933 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/30(月) 22:29:52 ID:KFYUjXqU
「世の中が野球に興味がなくなっているんだな」。
934 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/02(木) 10:40:42 ID:FzGO9LET
>>923…はっきり言って日ハムは移転一年目は新庄、小笠原効果でした、去年なんかその効果も無く客は全然入らなかった、それが今年は凄い入り、人気者だけじゃファンは離れる、やっぱりチーム成績もファン増加、定着の大きな要因だよ
935 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/03(金) 17:11:07 ID:0OuBaNgG
近年で、今年ほど野球の盛り上がった年はなかったと思うのだが。
WBC、高校野球、日本シリーズ。周りでも今年は野球の話題してる人
多かったし。
サッカーファンの目論見によると今年はサッカー一色になるはずだった
だけに認めたくないのはわかるけど。ワールドカップは日本がひどい
敗退の仕方してたから、早く忘れたがってる人が多いんだろうね。
その後の日本代表の試合もオシムオシムで煽ってたけど、まったく話題に
なってないし、Jリーグに関しては、サポーターを自称している人間すら
見たことがない。
これが野球ファンの考え方なんだよね。長期的な低落傾向と短期的な盛り上がりの区別が付いてない。
今年WBCが日本優勝で盛り上がった。甲子園がハンカチ王子で盛り上がった。
日本シリーズが新庄効果で盛り上がった。それは大いに結構だが、来年はどうするのさ。
来年はWBCは無い。甲子園にハンカチ王子はいないし、ハンカチ王子並のスターが
2年連続で出てくる可能性は低い。
新庄ももういない。日ハムの「北海道移転後初優勝」という話題ももう使えない。
一時的な話題の集中で「野球が盛り上がった!」なんて騒いでも、来年惨めになるだけだよ。
優しさが足りないが、現実を見せてやるのもいいな
許してやろう
良く巨人戦の視聴率が落ちたって言っているのだが
実際に落ちている事も事実。
ただ何故地上波に拘るかて言われたらそれは他球団の救済になる。
巨人戦の放映権で他球団が成り立っているって事が分かっていない。
巨人は普通に自分の球団の事だけを考えるようになると
本当に困るのは他球団になるのだが・・・
>>938 「地上波巨人は他球団の救済になる」というカードは、それが機能している間は
他球団はますます巨人頼みになるという、麻薬的なスーパーなカード。
そのカードが機能しなくなったら、そんな救済にすがらず困りながら模索するしかない。
まあ、なんというか、
困ることを恐れるような人間は魅力的か?エンターテインメントの発信者になれるかね?
と思っちゃうここ数年なのですよ。
>>939 確かにw
巨人はメッツとかヤンキースみたいに自局でテレビ作れるぐらいは出来るんだよね。CSで。
元々20%ぐらいの視聴率あったわけだしCSだと視聴率で言えば2%ぐらいでもいいんだから。
野球の視聴層はお金を持っているわけだし月に数千円は安いもんだ。
年々BS,CSが増えているのも事実。
ただ他の球団が大幅減だからなぁw 困り物だw
>>936 短期的な盛り上がりなんてサッカーとバレーの代名詞じゃないかw
942 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/07(火) 15:31:54 ID:vzdc+x2O
>>941 なんにも分かってないなあ。「短期的な盛り上がり」自体が問題なんじゃなくて
「短期的な盛り上がりで長期的な低落傾向をごまかしてる」ことが問題なんだよ。
野球はここ数年ずっと継続的に人気が落ちできてるのに、新庄やらハンカチ王子やらの
特定のスターの人気のお陰で一時的に注目が集まったことを、野球人気の回復だの
野球人気が落ちてないだのとすり替えちゃうから浅はかなんだよ。
サッカーやバレーは代表を除けば人気なんて元から大したことなくて、ここ数年で
サッカーファンやバレーファンがどんどん減り続けてるというわけでもないだろう。
サッカーファン減ってるやろ。
Jリーグも地上波→BS→CSと段々視聴世帯数の少ない媒体にシフト
Jリーグは特定の選手一人の人気をリーグ全体の人気に摩り替えてはないだろ
一人で視聴率稼げるようなスター選手がいないのもあるけど
ライト層への浸透度の目安として、ものまねが受けるかどうかってのがあると思う。
サッカーは、ロナウジーニョのものまねとかもOKだから、そのへんライト層にもなかなかなものだよ。
ただ、日本代表やJリーグとなると、近年のサッカー浸透度のわりには、もうひとつ。
野球のものまねも新庄やらいろいろあるけど、現役巨人選手となると誰だ?
946 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/07(火) 16:46:05 ID:u2En0eUN
巨人が野球そのもののイメージを低下させ、地獄のそこから足を引っ張っている状態
948 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/07(火) 20:49:54 ID:N8rclocM
関西に住んでいると、この時期のみならず年中通じてマスコミの報道は
9割が阪神、残り1割が他球団って感じ。
阪神一辺倒が当たり前の関西スポーツ紙。
阪神暗黒時代へ足を突っ込んだ、当時いたいけな小学生だった
僕は、子供ながらに弱いチームを応援してるってのが寂しくて、
面白くなくて、実はこの発売〜観戦の1ヵ月半の間に、何と読売
ファンに鞍替えしてしまった(苦笑)。
949 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/07(火) 21:41:30 ID:tWC1UnF1
>>943 そうか?総動員数は増えてるはずだが。
リーグ自体が好調なお陰でチーム数自体が毎年増えている為だが
来年もロッソ熊本が加入するし、更にファンの裾野は全国へと
広がっていくな
>>949 観客数なんて一つの目安に過ぎないがね。
税金でスタジアム建てまくったお陰でもあるし。
依然として大衆を惹きつけるブランド価値は無いに等しい。
多くの人はまだ最初の3年間の人気以下であると認識している。
どんなにレベルが上がってスタジアムが新しくなろうと
見ようとする気持ちが起こらなければ人気に繋がらない。
Jリーグが観客動員数を重視するのは、それがスタジアムの満足度の指標に近いからじゃないかな。
そのスタジアムの満足度が、日常生活とJリーグとの接点であり最終目的地になるから。
優勝なんて縁のないチームが大半なわけだし(とはいえ、ここ10年の下克上はダイナミックで面白いが)。
そこをスポイルするブランド力(無駄にプラチナチケット化するチケットとか)は、必要悪ってとこか?
とはいえ、それは苦々しいものなんだけど、そういうのもうまく利用するのが大人力なんだろうな。
そうでないと大衆にまでナビスコ決勝の試合なんてものは届かないものなのかもね。
プロ野球の場合は、大巨人テレビ中継という表流行と、メジャーへの挑戦、地方球団の成功という裏流行が接点だったと思うのだが、
今後の燃える展開はなんだろね。
952 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/08(水) 12:28:05 ID:iBsVQRIA
今年の日米野球の視聴率をみて野球ファンはどう思うの?土日のゴールデンで7%だよ。もちろんコアなファンは昔も今もいると思うけどさ。ライトなファンがそっぽ向いてるんじゃ将来的には野球界自体の存続に関わるのでは?選手も減俸する気ないみたいだし
>>951 スタジアム満足度を重視しろと言うならプロ野球も税金使って
メジャー級のスタジアム建てろって話になるわな。
プロ野球より十年早く地上波から締め出された
負け組コンテンツと同列に語るまでもない。
954 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/08(水) 12:59:31 ID:6BHZgfkf
つーか野球ファンは巨人戦と日米野球の視聴率が下がることを願ってるから
955 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/08(水) 13:27:00 ID:WHsq45u7
>>953 勝ち負けじゃないのよ。
存在する意味があるとしたら、そこになるって話。
プロ野球で、企業名をつけることが存在することの意味だとしたら
「実際の広告効果」が重視されるわけで、それで視聴率だったり企業の知名度をその指標にするってところか。
スタジアムの満足度ってのは、パソコンの使用満足度みたいなものかな。
「CPUが速い」とかのカタログスペックをみても遠いわけで、「実際の使用感覚」が重要なわけで
その意味では、メジャーのスタジアムは「良いスタジアム」なんだろう。たぶん。
そういうスタジアムが増えた方が、国民の幸福度は最適化されるから、まあなんとか増えてくれたほうが良いと思うのだが。
>>956 ぶっちゃけサラ金やパチンコや飯田産業のロゴ見てると
どっちが広告重視なのかよくわからない。
国民の幸福度とかスポーツにそんなこと期待してるヤツなんていないし
ちょっと発想が飛躍し過ぎているんじゃないのかね。
>>957 ビタミン剤だけ飲んでいれば生きていけるとしても、わざわざ美味しい料理をつくるように人間のDNAには組み込まれているってことかな。不思議なことに。
もちろんそんな文化重視の文明は、今は観光名所に落ちぶれたりするわけですが。
まあ、客に受けて視聴率がとれてギャラをもらえれば芸人の人生としてはOKなんだけど、
なんで俺みたいな駄目人間が好きなことして生きていけるのか?ってことに自覚的になるかどうかってことかね。
それを考えてしまっちゃたのだからしかたがない、ってとこ。
昔のように単純に成功すれば、金が稼げればハッピーってのにもどれれば、それはシンプルで良いと思うが。
このスレにはアンチ野球とアンチサッカーしかいなくて
野球自体の良さを語ってくれる野球ファンはいないな
960 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/08(水) 16:22:14 ID:gUNQhUn4
>>954 だな巨人戦の視聴率が下がればナベ常の権力が弱まるから野球界全体にとっては喜ばしいこと
あと日米野球がなくなればWBCの価値が高まるしね
>>954 何を勘違いしてるんだw
巨人は地上波今年32試合カットされてもチョンに30億出すところだぞw
6000億グループ売り上げがあるんだから痛くも痒くもない
地上波にこだわっているのは他の5球団だぞw
ジャイアンツはむしろ専門チャンネル(G+とは別)作ればいいんだからさw
ロッテなんか千葉テレビに100万だけだぞ、放映権料w 何十億赤字・・・
>>959 スポーツとして面白くても興行として成り立たなかったらプロの意味無い。
他のプロアマスポーツ、格闘技を見ると苦しんでるところが多い
963 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/09(木) 09:06:47 ID:+aFfxUmY
関西の在阪の阪神戦の放映権料
vs巨人戦 1億3000万
vs中日、広島 3000万
vs横浜、ヤクルト 2000万
が相場だとさ、ローカルでも人気チームだけのことはあるね,ブランド価値のある阪神は巨人がなくても問題ないね
>>963 それによるともし阪神主催の巨人戦が10試合消えたら13億の減収。
2005年度の阪神球団の収支は約10億円の黒字だとか。
どこが問題ないんだ…
965 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/09(木) 15:39:12 ID:X30s7Sv3
966 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/09(木) 15:45:19 ID:krC+ldFH
野球人気が落ちたよ。つーか、巨人も野球チームだから
このチームの人気が落ちたら野球人気が落ちたってコトだろ。
967 :
参考にどぞー:2006/11/09(木) 15:57:12 ID:vs8LMiIB
イオン日米野球2006
11/. 2(木) 11.4% 19:00-20:54 NTV △7-7 (巨人)
11/. 3(金) 10.4% 19:05-20:54 NTV ●2-3
11/. 4(土) *7.8% 18:30-20:54 *EX ●6-8
11/. 5(日) *7.1% 18:30-20:54 *EX ●4-11
11/. 7(火) *7.7% 19:00-20:54 NTV ●2-7
11/. 8(水) *7.1% 19:00-20:54 NTV ●3-5
7%またキタワァ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゚゚・* !!!
968 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/09(木) 16:00:39 ID:PCapu/im
昔
巨人llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
他球団lllllll
今
巨人lllllllllllllllllllllllllllll
他球団llllllllllllll
巨人の人気が落ちただけで他球団の人気は上がってるからプロ野球人気は落ちてない!
969 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/09(木) 17:31:03 ID:tUsRJX8V
昔は巨人におんぶ抱っこ 巨人の人気が落ちて他チームは「自立を考える」
自立をするときにいい見本があった、それが「地域密着Jリーグ}
結果は「成功」 他のチームの人気はアップした
今後の野球は「巨人戦の視聴率が落ちても大きく影響しない」
仕組みに切り替えるのが急務。
昔
MLB
巨人llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
他球団lllllll
今
MLB||||||||||
巨人lllllllllllllllllllllllllllll
他球団llllllllllllll||
そんなには落ちてないと思う
ジャイアンツは東京MXテレビでやればいいと思うけど
アニヲタがうるさいだろうからなぁw
973 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/12(日) 01:59:32 ID:k/NGiOm4
昔
MLB
巨人llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
他球団lllllll
今
MLB||||
巨人llllllllllllllllllllllllll
他球団llllllll
どう考えてもこれくらい。
974 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/12(日) 10:03:19 ID:LAxIyvQP
地上波から消えるってことを、もうちょっと真剣に考えた方が良いね。
昔みたいに野球がトップってわけじゃないんだからテレビにさえ露出しなくなったら
一気にファンがいなくなる、、、というか野球知らない人が膨大に増えるでしょ。
いろんなデータで野球の人気低下が現れてるんだから
この状況を素直に受け止めて
人気が落ちているという事実を認めたらいいのに。
それがあって初めて歯止めや挽回に移れるのに
このまま認めず「人気は落ちてない」なんて言って
今までと何も変わらなければ、野球人気はもっと落ちるぞ。
野球ファンによると野球中継の視聴率が悪いのは
野球自体の魅力が落ちてるからではなくて、中継の仕方が悪いからなんだって。
これじゃあ巨人戦の視聴率がもっと下がって地上波放送が無くなったら
野球ファンは「マスコミが野球の足を引っ張ってる!」とかさらにうるさく言いそうだ。
マスコミは一体どれだけ野球のために尽くせば野球ファンに認めてもらえるんだろう?
977 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/12(日) 18:10:57 ID:YUGRygYr
>>975 2ちゃんでは視スラーやアンチ野球が野球界の構造や人気、視聴率のことなどについて
色々な話を示してくれるから、2ちゃんにいるような野球ファンは野球の人気が落ちてることや
今の野球界の構造はもう限界であることは本当は薄々分かってる。
でもそれを認めてしまうとアンチに負けた気がするから、意地になって認めずに
サッカー叩きしてアンチに反論したつもりになって現実から目を背けようとしてるだけ。
だが世の中の多くの野球ファンは、そういう話を全く知らないので
本気で「巨人人気が落ちただけで地方では人気が上がってるから野球人気は落ちてない!」とか
「巨人戦だけを放送するな!注目が集まる他の試合を流せばもっと視聴率が取れる!」とか
考えてる。だから当然人気回復のための策なんか考えようともしない。
もうプロ野球ファンに野球界を良くする期待はできない。
「視聴率は低いけど、あの番組はよかったよな。野心的だったな。つくづく終わって残念」
ってタイプの番組をつくれば、野球ファンには認めてもらえるさ。
ただうまくいってない時って、そういう番組も当然のごとく作れない時期かもね。なにやっても迷走する。
……そういえば、昔、ちょっと妙な新日の番組があったなぁ。
今は、スカパー!もあるし、いわゆる良質な琴線に触れる番組があるのかもしれないのだが。
>>977 2chのファンじゃなくて、テレビに出て語るOBであったり、プロ野球の関係者が
アレコレ理由をつけて頑なに否定してるじゃん。そしてそれがメディアを通して発信される。
コレが非常にマズいと思う。
結局この情報をメディアリテラシーの乏しい多数のファン達が鵜呑みにして
そう言う楽観的な意見しか出てこなくなってしまう。
そしてその意見が通らない(当然だが)とそのことに怒って
関係者や(本来関係のない)テレビ局をを無能呼ばわりして野球から離れてく。
そしてそのファンが離れる状況を中の人が必死に否定して・・・と、
とんでもない誤解とマイナスのスパイラルに突入している。
2chですんなり認められないというのは判るんだが、
関係者と一般ファンの変化が期待できない状況なんだから
2chやネットやって情報を知ってる人間が声を上げないと
ほんとにこのままズルズル人気が落ち続けてしまうんだがなぁ。
2ちゃんの見解ねえ…
巨人の人気がなくなると北部九州のローカルホークス中継が消えてホークスが潰れると言う論理がわからん
>>980 中継が減ると、地上波TVで観戦していた層が興味を失い
TV放映料と観客動員数の減少により減収となる
って事なんだろうけど、北部九州はTVQが張り切って放映しそうで
ちょっと心配しすぎのようではあるけどな
でも、地上波が減ると少なからず影響はあるよ
飲み屋でのホークス戦を肴に酒を飲む機会が減りそうだしw
コアなとこなら有料放送中継で見せてるけどなー