私は思います。

▼西武ライオンズ球団の売却問題について
　―本拠地が埼玉県ということも含め、知事はどう考えるのか

知事　　埼玉県にとってみると、唯一のプロ野球球団でもありますし、
しばしば日本一にもなった非常に強いチームであります。
若干、西武線、西武新宿線、池袋線なり、西部に偏ったファン層ができてる
ということは否めないんですけども、それでも、埼玉県を代表するプロ野球
球団ですので、県としても、西武ライオンズ応援団をつくったりして、県と
いうよりは彩の国魅力づくり推進協議会という形で、応援団なんかも繰り
広げたりしておりますので、ぜひ、埼玉の球団として、存続していただき
たいという気持ちを、基本的に持っております。

やや埼玉県におけるローカル球団になっている傾向が、少しあると思っていま
すので、こういう機会を克服されたら、今度は埼玉全域の球団になっていただ
ければありがたいなと。スポーツにより、県民が夢や感動を持ったり、県民
統合のシンボルにもなったりしますので。 今度は、少し機会があれば、西部
エリアに限定されつつあるファン層を、埼玉県全域に拡大する方法などに
ついても、議論をさせていただければと思っています。

私は野球が好きでよくテレビで野球中継を見るのですが、チームの実力も決して低くはない
ヤクルトのホームゲームが、５月の時点で早やガラガラとは……。これなどは、プロ野球の適正配置
ができていない証拠でしょう。関東ではセ３チームもプロ野球チームがあること自体が、
過剰な本拠地配置を意味しているわけです。首都圏において、巨人とフランチャイズが被り、
陰に隠れているヤクルトは、問題を抱えているように思われます。

近鉄とオリックスとの合併問題が生じた際に、近鉄よ、四国へ移転せよ、というような議論が
新聞に出ることがありましたが、これなどは、まさに正論だと思いました。過剰配置状態に
なってる球団を、新潟（信越地方）や松山（四国）などに移転すれば、地元の人はチームに
愛着を感じ、きっと当該チームを熱心に応援するのではないでしょうか。よく指摘されることですが、
多くのホーム試合において、常にガラガラだったあの南海ホークスの試合が、現在、福岡ソフトバンク
ホークスとして、ホームゲームでは常に超満員なのは、そのよい例でしょう。

また、サッカーでいうと、今年の新潟アルビレックスは、記録的な観客動員数だと聞きます。
また、Ｊ２に降格したとはいえ、仙台アピスパの観客動員数も常に１万人を上回っていると
報道されています。これなどは、地方における潜在的なスポーツ観戦人口がかなり高いこと
を示唆している格好の事例です。

プロ野球も、このようなプロサッカーの地元密着路線を見習い、ぜひ、本拠地の適正再配置
という点を考慮してもらいと思います。安易な合併によってチーム数を増やしたり減らしたり
のではなく、１２球団のままで、むしろ、チームの本拠地を例えば、新潟（信越地方）や松山
（四国）などに移転することで、新しい活路がひらけることは間違いありません。その意味で、
日本ハムが札幌に移転したのは非常によいことだと思います。人気のないヤクルトも、ぜひ、
地方移転を念頭において、プロ野球の真剣な発展を考えてもらいたいと思います

【移転のメリット】
・ライオンズ保護地域内のため複雑な手続きが要らない
・かつて現埼玉アリーナを野球場にするという計画が持ち上がっていた
・受け入れ側さいたま市の財務体力は合併特例債が使えるため仙台市よりも上
・既に基本となる球場・用地が存在している
・県営大宮球場は2軍イースタン戦の使用実績がある（現在も使用中）
・浦和学院、埼玉栄等、高校野球の下地がある（大宮武蔵野、大宮東もドラフト候補排出中）
・JR、私鉄、新交通システム等鉄道網のほか、
　首都高、東北道、外環道、国道16号線など交通の要衝である
・住民に「スポーツを観る」という意識が強い （また複数スポーツが両立しうる人口がある）

【立地データ】
・実質的に埼玉の中心地のため、全県及び隣県からのアクセスに優れる
・大宮駅から徒歩20分、バス（東武・国際興行の2路線）で10分、
　花見のスポットとしても有名な大宮公園内
（東武線大宮公園駅からは徒歩10分、但し電車待ち等の所要時間・運賃を考えると使わない方が無難）
・球場へは大通り〜氷川参道で、いずれも明るく広い歩道が確保されており、
　氷川神社初詣客、大宮競輪、大宮アルディージャ等、万単位の人間が移動できる実績がある
　（また、交通手段によって移動ルートが分散する）

野球とサッカーとの共存への課題、地元マスコミや球団の姿勢次第だが、
きちんと取り組めば、土休日の動員はそれなりに見込めると思う。
問題は平日だが、福岡ドームも決してアクセスが良い訳ではない。
唐人町から歩いてかなり距離はある。天神からもバスが沢山出ている。
いかにサッカーと共に野球を新潟にも根付かせるかがポイントになる。
だが、ヤクルトはセ・リーグの球団である事から、巨人、阪神戦もあり、
パ・リーグ球団で移転した札幌、仙台、福岡よりは小都市でも、地元への
インパクトはかなり大きい。日本ハムのように、移転後も平日を中心に旧本拠地
の神宮で１０数試合を行うのが妥当だと思う。練習場や球場改造費、
移転の資金面で課題が多いのは事実だが、長期的に考えれば、このまま神宮に居ても、
大幅なファン獲得は難しいし、競合球団のない空白区への移転はプラスだと思う。

私は観客動員を左右するのは地元密着度だと思っている。
野球もサッカーもさほど人気のない新潟で、Jリーグのチーム
が大成功したのは、地元密着度が高いということだ。かの田中
角栄が新潟県民のために新幹線を引っ張ってきたぐらいだから
相当なものだと思う。京都はどうか知らんが、野球人気は高い
と思う。しかし京都紫サンガの客入りも少なそうだし、密着度は
高いとはいえない。ヤクルトがもし移転して、現在のように高い
戦力ならば問題ないが、低迷期に入ればファンは離れていきそう。
いずれにせよ東京に本拠地を置いておくよりかはマシなのは確かだ。

首都圏に同一リーグのチームが３つ。しかも東京に２つも球団は
必要ないんだよ。まぁホームなのにヤクルトファンの方が少ない
神宮球場の事を ヤクルトはどう思ってるかだ。まぁどっちにしろ移転だろ。
神宮に居続けてもビジター状態が永遠に続くだけの話。東京でパイの奪い合い。
ここ数年ヤクルトはずっと神宮と１年契約だし、大学野球で試合開始遅延ばかり。

これから親会社への赤字補填をなるだけ少なくする運営をした上で、
地域密着球団を１２球団が目指さなきゃならないのに、首都圏の球団の
過密状態が解消されなきゃどうしようもないでしょう。
本拠地の東京に２球団は要らない。しかも、同一リーグ。
黒字の球団は移転するメリットがないが、現状が赤字球団であって、
交流戦で赤字拡大したチームは、その対象になるのは当然でしょう。

リアルな話でヤクルトは仙台とのダブルフランチャイズを考えてたらしいな、
反応がよければ試合数を増やして将来移転も考えていたんだろうが思わぬ形で
仙台は楽天に取られて計画は頓挫した、同じ東京で不人気仲間だったハムが北海道で
人気チームに生まれ変わったから。観客動員を左右するのは地元密着度だと思っている。
野球もサッカーもさほど人気のない新潟、大分、静岡で、Ｊリーグのチーム
が大成功したのは、地元密着度が高いということだ。ヤクルトがもし移転せず、
現在のように高い戦力ならば問題ないが、低迷期に入ればファンは離れていきそう。
いずれにせよ東京に本拠地を置いておくよりかはマシなのは確かだ。
今更東京密着と言われても、単なる付け焼刃でしかない。

埼玉県営大宮公園野球場

埼玉県さいたま市大宮区の大宮公園にある野球場。1934年4月1日竣工。
同年11月29日、第2回日米野球で大リーグ選抜チームとの試合が行われた事や
長嶋茂雄が佐倉第一高校時代にこの球場で開かれた
全国高等学校野球選手権大会の南関東予選でプレーをしたことで知られる。
1992年に、現在の国際規格の球場に改修され、両翼99m、中堅122m、
6基のナイター照明設備、磁気反転式スコアボードなど近代的なスタジアムに一新した。
1塁側スタンドの後方にはさいたま市大宮公園サッカー場がある。
大宮公園専用駐車場のみで500台収容可。（西武Dは600台）また周辺に複数の駐車場有り。

【最寄り駅データ】
大宮駅の年間乗降者数は123,665,396人。大宮→池袋 33分　大宮→上野 34分（駅構内移動時間含む）
大宮駅発着の鉄道網（参考）
・新幹線　東北新幹線　上越新幹線　長野新幹線
・ＪＲ主要路線　埼京線　高崎線　東北本線　川越線　京浜東北線
・ＪＲその他　成田エクスプレス　ＪＲ湘南新宿ライン
・私鉄　埼玉新都市交通伊奈線　東武野田線

野球場図鑑・大宮公園野球場
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/ohmiya_p.htm

移転先を楽天に獲られちゃったからね。
ヤクルトの今後だが、彼らは移転できなんじゃないかな。
そこで想定しうるウルトラＣだが、
ヤクルト以上に動員及び経営が苦しい横浜との合併ね。
これがあるんじゃないかと思うんだよ。
フジとＴＢＳが関わってるだろ。
どっちも野球がお荷物化してる。
かといって放棄は無理。ラジオ中継もあるし。
それでいっそ合併しちゃって横浜ヤクルトベイスターズに改名ね。
それくらいしか無理でしょ。
ヤクルトは企業名残るし、赤字補填が３社で分担になり、
メディア２社が応援してくれる。政治力で球場新設とかもあり得るだろ。
そして空いた１枠に、楽天方式で、新潟のアルビレックス系市民球団を参入させる。
それで文句なしなんじゃないの？

15 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 23:33:32 ID:UOuujTOc0
周辺人口や交通を考えれは、埼玉県外へ移転する必要はない。ファンを大切に
埼玉にしっかり根を張って地元のファンを増やし、黄金時代に獲得したファン、
を取り戻し、再び人気チームになってほしい。
　しかし、猫屋敷を本拠地に使うのは、もう限界だろう。所沢駅前ならともかく、
単線の末端駅で、道路も貧弱。いくら何でもアクセスが悪すぎる。とはいえ、
現在の熱心なファンを見放してはならないので、年間１０試合以上を実施すると
言うのが落としどころだ。
　さいたまの球団として根付くために、本拠地は県庁所在地のあるさいたま市、
交通の要所である大宮公園が適当だろう。
　但し、現在の大宮公園野球場では観客収容人数がやや不足し、サッカー場が
隣接し、スタンドの増設も厳しい。当面は使用するにしても、本拠地球場として、
何らかの対策が必要である。
　やはり、ここは新球場だ。箱物と言われるかもしれないが、ライオンズの黄金期、
西武球場は、他ファンに誇れる、すばらしい球場と皆が思っていたはずだ。
　幸い、大宮公園には、新球場が建設可能なスペースも存在する。大宮球場のスタンド
部分を削る事で、サッカースタンドも増設できる。問題は、採算ベースに合う範囲で、
どのようなスタジアムを作るかだろう。
１　屋根を付けるか？
　　開閉式／固定式ドーム／無し
２　目的は
　　野球専用（天然芝）／多目的…競輪併用（人工芝）／その他
と言う事になると思うが、個人的には、野球専用天然芝（メジャーリーグ風）
が経費もかからず（西武ドームの屋根代１００億円もあれば、相当すばらしい
球場が作れるはずだ…ちなみに神戸が６０億円）良いと思う。

巨人ファンが減った分、ヤクルトや横浜の人気が上がってるんじゃなければ、
そんな批評はこのスレ的には無意味だよ。
むしろ巨人ファンの減少ぶりより、ヤクルトや横浜の凋落の方がずっと著しいわけだから。
巨人ファンが減った分を他の地元チームがカバーできてればいいが、
残念ながら東京じゃできてない。
その分はサッカーとか、他の競技や娯楽に行ってる。
つまり、ヤクルトは東京じゃ求められてないってことなんだよ。
つまり、アンチの受け皿としてのヤクルトの存在価値は既に消滅したってこと。
巨人の凋落が今後どう進行するにせよ、それとは別にヤクルトの存在価値は
今現実にゼロに等しいレベルである現実に目を閉ざすことはできないんだよ。
なぜならビジネスなんだから。
残念ながら儲けられないチームは存続することができない。
だからこそヤクルトの移転論が叫ばれている。

>>1
> 【首都圏のプロ野球４球団】
> 東京都　 ：ジャイアンツ
> 埼玉県　 ：ライオンズ
> 千葉県　 ：マリーンズ
> 神奈川県：ベイスターズ

こんな事をテンプレに出すって事は、ヤクルトのためが第一というより、居なくなった方が
都合がいい球団のファンである訳で・・・で、

>>11
> 読売新聞の世論調査　＜好きなプロ野球チーム＞
> １位　　巨　　人　　　２４．８％
> ２位　　阪　　神　　　１４．５％
> ３位　　中　　日　　　　４．４％
> ４位　　福岡ソフトバンク４．３％
> ５位　　広　　島　　　２．７％
> ６位　　東京ヤクルト　　２．６％
> ７位　　北海道日本ハム　　２．０％
> ８位　　千葉ロッテ　　　１，７％　　　　　こことか（複勝でも大穴）
> ９位　　東北楽天　　　　１．５％
> １０位　西　　武　　　　１．４％　　 　　こことか（一本被りの大本命）
> １０位　横　　浜　　　　１．４％　　　　 ここら辺（複勝狙い程度）
> １２位　オリックス　　　０．８％


どう見てもここら辺の不人気球団の八束水です。
本当に有難うございました。



でも、もうお腹一杯です。

>>1ことスワローズ地方移転推進本部の足跡

433 名前：スワローズ地方移転推進本部[] 投稿日：2005/12/05(月) 15:30:00 ID:fPTaAkp50
盛り上がってるなぁ・・・でも僕は>>296以来書き込みしてないからそれ以降出てきたやつはみんな偽者だよ。

440 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/12/05(月) 17:37:50 ID:fPTaAkp50
そこまで残存派が東京に残したいっていうならさ、正直言うとスワローズなんてどうでもいいんだけど
合併するにしても俺の好きなチームには擦り寄ってくるなよ、迷惑だから
あんたらが消滅しようがどうか本当のこというとどうでもいいんだけど
俺の好きなチームが数合わせで消されるのはかなわんからな（奇数じゃ運営は厳しい）
これからチーム減少で最も標的にされるのはどこか、それくらいはわかるよな
ちなみに日本ハムは移転したおかげで合併候補にはまったく挙がりませんでした

441 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/12/05(月) 17:44:39 ID:fPTaAkp50
ま、もしくは２００４年オフの近鉄消滅→楽天が新球団設立のように新規参入でもいいけど、地方新球団は
でもそうなると「スワローズ」の名は使えなくなるし（むしろ使っちゃいけないし）
国鉄時代からのスワローズの歴史も途切れるし、今の選手たちもバラバラになるなぁ
まあ、いままでは東京のスワローズファンの感情も考慮して比較的近い新潟に「スワローズ」
の名前のまま移転させてあげるのを押していたが、もうどうでもいいや。
地方に新チームができて、ファンの食い合いになる某お荷物球団が消えるなら別にどうでもいい

979 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/05/09(火) 23:41:34 ID:+nbCGKCo
粘着アンチ西武が暴れ出したぞ

このスレはニートのID:JpdNll6uが一人で荒らしている
事が判明しました。アンチ西武関連の話題大好きです。

今思えば、ヤクルトは首都圏のアンチ巨人はヤクルトファンいう時代が花だった。
あの頃は、２０代３０代中心に結構ヤクルトファン多かったから。
球場に足を運ばない潜在的なファン（ライト層）は、本当に多かった思う。
ファンがライトなだけに、スター選手がいなくなると、すぐファンやめてしまう。
やっぱ東京では無理でしょ

球場に来ないライトなファンは沢山いても影響が無い
もちろんお金を落とすのもそうだけど、選手だってアンケートや世論調査など数字だけで人気より
球場で声出して応援してくれる人が沢山いたほうがずっと嬉しいよ
特に阪神戦の時とかスワローズファンももっと来て欲しいっていってるじゃん
あてにならない数字よりも実際球場で応援するファンの数
アンケートは､なんとなくファンだという人なども含まれてる

30 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2006/05/09(火) 23:46:17 ID:+nbCGKCo
このスレはニートのID:JpdNll6uが一人で荒らしている
事が判明しました。アンチ西武関連の話題大好きです。

ID:JpeNll6u
13-15,18,20,23,25,27,28,29,32

10レスか。前スレにもあったけど、このスレ見るのが日課なんだね。

1 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/11/17(木) 19:41:55 ID:AijR5rK70
【スワローズ移転候補先の人口データ】
　　　　　　　　人口　　　　人口密度　　市　区　町　村
京都府　　2,645,451　　　　 573.48 　　13　11　22　 1
静岡県　　3,799,809　　　　 488.42　　 23　 3　20　 0
新潟県　　2,448,025　　　　 194.56　　 21　 0　14　 7
長野県　　2,211,523　　　　 163.09　　 19　 0　28　42
岡山県　　1,950,661　　　　 274.25　　 14　 0　16　 2
愛媛県　　1,475,959　　　　 259.99　　 11　 0 　9　 0
石川県　　1,177,133　　　　 281.25　　 10　 0　10　 0
北海道　　5,641,529　　　　　71.94　　 34　10 142　20　（参考）
宮城県　　2,370,985　　　　 325.44　　 13　 5　30　 2　（参考）

【府県庁所在地のデータ】
京都市　　　　　1,470,541
静岡市　　　　　　702,499
新潟市　　　　　　812,115
岡山市　　　　　　663,296
長野市　　　　　　380,144
松山市　　　　　　512,565
金沢市　　　　　　456,569
札幌市　　　　　1,868,357（参考）
仙台市　　　　　1,025,714（参考）

【前スレ】
ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130565622/

2 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/11/17(木) 19:42:42 ID:AijR5rK70
【ヤクルト本拠地移転関連・過去スレ】

京都に移転すべきなのは「ヤクルト」しかない
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101731045/
ヤクルトは京都か松山に移転するしかない　Part2
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1106984766/
ヤクルトは京都か松山に移転するしかない　Part3
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1112373910/
ヤクルトは京都か松山に移転するしかない　Part4
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1117552702/
ヤクルトは本拠地移転でファンを開拓しろ！
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1128301235/
ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130565622/

3 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/11/17(木) 19:42:55 ID:s+vyE8urO
ペ

4 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/11/17(木) 19:43:04 ID:AijR5rK70
【全国都道府県別GDPランキング】平成１３年度版

01位　東京都　　84,762,792　　　　25位　滋賀県　　　5,585,168
02位　大阪府　　39,504,341　　　　26位　鹿児島県　 5,308,379
03位　愛知県　　33,655,886　　　　27位　愛媛県　　　4,894,865
04位　神奈川県　30,686,900　　　 28位　岩手県　　　4,608,228
05位　北海道　　20,819,039　　　　29位　石川県　　　4,544,650
06位　埼玉県　　19,840,305　　　　30位　富山県　　　4,501,481
07位　千葉県　　19,200,071　　　　31位　青森県　　　4,493,613
08位　兵庫県　　18,528,668　　　　32位　長崎県　　　4,418,278
09位　福岡県　　16,727,372　　　　33位　大分県　　　4,352,740
10位　静岡県　　15,497,567　　　　34位　山形県　　　4,060,997
11位　茨城県　　11,031,534　　　　35位　秋田県　　　3,810,104
12位　広島県　　11,018,547　　　　36位　奈良県　　　3,801,876
13位　新潟県.　　 9,193,714　　　　37位　香川県　　　3,753,213
14位　京都府.　　 9,170,431　　　　38位　沖縄県　　　3,532,380
15位　宮城県.　　 8,553,203　　　　39位　宮崎県　　　3,428,149
16位　長野県.　　 8,203,181　　　　40位　福井県　　　3,312,974
17位　栃木県.　　 7,806,666　　　　41位　和歌山県　 3,235,510
18位　福島県.　　 7,798,366　　　　42位　山梨県　　　3,054,656
19位　群馬県.　　 7,504,270　　　　43位　佐賀県　　　2,816,083
20位　岡山県.　　 7,336,526　　　　44位　徳島県　　　2,547,118
21位　岐阜県.　　 7,168,784　　　　45位　島根県　　　2,526,555
22位　三重県.　　 6,924,794　　　　46位　高知県　　　2,466,689
23位　熊本県.　　 5,943,462　　　　47位　鳥取県　　　2,165,330
24位　山口県.　　 5,628,087

5 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/11/17(木) 19:43:24 ID:LHaHsT2oO
弐

6 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/11/17(木) 20:06:47 ID:ipAMeQ4rO
四国に来い！！ものっそい人気でるぞ！
四国リーグがあるがあんな草野球以下のスポーツなんかで四国住人は全く満足してねーんだ。
頼む！来てくれ！

7 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/11/17(木) 23:38:11 ID:cMpvhteu0

まぁ、読売が身売りして移転する方が球界にとっては良いことだと思うぞ

8 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/11/18(金) 00:03:44 ID:EN5QVJNS0
>ヤクルト人気急落！？　交流戦５位、リーグ戦３位とまずまずの健闘を
>みせているヤクルトだが、営業面では思いもよらぬ苦戦を強いられている。
>
>交流戦前の主催１３試合の平均入場者数は２万９４９人。辛うじて２万の
>大台をキープしていたが、交流戦ではこれが激減。主催１８試合の平均
>入場者数は１万５３５０人で、約２７％もの大幅ダウンとなった。
>
>「うちはもともとビジターのファンに支えられている。パ・リーグとの
>対戦は、新鮮味はあったとはいえ、思ったより客足は伸びなかった」
>と営業担当者は分析する。
>
>巨人・阪神などの人気球団が相手ではそこそこの観客を動員するが、
>不人気球団が相手ではガラガラというのが神宮球場の現実。今回の交流戦
>で改めてヤクルトの“ビジター依存体質”が浮き彫りになった。
>
>当然、今後はビジターのファンばかりでなく、いかにホームのファンを
>増やしていくかが課題となる。とはいえ、これといった解決策はないに
>等しい。何よりも深刻なのは、チーム全体の高齢化が進み、若い女性
>ファンが離れていることだ。
>
>くしくも独身組最後の大物だった岩村までもが結婚。岩村の公式ブログ
>には女性ファンから、「ショック」「悲しい」などの書き込みが寄せられた。
>これでレギュラー陣の独身者は、城石と２年目の青木ぐらい。この上もし、
>古田引退、石井、岩村のメジャー流出という事態になれば目も当てられなくなる。

9 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/11/18(金) 00:04:10 ID:5LG2G0jq0
☆仙台のヤクルト誘致☆
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1091517773/

足したら割る…ヤクルト“逆転の発想”
全球団Ｗフランチャイズ構想、自身は東北進出狙い
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004071415.html

>・・・そこで「野球人気の国内への拡大にもなる。ヤクルトとしても
>東北の興行はよく売れているからね」 （多菊球団社長）と、新たな
>財源確保への打開策として推進する考えだ。 ヤクルトとしては野球熱
>が盛んで常に３万人に迫る“野球どころ”東北・仙台を中心に秋田、
>盛岡などに展開する 構え。生き残りへの９月８日の臨時オーナー会議
>でもさらにプッシュするつもりだ。

ヤクルトは過去に札幌から誘致を受けたり、仙台移転も計画された。
人口で動員数が決まるなら、ヤクルトは東京に留まるかもしれない。
ところが実際は全くそうではない。常に神宮は相手ファンに占拠された現状。
相次ぐＶ戦士の離脱でチーム成績と観客動員は伸び悩み、９２年の２４７万
７０００人を頂点に、一昨年は１７４万１０００人、今年は実数で１３０万人に
まで落ち込んでいる。ドル箱といわれた巨人戦でも空席が目立っており、年間の
赤字は昨年で１０億〜１５億円、今年は２０億以上とも言われている。

当たり前のことだが、 スタジアムに来てくれる「地元の」熱狂的ファンをどれだけ作れるかが大事。
スワローズ自体が地元の生活の一部になり、地域の活性化になる事がベスト。
それを考えれば、野球空白区への移転話は極めて妥当だと言える。
巨人、横浜と競合する首都圏では、新規開拓は難しい現実であるのは紛れもない事実。

あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

10 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/11/18(金) 00:06:02 ID:EN5QVJNS0
どこの球団のファンが追い出したい、ということではなく、
スワローズが東京にある意義を問われているってことでは？
在京の関西球団ファンのためとか、親会社のためとか、色んな意味で
主体的に球団として存在しているのかどうか、ってこと。

「東京にあるべき」というならば同じセで同じ在京球団である
ジャイアンツとの差別化をもっと徹底するべきで、それが例えば
「東京」を球団名に入れることだったりなわけで。
それをしないのならば、主体的に存在できる地域に移転した方が
新規顧客･ファンの獲得に繋がり、球界全体としても新たな市場の
開拓になるのではないか、という観点からこのスレがあるわけで。

しかも、神宮の阪神戦はいつも相手のホーム状態。
そもそも、相手チームファンの客入りで左右されるような旧態依然とした
球団運営方法に限界があることを思えば、スワローズ自身が独自で地元で
確固たるリピーターを作れる土地に移転するのは長期的に考えても必ず
プラスになるはずだ。今は自分のチームの人気で客を集める時代。
しかも、大学野球の影響でナイターの開始時間が遅れる事がしばしばあるし、
このまま神宮に居続けて、独自性を発揮するのも難しいと思う。

ヤクルトがどんなにがんばって優勝を争ったとしても、
神宮で阪神・巨人と戦うとファン数は５分５分かそれ 以下・・・
こんなにかわいそうなチームはないよ。
移転で新規ファンを開拓しないと選手がかわいそう。 ほんとに。
東京では、巨人阪神がらみで集客できるが、ビジターファンあってのプロ野球
だということ。 動員さえすれば、収入は入るが、ファンなしでは意味なし。
楽天は仙台という東京の１０分の１のところで、神宮より実数で入ってる。
キャパが小さいのにだ。 しかも、楽天ファンが９割以上（阪神戦は６割）だが、
集客面でも成功してファン獲得もあの成績では 十分でしょう。

11 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/11/18(金) 00:09:22 ID:hZYN1RsNO
藤井ってキモい髪型してますね

★経済産業省2030年の都市圏人口予測★
www.meti.go.jp/press/20051202004/051202tiikikeiei.pdf

　　都市圏人口(万人)　2000年からの変化率(%)
東京　　　　　3206.2　　　　(+0.8)
大阪　　　　　1178.9　　　　(-2.9)
名古屋　 　　519.5　　　　　(-2.8)
京都　　　　　239.6　　　　　(-7.8)
福岡　　　　　211.3　　　　　(-9.5)
神戸　　　　　205.8　　　　　(-10.7)
札幌　　　　　184.9　　　　　(-17.5)
広島　　　　　145.4　　　　　(-8.4)
仙台　　　　　141.9　　　　　(-8.8)
岡山　　　　　135.8　　　　　(-8.5)
北九州　 　　118.7　　　　　(-16.8)
熊本　　　　　90.8　　　　　　(-11.1)
静岡　　　　　86.4　　　　　　(-13.5)
浜松　　　　　85.5　　　　　　(-7.1)
宇都宮　 　　81.1　　　　　　(-8.7)
新潟　　　　　80.2　　　　　　(-15.5)
那覇　　　　　74.4　　　　　　(-1.4)
岐阜　　　　　72.9　　　　　　(-11.3)
姫路　　　　　67.5　　　　　　(-9.1)
金沢　　　　　66.2　　　　　　(-10.1)

さて、ヤクルトにとって問題の交流戦が開始した訳だが

プロ野球輩出人口で考えると関西が４球団、関東が３球団、九州で２球団、中国・四国で１球団、東海・
北陸などで１球団、北海道・東北・信越で１球団と言うところか。

セリーグは知らないがパリーグの３６１人の日本人選手のうち
関西（三重を除く）１０３人、関東８７人、九州７５人、東北１４人、北海道１０人、北信越１７人、中国１４人、
四国２１人、東海４県２０人。

人口あたりでもっともプロ野球選手の輩出が多いのが大分や宮崎。立派な球場もあるし、ヤクルトは宮崎に
移転すれば良い。宮崎の人口が少ないとかの反論は、女子ゴルフツアーを考えれば良い。２０数個の大会
のうち、２個が宮崎開催。サブフランチャイズを愛媛あたりにすれば良い。愛媛出身の藤井や岩村、宮崎出
身の青木といる。関東人は在京に拘るが、関西人は高校の段階から他所に行くぐらいだから拘らない。宮崎、
鹿児島、大分、熊本、関西からスカウトすればじゅうぶん良い選手が集まる。

神宮まで来る西武ファン、全然いないんだな。

>>11
> 神宮で阪神・巨人と戦うとファン数は５分５分かそれ 以下・・・
> こんなにかわいそうなチームはないよ。
ハマスタで横浜が阪神・巨人と戦っても、広島市民で広島が阪神・巨人と戦っても
ビジター側のほうが多いことは珍しくない。
東京ドームで巨人が阪神と試合しても阪神ファンの方が多いこともある。
千葉マリンでロッテが阪神と試合（交流戦、日本シリーズ）したり、西武ドームで
西武が阪神・巨人と試合したりしてもビジターファンのほうが多かった。
大阪ドームでオリックスが阪神と試合したら、圧倒的に阪神ファンが多かった。

広島も横浜もロッテも西武もオリックスも地域密着してなくて独自色のない
かわいそうなチームだから移転しなきゃいけないのかな？

> 楽天は仙台という東京の１０分の１のところで、神宮より実数で入ってる。
少なくとも2005年は楽天（14369人/試合）よりヤクルト（17914人/試合）の方が多かったけど。
ttp://www.npb.or.jp/cl/entertaiment/report/index3.html#a_1
> ヤクルト 73 1,307,731 17,914
ttp://pacific.npb.or.jp/pbl2005/news2005_609.html
> リーグ参入1年目の東北楽天は977,104人（1試合平均14,369人）だった。

どういう統計だと「神宮より実数で入ってる」の？

>>43
広島県出身の優秀な選手である二岡は、お金をたくさんくれる巨人を逆指名した。
広島市出身の優秀な選手である金本は、お金をたくさんくれる阪神にFA移籍した。

優秀な人材を輩出する地域にあるチームでも、それを養えるだけの収益がなければ
「良い選手が集まる」とは限らないのが現実。

> 宮崎の人口が少ないとかの反論は、女子ゴルフツアーを考えれば良い。２０数個の大会
> のうち、２個が宮崎開催。
休日でも1万人入れば万々歳というゴルフツアーの大会を、たかだか年に2回
（計6〜8日程度？）しか開催できないんでしょ？

休日20日＋平日40日開催して平均1.5万入るというなら移転候補たり得るかも知れないけどね。

しかし推進本部って酷いなあ。はっきり言って醜い。

コピペの嵐、アンチ行為
荒らし行為そのものじゃんか。

今夜の神宮球場、明らかにスワローズの応援が押しておりますｗ

これで観客動員もリーグ戦並になるはずだよね。普通に考えれば。

今日の動員が5月2日の広島戦より多い件

>1000 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2006/05/11(木) 00:14:21 ID:aDBkwY2x
>【セ・リーグ】
>巨人：東京、阪神：兵庫、中日：名古屋
>ﾔｸﾙﾄ：静岡、広島：広島、横浜：神奈川
>
>【パ・リーグ】
>ｿﾌﾄ：福岡、西武：埼玉、日ﾊﾑ：北海道
>ﾛｯﾃ：千葉、楽天：宮城、ｵﾘｯｸｽ：大阪
>
>1000なら移転反対ニート豚死亡ｗ
>2015年までにヤクルト首都圏撤退へｗ
移転反対ニート豚って・・・
移転反対してるのは神宮に行ってる奴だろ？
移転推進本部こそ使い古したコピペを一所懸命貼ってる時点で
ヒキコモリニートだと思うんだが？
ぜひ反論してくれ

しかも平日朝からレスしてることも珍しくないし

はんろんがない
どうやらずぼしのようだ

>>46
都市圏人口に拘りすぎて失敗したのが現状だろう。宮崎で開催されるプロ野球は３万人
入っているぞ。何試合も開催されるようになったらさすがに減少するだろうが。ホークスの
観客は半分が県外。県外からも集まるようになればじゅうぶん。宮崎、鹿児島はパチンコ
産業が盛ん。パチンコに流れている金が球場に落ちるようになればじゅうぶん成立する。

>>46
年に２回ではない。男子プロ最高の大会も宮崎で開催されている。ひとつ開催するのに
１０億円以上は必要。パリーグの試合の興行権は１試合５千万円くらいらしいから、
パリーグの試合なら６０試合は開催可能だな。

ゴルフの場合、道具や利用などで大量の金が落ち、それでスポンサーがついている
のもあるが。

>>46
金本はドラフト４位のはずれ選手。そのレベルでも沢山良い選手はいるわけだ。
二岡は高校の頃から有名、そういう選手の一部は巨人に引き抜かれるかも知れ
ないが。広島が大して金をかけず弱いのも一因。

宮崎に本拠を置くスカイネットアジア航空などが買収し、スカイネットアジア航空が
社名をスワローズにすれば良い。航空会社は新興の企業が大化けする可能性も
ある。国立のパイロット養成学校も宮崎にあり、それなりの理由づけもある。

またヤクルト生え抜きの監督は３人、国鉄時代を含めてもスワローズ生え抜きの
監督は４人だが、その３人のうちの一人が、宮崎出身。

東京に居る事でチームの「独自性」を失っているような

>>54
> 都市圏人口に拘りすぎて失敗したのが現状だろう。
都市圏人口が少なくても成功してる球団なんて一つでもあるのか？

> 宮崎で開催されるプロ野球は３万人
> 入っているぞ。何試合も開催されるようになったらさすがに減少するだろうが。
2004年は広島-巨人とダイエー-西武が1試合ずつ開催されており、
巨人戦は3万人だけどダイエー戦は29000人しか入ってないよ。
（いずれも大本営発表）

01年（サンマリンスタジアム完成年）に1試合開催されて以来3年ぶりの公式戦や
「公式戦としてはプロ野球発足70年目にして初めての宮崎での巨人戦」の動員を
ベースに論じてもしょうがないでしょ。

02・03・05・06年は公式戦の開催が0試合であるという事実が集客の見込みが
無いことを示唆しているよ。
（北海道はドーム完成前からほぼ毎年巨人などが仙台は毎年ロッテなどが
公式戦に使用していた）

> 県外からも集まるようになればじゅうぶん。
つまり、無理ってことだなｗ
鹿児島→宮崎は特急で2時間、大分→宮崎で3時間、熊本→宮崎が3時間半、
博多→宮崎は電車だと5時間（飛行機なら1時間弱）。
（→博多の場合、新山口・佐賀は35分、熊本が1時間半、長崎・大分が2時間）

東京の客が仙台の試合を観に行く（新幹線で2時間足らず）以上の苦労をしなければ
鹿児島から宮崎まで観に行くことはできない。
熊本や大分からだと東京から甲子園まで行くようなもん。

> 宮崎、鹿児島はパチンコ
> 産業が盛ん。
何をもって「盛ん」だというのかな？
ttp://www.nichiyukyo.or.jp/toc/now.html
平成13年12月末現在全国台数一覧　警察庁調べ　によると、
パチンコ・パチスロ等の設置台数は宮崎64,845・鹿児島86,172。
いずれも47都道府県の平均（10.1万台）より少ない訳だが。

> パチンコに流れている金が球場に落ちるようになればじゅうぶん成立する。
「パチンコに流れている金が球場に落ちる」原理が理解できない。
「地元にプロ野球があればパチンコをやめて野球を観に行く」なんて人が
宮崎には溢れかえっているの？

>>57
西武は生え抜きの中西元監督の出身地・香川県に移転
ロッテは生え抜きの有藤元監督の出身地・高知県に移転
読売は生え抜きの藤田元監督の出身地・愛媛県に移転
横浜は生え抜きの秋山・土井両元監督の出身地・岡山県に移転

前すれにも書いたがヤクルトは地方に移転してファン
を開拓するのは無理だと思う。

しょせんは巨人の犬球団。よくドラフトやトレードで「在京
セリーグ球団」と希望球団を言われるように東京にいて
こその球団。てか唯一の特色は東京の居ること。だから
地方に移転してファンを開拓しようなぞ所詮無理無理。

ファイターズは東京に居ても尻窄みという現実があった。
激しい現実に直面すれば移転先でいかにファンに愛さ
れるか努力するのが道理。ロッテもしかり。

ヤクルトはぬるま湯の今の状況がベストなんだって。

ヤクルトはそのままでよい気がしてきた。神宮はやっぱりいいよ♪
夜風が気持ちいいし。
神宮周辺地域が変わってくれるのを期待したい、１００年構想してでも。
皆さんの書き込みをみていて思うのは、やっぱり球団数増えて欲しい。
サッカーなみに地域密着で・・。
サッカーと言えば、トヨタスポンサーのチームとか日産スポンサーのチームもあってもよいよね♪

球団増やしたいけど、同じ地域で被る球団がある状態では無理。
ヤクルトが空白地域となる他府県に行けば、少しずつ球団増の話も出来るけど。
新潟あたりにスワローズが行けば面白いんだけどなぁ。
アルビレックスとスワローズのコラボで盛り上げてくれよ。

>>62
球団増を目標にするなら、空白地帯に既存球団が移転しちゃ駄目じゃん。
新潟に新球団を作れば球団は増えるけど、新潟にヤクルトが移転しても
球団数は変わらないよ。

私はヤクルトが好きでよく神宮球場に行くのですが、今夜の神宮はどう見てもスワローズの応援が押していますｗ

>>63
球団増は重複する地域の球団を整理してからだろ。
ヤクルトは地元の支持がないし、移転反対する理由なんて見当たらん。

さっきこのスレ人大杉になっててﾜﾛﾀｗ

結論としては
「西武は地方移転してファンを開拓すべき」でFA？

>>67
このままなら、ヤクルトも西武も両方地方移転すべき、でＦＡだな。

この２つは９０年代をリードして来たんだけどな。
ヤクルトは巨人より人気面で勝るとは思えないし、
東京に密着と言う考え方自体がそもそも間違い。
西武は所沢では無理だろ。西武の話スレ違い。西武スレでやれ。

>>65
> 球団増は重複する地域の球団を整理してからだろ。
なんで？
新球団を作ることができる土地があるならそこには新球団を優先して作るべきでしょ。

立ち上げコストの掛からない既存球団は、これ以上新球団を作ることが出来なくなった
時点で残ったところに動かせば済むこと。
既存球団が美味しいところを先に取ってしまったら作られる新球団が1つ減ってしまう。

>>68
このスレの空気読んだ方がいいねぇ
過去スレをきっちり読んだらわかると思うよ
ヒント：推進本部

>>69
地上波がどんどん消えている今の球界事情からすれば球団増なんて到底無理。
楽天１球団でもこんな有様なんだし。１２球団でやって行くしかないだろ。

>>70
空気読んでも読まなくても、西武叩きたいなら、再編板に西武地方移転スレ
でも作って勝手にやればいいだけじゃん。ヤクルトの問題とはまた別だし。
ヤクルトはこのまま神宮使い続けられるのかどうかも問題だな。

>>71
ヤクルトファン叩きたいならアンチ板にヤクルトアンチスレでも作って
勝手にやればいいだけじゃん。
どこに移転して欲しいのか何も言ってないんだからねぇ

　　　　　　　　　，━━━ヽ
　　　　　　　　 ┃　　　　　┃　　広島に勝てなくてごめんね
　　　　　　　　 ┃ ―　― ┃ 　でも三タテには勇気をもらったよ
　　　　　　　　［|　 ´ ∪ ｀　|］　　ありがとう！明日からもがんばろう！
　　　　　　　　　|　　ー　　 |
　　　　　　　　　＼__�o__／　　　ぼぶひこ

>>58
特急を使って大分や鹿児島から宮崎に来る人は少ない。特急の平均時速は６０キロ
も行かないぞ。車で移動する。家族や友人で来れば新幹線で東京−仙台移動より
遥かに安く済む。

>>パチンコ
人口を考えろよ。ほとんどの県が宮崎より人口が多いのにほとんど平均と言うのは
凄いじゃないか。

>>58
>>パチンコ
パチンコじゃないものをあんたは挙げている。
宮崎の人口は１１７万人ぐらいで全国の約１％だが、パチンコ設置店全国
15,691で宮崎は２０５約１．５％。パチンコ遊技機全国総数3,321,391に対し、
宮崎は44,883。これまた約1.5％。

宮崎程度でも球団が経営出来るんなら佐賀でも松江でも高知でも福井でも秋田でも出来るわけだが。

ヤクルト移転は反対です。

すれ違いかもしれませんが、サッカーみたいにチーム数を増やすのはそんなに野球では難しいの？

>>74
ttp://www.navitime.co.jp/
で調べたら、鹿児島駅前→サンマリンで推定所要時間は約3時間（130km）。
高速使わないと4時間半（120km）。
大分駅からだと6時間半（400km）、高速使わないと7時間以上（190km）。
（道が空いていればこれより早く着くことが出来るかも知れないけど、
平均60km/h走行したとしても鹿児島から2時間、大分から3時間以上）

少なくとも鹿児島や大分在住で17時過ぎまで働いてる普通の会社員および
その家族は平日のゲーム（18:30開始）を観に行くことはできないね。

>>74-75
何で「人口あたり」で計算したがるの？
人口一人あたりでパチンコ屋が多くても、パチンコ屋の総数が少なきゃ
パチンコ産業全体の規模は小さいじゃん。

もしも宮崎で観客4000人しか入らなかったとしても「人口一人あたりで
考えれば神宮で30000人動員するより凄いじゃないか」とか言って喜ぶの？

人口が東京の1/10の土地だからといって試合の運営コストは1/10には
ならないし選手も1/10の年俸では満足してくれないよ。

宮崎はシーガイアで懲りているのでは？
ここを読んでいると地方にとんでもないテーマパークが出来るのも頷ける。
はっきりいって計画とリサーチが甘すぎ。

京都か愛媛だよなあ、やっぱり。
静岡はサッカーだし。
球団数は、狭い日本では１２でいいんじゃないかな。
けど、チームをなるべく分散させる。
だから、ヤクルト、京都か愛媛に行くべき。

福井でいいじゃん！
俺福井人

ヤクルト・西武合併はだめなん？

交流戦を分散させて欲しいけど、それは一リーグと同じ意味になる。
でも順位表は二つ（セ、パ）だせばいい。さらに東西も入れて４つ。
１２球団１リーグで、順位表は４種類。

社団法人中央調査社による人気調査(2005年)
ttp://www.crs.or.jp/57222.htm

1．巨人　　　　　　　　28.3%
2．阪神　　　　　　　　13.4%
3．中日　　　　　　　　6.1%
4．ソフトバンク　　　 4.6%
5．ヤクルト　　　　　 2.9%
6．広島　　　　　　　　2.5%
7．日本ハム　　　　　2.3%
同.楽天　　　　　　　　2.3%
9．西武　　　　　　　　1.5%
10．横浜　　　　　　　1.2%
同. ロッテ　　　　　　 1.2%
12．オリックス　　　　0.2%

オリ→大阪
楽天→神戸
ヤク→仙台

大団円

西武読売→合併
余剰球団→誘致希望都市による入札

大団円

>>85
・・・にはならないw

オリ→大阪
楽天→神戸
ヤク→横浜
横浜→仙台

大団円

>>87
煽り抜きで、本気で西武が無風で済むと思ってる？

１２球団のままでよい。その代わり、もう少し分散化して欲しい。
ヤクルトはとにかく、首都圏から出ろ。巨人と同じ地域にいても仕方ない。
京都、新潟、静岡、松山が有力候補になるのかな？

その手のレス見飽きたよ。推進本部くんネタ切れですか？

>>89 　
飽きたよ〜。よって秋田に移転。あきたこまちヤクルトスワローズでこのスレおしまい。

推進本部くんって、繰言ばっかだな。
よく飽きないな。年寄りなのか？
無限ループに付き合うつもりはないんで、勝手にやってていいよ。
同じことは書かない。

バイバイ〜

移転が嫌なら横浜と合併したら？
球団運営の赤字削減にも繋がるし。
神宮と横浜のダブルフランチャイズで
何年かしたら横浜で一本化されるだろ。

>>90>>92
お前らは「推進本部」の無限ループ繰言を使わない日はないのか？
移転に肯定するレスはみんな同じ事ばかり。見飽きたよ。

勝手に同一人物扱いしてればいいけど、レスすると言う事は気になる証なんだよな。

797 名前：ファン歴２０年[sage] 投稿日：2006/05/12(金) 00:33:47 ID:+lTCq3fe0
俺は大宮が嫌だと言うより、このままずっと今の場所に居られるのかどうか
凄く不安。なら球場逝けとか言われそうだが、ちゃんと行ってるよ。
今年は12試合逝ったんだが、これでもダメかな。

「ファンとしては合併・地方移転されるより、埼玉県に根を下ろしたチームに
なって、少しでもその悪い方の可能性を防ぎたいと考える人もいるだろう。」
って考え。ライオンズに遠くに行って欲しくないが、現状は苦しいよ。
それにもっと人気あるチームにするには、ファン層の拡大とファン開拓エリア
をもっと広げる球団の努力も必要だと思う。あっちは関係ない的な考えは分からん。
テレビ埼玉の中継復活や、ライオンズ応援番組も入れる事もして欲しい。
今の沿線重視の姿勢だけじゃ、いつまで立っても人気はこのまま。
新規ファンをどんどん取り入れるには、県内他地域での開催は必要だと思う。


２５〜６？

ついでに

> 94 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/05/12(金) 23:58:12 ID:qvhyGiYe
> >>90>>92
> お前らは「推進本部」の無限ループ繰言を使わない日はないのか？
> 移転に肯定するレスはみんな同じ事ばかり。見飽きたよ。
>
> 勝手に同一人物扱いしてればいいけど、レスすると言う事は気になる証なんだよな。


> 移転に”肯定”するレスはみんな同じ事ばかり。見飽きたよ。
> 移転に”肯定”するレスはみんな同じ事ばかり。見飽きたよ。
> 移転に”肯定”するレスはみんな同じ事ばかり。見飽きたよ。

うんうん見飽きた見飽きたｗ
あと気になってるよｗそのアレっぷりｗ

不人気の理由？そんなの決まってるよ。

古田監督以外大して有名な選手がいないし、チーム編成特に投手陣は
石井、高津、木田など出戻りの使い物にならないポンコツ大リーガー
を集めて注目を引こうとしている球団だからね。

宮本とかすごい選手もいるのに表面に出さず全くの宝の持ち腐れ。

単にチームに魅力がないのと宣伝の仕方を間違っているから。

そんなチームがよく三試合で３８点も取ったものですね。

それでも観客動員が増えないのがヤクルト。

それが都内のスポーツ全紙に載るわけないし。
チームに魅力はあっても、伝えられるモノがない。

チームに魅力ってどんな？

>>76
宮崎程度と言うが、パリーグ日本人選手３６１人のうち、中国地方全体で
１４人。東北全体でも１４人。宮崎出身は１２人、これにメジャーに行かな
かった入来を加えると１３人だったのだが。宮崎より人口あたりで数多くの
プロ野球選手を輩出してきた県は存在しないし、人口でも１０番以内には
いる（県人口は下から８番目、昔は四国のどの県や佐賀より人口が少な
かった）。都市圏人口の伸び率では九州では国分都市圏が１番だがこれ
は一旦大きく減少したが空港効果で戻ってきたため、２番が宮崎都市圏。

東北はプロ野球輩出も少ないし、都市人口も都市の面積が他より３倍ぐらい
広いのに人口が少ないから論外として、北陸も野球選手輩出は非常に
少ない。佐賀は空港が遠いし、福岡都市圏に被っている。松江もプロ輩出
が非常に少ないし、周辺から隔絶されすぎ。

お前が挙げた中でまともなのは高知ぐらいか。高知はそこそこプロを出し、
空港も近いが、それらすべてと宮崎に劣るし、空港でも劣る。

>>78
１２０キロしか離れていないのに４時間半かかるのがおかしいと思わないのか。林道
でも時速６０キロは出せるぞ。大分市から宮崎は難しいと思うが（道が込むから）鹿児島
からはじゅうぶん可能。サンマリンスタジアムなら宮崎都市圏の南端にあるし、アイビー
スタジアムを使うならICの出口から近い。

>>78
パチンコ産業はでかいからな。１球団を運営する金は宮内によると最大で６０億円らしいが、
宮崎だけでそれ以上の金がパチンコ産業に落ちている。オレは球団運営を１０分の１の６億
でやろうとは言っていない。

>>79
バカな椰子が失敗したが、それらにつぎ込んだ数十分の１で済んだ
球団運営に金を使ったほうが良かったのだよ。

>>76
プロ選手を多く輩出していたとしても
それで観客動員が見込める、球団経営の見通しが立つというものでもないよ。

>>78
ふつう鹿児島から宮崎にそんなに頻繁に出かけてない。
せいぜい数ヶ月に１回とか。プロ野球の試合は週６回。
地方の実態分かっていない。

周辺から隔絶されすぎなのは宮崎と高知なんだが。
宮崎に鹿児島からの集客が見込めるんなら松江にも鳥取市や岡山県内からの集客が見込めることになるぞ。
それと埼玉人には九州の実情がわかっていないみたいだが、道が混むのは大分〜宮崎じゃなくて鹿児島〜宮崎だ。
大分〜宮崎間にはそもそも大した流動が無い。大分から宮崎に行くより福岡に行く方が早いんだから当然のこと。
大分県民の目を宮崎に向けさせるのは茨城県民の目を福島に向けさせるようなもの。
鹿児島〜宮崎間の流動は宮崎→鹿児島の一方通行。都城周辺の人も、休日に出かけるのは宮崎の橘通りじゃなくて鹿児島の天文館だ。
あと佐賀から福岡空港までの所要時間は千葉や所沢から羽田までより速いぞ。佐賀空港もあるにはあるがな。

大田スワローズが最強じゃね。
羽田空港に近いから、全国どこからでも気軽に見に来れる。
大田区は東京であって、東京じゃないと言われてるから、巨人とも被らないし。

>>101
輩出選手が多いからどうだって言うんだ？
仙台に球団が出来ても東北高校のダルビッシュは札幌の球団に入ったし、
松坂世代なんて松坂（横浜→西武）を筆頭に、久保（関大一→松下→ロッテ）、
久保田（埼玉滑川→常磐大→阪神）、後藤（横浜→法政大→西武）、
鞘師（報徳→広島）など、高卒即プロ入りの選手も大学・社会人を経た選手も
ほとんど地元球団に入っていない。

>>41の「都市圏人口」を見てみろ。伸び率が高かろうがなんだろうが、
１都市で宮崎1県を優に凌ぐ福岡市圏＋北九州市圏と比べたら
宮崎市圏人口なんてに話にならん規模だろ。
因みに広島だって仙台だって、都市圏人口だけで宮崎の全県人口を
上回る規模だぞ。

>>102
鹿児島から自家用車利用で3000人くらいの観客を動員するためには
1000台くらいの車が同じ道を同じ時間帯に走ることになるんだぞ？
それでも60キロで走れる道なのか？
時速60キロで5分走っても信号で2分止まると平均42キロだぞ？

仮にパチンコ産業の30兆市場の1.5％にあたる4500億が宮崎パチンコ産業に
落ちてるなら、東京では4.5兆がパチンコ産業に落ちてるんだろう。
「宮崎のパチンコ産業の売り上げを1.3％削って野球に落とさせる手法」
なんてものが存在するなら、その手法を東京にも適用すればパ球団を全て
東京に移転させても楽勝で運営できるな。

12球団でいいと言う意見は不思議。もっとあったほうがおもしろいかと思われ。
サッカーは、あんなにあるけど良い感じだと思われ。
高校野球も全国的に盛り上がっていると思われ。

ヤクルトに関しては、神宮の立地が良いようで意外と不便だったりする。でも、神宮の中は気持ちいい。
また、ヤクルトに限らず、野球のチームはチーム自体を応援する理由があいまい（Vリーグあたりもそう）。

もっと、表参道や原宿や渋谷、青山通りから人が流れるようになるとよいのだろうが・・・。
神宮をべつものと考えるなら、東京オリンピックとかいってる流れでは、
湾岸地域に本格的にスタジアム作ってヤクルトが入るのが現実的にも思われ。
まぁ〜、場外HRが海に入るようなスタジアムも見てみたかったりする。

巨人は用済み

湾岸地域に本格的にスタジアムしても今よりアクセスが悪化するんだが

そこで池袋に移転ですよ

神宮より立地条件の良い都内の場所はない。
神宮を改築するか、関東からは全く離れた静岡や新潟に行くか。
当面は神宮の耐用年数が来るまで耐えるしかなさそう。

> 神宮を改築するか、関東からは全く離れた静岡や新潟に行くか。

その二択はおかしい。
仮にシーズン中に改装する場合、六大も東都も高校野球都予選も他球場間借りを余儀なくされるのになんでヤクルトだけ関東から離れるわけ？
しかも神宮は外野スタンドと内野スタンドが構造上離れてるから、分割完全改修が可能。
一年目11月〜3月で内野改装、二年目11月〜3月で外野改装、細かい補完は夏場の遠征中にも出来る。

みんな空気読もうぜ
このスレは熱狂的西武ファンのヤクルト地方移転推進本部が
立てたスレなんだからさ
彼が喜び、神宮に通うファンも喜べる方向にするのが建設的だと思うぜ
推進本部はとにかくヤクルトが移転すればファンを新規開拓できると
信じているようだから
しかし現在神宮に足繁く通うファンとしては東京からヤクルトが離れるのは
納得がいかないよね
そこで神宮からそう遠くない池袋へ移転するってのは建設的だと思うんだが
池袋なら戸田通いしてるファンにとってもアクセスいいし、
西武、東武、山手、埼京、丸の内、有楽町、地下鉄新線など
多くの沿線を抱えていて新規ファンの開拓も有望
池袋の治安浄化や再開発を推進するためにもいいと思う
批判もぜひ受けたいので意見よろしく

>>114
　　　　　　　　　，━━━ヽ
　　　　　　　　 ┃　　　　　┃　　それはおもしろそうだね
　　　　　　　　 ┃ ―　― ┃ 　なにげに山手線沿線からも近くなるしね
　　　　　　　　［|　 ´ ∪ ｀　|］　
　　　　　　　　　|　　ー　　 |
　　　　　　　　　＼__�o__／　　　ぼぶひこ

>>108
>もっと、表参道や原宿や渋谷、青山通りから人が流れるようになるとよいのだろうが・・・。
買い物帰りに神宮球場に行く流れになっていないような

>>113
六大学はいざとなれば、神宮第二も使用出来る

へんてこな二択だ

>>116
神宮第二は客席が貧弱でどうしようもないんだけど。
それに両方同時使用の東都と高校野球（さらに江戸川や駒沢や大田Sも同時使用）はどうするの？
六大だって早慶戦の入りを考えたら第二じゃ無理。外野スタンド作る土地もないし。
それでもどうにか第二の収容人員を二万人ぐらいに増やす改修をするんなら、ヤクルトも第二を使用で問題解決。

【全部で１２球団しかないのに、その半分近い５球団が首都圏にあるのは異常！】
まったくその通りです。いびつですね。
今はヒト・モノが集中する東京から過疎化する地方へと、
移転できるものは移転しようという流れになっています。
札幌にハムが行き、仙台に楽天が出来たことによって、その地域には
新しい雇用と経済効果が生まれており、「地方の活性化」の一助となっております。
東京のヤクルトファンには真に気の毒ですが、ここは国の大局のため、
涙をのんでヤクルトの地方移転を認めてほしいと思います。

またヤクルトにとっても、娯楽溢れる東京の最末端でいるより、
地方で王様になった方が何百倍もいいはずです。
（『鶏口となるも牛後となるなかれ』という諺がありますね）
ソフバンもハムも今は「地域社会の顔」となって住民に愛されております。
ヤクルトも是非、そういう存在になって欲しいと思います。

チームを増やしましょう！セ８チーム・パ８チームで。
新潟・静岡・四国・鹿児島あたりで。

>>119
禿同。
一国一城の主になればいいのにね。
漏れは当スレであげられた某地方都市に住む鷹ファンだが、プロ野球球団が来て迷惑がるところはないと思うが。
球場も老朽化してるとこは移転前提で新築なり改修すればいい。

>>119
昨年の観客動員は、
　巨人290万＞＞＞＞＞＞＞＞ロッテ・ヤクルト130万＞西武110万＞横浜98万
だから、ヤクルトは、関東球団の中では中堅だよ。

関東セ球団なのに100万集められない横浜や、Aクラスなのに集客はパで５位の西武
（６位は本拠地収容2万人の楽天）こそ、「牛後」に甘んじず移転しなくちゃならない
球団なんじゃないかな。

>>121だけど都合途切れたので続きを書きます。

評論家などはTVや自信のHPで新球団論は語っても既存球団移転論は語らない。ファイターズやホークスの成功例を語るにも関わらず。これはマスコミやスポンサーの圧力がかかってるからである。
都市規模はあまり関係ないことは明らかだろう。○○に新球団を、と主張してる人は多い。

粘着する推進本部はせつなくて地方移転を想うとすぐ自演しちゃうの、まで読んだ

一県一チームでも、広島・横浜・楽天は客が入っていない。
地方さえ行けば、人気回復するなんて甘すぎる。
ヤクルトとか西武とか楽天とか横浜なんて、今の時代に必要ないんじゃないか？
解散すべき。

>>123
> これはマスコミやスポンサーの圧力がかかってるからである。
自分の思い通りにならない事は全て悪の秘密組織の仕業にしたがる小学生のような妄想だねｗ

> 都市規模はあまり関係ないことは明らかだろう。○○に新球団を、と主張してる人は多い。
ファイターズやホークスの成功例こそ、「都市規模が関係ある」の確たる証拠じゃん。
長野等の候補を切捨てて楽天とライブドアがどちらも仙台を選んだのは都市規模が
大きいからだし。（球場だけなら長野オリンピックスタジアム等の方が立派）

現実に、都市規模の小さなところに作った四国リーグなんて大赤字だし。

厨房>>125は頭悪いんじゃないか？
勉強すべきｗ

【究極】日本プロ野球リーグの将来像１２【理想】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1144574843/211-213

結果が嬉しいか悲しいかは別にして、下手な楽観論を言うよりは
こっちの意見の方が説得力があると思う。

解散じゃなくて合併で球団減というのは大いにありそうだ。

解散なら地方移転の方がマシと考える一昨年の合併騒動の論調にはなりそう。
ヤクルトからすれば、移転より合併を選択してしまいそうな気がするが、

ヤクルト主催の楽天戦、長野で１試合する理由は何かあるのかな？

マジレスすると、長野ヤクルト販売のためのイベントだ。
松山・秋田・いわき・ひたちなか・大阪・北海道九州巡業も同じ。
特に重点的なのが毎年必ずやる前四者。観客の過半数がタダ券。
地元のヤクルト販売関係者の慰労の場として親しまれている。

思うに巨人が改名して、関東読売巨人軍にすればよい。
ヤクルトは、東京ヤクルトでいいじゃん。

西武とヤクルトでリーグ・トレード→西武が移転（長野 or さいたま）
　　↓
「東京メッツ」に名称変更
　　↓
交流戦「首都シリーズ」誕生。

>>133
経営陣が読売、阪神戦を手放してまでリーグトレードするわけないだろ

その論法でいくと東京から出て行くこともないな

リーグトレードがあるなら、ヤクルトと日本ハムを入れ替えたいわ
ある訳無いけど、ヤクルトは札幌移転すべきだったと思う

リーグトレードがあるなら一番それを望んでいるのは読売だろ

パから出ていきたがってるのはソフトバンクだろ

んじゃ、ソフトバンク←→読売のリーグトレード成立ということで

となると、関東にパは三球団もいらない、東京でヤクルトとかぶっている読売が地方へ、という意見が出ないわけが無いよな推進本部

人口密度から言えば首都圏に球団が集まるのも当然だが、
それがなぜ人気を集められないかと言うと、
関東には郷土愛がないからだ。
地方から関東に出てきて、
東京・横浜・埼玉・千葉に住んでいても、
その地区のチームを応援しようとは思わない。
大阪から出てきた人は阪神、
名古屋から来た人は中日、
広島からの人はカープを応援する。
だから、阪神ファン・中日ファン・広島ファン・ＳＢファンは関東でもすごく多い。
球団を地方に分散させれば、
関東の球団でなくても関東のファンを獲得できる球団になれる。
四国・沖縄・北陸にも球団ができれば理想的。

そういうのは西武ドームの試合でやたら一万人割れが続く限り説得力無いぞ推進本部
あとその意見は大宮スレにも書いたらどうだ？

パ・リーグが関東２チームになったし、
セ・リーグも関東２チームにすれば？
ヤクルトは巨人とフランチャイズ被ってるのが人気低迷の理由なんだろ？

ヤクルトは時代の流れを掴めてないな。東京での存在感ないのに。
本来なら札幌からの誘致があった時に動くべきだった。
東京で巨人とダービー云々で盛り上がってる感じ全然しないし。
１２球団が分散化しなきゃ、野球人気も復活しないわな。

じゃあ地方に移転したら確実に今以上の動員が期待出来るのか？

沖縄ベイスターズ
四国ヤクルトスワローズ
長野西武ライオンズ
新潟ロッテ日本海ズ

>>141
賛成

見ててやるからもっと続けろよ推進本部

アムステルダム ヤクルトスワローズ
ロッテルダム ロッテマリーンズ
アスワンハイダム ＴＢＳベイスターズ
マンダム ライオンズ（←買収されますた）

明日からホークス戦だけど天気悪そうだ

ファームは只今１０連勝中！！スゲェ！！！

神宮行って来た
今日はソフトバンクファンとの比率は半々位だった
ロッテ戦は多分、そうじゃ無さそうな気がする

いや、こっちがやや上回ってただろ
つーかageるとまるわかりだぞ推進本部

今夜の観客動員のトップが神宮だった件

ハマスタまで来る西武ファン、全然いないんだな。

ヤクルトファンの方がハマスタにはもっといない件

それが推進本部のでっちあげな件

>>104
魅力があるなら出かける。毎週のように天神に出かける２０代女性がいるのに。

>>105
それほど隔絶されていない。鹿児島−宮崎は込まないよ。延岡−宮崎が込むのだよ。
これはもうすぐ開通する高速道路で解決する。

>>107
ダルビッシュは大阪出身。松坂は関東出身で関東のチームじゃないかよ。

仙台の人口密度は合併する前の高知市並。面積がでかいから人口もあるように思える
だけ。鹿児島から３０００人も来なくても良い。それに鉄道を使えばよいよ。１２０キロも
離れていないのだから新幹線を通さなくても路線改良で１時間で行けるようになる。

すごい今さらな上に内容もちぐはぐ。

ここは妄想スレだから、いちいち突っ込む必要はないんじゃないか。

ただし、推進本部が嘘の印象操作をするんで、それだけは訂正しよう。

スレ違いのコテハン粘着厨が必死な姿も微笑ましいですね(^-^)
嫌なら見なきゃいいのに、今や日課で気になるんでしょうね(^O^)
ヤクルトは早く新潟や静岡あたりに移転したらどうですか？
同一リーグの同一地域に２球団あるメリットって何もないですよねo(^o^)o

まあ熱くなるなよ。
関東は全て同一地域みたいなもんだからな。
サッカーみたいにコア層だけ便りにして経営できる訳でもないし、
他の都県チームは応援しないなんてこだわりがある人のほうが珍しいし。
純粋にＰＲ方法と立地条件と値段と内容だけで闘えるんじゃないの？
チキンレースにも似てるけどｗ

絵文字使ってるだけで100回くらい読んだこと書いてるな。飽きた。

関東でコア層でやって行けてるのはロッテだけ。
ヤクルトの本拠地問題は、球界の方向性にも直結する問題。
球団増を唱えている選手会だが、地方でチームを増やす具体的な
動きがない以上は、既存球団を動かす以外方法はないだろ。

ハムが移転したのが、球界再編のきっかけになったね。
同じ地域で被る球団に目を付けられてるのもありそうだし。

地方でチームを誘致する具体的な
動きがない以上は、何もリアクション取りようがないんだがｗ
移転に賛成反対以前の問題。
仮にあったとしても、球団がその気にならない限り、事態は一歩も進まないよ。

BS１見る限り、こんな天気なのに、神宮客入ってるな。
今日行けばよかったよ。

ロッテだって満足するほど収益が上がってるというわけでもなくて、セパ関係無く
関東でギブアップする球団との合併で活動エリアを広げるというのが本当の狙いだよ。
いわばチキンレースで余裕のある闘い方ができる球団だ。
そういう戦略上で考えれば、ある意味巨人以上に余裕は有るかもな。

チキンレースだと西武がまずもたないと思う。次が横浜、その次がヤクルト。

ロッテがその中で一番旨みのあるところと合併（実質吸収）して、残った２つが合併
最悪両方とも消滅、というのが流れでしょう。

メディアと絡みがある球団は、後のロッテのスポンサー料を嗅がせればそれなりに寄って来そうですね。
ロッテとしてもメディアは色々使いようがあるし。

おいおい口調変わってるぞ

近鉄＆オリックス合併のように、ヤクルト＆横浜合併は有り得るでしょ。
今の両球団の歳出方法見てると、そういう事を打って出てもおかしくはない。
移転は本社の意向で拒絶濃厚。二重株問題が未解決なのが、どうも気になるし。
それで、新規参入で地方都市に１球団誕生の方が有り得そう。
本当なら、合併やら新規参入やらより、すんなり１球団移転した方がいいんだけど。

そーかな？近鉄オリ合併は反発も大きくすんなりいかなかった（だから新規参入を認めざるを得なかった）
ので、しばらくはおんなじことはかえってやりにくくなったのでは。
ま、何にしても西武がまず筆頭で危ないことは衆目の一致するところだ。
それと比べればヤクルトはかなり安定性がある。

どっちも危ねーよ

３〜４球団が事前に打ち合わせておいて、セパ共に減らせるような発表をされたら
反対運動のしようもないよな
当然ながら、手を引く企業に対してはペナルティを課すことさえできないんだから

>>173
出来るよ。密室で総理大臣決めて人気ががた落ちしたようにファンの意向に背く
動きをとればしっぺ返しをされる。不買運動でもなんでもやれば良い。

試合前から快晴の横浜対西武　　　【12947人】
豪雨の後のヤクルト対ソフトバンク　【20019人】

暫くは神宮の耐用期限が来るまで粘るしかないんだろうな

ハマスタまで来る西武ファン、全然いないんだな。

>>155=>>177

>>177
不人気ヤクルトに他球団の話をする余裕なんかないだろ。
東京で相手にされてない現実を受け止めないとなｗ

何かと因縁つけてヤクルトの話から西武の話にすり替える
必死な粘着君がいるけど、スレ違いなんでバレバレなんですよね。
いつも同じレスばかりですから。日課なんですね。

たしかに西武より人気あっても自慢にならないな。
西武なんか、近いうちに潰れそうな球団筆頭なんだから。

このスレ、「西武」「推進本部」をＮＧ設定すると、あぼーんだらけですね。

推進本部がハマスタの西武戦に行かずに家で2chやってるのはよくわかった。

ヤクルトなんて巨人の寄生虫だろ
他球団批判する資格なんかねーよな
さっさと移転しろ

おい推進本部、どうせ暇なら今から神宮に行ったらどうだ？
観客動員スレで毎回神宮のヤクルトファンの割合質問してるのお前だろ？
たまには自分の目で確かめに来いよ。

>>170
現状でその二球団の合併は有り得ないよ。

近鉄は兆単位の負債を抱える窮状にあり、株主と債権者から不採算部門の
清算を要求されてたから球団を二束三文で手放した。
オリックスは売り上げがヤクルトとＴＢＳの合計を上回るほどの大企業だし、
合併で赤字が半減すれば10年以内に元が取れる計算が立ったから買収した。

ヤクルトもＴＢＳも近鉄のような借金地獄状態にはなく、球団の年間赤字も
近鉄より遥かに少ないので、球団を安価に手放す理由がない。
どちらの親会社にも相手球団の株を買い取る経済的余裕（百億単位）が
ないし、その投資に見合った利益が想定できない。

合併があるとしたら、ヤクルトやＴＢＳを遥かに凌ぐ大企業が２球団まとめて
買い取ってくれる場合くらいかな。
その場合でも、買うならもっと安く買えるところを買うだろうけどね。
親会社の債務が１兆を超えてて債務超過寸前な球団とか。

ここ２０年で巨人の優勝を一番阻止してるスワローズが寄生虫だったら、
他の球団は何と呼べばいいの？

何この粘着コテハン叩き（笑）

>>182
そうだよねー
ま、part6たてた時にコピペやりまくりして
ますます顰蹙かったんだからしようがない

ヤクルトってさー、ビジターファンに支えられている印象が強いよな
神宮球場の試合がヤクルトファンで満員になって、相手チームを
圧倒した事、近年はまるでないよな
観客動員も大事だけど、ファン率はいつも劣ってるよ

それはどうやって確かめてるんだ？

まだ、試合やってるが、案外観客が残っている。
神宮から近場の観客が多いという証明だ。
都内で意外と人気あるじゃんｗ

そんでもってヤクルトが負けたら、目も当てられないなｗ
ていうか、ヤクルトファンとソフトバンクファンと同数だな。

＞ヤクルトファンとソフトバンクファンと同数だな

TVじゃ正直よくわからん。
自分に都合のいい捏造ばっかｗ
やっぱ、延長も考えると交通アクセスのいい大都市でないと球団運営は無理だな。

21日の試合は、試合開始が18:50だった件
いつも大学野球の影響で試合開始が遅延ばかりな件

大学野球での遅延は今年初だろ？
昨日は夕立ちで遅延だ
つーか遅延以前に五時間半近く試合やってたわけだが

>>195
あのさ、六大学と日程重なったのって今年まだ２カード目なんだけど。
しかも次は九月まで日程重ならないんだけど。
あとGWに東都がヤクルトに譲歩してヤクルトがデーゲームをやったことも付け加えておくね。

>168
西武消滅でいいよ。日曜日なのにﾊﾏｽﾀﾚﾌﾄガラガラじゃん
平日の雨のロッテファンのほうがはるかに多いよ

ヤクルトも西武も両方消滅で10球団ならスッキリするな。

なんか西武けなせば自演がばれずに話題逸らせるって思ってるのかな？

予定通りなら
「また西武の話か。ヤクオタ話題そらしに必死だな」
とかの自演レスで
「他球団批判する資格無し」
と続けて
「さっさと移転しろ」
に持って行くはず

毎日毎日、IDコロコロ変えた煽り＆自演、大変ですね。

>>200
自演とかじゃねーよ。ロッテを合併ネタに使ったのが気にいらないだけ
ヤクルトももっと横浜いってやれよ。近いんだから

　　_, ,_
（　・∀・）
（ ∪ ∪
と＿_）__）旦~

四月のヤクルト横浜戦ホームビジター全試合球場で見たんだけど、
ハマスタの横浜ファンより神宮の横浜ファンのほうが多かった。
横浜ファンがハマスタより神宮によく集まるのはいかがなものかと想う。
まずは横浜ファンがハマスタ行こうよ。外野も値下げ＆自由席拡張しないと。

ホームチーム席のチケットが安く、アウェーチーム席のチケットが高かったら、
神宮も東京ドームも黄色に染まらずにすむかな。

ホーム側に阪神ファンが集中して逆効果

>>203
一昨年「第２の合併」と称してホークスとの合併を目指していた実績があるんだから、
合併だったら「ロッテとどこか」というのはあり得る線なんじゃないの？

まあ「ホークスという人気球団」「福岡という大都市」という好条件に比べたら
西武やヤクルトや横浜では大きく見劣りするけどね。

たしかロッテとダイエーと西武のどれかの組み合わせが実現するとこだったな
あの頃のダイエーと西武が合併してたらメジャー参戦できそうだ

明日は長野で試合があるけど、これはヤクルト本社と何か関係あるのか？

>>210
>130 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/05/16(火) 23:22:08 ID:mH7IW/V7
>ヤクルト主催の楽天戦、長野で１試合する理由は何かあるのかな？

>131 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 00:53:01 ID:cpqHyBpa
>マジレスすると、長野ヤクルト販売のためのイベントだ。
>松山・秋田・いわき・ひたちなか・大阪・北海道九州巡業も同じ。
>特に重点的なのが毎年必ずやる前四者。観客の過半数がタダ券。
>地元のヤクルト販売関係者の慰労の場として親しまれている。

明後日あたりに「昨日は長野で（ｒｙ」が来るとみたｗ

長野は川中島駅から距離がある過ぎてアクセス劇悪だから、プロ野球の
本拠地使用は絶対に不可能。球場は綺麗なんだけど、地方開催で十分。

>>213
オリンピックスタジアムは最寄の篠ノ井駅まで3キロ足らずじゃないかな？
広島市民-広島駅 と大差ないくらいだと思うけど。

長野の問題点は、県内最大の都市である長野市で人口38万程度しか居ないこと。
他の10万以上の都市は松本市（22万、球場から約40km）・上田市(16万、20km）、
飯田市(10万、120km）、佐久市(10万、45km）と、人口が分散しすぎていて
あまり気軽に球場に足を運べる人が多くない。

ちなみに、辛うじて経営が成り立ってる仙台の場合、フルスタから半径10km圏内に
90万くらい住んでる。

推進本部、地方開催のたびに毎回この手のレスするんだろうなあ。

>>208
あれは堤らの思惑もあるから、今とじゃチームの状況も親会社のやる気も全然違う

西武は勝手に潰れれば？

巨人もヤクルトも親会社の拡販の為に地方開催か。
同じような球団でも人気は巨人に分があるし、球団のない府県に行きなよ。
でも長野は面積広い割に人口いないから無理だな。五輪開催もある意味奇跡だし。
まだ静岡の方がいいけど、京都あたりはどうだ？古田も関西で育ったんだろ？

散々既出でもう何回目かわからない同一人物によるおなじみのレスですね。
このスレ常連しかいないのに他人を装って何度も同じこと書いて楽しいですか？

>>217
あなたは「神宮の阪神戦のビジター状態」を容認してるんですか？

そうでないなら、現状以上に阪神ファンに占拠されることが明らかな
京阪神地域への移転は絶対に駄目でしょ。

みんな東京ヤクルトファンなんだな、嬉しい。。(T_T)

東京ヤクルト販売(株)

長野は不入り。ヤクルトの長野移転の可能性は消えました。

千葉マリンさえも阪神ファンのほうが多かったな。

>>220
逆に考えれば、このスレが伸びるのは東京ヤクルトに人気がある証拠。
アンチも含めて。

この手のスレを西武でやっても全然伸びないだろう。
あまりにどうでもいい話題で、誰も関心持たないから。

>>214
そんなに住んでいないよ。仙台市の人口密度は合併前の高知市並。

>>225
違います。地図を見れば一目瞭然。
仙台は無人の山野が広いから人口密度が低くなるだけ。
フルスタから半径10kmの範囲なら名取や多賀城も入ってくるから確かに90万人ぐらい住んでる。
ていうか自治体の人口密度は面積に占める無居住地の割合を考慮しないと意味が無いんじゃ？
球団経営の可能性について考えるなら連続する市街地が擁する人口が重要だから、高知なんか引き合いに出してもしょうがないよ。

>>223
去年の千葉マリンの日本シリーズは５：５。
昨日、今日を見ると、４：６と５：５の間位か？
阪神ファンの方が多いとは言え、神宮の状況から比較すれば悲惨ではないな。

>>227
え？
７−８割以上をホーム客で埋めなくてもいいの？
４：６でいいのか。
ハードル下げたなｗ

>>228
どこに７−８割以上をホーム客で埋めろって書いてあるんだ？
ヤクルトなんて、阪神戦は２：８だろ。

>>229
だったら阪神戦はヤクルト主催も甲子園でやった方が儲かるんじゃないか？

>>229
ライトと一塁側下段とネット裏は普通にヤクルトファンなんだから４：６だろ。

つーか今年は阪神戦以外でビジターファンのほうが多かったことって、まだ一度もないんだよなマジで。あとはロッテ戦次第だ。
阪神戦にしても「ヤクルトファンが阪神戦（ファン）を避ける」から阪神ファンの割合が高くなるだけの話だ。

分が悪くなると別の話題のレスにアンカーつけて話題そらすのが定番になってきたなｗ

>>231
ネット裏は大手企業の福利厚生として、抽選等で使用されているから、
阪神戦は阪神ファンの方が全然多い。一塁側下段に阪神ファンいるし。

>>232
ヤクルトファンはそういう逃げ方が好きだからね、仕方ないな。
ここの移転スレ盛り上げてるのは、反対してる人だしｗ

全然話しが噛み合ってないのに、賛成も反対も糞もねーよｗ

>>233
>ヤクルトファンはそういう逃げ方が好きだからね、仕方ないな。

どう見てもお前のことじゃん推進本部ｗ
つか、お前リアルでサイコパスなんじゃね？

>>225
仙台市は、市の面積の1/6に過ぎない「人口集中地区」に人口の約9割が
偏在する特異な都市だよ。
「人口集中地区」（大半がフルスタから10km圏内）の人口密度は、市全域の
人口密度（合併前の高知市全域並？）の5倍以上。（平成12年国勢調査より）
ttp://www.city.sendai.jp/kikaku/seisaku/toukei/toukeijihou/special_edition/214/sp2/sp2_2.html

仙台市100万のうち、東北道の西側（市の面積の2/3弱）の旧宮城郡宮城町・
旧名取郡秋保町の人口は10万にも満たない。

総人口236万という宮城県は決して大きい県ではないけれど、その1/3以上が
「仙台の人口集中地区」に集中してるという都市構造があるから何とか
経営できてるんだろうね。

野球場のホーム席・アウェー席をしっかり分ける事は可能か？
というか、プロ野球はそこをしっかりやれたらいいのにな。
チームの応援団同士、死傷者出るくらいの大喧嘩がおこるくらいでないと成り立ちそうにないかな。

>>236
DIDの人口密度も高知市と変らないのだが。

可住地におけるDIDが占める面積割合も高知市の方が高い。高知市より仙台の人口が多い
のは単に面積が広いだけ。東北地方の都市の面積は他の３倍はあるからな。仙台市は中心
市街地の人口が昭和４０年以降減少し、最近漸く止まった。高知市はまだ集中が続いている。

>>239
何でそんなに高知と比べたがるのか解らんのだけど。

> 可住地におけるDIDが占める面積割合も高知市の方が高い。高知市より仙台の人口が多い
> のは単に面積が広いだけ。
もし高知市移転を主張したいんだとしたら、「仙台市と同程度のDID面積率しかないのに
面積が仙台より狭い」という事実は、「仙台より経済力がない」ことを意味するので
マイナス材料だよ。
仙台の1/3の面積で仙台並の経済力を持つためには単純計算で仙台の3倍程度の
DID面積率がなきゃ足りないんだから。

ちなみに、合併前の仙台市は現在の3割くらいの面積（「合併後の高知市」よりは狭い）で
人口は70万（昭和60年時点）だったよ。ロッテが本拠地にしてた頃（昭和50年）で62万人。

> 仙台市は中心
> 市街地の人口が昭和４０年以降減少し、最近漸く止まった。高知市はまだ集中が続いている。
中心市街地の人口が増加するというのは宅地化する余地がある（商用地として未開発）
ということで、経済力を見る上ではネガティブな材料じゃないの？

東京都中央区（銀座とか日本橋を含む）なんて、昭和28年(17万）をピークに平成9年(7.2万）まで
て40年以上（商業の発展に相反し）減少の一途を辿ってたよ。
バブル後の地価の下落により都心マンションの建築などが始まって（銀座のデパートや
高級飲食店などの衰退と引き換えに）人口が回復に転じたけど。

ガトームソンノーヒットノーラン達成
http://www.sanspo.com/sokuho/0525sokuho057.html

東京日本ハムファイターズ対北海道ヤクルトスワローズ
だったらもっと北海道も盛り上がっていたと思う

推進本部さんもっと言っちゃってくださいよｗ














縁起レスになるからｗｗｗ

>>237
サッカーのように、人気球団と当たる時は緩衝地帯を設けるのがいいかも。
ビジターファン占拠をさけたいなら、全席指定席化するとか、ファンクラブ限定
とか、ここで相手チームの応援禁止とか、予めルールを徹底するとか。

>>240
高知市は合併しなくても（旧仙台市より狭い面積で）都市圏人口は６０万くらいあった。
ようするに仙台も高知も経済規模は変らないよ。

↑説明するのも馬鹿らしい大嘘

>>244さん、ありがとう。
主要応援スタンドの区切りは外野のライト（ホーム）・レフト（アウェー）で分けてる神宮の従来のやり方で良いと思いますか？
内野スタンドのほうを使ってわけた方がよいのかね？
世界の大会・試合をみてても、あまり統一感が無いよね。

>>245
「旧仙台市」と「高知市」の面積を比べつつ「市」と「都市圏」の人口を比べてどうするのｗ

ttp://www.pref.kochi.jp/~seisui/shoushi/1shou.pdf
「高知市都市圏（2000年当時で16市町村）」は旧仙台市の5倍くらいの面積があるのに、
2000年時点で旧仙台より少ない53.5万しか住んでないんだから全然お話にならない。

高知県の面積(7,104平方キロ）は、仙台市（788平方キロ）の約9倍なのに人口は仙台市より2割少ない80万。
宮城県の面積は高知より少し狭い程度(6,812平方キロ）だけど、人口は高知県の約3倍（237万）。

高知の経済規模は逆立ちしても仙台には及ばないよ。
勿論、仙台の経済規模だって東京区部に比べたら田舎の小都市に過ぎないんだけど。

黄色に染まった西武ドームの話題が出てこないように、わざとこのスレ放置してる推進本部であった。

よしっ、この隙に大宮に移転してしまおう

おおみや！おおみや！（AA略

http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2004np/img/05k16-3.gif

>>249-251
またID変えて朝から自演祭りですか？

よしっ、この隙にクアラルンプールに移転してしまおう

高知、と言うか四国は本拠地を運営するだけのマーケットではないよ。
今の国内でまだ余っている地域で言うなら、静岡か新潟、あたりか？
九州なら、熊本あたりは良さそうだけど、福岡と比較されそうだし。

相変わらず分かりやすい反応だなぁ
ちょっとからかわれたら我慢できずに出てくる

じゃあぼちぼち猫屋敷が虎屋敷になった話しようぜ

>>255
まあぶっちゃけ巨人のテレビ中継激減したら東京でも他の場所でもマーケットなんか
関係無く赤字だろ。マーケットとか言うがそもそもそんなもの意識してるのかｗ

>>257 　　　スタンドの黄色が多すぎて、NACK5の中継もだんだん嘆き節っぽく

他球団を叩く暇は今のヤクルトにはありません

もう関東圏は巨人以外全部ダメだな
地域密着型にはならない

>>261
その巨人も今じゃ東京人に嫌われまくっていますが、何か？

ヤクルト様にお怒りを静めてもらうスレ2
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1148729874

東京人に相手にもされてないヤクルトに比べればはるかにマシ
東京での人気も完全に巨人に負けているヤクルト

>>264
＞東京での人気も完全に巨人に負けているヤクルト

逆に聞きたいんだけど「東京の球団だから」と言う理由だけで巨人ファンやってる人間なんているのか？
てか日テレ（や他のメディア）があれだけ無差別に巨人ネタを垂れ流していたら
巨人を好きか嫌いかと言う前に、巨人ネタを刷り込まれてる人間が居るってだけの話だろ。

やはりヤクルトは東京から出ていくべき。東京にセリーグ２球団も要らない。巨人だけで十分。
移転先は長野、新潟、富山のうちの一カ所。
（静岡を外したのは、横浜の移転先に空けておくため。）

東京に同一リーグで２球団も必要なのかどうか検証してもいいかも。
地域密着って、他球団と保護地域が重ならない事も大事でしょ

>>266
どこ行っても（東京でも）赤字は間違いないんだから沖縄なんてどうだ。１年中
練習・キャンプできるぞ。

>>265
割り込みですまぬが、東京なら多数いるだろう(地方は265の言う通りだが)。巨人、ヤクルトで単純に球団として魅力があるのは巨人だからね。異論があればヤクルト＞巨人な要素あげてくれ。
例えばカープは広島では1番人気だが、客観的にみて巨人のが広島より魅力があるのは間違いない。しかし広島県民はカープを応援してるのは地元だから。ヤクルトにはそういう要素もない。
はやく四国でも北陸でも地方移転して一国一城の主になればいい。

地元のヤクルトファンだが。
神宮は意外と場所が行き辛い。。金が無い。一緒に行ってくれる人が地方人なので行ってくれない。
たいていの野球知ったかファンは、そもそも野球知識を巨人戦中継もしくは巨人ひいきのスポーツニュースで得るから、
馬鹿にされたくないのか無難に巨人ファンとか言ってる東京人は多い。
合併問題から野球の改善点について語られるようになったとは思うが、
おおざっぱに言えば巨人が悪い。
巨人が大宮とか群馬とか栃木とか茨城とか行け！
名前も日本ジャイアンツとか関東ジャイアンツに変えるのを薦める。
マスコット人形もジャイアンとジャイ子にしよう♪

巨人は全国区球団を目指していると公言してるんだから、
巨人こそ東京に拘る理由が見当たらない。
仮に３０球団あっても、どうしても空白区はできてしまう。
空白区を埋める存在もそれはそれで意義がある。
特定のフランチャイズを持たずに全国を巡回してはどうだろうか？
読売日本巨人軍に名前を変えればいい。
ヴェルディの正式名称も読売日本フットボールクラブだから、別に冗談ではないぞ。

>>269
＞巨人、ヤクルトで単純に球団として魅力があるのは巨人だからね

ハァ！？馬鹿の極みだな

カープやヤクルトは巨人みたいに他球団から有名選手引っこ抜いた末、
自前の若手選手腐らせて自分のチームカラーを見失うことをやっていませんが、何か？

巨人の経営方針は広島やヤクルトと違って自前選手のファンを大事にしないしないつけが今の動員数減少の原因だと思う。
まぁ、最大のガンは言わずもがなナベツ（ry

読売新聞経営のプロオーケストラは名前が「読売日本交響楽団」

>>272氏の言うことは正しいが、逆にスターばかり集めている球団が好きな人もいる。またそれで注目を集めて人気を上げる球団に惹かれる人もいる。ヤンキース然りレアル然り。
また272氏の言うことを勘定しても、客観的に判断するために観客動員を用いると、巨人の観客はヤクルトより多い。(動員率も)
また地方出身者が多いという都市構造から巨人の方が共通のコミュニティとして応援しやすいし、そういう層を取り込んだ巨人が優位なのは事実。
だからといってヤクルトが旧来の東京都民を取り込んでいるわけでもない。

今後の理想を大日本巨人軍と東京スワローズ2本体制としても、巨人の領域(＝日本)に東京も広島も含まれることを忘れてはならない。
広島ではカープ優位だが、東京ではヤクルトは優位ではない。
また、可能性は低いが巨人が関東密着に転換する可能性もある。

何れにしてもヤクルトが東京で巨人を上回ることはないだろう。

だから大日本巨人軍でも東京巨人軍でも東京の巨人優位は変わらないのだから少し誇大に言えば、関東巨人熱烈応援体質を構築して巨人マンセーして野球の振興を行う。ヤクルトは巨人に埋もれる前に地方移転すべき。

(因みに漏れは広島在住の鷹ファン。親父が王のファンだったから。王が鷹の監督になる前は巨人ファン。だから藤田時代の選手は好き。原も。)

長文スマソ

ヤクルトは国鉄時代の昔から人気で読売をはるかに上回ったことは
一度もないと思うが、それでもずっと東京を本拠にして根ざしてきた
移転移転と騒ぐがこれは歴然とした事実
読売に人気で上回らないから移転というのは単なる煽り
東京音頭に象徴されるようにヤクルトファン自身が東京都民球団として
愛着をもって認識している
読売さんは読売さんで野球で沢山儲けてください
ヤクルトはヤクルトで都民に愛される球団を目指します

そもそも、年１〜２試合の地方主催試合も満員にならないような都市に球団本拠地なんか無理。
仙台未満の都市なんか検討の対象にすらならない。

>ヤクルトは国鉄時代の昔から人気で読売をはるかに上回ったことは
>一度もないと思うが、それでもずっと東京を本拠にして根ざしてきた

じゃ、何で人気出ないの？何に問題があるんだろうね？
地元で人気が出ないんじゃ、東京にいる意味無いよ。

じゃあ大宮に移転するか

地方に移ったら磯山さやかが悲しむだろ。

ヤクルトファンじゃなくても神宮球場でプロ野球を観たいという連中は大勢いるんだ。
横浜スタジアムしかり。
なんだかんだいって平日に万単位で集客し続けられるのって大したもんだと思う。

ハマスタより神宮の横浜ファンのほうが多いしな。

>>275にはほぼ同意だ。
未来をみたら、巨人やマスコミ・TV局を変えるべき。
都民に人気ないというが、都民といってる奴らは地方者が多い。
甲子園都予選も開かれる神宮を本拠地とするヤクルトは移転する必要無い。
ヤクルトはこれからのチームと見たい。
思うにウジテレビがおかしいんだよ。ヤクルト潰す気かミヤケ！スポルト！
東京ローカル局ＭＸもおかしいんだよ！馬鹿ちじ。

>>277
＞じゃ、何で人気出ないの？

てか巨人人気だって
ベッカム人気や韓流人気みたいに
マスコミ（日テレ）が作り上げた偶像的人気じゃんかよ

実際そんなに地域密着的な人気が今の巨人にあるんなら
巨人の２軍本拠地のある川崎なんか常時満員なってるし地元マスコミだってスルーしてないだろ

>>283
×巨人の２軍本拠地のある川崎
○巨人の１軍練習場や２軍本拠地のある川崎

×常時満員なってるし
○常時満員なってるハズだし

元々東京の地方出身者が多い人口構造があり、地方の人間が巨人のお膝元がいいから上京したわけではないし、そういう層を取り込んだ巨人が戦略的に成功している。
それに加え旧都民すらヤクルトは巨人に食われているのが現状。それを読売の扇動だの一蹴するのはどうかと思う。資本主義国である以上宣伝は自由だし。

ヤクルトが東京密着を掲げるのもいいが、東京をつけたところで観客は増えてない。
(4月の1試合平均観客動員は微増だが、収容人員の少ない松山遠征が1試合中止になったせい。平均が押し上げられるから)

>>276
その手はあまり意味ないよ。
日ハムだって移転前の北海道なんか巨人＞＞＞日ハムだった。それが北海道移転で日ハムが優位になった。
確かに日ハムのイメチェン(死語？)の効果もあっただろうが、別に四国や北陸で日ハム人気が急上昇したわけではないから、地域性が大きな影響を与えている。移転前なら日ハムも巨人もヤクルトも東京の球団には変わり無いわけだし。

都市規模に関しては今マーケティングするわけではないし、専門家でもないから詳しくはわからないが、例えば50万都市で50%＝100万都市で25% のファンがいるかもしれない。しかしそれは調査しないとわからないからどうでもいい。
少なくとも富山なり松山なり新球団をとかいうやつは富山や松山に移転しろくらいはいう必要があると思う。


以上から漏れはヤクルトの移転を提唱してる。
ヤクルトだけ目の敵にしたら悪いから、西武や横浜も同様に移転した方がいい。

>>286
札幌は２５０万都市。
で、巨人戦なら３連戦でも超満員になる程度の野球熱と都市規模があった。
仙台はロッテ、福岡はクランライターが本拠地にしていたという実績があった。

新球団や球団誘致を目指すなら、まず地方試合で必ず満員にするという
実績を積み上げることから、始めてはどうだ。
信用の積み重ねが大事だ。
球団誘致から見ればそんな難しいことではないぞｗ

誘致対象はヤクルトの限定する必要もないし。

>>287
286だけど、一応ヤクルトスレだからヤクルトにしてみただけだよ。(下に西武横浜でもいいと書いてる)

286で巨人がヤクルトより優位だという点ばかりあげてしまいましたたが、少し感情的になりました。その辺は反省します。
当方広島在住なので、同一都道府県に同一競技のチームが複数ある状況でのメディアの取り上げかたや市民の感情がよくわからないので、野球でもサッカーでもいいので、どういう感じなのか教えていただけませんか。

自分はアンチ野球ではないけど、こんな野球が微妙な時期に真面目に球団誘致
を乗り出す自治体があったら、相当空気の読めないおバカな自治体だと思う。
いわゆる貧乏籤ってやつ。

札幌はドーム球場を先に作ってしまった手前、誘致運動せざるをえなかった。
仙台は向こうから来た稀有な例だし。
ここまではわかるけどな。

既存の球団は応援するしかないけどｗ

巨人に目を向けるとムキになって、ヤクルトが移転するべきだと言うのは、
まだ考えが古い体質だということに思えるが・・・

>>289
球団が来てくれれば自治体としては大儲けだから、誘致自体は悪くないよ。
数千万〜数億の高額所得者が大挙して移住してきてくれれば莫大な税収になるし、
球団が利益を出さなくても売上げに応じた消費税を、出せれば法人税も納めてくれる。
近隣市町村からの客がその都市で買物してくれれば消費税の税収も増えるし
地域経済の振興にもなる。

既存の球場を無償提供（工事費、管理費等は球団負担）したり、周辺の道路整備や
広報活動等に協力（年間１〜２億程度）したりするだけでいいなら、どんな過疎の
農村だって球団誘致したほうがいい。
（客の入らないところに移転してくれる球団が本当にあるかどうかは別の問題だけど）

但し、「地域の利益 ＜ 自治体の負担」になるような誘致をするのは馬鹿自治体。
仮に誘致のために建設費500億・年間運営費30億（多分大阪ドームはこのくらい）の球場を
造ったとしたら、球団が地域（自治体や地元の経済）に年50億の利益を与えてくれる
としても投資の回収に25年かかる。
（球場の耐用年数を30年とすると市民に益となるのは最後の5年のぶんだけ。
　もしも球団の恩恵が年間46.6億以下だと最後まで回収できない）

ヤクルトはさいたま新都心にドーム球場造って移転しろや。
西武は平日神宮、週末インボイスのＷフランチャイズでいいよ。

静岡が理想なんだけどな。地理的にも･･。
空港も出来るし。

札幌や仙台を見てもそれまでは巨人ﾌｧﾝ一色の街が
今や北海道日ハムと東北楽天のファンが激増した。
同じことが静岡にも言える。

問題もある。。それはサッカー熱の高い地域･･･。

>>293
ちょ、おめえ。。　昨日の静岡での横浜西武戦の観客何人か知ってるのか？

>>292
埼玉でも静岡でもどっちにしても入らんだろ。しかもドームなんてありえんよ。

どこいっても一緒だよ。
Ｆプロジェクトとか今年やってるみたいだけど、フジのすぽるとで見てる限り、
今年東京とつけておきながら、都民優遇な感じはないし、
なぜ九州人ＤＡＹみたいなのやるの？って地元ファンの俺は言いたくもなる。
しかも、観客にやらせるイベントばかりやってるみたいで、俺はひいている。
なんで、主催者にキスを迫られなきゃいかんのだ！
地元優遇の方向性が無い限りどこいっても一緒じゃねーの。
どの球団がどこ移転しても目新しさで見にくるという意味で観客は増えるだろうけどさ。

ふーん、キスイベントがとっくに廃止されてることも知らない地元ファンねえ

>>296
TVやブログ観てれば神宮に行かなくてもかける内容だね
最初キスイベント確かにあったね
実際はビジョン映されて照れてやらないカップルばかりだった
で、「親子でチュー」って企画になってから観客受けが
悪かった感じはないけど
その後ピーターパンデーやプレイヤーズデーなどの企画が入ってから
やっているのを観た記憶はないなぁ

>>294
>昨日の静岡での横浜西武戦

横浜ソフトバンク戦だろｗ

●F-Projectとヤクルトタウン

2006年、ヤクルトは日本プロ野球界としては30年ぶりに誕生するプレイング
マネージャー・古田敦也監督兼捕手が中心となってFull（満員）Fun（熱狂）
Furuta(古田）の頭文字「Ｆ」から取った「F-Project」という球団改革構想に着手する。
よりファンと選手・チームとの距離・接点を身近なものにして、神宮球場をヤクルト
ファンで埋め尽くし、またなおかつ、単に応援するチームとしてでなく、ファンが
チームに参加することを念頭に置いた様々なファンサービス企画を展開していく。
外部からも、価格.com（カカクコム）社の穐田誉輝社長を招き、IT産業も絡ませた
多角的経営姿勢の実現を目指すことも打ち出している。

2006年から古田監督の提案で地域密着型のチーム運営を目指すとして、
チームの名称に「東京」を冠化して「東京ヤクルトスワローズ」とすることになった。
東京の地名が入る球団名は過去に戦前の東京巨人軍、東京セネタース、大東京軍、
戦後の東京オリオンズの例がある。またこれを機に、神宮球場周辺の新宿、港、
渋谷区の3特別区を「ヤクルトタウン」と位置づけたホームタウン活動を展開する。

こうしたプランが実行されたのは、球界再編問題のとき日本プロ野球選手会の会長
だった古田が監督に就任したこともあるが、ヤクルト主催試合の観客動員数の減少も背景にある。
主催試合の観客動員数は、1992年の247万7000人をピークとして減少を続け、
2005年は実数発表もあって約131万人まで落ち込んでおり、特にヤクルトファンの
来場者の減少が目立っている。もとより、本拠地である神宮球場はビジターファン
が多かったのだが、1990年代に優勝が多かったときには、ヤクルトファンの来場者が増えて、
一塁側はかなりスワローズファンが占めるようになっていた。しかし増えたヤクルトファン
が再び減少したことに伴い、阪神・巨人など人気チームとの対戦では、かつてのように
一塁側内野席のほとんどがビジター側のファンで占められるようになり、ライトスタンド
の一部までビジター側のファンがなだれ込むほどである。

こうした動きに対し、宮本慎也が「かなり複雑な気分。観客数が多くても自分たちを応援
してくれる人が少ないのはさびしい」と語るなど、選手からも懸念する声が挙がっており、
特にヤクルトファンの来場者を増やすことが求められている、という現状がある。

従来、本拠地球場である神宮球場の使用割り当ては学生野球が最優先されていたが、
当プロジェクトによる働きかけもあって、従来は東都大学リーグの使用分であったGW中
（2006年5月3日・5月4日）と前年に引き続きこれも従来は東都大学リーグ使用分で
あった6月3日・6月4日のデーゲーム開催を獲得した。また、4月1・2日予定の開幕
シリーズ（阪神戦）も、従来は六大学野球の社会人との定期戦使用割り当て分だったが、
今年はプロ野球のデーゲームとしての使用になった。

また、オフィシャルスポンサーとして家電製造業・ユニデンとホームゲーム用
のユニホーム左胸部分にロゴマークを掲出したほか、都民参加型チームを作る
という観点から、東京都民銀行ともスポンサー契約を結び、PR活動などを行うことになった。

同じ東京を本拠地としているだけに、昔から巨人ファンへの対抗心は強い。国鉄時代は
「巨人にだけは勝ち越せ」がスローガンであった。しかし松園尚巳オーナー時代は、
オーナー自身が巨人ファンであることを明言したこともあり、後の桑原オーナー・野村監督体制まで、
フロントの対抗心が比較的希薄だった点は否めない。ヤクルトの販路はオフィスでの
手売りが大きな割合を占めていることから、松園オーナーは「ヤクルトが巨人に
勝つと売り上げが下がるから、巨人には勝たなくていい」と公言していた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BA

昨日マリンのレフト最前列に佐伯ユニ着てるやつがいたんだが（連れはヤクファン）、横浜で試合やってんだから千葉でヤクルト応援してる場合じゃねーだろｗ

>>297・298
>Ｆプロジェクトとか今年やってるみたいだけど、フジのすぽるとで見てる限り
と書いたけど;;
まさか、終わってたとはね〜。
情報なんて地元ヤクルトファンでも皆さんと一緒でTVやHP・ブログくらいだよ。
皆さんほど、豆にチェックしてないけど。。。
ご存知の通り、地元ローカルTVは阪神応援して（特に去年まで）、ヤクルト情報さえながしてくれないんだから。
俺的には場所が不便と金がない。地元人が地方の友人だらけで行く奴もいない。
俺が「ヤクルト戦いこうぜ！」って言ったら「中日戦だったら行くって言われた。」
応援席がバラバラになるからそこまでして行かなかったし。。。
まぁ、野球観戦行こうと言っても断られるのがほとんどだけど・・・・・。

静岡ヤクルトスワローズ。

埼玉ヤクルトスワローズ

静岡讀賣ジャイアンツ

新潟インボイスライオンズ

サーパス松山

京都松竹ロビンス

下関ホエールズ

鎌ケ谷ファイターズ

ＪＲスワローズ

雁ノ巣ホークス

釜山ロッテジャイアンツ

山口由宇カープ

東京ローズ

>>300-301
宮本の言葉が重く感じるね

ヤクルトは渋谷区や港区や新宿区をターゲットにしているのか？
２３区に目を向けるくらいの事しないと、東京名乗る意味ないぞ。

ターゲットがあると思えんな。

>>318
「ヤクルトタウン」計画とか、本社の位置（新橋）を考えると、
そうしたいんだろう。他の２０区はあまりヤクルトとは関係ないし。

足立区とか葛飾区とか江戸川区の人がヤクルトに対してはあまり
感情無いだろうし。やるなら、そっちまでエリア広げないとね。
人口多過ぎる面もあるけど、本社の意向丸出しだからね、それじゃ。

城南荏原スワローズ

東京メッツ

>>303
ただ中日ファンなだけでは？
でも悲しいね。

歴代本拠地
1950年〜1963年 - 後楽園球場
1951年 - 武蔵野グリーンパーク野球場
1964年〜 - 明治神宮野球場
大学野球、高校野球（東京都地区大会予選）で神宮球場が使えない場合は主催試合を地方球場で開催する。
武蔵野グリーンパーク野球場は準フランチャイズ。

ずっと東京で来たんだね。

>>303
>>298だけどいい意見だと思う
ヤクルトも潜在的ファンはいるけどそういった人達が
積極的に足を運んでくれるという経営努力がまだまだ足りてない感じ
リピーターのつなぎ止めとスポンサー付き企画の新規販路拡大に走ってる
今やってる企画は付け焼き刃な感じがするだけにね
新規のファンの獲得には「神宮に行きたくなる」という強い動機付けに
なるものがぜひとも欲しいところ
改善の余地はいくらでもある

そういえばね、こないだ神宮に小学生６年生が一人で来てたよ
はしゃぎすぎで背中蹴られたけど(笑)

>>325
例えば、東京メトロのイメージキャラクターを山田優から、
古田にするとかして欲しいよね。
行きたくなるには、神宮周辺だけじゃなくて、２３区内全体に
スワローズは地元だと思わせるイベントを積極的に開催して欲しいよ。

今日は王子駅で○○選手のイベント（一日駅長）があります。とか
田町のスポーツセンターに○○選手が来ます、とか
何でもいいから、営業にも我武者羅さがあれば、嬉しいんだけど。

>>323
しかも、そいつ渋谷周辺にやたら詳しいモテモテ青学大生。（あまり関係無いか・・嫉妬みたいだな;;）

>>325〜>>327
いい意見だ♪
昔から思ってたことだけど、マニア的なお店が多い町そしてマスコミがすぐ集まりやすい場所が神宮に近いから、
例えば、フィギュアとかカード屋にちょっとでも寄っていってＰＲのサイン会とかを球場行く前とかにやればいいのにと思う。
ショボイ芸能人でもそこらでＰＲしてんのに、、、
まぁ、深く考えた意見ではないのだけれど。

芸能人とか呼ぶような事をしないで地域に根付く事だな

ヤクルトが移転したら神宮は改修した上で西武の本拠地にしよう。
ついでにオリックスを京都に移転させる。
結構バランスがよくなると思う。

まだやってたのか低脳ども

大阪ガメッツ

これ知ってるやついるだろうか

東亜ホワイトウイングス（本拠地三軒茶屋球場、監督の背番号は246）と、高知ツインズ

今日、久々に神宮球場に行って来ます。
相手は超不人気チームだけど、楽しみです。
雨降らないで欲しいなぁ。

＞相手は超不人気チームだけど、楽しみです

相手から見たらヤクルトも同じなんだが・・・・・千葉マリンのヤクルトファンの少なさを見てから言え
交流戦の観客動員酷いのに

>>335
＞千葉マリンのヤクルトファンの少なさ


こないだの東京Dの巨人-ロッテ戦も
巨人ファンよりもロッテファンの多さが目立っていたよね

>>334
いってら。観戦レポよろ。

>>335
確かに、横浜や千葉に行くヤクルトファンは少ない。
いつも神宮に行くと、横浜や千葉でも遠く感じるのかもしれない。

>>336
数全体なら巨人ファンの方が多いんだが、ロッテファン（サポーター）
の１人１人の声量が巨人ファンの何倍も出ていた、と言う事。
あれくらい熱狂的なファンが居れば、鬼に金棒だろ。
一昨年の合併騒動も乗り越えてきたし。

合併せずに済んだのはダイエー本社が意地張ったからでロッテファンは関係ないだろ

移転して成功するのは巨人くらい。
ヤクルトはどこいっても一緒。

巨人が移転したらプロ野球は終わり。
ヤクルトが移転したらセ・リーグはもりもり盛り上がる。

>>340
どうして？
巨人ファンの人口は今や地方のほうが圧倒的なんだから失敗は無いだろ

失敗が無かろうがあろうが球界は終わります。

想像してごらん。

巨人が京都行って今より人気球団になれると思う？
横浜ベイが静岡行って今より人気球団になれると思う？
ヤクルトが長野行って今より人気球団になれると思う？

移転なんかで、何が変わるもんか。

楽天は近鉄人気を追い越せてないね。

>>343
そうそう、東京にいても地方に行っても衰退していく運命だよね。

西武でも横浜でもヤクルトでもいいから
さいたま新都心の土地買収して開閉式天然芝の球場建ててくれよ
ほんの1000億もあれば出来る事だからさ

>>334です。神宮球場行って来ました。
試合内容の事は置いておいて、それ以外の感想を。

球場・施設面に関しては、とにかくコンコースが汚いの一言。
かつての川崎球場や後楽園球場にいるような感じだった。
長く運営して行くには広島のように全面的な改修が必要かと。
２０年、３０年とあそこでやるのは「？」だと思う。

球場の雰囲気。客はそこそこ入っているけど、何か物足りない。
ヤクルト側の声援も小さかった。オリックスはあんなものだけど、
デーゲームだし、もっと球場全体に活気が出るような状態に
しないと、ビジター状態がずっと続くと思う。千葉マリンみたいに、
球場の前でイベントやるとか出来ればもっと変わるんだろうけど、
あそこは規制があるから、なかなか難しいだろうし。
試合前のイベントもＤＪだけ盛り上がってるだけだった。

新宿区、渋谷区、港区をホームにしたいらしいけど、今の運営では
いくら古田を中心に頑張っても、方向性をもっとしっかり打ち出さないと
この先厳しいと思う。今年から色々改善しているようだけど、全然まだだね。
東京に居たいなら、もっと東京がスワローズ一色になるようにして欲しいな。

推進本部しか使わないトピックが溢れてる時点で自演失敗。多用する文章上の特徴もばっちり現れてるし。
一応指摘しておくけど、猫屋敷マリン東京ドームと神宮横浜では反響が全然違うので同じ声量でもまるで違って聞こえる。
去年の猫屋敷やマリンでは、神宮よりヤクルトファンが少なかったのに屋根に反響するせいで神宮より大きく聞こえた。
その分神宮では西武ファンやロッテファンの声援も本拠地より小さく聞こえる。普段猫屋敷でしか生観戦しない人には屋外球場の声援はどこも小さく感じるもの。


>２０年、３０年とあそこでやるのは「？」だと思う。

いや、普通に改修するでしょ？それに古いとは思うけど「汚い」って具体的にどう汚いの？ただの印象操作？

>ビジター状態がずっと続くと思う。

今年ビジターファンのほうが多かったのって阪神戦だけなんだけど？

>球場の前でイベントやるとか出来ればもっと変わるんだろうけど、
あそこは規制があるから、なかなか難しいだろうし。

球場直前はともかく球場周辺にはイベントやるスペースあるから別に難しくないんだけど。

>試合前のイベントもＤＪだけ盛り上がってるだけだった。

あのDJは寒いと思ってたけど推進本部のセンスではあれが盛り上がってると感じるんだね。

>>340
ヤクルトは地味だから、新潟とか四国とか球団の
ない地域に移転したら人気や知名度は今より格段に上がる。

>>349
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>349
>232 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2006/05/25(木) 00:47:02 ID:AQTvKnRq
>分が悪くなると別の話題のレスにアンカーつけて話題そらすのが定番になってきたなｗ

昨日は１６０００人。明日も同じくらいかな。ソフトバンク戦はもう少し入ってた。
２週間後にロッテ戦があるけど、そこが目安になるんじゃない？

何か必死だな

ヤクルトにとってマイナスな事を書かれると必死に抵抗する人が若干

と、背番号２０祈りの粘着・推進本部が申しております。

東京ヤクルトはお台場にでも移転を
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1149260606/l50

推○本部はお台場にでも移転を

お台場だと、アクセス悪くなって今以上に客来ないだろ
東京密着球団目指すなら、巨人と東京ドーム併用したらどうだ？

ヤクルトが四国か新潟か静岡へ行きゃよかったのに
わざわざ球団名に「東京」なんて付けやがって、意味のない事を
意地でも動く気はないようだけど、神宮では衰退の一途
東京の出生率も１人を切ってるし、こんな場所で運営するなんて

山手線の内側に同一リーグの球団が２つもあるのは変だ
２ちゃんねらーや素人の野球ファンですら思いつくヤクルトの地方移転

ヤクルトがスワローズを運営する限り、どこでやっても人気復活は有り得ない

このスレが続く限り、ヤクルトが移転することはない。縁起スレ乙。

他の所に移転したらマジで人気出ると思うんだけどなあ。
勿体無いですよ。

ヤクルトが好きなのはいいけど、本気で考えてみるのもいいんでは無いかな。

巨人と同じ地域にあるから人気が全く無いんだと思う
ヤクルトファンは少ないし、まさにセ他球団のオアシス
そんな地元に支持されない球団は移転候補だし、整理対象だろ

俺は広島や福岡でプロ野球を堪能した人間なので、ホーム球場なのに相手チームの
ファンの数の方が多いという状況なんて、想像しだけでゾッとする。
地元ファンが少ないってつらい事と思うぜ。

既視感ある文体だな…

何度も繰り返すが、今年ビジターファンのほうが多かったのは阪神戦だけ
付け加えて、広島でも阪神ファンのほうが多い

>>366
今年はまだ神宮で中日戦がないからね。
でも、今年の神宮も巨人戦や広島戦は相手の方が押している。
横浜戦でほぼ五分五分くらいのような感じ。
再来週のロッテ戦は間違いなく、マリサポにジャックされそう。

フジテレビはヤクルト球団の保有株を全部二束三文で売却しろ。（若しくはヤクルトに返還。）そうすれば地方に移転しやすくなるし、ニッポン放送の横浜ベイスターズ株式保有の問題も解決で一挙両得。

>>367
去年の開幕三連戦を入場料半額にした理由が「相手が不人気の中日だから」だったんだが。
実際球場に来る数は阪神＞＞＞巨人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞広島＞横浜＞中日だ。
そしてファンの割合は巨人戦で五分五分。つまりお前・推進本部の主張は大嘘かつ印象操作。

そういやお前、神宮行ったくせにSMRの内容に触れないんだな。相変わらず詰めの甘いやつだな。

何でそこまで必死なんだお前は

推進本部様が新たな話題そらしパターン「とにかく必死呼ばわりしておく」を覚えました。

なんかもう、なんだこのスレ。
これが地方移転してファンを開拓スレで語るようなことか？
推進本部叩けばヤクルトが人気出るのか？
んなもんよそにスレ立ててやってくれ、ここは移転してファンを開拓することを語るスレだ。
コテ叩きが趣味みたいな気色の悪いやつらは出てってくれ。

そうは言うが推進本部よ、最近のお前は具体的な移転話の自演を全然やってないだろ。
しかもでっちあげでミスリードばかりしてりゃ文句言われるのも当然だと思うがな。
ビジターファンの割合のこととか同じ嘘をしつこく繰り返すのも素で気持ち悪いぞ。
つか、このスレ常連しか見てないのになんで自演続けてるんだ？リアルで基地害なのか？
あれか、時々球場で見かけるなんかぶつぶつ言ってるやつぐらいのアレ具合いなのか。
まあ火曜から猫屋敷で直接対決だからお前も来るだろ？新ネタ期待してるぞ。

何でヤクルトファンがコテハン叩きに話変えて抵抗してるんだよｗ
不人気だから移転しろって言われる事を自覚しろよｗｗ

ヤクルト強いな

>>374も言い返せなくなったときの推進本部のおなじみの手口だよな。

ヤクルトの地方開催ゲームは神宮より、客入ってないじゃん。
普通にありえないだろ。

ヤクルトにとっては2016年夏季五輪は東京になって欲しいし、
それだけじゃなく、野球も競技種目復活して貰わないと辛いな。
もっとも、東京ドームを会場にしてしまったら元も子もないが。

話が唐突だな。利害関係をきちんと説明しろよ。

もう野球は関東ではダメだ
どんどん都落ちした方がいいね

全然関係ないが、新潟市って80万人もいたの？
結構な人口持ってるんだ　アルビが4万いくのも分かる気がする

説明できずに話題転換ですかｗ

>>366

>広島でも阪神ファンの方が多い・・・。

現在は常にそうなの？
俺が住んでいた頃(70年代)は、たとえ相手が巨人だろうと阪神だろうと、スタンドの
観客のほとんどが地元民のカープファンだったけどなぁ。
相手チームの応援団も、ほとんど来ていなかったような記憶が・・・。
昔の広島市民球場はガラが悪かったから、他球団のファンは声も出せなかったのかも。

巨人以外の関東のチームはチキンレースやってるようなもんだろ。
降参したチームを吸収して、一部資本参加してもらったり、選手もファンも吸収して
経営的に楽になることを目指して。
どこかが手を引く宣言したら、ロッテ以外は俺も俺も状態にもなる可能性もあるが。

でも関東の球団が減ったら、関東に住んでいる地方のチームのファンも
観戦機会の減少で影響を受けそうだから、球界全体としても痛いんじゃないの？

>>383
またロングパスかよ。
確か昔の広島市民球場は相手チームの応援自体が禁止だったはず。
今じゃチケットと阪神のメガホンとジェット風船をセットにしたビジター応援パックが主力商品だけどな。去年の優勝時期なんか一塁側にまで設定してた。

>>385
ほう、それはすごい。
地元オンリーの「聖地」だった広島市民球場も
いまは、そういう事をしているのか。

まあ、何事も商売第一だからね。

ヤクルトと無関係のレスで申し訳ない。

>>381
でも移転先としては論外なんだよね。ナイターできるプロ仕様の球場がないから。

プロ開催実績のある鳥屋野は14000人入るけど、照明なし。新津の球場は照明があるけど、収容1500人。
増改築しようにも、どっちも築40年程度で痛みも激しい（震度５強くらいで倒壊するという噂もあるらしい）
からほぼ全部作り直すしかない（どこか交通の便のいい所に新築したほうが安く上がるかも）。

ナイター照明があって1万以上入るのって県内では三条市民球場くらいだと思うけど、
三条市は人口10万。新潟市中心部からも30ｋｍくらい離れてる。

>>386
一部の人たちが指摘してるように、野球人気が下火になってるのは事実だからね。
他球団ファンを冷遇して共倒れになるよりは、相互にビジター客にも便宜を図って
12球団の共存共栄をはかるほうが時代の流れに即していると思う。

明治期と現在の都道府県別人口一覧
単位：（人）資料：明治21年　総務庁統計局　「日本長期統計総覧（1987）」、平成12年　総務庁統計局　「国勢調査報告」

平成12年順位
東京12,064,101 1
大阪8,805,081 2
神奈川8,489,974 3
愛知7,043,300 4
埼玉6,938,006 5
千葉5,926,285 6
北海道5,683,062 7
兵庫5,550,574 8
福岡5,015,699 9
静岡3,767,393 10
茨城2,985,676 11
広島2,878,915 12
京都2,644,391 13
新潟2,475,733 14
宮城2,365,320 15

明治21年順位

東京1,354,400 4
大阪1,242,400 6
神奈川919,100 16
愛知1,436,100 3
埼玉1,042,400 12
千葉1,158,800 8
北海道308,600 47
兵庫1,510,500 2
福岡1,209,600 7
静岡1,048,400 11
茨城992,100 14
広島1,291,400 5
京都865,500 22
新潟1,662,900 1
宮城735,100 28


明治２１年時点で新潟は日本最大の人口を持つ都道府県だった。
いかに、新潟の人口が増えてないかがわかる。
１２０年で、８０万人しか増加していない。
それは豪雪地帯だからだ。
新潟市の人口８０万って、周辺の市町村を合併しただけでほとんど増えていないよ。

新潟に野球場は必要か２
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1112777931&LAST=50

>385
相手の応援自体禁止だったって球団がそうしてたの？
すごい話だな････何様だよ

東京ドームとナゴヤドームは現時点でレフトビジター応援席以外は応援禁止になってる。
だからたとえ三塁側でもヤクルトのユニ着てたり傘出したりすると係員に注意される。
ビジター応援席からはみ出した人については、レフトに限れば集団として連続していれば容認されるみたいだけど。
ちなみに阪神ファンは、東京ドームでも数にものをいわせて内野全域で阪神ユニ着てメガホン叩いてるから、神宮で同じ規制をしても効果が無いのは明らか。
今年の開幕戦も一塁側から限定先行発売したのに、「一塁側から買う阪神ファン」のせいで抽選に漏れて買えなかったヤクルトファンが続出したし。

>>385
ぜひ、神宮でもそれをやってほしい！

いっその事、儲けは度外視して「巨人ファン、阪神ファンは入場お断り」
と書いた看板を球場の入り口に設置しよう！

>>392
「他球団の応援禁止」というところね。

いくら地域密着を唱えようが国民的人気球団・巨人軍より人気がない。ヘンな響きかもしれないが巨人こそ(ヤクルトより)地域密着に成功している。実際、稲城の梨デーとかしてる。これが東京にヤクルトがいらない理由。
次に移転先については、どれくらい無党派層や無関心層を引き込めるか。お世辞にも九州や北海道で人気球団とは言えなかったホークスや日本ハムが地方移転で根付いたように。

ということで、都市規模、地方遠征実績、その他活動を参考にしたら移転先は松山、秋田、福島、那覇がいいかなと思う。

稲城の梨デー(笑）

福島じゃなくていわきだろ。つーかそれなら熊本も候補になるだろ。

さて、どっちが地域密着でしょう？

東京都民銀行と提携、警視庁のポスターに古田採用、ユニフォームがBEAMSデザインの「東京」ヤクルトスワローズVS稲城の梨デー

稲城の梨デー＆山手線動画配信＋車両ステッカー＆
ジャイアンツアカデミー

そもそも東京でヤクルトファン、巨人ファン、どちらの方が
多いかと聞かれれば、圧倒的に巨人なのは言うまでもないし。
地域密着も大事だが、この２チームをを比べる方がおかしい。

ヤクルトも山手線に古田ラッピング電車走らせてるし、
神宮では試合前にグラウンドに少年野球の子をチームまるごと招きいれたりしてるよ。
野球教室もOB会が昔からやってます。

消防署の防火ポスターに青木が起用されていたな。

>>394
＞巨人こそ(ヤクルトより)地域密着に成功している
＞実際、稲城の梨デーとかしてる


てか巨人の一軍練習場＆２軍本拠地は稲城じゃなくて川崎じゃないかよ。
それ以前に東京都心から一番距離が遠い稲城を例に挙げて
無理矢理「東京＝巨人」と結びつけるのはいくらなんでも強引過ぎるだろ。

いくら自分が巨人ファンだからと言って今の巨人人気を買い被るのも程々にしたら？

それにしてもさ、西武ドーム昨日の入りで９０００人発表はないだろ。せいぜい５、６千人じゃないのか。

初めからないならともかく、
東京讀賣巨人軍の「東京」をわざわざ外すチームに東京の代表を名乗って欲しくないね。
全国区と言う名の根無し草がお似合い。

ラソーダなんかインタビューで未だトウキョウ・ジャイアンツと呼んでいたけど、
アメリカ人がジャイアンツと言えば、当然ＳＦジャイアンツだわな。
区別つかないものな。
ジャイアンツのバッタモノじゃん。

>391
東京ドームのロッテ戦いったけどレフト指定では警備が「こちらで巨人の応援は出来ません」
といってたし、立ち見はもちろん一階内野指定、2階でもロッテを応援してる人は大勢いた
流石に立ちはしないが手動かしたりタオル回したり、得点入ったら喜んだり、普通にしてたよ

名古屋もレフト指定にもビジターファンいるけどそんな話は聞かない
でたらめばっかり書くなよ

俺もロッテ戦行ったけど
ロッテファン所謂マリサポ西岡がさ塁に出て
盗塁、盗塁って煽っときながら牽制するとブーイングするんだもん

いやー　そりゃ無いだろ　って思った。

でも、ヤクルトにもあんなファンがいると良いのにね
阪神でも出来なかったドーム45,000越えをしたんだからね

>>404
おれ去年内野指定でヤクルトのメガホン出したら警備員に注意されたぞ。
要するに警備員がへたれで相手が多いと注意出来ないんじゃないのか？

神宮球場でのヤクルトvs阪神その他の応援比率

ホームチームのファンで埋まるのが当たり前のアメリカの人には
到底、理解し難い異常な世界だろうな。

神宮のライトスタンドの外野指定には結構アメリカ人が観に来ているよ。
六本木も近いしね。ああいう光景は神宮ならではかも。
彼らは純粋に野球観戦を楽しんでいるし、ビジターのが多いとか、そんなことはどうでもいいってスタンスでしょ。
神宮の杜で野球を観ながら生ビールを飲めればそれで幸せなんだよ。
それに別に阪神ファンが多くたっていいじゃん。神宮に足を運んでくれるお客さんには変わりないんだし。
ダンカンの息子みたいに神宮に通っているうちにヤクルトファンになるケースだってあるかもよ。

　　　　06　　05
巨人31.3←28.3
阪神14.3←13.4
中日5.5←6.1
ソフトバンク5.5←4.6
ヤクルト3.2←2.9
広島2.5←2.5
日本ハム1.7←2.3
西武1.5←1.5
横浜1.2←1.2
楽天1.2←2.3
ロッテ1.1←1.2
オリックス0.7←0.2

http://www.crs.or.jp/pdf/sports06.pdf

セ合計58.0
パ合計11.7
ヤクルト+広島+横浜6.9＞日本ハム+西武+楽天+ロッテ+オリックス6.2

高須のDJはカスだと思ってたけど、ウグイスボーイよりはマシなことがわかった。

>>407
ヤクルトはアトランタブレーブスを見習え！
と間違いなく言われるだろうね。

アトランタブレーブスって日本でいうと阪急とか西武じゃん（強いけど客が来ない）

どこの球場も阪神戦は相手の声援に押される試合が多いけど、神宮は別格。
あの光景は１度見たら、忘れられないよ。阪神の東京主催ゲームのような感じ。

横浜に行ったらもっと忘れられないものが見られるよ。

>406
3塁側で？事実ならそれはちょっとおかしい

汐留に球場をつくっとくべきだったな。今、電通や日テレのあるあたり。
新橋のサラリーマンが仕事帰りにふらっと立ち寄れたし、都民もヒートアイランド現象に悩まされずにすんだ。
大宮のさいたまスーパーアリーナも野球場だったらよかったな。あそこは立地的に最高だ。勿体無い。
これからは、つくばと宇都宮が面白いかも。 特につくば。
まあ、フジテレビとの関係を考えれば関東から離れるわけにはいかないでしょ。

アメリカのリングで行なわれる「アメリカ人対メキシコ人」のボクシングの世界戦なんか
メキシカンの観衆の方が圧倒的に多い神宮球場状態になるそうな。

所沢三連戦の感想：和田の入場テーマがキモい

フジテレビがＰＲＩＤＥとの契約打ち切りで、ＰＲＩＤＥ大打撃。
ヤクルトもフジテレビは生命線だから、大事にしないと、いつそうなるか分からん。

>>416
つくばはいくら何でもないだろ。
あそこは公共交通機関がてんで発達してないぞ。
車がないと生活できない、正直言って田舎です。

>>416
＞大宮のさいたまスーパーアリーナも野球場だったらよかったな。あそこは立地的に最高だ。

ほんとそれなら最高だった。ライオンズが来てもいいし、スワローズが来てもよかった。
スワローズが来るなら、ライオンズはバーターで神宮を平日の本拠地にするなんてこともできた。

広島ではカープが一番人気とか言っている椰子がいるが大きな間違い。
関西でさえ３分の１は巨人ファン、阪神ファンと同じくらいいる。だから関西の
一流は巨人に入りたがる。巨人ファンを凌駕したのはごく最近の福岡くらい
だろう。ホークスが優勝した頃でさえホークス戦より巨人戦の方が多かった
くらいなのに。

そんなようわからん脳内ソースはいいんす。
ここはヤクルトのスレなんす。

移転するとしたら新潟だろうな。
新球場計画がいつ復活するかだ。
それまでは神宮の耐用期限まで粘れ。

ああ、巨人と阪神か・・・。
まさに必要悪な存在だなぁ。

東京在住の少数派ヤクルトファンの俺。
いつも電話で、大阪在住のオリックスファンの友人と
それぞれの地元の現状を嘆き合っているよ。
冗談ではなしに、この２チームは対策を考えた方が･･･。

おっ、新設定かｗ

神宮ってしょぼくねぇ？
あれで大学野球とかやってんしょ？
となりの国立見習った方がいいんじゃねぇの？
あんなしょぼい球場だから、ファンが増えねぇんだよ。
天然芝にして、どのみち客少ねぇんだから、座席大きくしてよ。
外野指定席なんて、前が網で見にくくて指定席分損した気になんぞなもし

渋谷区・港区・新宿区しかホームと捉えてないんですか？

>>424
次の国体のときだから、50年後くらいかな。

>>424
新潟なんてぶっちゃけ１軍球団持つだけの経済基盤なんか無いだろ？
日ハムの鎌ケ谷みたいにせいぜい２軍球団を構えるのが関の山だよ

>>430
いくら人口面でやや劣るものの、週１のスポーツとは言え、サッカー開催
で常時４万人入るスポーツ熱の高い地域を放って置く事はないでしょ。
サッカー、バスケで成功したし、次は野球と言う動きにはなるでしょ。

だいたい新潟はほとんどプロ野球選手を輩出していないじゃないか。
新潟県全部あわせても大分のひとつの町レベルくらいしかプロを輩出
していないのに何を考えているのやら。

こうなったら野球熱が高い福岡に移転で話を進めよう。

元々ヤクルトという会社は福岡が発祥の地だと聞いたことがある。
ソフトバンクもそうだけどね。

マスコミが駄目！ＮＨＫスポーツニュースのプロ野球の最後に伝えるのが何故いつも巨人なんだ！
終了した順番とか、交流戦上位順とかならまだわかる。
神宮から近い局のくせに・・・。公共料金でなりたっているくせに・・・。
ローカルＭＸもいい加減東京ヤクルトをとことんやれ。馬ばっかり放送してないで。
フジ（ヤクルト中継）もＴＢＳ（横浜中継）も中途半端。
このままじゃ、野球も終わったな。。。。。

稲城の梨を出したのは漏れです。

>>435
東京に於いても人気は巨人が1番であるから、関東の野球を盛り上げるには徹底的に巨人を応援すればいいと思う。複数の球団があることで、氏のように報道量に対する不満が生まれる。
漏れは3月まで広島にいたが、当たり前だがカープ万歳。だが別にふーんとしか思わなかったが。

>>436
日テレは今でも巨人マンセー報道をしている。
仮に、燕やベイが関東からいなくなっても、フジやＴＢＳやテレ朝が
讀賣系のコンテンツを喜んでマンセー報道するわけないじゃん。
敵に塩をおくるようなもの。
今と変わらんと思う。

ヤクルトが東京からいなくなっても、巨人を応援する気はない。
巨人は地方人が集まり過ぎててチケットとるのも大変であり・めんどくさい。
巨人ほど地元に根ずいてない球団もないとも思える。

>>436
東京にガチな巨人ファンがもっと居たら
今みたいにファームの田舎巡業ばかりやってないで
都心近郊での試合をもっと組んでるハズだろ

地方の巨人ファンばかりを尊重しすぎるから東京の巨人ファンが見放してるのが現実じゃん

巨人の地方人気とか関係ないんでどうでもいいです。
せめてヤクルトの地方試合の多さについてでも。

>>440
要は、地方の巨人ファン＞＞＞＞＞＞＞（∞）＞＞＞＞＞＞＞東京の巨人ファン ってことだろ？

今の巨人（球団自身）やﾅﾍﾞﾂﾈが地域密着論を否定した発言をしてきているのは周知の事実なのに
移転厨がムキになって巨人を弁護しようとするから池沼扱いされるんじゃんかよ

時代に逆行して、「東京」の冠を外したり、
「全国区」発言など東京の野球ファンの神経を
逆撫でしてきた巨人が唯一の東京球団になるなんて許せないんです。

東京の顔が　セ＝スワローズ　パ＝ファイターズ　でもいいよ。
東京の球団だからと言って、必ずしも強豪・金満じゃなくてもいいし。
JリーグのFC東京とヴェルディの関係を見ても、どういうカラーのチームが
都民に好かれるかわかるでしょ。
金満の巨人なら、どこでもやれるはず。

そもそも今の巨人はファームから鍛え上げて這い上がってきた生え抜きよりも
他球団から来た外様選手が幅を利かせてるようなチームカラーなんだから
他所の地方（球団）で育った外様選手だらけの球団を
応援している東京の人間なんてよほどのミーハーか
地元（東京）愛を全く持たない地方人ぐらいなもんだよな

東京でヤクルトが巨人の人気を上回れる可能性なんてあるのか？

西武が埼玉県の球団として主体的に存在するのと同じぐらいの可能性はあるんじゃないか？

だ〜か〜ら〜。
巨人の人気なんて、阪神や中日、ソフトバンク（ダイエー）みたいな
地元への愛着から芽生える人気じゃないんだべ。

大体、"知名度”と"人気度”とを混同してしまっている移転厨って馬鹿ばっかだなw

またヤクルトファン火病中か

>>445
そんな言い方は埼玉県に失礼だ。既にヤクルトが上回っているんだし。

巨人を移転賛成。
日本海側全部巨人にあ・げ・る♪
日本海読売巨人軍。星陵高卒歓迎！

>>444
東京以外でヤクルトが巨人の人気を上回れる可能性なんてあるのか？

>>450
ヤクルトは別に巨人みたいな「全国区」を公言してないぞ

"巨人のファン”と言われるの頭数から
テレビ中継しか見ないニワカファン層と
一軍の結果しか関心が無いライト層を削ったら
ヤクルトファンの頭数と対して変わらんぞ

×対して変わらんぞ
○大して変わらんぞ

おなじ人気なくても（少数）でもロッテみたいな感じならいいんだけど、
ヤクや横浜、西武は強い時のみのライトだからな
西武とヤクに限っては強くてもガラガラだからな

だったら少ないファンでもコアを求めて地方に行ったほうがいいと思う。

>>453
少ない人数でコアを求めるなら別に１軍の球団でなくてもいいだろ？
独立採算を模索しているどっかの２軍球団でも誘致したほうが現実性あるだろ

だからこそナベツネや堤らが以前から
いろんな地方に２、３軍の球団持って活動する「３軍制」を提唱してたんじゃんかよ

>>453
ヤクルトが強くてもガラガラなんて嘘つくなよ。

ああ、愛しいツバメちゃんたち。
せめて７割くらい自軍のファンで埋まった
球場で試合をさせてやりたい(涙)・・・。

かつては後楽園時代の日本ハムにも同じ気持ちを
持っていたよ。
巨人との日本シリーズは悲惨だったもんなぁ。
福岡ライオンズとやったときも、あっちのファン
の方が人数が多かったし。

それは普通に気持ち悪いぜ推進本部

巨人は上京組が応援
ヤクルトは土着の東京人が応援

ファンの住み分けが出来てるので、移転する必要無し

大阪人にすら無視されてるオリックスの移転先を探す方が先決じゃないか？

ヤクルトは埼玉でもヤクルト杯という少年野球大会を開いたりしてる

まあ西武のいう埼玉って実質荒川より西側だけだから全く問題無いけど

ヤクルトファンは巨人や西武に恨み辛みが沢山あるのが良く分かる文章が沢山ありますね。

巨人はともかく西武ﾌｧﾝはヤクルトに対して恨みやジェラシーを感じているようだ

ていうか推進本部が西武ファンだからこのスレでは西武がコケにされてるんだけどね。

元日本ハムファンですが、日本ハムは移転したのに、
どうしてヤクルトが移転しないのか不思議でなりません。

横浜の方がやばいな

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1150120041
横浜―オリックス、サッカーＷ杯の日本―オーストラリア戦が行われるせいか、閑古鳥が鳴くスタンド。入場者数は４９６７人で、１２球団を通じて今季最少だった（１２日、横浜）

神宮のオリックス戦でも、今日の条件なら１万割れだろ。
しかし、横浜が移転しろ、と言う話は出て来ないんだな。

一応勝つようになれば横浜市民は応援しますからね。
ああ、マシンガン打線の頃懐かしいです。
連日満員のあの光景は良かったなあ。

つまり移転しろって話が出ないのは地元に支持されてないって事ですよ。
ヤクルト勝っても燕の涙ですもん。交流戦一位でもあんなんで・・・
横浜とヤクルトが逆だったらよかｔｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

そんなに応援しているんだったら弱いときこそハマスタにきておくれ

まあ、せいぜい、このまま東京に居座って巨人や阪神の
ファンのために引き立て役を続けるんだな。

　　　それがイヤなら真剣に先の事を考えろ！
　　　こんな惨めなチームってないぜ！
　　　
　　　　　　　くそ〜くやしい・・・。

>>467
横浜は去年、３年連続最下位から脱出してAクラス入りしたのに４位のヤクルトより観客動員が少なかった事実についてなにかコメントしてみて。

それと、
>つまり移転しろって話が出ないのは地元に支持されてないって事ですよ。
>つまり移転しろって話が出ないのは地元に支持されてないって事ですよ。
>つまり移転しろって話が出ないのは地元に支持されてないって事ですよ。
>つまり移転しろって話が出ないのは地元に支持されてないって事ですよ。
>つまり移転しろって話が出ないのは地元に支持されてないって事ですよ。

>つまり移転しろって話が出ないのは地元に支持されてないって事ですよ。
>つまり移転しろって話が出ないのは地元に支持されてないって事ですよ。
>つまり移転しろって話が出ないのは地元に支持されてないって事ですよ。
>つまり移転しろって話が出ないのは地元に支持されてないって事ですよ。
>つまり移転しろって話が出ないのは地元に支持されてないって事ですよ。

ﾏｼﾞｳｹｗｗｗｗｗ

>>463
ヤクルトの人気は移転前の日ハムの20倍以上あるから。

「一番好きなプロ野球チーム」（ttp://www.crs.or.jp　調べ）
　　　　　　02　03 　04 　05 　06(年)
ヤクルト 2.4　2.8　2.3　2.9　3.2 (％)
日ハム　0.1　0.1　1.0　2.3　1.7 (％)

日ハムは移転によって人気が10倍以上になりましたが、日ハム人気のピーク（05年）
でさえヤクルトのワースト（04年）と同等です。
ヤクルトが地方に移転して人気が10倍（30％前後＝巨人なみ）になる見通しが立つ
ならば移転すべきでしょう。
日ハム並の人気（＝現状以下）にしかならない見通しなら移転しないほうがマシです。

>>456
東京ドーム時代の日本ハム対福岡ダイエーの観衆ファン比率も
あっち側の方が数が多かったと聞いた。

基本的に1都市1球団の地方チームファンの方が団結力は上なのかな？
でも大阪は・・・。

神奈川の県民性を知らんのか？

自分に不利だと感じたら、何であろうとあっさり見捨てる県民性なんだってーの。

それを考えたら何で横浜は客の入りが少ないのか解るはずだが。

神奈川なんて、、東京以上の寄せ集めの県だから、県民性とか地元意識なんてないんでしょ。

神奈川以上に東京に地元意識などない

神奈川も東京も普通に地元意識あるじゃん

神奈川の県民性は知らんが横浜の辺りの感じはなんとなくわかる。
たしかにヤクルトは勝ってもファンは来ない気がするけど、横浜は来る気がする。

やっぱり移転した方が良い気するけどファン的には何が駄目なん？

そうなると横浜は仙台に移転。
ヤクルトは・・・空いた横浜に移転になるなあ。

えっ？楽天は？




神戸に移転するんだろw

>>479
引越し費用だけで数十億掛かるよ。
人間も組織もそのままで、チーム名だけ変えればいいんでない。

そこで福島移転なワケですよ
昨日だって見たか？時代錯誤な焼き豚がいっぱいだったぞｗ
いまだに巨人＞＞＞＞＞坂日本代表だしなぁ。orz

>>480
そういう手もあるな
ひとつだけ、あんなとこに球場つくっちゃった西武だけは
埼玉県民球団になりえないし、にっちもさっちも展望もないな

ハマスタってどこにあるか知ってる？
中華街のすぐ隣だよ
横浜の熱狂的ファンは中国人に支えられている事実

中国人と言っても、華僑の三世・四世ともなると日本で教育も受けてるし、
特にあの辺の人たちは裕福だし、ほとんどメンタルは日本人と同じ。
ちなみに帰化していない場合は台湾国籍。

仮にヤクルトと横浜が合併したとしても、ホーム球場での対巨人
対阪神のときのファン数比率の状況に変化はないような気がする。

合併しても、人気も戦力も２倍にならないことはオリックスで学習済み。

人気を上げるのが目的じゃなくて、手を引きたい企業の
手を引かせてあげるのが目的だからな。

今プロ野球から手を引きたい企業はどこだろう。
関東だとヤクルト・ＴＢＳ・西武あたりか？
くっ付く先は巨人とロッテしかないよ。早い者勝ちだよ。

>>487
実は讀賣が撤退キボンだったりして。

ニューヨークではメッツよりもヤンキースの方が断然人気は上らしいけど
東京での巨人とヤクルトの絶望的な差に比べたら遥かにマシなんだろうね・・・。

>>488
ロッテジャイアンツかｗ
あれ？どこかで聞いたような・・・

売れ残り
4月27日（木）広島-巨人　（権利局：朝日）
5月11日（木）オリ -巨人　（権利局：？）
5月12日（金）西武-巨人　（権利局：朝日）
5月19日（金）楽天-巨人　（権利局：朝日）
5月21日（日）楽天-巨人　（権利局：朝日）
6月27日（火）横浜-巨人　（権利局：？）
6月29日（水）横浜-巨人　（権利局：？）
7月07日（金）広島-巨人　（権利局：TBS）
7月09日（日）広島-巨人　（権利局：TBS）
7月15日（土）ヤク-巨人　（権利局：フジ）
7月16日（日）ヤク-巨人　（権利局：朝日）
8月13日（日）広島-巨人　（権利局：朝日）

フジサンケイグループのヤクルト横浜の二重株問題はどうなったの？

ヤクルト愛媛の松山に本拠地移転すればいーのに。ヤクルトは愛媛の選手多いし、愛媛の人は野球好きだよ。地域密着できて今の神宮より確実にﾌｧﾝ増えると思うけどな。っていう、愛媛出身の私の意見でした。

坊っちゃんは古田の銅像が建つみたいだしな。
俺はこっそりと移転の準備を進めてるもんかと思ってた。
松山中心に4県で巡業して東京で十数試合するだけでも結構今の状況は変えられると思う。
やっぱり地元だと応援してしまうよな。俺は鳥取だけど。

>>492
まずその前に球界改革はどうなったのかと

>>493-494
てか四国みたいな過疎地＆交通便粗悪、財政難の三重苦の地域で
一軍球団の経営が成り立つともでも思ってるのか？正気か？

まぁ、そこまでして四国に球団置きたいのなら
手始めにファームの球団でも誘致して運営実績を立証することが先決だよな

年に数回の松山の試合は客入ってない。
相手が巨人でもな。
それが埋まらないと話しにならん。

岩村のことか？
あと、何年にヤクルトのいるか知らんし、来年いないかもしれない一選手
のことはどうでもいいだろ。
日本に残留しても怪我とかトレードの可能性もあるし。

うーん、4県持ち回りとかすれば、結構四国在住/出身の人は応援してくれると思うんだけど。
何より地元局テレビ放送とかしてくれて更に地元スポンサーの支援を受けるようになると、結構人気も経営も成り立つ物だと思ったんだが。
何というか素直に勿体無いと思うのですよ。ヤクルトってチームが東京に留まるだけってのが。

後、ファームだけが来ても客はそんな来ない気がするなあ。四国リーグもあるし。
まああそこは特殊だから、ある程度は来るのかもしれないけど。

>>496
移転前の札幌ドームみたいなもんか。
どうなんだろ。4県持ち回り+東京で結構いけそうなもんだけど。

>>497
持ち回りをやれば出費が嵩むだけ。またそれで客が増えるとも思わない。

>>496
結構入っているぞ。神宮やハマスタより入っているだろう。

四国移転は成功するとは思えないうえに
なんとか軌道にのせようとがんばっているアイランドリーグにいやがらせじゃんか

いまみたいな年数試合は側面支援にもなると思うが

四国なら、北陸3県持ち回りだな

四国のNHKラジオはアイランドリーグの中継やってるわけだがそこにNPBが割って入るのは嫌がらせとしかいえない。

>>498
4/16のヤクルト-中日戦は、日曜デーゲームであるにも関わらず16581人しか入ってない。

日曜の試合だけで比較すれば、神宮は、
4/2　27319（阪神）
4/23 11086（横浜）← 雨天ナイトゲーム
5/21 20178（ソフトバンク）
6/4　17023（オリックス）
ハマスタは、
4/16 17428（巨人）
4/30 22727（広島）
5/7　20283（阪神）
5/21 18864（西武）
6/4　20086（日公）

神宮のほうが少なかったのは１試合だけ。ハマスタは全試合で松山を上回ってる。

>>368です。
やはりヤクルトは東京から出ていくべき。そのためには、
�@フジテレビが持っているヤクルト球団株を手放す。これは前回書いた通り。（前回は過激な書き込みだったが。）
�A古田と石井（一）をヤクルトから追い出す。
実際には無理な話だが、この二人がいると移転話がパーになりかねない。「カミさんの芸能活動に影響する」と、必ずほざくから。
�B神宮球場解体。
こうなれは嫌でも出て行くしかない。でも、解体はもっと先の話になりそう。
�Cヤクルト球団株（フジテレビ保有分も含む）をＴＯＢ（公開買付け）にかける。
いっそ親会社が変わった方がいいかもしれない。

てか>>503は巨人ファンなのか？
まぁヤクルトが東京から居なくなったからと言って
これ以上、東京人の巨人ファンが増えることは１２０％無いから考えるだけ無駄。

>>503
お台場スレで煽ってるのにちっとも反響が無い、まで読んだ。

状況からするとかつての日本ハム同じ球団。東京では無理。
ヤクルトの場合は本拠地改修計画もないし、あそこはプロが使うのに
問題が出始めている。ただでさえ、試合開始時刻が遅れてばかりなのに。
どっちにしろ、この球団は地方に活路を求めて行かきゃならんよ。

>>506
嘘をつくな。今年大学野球の影響で遅延したのは一試合だけ。次は九月まで日程も重ならない。
他の文章も具体的な指摘はせずに印象操作してるだけじゃないか。
前はデータやら何やら一応引っ張ってきてたのに（内容はさておき）、今じゃそんな風に嘘しかつけないんだな。

それにしても何でそこまで適当なガセ情報を書き込んでまで
ヤクルトを煙たがる理由って何？

ヤクルトの選手にサイン貰おうとしたけど邪険にされたとか
そんなせこい私怨から来てるんだろうな

学生野球でとかで6時20分から開始してるのは遅延じゃないのか。
相変わらず大変だなあと思って見てたんだけど。

まあヤクルトを煙たがるも糞もここは地方移転してファンを開拓するべきだっていうスレなんですよこれが。
俺には>>506が煽りだとも何とも思わないし、普通に思う事だと思う。
まあファンとしての心境もわからなくないが。

>>509
その理屈で行くと18時15分開始の千葉マリンも遅延扱いしないと。
濃霧でコールドとか他じゃ有り得ないことも起きるし、移転しなきゃね。

>>509
広島・愛媛・鳥取と来たから、そろそろ北陸出身の設定でも自演しとこうかな、まで読んだ。

>>504
>>503だけど俺は広島ファンだー。

別に　巨人ファンじゃなくても
野球ファンだったら、ヤク、西武、オリはなんか考えてくれと思うだろ

>>512だけど
>>506の意見に同意。
と、いうか、>>504はヤクルトファンなのか？だとしたや潔よく東京から出て行くべきではないのか？

>>506は言いがかりにしか見えない

所属選手は大好きだけど球団は大嫌い

>>503
�@単に手離すのではフジテレビは莫大な損失を被ります。
　どこの誰が「総合的に見てフジテレビにとって利益になる価格」で買取ってくれるんですか？
�A当人たちは、一度でも「カミさんの〜」といった話をしたのですか？
　古田はともかく、石井夫人はロサンゼルスに生活が移っても芸能活動を続けてましたが。
�B何処の誰が明治神宮に命令するんですか？
�C球団をTOBで買収しても、「所有者変更」に関して連盟の承認が得られなければ
　球団はNPB参加資格を失います。資産価値がゼロになるリスクのある代物に、
　どこの誰が数百億を投じるんですか？

>>506
で、開始時間以外にどんな「問題が出始めている」んですか？

あと、>>472にあるように「かつての日ハム」はヤクルトや移転後の日ハムの1/10〜1/32
程度の人気しかない状態だったんだから全然「同じ」じゃないと思いますよ。

日ハムが札幌に移転した大きな理由の一つが「球場使用料が安いから」で、
ヤクルトが札幌移転を断念した理由の一つは「球場使用料が高いから」だったと
言われています。。
桁違いの高さの東京ドームを使っていた球団と、破格の安さの神宮を使ってる
球団とではその辺の事情も全然「同じ」じゃないと思いますよ。

じゃぁ　自前でつくればいい。
結構　自前の方が儲かるような気がする。
広告費や飯屋とか全部球場収入になるんでしょ

大体、神宮は、便所と飯屋がしょぼすぎる。

神宮のカレーは美味いよ。あとカツサンド。
ラーメンは…。
俺はいつも外苑前から来る途中にあるコンビにで弁当を買うけどね。

>>517何を寝言言ってんだか。オメーはフジサンケイグループ厨か。

>>520
うまく反論できないときの典型的な発言だな
＞何を寝言言ってんだか。オメーは○○厨か。

今年のヤクルトスワローズ主催試合地上波中継予定（すべて東京MXテレビ）

8月4日 金 ヤクルト―中日
神宮 １９：００〜２１：５５

8月6日ヤクルト―中日
神宮 １９：００〜２１：００

9月22日 金 ヤクルト―中日
神宮 １９：００〜２１：５５

今年も地上波中継3試合は何とか確保したようだ

>>521
じゃあヤクルト厨か？
やたらヤクルトやフジサンケイグループを擁護してるから言われても仕方ねーんだよ。

>>523
オレに反論してるの？
オレヤクルトやフジサンケイグループの擁護したかな？
反論する相手はき違えてるよ

>>524
その前にどこのチームのファンとは言ってなかったな。

東京でスワローズが必要とされている主体的な理由がない

出たｗ主体的ｗｗｗ

>>525
言わなくても文体からヤクルトファン以外考えられん

そういや主体暦なんてものを使ってる国が某所にあるな
つーか推進本部、松坂の100勝見に行かなかったのかよ
推進本部は模範的な西武ファンだな

ヤクルトの古田敦也監督が阪神金本知憲選手の連続フルイニング出場世界記録を
「あんな無駄な消耗をする世界記録など記録に値しない」などどブログで批判していたことが分かった

プロ野球選手会は日本野球機構（ＮＰＢ）と独立してプロリーグを発足させた「四国アイランドリーグ」とは、
ＮＰＢの会員が一切かかわりをもたないよう求めていくことを決めた。
宮本慎也選手会長（ヤクルト）によると、学校や実業団に対し四国ILからスカウト活動があっても接触を断ったり、
IL主催の野球教室開催を頼まれても、会場の提供や
子どもたちなどの参加を断るよう、今後要請していくという。

>>523
さしずめお前はサンケイやヤクルトに損してほしいただのアンチかｗ
どこのファンかとか追求するだけで、論理的な反論は何一つ出来ないのかよ。

503みたいな「企業が損得を考えない」という非現実的な前提に立ってる奴こそ
「寝言」だろ。

営利企業が、わざわざ損するようなことをする訳がない。これは世界の常識。
どうしても移転してほしい、株を手放してほしいっていうなら、
彼らが損をしないで移転なり売却なりできる方法を考えてくれよ。
ヤクルトのためにも球界のためにもファンのためにもいい移転案だったら
喜んで賛同してやるからさ。

またヤクルトファンの屁理屈か。
移転委員とか屁理屈とか自演とかもういいよ。

ここは地方移転してファンを開拓すべきってスレ。
親会社は関係ないの。

>>532
地方のファン開拓ならヤクルトより巨人の専売特許でしょ?

ぶっちゃけ、もしこれ以上地方に（一軍の）球団が増やされて
一番迷惑を被るのは間違いなく巨人だと思う

>>532
なあ推進本部、移転委員って何だ？

ヤクルトは八王子に移転するべきだ。

ヤクルトファンがここまで必死に抵抗するスレも面白いなｗ
書かなきゃスレ伸びないのに、我慢出来ないんだろうなｗｗ
東京じゃ巨人よりも人気が足元にも及ばないんだから、地方へ逝け

>>536は言い返せなくなった時のいつものパターン

こないで、お願い

ヤクルトという会社の特性を知っていれば能動的に何か行動を起す会社じゃない
ことは明白だよ。
移転なんてリスクを伴う面倒臭い行動するわけない。
マターリしすぎなんだよ。

それがいい所でもあるし、悪いところでもあるけど。

移転より、どっか金満で野心的な会社に身売りでも期待すればいいんじゃないｗ

このスレはもはやヤクルトの東京密着路線と成績向上の縁起スレと思っている。

どんなに成績が良くても、神宮で人気を上げるのには限界がある事を
証明する事にもなりそうだね、このままだと。

>>541
縁起レスありがとうございます。

ヤクルトタウン計画はどうなったの？

>>532
何だ。現実に移転させることが出来るかどうかは関係なく、単に移転を妄想するだけなのか。

それならそのつもりで眺めるから、寝言の続きをどうぞ。

地元ファンの大声援を受けていたチームから移籍してきた選手なんかは
さびしい思いをしてるかもなぁ。

あの豊田泰光爺さんも、西鉄から来た時は、あまりの違いに力が抜けたとか。

六本木に近い神宮は選手に大人気だよ。

ん？ラロッカはよろこんでるぞ、さびしくないぞ。　
今年はとくに力はいってるね。本日猛打賞。

木田も急遽登板だったけど力投おつかれさん。

磯山さやかの居る神宮は選手に大人気だよ。

ヤクルトは交流戦優勝しても盛り上がらんな。
これが、新潟をホームにして交流戦優勝決めれば
盛り上がり方は、もっと凄い事になってると思う。
東京に居るままじゃ、盛り上がるものも盛り上がらない。

今日神宮行ったけどレフトはロッテファン,ライトはヤクルトファンでいっぱいだった
内野は3塁側の方が多かったかな。バックネット付近はかなり空席があったけど
ただロッテ側もグダグダだったからあんまいえないけど人数の割にヤクルトファン立ってる人少な過ぎ

>>549
小まめな縁起レスありがとうな。

推進本部に言っておきたいんだけど、お台場移転スレに昔の削除依頼のレスを丸ごと貼ってるよね。
野球板の移転スレが停止されたの今でも相当くやしがってるのがよくわかるよ。
ところでさ、推進本部が出したヤクルトの地方移転先を考えるスレッドpart1の削除依頼のレスが
npb：球界再編問題［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094468878/
にあるんだけど、推進本部がやったようにこれも晒していいの？

毎日このスレを監視ししてるヤクルトファンがいるね
凄い執念だｗやっぱり相当気にしてるんだなｗ

何やってもジリ貧だろ

東京で地域密着だなんて最初から無理だと誰でも分かる

推進本部よっぽど動揺したんだなｗ

それにしても関東、東京は、他にも多くの娯楽があるにもかかわらず、
セパ１２球団中、５球団ものチームが、この関東を本拠にしている。
言うまでもないが、埼玉所沢の西武、東京のヤクルトと、読売ジャイアンツ、
千葉ロッテマリーンズに、横浜ベイスターズ。
確かに東京は、人口や経済規模も突出した地区であり、地域であることは
確かだが、、、、５球団もひしめき合っている状況は、はっきり言って、
プロ野球興行の供給過多だ。前から言っているが、北海道日本ハムファイ
ターズに続いて、東京地区から本拠を移す球団が、もう一つ出てきて欲しい。

ずばり言おう、ヤクルトスワローズだ。
今年、東京ヤクルトスワローズと正式名称としたようで、東京及び東京を
冠することに固執しているようではあるが、そんな事をしても、東京地区で
ヤクルトスワローズのフランチャイズ支持は得られないだろう。
ホームゲームで、巨人はもとより阪神や中日を迎えての一戦でも、どこの
ホームゲームなのか分からない状況だ。観客動員が、相手チームのファン
に頼るようでは、フランチャイズの面目ない。

また、動員数の減少も目を当てられない上体だ。
これはヤクルトスワローズの経営形態に問題があるわけではない。
東京地区のチーム数、供給過剰なのだ。お隣の巨人でさえも、もう東京
ドームがいっぱいになることは無い現状から、たとえセリーグの首位を
争うようになったとしても、人気回復、動員数の回復には至らないことは自明である。

ヤクルトは、是非、地方に移転するべきだ。
　
具体的に言おう、いくつなおウエブなどで意見が見られるが、東京ヤクルト
スワローズ改め、「北陸ヤクルトスワローズ」だ。
本拠地を、富山、そして純フランチャイズを、金沢と福井に持ってくるのだ。
そして、神宮にも一部のホームゲームを残しておくこと。

７３試合のホームゲームのうち、
富山　３０試合程度金沢　２０試合程度福井　１０試合程度
神宮　対セリーグ５カード＊３連戦　　１５試合

とし、北陸地区での根強いファイン層の形成を図るのだ。
これでヤクルトスワローズの活性化が図られるとともに、セリーグのフラン
チャイズの充実も図れるのだ。早くやってくれ！。

なんか急激に誤字が増えてるなｗ
あわてて必死に長文書いても常連が斜め読みするだけなんだがｗ

>>558
常連はおまえだけだろｗｗｗ

>>559
お前もある意味常連だろ　推　進　本　部　（笑）

>557
ん？主催試合の半分以上は本拠地でやらなきゃいけないと
野球協約で決まっているから、そのプランは不可だな。
常連にもかかわらず相変わらず詰めが甘いな推進本部…
ん？実行委員会に特例を承認してもらうのか。なるほどなるほどなるほどなるほどなるほどなるほどな

Ｑ．ヤクルトは地方移転して今より独自性が発揮出来、人気も向上するか？

Ａ．ＹＥＳ

Ｑ．６球団しかないセ・リーグに、首都圏３球団は多過ぎるか？

Ａ．ＹＥＳ

素朴な疑問なんだけど、推進本部は本気で自演がバレてないって思ってるの？
そうだとしたら軽く病気なんじゃ……

自演も何も「ヤクルトは移転しろ」と言うスレに対して、
毎日毎日ヤクルトとは全く関係の無いコテハン叩きを
悪趣味にして、スレ荒らしてる奴が病気でしょ
ここはヤクルトは東京では要らん、と思う奴が書く場所だし
コテハン叩きたいなら、専用の板逝けばいいだけ

>>564
おい病気、そろそろ寝ないと明日試合に間に合わなくなるんじゃないのか？
まー稲城の梨でも食って落ち着けよｗ

ぶっちゃけ、関東にセ３球団は多過ぎるんじゃない？
日本ハムみたいに、ヤクルトも地方へシフトしなきゃ。
どう考えても、昨今の球界再編問題を考えても、フランチャイズ制が
定着する中で、東京に２球団ある事のメリットが感じられない。

　　　　　　　　　Ｖ
　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブｗ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>557

×上体
○状態

×純フランチャイズ
○準フランチャイズ

「埼玉所沢」の西武、と書くところはチャーミングポイント

東京に２球団あるより、人気ないヤクルトが
移転したら球界の底辺拡大になるんじゃないか
セ・リーグも再編の波が来る時代だよ
ヤクルトファンには悪いが、いつまでも神宮で安泰でいられない

このスレのＸデーはヤクルトの地方移転発表日かな。
同一リーグで東京に２球団も要らない、のは感じてる人多いんだね。

>>562、>>566、>>569、の意見に同意。
「ヤクルト移転！移転！さっさと移転！しばくぞ！！」

そうですね

首都圏はセパ２球団ずつで良くね？
関西だって、セ１パ３の４球団から２球団になったんだぞ。
関東もセ３パ３から両リーグとも１つずつ減らしてもいいんじゃない？
その分地方に球団出来ればいいんだしさ。ハムが札幌行ったし、
次はセのヤクルトに行って貰えたら理想的なんだけどな。
そこらへん、ヤクルトファンには受け入れがたい事なんだろうね。

セパ２球団ずつでもまだ多い。
１球団ずつで充分。
実際にまともな経営が出来てそうなのはそれくらいなんだから
関東の野球人気は２球団だけに任せたところで何の問題も無い。

人気が無いチームは移転するべきという意見にも合致するし、
関東で燻ってるより、地方で野球人気拡大に努めたほうが野球のためになる。

そうですね。

ヤクルトはさいたま市に移転して名実ともに埼玉の球団になってほしい。
西武は平日神宮＋週末インボイスで「西東京ライオンズ」を名乗れ

　　　　　　　　　　　　　　　　又　は

西武はさいたま市に移転して名実ともに埼玉の球団になってほしい。
ヤクルトは平日神宮＋週末インボイスで「西東京スワローズ」を名乗れ

　　　　　　　　　　　ど　っ　ち　が　い　い　？

ヤクルトが移転しない事には球界全体のフランチャイズ制の確立も出来ないままだ。

セリーグには３つも関東にチームがある。
これは移動の面から見てもセの在京球団は恵まれすぎている。
3球団のうちの１つはどこかへ移転するべきではないのか。

>>578
巨人は動く訳ないし、横浜は１０数年前に大洋から横浜に変えて親会社が
移行しても、移転が起こらないよう、横浜に根付くように努力している。
ま、普通に考えたら、ヤクルト以外考えられんから、このスレあるんでしょ。
巨人と被ってるし、人気面では劣るし、過去にも移転が何度も検討されてるし。

大阪ドームの「オリックス×阪神」もファンの比率は悲惨だったんだろうなぁ・・・。
見なくても想像がつくよ。

そうですね。

ふ━━(　´_ゝ`)━(　´_ゝ`)━(　´_ゝ`)━━ん

移転話って球団がその気にならない限り、それでおしまいなのにな。
その気になる方法でも考えたら？

地方へ移転するしか、もう生き残る道はないんじゃないか？
東京をホームとするセ・リーグのチームは二つもいらない。
日本ハムじゃなくてヤクルトが札幌に行けばよかったのに・・・。

>>576
いい考えかもなぁ。

いずれにしても、西武は親会社が手放す可能性が現在もっとも高い球団。
そうすると所沢に球場が無ければならない蓋然性がなくなるからどこにいくか、
だよな。

>>583
「生き残ること」という消極策が最大の目的なら、人口が多くて、球場使用料の安い神宮に留まった方が有利。

今の巨人や阪神くらいの人気球団を目指すなら、東京でも地方でも不可能。

地方移転賛成派のスワローズファンです。

>>585
特別な人気球団の巨人や阪神を基準にしたらどうにもならないんじゃない？
地方移転して、せめて札幌や仙台くらいの地元球団支持レベルになれば上出来だよ。
神宮ほど極端にビジターファンに押される事はないと思うが。
ただし、地方移転したら総入場者数は大幅に落ちる恐れはあるな。
営業的にはそれが最大のネックだ。

>>583
> 東京をホームとするセ・リーグのチームは二つもいらない。

ヤクルトがなくなったところで、また新たに
・関東をホームとするセ・リーグのチームは二つもいらない。
・関東をホームとするパ・リーグのチームは二つもいらない。
という指摘が出てくるのは明らか。

思い切って３ついっぺんに移転させたほうが、球界の改革イメージのためにもいい。

>>587
３つ移転しても、
・関東をホームとするチームは二つも要らない
に行き着くから、ヤクルト・横浜・西武・ロッテを移転させればいいんじゃないかな。
２チームずつ合併させて北陸と四国あたりに１チームずつ移転。
あとは阪神とオリックスが合併して近畿担当になれば、どの地方も１球団ずつになるよね。

オリックスは大阪ドーム買収がほぼ決定で、関西から動く事はないだろ。
関西はセパ１ずつで落ち着きそう。
関東は２年前に日本ハムが東京から札幌に先手を打って移転。
パは２球団になった。問題は関東のセ３球団。どう考えても過密状態。
この３球団の中で、どう変化があるかだろうね。
東京ドームを本拠地にしている巨人は動く事はまず有り得ない。
なので、ヤクルトと横浜。この２球団だ。フジサンケイグループの
配下に２球団ともあるのが、何かきな臭いんだよね。

そうですね。

相変わらず分かりやすいな…

>>589
> オリックスは大阪ドーム買収がほぼ決定で、関西から動く事はないだろ。
> 関西はセパ１ずつで落ち着きそう。
関東の半分しか人口の居ない関西に２球団も要らないよ。本拠地もたった１２キロしか離れてないし。
オリックスが動かないというなら、阪神（阪急）球団を買収して大阪オリックスタイガースになればいい。

> 東京ドームを本拠地にしている巨人は動く事はまず有り得ない。
> なので、ヤクルトと横浜。この２球団だ。
巨人が動かなくても、関東４球団のどれかを吸収合併する可能性はあるね。

関東を１球団にするなら巨人が存続で残りは巨人に吸収されるか地方移転。
関東を２球団にするなら、親会社の規模から考えて読売球団とロッテ球団が存続。
親会社が巨額負債を抱える西武は消滅、TBS・ヤクルトは消滅または地方移転で存続かな。

そうだね。

スパイ球団はさっさと地方移転しろよ
これじゃ東京にいたってファン増えないよな

はいはい

東京のヤクルトが好きなのはわかるが荒らしはちょっと。
プラス方向に考えればいいんですよ、本気でヤクルトの為にどうすれば良くなるかって事を。
自分の考えにそぐわない物は全て排除という考え方は赤い国の考え方ですよ。

ヤクルト２―４楽天でヤクルト負けたぞ。観客数１０，０７３人。（ちなみに阪神５―２北海道日本ハム；観客数３６，１９３人、オリックス４―２巨人；観客数１４，６６４人）

そうですね。

ヤクルトは東京のもの。
他人のものを欲しがっちゃいけません。

ヤクルト移転ですか
地元にヤクルト球団を誘致したいなら
「行け」とか「来い」とか言ったら来てくれるものも
来てくれなくなりますよ

スワローズの為を考えたら、このまま神宮に居るより、
プロ野球球団の無い地域に移転して、自前のファンを
ゼロから開拓した方が、チームにも球界にもプラスだね

そうですね。

>>600

東京「お引取り下さい」

どこかの地方都市「おいで下さい」

そうそう

今、渋谷のセンター街に行くとヤクルトのキャップ被った奴をたまに見かけるよ。
ジブラの影響？　あいつのプロデュースしたキャップ、かっけぇ(≧▽≦)。
ヤクルトは青山より渋谷色を出した方がいいな。
優勝セールはいつも東急だしな。

交流戦優勝を寸前で逃したのは地元で全く人気がないからだな
やっぱりスワローズは首都圏から出て行かないとダメだ

>>606
同意。

ソウデスネ

東京に見切りを付け、札幌へ新規ファンを獲得しに行ったファイターズ、
東京でへばり付いて、地元のファンが増える要素が少ないスワローズ。
今日はその２チームの差が顕著に出た試合でした。

全くそのとおり、いいこと言うなあ。
地方移転して新規ファン獲得すれば試合に勝てるんだよ。
楽天の去年の勝率見てもそのことは完璧に証明されている。

地元の青山地区では、熱心にスワローズのバックアップを
しようと協力しているようだな。
しかし、いかんせん規模が狭すぎるなぁ。

そうだね。交流戦の結果を見ると、地元で人気のないオリックス・巨人・横浜・広島が下位を占めてるからね。
それらの球団、特に楽天に負越してる巨人や広島なんかはさっさと地方移転してファンを開拓すべき。

ひさびさに登場しますた。
巨人＝イオン
ヤクルト＝地元の大手スーパーと考えてみるとわかりやすい。
地元の大手スーパーがいくら地域密着を掲げてもイオンの方が客が多ければイオンのほうが勝ち残る。
このたとえなら集客力はイオン＞地元スーパーということになる。
この状態なら地元の大手スーパーはジリ貧のままである。
それを防ぐ策として、例えば改装工事や交通量の多い国道沿いに移転する等の策をとるのが普通。
現状はスーパーが旧道沿いに立地してて、収益があがらない。
F-Projectなる改装工事をして、客寄せにぬいぐるみショーもしたけれど、目に見えて効果がない状態。
バイパス沿いのイオンは開業して何年もたって最盛期ほどは集まってないけれど、高収益をあげる優良店舗。
一方札幌バイパス上に移転した「公商店」や仙台新道に新規開店した「スーパー犬鷲」は繁盛。
となればこの地元スーパーも、閉鎖を考えないのであれば、バイパス上に移転した方がいいということになる。
(注：別に東京が古くて地方が新しいとか言っているわけではなく、郊外にはまだ開発する余地があるという意味)

これはヤクルトに限ったことじゃないけれど、関東の全都県で巨人＞地元球団なわけだ。
そしてロッテ以外は新規ファン開拓に苦しんでいる。
巨人はなんだかんだいってもファンが多い。


ヤクルト、横浜、西武は地方に移転するほうがいいと思う。

都市規模論争はあまり意味がない。
今のヤクルトファンなんか東京に6%、約70万人しかいない。
福岡ソフトバンクホークスが福岡県で2/3の人に応援されているわけだから、70万人のファンを確保するにはせいぜい120万人の人口でいい。
もちろんある程度都市集積度は考えないといけないし、都道府県人口が100万人切るようなところは無理だが。

北海道日本ハムや東北楽天があっというまに支持を広げたんだから、不可能ではない。


ということで県人口120万人以上、人口30万人以上の都市でプロ野球公式戦が開催される球場ということで、宮崎か松山か倉敷か富山あたりに移転したらいいよ。
３球団とも。

そーそー

つーかかなり疑問なんだがなんでその条件で熊本も鹿児島もスルーされるんだ？

>>615
熊本を本拠地、鹿児島を準本拠地にして九州各地でホームゲームを行う

「九州ヤクルトスワローズ」

いいんじゃないか？九州新幹線は「つばめ」だし。

以前にも書いたが、ヤクルトという会社は九州が発祥の地です。

どうせ移転するわけないから、熊本移転を基本線にして話まとめよう。
推進本部や派生人格が何か言って来たら、このスレの総意は熊本って言い返せばいい。

九州はホークスだけで十分。スワローズは
「燕三条」駅がある新潟県なんか移転先に相応しい。

>>619
バカ、もうスワローズの移転先は熊本に決まったんだよ。
さあ、本題に入ろうぜ。

>>620
ねぇ、何でID変えてるの？
次はやはり信越地方か四国地方だな。

西鉄がホークスラッピングやってるからJR九州はスワローズラッピングしないと。

四国がいいんじゃないの？
松山坊ちゃんスタジアムには古田記念碑まであるらしいし、
秋季キャンプでもお世話になっている。
それだけじゃない。四国出身の選手はヤクルトに多い。
地元にスワローズが浸透するのも時間は掛からないと思う。

ヤクルトが新潟に移転して来てもいいが
試合の場合は昼間の平日が現実的だろうよ
土日はアルビと重なるし

それに新潟の夜は早いよw

推進本部あせりまくりだなｗｗｗ

ここは空気読まずに神奈川西部へ。



　　小田原ヤクルトスワローズ

>>623
四国に置いたらアイランドリーグの運営が危うくなるので静岡か新潟がいいと思う。

自分としては
西武 所沢→神宮
ヤクルト 神宮→新潟
あと
オリックス 大阪→京都

がいいと思うんだがどうだろう？

いや待て、土橋様が印旛高出身なのを思い出せ。
となれば十字軍がエルサレムを目指すごとく、
スワローズが印旛沼を目指すのは当然の帰結。

>>627
西武は埼玉か長野、オリックスは大阪、
ヤクルトは新潟か四国がいいな

古田の出身地だから、兵庫県でいいんでねｗ

すなおにエルサレム ヤクルト スワローズ
メッカ讀賣ジャイアンツと宗教戦争だな
バラナシ コクド ライオンズはガンジス河で沐浴でもしてろ

新潟が理想だけど、現時点では球場が無いし、ヤクルトと疎遠。
かつては柏崎で試合した事もあるし、城島健司がそこで始球式したらしいが。
松山なんじゃないかな？赤、afo、宮出など、燕軍団軍団の主力が沢山おる。

推進本部よ、無理やり燕ファンを装ってもバレバレだぞ。
まずスレタイ以外でチームを燕軍団軍団とは言わないし（応援団と紛らわしいからな）、赤、afo、と書いたのなら次は巨神兵と書け。
でもまあ、やまべを忘れてる時点で偽装全開なんだがな。

まあ、ここは東京ヤクルトスワローズの縁起スレだし。

どんどんいろんな地域名を挙げて頂戴な。

昨日、交流戦優勝を逃したのも、今の神宮にいたままじゃ
縁起が良くない証拠だから。ヤクルトは首都圏より地方だよ。
よっぽどヤクルトファンにとって悔しい一日だったんだろう。

>>635
わかった。熊本に移転するよ。

>>633-634>>636
ヤクルトファンがここを２４時間監視しているのはよく分かった。
心の底から、このスレが気になって仕方が無いし、人の恨みは怖いねぇ。
まあ、Ｆプロジェクトの成果が出るまで頑張ってくれ。
遅かれ早かれ、地方への移転は避けられないのに。

>>637
そうそう熊本に移転するんだよ、このスレを２４時間監視している推進本部くん。

>>637
おい、地域名を挙げろよ。

オレは千葉がいいと思う。
ヤクルトは千葉県出身者が多いから。

んじゃ、舞浜に移転
千葉県だが「東京」と名乗っても文句言う奴なぞいまさらいまい

>>635
SBがプレーオフで負けたり主力が流出しつづけるのは福岡が縁起が悪い証拠だから地方移転は避けられないな。

ヤクルトファンって、往生際悪いですね
やはりヤクルトは首都圏から地方に逝かなきゃダメですね
セ・リーグの首都圏は巨人と横浜に任せておけば良い

熊本ヤクルトスワローズ

何か最近は特に必死だなあ。
ログ取るだけで移転の話も出来りゃしない。

>>613
そのスーパーのアナロジーは無理があるんでね？
イオンの進出にさらされた地元スーパーは
だからって他県に転出したりすることないからね。
地元で規模拡大するとか何らかの差別化図ってと特色だそうとするぐらいかな。
駅前シャッター通りは、まさにプロ野球低視聴率状態だが。

ていうかイオンとスーパー単独を比べるのがおかしいよね。
イオンと比べるなら商店街全体とかデパートでしょ。

>639
球場もなにもないところをあげるなよ
ヤクルトファンが来ないからってマリンでの試合なくなったの知らないのか

やっぱ、熊本が本命かな。

球場（藤崎台県営野球場）あり
野球熱高い　川上、秋山、松中他を輩出
ヤクルト本社は元々九州の企業
100万都市圏
ホークスとの関係は、ある程度福岡と離れているし、リーグも違うので問題なし
Jリーグチームもないので、県としては県の象徴が欲しいところ
野球は北国や雪国より、南国に向いている
九州ヤクルトスワローズにして、宮崎・鹿児島・沖縄もフランチャイズにすればいい

このスレの総意は日本のテキサスこと熊本！

そういや川上の仇名がテキサスの哲だったなｗ

ヤクルトは何で松山キャンプやってるの？
古田記念碑を建てた理由は何？
これだけ関係の深いヤクルトの移転先
から四国を除外する理由は何一つないだろう。

>>650
アイランドリーグが潰れてしまうからだ…！

>>651
アイランドリーグが潰れると言う根拠は何かな？
移転先は少なくともヤクルトが近年主催試合をして、
他球団と被らない保護地域である場所が有力だよ。

>>652
それで、当然その試合は満員になってるよな。
年数試合しかないんだから。

>>653
日本ハムが札幌移転する前の札幌ドームの主催試合
の客の入りは今と比べてどうだったかな？

>>654
札幌は巨人戦なら満員状態だった。
松山は巨人戦でも満員にならない。

チーム名からヤクルトを早く消せ

>>655
札幌に移転したのは巨人じゃなくて日本ハムなんですが。

札幌を引き合いに出すのは無理がある。
あそこは大都会だ。

>>657
ハムファン以外が東京時代の日ハムの札幌遠征なんか覚えている方がおかしい。
詳しいようだから教えて下さい。

たとえ巨人戦でも満員になるということは、野球に対する需要があることの証明。
松山で満員になるカードってあるの？

>>650
そこまでやっておきながら松山市がヤクルトを誘致しない理由は何？

あれだけ話題の的だった楽天が集客に苦労してる時点で移転すれば客が増えるわけではないのは明らか。

ユートピア（楽園）なんかこの世に存在しないから。
今いる場所でガンバレばいいんだよ。

遠い将来も含めれば移転の可能性も０ではないけど、
今の神宮以上の条件の揃った場所は今の日本にないんだから、
今は考える必要もない。

>>662
あれ？熊本推してたのにコロコロ意見が変わるんだね。
単なる荒らしだったんだ。君って面白い人だねｗ

じゃあ代わりにおれが熊本推しとくよ

そして複数IDを巧妙に変えて自演ですか。
移転させたくないなら、最初からそう言えばいいのに。
ヤクルトファンのごく一部であれ、そういう人がいるのは悲しいね。

>>665
だって、ネタスレだもん。
IDなんか別に変えてないけど。

>>666
ID変えてるんじゃなくて、複数IDを使ってるんだもんね。
一人で複数のID使ってまでスレ荒らしに執着するなんて驚きだ。

このスレの主流意見は「移転するとは思わない。強いて候補を挙げれば熊本」

>>668
主流意見ではなく、君の自演による粉飾意見ね。

おいおい、勝手に熊本を主流意見にするなよ。人の意見聞けよ。
俺は是非とも新潟に移転して欲しいな。東京よりマシだ。
週１開催のサッカーとは言え、アルビレックスが毎試合４万人の
動員をしている事にけっこう着目してる人多いと思うけどね。
球場建設議論がいつ再開されるかだけど、その頃までには、
Ｆプロジェクトも失敗に終わってるんじゃないの？

わかった熊本に意見統一するよ。

なんでそんなに熊本嫌うのかなぁ
移転推進派だったらさ

>>613
イオン＝讀賣から比喩が崩壊している
20年前ならいざ知らず

>>671
>>648>>662（笑）

熊本ばかり１人で言ってる人いるみたいだけど、ヤクルトが平成に入って
から熊本で主催試合した事あるのは９８年に１回しかした事ないぞ。
これをどう説明するんだろうね？ここ数年は松山と秋田、いわき＆ひたちなか
で必ず開催してる。９１年までは新潟、長岡、柏崎で開催実績があるね。
ヤクルトの開催実績からしたら、松山かな？でも、新潟がいいけど。

ダイエーも日ハムも開催実績で移転先を決めていない件

>>675
ダイエーに身売りされる前の南海はクラウン撤退後、平和台で必ず
３〜５試合程度主催試合をしていた。
日本ハムも昭和時代から札幌円山で２試合主催試合しているんだけど。
開催実績だけで移転先は決まらないけど、多少なりとも影響はあるね。

実績に影響されて戸田に移転

>>677
２軍じゃん。頭壊れて来たかｗ

うけてもらえたようでうれしいです

>>676
当時の平和台は球界全体の準フランチャイズ扱いだっただろ。
南海以外の球団も積極的に主催試合やってて年間試合数が三十試合近くあったはず。

実績から考えると神宮以外ありえない

>>680
阪急、日本ハム、西武は主催試合してたね。
当時の南海は今のヤクルトに似ている部分はある。
関西圏にパ・リーグは阪急、南海、近鉄、３球団だったが、どの球場もボロボロ。
しかも不人気。阪神人気に押されて、人気向上の気配はなかった。
南海の球団運営もそれ以前から危ぶまれていたのもあるからね。
その年には阪急からオリックスへの身売りもあった。
今のヤクルトと被る面がどうしてもあるんだよね。
どこに移転するとかは別にして、神宮球場の今後も関係しそうだ。

南海→親会社の経営が苦しくなって泣く泣く身売り
阪急→親会社が球団経営に熱意を無くしてあっさり放棄
近鉄→親会社の経営が苦しくなって最終的には消滅

で、業績好調のヤクルトと南海のどこがかぶってるわけ？

>>683
同じ鉄道会社の西武と被るね。

>>683
第二株主　フジテレビが球団（プロ野球）と疎遠になってるよ・・

亀っぽいけど。

>>619
新潟県にはそのものずばり「燕市」という市があるんだよ。
燕市と三条市の間に作った駅だから燕三条。

>>653
2001年
　7/31（火）　18000　8/1（水）　19000
2002年
　8/31（土）　21000 　9/1(日）　22000
2003年
　4/8(火)　18000　4/9（水）　12000
　5/5（祝）　23000　5/6（火）　12000
　8/18（月）　17000　8/19（火）　16000　8/20（水）　16000
　8/22（金）　21000　8/23（土）　22000　8/24（日）　28000

>>686
そんな古いのどうでもいいから、２００５−２００６のデータは？

>>686
九州にはそのものずばり「つばめ」号が走ってるんだよ。
スワローズのチーム名の由来は国鉄の超特急つばめ号。
新幹線博多開業で一度は廃止されたつばめだけど、JR九州が復活させたんだ。
それも復活させるために他のJR各社に頭を下げて「つばめ」の名前を使わせてもらってる。
それだけつばめ号は日本鉄道界のかけがえのない財産だってこと。
だから今のつばめ号は、偶然名前が同じなんじゃなくて、スワローズの名前の元になったつばめ号の現在形なんだよ。
九州で復活したつばめ号とアトムズから復活したスワローズ、再会の場所はやっぱり…

ちなみにつばめ号が復活したその年に、野村ヤクルト初優勝。

>>688
「燕」繋がりなら、九州にはホークスが
いるから、スワローズは新潟になるね。

「新潟、新潟」って行った事無いクセに戯言ぬかしてんじゃねぇよ、推進さんよぉｗｗ

新潟みたいなB級都市が１軍球団運営なんか１００％出来っこねぇんだよ
そんなに地方都市ごとにプロの球団置いて欲しいんなら２軍の球団で充分だろ？

つい先週だってインボイス（西武２軍）主催でサーパスと新潟で試合やってたんだから
どっかのファームを誘致して「おらが町のファーム球団」の展開していけばいいだけの話

今日、泉田知事のコメント
三年後のときめき新潟国体までに、県立野球場を作るそうです。
ビッグスワンの近く、予算８０億円。
http://t-niigata.bbs.thebbs.jp/1146285345/

県立野球場、年度内に着工

泉田裕彦知事は22日午前、記者会見を開き、新潟市の鳥屋野潟スポーツ公園内
に建設を計画している県立野球場を本年度内に着工し、新潟国体が開かれる
2009年までに完成させると発表した。
本県の野球関係者が20年にわたって要望していた県立野球場建設が実現する。
サッカーの新潟スタジアムと合わせ同公園は一大スポーツ拠点となり、
本県スポーツ文化の振興につながることが期待される。

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2006062232333

Ｆプロジェクトの終了時期と県立野球場の竣工式の時期がタイミングが合うかもね。

>>690
新潟の燕市は偶然名前が同じなだけでスワローズとは何の関係もないよ。
それにくらべて九州のつばめ号はスワローズとおもいっきり関係あるけどね。
復活した年に優勝したのも運命的なつながりがあるんだろうし。
九州には福岡にホークスがいるから、熊本のスワローズとの相乗効果が期待できるよ。
リーグが違うから同時に応援できるし。きっと盛り上がるだろうね。

>>694
熊本藤崎台では、１軍の本拠地としては許可されないね。
間違いなく、実行委員会で否決されます。

>>692
地方開催もできる球場ができてよかったね。

>>695
改修すれば大丈夫だよ。
もっとも、熊本駅と川尻駅の間の線路沿いに新設するほうが安上がりかな。
バスターミナルも併設すれば熊本都市圏の全域に対応できるし、球場前駅を作れば遠方からもアクセスしやすくなるね。
そうそう島原半島からも船とバスで片道八百円、一時間半ぐらいで見に来れるよ。高速船だと片道千円、一時間ぐらい。

>>697
どう改修すればいいと思う？

周辺人口考えても熊本で年間６０試合以上はキツイだろ。
週末なら遠方の客も見込めても平日のナイターは
悲惨な結果になりかねないぞ。

>>698
博物館の方に敷地を拡張、外野をそれなりの広さにして、内野二階席増設。フルキャスト並みかそれ以上にはできるよ。
でも新設のほうがいいと思うけどね。市街からそれほど離れてないところに土地いっぱい余ってるし。
予算はヤクルト本社が援助して公立球場として建てて、球団が指定管理者になればいいんじゃない？

>>699
宮崎、鹿児島、沖縄も含めた南九州広域フランチャイズにすれば問題ないよ。

>>700-701
それじゃダメだな。
やっぱり、新潟に新球場が完成されるまで神宮に居て、
完成したら、移転した方が費用も少なく抑えられるだろう。

>>702
ねえ、新潟行ったことあるの？

年間１４６試合として、熊本４３試合、鹿児島１０試合、宮崎４試合、大分４試合、松山４試合、長崎４試合、北九州４試合ってところかな。

>>702
それじゃダメって、どうダメなのか説明はないの？
そもそも費用のことをいいだしたらずっと神宮にいればいいだけの話じゃない？
神宮は今あるスタンドだけ改修すればそのままずっと使えるんだから。

新潟君はまず結論ありきだから、話しにならない。
その割りに新潟のことあまり知らないみたいだしｗ

新潟バカは プロ野球の地方拡大云々 と言うより
ただ単にヤクルトや古田が嫌いな巨人ファンなんだろ？

県立野球場の建設正式決定だけでこの反響ぶり。
昨日まで新潟移転なんて、球場がない、で一蹴されてたからね。
ヤクルトも神宮球場老朽化問題も深刻だし、これは何かの前兆なのか？

>>707
推進本部は西武ファンだよ。
もしかして熊本を頑なに否定するのは、伊東の出身地で九州の西武人気最後の砦と思ってるからかな？

>>708
お前脳ミソ膿んでるのか？
老朽化なら普通にオフシーズン中に改修工事すればいいだけの話だろ？

今の建設技術の高度化や建設スケジュール調整の打ち合わせをしっかりやれば無問題だよ

東京ヤクルトはお台場にでも移転を
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1149260606/

220 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/06/19(月) 22:56:01 ID:19lOH0Fw0
ニューヨーク、シカゴ、ロサンゼルス・・・
同一地区に２球団あるけど、それぞれリーグは別だもんな。
東京ドームと神宮球場なんて目と鼻の先じゃねえか。
新潟ヤクルトスワローズがお似合い。

221 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/06/19(月) 23:26:25 ID:h1cVfA720
ヤクルトは何故地元で人気がないのか？　Part1
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1141813265/

151 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/06/06(火) 18:11:28 ID:Q+VrDjcz
ニューヨーク、シカゴ、ロサンゼルス・・・
同一地区に２球団あるけど、それぞれリーグは別だもんな。

東京ドームと神宮球場なんて目と鼻の先じゃねえか。

222 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/06/19(月) 23:29:59 ID:QXJA31EqO
選手もファンもスパイ活動やってるんだね

224 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/06/19(月) 23:40:06 ID:19lOH0Fw0
>>221
スパイ活動ご苦労様です

天まで羽ばたけ！　東京！燕軍団軍団 Part243
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1150728311/

3 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/06/19(月) 23:47:14 ID:19lOH0Fw0
地方移転まだ？


東京ヤクルトはお台場にでも移転を
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1149260606/

228 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/06/20(火) 20:49:59 ID:KeV6LDLlO
スパイヤクルト哀れｗ
さっさと移転しろ（笑）

233 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/06/20(火) 23:45:39 ID:KeV6LDLlO
首都圏にセ・リーグ３チームは多過ぎなんだよ

>>710
甲子園球場は具体的な改修計画が出ているけど、神宮球場に
改修計画はあるの？クラブハウスは改修されたらしいけど、
球場は１塁側の金網の改善をした程度では、どうかね。

神宮はまだ改修を急ぐほどじゃない。行けばわかるが甲子園と広島市民は素人目に見てもヤバい。

>>707オレは広島ファンだけど、ヤクルトはやっぱり東京から出ていくべき。つーか、東京から出ていけ。（古田も、それポイ、ポーイ！！）

それポイ、ポーイ（失笑）


やっぱり推の字の旦那は本格的だなあ

>>708
工期短縮＆建設費大幅カットらしいから、プロの本拠地として耐えられる球場にはならんでしょ。
むしろ新潟は、今すぐどっかの球団から移転の約束を取り付けて建設費の一部負担でもして
貰わない限り、あと20〜30年はプロ野球団を誘致できないんじゃないかな。

>>687
ごめん。653は>>654のアンカーミスだ。
君のような「古いことはどうでもいい」人に向けた発言じゃない。
654や>>659あたりの様な「古いこと」に興味ある人向けの発言。

結論から言うと、移転前の「毎年恒例の巡業」から移転後の「本拠地」に
変わったことで、札幌での観客は1割くらいは増えた。

>>694
> 新潟の燕市は偶然名前が同じなだけでスワローズとは何の関係もないよ。
そんなことは百も承知だよ。

燕市という市の存在も知らない（新幹線駅である燕三条くらいは知ってるけど）
という>>619に、新潟移転新潟移転と喚き散らす前に少しは新潟のことを勉強しろ、
と促したつもり。

スワローズは、JR九州が買収する（少なくとも３割くらいは株を持つ）なら
九州移転でもいいかもね。

九州ヤクルトスワローズ
本拠地：JR九州スタジアム熊本（藤崎台球場）
準本拠地：九州電力スタジアム鹿児島（県営鴨池球場）
　　　　　　　サンマリンスタジアム宮崎
　　　　　　　ジャパネットたかたスタジアム長崎（ビッグNスタジアム）

ＪＲ九州鹿児島本線の車体広告にホークスの宣伝が出てるよ。
残念ながら、九州は既にホークスが抑えてます。
今季は長崎で主催試合しましたが、来季は熊本で主催試合する事も内定してます。
スワローズは新潟か四国などの空白地域で頑張って下さい。

抑えてるわりにはロッテが鹿児島で優勝パレードやったりしてるじゃん

>>721
鹿児島本線の車体広告にホークス宣伝→九州はホークスが抑えている
山手線の車体広告で古田がヤクルト宣伝→東京はスワローズが抑えている
ＪＲ四国の普通列車は県別に四国リーグ各チームのマークをつけている→四国は四国リーグが抑えている

北陸も北陸リーグが抑えるから野球空白地解消間近

>>723
四国も北陸も上信越もまだプロ野球球団はないですよ〜。
四国は松山。上信越は新潟ですかね。

四国アイランドリーグは？
水島新司の北陸リーグは？

どこかの信用できるマーケティングリサーチ会社に頼めば、一発で解答がでるよ。

地方移転したら得かどうか？
あるいは球界全体の活性化につながるか？

それ以前に、全国規模で大衆向けの商売をしてる一部上場企業クラスの企業なら、
自前のマーケティングリサーチ部門持ってるから、ここで素人が何を言っても無駄だよ。
冗談抜きでさ。

>>726
日本にプロスポーツのマーケティングリサーチが
まともにできる会社など存在しないよ。
物売りのマーケティングリサーチとは別物。

平日ナイターの集客はキツイぞ。
会社や学校終って観戦にいける人口の絶対数が
少ない地域に本拠地置くのは興業的に無理。

今日は長野で西武が試合をしたけど、これは何を示唆しているのかな？
しかもこの前ヤクルトがやった時と比べて倍近くお客さん入っているね。
どうやら長野ではライオンズが支持されているみたいだ。
知事も行動派だし、もしかすると近い内に・・・？

西武は６年前から毎年長野で週末の試合開催してるよ。
あそこはアクセスが劇悪だから、現状で精一杯。
ヤクルトが毎年松山で試合開催してるのと同じ。
にしても、ここのヤクルトファンは他球団ネタ持ち出すの好きだなぁ。
ヤクルト球団フロント同様、危機感足りな過ぎだよ。

ヤクルトは大阪近鉄バファローズみたいな運命になりそう。
合併より地方移転した方がまだファンも納得するよ。

ぅんー、いろんな意味で西武ほど危機感もたなきゃならない球団はないだろうな。。。

地方移転しても、日本ハムみたいに旧本拠地で１０試合開催すれば？
巨人戦や阪神戦を神宮で年１回にする位なら、いいんじゃない？？

神宮ほどアクセスの良い球場はめったにないんだから
改装したらいいじゃん

つか、神宮で駄目ならどこへ行っても駄目だろ

渋谷センター街に移転して欲しいわ。
バカどもがウロウロして鬱陶しい。
そんなバカども駆逐のためクリーンな渋谷にするため移転。
優勝セールも東急でやるんだし、渋谷の街としても歓迎だと思うんだが。

坊っちゃんスタジアムをプロ野球の本拠地にする会
http://www.bochans.com/

【野球】“古田記念碑”が誕生へ…２０００安打達成の地・松山に

今年４月に２０００安打を放ったヤクルトの古田敦也選手兼任監督（４０）の記念碑が、
達成場所の愛媛・松山の坊っちゃんスタジアム正面に建てられることが４日、分かった。
ヤクルト一行はこの日、秋季キャンプ（１１月４−２１）のため現地松山入り。古田ゆかりの
地は、熱狂的な歓迎ムードに包まれた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

幼稚園児からマドンナ大使まで、『古田さん、おいでなまし〜』。空港で約５００人の熱狂的
ファンに歓迎された松山に“古田記念碑”が誕生することになった。
「神宮でも作ってくれなかったのに、楽しみですね。（キャンプ地の）施設は素晴らしいし、
たくさんの人に見てもらっていい励みにしたい」。キャンプの練習場所となる坊っちゃん
スタジアムは、今年４月２４日に大学・社会人出身選手として史上初の２０００安打を放った
思い出の場所。新監督として舞い戻った地で、笑顔があふれた。 現役選手として異例中の
異例の記念碑は、秋季キャンプ休日の１３日にお披露目となる予定。 球場正面の生け垣の中に設置され、
台座部分は高さ１．４メートルの御影石。その上に古田の 顔が焼きつけられた地元特産の砥部焼がすえられる。
松山観光コンベンション協会の本郷照国 理事は「球場のステータスもあがる」と期待。
古田のユニホーム一式も、球場隣接の野球 博物館「の・ぼーるミュージアム」に寄贈される。
今年で秋季キャンプ２年目となった松山市内には、３５０本の歓迎旗がはためく。
「しっかり トレーニングをして優勝を目指していく」。野球王国・松山から新たな
“古田伝説”が始まる。

>>685
答えはもう出てるし。スワローズ・ベイスターズ両方解散・脱退だよ。
地上波の年間中継数など２０試合程度だろ？フジもＴＢＳも。
それに替わるスポーツイベントはフジならバレーワールドグランプリ、フィギュア、
格闘技（ＰＲＩＤＥはしばしの我慢か）で簡単に埋まる。
ＴＢＳも陸上・世界バレー、Ｋ−１ＭＡＸと亀田兄弟はあと１０年ぐらい大丈夫だろう。
問題はＬＦ・ＴＢＳラジオだけど、秋春は野球なしでやってるんだからやれるだろ。
ＦＭなんか一年中野球なしだぜ。あ、ＮＡＣＫ５（ＦＭで野球中継自体がおかしい）も。

>>734
東京ドームにいながら北海道に移ったチームや
大阪ドームにいながら合併という名の解散に至ったチームもある。
いずれもアクセスは悪くない。逆に言えばアクセスがすべてじゃない。
要は需要の問題。

近鉄はむしろパじゃ人気あるほうだったけど、親会社の意向でなくなった。
要するに、ヤクルト本社が決めない限り移転も合併も無い。
それと、移転濃厚のはずの松山市がいまだに具体的に誘致しないのは何故？

>>728
仙台は駅前から徒歩でいけるけど（タクシーで官庁街からでも
たぶんワンメーター）新潟ってそれくらいの距離に有るのだろうか？

スワローズが今後ずっと安泰とは思わない。
でも、そういう状況になった時は、スワローズ並みかそれ以下の球団もみんな潰れてますからｗｗ
いくつかはスワローズより先にだ。

本気で地方へ野球の裾野を広げるつもりだったら、地域リーグや２部リーグのほうがいい。
そのほうが複数地域でも可能だから。

地域リーグや２部リーグじゃ、大きな野球ファンの開拓にはならないよ。
１２球団のうちの１球団が今まで球団のなかった、それなりの地方都市に
来て、初めて野球に地元球団として考えて、興味が出始める人が多いし。
札幌や仙台なんて、その象徴的なもの。それまではサッカーだけだったし。

>>743
＞大きな野球ファンの開拓にはならないよ

それは巨人みたいな全国放送や田舎行脚のことをさしてるのか？

今の巨人の体たらくを見ろよ。地元ファンよりも地方（田舎）ファンのほうが支持者が多い歪み現象のどこがマトモなんだよ？

仙台と同規模の都市なら移転してもやっていけるかもな。
大宮（さいたま）、川崎、新潟、静岡、浜松、京都、堺、岡山＋倉敷、北九州。
確実に成功出来そうなのは大宮くらいか。

仮に１球団移転してもそこだけ。それでは
北陸も南九州も北関東も上信越も山陰もカバーするような裾野の広がりは持てない。

>>746 は >> 743 へのレス

セ・リーグが首都圏に球団多過ぎるから、こういう
話が何度も出るんだろうな。ヤクルトは巨人と被ってるし
人気は全くないから首都圏から地方へ移転したら？

お前さぁ、本気で自演ばれてないって思ってるのか？頭大丈夫か？

不人気のセ・リーグ球団の移転？
ヤクルトや横浜は真剣に考えてもいいかも。
観客動員数の面なら横浜、地域重複の面ならヤクルト。

>>737
古田の目の黒いうちは球団削減はないから。

>>729
内野は結構ガラガラだったよ。外野はライトは遠征してきた西武ファンがまぁまぁ
レフトは個人遠征とツアー組約270名でロッテファンのほうが多く見えた
どっちの外野にも少年野球チームがかなりいた

>>752
土日のデーゲームで1.9万・1.5万しか入らなかったみたいだね。
仮に西武が長野に移転しても、土日平均で1.8万くらい、平日平均0.9万くらいで
年間70試合で85万人くらい、巨人・阪神戦の上積みを入れて90万がいいところかな。

>>753
墓穴を掘ったな推進本部ｗ
タダ券配りまくった挙げ句に今年唯一の試合に１６０００人しか集まらなかった松山も、もちろんそういう評価になるんだよな？

てか過疎による人口の空洞化している地方都市で
本気で一軍球団を運営できると思い込んでる馬鹿が居るほうが奇跡

>>754
おいおい。俺は推進本部じゃないよ。sageてるところから察してくれ。

二行目に関しては、答えはyes。多目に見積もっても「神宮よりは入場者数は少ない」と思う。
日曜1.6万だから、同様の計算をして平均90万弱＋巨人阪神の上積みでざっと110万くらいかな。

日曜は天気よくなかったっていうのもあるけど西武ファンたいして多く無かったよ

>>755

♪こんなこと いいな できたら いいな
　あんなゆめ こんなゆめ いっぱいあるけど

リアリティを無視した願望スレなので、気にしないで下さい。

ああ、プロ野球に限っては本当にアメリカがうらやましい・・・

576 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/06/25(日) 23:54:51 ID:GEiE8exQ0
トューリオと推進本部の池沼対決が見たい
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1151125018/576

IDがGEi（笑）。お前の人間性もIDに出てるなｗｗｗ

最大の問題は神宮の大幅改修工事をしないと、かなりヤバイ事
東京からスワローズが消えても、都民にとっては大きな娯楽などの影響は殆どない事

サッカーは札幌、大阪でも　東京都が五輪会場予定地発表
2006年06月26日23時14分
１６年夏季五輪の招致を目指す東京都は２６日、２８競技の会場予定地を発表した。
２６競技の２９会場を都心の「半径１０キロ圏内」に収めたが、広域開催するサッカーは、
札幌ドームや大阪・長居スタジアムなど全国７カ所で行う。１２年ロンドン五輪で外れる
野球とソフトボールについても「国民的競技だから、日本開催の場合は復活を求めていく」
として東京ドームや神宮球場などを配し、計画に含んでいる。

http://www.asahi.com/sports/update/0626/180.html

>>740
新潟の新球場建設予定地は、新潟駅から約4キロ。
今のところシャトルバスを運行するしかないが、ＬＲＴ等の構想も検討されてはいる。
もっとも、試合が10時頃終わった場合公共交通だけでは帰宅できない人も少なくないので、
ビッグスワン脇の駐車場がそのまま使われると思う。

>>688
九州新幹線全線開通後は山陽新幹線と相互乗入れを開始し、「つばめ」の名前は新大阪〜鹿児島中央直通列車の名前になります。

なのでスワローズとつばめの再会の地は大阪。

東京五輪でも新球場建設はなしか

東映フライヤーズの駒沢球場みたいに、東京五輪のために
つぶされた球場はあったけどな。
もちろん俺がその時代を知る由もナイｗ

今日の神宮のファン比率は半々位か？

神宮が１２球団で一番ボロくて、狭い球場になってしまうのか

>>767
いや、中日の方がやや多かったと思う。
中日が延長で勝ったからかもしれないけど。

もう救いようがないな。

東京ドームも巨人ファンよりもビジターファンが多くなってるよな
特に内野側で観てる客の半数以上は巨人ファンじゃなくてただの観光や接待族だし

それでもヤクルトよりは全然マシだけどな

売れ残り
4月27日（木）広島-巨人　（権利局：朝日）
5月11日（木）オリ -巨人　（権利局：フジ）
5月12日（金）西武-巨人　（権利局：朝日）
5月19日（金）楽天-巨人　（権利局：朝日）→6月20日（火）
5月21日（日）楽天-巨人　（権利局：朝日）
6月27日（火）横浜-巨人　（権利局：TBS）
6月29日（木）横浜-巨人　（権利局：TBS）
7月09日（日）広島-巨人　（権利局：TBS）　デーゲーム
7月15日（土）ヤク-巨人　（権利局：フジ）
8月08日(火)ヤク-巨人　（権利局：フジ）
8月09日(水)ヤク-巨人　（権利局：フジ）
8月10日(木)ヤク-巨人　（権利局：フジ）
8月13日（日）広島-巨人　（権利局：朝日）
8月22日（火）横浜-巨人　（権利局：TBS）
8月24日（木）横浜-巨人　（権利局：TBS）
9月02日（土）中日-巨人　（権利局：フジ）
9月18日（月）広島-巨人　（権利局：朝日）
9月27日(水)ヤク-巨人　（権利局：フジ）
9月28日(木)ヤク-巨人　（権利局：フジ）

デーゲーム放映
中日（4試合）　4月08日　4月09日　6月24日　6月25日　横浜（3試合）　4月16日　9月16日　9月17日
広島（1試合）　7月08日　（売れ残り7月09日）　阪神　ヤクルト（0試合）

減収額（1億→8000万に減額・デーゲーム4000万と仮定した場合）
ヤクルト7億
横浜6億6000万
広島5億8000万
中日4億6000万
阪神　楽天　2億2000万
西武・オリックス1億4000万　ロッテ・SB・・日本ハム6000万

どうでもいい。
名古屋・福岡・横浜を全部合わせても大阪より街が小さい。
問題の本質はそこにある。ｗ

【　大阪　＞　名古屋　＋　福岡　＋　横浜　】：農民系を奈落の底に突き落とす、絶望の不等式ｗ

七大都市オフィス街のオフィス面積
単位：坪
１東京区　　10,381,945
２大阪市　　　2,992,109
３名古屋　　　1,193,815
４福岡市　　　　892,033
５横浜市　　　　745,456
６札幌市　　　　685,072
７仙台市　　　　589,851

ソースhttp://www.e-miki.com/magazine2.html

神宮改修するなら、全面改修が必要かと。

いや、いっそのこと「神宮サッカースタジアム」に改築した方がいい。

近くに国立競技場あるし、素直に移転したほうがいいんでは。

東京でプロ野球が１軍で使用する球場は東京ドームだけでいいよ。
神宮球場はアマチュア、大学野球専用で。ヤクルトは地方移転。

てか東京ドームなんて
あくまでビックサイトや幕張メッセみたいなイベント施設であって
お世辞にも野球場としてのレベルとして見たら粗悪だと思う。

怪我しやすい人工芝やイカサマHRを操作する空調機材抱える施設を
マトモな球場だと思う移転厨のほうがよっぽど頭イカれてるよ

>>779
言ってることは正しいが、神宮も人工芝はカチコチで、
左打者がこすってレフトに打ち上げたポップフライが
ホームランになる球場だよ。あれもまともとは言えんだろう。

そもそも神宮を改修することができるんだろうか？
楽天が３０億円をかけて宮城球場を改修したけどヤクルトは・・・
学生野球もあるし無理だな・・・

どっちにせよヤクルトはビジターのファンを頼りに東京で食っていくしかないん
じゃないの？

>>781
神宮も大改修しないとこの先運営出来ないよ。
でも、外野拡張しちゃうと、外野指定席廃止になるかもね。

今日ハマスタに行ってきたけどハマスタの方がボロいなと感じる部分もあった
神宮が新しくて綺麗だとはお世辞にも言わないけど
神宮よりボロくて客の入らないところに移転しろと言われるのもなぁ

ぼろさは神宮が上だけどハマスタは座席狭過ぎ
ぼろくても快適さは神宮のほうがはるかに上

>>781
数年かけて、オフを使って段階的に建て替えていくなら、
出来ないこともないんじゃないかな。一、二年くらいは秋の神宮大会と
春のスポニチ大会をよそでやってもらわないといけないかもしれないけど。
外野席を2階建てにすれば座席数を維持した上で、グラウンドを
拡張出来る気もする。ひょっとしたら高さ制限があるかもしれないけど。


ただ、明治神宮にそれだけの金があるかが一番の問題だけどね。

その金をヤクルトが出せば大学野球との力関係も逆転して好都合。
ヤクルトは単にケチなだけで金自体は持ってるし。

過去において、巨人が全国的人気を誇り、かつ関東・東京で一番人気であることは否定できない事実であり、
現在でも、人気が一時より低下したとはいえこの構造は変わっていない。
問題は巨人が今後国民的人気を維持できるかという点にあるが、おそらく瓦解するであろう。
そうなれば巨人も地域密着路線に転換せざるを得ない。
となるとヤクルトファンの地域密着路線は完全に巨人と被ることになる。
この巨艦が動き出したとき無策のヤクルトに待っているのは消滅のみである。
だがヤクルトが消滅して喜ぶのは誰か。
巨人ファンが他球団消滅でパイが増えて喜ぶとでも思っているのか。
(実際にパイが増えるわけではないが。)

巨人が今後全国人気路線を堅持できたとしても、地元東京で一番人気という事実は変わらないだろう。
全国人気路線を維持できる秘策(といっても新聞TVだが)があればそれは関東にも通用するからだ。
そうであればヤクルトの地域密着路線は完全に失敗ということになる。
(私自身は今後この策が通用するとは思わないが。)

ヤクルトの人気が高い地域として考えられるのは岩村の出身地・宇和島ではないかと思う。
巨人が東京で人気がない(事実ではないが)と主張するならヤクルトは宇和島に移転しろって言わないとおかしい。

>>754
松山の人間にすれば巨人もヤクルトも東京の球団には変わりがないわけで、ヤクルトが松山の球団になれば地元球団としての意識が芽生えるから市民の考え方も変わると思う。

球団名はラフォーレ原宿松山ってファッションビルがあるから、それに倣って松山東京ヤクルトスワローズで良いと思う。(ネタです)

もしかして推進本部って顕○会？

【巨人】高橋由らナインが小学校訪問

巨人ナインが３日、本拠地・東京ドームの地元・文京区の小学校１０校（各２選手）
に出向き、児童と給食を共にした。地域との交流を深めることを目的にした、球団初の試み。
同区立・誠之小を訪れた選手会長の高橋由と真田は、給食前にキャッチボールと打撃指導。
６年生の教室で給食をともにした高橋由は「本当に楽しい、あっという間の時間でした。
給食は懐かしいし、楽しかった」と笑顔で学校を後にした。

http://www.nikkansports.com/baseball/f-bb-tp0-20060703-54999.html

ヤクルトも「東京」付けたんなら、文京区へ学校訪問に行かなきゃ。

いや、とっくに青山小学校に学校訪問してるし（古田が給食当番、土橋が児童を肩車とか）、原宿幼稚園の園児をグラウンドにいれたり、青山中学校吹奏楽部が演奏したり、チアガールが青山学院だったりするんだけど、全部推進本部がスルーしてるんじゃん。
それと今日関係双方のスレで盛り上がってる提携話も一切スルーするつもりみたいだね。推進本部的にはそうやって現実から目を逸らしてればいいんじゃない？

>そうなれば巨人も地域密着路線に転換せざるを得ない。
>となるとヤクルトファンの地域密着路線は完全に巨人と被ることになる。
>この巨艦が動き出したとき無策のヤクルトに待っているのは消滅のみである。
>だがヤクルトが消滅して喜ぶのは誰か。

消滅は親会社のイメージダウン。移転か身売りを選択するよ。

>巨人ファンが他球団消滅でパイが増えて喜ぶとでも思っているのか。

ヤクルトが東京から消えても、東京の野球人気は上がりもしないし、下がりもしない。
実情から言うと、ヤクルトは東京にあってもなくても、どうでもいい存在。

>巨人が今後全国人気路線を堅持できたとしても、地元東京で一番人気という事実は変わらないだろう。
>全国人気路線を維持できる秘策(といっても新聞TVだが)があればそれは関東にも通用するからだ。
>?そうであればヤクルトの地域密着路線は完全に失敗ということになる。
(私自身は今後この策が通用するとは思わないが。)

既に東京密着路線なんて、無意味である事は分かりきっている。
地域密着と言うのは、ローカル球団が大都市で出来る様な事ではない。

>>791
どこ住んでるの？
東京のこと知ってる？
最近は地方の住民意識も東京化してるし、東京と言えどもローカルな一面も持ってるし、
数の上では極普通の一般住民の方が大多数。
最近はどこもあまり差がなくなってきた。

東京のスポーツを盛り上げよう！
東京ヤクルトスワローズとＦＣ東京で、東京のスポーツを盛り上げよう！@まとめwiki
http://www15.atwiki.jp/fc_tokyo_swallows/pages/1.html


こんな企画？もあるぞ。
ヤクルトスワローズとＦＣ東京が強力タッグｗを組んだ。

あー言っちゃったｗ
推進本部がいつまで存在をスルーし続けるか楽しみだったんだけどｗ

タッグを組んできちんと集客面に作用しないと意味が無いよね。
むしろ、後退する恐れも。都民銀行との提携もこれと言った成果もないし。

>>793
無理無理。ヤクルトは東京にいるかぎり何をやっても無駄。

>>796 緑サポ乙

巨人と同じ場所に居てもねぇ

★★仮想１リーグ本部★★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1152117625/

誰か計算して

■東京スポーツ「ヤクルト貯金2も揺れる舞台裏」

巨人戦の放映権料半額にされた　　東京スポーツ 2006.7.7付5面

5日、広島戦に8-2と快勝、貯金を2としたヤクルトが舞台裏で揺れて
いる。テレビ朝日から巨人戦中継の放映権料を1億円から約半額の
5000万〜6000万円への値下げを一方的に通達されたからだ。
昨年、ヤクルトは交流戦の影響でドル箱の巨人戦が減ったため大幅
減収、球団史上初の10億円の赤字を出した。そのため本社サイドか
ら「昨年の二の舞いは困る。収支をトントンにするように」と厳命されて
いる。そのテコ入れ策が古田兼任監督であり、Fプロジェクトだった。
しかし、ヤクルト主催試合の観客動員は前年比約3％増えているもの
の「Fプロジェクトが湯水のように使っている経費を引くと逆にマイナス
になる」（球団関係者）という。
そこにテレビ朝日から追い打ちをかけられたのだからたまらない。
「巨人戦の視聴率が振るわないのは十分承知している。1ケタのときも
あるしね。でもこれまでの付き合いもあるんだから。あちらさんだって
恩恵に浴してたときもあるわけだし、なんとか配慮してもらわないと」と
球団幹部は頭を抱えている。さらに「テレ朝のダンピングを認めるとフ
ジテレビも『同額で』と言ってくるはず。そうなったら赤字額はさらに増
える」（同）という見方もあり、さらに赤字が膨らむのは確実だ。
こうなったら古田監督は「代打・オレ」を連発するしかない。

今年は赤字が更に拡大するのか。もうダメじゃん、神宮では。

テレ朝の要求は至極当然だろ。今まで最も恩恵を受けてたのは
むしろ讀賣新聞や日テレじゃないの？今までわざわざ他社の球団の
宣伝までしてやって部数や観客動員に協力してやったんだから。

東京都　
読売ジャイアンツ、ヤクルトスワローズ
FC東京、東京ヴェルディ

神奈川県
横浜ベイスターズ
横浜Fマリノス、川崎フロンターレ、横浜FC、湘南ベルマーレ

埼玉県
西武ライオンズ
浦和レッズ、大宮アルディージャ

千葉県
千葉ロッテ
ジェフ千葉、柏レイソル

茨城県
無し
鹿島アントラーズ


大阪府
無し
ガンバ大阪、セレッソ大阪

兵庫県
阪神タイガース、オリックス・バファローズ
ヴィッセル神戸

京都府
無し
京都パープルサンガ

大阪か京都に行けば？

>>803
実質的には大阪府・阪神タイガースだろ？
ヤクルトの移転先は岡山(倉敷)ぐらいだろう。
ついでにオリックスはブルーウェーブに戻し、金沢ぐらいに移転するのが良さそう。

>>803

オリックス・バファローズは大阪だろ。大阪ドーム買い取ったからなオリックスが。

一応、阪神も大阪・兵庫ダブルフランチャイズなんだけど、本拠地は兵庫西宮だからなあ。

売れ残り
4月27日（木）広島-巨人　（権利局：朝日）
5月11日（木）オリ -巨人　（権利局：フジ）
5月12日（金）西武-巨人　（権利局：朝日）
5月19日（金）楽天-巨人　（権利局：朝日）→6月20日（火）
5月21日（日）楽天-巨人　（権利局：朝日）
6月27日（火）横浜-巨人　（権利局：TBS）
6月29日（木）横浜-巨人　（権利局：TBS）
7月09日（日）広島-巨人　（権利局：TBS）　デーゲーム
7月15日（土）ヤク-巨人　（権利局：フジ）
8月08日(火)ヤク-巨人　（権利局：フジ）
8月09日(水)ヤク-巨人　（権利局：フジ）
8月10日(木)ヤク-巨人　（権利局：フジ）
8月13日（日）広島-巨人　（権利局：朝日）
8月22日（火）横浜-巨人　（権利局：TBS）
8月24日（木）横浜-巨人　（権利局：TBS）
9月02日（土）中日-巨人　（権利局：フジ）
9月18日（月）広島-巨人　（権利局：朝日）
9月27日(水)ヤク-巨人　（権利局：フジ）
9月28日(木)ヤク-巨人　（権利局：フジ）

デーゲーム放映
中日（4試合）　4月08日　4月09日　6月24日　6月25日　横浜（3試合）　4月16日　9月16日　9月17日
広島（1試合）　7月08日　（売れ残り7月09日）　阪神　ヤクルト（0試合）

減収額（1億→8000万に減額・デーゲーム4000万と仮定した場合）
ヤクルト7億
横浜6億6000万
広島5億8000万
中日4億6000万
阪神　楽天　2億2000万
西武・オリックス1億4000万　ロッテ・SB・・日本ハム6000万

>>803
何でそれで「茨城に行けば？」の選択肢は無いの？　欽ちゃん球団と被るから？


ていうか803に蔑ろにされる水戸ホーリーホックｶﾜｲｿｽ

関西はセパ１球団ずつ、関東はセパ２球団ずつでもいいかな？
関東セパ１球団ずつってのはないだろうし。

埼玉県東部もあいている。西武はカバーしていないし。

■東京スポーツ「ヤクルト貯金2も揺れる舞台裏」

巨人戦の放映権料半額にされた　　東京スポーツ 2006.7.7付5面

5日、広島戦に8-2と快勝、貯金を2としたヤクルトが舞台裏で揺れて
いる。テレビ朝日から巨人戦中継の放映権料を1億円から約半額の
5000万〜6000万円への値下げを一方的に通達されたからだ。
昨年、ヤクルトは交流戦の影響でドル箱の巨人戦が減ったため大幅
減収、球団史上初の10億円の赤字を出した。そのため本社サイドか
ら「昨年の二の舞いは困る。収支をトントンにするように」と厳命されて
いる。そのテコ入れ策が古田兼任監督であり、Fプロジェクトだった。
しかし、ヤクルト主催試合の観客動員は前年比約3％増えているもの
の「Fプロジェクトが湯水のように使っている経費を引くと逆にマイナス
になる」（球団関係者）という。
そこにテレビ朝日から追い打ちをかけられたのだからたまらない。
「巨人戦の視聴率が振るわないのは十分承知している。1ケタのときも
あるしね。でもこれまでの付き合いもあるんだから。あちらさんだって
恩恵に浴してたときもあるわけだし、なんとか配慮してもらわないと」と
球団幹部は頭を抱えている。さらに「テレ朝のダンピングを認めるとフ
ジテレビも『同額で』と言ってくるはず。そうなったら赤字額はさらに増
える」（同）という見方もあり、さらに赤字が膨らむのは確実だ。
こうなったら古田監督は「代打・オレ」を連発するしかない。

>>809
東京中心部に一つであとは東西南北というのは悪くないかもね
でも西武がOKとはいわないだろうな・・・

おいおい、読売が本拠地移転を示唆だとよ

>>811
埼玉東部と東京西部のトレードなら喜んで賛成すると思う

>>812
移転しても巨人が東京から離れる事はまず有り得ない。
巨人の為に新球場を建設したい企業はあっても、ヤクルトの為にという企業はないだろ。
神宮で補修工事をして頑張るか、首都圏から出て行くかのどっちかだ。

>>814
天然芝化可能で首都圏で駅から近いといえば川崎球場。
二軍本拠地も川崎だし読売日本交響楽団の本拠地も川崎。
ついでに緑色の人たちも川崎に連れ戻せば完璧。

>>815
神奈川には横浜がいるから×。

>>816
ナベシネがゴネて規約変えて移転強行

読売が東京から出て行く事は１００％有り得ないよ。
ヤクルトは巨人より人気が無さ過ぎるから移転する理由になるんだけどね。
それに、何度も話しに出てるけど、セ・リーグが関東３球団は多過ぎる。

ヤクルトは移転しないって話も何度も出てますよ推進本部さんｗ

秋田でも阪神ファンが押してますよ
神宮は高校野球・東東京大会が開幕

秋田でも阪神ファンが７割以上

じゃあ地方移転しても神宮と大差無いね。

札幌移転前の日本ハムの札幌ドームの試合と今を比較すれば、
地方に地元球団が出来るのは大きな事だね。ましてや、東京で存在感
の全くなかった球団だし。ヤクルトも日本ハムに続いて移転しなきゃ。

移転話になるとヤクルトファンが妨害しに来て妄想が語れないスレ

それだけ移転して欲しくないと言う気持ちなんでしょ。
素直に言えないのが、これまたヤクルトファンらしいんだが
嫌ならこのスレ見に来なければいいのにね。

>>821
阪神電鉄を応援するなまはげｗ

俺はヤクルトファンだが移転してほしいな
東京に執着して何のメリットがあるんだ？

移転先は四国か北陸がいいな。
ヤクルトの経営陣は、ヤクルトが在京の球団であるメリットを説明してほしいよ。
球場のファン構成を見る限り、対戦相手の人気球団のファンを当て込んでいるとしか思えん。
自前のファンを作るには、東京から出るしかないだろ。

四国に是非
アイランドリーグに入ってくれ！

>>828
＞ヤクルトが在京の球団であるメリット


バカか？お前
東京が空白地だからに決まってんじゃん

巨人のホームグラウンドは「東京」じゃなくて
あくまで「全国区の球団」だってナベツネや選手、フロント、
何より巨人ファン自身がそれを自負してるんだからしょうがない

>>830
確かに巨人は全国区だが、なんだかんだいっても
球場に来る客の大半は東京圏の人だと思うけど。
市場は十分かぶってる。

昨日も今日も猫屋敷に行かずにこんなところでせこい自演している典型的猫オタ推進本部

巨人の人気も落ちてることだし、ここはヤクルトが東京制覇するチャンスだと思うけどな。