Ｊリーグとプロ野球をまじめに比較しよう！その30

【参考リンク】
ＮＰＢ　ttp://www.npb.or.jp/　　　　
日本野球連盟　ttp://www.jaba.or.jp/　 　
Ｊリーグ　ttp://www.j-league.or.jp/
日本サッカー協会　ttp://www.jfa.or.jp/

【組織相関図】
野球：ttp://www.japan-baseball.jp/information/images/pict_org.gif
サッカー：ttp://www.jfa.or.jp/jfaprofile/image/kanren.gif


【前スレ】Ｊリーグとプロ野球をまじめに比較しよう！その29
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1143033152/

【組織相関図】
野球：ttp://www.japan-baseball.jp/japanorg/images/pict_org.gif
サッカー：ttp://www.jfa.or.jp/jfaprofile/image/kanren.gif

>>1
乙。

前スレ終盤みたいな馬鹿が出て来るだろう場合に備えて

toto平成17年度交付内定活動（スポーツ団体重点競技強化活動助成）
財団法人日本水泳連盟計 8件 38,242,000
財団法人日本サッカー協会 計 5件 13,789,000
全日本アマチュア野球連盟 計 2件 5,910,000
財団法人日本ソフトボール協会計 2件 13,041,000

野球＋ソフト＞サカ

http://www.naash.go.jp/sinko/index.html

元々はサッカー協会が儲けを期待してたが
方々からの反対で断念
賭けの対象になっての注目度アップに期待しただけの話だろ

実際はご存知の通りシカトされまくりのギャンブル
確かにサッカー界には大して影響はないだろうな

焼豚に渡る金をカーリングに回せばいいんじゃね？

>>4
これみていつも思うこと。

「プロ野球とアマチュア野球ってべつものなんだね」

二億以上貰ってるやつらの給料を、２割カットして、こっちに突っ込んだほうが、
なんぼかましか・・・。

>>5
それが正解！

>>7
マツイあたりが年俸全額寄付した方が助成になりそうだなw

前スレ1000のIDはかっこいいね。

その前に死国リーグどうにかしてやれよ

日テレに川淵出るとちょっとびびくる

>>11
Ｊクラブに参加してもらってＪリーグから補助金もらうしかないな。

>>12
寿命を縮ませるために
夜中に呼び出しただけだったな

>>11
地元だけに結構楽しんでるんだけどな。漏れ達四国の人間は
まあ大阪に転勤になっちったからもう見にいけないけど。。。
こんな感じでなんとか続けてくれれば良いと思う

でも比べればアホみたいなNPBのレベルの高さが良くわかる
最近なぜか評価されてないけど、日本のプロはやっぱスゲーや
世界一になるのも無理は無いね。組織は駄目だけど

>>15
ひとチームで約70人も、選手保有すぎ。
サッカーみたいに二部制にして、入れ替え戦やってくれ。
教育リーグ的なイースタン、ウエスタンじゃつまらない。

それじゃ、ドラフト廃止が不可欠だな

一連のゴタゴタやＪの運営形態との比較。
この辺のことを報道されまくったせいで
プロ野球はファンのためにあるんじゃなくて企業スポーツ、企業第一ってのが
広く一般大衆に知られてしまい、プロ野球全体のイメージダウンになった希ガス。
上層部のゴタゴタは利権に群がるハイエナたちにしか見えなかったしな。

>>18
残念だが今のプロ野球に権はあっても利は無い。

バレーやラグビーだって一時期人気がありまくったから今でも利権にたかってる奴がトップにいて
停滞してるんだろ？それ考えたら野球界の利権で汁吸ってるやつ追い出すにはまじで
３０年以上かかるな

なんか30年後もナベツネが生きてそうで怖いｗ

そのうち尸解仙になって人の肝あつめて再生しそうだな

>>55
でも、Ｊを対象にしたクジだろ。
ＪＦＡは全責任を取れ、金を＞4のサカ以外の団体に献上しろ！

>>23
冗談は顔だけにしようねｗ

>>55に気体

>>23
それよりプロ野球選手が年俸の一割寄付したほうがいいんじゃないか？
銭亡者のイメージ返上＋野球の繁栄に貢献できて一石二鳥

阪神タイガースファンは「阪神」という球団名と「タイガース」というニックネームなら
「阪神」の方が大切なのかね
普通の感覚なら「タイガース」というニックネームが残れば頭が村上に変わろうが
阪急に変わろうがどうでも良い筈なのに

阪神ファンは「阪神」の名前が残れば「阪神マンコズ」「阪神アヌス」でも応援しそうで怖い

55をとりあうスレはここですか？

>>27
オーナーはどこでもいいのです。
しかし、球団名は「阪神タイガース」でなければいけません。
要は聖域にしろってことですね。
阪神は企業名ではなく地域名だと強弁できますしね。

>>7
知ってる？
アマ野球への助成金って全部偉い人の飲み代に消えるんだよ
野球をやったこともないジジイが仕切ってるような団体だからね
そんなところにカネを突っ込むなんて馬鹿

>>15
サッカーも野球もプロなら怪物。オリンピック選手も然り。
でもそれを言ったら、久米筑紫古舘もジャーナリズム・アナウンサー界の化け物だ。
報ステでゲストの荒川に向かって、「普通の人は呼ばれませんから」と言った古舘。
まあ、普通の人が全国プライムタイムネットの大型帯ニュース番組のキャスターやれません。

>>16
教育リーグではモチベーションが上がらないし、プロ入り自体が目的化してしまってる。
大学・社会人のトップ選手が事実上フリーで球団を選べる立場、実力があるとされているなら
アマチュアの制度がまだ、育成と勝負両面で機能しているってこと。
本当に必要とされているのは、企業の部活が自主的に経済活動に参画し、
選手側も一社会人として自立的にスポーツ行動に参加するシステムの確立。
やはりサッカークラブの○○チームしかない。

>>30
山本栄一郎とかいうアマのドンはどっかの新聞社からの天下りで、
ボールを握ったこともないらしいからな

プロ野球ってさ、サッカーの真似して地域密着とかやると、ただの真似だって
分かりきってるからよけいおざなりに目えるし、サッカーファンとかからも白
い目で見られる。

で、そういう真似とかしなければしないで、新しいと言うか企業スポーツの
論理以外で物事考えられない(考えた事も無い）から、現状維持どころかもっ
ともっと時代錯誤的に取り残されちゃうし、結局何やっても裏目裏目でだめだ
と思わない？

>１
【組織相関図】
野球：ttp://www.japan-baseball.jp/information/images/pict_org.gif

リンク切れて無いか？

>>34
こっちだね。

ttp://www.japan-baseball.jp/japanorg/images/pict_org.gif

まあ、やる側、観る側の論理がまったく経営に無いからな。
選手は金で黙らせ（黙る選手、OBも情け無いが）、
人気はTVで煽ればいいと思ってる手合いだし。

パ・リーグは少し変わってきたが、野球界全体を変えられるかどうか・・・。

目立つのはセ・リーグの方法論だが
生き残るのはパやＪリーグの方法論だろう。
一般人に興味を持たれなくなったときに、
「非一般人」をどれだけ抱えているかで勝負は決まる。
どんなに煽っても人が来なくなる日は、いつか来るんだから。
そのときから次を待ち続ける体力をどう蓄えるか。

オタクばかりという揶揄は基本的にまったく意味がない。
このばあいオタクを多く抱えていた方が、長生きするからだ。

マスコミはいつまで野球を垂れ流し中継するんだ？

野球も毎試合特定の場所に陣取ってるのは同じメンバーだからオタクと同じだよ

量の確保ができているならあとは質の問題。

>>29
阪急ハンシンタイガースではだめ？

>>41
阪神急行タイガースでどう？

>パ・リーグは少し変わってきたが、野球界全体を変えられるかどうか・・・。

パの５球団はいいよな楽天戦と言うボーナスステージで成績上げれるもんな。
スター清原もホームラン打ったし。現状の体制じゃあと最低１０年は楽天は底だろ。
メジャーみたいに他球団の若手を獲ることも簡単にできない、囲い込みシステム。
ＦＡだけでなく一軍半の選手も希望すればどんどん移籍できるようにしないと活性化
しない。

＜中京女子大＞慣れない硬式ボールに負傷者続出　試合中止に
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060414&a=20060414-00000083-mai-spo

愛知大学野球連盟は１３日、５部リーグで１５、１６両日に予定されていた中京女子大―名古屋市立大
の試合を中止すると発表した。中京女子大（愛知県大府市）は女子大として全国で初めて大学野球リー
グに加盟したが、慣れない硬式ボールに負傷者が続出し、選手の人数がそろわないと申し出た。次の２９
、３０両日の試合は予定通り行う方針。
　
中京女子大は８、９日に愛知淑徳大と初めて公式戦で対戦したが、０―３０、０―１８で連敗した。選手
１６人が登録しているが、実際にベンチ入りしたのは１、２年各７人ずつの計１４人。しかし、練習で捕
手と内野手の２人が骨折したほか、８日の試合で先発出場した外野手が右手に死球を受けて打撲を負うな
ど、２年生の主力３人が負傷している。

>>44
普段硬球で練習してなかったのかよ。
急にやろうったってムリだろうに。
まあ、この場合、リーグに参加させた方に問題在るな。
選手は「やれるか？」と聞かれりゃ「やります！」つーだろし。

>>34
>>35
スレ立てた者だけどｽﾏｿ｡前スレのそのままコピーしたんで。
このスレの終わりのころに注意入れておくよ。

西−ロ◇ｲﾝﾎﾞｲｽ西武13:30◇観衆２３２３７
広−神◇阪神甲子園14:00◇観衆４８５０２
横−巨◇横浜18:00◇観衆２８８８５
ソ−日◇ﾔﾌｰﾄﾞｰﾑ18:00◇観衆２７７４３

04/15　15：00　○ 鹿　島 3−1 清　水 ●　鹿　 島　12,361人／39,684人　31.1％　晴　10.4℃
04/15　15：00　○ 浦　和 3−0 京　都 ●　埼　 玉　40,657人／60,553人　67.1％　晴　13.8℃
04/15　15：00　△ C大阪 0−0 福　岡 △　長　 居　10,421人／43,927人　23.7％　雨　12.5℃
04/15　15：00　○ 大　分 3−2 甲　府 ●　九石ド 　15,138人／34,823人　43.5％　−　10.6℃
04/15　15：30　○ 新　潟 2−1 名古屋●　新潟ス . 39,322人／42,223人　93.1％　曇　15.6℃
04/15　16：00　● Ｆ東京..2−3 千　葉 ○　味の素　21,190人／48,521人　43.7％　晴　12.4℃
04/15　19：00　● 横　浜 3−4 G大阪 ○　日産ス . 28,885人／64,899人　44.5％　晴　10.7℃

04/15　13：00　○ 札　幌 4−1 湘　南 ●　札幌ド 　14,102人／39,319人　35.9％　−　20.6℃
04/15　14：00　△ 仙　台 0−0 横　浜 △　仙　 台　14,720人／19,497人　75.5％　晴. 　9.8℃
04/15　14：00　○ 山　形 2−1 徳　島 ●　山形県. 　3,446人／20,062人　17.2％　晴　13.1℃
04/15　14：00　○ 東京Ｖ 3−2 草　津 ●　国　 立. 　5,223人／56,652人. 　9.2％　晴　14.0℃
04/15　15：00　● 　 柏 　0−1 神　戸 ○　日立柏. 　8,387人／13,462人　62.3％　晴　12.4℃
04/15　19：00　△ 水　戸 0−0 鳥　栖 △　笠　 松. 　1,569人／ .9,155人　17.1％　晴. 　7.1℃

　J1今節合計　167,974人（23,996人）　J1今年度平均　18,227人　J1前年度平均　18,765人
　J2今節合計. 　47,447人（. 7,908人）　J2今年度平均. 　6,463人　J2前年度平均. 　7,482人

野球に惨敗ｗ
Ｊリーグも、いいかげん役目を終えたから解放してあげようよｗ

ＴＶで見たところＪリーグと大して変わらない、または明らかに少ないと思われる野球場の観客数が
発表だと驚くほど多いのは何故だろう・・・

>>48
水増し

芸スポでも相手してもらってないからって戻ってこなくていいんだよw

>>31
サッカーはJリーグのレベルが底辺なので
アジア限定でも底辺だからね
野球は世界一だからなあ
そりゃ高いってレベル

>>51
＞サッカーはJリーグのレベルが底辺なので
＞アジア限定でも底辺だからね

無知乙。
ＡＦＣカップがあるので、底辺ならＡＣＬには出場できません。

まぁ、確かに野球はセ界一だからなぁ
ほとんどの国が野球やってないけど、セ界一だからな
五輪から除外されたけど、セ界一だし
WBCで優勝したし。まぁアメリカでは関心もたれなかったみたいだけど
だけど、セ界一だから問題なしだろ

>>48
実際に両方現地に行って来いよ
引きこもりなのか貧乏人なのか

とりあえずＴＶみて観客数がどうの注視しつつ
ネットの掲示板に書き込んでんだから暇は有り余ってんだろ？

とにかく現地に行ってキャパの違いってものを体感して来い

つい数年前も、現地に行って見てくれば水増しではないことが分かると力説
している人はけっこういたんだよね。
昨年球団自らが水増しを告白して以来彼らはどこかへ逝ってしまったけど。

>>53
重要なのは世界一のタイトルを獲れるかどうか
良い所までいければカーリングすら大人気だね
スケートなんて世界の競技人口知れてるけど金メダル獲れれば大変でしょ
その競技の中で金が取れる競技に集中するべきだね
で、サッカー。
代表クラスの奴の大半が欧州に行ってベンチ要員？
結局日本の駄目さを知らしめただけだ
それ以外のJリーガーなんてさらに酷いんだろうね
井の中の蛙と言うか何と言うか
ブームもそろそろ終了。この程度でブームというのもどうかと思うけどね
同じ日本人として、世界一になれないサッカーにはもう投資できないね
税金使うの中止するべきだな

つまりマイナー競技で金メダルを稼ぐ韓国方式ﾏﾝｾｰということか。

ここは芸スポや視スレで相手にされない単発IDくんたちの相手もしてあげる
やさしいスレですね

>>48
年間シートの人数を来てなくても入れているからじゃない？

野球の中で依存している人が屁理屈こねても説得力ないなぁ
おたくら朝鮮人みたいだわ

>>55
水増しがどうのじゃなくて最大収容人数のこと
入れ物の規模が違えば
たとえば空席の程度が同じでも来てる人数は違うのは当然

しかし、どうしてそういう受け取り方しかできんかね

>>59
スカイマークじゃ、年チケ組が5000人くらいこないようだね。

>>30
山本英一郎氏は選手経験者、といっても昭和初期の話だが・・・
>>52
ＡＣＬ出場・制覇の為の軍資金という意味でのＪ優勝賞金２億、というのは低すぎる。
やっぱりＪ優勝賞金は最低１０億は欲しい・・・
野球じゃなく競馬競輪競艇といった他のプロスポーツと比較しても。
だからこそ「まずサッカーにとってメリットがある」ｔｏｔｏ売上金の配分を構築しなければならないんだよ。
また地域総合スポーツクラブとしての役割を果たすため、サッカー以外のスポーツを振興するための経費も必要となる。
なおさら「まずサッカーに金が集まる」システムを構築しなければならない。

>>51と>>56は共々頑張ってるね。

ｔｏｔｏなんて廃止した方がいいほど不人気なのに分配もクソもない。

>>63
お前の様な、環境が欧州などと同じゃないと気がすまない厨は見飽きた。
いいかげん、日本と外国のスポーツ文化が違うことを認識しろ。

>>64
Jも廃止すると、さらにいいね。

野球はアメ厨、サッカーはヨロ厨。

……しょうもない連中ばっかだｗｗｗ

>>61
生で見てるほうが水増しは一目瞭然なんだけどね
J生観戦してると多少キャパが変わってもだいたいの観客数の見当がつくようになる
俺もJの観戦始めてから野球の球場の水増しを実感したw
千人単位の人数で一万発表されたら、さすがに辛いというか
何やってんだと情けなくなるというか
数字をごまかす癖がついた会社は末期症状に思えて暗澹となるよ

浦和 vs 福岡　駒場：14695人
ｶﾞﾗｶﾞﾗwwwwwwwww



こういう人は箱の規模とか考えてないんだろうな

>>69
だろうな。

浦和はいつも4万5万→14000しか入ってない→ｶﾞﾗｶﾞﾗｗｗ　なんだろ

昨日も埼スタ4万を水増しだって騒いでるのがいたけど
埼スタロアーのキャパを調べてみろって。
野球場と違って、4万で満員・立錐の余地なしなわけじゃないんだよ

読売はさー、まだ事の本質と重大さに気づいてないんだよ

ファンが離れていったのは、巨人が弱いからじゃなくて

巨人ばかりが強くて、試合が面白くないから

これが判らないから、強くするために無理やり金と力で

他球団から選手を強奪する

そんなんで勝ったの見ても、安置もファンも

ただ「白けるだけ」これが野球人気を潰した原因だろ

なのにまだ「巨人が強けりゃ、人気は回復する」なんて幻想をいだいてる

それが通じたのは、今から４０年前の話

時代錯誤もはなはだしい　時代は変わってるんだよもう

今必要なのは、戦う他球団がそれぞれ個性があって
魅力的であること（強い敵を倒してこそ面白さがある）＝各球団リーグが
拮抗してることと、各球団が、地元に根付いて郷土愛をもって
地元が老いも若きも熱狂的に盛り上がれる環境であることが必要なのだ

巨人だけ強くなったとしても、だれも面白いとはおもわないよ

早く気がつけよ読売さん　安定企業で市場への完成が麻痺してないかい？

つぶれるよプロ野球界

俺はさー
逆にサッカー人気の方が心配だなー
確かにWBCの勢いもあって　ワールドカップ前景気を
煽ろうとしてマスコミは大騒ぎすると予測できるが
それもこれも、日本代表が善戦してこそ盛り上がる
最初から、惨敗、敗退してたら、TVは一挙にスルーだぞ
国際大会は諸刃の剣だぞ
WBCは世界一になったからこそ大騒ぎしただけ
サッカーで世界一になる実力は日本にはないだろ！
もともとサッカーは黄色人種のDNAには向いていないよ
野球は体力だけが勝負でない分（技術、精神）
日本人や黄色人種にもともと向いてるんだよ
６月でサッカー終了もありえるぞ

>>71
４年毎の意見乙

<<71
プロ化してわずか１４年の日本が世界一なんかになったらそれはそれで白けるがな。大体、日本のメディア自体もそれを望んではいないロナウジーニョのスーパープレイだの欧州サッカーのゴールシーンばっか流す局があるくらいだし
日本のサッカーファンに聞いても日本が優勝してほしいと思ってる人は少ないよ

>>71
巨額投じて買ってんのは日本戦以外でも数字が取れるからだよ
日本が決勝トーナメント出るのは難しいってのは、テレビ局も読めてるよ
そっからどう数字取るかは局側の腕次第だけど
ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮやらの名前連呼だろうな・・・



個人的には、アメリカ大会以前のマニアックなNHK実況が懐かしいよ
ｻｶ好きが寄り集まって大会を楽しんでる空気があったなあ
ああいうノホホンとしたスポーツ実況減ったのが悲しい
NHKまで数字数字で下卑てきて、スポーツの楽しさが伝わるものが減った
カーリングは久々のヒットだったけどさ

>>74
でも五輪やW杯なんかで民放とNHKが競って放送すると
民放のアナの質の低さがよくわかるな

NHKの山本アナの実況は神だったな。

>>それもこれも、日本代表が善戦してこそ盛り上がる

これは野球、サッカーに限らずどんあプロスポーツでも同じ事が言えるよね。
フィギュアスケートがこれだけ騒がれるのも，期待してる中で金メダル取れたって
事でもっと皆に注目されてるんだし(他の競技がぼろぼろだったこともあるけど）。

で、ＷＣも勿論結果次第で盛り上がり、盛り下がりってあると思う。しかも日本っ
てもう３回目出場だし、ドーハ→ＷＣ初出場→３戦全敗→地元開催→決勝トーナメ
ント進出って、ほんと奇跡的に右肩上がりで来てるから、今度はベスト１６以上じ
ゃないと失敗みたいな見方もあるだろうしさ。

でもそういう結果だけで左右されるような脆弱な基盤じゃないものにサッカー界は
しなきゃいけないし、そういう努力をしていかないといけないし、だからこそＷＣ
までの国内でのリーグの戦い、地域と一緒にクラブを育てていくって様々な事が必
要になってくるね。

確かにサッカーの場合もＷＣでの闘い、勝敗だけじゃなく例え負けたとしても選手
一同気持ちある戦いをしてくれる事が大事だと思う。

でもＷＢＣの優勝でもう浮かれて、観客数増えた、視聴率上がったとか今までと
同じようにただただ浮かれてる野球界よりはましかなとも思う。

野球と比べてマシと言われても…

おならはうんこよりマシ！みたいなもんか・・

サッカーブーム（正確にはＷ杯ブーム）は９０年前後のＦ１や競馬と同じ臭いがする。
セナが亡くなって、一気に熱が冷めたみたいな。

>>80
随分長く続くブームですねぇ...

>>80
それはセナ個人のブームなんだろ
サッカーって誰「個人」によるブームなんだ？
そいつが引退すると冷めるのか？

【プロ野球】何だ野球人気じゃなく巨人人気が落ちてたんだね
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1143187588/653,659
653 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/04/16(日) 13:56:16 ID:Bt/UunUC0
俺はさー
逆にサッカー人気の方が心配だなー
確かにWBCの勢いもあって　ワールドカップ前景気を
煽ろうとしてマスコミは大騒ぎすると予測できるが
それもこれも、日本代表が善戦してこそ盛り上がる
最初から、惨敗、敗退してたら、TVは一挙にスルーだぞ
国際大会は諸刃の剣だぞ
WBCは世界一になったからこそ大騒ぎしただけ
サッカーで世界一になる実力は日本にはないだろ！
もともとサッカーは黄色人種のDNAには向いていないよ
野球は体力だけが勝負でない分（技術、精神）
日本人や黄色人種にもともと向いてるんだよ
６月でサッカー終了もありえるぞ

659 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/04/16(日) 15:46:52 ID:Zrd9uK5f0
サッカーブーム（正確にはＷ杯ブーム）は９０年前後のＦ１や競馬と同じ臭いがする。
セナが亡くなって、一気に熱が冷めたみたいな。

スレタイから言えば、Ｗ杯もＷＢＣもどうでもよい。

Ｊリーグの未来を本気で心配して上げようよｗ

古舘のＦ１あたりからじゃないか？　地上波のスポーツ実況がおかしくなったのは？

プロ野球の未来じゃなくて？

>>86
野球の未来を語るスレは他にもあるので、ここではＪリーグが話題の中心になる。

>>85
もうすぐ、頭の固い団塊の世代がマスコミからも退職する。

なんとかなるでしょｗ

>>87
ここ野球再編板じゃんw

>>84
未来なんか無い。
だから、負債が増える前に早く処理しませう。

>>89
球界再編だから球技なら何でもよかった（ｒｙ

今は反省していない。

>>92
未来永劫反省しない

巨人優勝で日本の景気はさらに良くなるのか？

>>73
まあ、いきなりの大躍進は
ドーピング等の不正を疑われかねない昨今だからな。
そこんとこだけでも、コツコツ経験積んで地力つけてから
頂点に挑むのが吉。

毎年経済効果とか言ってるけど、バカみたいだよね

>>96
明らかに間違いと証明しようがないから、言いたい放題。
文系の学者ってアホばかり。

〜億円の経済効果と言っても、その金額が意味する物が正直掴めない
経済効果とやらでしか使わない表現方法だし

というか、どこまでを含めてるのかが分からない。
いや、まともに相手をするようなものじゃないんだけどね。

なんか最近のスポーツニュースとかを見ていると、Jリーグと日本代表を引き離して扱おうとしているように思えてくる。
スポルトのJコーナーなんて、代表選手８割とその他２割みたいに扱ってるだろ。
視聴者側とすれば、代表選手だけ知ってればいい、みたいな考えが生まれるだろうな。
Jオタの自分が思うに、Jリーグの真の敵は日本代表だと思う。

まあ、代表から流れてくる人間もいるにはいるのだが。

>>100
>Jオタの自分が思うに、Jリーグの真の敵は日本代表だと思う。
いや違うだろ。フジ（というかマスゴミ）が糞なだけ。

>>100
> Jリーグの真の敵は日本代表だと思う。

まあ、大事な選手を持って行かれたあげく、試合にも出さず、
怪我して帰って来た時なんか、マジでそんな気分になるわなｗ　

J至上主義とまではいかなくても、
代表や協会、キャプテンに物申せる人物をチェアマンに欲しい

>>103
代表の人気の方が大きいウチは難しいだろな。
逆転するか、せめて互角でないと。

ttp://juninamiya.fc2web.com/2006/inami615.html
Ｊリーグも同じと言えるだろう。首位争いと降格争いをやっている
チーム以外の大多数のチームの選手に、必死になる動機がシ
ーズン後半に無くなってしまうリーグ構成では、実力も人気も上
がり得ない。多地区制にしてプレーオフをやるなど、「大事な」ゲ
ームを増やして盛り上げる工夫の余地が、Ｊには幾らでも有り余
っているではないか。

>>103
そうすると浦和の犬飼社長か。やり手だし。

>>105
だから、FIFAが認めないんだっつーの。

>>105
毎年、下位１０チーム位を入れ替え戦の対象にすれば、中堅チームは緊張感を保てるじゃないかな。

ＭＬＳは多地区制。
プレーオフをやってる国もある。メキシコとか。

ただ、Ｊリーグは今のところ今のままでいいでしょ。

>>106
どーだろ
JFA幹部はありえるかもしれんけど
椅子男は次もクラブ社長ってのは可能性低そうだ
昌爺は就任当初から3代目の人選に悩んでて
次の椅子男に誰を選ぶかでJの行く末が決まるから
最初からそれを最重要案件で考えてる
3代目になると、あんまり急に改革しすぎるのもいかんけど
保守になりすぎるのもいかんしで
今んところはピタッと合うのがいないらしい
犬飼はエネルギッシュすぎだし、椅子男の可能性は低そうだなあ

>>110
カズでしょ。

彼は還暦まで現役続けるそうだから協会入りはないな

いや、カズだよ。
古田みたいに兼任すればいい。



本気じゃないからね。

次期チェアマンはともかく、そのうち、相馬あたりが幹部として頭角を表してくるでしょ

相馬（笑）は頭は悪くはないが、人間性が問題。

とりあえず頭角を表すのは、監督で実績を出したものの中から、
頭脳と人格とコネクションがあるものでしょ。

ここは三木谷で

>>115
チェアマンの資格に監督での実績は関係無いだろ。
むしろ、フロントの経験や、サッカー界以外での経験や実績が重要な気ガス。

>>110
リーグ全般、加盟全クラブの利益を考えなきゃならないから・・・
いい天下りの代表例である平田ＧＳとかだと、しがらみがないが・・・

野球なんかの話に戻して申し訳ないが、誰々をコミッショナーに、というより
今の鈴木チェアマンの傘下になった方がいい。
鹿島の牛島社長は野球経験（選抜甲子園出場→法政で投手）があるんだし
アマチュア野球統一にも力を発揮して欲しい稀有な人材。小野寺社長？そんなのもいるが。
王？星野？清武？野崎？全員ボツだ。

有事になにもしないんなら法律の専門家つれてこなくてもいいんじゃまいか。
「コミッショナーにはできないこと」に精通してるんだよな、今のコミッショナー。

今のコミッショナーは元々はプロ野球協約の改革のためのだったからな。
誰がなろうとオーナーに担がれるだけだろ。
オーナー連中の都合悪い事いえばすぐ切られる、それで何かやれっていうほうに無理があるわな。

>>118
平田は天下りじゃなくて、中東コネクションが欲しくて
一応JFAから声かけた人材だよ
渉外のエキスパートとして小倉の参謀にするんだろうから
Jとかかわることは無いと思う

阪急の阪神株買取は脱線事故一周年にあわせたごまかし

阪急の阪神株買取は脱線事故一周年にあわせたごまかし

何で2回言うねん。

>>105
それが問題あるから1シーズン制にしたんじゃない。

こいつは今時めずらしいアメスポ至上主義のサッカー嫌いだから注意して嫁。

多地区制にしたって、途中で餅が亡くなるチームは出るよ。

ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /　
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ　　 金融監督庁でも何でも行って来いや！
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,　　　野球の監督でも連れて来いや！！！
　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);:　　　 おんどりゃー！！！
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

>>125
つかプレーオフあっても盛り上がるのは終盤だけ。パリーグが今から盛り上がってる
なら参考の価値があるけどな。

>>77　いくら野球界が馬鹿でも浮かれてはいないだろう。マスメディアが騒いだのを浮かれていると
勘違いしているのはあなたでしょ。

プレーオフもセ・パ混合か。
着々と１リーグに進んでいるな。

しかし、こう毎年リーグシステムをころころ変えるってのは、
分かり難くしてるだけだと思うんだが。

>>129
Jリーグを
「毎年ルールが変わってファンが付いてこれるわけねーだろｗ」
と叩いてた野球関係者多かったよね、確か。
年寄り中心のファン構成のプロ野球だと
それこそ付いて来れないんじゃ無いだろうか？

もう何度も言われてることだが、
プレーオフは廃止しろって。6チームのうち半分が出れるプレーオフってなんなのよ?
2年連続でペナントチャンピオンが敗退してるしよ。

プレーオフはペナントレースの価値を急落させかねない劇薬なのにな。
劇薬ほど副作用が強いのに・・・

もしプレーオフやるんだったら、せーのでセリーグもパリーグもやらんとって思うよ。

で、サッカーみたく
セ１位Ｖｓパ２位
セ２位Ｖｓパ１位
ってやったほうがいいと思うけどね。

あ、ペナントの１位とプレーオフ出場権は別物って感じで。

何十年間もシステム変えないで来たツケが今出てるのにねぇ・・・

>>134
「システムをかえない」っていうより、「システムを維持するための努力を怠った」
が正しいかもしれないです。

>>134
パの前後期戦あったじゃないか。
前期優勝しちまえば、後期には様子見ちゃうって言う、ノムさんみたいなのも出たけど。

>>136
それってどうかなぁ

サッカーで前期後期あったけど、後期優勝チームがその勢いのまま
へたれてた前期優勝者チームをぶちのめす回数のほうが多かったよ

>>133
現にそのサッカーが盛り上がらんからね
浦和とかいくつかのチームの試合はともかく
リーグ戦の優勝争いがあの盛り下がり状態ではなんとも......。

「浦和とかいくつかのチームの試合はともかく」なんて留保が可能なら、
野球が盛り上がっていた時期なんて70年でどれだけあるのやら。
巨人と主としてセの一部のチームの試合はともかく、だしな。

>>138
うん？
分かりづらかった？

サッカーとかで、アジアカップとかワールドカップとかで、
リーグ戦やったあと、グループ１位と2位を襷がけでたたかうでそ。
ソレを指したんだけど。

あと、「盛り上がる」云々の前に
「公平である」って思わせないとあかんでそ。

いまのパの方式だと、ペナントの価値がどんどん下がるぞ。

シーズン順位の価値は下がるけど、シーズンそのものの価値は下がらんよ。
いまのシステムを肯定するわけではないが、混同してる人が多いような気がする。
これは順位のつけかたの問題なだけで、シーズンの試合そのものの価値がそれで
下がるようでは、しょせん試合に観客など呼べるわけがない。

>>141
だから呼べてないのでは...

今日の試合に勝てば2位だからガンバレー


なんて言いながら応援する香具師いるの？
リーグ終盤ならあるかもしれんが、７・８月では・・・

>>125
日本発祥・ドメスティックスポーツの駅伝でも
箱根駅伝なら上位→優勝争い、中位→シード権、下位→繰り上げスタート。
大相撲でも上位→優勝争い、それ以外→番付の昇降格というのは実にサッカー的といえる。
特に大相撲は番付による月給と本場所の勝星数に応じた勝利給、というシステムって
素晴らしくないか？

サッカーでも採用できないだろうか・・・全国放映権料・リーグ協賛金は全クラブ均等配分でいい。
その上でＪ１・Ｊ２の前季の順位と今季の勝点数に応じてリーグから強化費を送る。
Ｊ１優勝とＪ２の１、２位とナビスコ上位進出チームにはまた別に賞金をドンと授与する。
サッカーに使われるならｔｏｔｏを購入する、という意見は多い・・・・
これらの成績給をｔｏｔｏの売上（大小に関わらず）からまずＪは請求してもいいぐらいだ。
赤字を減らす、売上を伸ばすというのはその次、（というかｔｏｔｏ側の問題）で考えればいい。

>>143
順位争いなんてシーズン中のほんの一瞬だけなんだよな。

>>144
Jのリーグ戦は結構賞金出るぞ。
今は知らんが、16チーム時代は半期で6位までに出てた。
ナビスコは準優勝までか？安いんだよな。

＞＞「システムをかえない」っていうより、「システムを維持するための努力を怠った」
が正しいかもしれないです。

で、２００６年現在も棚からぼた餅のＷＢＣ優勝を、なんとか国内（って野球は国内しか
無いから国内って言うのはおかしいけど）の人気にこじつけようとするばかりで、結局野
球危機が叫ばれ始めた(つまりなんとなくこのままじゃいけないんじゃないかと自覚し始め
た時）頃から何一つ変わってない、と。

本格的に今の古臭い旧態依然の企業スポーツから脱却（つまりは現プロ野球の解体を意味
するんだけど）するか、今のように観客が増えた減ったと目先の事だけでずるずるといく
かのどっちかしか無いだろうね。

ｔｏｔｏ甘い皮算用、増収見込みは運営費から逆算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060417-00000005-yom-soci

Jリーグ哀れ。
官製のクジが失敗するって、ある意味貴重だよ。

また馬鹿が現れた。何度言っても何度言っても、、、。

Ｊりーぐは完全に失敗に終わったな。
あと５年は持たないだろう。

五輪種目だけでいい
野球・ソフトへの助成は打ち切れ。トト
野球は自分でやってけるだろ

>>151
助成も何も、大赤字だからＪが補填しろや。

最も最近潰れた球団・クラブは近鉄だってことは遠い昔の話なんだろうなあ

韓国や中国のクラブに虐殺されているＪリーグは日本の恥。

>>146
ティンティンに餌あげちゃダメだってば

>>154
今回は勝ってるわけだが・・・

しかし
野球も韓国に勝ち越してないんだから、そういう話はするなよ
恥ずかしいだろが

>>156
三年連続だっけ？情けないね
野球は世界一ですけど？

なんかセリエAの中堅クラスとJリーグはレベル変わらないって言ったアフォがいたけど
よっく言うよね。こんな情けないレベルな訳無いじゃん
それこそ恥ずかしいわ

>>157
野球は世界一ですけど？
で終わってるけど後に続く言葉がないね、分からないようだから付けてあげるよ。

野球は世界一ですけど韓国とアメリカに負け越しています。

これで？をつけなくてすっきりしました、よかったね

確かに、野球はセ界一だからなぁ。
WBCでも優勝したしな、参加国もアメリカもほとんど
報道なかったみたいだけど・・
まともに野球やってるのは8ヶ国ぐらいかな？
だけど、セ界一だから問題はないよ。

五輪から除外されたからって別に恥ずかしくないよ、
まぁ、もう一回IOCに頼み込んでもう一回除外されたのは
恥ずかしいけど・・・。でもセ界一だから問題ないよ
サカ豚脂肪ｗｗｗ

WBCを取り巻く最大の問題点を、まとめて目をつぶってるさまは、
哀れを通り越して滑稽である。

やきう脳の書き込みはどうしてこんなに視野が狭いんだろう

>>161
まともな人は２００４年の近鉄球団消滅で、球団が親会社の宣伝道具＆節税道具に過ぎないことを知って、離れていったと思う。

>>156
実際、負けてるじゃん。
ま、世界のｒ−グの中でも、下から数えてすぐなんだから、当然なんだけどｗ

野球豚は世界に憧れてるからって
セ界、セ界言わない方がいいよ
マイナー競技なんだから（笑）

>>163
片手で数えられるほどしかプロリーグがないからって嫉妬すんなよw
セ界一の野球脳は救いようがないなwww

ところで、WBC後、野球の人気って上がってんの？
観客動員とか視聴率とか。

>>165
Ｊが、糞リーグなのは認めたんだね。
そうそう、人間正直が一番だよｗ

>>166
Ｗ杯のあるＪはこうですけど？
鳴門　2,221人

あれ、あれ、あれ、あれれれれｗｗｗ

>>167

鳴門　55,000人←　　　　水増しすれば良いじゃないかな？

J2よりマシ（笑）

>>167
セ界一なんだから野球はやっぱ４万、５万人入ってるんだろ？世界最高峰なんだし。

阪神戦は入ってるよ。
しかも甲子園ではほとんど全試合ね。

楽天 対 ロッテ
◇公式戦◇開始１８時０１分◇フルキャスト宮城◇観衆１００９４

≪仙台 vs 東京Ｖ≫ 19:00キックオフ
主審：岡野　宇広／天候：晴／気温：14.8℃／入場者数：13549人

やばいよJ2よりマシっていえないよ（笑）

平日と週末を比較してないよね。
するわけないよね、ごめん。

鍵は宮城の天候と気温に隠されている

>>167
うはw
マジで図星だったのかww

スマン
ナイーブな野球脳を傷つけちゃったね
少ない仲間内でもお隣に勝てなかったのは、追求するのやめとくわ
おもちゃが泣いちゃったら困るし

まあ、Ｊリーグなんて１４年もやってて、視聴率が２％とか壊滅的不人気なんだろ。
唯一のご自慢の代表戦も６月に惨敗するようなことがあったら、どうなるかわかったものでもないし。

>>176
それ言えてるｗ




野球なんて優勝しても何の効果も無かったもんな。
サッカーにも同じ事が言えるかもしれない。

14年で「も」か・・・

70年もｗ

もちろん70年もやってるからおじいちゃん達に大人気ですよ
ヤキウは（笑）

>>176
その視聴率が基準なら野球だって巨人しか残らねーんじゃねーの。ヤク-広島でも
１０％とかとるなら「ＮＰＢは凄い」と思うが？

野球　　　昭和天皇の天覧試合
サッカー　皇太子一家がレプリカユニフォームを着て日本代表を応援


文字通りやきうは昭和の娯楽ｗ
三丁目の夕日に向かって〜

70年もやってるから、いい時も悪い時もある。
Ｊリーグのいい時っていつ？

ずっーと低空飛行だｗ

野球は今後いい時なんてないよ
悪い時しかないよ（笑）

70年たってから聞けよｗ

プロ野球は墜落するんじゃね？

WBCで日本が優勝
ショートトラックでチョンが金メダル

なんか似てるしｗ

まあ、アンチが多いのは人気がある証拠。
サカアンチなんて聞いたことねーしｗ

>>183
へぇーじゃ広島-横浜（大洋）で数字取れたのはいつの時代なの？ロッテが数字取れ
たのは何時代？ｗ

>>186
困ったときには神様仏様ナベツネ様がなんとかしてくれるから大丈夫です

野球ファンはみんなそう思ってますよ

Ｊなんか見ている奴は、人生の負け犬だろｗ

アメリカ叩きで、坂ファン焼ファンは共闘できないの？

文句言ってても、結局ナベツネ頼みw
Ｊなんか価値無いと言いつつ、Ｊ意識しすぎw

>>146
だから、Ｊ１・Ｊ２在籍全クラブに成績に応じた強化費を数千万〜数億
ｔｏｔｏから捻出してもいいぐらいだ、ってこと。
その上でＪ１優勝に１０億以上、ナビスコ上位進出チームにも１億〜５億ぐらいの
賞金をｔｏｔｏから出す。
放映権料と協賛金からは順位に関係無くＪ１・Ｊ２全クラブに億程度の
助成金を均等配分することで、収入先毎の用途が明確になる。

あと、Ｊの放送権と試合映像一括管理も大相撲を模範としていたはず。
大相撲の取組映像は民放には１日２番までと制限されている。
Ｊも放送波毎の放送権だけでなく、試合映像の使用料も徴収して
全国ネットのスポーツニュースで全試合試合映像を使いたければ
Ｊと契約させる。ローカル局は地元クラブだけで充分だからその必要はない。
遠慮せずに取れる所から取らなきゃ。

トトの分配が「運営費と分配金とJ助成」に限定されるならJサポも積極的に買うようになるんじゃない？
運営費が適切かどうか監査が必要だとは思うけど、今より売上増えるんじゃない？

ティンティンは放置が基本です

>>195
totoがサッカーだけのために使われる目的だったら、そもそもスポーツ振興クジの法案は通らなかった。

競馬は農業振興、競輪は産業振興、宝くじは地方振興とそれぞれタテマエがある。

Ｊリーグのスタジアムのアナウンスがだせー。「ゴール」って言うの。

サッカー何かうんち以下だぼ

サッカーが存在していると思っている連中は負け犬。
勝ち組はサッカーのない世界に生きてるよ。

人間原理から言えば、サッカーがあると植え付けた奴にこそ問題がある。
野球により人類が生まれたというのに。

野球もサッカーも応援が寒い。
『かっとばせ〜』や、『お〜お〜お〜』とか言ってたら女性にウケる訳がない。

>>201
女に受ける応援ってどんなの？
つーか、ＭＬＢも欧州サッカーも基本的に野郎ばっか。
黄色い声がこだまする必要なし。

>>201
うける応援は「ニッポン！チャチャチャ」だよな。バレーは女ばっかりだ。

おいおい、誰か２００相手してやれよｗ

>>203
元はサッカーの応援じゃないか

ニッポンチャチャチャはサッカー発祥、、、説が根強い

作った本人達（ご老人）をNHKが全国に配信しちゃったからｗ

ニッポン・チャチャチャはサッカーが発祥なの？
ところで

寝耳に水の日本ハム新庄の引退表明
2006年4月19日（水） 0時27分　日刊スポーツ
日本ハム新庄の突然の引退宣言にヒルマン監督も驚いていた。
ヒーローインタビューまで知らなかったと言い、３年前の入団交渉の際に
「自分がボロボロになるまでやりたくない。辞めるときは自分で決断したいと言っていた」と
当時の交渉の様子も明かした。
また球団の今村会長は「うちの華だし絶対に辞めてほしくない。
じっくり話し合いはします」とし、大社オーナーは「球団、日本ハムグループ全員の総意として、
全力で新庄選手の慰留に最大限の努力をいたします」と話していた。



＞日本ハムグループ全員の総意として
もうね・・・勘弁して

個人的にはサッカーの客席まで欧州を真似なくてもいいと思うね
女子供でも安全に競技を楽しめる日本風観客席が
広がるのが理想

「ニッポン・チャチャチャ」はイングランドの応援をマネしたものらしい。
「イングランド・チャチャチャ」のイングランドをニッポンにおきかえたの
が起源だそうだ。昔、テレビでやってた。

レイザーラモンＨＧの「ばっちこ〜い」は野球の流れだよね?

ニッポン・チャチャチャって
サッカー狂会発祥だっけ？
今はサッカーでは使ってないってのが、何となく面白い


そういや最前列に大漁旗ずらっと並べて振り回すのは、日本独特だけど
あれだけデカい大旗を振り回すってのは野球の応援の影響かね？

>>212
ヒント：男塾

今もやってるでしょ。
ただ、チャチャチャ・ニッポンになってるような気がするが。

>>212
＞そういや最前列に大漁旗ずらっと並べて振り回すのは、日本独特だけど
＞あれだけデカい大旗を振り回すってのは野球の応援の影響かね？

どこぞの海外リーグの真似だったような気がするが・・・
セキュリティレベルの近年の上昇によって旗ざおが危険物（凶器になる）とみなされるようになって
今では日本の他には・・・・・・、あ、半島が恥知らずにパクってるか。

>>212
>そういや最前列に大漁旗ずらっと並べて振り回すのは、日本独特だけど
>あれだけデカい大旗を振り回すってのは野球の応援の影響かね？
ドイツ・アルゼンチン…
良かったな、恥をかいた場所が匿名掲示板で。

「○○○・チャチャチャ」　はイングランドのサッカー応援が発祥とＴＶでやってたよ。

>>214
4年くらい前にフジテレビが
ニッポン・チャチャチャがバレーボールの応援で
チャチャチャ・ニッポンがサッカーだと何故だか強調してたな。

http://www.youtube.com/watch?v=PGUVqk-xTyI
やっぱり野球は子供に大人気
過半数以上はやっぱり野球だって。
（プロ野球ニュースより）

サッカーって、協会やクラブ経営やリーグ戦の形態から応援方法まで、全部外国のパクリでしょ。
日本オリジナルなものは何にもありませんから。
そんなもの有難がるなんて、明治時代の日本人みたい。

鉄道関係の対立を隠れ蓑に日本の野球文化を破壊する

日本オリジナルの組織作り

http://www.japan-baseball.jp/japanorg/

>>220
それは野球も同じｗ

とりあえずVゴール（ゴールデンゴール)は日本発祥だから。
ヨーロッパに不評でなくなっちゃったけどねw
そのＶゴールは野球のサヨナラのパク（ｒｙ

＞＞２２０
パクリっていっても同じスポーツなわけだし、本場の欧州のクラブを理想
としているわけで、他競技の野球がサッカーを真似する事と同列に考える
のはちょっと見苦しいかなと。

>>219
見たけど面白いな、特に最後に高木が
「私の息子は…」と言っているときにつっこみを入れる野球解説者。

全体的に野球のおっさん達の必死さが伝わってきた。
高木はそんなことはどうでもいい感じだけど

全部FIFAが決めたことで日本はそれをそのままやってるわけだろ

>>225
野球関係者は野球少年を増やす努力をどれだけやってんだといつも思う。

高木息子
http://www.youtube.com/watch?v=McrGZ0pSUZI

知名度の高い選手の平均年齢高いな

イチロー（33）
松井秀樹（32）
野茂英雄（38）
新庄剛志（34）
松井大輔（25）
清原和博（38）
古田敦也（41）
中村紀洋（33）
石井一久（33）

>>220
全部イギリスのパクリ
ｗ

松井大輔（25）

>>230
何も知らないのならレスしないほうがｗ

>>231
フランスで頑張ってるね

>>231
若いと思ったら、もう２５か。
今回Ｗ杯に出られなかったら、次は２９じゃん。

松坂大輔（25）

>>231
彼も「松坂世代」とかよばれるのだろうか？

>>234
俺は選ばれて当然だと思うがあのブラジル人のおっさんの人選は心配だ。

>>172
>>173
>>174

これ、昨日の同時間帯の試合だけど。
楽天は観衆と書いてあるけど、年間チケット販売実績込みであって、入場者数じゃないからな。

>>236
松坂世代と言うより荒木世代と言った方が正しい気がする

>>238
これは純粋に入場した数だよ
何嘘ついてんの？馬鹿じゃない？
もうくんなよヘタレ

>>197
ちゃんと>>195は「運営費と分配金とＪ助成」と書いているだろ。
>>224
まあ、バルセロナでも野球やラグビーやってるヤツがいるんだから
日本でできないわけはないだろうよ。

真似する、というよりコラボレーション。
やっぱり日産自動車や富士通より、マリノス・フロンターレである方が
感情移入しやすいでしょ。マリノスが好きだから車は日産、
フロンターレが好きだからパソコンは富士通、でいいんだよ。

今の有力企業チームは陸上・バレー・バスケ、野球さえもちょっとセクショナリズムを
取り払い、日産社員がマリノスクラブ所属、富士通社員がフロンターレクラブ所属に
簡単になれるはずだ。
マラソン・駅伝とかをよく見ると、日産や富士通陸上部のユニフォームデザイン・サプライヤーまで
サッカーと統一させているのに、何でＪとの名称一体化を最初にしないのか、と思うんだよな。

>>241
＞日産社員がマリノスクラブ所属、富士通社員がフロンターレクラブ所属に
選手本人が望まないだろ。

>>241
欧州なんかは、まずクラブありきでいろんなスポーツやってるから事情が違う。
双方にメリットがあれば、一部でジョイントしてもいいけど、
サッカーのクラブはとりあえずはサッカーに専念してればいいんだよ。
向こうから望まない限り、他の競技に顔を突っ込む身分でもないだろ。

突っ込んでいってバスケ豚を混沌とさせたからな
バスケ協会にも多大に責任あると思うけどあれはちょっと頂けない

>>243
いやほんとに古い世代のセクショナリズム思考だね。

日産自動車がマリノスになっても
つまらんものはつまらん

>>245
あんたセクショナリズムの意味間違っているぞ。
同じ会社や同じ役所や同じ業界内の縄張り主義であって、他の業界に手を出すことはセクショナリズムとは言わんよ。

>>228
宇佐美スゲー！！！

サッカーが野球からぱくったもの

サンヨーオールスター→たらみオールスター
延長サヨナラ→延長Vゴール
日本シリーズ→チャンピォンシップ

意味のないのばっか

使えないもんばっかで構成されてる野球、ということですか。

>>249
○○ジャパン
地域密着
球場ボランティア

こういうのはサッカーの後追いだなあ。

totoの破綻決定でまた税金投入らしいな
サッカーは国にタカリまくりでどれだけ国民に迷惑かけてるのか自覚しろよ

野球はしっかりとした企業が完全にサポートし、球団名に地域名を入れて
しっかり地域密着して地域の人に娯楽を与えてやってるのに、税金を食いつぶす
糞サッカー最悪だな

>>252
4 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2006/04/14(金) 23:22:54 ID:p/zQC74j
前スレ終盤みたいな馬鹿が出て来るだろう場合に備えて

toto平成17年度交付内定活動（スポーツ団体重点競技強化活動助成）
財団法人日本水泳連盟計 8件 38,242,000
財団法人日本サッカー協会 計 5件 13,789,000
全日本アマチュア野球連盟 計 2件 5,910,000
財団法人日本ソフトボール協会計 2件 13,041,000

野球＋ソフト＞サカ

http://www.naash.go.jp/sinko/index.html

企業が倒産して地元のチームがなくなるよりまし

プロ野球は簡単にチーム名を変えるからね
俺のいままで球場に足を運んだ金を返せ

さっきテレビでやってたけど、totoの助成金は去年はたったの1億らしいな
それでtoto自体が破綻するからりそな銀行に144億円を税金で払うらしい
1億円の助成金払う為に144億円も税金使う言い訳まだーｗｗｗｗｗ

つまり、糞転がしに金を回さないという偽装を行った末の破綻か。
おかしいと思ったんだ、新潟のあの人入りと言い浦和の熱狂と言い。

要するに全部嘘でまがい物だったというわけだな。
実際俺の周囲でサッカーの話するやつ居ないからな。

まぁ、サッカーの「サ」の字でも語れば金属バットが飛んでくる健全な街だったし。コレは仕方ないとも言えるけどな。

なるほど、やっぱりサッカーは税金だったわけだ。
税金を使わせること自体許せんな。

客＝タダ券
運営＝税金
視聴率＝計測不能

さすがに野球もこれはパクれませんよ、やれやれ

すごいｼﾞｴﾝだな。

確かに野球ではタダ券配っても客が来ないもんな。オリックスとか。

野球脳って誤解したまま突っ込んでいけるから幸せだよね。

だからtotoに税金投入のいい訳まだー
Jには還元されないは聞き飽きたぞ、「サッカーくじ」だからサッカーに責任があるのは間違いない

つーか野球クジだったらナンバーズやロト並に売れてたのになぁ

>>260
TVでやってたけど切なかったな。

ワクテカしながら客入りの報告を待ってたら……
で球場でガラガラの客席を見渡しながら呆然。

自分達が運営努力（稚拙なやりかたではあれ）をしても実を結ばず、
実を結ばなくても球団経営にはなんら支障はないという状況って、
職員としてはやりきれん思いがあろうと思う。

totoは野球もサッカーもその他のスポーツに活動資金にしている

日本の未来野球さえも危ない現状ですよ
一緒に首を絞めることになるんですよ

スポーツ文化無くなれば国際大会誘致なんかできなくなる

焼き豚って親会社から湯水のごとく金が降ってくる状況に慣れてるから、
助成金とか税金投入とかがスポーツにどれほどありがたいものか知らんのよね。

そらー高級ホテルに寿司職人つれていって惨敗して金同発言するわ。

野球は地方から税金貰っている上に国税を免除されたりしていますから。
こういうところは是非他のスポーツも真似しなくちゃね。

1匹のキチガイキャラの養殖と、重度の野球脳の共演かw

>>263
お前ら事あるごとに「Jよりマシ」と言う事実をバカにしてるけど
お前らのやってる事は「Jよりマシ」の「J」をオリックスに変えてるだけじゃん

そりゃ12球団もあればオリックスや広島みたいに不人気球団があって当たり前
でも他の球団、阪神、ソフバン、ロッテ、日公、中日、楽天などは地域にしっかり
根付いて愛されている事はスルーですか？

オリックスや広島のガラガラが野球では特殊なケースで、浦和や新潟の
満員がサッカーでは特殊なケースなの理解してんのか？

>>264
首を絞めているのはサッカーのせい。
コレが野球なら首を絞めようが何しようが国民は喜ぶ。

お前は根本的なことを勘違いしている。
俺たちはサッカーだから叩いているんだよ。
坊主を憎み始めた以上、袈裟まできっちり憎みきるのがオトナってモンだろうが。

今後、サッカー、ひいては世界の全てを憎んでやるので覚悟するよう。
俺たちにはもう野球しかないんだよ。

>>265
totoは1億の助成金の為に経営破綻で144億税金投入だぞ
どこがありがたいんだよ？お前バカか？

こんなところであほなことを喚いていても誰も相手にしてくれませんよ、と

だいたい親会社が儲けた金を子会社の野球チームに使おうがどうしようが勝手だろｗｗｗ
お前ら野球チームの親会社の株主なのかよｗｗｗｗ
税金を何億も無駄に使ってる事を問題視してるの理解してるのか？

野球は何してもオッケーというのは、高野連が証明している。
年に数件不祥事が発覚しているが、実際はその数倍の不祥事があるんだろう。
しかし、高野連は優しいから、玉に自分たちの不明を恥じるフリをして不祥事を一般に公開している。
サッカー協会のような卑怯者と思われないための一種の工作といえるな。

野球は不祥事を起こしても問題ないスポーツなのに、わざわざ不祥事を公開している高野連の優しさを少しは認めてやれよ。

天然が来ているときは養殖は自重してくれ。

はやく仕事いけよ。かあちゃん泣いてるぞ。

反論できなくなると野球脳や会社行けかよ

サッカーのせいでも何でもいいがｔｏｔｏ潰れろはサッカーファンも同意の奴は多い。

あくまでtotoだけを批判するのは同意だが
サッカーとは別モノだということを理解して欲しい

totoはスポーツ全体の利益貢献しているがしかし売れ行きが悪いのも事実
税金負担までするなら直接税金でスポーツ投資した方がいいのにね

視聴率スレの２９８は神？業界関係者？

>>269
んじゃ以降はtotoはプロ野球のほうでお願い
ってか、10.9％はないな
普通にヤバイぞ

ID:Hnu5bHxuはただのバカだと思ったら
結構な皮肉屋だったんだな。

>>273のレスは結構面白い。

>>262
野球くじは八百長とかもそうだけど、
少なくともナベツネが生きてる限りは実現不可能だな

スポーツにギャンブルはふさわしくない云々、とか絶対言いそうだ

野球賭博はやばいだろｗ

オリックス、広島、ヤクルト、横浜、西部。12分の5が不人気で特殊なケースか。
さっそく巨人戦が地上波放送なしになった楽天もこちら側かね。そうすると半分。

ロッテも日ハムも人気があると言えるのは長い歴史の中でほんのここ数年だけ。
これで人気があると言われても、それこそ球団史上で特殊なケースだし。
一時は大人気だったヤクルトや横浜や西部みたいなことになるかもしれませんよ。

結局ずっと人気だったのは巨人と阪神くらいなもんだ。
Jリーグごときとは50年以上もの歴史の差があるのにね。

>>284
ハイハイ
そうね歴史が浅いからトト潰れても仕方ないね
問題無いねJリーグ


皆の共有財産である所の国立競技場が売り捌かれても仕方ネーよな
もう責任とってリーグつぶせや

＞問題無いねJリーグ

ウン、あんまり問題ない。馬鹿にしてるｔｏｔｏに縋って野球グラウンド作って貰ってる
自治体とかそこでプレ−してる少年チ−ムとかが困るだけ。

＞皆の共有財産である所の国立競技場が売り捌かれても仕方ネーよな

意味が解らんが、純粋に観覧する器としては古過ぎなので、味スタと日産で
十分。売られて改築されなおすならむしろ歓迎。

＞国立競技場が売り捌かれても仕方ネーよな

どういう意味なんだ？

>>284
残念ながら西武以外はフランチャイズが同じ都市にあるサカの球団より
野球の球団の方が人気がありますけどね

浦和や新潟は人気あるけど一時的な特殊なケースになるんじゃないの？
J持ち上げて野球を貶めれば良いなんて考え捨てて、サカの問題点にも目を向けようね
まったくサッカー脳には呆れるよ

野球賭博なんて絶対無理、昔ラストボーイスカウトって映画である組織が賭博組織を
作ろうとした、でそれを突き止めた主人公の言った言葉が「警察にたれ込むぞ」ではなく
「マフィアに垂れ込むぞ」だった

つまりそういうこと

>>288
フランチャイズが同じ都市にあるサカの球団より人気がある西武以外を
不人気に分類した>>268に文句を言ってくれ。
彼の分類基準に従ったまでだから。

サッカー脳だって、本当によくパクるな野球豚は（笑）
馬鹿だねぇ

こらこらここは「まじめに」語るスレなんだから野球豚なんて言わない。
やきうファンにも敬意を示すべきだ。

野球選手の年俸が高いとサカ豚は文句を言うが、親会社が儲けた金なんだから別に良いだろ
野球選手の年俸が問題で、親会社の株主総会で問題になったり、株主代表訴訟でも起こされた事あるのか？
税金にたかりまくるJよりよほど健全だ

>>286-287
新聞も読めないガキか.....。
トトの運営会社が０３〜０４年度に144億の未払い金の支払いを求められてるんだってさ
で、文部科学省いわく”サッカーくじ事業の経費はクジ事業で払う”で国費負担はしないと。
最終的には日本スポーツ振興センターの保有資産を売却する事で支払うらしい

サッカーの不人気のおかげで国立競技場が売却の憂き目にあう可能性が有る訳だ
なんでそんな不安定な団体に保有させたのかわからんが
どうせ国費の投入を見越して適当な運営をやってきたのは目に見えている
それはJの各チームにも言える事
大分の件などまさにそうだろ

学生時代にサッカーをやってた奴なら国立の重みを知らないわけでもないだろ
>>286などサッカーファンを名乗る資格は無い

怒りの矛先を間違ってますよw

>>288
地元スポーツ番組では、楽天の選手が出る回よりも、ベガルタの選手が出る回のほうが
視聴率いいんだが。
まあ、特殊な例だから。

ＴＯＴＯとＪリーグを一緒くたに批判されてもなぁ・・・

ちなみに本場イタリアのトトカルチョやスペインのキニエラも不振なんだってさ。
ＬＯＴＯとか、サッカーくじといっても、一試合の勝敗を低オッズで予想したりするブックメーカー式の賭けのほうに流れているらしい。

ID:ZAYjYjAgみたいな馬鹿をみてると、toto批判に
TOTOを絡める馬鹿が出てきてもおかしくないと思うｗ

手隙だから付き合ってやろう。

＞それはJの各チームにも言える事
＞大分の件などまさにそうだろ

だから何で振興センタ−のずさんな運営が Ｊの各クラブへ飛躍するんだ。
大分がダメなのは大分の内部がダメだから。反省して直せばよし。
その件について横浜や浦和には責任ないし。

学生時代にサッカーをやってた奴なら国立の重みを知らないわけでもないだろ
>>286などサッカーファンを名乗る資格は無い

知らない訳じゃないが、サッカ−に限らず学生の学内部活動には強かろうが殆ど興味ない。
大事なのは選手。良いんだよ、俺はプレ−ヤ−じゃないから快適な観戦環境
と選手のプレ−しやすい環境であれば歴史よりも優先する。ファンに資格を求めるのも変だが、
歴史に敬意を表して、観客として要望は言う。

それでも俺はチケットもｔｏｔｏも欠かさず買っている。

toto不振の責任をJリーグに押し付けるのなら、
野球場周辺のダフ屋や野球に寄生するヤクザなんかもプロ野球の責任という事になりますね。
責任追及の筋というものを理解出来ない野球脳的に解釈すればの話だがｗ

http://www.toto.co.jp/

4 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2006/04/14(金) 23:22:54 ID:p/zQC74j
前スレ終盤みたいな馬鹿が出て来るだろう場合に備えて

toto平成17年度交付内定活動（スポーツ団体重点競技強化活動助成）
財団法人日本水泳連盟計 8件 38,242,000
財団法人日本サッカー協会 計 5件 13,789,000
全日本アマチュア野球連盟 計 2件 5,910,000
財団法人日本ソフトボール協会計 2件 13,041,000

野球＋ソフト＞サカ

http://www.naash.go.jp/sinko/index.html

野球って３時間の試合のうち、動いてるのは　たったの２０分だけｗ

　・サッカー　１試合（９０分）　平均走行距離　約１０ｋｍ

　・野球　１試合（約３時間ｗ）　平均走行距離　約１ｋｍ 　←　散歩以下＆カメより遅いｗ


これが野球のダサ（つまらなさ）さの原因！ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>303
じゃ、マラソンが最強に面白いな。

toto　サッカー賭博
東尾　マージャン賭博

素朴な疑問なんだけど審判団は試合中ずっと立ちっぱなワケ？
それはそれで大変そうだなw

4人目は殆どの時間座ってるよ

>>300
意味分からん。
toto不振の責任が、Jリーグなのは明白だろ。

だから、ＪＦＡは負債分を清算して、Ｊ毎潰れるのが責任の取り方だろ。

>>308
お前本当に頭おかしいのか？
早く病院行った方が良いと思うよ。

>>309
頭のおかしい奴に「病院逝け」と言ったって理解できないだろｗ

そうだ、Ｊリーグが損失を埋めるべきだろう。

>>311
そうだ。
どうして、ここの連中はそんな当たり前のことも
分からないんだ？

野球脳にだって保険は効くんだから、病院行けよｗ

>>311
野球は金だけもらって逃げるのか？そりゃーいいな。

＞どうして、ここの連中はそんな当たり前のことも
＞分からないんだ？

時間軸が微妙にずれた異空間から迷い出られたようですね。
ココの世界はよく似てるかも知れませんが、君達の世界とは違う世界です。
無事にお帰りあそばせ。

春休みはとっくに終わったのに…
こりゃ桜が散るまで待たないと駄目か？

ダフ屋Ａさんがいたとしよう。
Ａさんは、り●な銀行から金をかりてＪリーグの結果を使ったダフ屋を始めた。
しかし、Ａさんには経営手腕はなく、銀行からの借金が返せなくなった。

ということだね。Ａさんが「うちはＪリーグの人気に手を貸したんだ！」と主張しても
通らんね。

まああれだ、「金が無いなら親会社から補填」って言うプロ野球的発想で
赤字を作った本人より金がある所から兎に角金まわせって事かな。

>>317
totoとは全然事情が違う。
Jがtotoの存在を認めている。ダメなら否定しなければならなかった。
よって、totoの負債はJFAの責任だ。金払え、J潰せ！

855 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2006/04/20(木) 16:36:40 ID:g4vVVG4G0
今日発売の週刊新潮記事より
フジの巨人戦中継、4月の視聴率次第では、
7月改編待たずにナイターに変わる新番組の制作を決定する可能性もあるらしい。
来週火曜日放送の広島×巨人戦の視聴率次第で決断か？


161 名前： 無礼なことを言うな。たかが名無しが [sage] 投稿日： 2006/04/20(木) 18:54:39 ID:VqsUJemu
ちなみに今週の文春でも
「開幕独走でも回復しないジャイアンツ人気と視聴率」てな記事が。

・ここまでのナイター12試合平均が、昨年とほとんど変わらず
・制作現場の話ではナイター中継採算ラインは14％
・「去年は人気のない堀内監督でチームも弱いからと言い訳できたけど
　原監督で強いのにダメなんだから皆頭をかかえてます」（ベテラン記者）
・「放映権料値上げなんて、とても考えられませんよ」（民放関係者）

・今年から始めた小学生以下の子供を対象にした野球教室ジャイアンツアカデミー
　一番小さい子供向けコースは定員割れ←←←←←←【おいおい、定員割れですか】
・そういえば最近、ＹＧマークの帽子をかぶった子供を見かけない


全体的にやさしさの足りない記事でした


175 名前： 無礼なことを言うな。たかが名無しが [sage] 投稿日： 2006/04/20(木) 19:04:54 ID:VqsUJemu
文春付けたし

・巨人関係者からは、空席が目立つのが嫌だから
「打球を追ってスタンドを舐めるように映すのはやめて欲しい」という声も聞かれる←←←【巨人関係者、必死過ぎwww】

>>318
役人に甘い風土だよな。

＞Jがtotoの存在を認めている。ダメなら否定しなければならなかった。
＞よって、totoの負債はJFAの責任だ。金払え、J潰せ！

ただでさえ出鱈目な論理なのに、何でＪとＪＦＡが一気に繋がるんだよ？

じゃあ補助金受けてた野球業界の最高権威であるＮＰＢもそれを認めていたんだから
同罪ですね。根来は給料返上しろ。家財道具うっぱらって金返せ。
オ−ナ−会議は自腹切れ。ＪＯＣも同罪だ。岸記念￥体育館売り払え。

>>322
>>根来は給料返上しろ。家財道具うっぱらって金返せ。

・・・正論に聞こえるのはなぜだろう？

感情に共鳴してるから

そもそも国民の大部分が関心ない競技を賭けの対象にしたのが大間違い。
日本ではスポーツ籤は時期尚早だった。
それだけのこと。

自転車・ボート・バイク･馬

これらは、国民の大部分が関心ある競技なのだろか？

たしかに競馬のように
TVで競輪を熱く語る人はあまりいないな

なぎら健一

野球くじと相撲くじは実際過去にあった
相撲くじは売れ行きが悪すぎて瞬殺
野球くじは八百長の危険が指摘されて廃止

【野球/テレビ】『首位独走』でも視聴率低迷　『巨人戦ナイター』が消える日
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1145544504/

>>299
浦和？横浜？
Jのチームって何チームあるんだっけ？
上手く言ってる所意外は無い事になるんだな。
少なくともJリーグがここまで失敗していなければ、トトも成功しただろうさ

各チームの運営サイドの形は人事面ではトトの運営者と非常に似ているんだよ。
つまり無責任な経営陣はJリーグには少なからず存在する可能性が高い。
まあ、後２，３年すれば分かるよ。

あと国立ね
キミは要するににわかファンなんだな
こう言うところで口を挟む資格は無いよ
キミのような無責任な奴が今日のJリーグの状況を招いたと言ってもいい
耳障りの良い”スポーツ振興”とか”地域密着”とか表面に騙される
根本的な問題には目を伏せる。
ファンがもう少しまともにならないといつまで経ってもガキの遊びでしかない

所詮「遊び」であるギャンブルの類で
身を持ち崩すのも愚か極まるが
一方でギャンブルの運営すらまともにできんとは、もうね、バカかとアホかと。

日本人って、ホントこの面では劣等民族だわ。

>>331
とりあえずこれ読んで頭冷やせ。

第52回青少年読書感想文全国コンクール応募要項
◆主　催
　 社団法人全国学校図書館協議会
毎日新聞社
◆ 後　援
　 内閣府・文部科学省
◆ 協　賛
　 サントリー株式会社
◆ 趣　旨
● 子どもや若者が本に親しむ機会をつくり、読書の楽しさ、すばらしさを体験させ、読書の習慣化を図る。
● より深く読書し、読書の感動を文章に表現することをとおして、豊かな人間性や考える力を育む。
更に、自分の考えを正しい日本語で表現する力を養う。

第52回青少年読書感想文全国コンクール課題図書
高等学校 木村　元彦　著 オシムの言葉　：フィールドの向こうに人生が見える

集英社インターナショナル 1,680 (1,600

http://www.sla.gr.jp/oshirase/52_kansobun-bosyu.html

http://www.ub-snake.com/photo/photo22.html
http://www.ub-snake.com/photo/photo20.html
1999年　浦和

http://www.ub-snake.com/photo/photo38.html
2000年　浦和

http://www.youtube.com/watch?v=0Rsr_YVRAOQ&search=Fenerbahce
浦和1995


http://www.komura.com/urawa/
浦和動画

ところでヤッパリどマイナーな競技だから、
阪神（笑）の応援風景ってYoutubeで見れないの？？？

>少なくともJリーグがここまで失敗していなければ、トトも成功しただろうさ

まぁあなたに限らず、Ｊを失敗したって決め付ける方が多いのはなんでだろう？

ＪＳＬ時代を知っている俺からしたら、上手くいってる方だと思うのだが。
もちろんバブルは崩壊したし、今後も決して順風満帆ではないけど、
一部18チーム・2部13チームものプロクラブができるなんて
15年前に話したら基地外扱いされただろうね。

＞つまり無責任な経営陣はJリーグには少なからず存在する可能性が高い。
そりゃそうだ。だれも現クラブ経営陣がみんな優秀だなんて思ってないよ。
鳥栖の旧経営陣とかホントひどかったからな。
それでも新陳代謝は確実にあるから、淘汰されるとこはでてきても、全クラブがあぼーんすることはないし。

そんなこといったら日本のプロスポーツの頂点に立つ球団の経営陣って・・・

>そんなこといったら日本のプロスポーツの頂点に立つ球団の経営陣って・・・

だってそもそも経営の概念がない。だから良し悪しもない・・・。

>>335
＞一部18チーム・2部13チームものプロクラブができるなんて
＞15年前に話したら基地外扱いされただろうね。
存在していないモノを存在すると言い張るサカ豚のほうが狂っている。
浦和にサッカーチーム？今もってそんなモノ存在したことはない！！！

>>335
決め付けるって・・・事実じゃんｗ
第一、サッカーファン自身が認めてることだし。

認めてないのは、J豚だけだろｗ

いや、そもそもJリーグの存在自体でっち上げで、サッカー協会は存在しないリーグの売り上げをかすめ取っていたのではないか、と言う疑惑が浮上して居るんだよ。

読売か何かでtotoの記事を読み喜び勇んで乗り込んで来たって感じだなｗ
いかにも焼豚らしいと言ってしまえばそれまでだが全てが適当だな。
知識が適当、根拠が適当、親会社からの税金逃れ補填も適当、おまけに入場者数も適当。

>>331
確かにJの人気チーム浦和が、三菱からの天下りで社長を受け入れているのはよくない
三菱自動車から犬飼が来てからろくな事が無い。

犬飼なんぞ、せいぜいサッカーを齧った程度。
ユース代表に選ばれたり旧JSL時代に活躍したり、仕事に専念しても
たかだかタイに三菱の工場を築いて現地で成功したぐらい。
欧州三菱自動車の社長にもなったらしいが、どれほどのものだ？

その上、自分からレッズの社長になりたがる厚顔無恥。
子会社でのーのーとしたいらしいが、奴が来てからと言う物
ナビスコは優勝するわ、2ndは優勝するわ、天皇杯は取るわ
ロクなもんじゃねぇ。その上オフトまで切りやがった！

いまやレッズはギドが監督で、しかも首位だ。
この先どうなることやら・・・

>>264
国際大会誘致についてはそんなに心配はいらないのではないだろうか。
しかし大義名分として政府保証を確約しないと、日本開催を他国にも納得させられないが。
なぜなら国際的に陸上ならＴＢＳ、水泳ならテレ朝が関わっているし、
電通・日本企業のスポンサーシップはＩＦの財政を潤している。
モスクワの世界室内陸上ですら、広告看板はほとんど日本企業だった。

>>320今週末は惜しい、フジの女子フィギュアがあれだけ取ったんだから
テレ朝で日本選手権（日本代表トライアル）をゴールデンでチャレンジすべきだった。
徹底的に野球を潰し、心を折り切る！でもこれには将棋の名人戦と同じ問題、
Ｊですら多少ある、個々の新聞社・テレビとの難しい関係があるんだが。

>>326
まあ、ＮＨＫ＋フジで視聴率２０％、国際Ｇ�Tで勝っても
馬券の売上が前年割れなら興業として失敗だ、といえなくもない。

ここは定期的に変なのが沸くな
釣り師でもないのに嬉々として自作自演やってるけど
もしかして視スレの予行演習かね？

>>341
ﾜﾛｽｗ


>>331
>耳障りの良い”スポーツ振興”とか”地域密着”とか表面に騙される
>根本的な問題には目を伏せる。
>ファンがもう少しまともにならないといつまで経ってもガキの遊びでしかない

マスコミに踊らされっぱなしの焼き豚に言われると切ないものがあるな

久しぶりにこのスレ来たけど
随分と様変わりしたね…oｒz

サッカー

Ｗ杯全参加国数　189ヶ国
Ｗ杯アジア予選参加国数　35ヶ国


野球

ＷＢＣ全参加国数　「16ヶ国」←m9(^Д^)ﾌﾟｹﾞﾗｳｯﾋｮｰwwwwwwww!!!!


サッカーＷ杯アジア予選の半分以下の国数で世界一wwwwwwwwwwwwwww



　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>343
というか芸スポに飽きた奴や視スレで相手にされなくなった奴が来てる
ここは視スレほどじゃないけどある程度書き込みあるし

ここはまじめにが売りで煽り耐性がなかったからな
視スレが再編来てから変になったな。

１年前ならtotoの話なんて２，３レスで終わってる

日本航空（日本サッカーを支える企業）
http://t.pia.co.jp/soccer/japan_soccer/

――サッカーをサポートするようになって、御社として得られたことは？

「サッカーほど、国際的であり、ナショナリズムを高揚させるスポーツはないと思います。そんな国民的スポー
ツを支援することで、対外的にもモチベーションが上がり、全員一丸となって日本代表を応援しています。一方、
社外的には日本代表をサポートすることによって、“信頼”という意味でイメージアップしたことは間違いありま
せん」

――野球も少し前にＷＢＣという大会がありましたが？
「残念ながら野球では規模が小さすぎます。国際性という部分では相当劣ります」


ヤキぅブタ　ボロボロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>348
それってただ、過疎ってたからじゃない？

なぜかバスケ板に貼られてたので持ってきた
ガイシュツ？
http://www.pia.co.jp/hot_sports/green/clm_030.html

>>319
チョンがわめーてる「従軍慰安婦論理」にそっくりだな

チョンねた＝敗北宣言

盛岡の楽天西武戦、5000人台だそうだ。
先発松坂なのに、、、、

ということは実数は3000人くらいか

>>355
年チケが有効じゃない試合だから、実数に近いと思う。
3300人くらい？

>>348
totoで鬼クビの如く焼き豚は攻めるが、全然利いてない罠

>>349
同じ記事をバカみたいに繰り返し貼るから、
サカ豚はレベル低いって言われるんだ

>>358
アンチ板でやるようなレスをここでやってる時点でお前も同じレベル。
つーか焼豚とかサカ豚とか言って騒ぎたいだけの香具師はアンチとか芸スポ逝け。

>>359
ここが隔離スレ納花皿になってるのならいいと思うが。

両者の直接の比較に意味がないことは
視スレで十分語り尽くされている訳だから。

それでもやりたいなら放っておけばいい。

比較つうか、交流スレの意味合いが強かったんだけどね

>>361
交流というか、野球もサッカーも好きな人達が
あーだこーだと言ってるふいんきが好きだったんだよね。
ロムっていて結構勉強になる部分もあったしさ。

>>359
焼豚,焼豚と野球ファンを馬鹿にしているから、
2ch中でサカ豚は信頼を失ったんだよねｗ

報復でサカ板荒らされても、誰も同情してくれなかったしｗ

>>363
妄想の世界を語るのはブログの中でしてねｗ

>>363
馬鹿にされたから報復するっていうのもどうかと思うな

子供じみていている

>>365
報復も時には必要だｂｙ清原

きのうの巨人ｘ阪神戦、観客４万３０００人。まあこれはホントだろう。
このあいだの巨人ｘ広島戦。二階席ｶﾞﾗｶﾞﾗだったが、発表４００００人。
捏造決定だなｗ　たぶん３万３０００人〜３万５０００人。

>>351
とりあえず、キムコという時点で閉じた

>>367
税リーグなんて、その1/3も入らないじゃんｗ
しかも、ほぼ全部タダ券+社員動員ｗｗｗ

>>369

パリーグも似たような状況な訳だが…

動員が多い少ないはJもNPBもいっしょ。
入る入らないが問題じゃなく水増し（ｒｙ

楽天なんか年に数回の地方開催なのにＪ２中堅レベルだしｗ

>>369
日本語がわからんらしいな。おまえ。
だから「ヤキブタ」などと馬鹿にされるのだよ。
すこしは進歩したどうなんだ？

l
Ｊリーグ観客減る、Ｗ杯イヤーなのに

http://www.asahi.com/sports/update/0422/007.html?ref=toolbar2

>>369
そんな儲けにつながらない架空の動員実績に血道を上げてても
チームが潰れる心配が無い幸せな世界の人なんだね
正直うらやましいよ・・・
プロ野球の露出はこれから数年で激減するから
金主探しに苦労する球団は間違いなく出てくる
この幸せ野球脳たちに甲府や鳥栖のサポみたいな
どんなことがあっても応援し続ける根性があるんかねえ・・・
阪神みたいに騒ぐだけで球団にとっての益は何かを考えない
脳みそカラッポな奴ばっかりがファンを名乗ってるってのが
野球の未来にとっての一番の癌だわな

>>375
＞脳みそカラッポな奴ばっかりが
確かに割合は多いな。
でも真剣に考えている奴も僅かならいる。
僅かといっても全体の割合が少ないだけで
人数は鳥栖サポよりは軽く越すよ。

>>376
問題は真剣に考えてる奴が何人いてもどうにもならないこと。

>>377
つーことはファンにどーこー言ってもしょうがないって事だね。

>>376
全国の野球側で真剣に考えている奴と、Ｊの１クラブのサポーターの数を比較するなよ。
１２０００万ＶＳ８０万だぜ。
佐賀県内・山梨県内で野球を憂いている奴と、鳥栖サポ甲府サポの数を比較するなら
まだわかるけど。

まあ、来るべきときが来たらその僅かを相手に商売するまでスリム化すればいいだけの話。
少ない露出の中の野球は、大学や社会人とかだと日常茶飯事なんだから、
選手も栄養費や出来高契約金だけ期待せずに、その環境へ身を投じればいいでしょ。

>>378
うん。
プロ野球は野球の為に野球をやってるんじゃなくて、
企業の宣伝の為に野球を利用しているだけで（選手やファンはその程度のことも弁えていないようだが）、
プロ野球の発展が企業の利益に繋がらなければ動かない。

>>379
>まあ、来るべきときが来たらその僅かを相手に商売するまでスリム化すればいいだけの話。
それが「できる」とする根拠を400時以内で簡潔に述べよ。（5点）

>>379
> まあ、来るべきときが来たらその僅かを相手に商売するまでスリム化すればいいだけの話。
> 少ない露出の中の野球は、大学や社会人とかだと日常茶飯事なんだから、
> 選手も栄養費や出来高契約金だけ期待せずに、その環境へ身を投じればいいでしょ。
それが感嘆に出来ると思っている天然さんですか？

大学やきう＝競技人口激減の死に体で女子を混ぜないとやって行けないほど
社会人やきう＝すでに滅亡同然でまともに活動してるのは20チームほど

だけどね

>それが「できる」とする根拠を400時以内で簡潔に述べよ。（5点）

代わりに回答。虚人プラス３チームくらいで１リーグ。どんどん人気無いチームは
潰す。

１２０００万wwwww

>>380
湘南ベルマーレソフトボール、
ヤマハ発動機クラブ、
ＷＩＥＮ，９４クラブ（監督がノンフィクション作家だとか）の志村（元慶応）
不祥事最中の三菱ふそう川崎。

>>382
野球に限らず、五輪競技は競技人口＝部員＝協会登録者が多過ぎる。
フィギュアなんか２０００人ちょっとで金メダルを取ったんだから
もっと少なくともいいぐらいだ。
サッカーは五輪が絶対的とは限らないからいい。

フィギアは外国でも競技人口が少なそうだし
けなしてるわけじゃないよ

>>379
>>全国の野球側で真剣に考えている奴と、Ｊの１クラブのサポーターの数を比較するなよ。
１２０００万ＶＳ８０万だぜ。

J全体ででも80万もいる訳無いだろｗ
せいぜい31万ぐらいだろｗ

>>387
まあ馬鹿にするのは勝手だが世界一なってもＣＭオファー殺到しない野球だって
現実を示しているだろ。上原や松坂でなくＣＭ王は新庄。野球ファンは良いプレー
より面白いキャラが好きなんだろ。

1001が言いたいことは、嘘を書けということでなく
いちいち大騒ぎして話を大きくするなということだろ。
視聴率がいい時代だってヒトケタ視聴率だって普通にあったけど
いちいち新聞には書かれなかった。
ナガティブキャンペーンはやめろということだ。



プロ野球観客減る、ＷＢＣ優勝したのに

http://www.asahi.com/sports/update/0422/007.html?ref=toolbar2

>>388
Ｊリーガーだって、ＣＭないじゃんｗ
それに、Ｊでは選手人気が無いばかりか、良いプレー自体が存在しないｗ

終わり過ぎｗ、何で存在出来ているか、理不尽過ぎｗ

>>ID:b48i48xg
凄いね必死に探してコピペか。実はサカファン？

366 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2006/04/22(土) 21:49:23 ID:b48i48xg
171 名前： ◆W1seC/J1J2 [sage] 投稿日： 2006/04/22(土) 21:16:11 ID:Xhv+wrtL0 ?
04/22　14：00　● 名古屋0−2 川　崎 ○　瑞穂陸　11,810人／23,932人　49.3％　曇　17.0℃
04/22　14：00　○ G大阪 1−0 Ｆ東京..●　万　 博　15,103人／20,916人　72.2％　曇　15.8℃
04/22　15：00　△ 大　宮 2−2 大　分 △　駒　 場. 　6,162人／21,192人　29.1％　曇　18.3℃
04/22　15：00　△ 千　葉 0−0 磐　田 △　フクアリ`15,184人／17,087人　88.9％　晴　15.8℃
04/22　15：00　● 京　都 1−2 鹿　島 ○　西京極　12,295人／20,369人　60.4％　曇　16.1℃
04/22　15：00　△ 広　島 1−1 C大阪 △　広島ビ 　 6,794人／42,505人　16.0％　雨　10.1℃
04/22　19：00　○ 清　水 2−1 浦　和 ●　静　 岡　23,406人／52,959人　44.2％　曇　13.5℃

04/22　13：00　● 札　幌 1−2 　 柏 　○　函　 館. 　6,608人／15,288人　43.2％　曇. 　8.7℃
04/22　14：00　● 山　形 0−3 仙　台 ○　山形県　11,142人／20,062人　55.5％　晴　13.9℃
04/22　14：00　○ 水　戸 2−1 徳　島 ●　笠　 松. 　1,667人／ .9,155人　18.2％　晴　15.6℃
04/22　14：00　△ 草　津 0−0 横　浜 △　群馬陸. 　6,110人／ .7,314人　83.5％　晴　18.1℃
04/22　14：00　● 愛　媛 1−2 湘　南 ○　愛媛陸. 　2,091人／10,922人　19.1％　雨　11.3℃
04/22　15：00　○ 神　戸 3−1 東京Ｖ ●　神　 戸. 　6,082人／29,835人　20.4％　−　15.8℃

　J1本日合計　90,754人（12,965人）　J1今年度平均　17,590人　J1前年度平均　18,765人
　J2今節合計　33,700人（. 5,617人）　J2今年度平均. 　6,288人　J2前年度平均. 　7,482人

>>390
俺が知ってるだけでも
小野、田中達也、阿部、中澤、川口、中山、玉田、宮本
のCMを1年以内に見た

いいプレーは結構あるし
一度スタジアムにおいでよ♪

大黒のダイハツもやってるよ。
収録時間20分だっけ？ｗ
ただ、黙ってたってるだけで終わったと言う奴ｗ

>>393
大黒はもうJリーガーちゃうよ

>>392
Ｊの観客心配してるくらいだからきっと実は知ってるんだよ彼は。

>>395
そうか、空気読めてなかったよゴメン。

:b48i48xg はツンデレ

>>392
そんな名前を挙げられても全然分からない
小野と宮本くらいだな。。。サカ豚以外で分かるの
大黒ってどっかの2部リーグでチームからも浮いてる奴？
2部のチームに選手が入ったくらいで日本のマスコミが大挙して出掛けていって
現地のファンにも”ハア？”って顔された奴？
そんな奴しかいないの？

その小物より野球選手のCMが少ないのが問題なんだが
いくら好成績でも新庄にばかりオファーがいくと

J選手のCMは先物買いだよ
W灰の

【日本×キューバ】
川崎　西岡　イチロー　松中　多村　里崎　小笠原　今江　青木　松坂

【日本×ボスニア・ヘルツェゴビナ】
川口　宮本　三都主　加地　中澤　中田　小笠原　中村　福西　久保　高原


さて、知名度が高いのはどちらでしょう？
世の中そんなもんです、焼豚諸君ｗ

>>401
さあ？野球界にとってはもう1つ代表チームが作れるんだけどな
松井も井口も居なかったろ？
藻前が言いたい事が本当だったらトトだって破産寸前にはならんて
5月末で返済計画が立てられなかったら提訴されるらしいぞ
ど〜するんだよサッカー界
日本人は代表には興味有ってもJリーグには興味ないって事なんだよなあ
コレで確実に証明されたって事だよ
もう何言っても負け犬の遠吠えでしかね〜からな

野球界って狭いんだね。

横からスマソ
>>401
う〜ん、年代・地域にもよるがその面子なら野球だと思う
スポーツに興味ない層は全国レベルでは
サッカー代表
中田・中村・宮本はガチで川口、三都主、高原は厳しく残りはダメだろうな
野球
イチロー・松坂はガチというレベルではなく、知らないとバカ扱いされる恐れがある。ここが大きい
松中・小笠原は厳しく後はダメだろうな。但し川崎とかは北九州地区では勿論有名人
これもサッカーと違う。たとえ代表のＪリーガーはチーム地元では一般人にとっては無名
（嘘だと思うなら試してごらん）
俺がイヤなのはそのへんなんだよ
Ｊリーグは局地でもいいんでもっと地元に愛されて欲しい
地元に愛されているＪリーグって発足当時なら鹿島とかあったのに今の状況ではどーだ？
新潟くらいじゃないか？他の地区から基地外扱いされてもいいし芸人のネタになってもいいんで
もっと熱くなってほしい
と１２０％ヤキウ脳の俺は思う

>>401
まー
一般人がこの面子を詳しく熟知した方が
キモイ世の中ｗ
加地なんてマニアの域でしょｗ

>>404
いや、１５０％だな。
松中、小笠原レベルでも、一般人は知らないぞ。
今、知名度がある選手って、イチロー、松井と新庄だけだよ。
年に何度もプロ野球が来ない盛岡でさえ、松坂先発で５０００人しか来ないんだぜ。

サッカー日本代表は、個人として見てるのではなく、チームとして見られるため、選手の
知名度としては、一般人には知られてないだろうな。
ただ、地元チームの代表になると、無名じゃないぞ。
局地的にも愛されてるし。
地元Jと地元Nじゃ、選手の知名度の差はあまりないな。
今日のローカルスポーツ番組も、地元Jの扱いのほうがはるかに長かったし。

>>402
日本スポーツ振興センターがりそな銀行に提訴されるとサッカー界は何か困るのでしょうか？
具体的に答えて頂けませんか？

ちなみにtotoは私が作ったと豪語する国会議員（実際は担がれただけの勘違いパンダｗ）は元○○選手　←ここ笑い所ね

ここはキチガイがわいてて楽しいスレですね
レスアンカーのつけ方もわからんらしい

今日のサンデープロジェクトで四国リーグの特集やるよ

▽大谷密着野球が危ない！四国リーグの怒り

ＷＢＣで優勝し、改めて人気の高さを示したプロ野球。しかし、プロ野球を危機にさらした根本問題は
まったく解決していない。

現在、日本各地でクラブチームを作ろうという動きが広がり始めている。プロ野球の現状に危機を感じ、
野球の底辺拡大、プロを目指す若者の受け皿づくりをしようというためだ。

そのひとつが、石毛宏典が設立した日本初の独立リーグ・四国アイランドリーグ。プロを目指し、厳しい環境で
野球をする若者たちに密着。しかし、この四国アイランドリーグに対し、ＮＰＢがとった行動とは？

そして、日本からアメリカに渡り、底辺からメジャーへのし上がった現役大リーガー・大家友和。その大家が去年、
滋賀県に立ち上げたクラブチームを総力取材。大家自身がアメリカで目にした野球環境から彼に芽生えた気持ち・・・
若者にチャレンジする場を与えたい。プロを目指すという「夢」を持ち続けてほしい。そんな思いと、自治体が協力し、
Ｊリーグ型の経営がここにも生まれた！

「組織の改革なくして、底辺拡大なし！」今回の特集は、「野球がしたい！」と叫ぶ若者たちのため、底辺拡大を
目指す人々に注目。そして、それに対する組織のあり方を問う。
プロ野球危機追跡第７弾、底辺拡大は進んだのか！？


＜出演＞
大谷　昭宏　（ジャーナリスト）
二宮　清純　（スポーツジャーナリスト）

※今週の特集コーナーは１１時８分ごろの放送です！

>>401
問答無用でサッカーなんだけど比べる事が馬鹿げてる。

サッカーは４年前の自国開催の時の面子が多く居るし←ココが大きい
中田・小野は８年前から、川口は１０年前のアトランタ五輪の時から大きく取り上げられてる。

野球かサッカーかという事ではなくて
代表暦が「長い選手」と「初選出の選手」を比較したって意味が無い。

>>405
加地って代表戦の帰りに電車で帰るそうだよ、誰にも気付かれずｗ

>>407
はぁ、提訴されるんだぜ？
Ｊは提訴されるような屑の集まりだって、世間に晒されるんだぞ？

まぁ、これで客もスポンサーも減れば、Ｊも消滅するから、
日本にとっては喜ばしいことだけどなｗ

このスレの使い方を間違ってる奴ばっかり

>>411を見てると、頭が悪い奴って案外幸せなのかもと思ってしまうｗ

>>398
日本にとってグルノーブルやルマンは冬季五輪開催地や２４時間耐久レースで
知られている街。
トリノ直前合宿でフィギュア荒川が大黒と対面ってあっただろ。
大黒のインタビューバックの「白い恋人」にも理由がある。
サッカー人気と五輪キャンペーンには野球が及びもつかないほどの
知恵と戦略を張り巡らせているんだよ。
>>410
その加地さんが今度大黒の後釜でパナソニックのカーナビのＣＭに起用されるとか。
「代表暦」の長短ならば、クロスカントリースキー・バイアスロンか野球かという比較だったら、
残念ながらまあ野球でしょう。この場合は流石に競技の人気が左右する、と言わざるを得ない。

だから遠慮せずに「サッカーの方が競技の地位と人気は上なので、サッカー日本代表の方が知名度が高い」でいい。
各競技がそれぞれの地位に相応しい、名誉と権限と役割を担うシステムを構築するか。
>>407今の野球が分不相応に地位が高く、広大な経済活動を行っている。それが問題だ。

>>413
ｼｯ!　レスをしてはいけません!
まだ春は終わってないんだから!

＞＞サッカー人気と五輪キャンペーンには野球が及びもつかないほどの
　　知恵と戦略を張り巡らせているんだよ。
春にはこう言うアフォが沸いてくるんだなあ〜馬鹿だなあ
知恵が無いからJリーグは盛り上がってない訳で
盛り上がってたらトトは潰れない
運営サイドが馬鹿ばっかだから大分の”現金足りませ〜ん”って話も同じだ
収入と支出のバランスも考えられない
ガキの企業だって事なんだよ
ガキの後始末は全部税金とかで地域や国民の負担になったりする
まったく迷惑な話だ

>>416
頭が悪い。
知恵と戦略を張り巡らせているからと言って
上手くいくとは限らない。それだけのこと。

大家がクラブチームつくったそうな。
年間の予算が５０００万だそうな。

どっかの置物にくれてやるくらいだったら、こっちにまわしたほうが、野球界のためになるのでは？

欧州の日本人サッカー選手は、サッカー界のために私財を投げ打ったりしないの？

>>419
欧州のサッカー選手どころかＪリーガーもやってますよ。
高年俸のＮＰＢ選手は何故やらないの？

野球選手は車イス寄付するとか○○シート設置で子供招待とか、その場しのぎの偽善にしかカネを使いません

なんというか、サッカー選手って一般人には有名だと思うけど、代表選手だけ
な気がする。代表に呼ばれたことがない選手は、一般人にはサッパリ。

プロ野球選手は、ＷＢＣや五輪代表になる前から有名（松井、イチロー、新庄・・・）

野球選手とサッカー選手、どちらが有名かを比べることは、
プロ野球と「Ｊリーグ」の比較になっていない。
そしてこれが、地域密着を謳いながら地域に密着できてない
Ｊリーグの最大の問題。

全国区で名前が売れないと、地域密着じゃないと言いたいのかな？

>>421
それはそれで良い事だろう。
だけどそれは野球の発展にはあまり関係ない。

>>422
主観じゃなくてソース突き出ないと説得力がまるで無い。
それに地域に密着しているというのはどういう状態？

とりあえず>>422はBS-1の甲府を見ればいいじゃないかな?

何だかんだ言っても、地上派で全国放送してる方が勝ち。
露出度や動くお金がケタ違いだ。

サッカー代表の人気だって、地上派全国放送のおかげって否定できないだろ？

>>426
その優位性も失いつつあることは埒外？

厨房の春休み感想文披露会だな
消防まで紛れ込んでやがる
もう少し高次元で議論が交わされてたスレのはずなんだがなあ
返す気もおこらんガキの煽りばっかりのスレになっちまったな

>>426
地上波の放送って巨人戦のこと？
正直、２〜３年後には消滅してると思う…。
サッカーの地上波放送は、ほぼ代表戦オンリーだけど、これは今後２〜３０年後も
継続してるんじゃないかな？

>>429
未来は、多数決で決まるわけじゃない。
未来は、希望通りになるとは限らない。

先のことなんかわかるもんか。

ベクトルから予想は出来るだろ。

>>426
いくら正論言っても、無駄だって。
ここのＪ豚はお花畑以外は認めないからｗ

ま、そいつらに現実を教えるというボランティアをしているなら、止めないが・・・

>>431
なら、株で大儲けすればいいじゃん。
こんなところいないでさ。

>>430
経済は全て予測だよ。ひいては、人が生きてゆくためには、予測は避けて通れない。
予測とは、何も予知能力とか占いでなく、世界や経済を読む力、あるいは自らの経験則等々で
身に付けるもの。

株で大儲け？
株式市場は先をよんだ価格を形成してるだろうが。

放送業界と同列にするなよ。

>>435
放送業界も株式会社なんだが

>>435
株式市場はアドバールンを上げるのが上手な中身カラッポな有名企業が、
実体以上の高い値をつけていると思えば、
当分倒産しそうにない資産や商品を持った、地味な老舗優良企業が実体以下の低い株価だったりする。

株価は企業の未来を反映していなくて、どこの企業が人気投票で多く票を集めるかの推測だよ。

>>436
株式会社と株式市場の違いを勉強しなさいよ

>>428
その通りでございます

>何だかんだ言っても、地上派で全国放送してる方が勝ち。

じゃ巨人以外の１１球団もサカ同様負け組みって事でいいよね？

>>440
巨人戦のときは全国放送されるから、他の１１球団も勝ち組

代表戦以外は全国放送されないサカは負け組

勝ち組は代表選手だけ

アメリカにはティーボール？といって、子供たちのための野球があるらしいけど、
日本ではやらないのかな？

一応協会のサイトは観たけど、現場の意見よろ

>>441
じゃ、地上波で世界中で放送されるWCと、一部地域だけ地上波総動員して放送されるWBC
比べちゃっていい？

野球ヲタの知能指数が低いことがよくわかるスレだな。
さすが、野球脳だわｗ

ご立派な脳味噌のサカ豚ちゃんが支えるトトはあっさり破綻する訳ね
アッタマ良い〜

01:25-02:55

日本テレビ 北中米カリブ決勝「クラブ・アメリカ×トルーカ」　　メキシコのスタジアムを堪能しよう



01:40-02:00 BS1 　　　　　FIFAの世紀「世界への伝播」

>>445
ｻｶﾌｧﾝが支えないからtotoが潰れるわけだが



お前ってマジ馬鹿？

野球脳てサル以下の知能指数らしいｗ

>>444
サッカーファンはだから「韓国悩」と言われる。
野球に対する「劣等感」「対抗意識」「嫉妬」はまさに日本に対する韓国のメンタリティー。
日本の中でよりお互いメリットになるよう考えるべき。
アメリカのアメフトと野球の様に。
アメリカで野球ファンとアメフトファンがいがみ合ってるなんて聞いた事無い。
夏に野球、冬にアメフトがアメリカ。

例のコピペ貼られるだけでは？ｗ

本当に野球嫌いだったら、こんな板来るのも不快なはず。
野球嫌いなのに野球関連板に張り付いている。

在野球板サカ豚。

在日韓国人ソックリ。

「在日韓国人」を侮辱的な意味合いで使用するなんて、本当に野球ファンか？

ア・ニ・キ

はいはい。
チョンネタは具体的な反論できない奴の敗北宣言ですよ。

totoは単に運営がアホなだけだよね
テラ3割とって潰れる公営ギャンブルてｗｗｗ

>>451
矛盾してますよ

ＮＦＬコミッショナー
「野球はスーパーのレジで順番を待つのと同じくらいにつまらない」
「野球は退屈に抵抗する能力をテストするだけ」


ＮＦＬコミッショナーが野球非難？

野球人気の低下の一因として常に挙げられる、ペースの遅さ。
プロ野球に比べてスピーディーなメジャーリーグといえ、
アメフトやバスケなどに比べるとテンポの遅さが目立ち、改善を迫られている。
とはいえその問題点をＮＦＬのコミッショナーが
「野球はスーパーのレジで順番を待つのと同じくらいにつまらない」といえば、どうなるか。
スポーツ専門誌の「スポーツ・イラストレイテッド」でそのように野球を批判したというポール・タグリブー。
すぐにＭＬＢのコミッショナー、バド・セリグに事情を説明したとはいえ、
しばらくはメジャー観戦は控えた方が良さそうである。
http://www.amespo.com/member/cgi/note/note.cgi?action=tg&cd=892


Tags says that baseball "is about as exciting as standing in line at the supermarket.
Baseball doesn't test anything but your ability to withstand boredom."
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/writers/john_donovan/01/25/bonds.show/1.html

>>455
見込んでいたほどJリーグが盛り上がらなかったのが原因
見通しの甘さはJの各チームも共通
だから資金難に陥るチームが出てくる
野球の場合身売りなど自分で責任を取る
でもサッカー関係は全て責任は国民に。
トトの運営団体の今後の動き次第では国立競技場などの資産も売却される事になる
国立競技場はサッカー関係者の為だけに有る物じゃない

責任とってJリーグは解散しべし
勝手に騒いでるのは知らんが。迷惑かけんな

野球のテレビ中継では、バックネット裏の観客が退屈そうに観戦している。

>>458
アマ野球も金貰ってんだから
そこまで言うんなら返しておけよ

金貰って文句言う馬鹿は
隣の卑劣漢だけで間に合ってる

やっぱり昔の世代と朝鮮人は何かしら性格が似通ってるってことか

野球の場合身売りなど自分で責任を取る
野球の場合身売りなど自分で責任を取る
野球の場合身売りなど自分で責任を取る

で、ファンは路頭に迷うわけだ。

トトは官僚と元やきう選手の議員が利権と名誉欲のために作った物。
こうなる事は始めから分かり切っていた。
トト＝Jリーグと思われると迷惑だからやきうでやれば良かったのに。

マスゴミの営業努力あって、まだまだプロ野球の数字上の優位性は変わらないと思うよ。
朝から深夜まで、あれだけ煽っているんだからね。
家の母親はノジュンユン時代からの熊サポで野球はあまり好きではない人間だが、なぜか深夜のゲットスポで取り上げられていた渡辺俊介の特集を普通に見ていた。
世界一のサブマリン投法の秘密、なんてドキュメンタリーっぽく扱われれば、少しは興味沸くもんな。

>>458
プロ野球は税金ちゃんと払ってから言えよｗ

近所のサッカー少年（小学生）が、公園で友達と野球で遊んでた。
（本当は公園で野球やっちゃダメなんだけどね：笑）

「みんなとサッカーやらないの？」って聞いてみた。
すると
「本気でサッカーやったら、ヘタな子はボールに触れないけど、
　野球はヘタな子でも絶対に順番が回ってくるから、みんなと遊べるんだよ」だって。

なんか子供の言葉が野球の真髄を突いたような気がした。

なんでデブでも野球するやつがいるのか、分かったような気がした。

野球は【順番待ち】のスポーツなんだってさｗ


子供は正直ですね。　ヤキブタの脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ｹﾞﾗ

大連での試合の追加情報です。

ガンバを応援する人のために、
応援席をゴール裏１ブロックいただきました。
ホームとアウェーが逆側になっております。
正面から、向かって左側がガンバになります。
ゲート番号は２０番です。収容人数は約1000人です。
両隣のゲート１番と１９番は閉鎖しています。
安全面での配慮から、
ガンバを応援する場合は、この場所に入ってください。
なお、公式応援ツアー40名、
現地の日本人の方も200名以上応援に来ていただきます。

追加
現地日本人学校のお子様が、2005チャンピオンＴシャツを着て、
手つなぎ入場する予定です。

http://www.gamba-osaka.net/


水曜日はガンバの大連実徳戦。
数年後にうちがアジアを制するが、とりあえず今年はガンバが上位に行って欲しいね。

>トトの運営団体の今後の動き次第では国立競技場などの資産も売却される事になる
国立競技場はサッカー関係者の為だけに有る物じゃない

これから毎週この寝言が書き込まれるのか？もう繰り返し沸いてきてるよね。

FHUe2OQH　は読売の関係者か新聞拡張員か？

以前、「新聞も読まない厨房」とか書いてたから、新聞読まない人間に恨みがあるんだろ。
そもそも現在の日本の新聞に、情報以上の権威とか戴いてるのがおめでたいがな。

>>467
赤サポ?
だったら来年必ず制覇しろ。

>>466
順番待ちだからスポーツとして下等という短絡発想がバカなんだよ
お前みたいなのはサッカーファンの印象を悪くする
消えろ

本当に元旦の結果が出てからだと日程編成が間に合わないのかね？

>>472
鞠の岡ちゃんが「現場がOKならいいんですね？」
といっても無視されたらしい

>>473
リーグの現場スタッフからNGが出たんじゃｗ

ま、いくらここでＪ豚が鳴いても、

toto破綻はJの人気が全く無いから

と世間一般には認知されているから、どうあがいたって無駄なんだけどねｗ

焼豚の言う世間が世間一般と合致してるかは不明だけどなｗ

新聞は読売、テレビは日テレしか見てないから無理か。

ほんとに糞スレ化したな

>>476
NHKと報捨てとスポーツ新聞も忘れないで

別にそれでも良いよ
サッカーはJFAに金があるから、アマも育成も全く困らんし
Jに一銭も入らず、役人天下りに名前貸すデメリット考えたら
totoが消えてくれるほうが有り難いな


困るのは五輪を代表とするアマスポのほうだけど
まあ何とかしろとしか言い様がない
あ、リトルはプロ野球が救ってやれよ
JFAはまったく無関係なところに金使えんからw

アマ育成はJにも頼るところが大きいと思うのだが

つかプロ野球が率先してアマスポの支援していればtotoなんて初めから出来てなかったと思うけどな
Jリーグの何倍以上も年数重ねといて今の今までなにやってんだ

日本サッカー協会は金持ってるけど
日本野球機構とか日本野球会議はどうなんだ？
キャッチボールのできる空き地計画とかいってたけど
そんな金あんのか

(^o^)／

そもそもtoto破綻の原因はやきう。
プロとアマが絶縁に近い状態にありアマが恩恵を受けられない為に焼豚出身国会議員と官僚がJリーグを利用しスポーツ振興くじを導入。
しかし、やきう＆官僚式どんぶり勘定運営のために事実上の破綻。
りそなも一部は不正な利益提供と認識してるのか未払い分の4割近くを減免するがそれでも144億円の支払いを求め提訴を検討。

焼豚はこの落とし前をどう付けてくれるのかね？
少なくともやきうやサッカーも含め助成金を受け取った団体はセンターへ全額返却し債務返済へ回すべきだと思いますが。

これから年金やら少子化やらで財政も大変だというのに、これ以上サッカーごときに税金使ってられるかよ。日本を潰す気か？
そもそも日本のスポーツが、とか言うならアメフトXリーグにもラグビートップリーグにもｂｊリーグにもVリーグにもちゃんと税金使えよ。税リーグと等しく。
なぜ税リーグだけなのか。
死ねよ税リーグ。


プロ野球は財政は圧迫しないし地元への経済効果も絶大なものがある。
プロ野球を少しは見習えよ糞税リーグ。

>>485
ちゃんと自分の言葉を持とうぜ！

【職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について】
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm


要するに税制上優遇してもらわなければボールを買う金すら無い脱税リーグｗ
ここで批難されるべきはプロやきう団ではなく親会社だから勘違いしないでね＞焼豚諸君。

>>470
あんな数だのみのクラブじゃないよ

>>484
なに勘違いしているの？
元プロ野球選手はプロ球界とは関係無し。
元だろ元。
無茶苦茶だな
原因はW杯でさんざ税金使ったにもかかわらず
サッカーがちゃんと普及している国では
軒並み人気の有る、トトカルチョすら維持できなかったのが原因

良いか？野球のトトじゃないんだよ。サッカーの物
詭弁もいい加減にしろよ
Jリーグは迷惑かけるだけだから、即刻解散
やりたければ河川敷の球場でも予約して運営しろ
藻前らガキのサカ豚にはそれがお似合いだ

totoの原因をJリーグ人気に強引に結びつけて語ってもな。。。
そもそもtotoが本格稼働しだした２００１年からJリーグの観客動員数は飛躍的に伸びて（大型スタジアムの完成やレッズのJ１復帰もからむけど）その後安定してる
それで人気が原因と言うのであれば、最初の算段の時点でおかしいってこと

じゃあまずはアマ野球に投じた金を回収しないとな

>>490
普通W杯のホスト国やったらもっと伸びてあたりまえだろ？
ここで止まっているのは単純にJリーグの基本方針の稚拙さが原因
それがトトの破綻やJ1チームが現金に困って税金要求するってお笑い沙汰に繋ながる

>>492
ヒント　　アメリカ合衆国

ヴィッセル神戸オーナーがベガルタ仙台のホームタウンにプロ野球球団を作るのが「地域密着」か？

>485
>プロ野球は財政は圧迫しないし地元への経済効果も絶大なものがある。

広島の新球場ってのはカープが自分で全部金出して作るのか？凄いな。

>>492
勝手に自分の中で常識作るなよw
リーグ運営は満点じゃないが、それなりに上手くいってるよ
観客動員もなんだかんだで安定してるし

どうも毎試合全スタジアムで５万人以上入って
視聴率wが１５％以上あるくらいの人気を勝手に求められてるようだが

ID:EZIZeFBhの常識は世間の非常識

>>494
よくそんな風につっこまれてるけど
それぞれの地でしっかりやるのであれば、自分は別に良いと思うけどね
地域密着ってあんまりその言葉にとらわれ過ぎるのもどうかと思うよ

ハムだって桜の大株主だしね

あんまり適切な例えじゃないだろうが
パルマラットなんて世界中にクラブがあるわけで
破綻したけどw

日本は欧州のどの国よりも大国なんだから、セリエＡもＮＦＬも越えてやるぞという気概が欲しい。
草津の町おこしとか黒字自慢とか、どうも慎ましさばかりが目についてしまう。

貯蓄大国の日本に期待する事ですか？

>>501
なんか勘違いしてるようだがセリエＡやＢそれ以下とかイタリアのプロクラブだって
慎ましいクラブが圧倒的多数だぞ派手なクラブはごく一部。

>>490
>>totoの原因をJリーグ人気に強引に結びつけて語ってもな。
どこが強引だ？
totoはJリーグの不人気で破綻したのは、どこも間違っちゃいない。

だから、責任とってJリーグとJFAが全財産出して、負債の穴埋めして、
Jも責任持って解散。するのがスジってものだろ。。


>>496
嘘コケ、3000も入らない試合あるのにｗ
失敗なんだよ、Jリーグはｗ

totoをＮＧワードにしたけど、まだ論争やってんの？

>>505
馬鹿が増えたからね

>>485
つ　京セラドーム

>>504
次の書き込みはいつもの国立売却話だろ？

>>504
お前の脳みそが腐ってることは良く分かったから、
とっとと首くくって逝け。
それが貴様にできる唯一無二の社会貢献だ。

ドアホ

>>494
仙台地方局アナ「ベガルタ仙台がヴィッセル神戸と試合することになったらどっちを応援しますか？」

三木谷社長「その場合には逃げますね…ハハハハハ」

>>504
京セラドームの話もプロ野球機構が買い取っても良いよな。
金はあるんだろうし。

>>503
資産価値で上回って欲しいという書き方がわかりやすい。
ＷＣ代表クラスの選手が日本人と韓国人だけというのも寂しい。
黒字で身の丈と、赤字でも世界に名だたる名クラブと、どちらがいいかというと意見が分かれるか。

なんかひとりで必死な人がいますね

>>510
楽天とベガルタ、試合数が倍以上違って、勝ち数同じｗ

やきうの視聴率と勝ち数には3倍界王拳が適応されます。

>>510
そうえいば楽天黒字だけど、あれは年間１００敗するから黒字なんだよな。
これが優勝争いとか出来るチームになると、銭闘で一気に赤字なんだろうな。

しかし、長嶋降臨といい、WBCといい、ヤバいという時に、
鎮痛剤が投下されるな（鎮痛効果だけ）ｗ
もう運命だろ。

>>479
「サッカーが何をしてくれるのか」ではなく
「サッカーのために何ができるか」

「ワールドカップへの一時的配慮」ではなく
「サッカーへの恒常的貢献」

全スポーツ団体が同じ組織形態のヨーイドンで、普及競争できる体制にすべき。
それが一番公平でしょ。
各スポーツ団体の自助努力・自主性が発揮されるためにも
ＪＯＣ（中央）・日体協（都道府県）・Ｊとトップリーグ連携機構の
模範と先頭にＪＦＡが立つ。
つまりＪＦＡと同じ組織になれ、Ｊリーグの傘下になれ、ってこと。
話はそこからだ。
で、結果みんなサッカーがやりたい、のなら受け入れざるを得ない。民意なんだから。

なんか視スレが来てから一気にサカ豚と焼豚が多くなったな
勘弁してくれ･･･

>>519
ここはどっちも見てる奴が多かったんだけどな
豚はどっちの豚もチケ買って観戦もしない口だけﾌｧﾝだから
今の現場の状況から完全にずれた煽り連発だし
話題も過去ログ嫁なもんしか出してこないし
視スレが君臨し続ける限りこれかと思うと、ちょっと萎える

【キーワード抽出】
対象スレ： プロ野球の視聴率を語るスレ116６
キーワード： ID:u3ozNaN4


697 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2006/04/25(火) 06:35:02 ID:u3ozNaN4
さっき松井がとんでもないCMに出ていた!

「サッカー?　興味ありません｣

とか言っておきながら、一人でこっそりとノートパソコンでサッカーを見るというCMだ!

防衛軍は松井に断固たる処置を!

700 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2006/04/25(火) 06:39:34 ID:u3ozNaN4
どうでもいいが、10分しか延長しないんだったら、きっちり9時に終わったほうがいいじゃないかな?


抽出レス数：2
-----------------
でも視スレには行く

何？あのショボイＷＢＣとの差はｗ

2006 FIFA ワールドカップ　6月9日（金）〜　7月9日（日）

6月9日（金）開幕特番＆開幕戦　ドイツVSコスタリカ　　２３：００　TBS
6月10日（土)　イングランドｖｓパラグアイ　２１：４０　CX
6月11日（日)　セルビア・モンテネグロｖｓオランダ　２１：４５　ＮＨＫ総合
6月12日(月)　日本ｖｓオーストラリア　　　　２１：５０　ＮＨＫ総合
6月13日（火)　韓国ｖｓトーゴ　２１：５０　ＮＨＫ総合
6月14日（水)　スペインｖｓウクライナ　２１：５０　ＮＨＫ総合
6月15日（木)　エクアドルｖｓコスタリカ　２１：５０　ＮＨＫ総合
6月16日（金）アルゼンチンｖｓセルビア・モンテネグロ　２１：４０　NTV
6月17日（土）ポルトガルｖｓイラン　２１：４０　CX

6月18日（日）　デイリーハイライト（民放）　（W杯期間中は連日ゴールデンで放送し、日曜日や民放中継が無い日は、デイリーの時間枠を大幅に拡大したウィークリーハイライトや、デイリーとは全く別枠の大会ハイライト等を放送予定。）　１９：５８　EX

6月18日（日）日本VSクロアチア　２１：３５　EX
6月19日（月）トーゴVSスイス　２１：４０　ＴＢＳ
6月20日（火)　エクアドルｖｓドイツ　２２：４５　ＮＨＫ総合
6月21日（水)　ポルトガルｖｓメキシコ　２２：４５　ＮＨＫ総合
6月22日（木）チェコVSイタリア　２２：４０　CX
6月23日(金)　日本ｖｓブラジル　３：３０　ＮＨＫ総合
6月23日(金)　日本ｖｓブラジル　８：３５　（録）ＮＨＫ総合
6月23日（金）サウジアラビアVSスペイン　２２：４０　ＮＴＶ
6月24日（土）ベスト１６　２３：４０　ＮＴＶ
6月25日（日)　ベスト１６　２３：４５　ＮＨＫ総合
6月26日（月）ベスト１６　２３：４０　ＴＢＳ
6月27日（火）ベスト１６　２３：４０　ＴＢＳ
6月30日（金)　準々決勝　２３：５０　ＮＨＫ総合
7月1日（土）準々決勝　２３：４０　ＮＴＶ

上記以外にも約17試合、計39試合程を地上波で生中継予定

>>522

そういえばWBCは他国同士の試合なんて
地上波じゃ見れなかったもんな

まあ、需要の違いってやつかｗｗ

深夜放送ばかりだなｗｗｗ
これが需要の差ってやつかｗｗｗ

面白くない釣りだな

とりあえずＮＨＫは全試合放送するみたいだな

スポーツする１０台、１位はサッカー
http://www.asahi.com/sports/update/0425/079.html

さいごにちょっと、野球に対する希望が書かれているところが、、、

http://www.youtube.com/watch?v=l2gJFbTz6N8
今のうちに見とけ。
これ創価本部のある関東では、絶対放送できない。
組織票を破れるのは俺ら一般人しかいない。

>>524
>深夜放送ばかりだなｗｗｗ
>これが需要の差ってやつかｗｗｗ


ワールドカップがどこで開催されるかも知らない野球バカが飛び出してきたなｗｗｗｗｗｗｗｗ

煽り煽られ釣り釣られ。

俺は釣られないよ

04/26 　ＣＬ準決勝　第二戦
03:45 CL Villarreal - Arsenal　ESPN、上海、広東、本港台、彩富 etc.

ここを読んでるとサッカーファンというのは馬鹿が多いことが
よくわかる

５２９とか

>>528
そーかそーか

http://www.forbes.com/athletes2004/LIRRJGP.html?passListId=2&passYear=2004&passListType=Person&uniqueId=RJGP&datatype=Person

$28 mil (Pay Rank: 8) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベッカム

http://www.forbes.com/athletes2004/LIR4NEA.html?passListId=2&passYear=2004&passListType=Person&uniqueId=4NEA&datatype=Person
Alex Rodriguez

$26.2 mil (Pay Rank: 9) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アレックス・ロドリゲス


　　　　　　　　　　　税引き後は　　ベッカム＞＞＞アレックス・ロドリゲス 確定

ttp://www.osakadome.co.jp/jp/event/eventdetail/shimin.htm

↑野球のタダ券。
ダウンロードし放題。

>>498
＞それぞれの地で

これじゃ地域に密着してませ〜〜〜〜〜〜〜んw

>>499
それが一体どうした？

【結論】
ヴィッセル神戸オーナーのベガルタ仙台潰し

仙台地方局アナ「ベガルタ仙台がヴィッセル神戸と試合することになったらどっちを応援しますか？」

三木谷社長「その場合には逃げますね…ハハハハハ」

>>529
でもTV局がＷ杯を重要視してたら今から宣伝をするはず
でも今は一ヵ月前なのに宣伝はニュースなので机に看板立ててるだけ
これは４年前では考えられなかった事
ちょっと過去の記事見てみたけど、４年前は一ヵ月前位からマスコミ露出が多かった(中津江村など)
それに比べて今回の盛り下がり方はもはや需要は下がってるとは思わないかね？

比較するなら高校野球がいいんじゃね？
地域密着だしｗ

サッカーは有害なスポーツ。

Ｊリーグを抱えた自治体の財政を圧迫する。

Ｗ杯時に乱立した赤字スタジアもせいで国民の税金が無駄に使われる。

手を使わないから知能の発育にいい影響を与えない。

ルールが単純すぎて思考力が発達しない。

ヘディングが脳に衝撃を与えアルツハイマーを発症させる。

短足になる。

将来、ニートサカ豚になる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|　　　＜さっさとこの世から消えろ
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　税リーグ　　　ヽ　　　　 　 　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　 　 　 　 　　＼　|
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　　　　　 ／ ノ
　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　　　 `-

なんで誤字脱字とかチェックしないかねｗ

２００２年は地元だから、いろいろイベントがあって
話題に事欠かなかった。

比べるなら１９９８フランス大会での報道陣の対応だな。
あんときも、始まるまで盛り上がらなかったよ。

>>544
それは大袈裟。
「カズ、三浦カズ」の頃にはそれなりに注目されてた。

「カズ、三浦カズ」って当時5月初旬〜中旬だぞ
今回もまだ発表されていない

まあ、それでも国民の80％超が興味あるらしいから
別にいいんじゃね？
それよりもACLにもっと光を・・・

W杯報道は過去2大会盛り上がったから
今回は別に宣伝しなくても盛り上がるだろってことで
宣伝してないんじゃない？


それか野球人気が下がることを危惧してあえてしていないかどっちか

>>543
どこが間違いか気がついてないのかも...

>>540
まだ１ヶ月どころじゃないんだが。
Jや海外サッカーの予定が終了して、さて、誰が代表になるか、ってころから盛り上げるのでは？

日本のときは地元開催だったからマスコミがかなり前から盛り上がっていた訳
ドイツだから５月の中旬が盛り上がるところなんだろ

ＷＢＣの前の時思い出してみろよマスコミの行動

Jリーグのほうが関東の巨人戦以外よりTV中継が多い

＞＞５４０

安心しろ。野球ＷＢＣなんかより、本物の、規模が大きい世界的な大会だから
いらん心配しないでいいよ。ってやっぱりＷＢＣのしょぼい大会で喜んじゃう
野球ファンは気になっちゃうか。

>マスコミがかなり前から盛り上がっていた

ああ、フーリガン怖い怖いって騒ぎまくってたな
そのせいで開催地になってたウチの地元とか、
外国人観戦者を臨時施設に収容（監禁）する案が自治体でマジ議論された
実行されてたら国際問題になるところだ

でも、今回のＷ杯ってあんまり話題になってないな。

>>555
日本でか？
開催国のドイツでか？

>>556
やきう脳内でだろう。
すでにたくさんの書籍が出回ってるし、もうすぐ映画も公開される。
巨大ユニも、メッセージ書き込みのために全国回ってるぞ。
まあ、本格的に盛り上がるのは、キリンカップあたりからか？

WBCが盛り上がったのは、準決勝からだしな。

ドイツではまだW杯のことは盛り上がってないとドイツ人も言ってたけど、
GK問題とか結構話題にはにはなってるんじゃないかな。


W杯ムードで盛り上がるのはリーグが終わってからでしょうと言ってた。

まだメンバー決定してないしなあ
前回は監督のおかげでメンバー発表までに
かなり盛り上がったけどさw

>>557
Ｗ杯も準決勝から凄く盛り上がるさ。
きっとなｗ

「盛り上がってないな」

当たり前だろ。
まだ大会が始まってないのに、盛り上がってどうすんだよ。
野球脳てここまで物事を把握できないほど劣化してるのかｗ

ＡＣＬなんか出ないで、国内でスーパーボウルみたいな頂点を目指してＰＯをやる方がサッカーの露出が増えると思うけど。ダメかな？

>>562
お前は稲見純也かｗｗｗ

>>562
その話題は散々、サカ板で議論されつくした。稲見はオランダリーグが
プレイオフ導入してるんだから、日本もしろとか言ってるけど
オランダと日本じゃ状況がまったく違う。オランダリーグの場合
アヤックス、フェイエノールト、ＰＳＶの３強と他のクラブの差が
ありすぎて中だるみ感が否めないのでいまのような改革になった。

>>563
でもバレーとバスケのプレーオフが同じ3月の週末に開催されているのはどうか、という
意見には肯けるところがある。
アマチュアスポーツの年度末にシーズンを終わらせなければならない、という固定観念。
ジュビロでもラグビートップリーグとＪが同日に試合が設定されている時もある、という不都合。

>>564
逆に野球が今現在の地位を自ら退けば、相対的にＪの露出も増大する。
野球はシーズン100試合以上も出来るんだから、１試合あたりの価値は全スポーツで最低レベルでもいい。
　　
　　サッカー＞＞バスケ・バレー・ハンド・アイスホッケー、ラグビー＞＞野球

ついでにベースボールでもアメリカと日本の状況は全く違うんだから、
日本もアメリカの真似してトップカテゴリーが、150試合ものレギュラーシーズンを実施する必要はない。
（サッカーと同じ長期の１シーズン制で並立する理由も無い）

一瞬だけに賭けるストイックな野球、大学野球の勝ち点制や
都市対抗野球の代表決定戦（９８年ワールドカップのアジア代表決定方式にも似ている）、
というのをもっと大切にしてもいいんじゃないか。
その方がサッカーと野球の個性が共に引き立ち、両立出来るんじゃないか。

>>564
プレーオフのわな
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0506/holland/column/200604/at00008815.html

このコラムによるとオランダのPOは不評で６０％が反対してるらしい
初回でいきなり2位3位脱落で4位5位でCL出場権賭けたらさらに反対も強まる罠

稲見は今時めずらしいアメスポ衷で、読んでて辟易するねｗ

阪神騒動はアメリカによる阪神潰しのごまかし

【ｹﾞｲ】ﾒｼﾞｬｰﾘｰｶﾞｰ多田野数人が姐さんと慕う中田英寿との親密度・・ｹﾞｲﾆｭｰｽ【可愛いｱｲﾂ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137775755/

ＰＯやらないんならＡＣＬ頑張ろうよ。ＣＳなくなってから、ゴールデンでの中継が全くないというのは……
ＡＣＬ・地球一・五元中継・天皇杯とどれがシーズンのクライマックスなのかわからない。なんかちぐはぐ。

中国で大人気のキングカズ！写真あり
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146019646/

彼は中国のサッカーファンの間でも、９０年代前半の日本の最も有名なＦＷの三浦知良として知られている。
現在、三浦知良は日本の有名なスポーツのチャンネル(NTV)専任サッカーの評論家への転身に成功している。
「僕の生活はサッカーから切り離せない、評論家になったのも僕のサッカー人生の１つの延長だ。」三浦は言う

http://blog.livedoor.jp/kebukeyi/archives/14528196.html


キングカズの画像
http://image.blog.livedoor.jp/kebukeyi/imgs/4/1/4186e2f0.gif

五輪サッカー 北京から除外も
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/04/26/10.html

ププッ
いっそｗ杯もウザイから止めたら？

いや、必死だな、としか言いようがねえな

>>572
今年がＷ杯で既に涙目ですかｗ

>>572

世界的に不人気で除外された某スポーツに比べれば…

>>575
失礼なことをいうな！！


世界じゃ知られてないの間違いだ

>>575
バカか？
ドーピングの方が悪いに決まってるだろ。

水面下じゃ色々やり合ってるだろうな、アトランタの時だってOA認めた見返りに女子サッカーを
オリンピックにねじこんだし
ドーピング規定認めるからビーチサッカーかフットサルをオリンピックに入れろってFIFAが
企んでたりして

>>575
卒業だよ
復帰運動をしている様子を見ると、実は除籍だったらしいけどｗ

>>577

無知ｗｗｗ
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050709028.html

野球除外はベスト不参加と薬物が問題

国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）のロゲ会長は９日、シンガポールでの総会終了後に記者会見し、
２０１２年ロンドン五輪で野球とソフトボールが除外されたことついて
「野球はベストの選手が参加していない点とドーピング（薬物使用）対策が問題。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ソフトボールは世界的な普及が足りなかった」との見方を示した。
２競技はともに３年前の総会（メキシコ市）で除外対象に挙がっており、
同会長は「３年の間に努力しなかった。メキシコでの声を聞かなかった」と指摘した。
０８年北京五輪では実施されることから「これから４年間で改善してほしい。支援はする」と述べ、
１６年五輪の実施競技を検討する０９年の復帰挑戦を促した。
同会長は、ロンドン五輪が２６競技の実施となることには「ＩＯＣは量より質を重んじる」と話したが、
新競技の採用が容易になるよう五輪憲章が定める「総会の３分の２以上の賛成」を「過半数」に引き下げる可能性を示唆した。 （共同）

IOCとFIFAだったらFIFAが勝ちそうな感じがするな

オリンピックなんて２年に１回だぜ
ＦＩＦＡは４年に１度のＷ杯。女子Ｗ杯
２年ごとのワールドユース、Ｕ−１７世界選手権
その他にクラブワールドカップ、コンフェデレーションカップ
フットサル世界選手権、ビーチサッカーＷ杯等々

すべての大会の全試合が世界中にテレビ中継される（一部有料）
大会ごとにスポンサー収入が入る。

ＩＯＣが太刀打ちできるわけがない。

不人気競技をゴッソリ抱えてるしな。

その割りに、経済大国のアメリカや日本がＷ杯に出やすいように枠を広げたり必死だなｗ
ＦＩＦＡは

>>584
開催側(MLB)の都合で抽選会もせずに対戦カードが決定し、
経済大国のアメリカと日本で予選リーグが組まれるWBCよりずっとマシｗｗｗ

>経済大国のアメリカや日本がＷ杯に出やすいように枠を広げたり必死だな
次回の開催国は南アで、とても儲けられるとは思えないんですが…
WBCはどうせまたアメリカか日本だろｗｗｗ

普及のために努力するのは当然のことだろ。
どっかの団体はIOCから普及もしていない、普及の努力すらしていないと
切り捨てられていたけど。

駄目なスレだ

＞次回の開催国は南アで、とても儲けられるとは思えないんですが…
そのツッコミ間違い。
アフリカ＝貧困ではないぞ。

96 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/28(金) 05:37:06 ID:yiMw6Nfe
広島はマジやばい。
地元ローカル局が必死に煽っても市民は球場に逝かない。
いまでは巨人戦も満員にならない。
それなのに１２０億もの税金を使って新球場を建設しようとしてる。


　税　金　の　無　駄

ププッ
必死なサカ豚がファビョってるよファビョってるよ
”野球はオリンピックから除外される”
これ必死で連呼してる馬鹿いたよな〜
気が付いたらサッカーまで除外の危機に瀕してやんの

わらかすわ〜
>>589
W杯の時に一体何億無駄な金使ったんだ？
ばら撒き行政の見本たるJリーグのヲタは都合の悪い事全部忘れるんだよな〜
ホント自分達の足元よく見ろって事だよ
トトもそら駄目になるわ

除外の危機

ＰＲＩＤＥ

スポンサー料は大幅増　２０１０年Ｗ杯南ア大会
ttp://www.asahi.com/sports/update/0413/009.html

国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）のブラッター会長は１２日、
２０１０年ワールドカップ（Ｗ杯）南アフリカ大会のスポンサー契約料が
今年のドイツ大会をすでに２５％近くも上回っていることを明らかにした。

日本人の意識調査　
Jリーク゛への興味　 今回　前回
非常に興味がある　　4.4%　11.2% ▼
やや関心がある　　 24.2%　35.6% ▼
どちらともいえない　14.2%　16.4% ▼
あまり関心はない　　31.3%　24.6% ▲
まったく関心はない　25.7%　12.0% ▲
ttp://www.ntgk.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf

J　リ　ー　グ　大　人　気　だ　な　

ほんとW杯の為に横国とか長居スタジアムとか
味の素とか作ってガラガラwwwwwwwwwww

税金の無駄なんで早く解散してくださいwwwwwwwwwwwwww

味スタは多摩国体のために建設されました。
長居も横国もW杯のためだけに作ったものではありません。

つーか本当に南アフリカでW杯する気なのか？
南アフリカ最大のスタジアム(国立スタジアム/90000人収容)は
あの世界最大の犯罪都市ヨハネスブルグにあるんだが・・・
他の都市の治安は問題ないかもしれんがヨハネスブルグも会場になってるのは
まずくないか

地中海側の北アフリカで開催した方が良い気がする。

北アフリカなら、テロ組織が喜ぶだろうね

>>594
リンク切れてますよ

>>597
テロリストはどこにでもいますよ

>>598
テロリストは何処にも居るが、テロリストが作戦を実行できる地域は
限定される。後方支援が必要からね。

>必死なサカ豚がファビョってるよファビョってるよ
>”野球はオリンピックから除外される”
>これ必死で連呼してる馬鹿いたよな〜
>気が付いたらサッカーまで除外の危機に瀕してやんの

日本にとっては貴重な大会だが、冷静に見ればＵ-２３の大会だぞ。他の競技と違って
世界一を決める大会じゃないしな。夏季五輪の年は欧州選手権もあるから欧州にとって
は五輪サッカーなんておまけだし。

世界三大スポーツイベント

近代オリンピック
FIFAワールドカップ
F1グランプリ


五輪サッカーは、どうでもいいっちゃ、どうでもいい。

残念ながら、アメスポのイベントはこの中に入っていないｗ

ツールドフランス

>>600
野球ファンはオリンピックのサッカーがＵ-２３の大会なんて知らないよ。

金鷲旗

>>564
認識が逆。オランダリーグは上下がつまってきている。
今年はＡＺが２位。

しかし「ドーピング問題が原因で追い出されました」ではいかにも格好が悪いだろう
それに「サッカー競技」が五輪の競技の中に入ってれば
将来的に「サッカー競技フットサル種目」とか「〜ビーチサッカー種目」とかを導入できる目もあるんだから
除外されても痛くない……というほどではないと思うぞ

>>600
欧州人の仲間になったつもりで、欧州人の立場を代弁してるのが糞ワラエル。
日本にとってどうであるかだけが問題だろｗ。
日本にとっては五輪がなくなるのは痛手に決まってるだろ。

>>607
そんなに大切な大会だとしたらなんで野球はロビー活動とか普及活動しないの？
欧州が力入れてないって事は優勝してもＵ-２３とは言え世界一と言うのは適当
じゃないだろ。

五輪からサッカー削除されたら、まきぞえ食っていくつの競技が消えるか。
観客収入＋放映権のドル箱だから、最終的に折れるのは五輪だし。
まぁドーピング問題が片付かなければ、公開競技あつかいにすんのかな。

>>608
お前はヨーロッパ人になりたいの？

もうちょっと力関係を理解した上で煽ればいいのに・・・

ＷＡＤＡはまず、メジャーとかに統一規定を守らせるようにしないとな。
そうでないとＦＩＦＡが折れる事はまず無いだろう。

>>610
お前さんは>>600のレスを「サカ豚がやきうを批判してる」と見てるからおかしいんだよ。
そのレスの欧州うんぬんは＝FIFAってことだろ。FIFAにとっての五輪、ってことにすぎん。

なんとなく感じるんだけど
サッカー選手のドーピングが多いから五輪から除外と
思ってないか
もしくは思おうとしてないか

>>613
ＩＯＣとＦＩＦＡの関係と同様に、ＦＩＦＡとＵＥＦＡも（利害的な）対立関係にあります。

世界３大スポーツ・イベント

ワールドカップ、Ｆ１、ツールド・フランスじゃなかったか？


オリンピックは入ってなかった気がする。

FIFAの会長は五輪からサッカーなくしたいくらいみたいだぞ！
撤退しないでくれと頼まれてるらしいが・・・

まぁ五輪で金メダル取っても
サッカー界じゃあまり評価されないし
Ｗ杯には絶対かなわない大会だ。

>>617
フル代表ＯＫの五輪だとしても、やっぱ権威ないか？
ＦＩＦＡはＷ杯の権威と利権を守りたいから、五輪にフル代表を認めない。
逆に言えば、五輪の影響力を恐れているからだろ。

（選手の健康を守るというタテマエがあるけどな。）

スーパーボウル　ワールドシリーズ　ＮＢＡファイナル　スタンレーカップだろ？ｗ

米国以外は無意味なんだよ

>>618
そんな単純な条件変更で権威が生まれるのなら誰も苦労はせんよ。

五輪サッカーはクラブが反発してるんだよ。
特に欧州の強豪クラブ。
シーズン開幕前や開幕直後に選手を獲られるからね。
ＵＥＦＡ（欧州サッカー連盟）は五輪イラネと思ってる。

>>618
「五輪の影響力を恐れてるからだろ」
それはない。いまやＷ杯は出場国は３２チーム。
五輪は１６チーム。それも地域バランスを考慮してる五輪は
実力的に突出してる欧州地区でさえ３ヶ国しか出場できない。
つまりだれも五輪の優勝国が世界一だなんて思ってない。
野球のＷＢＣぐらいの価値しかない。

>>621
そんな権威のない大会なら、選手も出たくないだろうし、選手が取られる心配はない。
そこが矛盾している。

五輪辞退したらＡ代表への道が絶たれる可能性があるから
選手からは言い出せないよ。

>>623そのとうりだね。実際ビッグクラブの選手は辞退するでしょ。

サッカー界に置ける五輪のメリットデメリット

メリット
1,五輪の権威をバックにした大会（一応）
2,スポーツの祭典にスポーツの一つとして参加するという道義的意義
3,U-23という、若いスター選手を対象とした大会

デメリット
1,FIFA主催じゃない
2,1に関連して、日程の調整が難しい。当然の事ながら五輪の日程はサッカーだけの事情を考慮せずに決まり、
　五輪憲章の関係で調整する幅も小さい
3,２に絡んで、大物選手の参加は難しい。その結果U-23＋OAという構成ですら現実問題として難しい所がある

決勝までいくと６試合、それもほとんど中２日。
これじゃ拷問だよなｗ

>>618
五輪をフル代表にしても２軍、３軍の代表になると思われる。
欧州のビッグクラブは選手を出したがらないだろうし
選手も出たがらないと思うなぁ

>>625
英国勢が出てこないというのも一応あるな。

アマ時代はミドルセックスワンダラーｽﾞで出場してたが。

>>628
そう言えばロンドン五輪ではどういう対応するんだ？
やっぱり「イギリス代表」を組む事になる？

見る側の立場とすれば、Ｗ杯も五輪も両方楽しめばいい。
利権や権威を守る争いに関しては、ＦＩＦＡもＩＯＣもどっちもどっちで、
一方的にＦＩＦＡだけの肩を持つ根拠がわからん。

サッカー　　ＯＵＴ
フットサル　ＩＮ

これでよくね？

>>631
フットサルの方がうまく育てれば、ＴＶ向きコンテンツだと思う。
個人的はハンドボールもプチブレークして欲しいがｗ

ハンドボールはポゼッション側が絶対有利という
ミスが前提のサッカーとは逆の構造になってて面白いんだよな

ビーチサッカーとかもいいんじゃない？
ビーチバレーもあるわけだし
個人的に面白そうな競技だと思う

　　　　　　　　2000　　　2001　　　2002　　　2003　　　2004　　　2005　　　2006
巨人　　　　　 53,791　　53,700　　54,050　　53,757　　53,493　　40,029　　39,800
阪神　　　　　 36,015　　29,700　　38,257　　47,143　　50,329　　42,907　　41,657
ＳＢ　　　　　　40,971　　44,100　　44,414　　46,100　　46,500　　31,117　　26,248
中日　　　　　 37,007　　34,600　　34,343　　33,379　　34,272　　31,293　　31,229
日本ハム　　22,015　　19,700　　18,000　　18,800　　24,900　　20,083　　18,806
ヤクルト　　　23,116　　26,600　　25,671　　24,871　　24,794　　17,914　　20,666
西武　　　　　 26,022　　24,200　　24,029　　23,800　　24,300　　16,223　　14,577
ロッテ　　　　17,529　　18,600　　17,286　　17,500　　23,800　　19,618　　17,483
横浜　　　　　 24,603　　24,000　　21,929　　20,486　　22,059　　13,370　　13,602
オリックス　　17,985　　15,300　　15,700　　18,200　　21,800　　19,943　　18,105
近鉄　　　　　 16,882　　22,800　　19,286　　20,500　　19,700
広島　　　　　 16,552　　14,300　　14,971　　13,514　　14,086　　14,385　　11,929
楽天　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　 　 　　　 　　　　　 　　　　.14,369　　11,766
　　　
セ平均　　　　 31,630　　30,500　　31,532　　32,192　　33,261　　25,650　　25,869
パ平均　　　　23,623　　24,100　　23,117　　24,200　　26,800　　20,226　　17,936
　　　
計　　　　　　27,637　　27,290　　27,324　　28,172　　30,079　　23,552　　21,522

ある意味じゃ世界最高峰の駆け引きをIOCとFIFAでやってると思えば面白い。

フットサルが入るか何かして、最終的にサッカーが完全に排除されることはなさそうだが、どうだろうか。

鉄道騒動はアメリカによる阪神つぶしをごまかすため

イギリス代表はイングランド代表とそこまで変わらなそうだから、
現実的ではないがユーゴ代表がみたいなぁ・・ボスニア、セルビア、クロアチアが合わされば・・

>>638
お前は日韓W杯で「昔、併合してたから」という第三者の思惑により
日本と韓国、北朝鮮の合同チームができると聞いたらどう思う。

サッカーの収益なしでも五輪存続できんの？

将来的に、フットサルが今のプロ野球に変わって、ゴールデンで地上波中継されれば
面白いね。試合時間も短いし、点もよく入るし、試合も野球並みに毎日とかできそうだし。

>>601
ＴＢＳならＦ１ｏｕｔ、世界陸上ｉｎ
>>606
逆が野球に引きずり倒された、ソフトボール・・・・
>>616
そんな論争するなら、もうＦＩＦＡワールドカップだけが
「世界最大スポーツイベント」でいい
>>628
逆にオリンピックもイギリスが中国と同様、地域毎でＮＯＣ結成して、
イングランド代表、スコットランド代表、ウェールズ代表、北アイルランド代表、
を毎回世界選手権へ派遣する、とかできないか。ラグビーだけはアイルランド合同、
英連邦大会だけは全英チームを編成、とかして。

五輪でサッカーの収益なんてそんなにあるのか？
アテネのときはガラガラだったけど

放映権じゃね？

>>629
たまに、イギリス代表組まないか？・・・という意見は出るのだが、
圧倒的多数で否決される。

今回も多分否決されると思う。

五輪開催地決定投票のときのアピールで
「ロンドンで五輪やるんだったらサッカーはＵＫ代表で出ますよ」
という話を聞いたような気がするのだが……

いざ決まったらスコッチとかが反対声明出した記憶もある

>>642
そのうち、FIFAの規定が変わってバスクやカタロニア
（その他、サッカーでは独立したい勢力）が、単独で出られるようになるさ。

>>648
それは絶対ない。

英国４協会は特例中の特例。
香港は自治権のある特別行政区。

なんだよロッテの６冠てww
イースタンとか２軍のタイトルまで入れてやがる
ステージ優勝なのにユニに星入れちゃったとこより酷いな

さっき本屋で、森三中の唯一結婚してる人にクリソツの、ちょっとイタそうな女の人
（３０歳くらい）が、ぶつくさ言いながら、月刊ジャイアンツとかプロ野球選手名鑑
とかを立ち読みしてた。

女性人気も取り込んで野球人気に死角なしだな

フットサルといえば、モーヲタと鞠ｦﾀの場外対決という見所もあるしなｗ

デブブス女は球場に行けば、腐るほどいる

独り言いいながら野球雑誌見る人ってたまにいるね。
俺もおじいちゃんが本屋でぶつぶつ言いながら野球雑誌見てるの
みかけたよ。

【ｹﾞｲ】ﾒｼﾞｬｰﾘｰｶﾞｰ多田野数人が姐さんと慕う中田英寿との親密度・・ｹﾞｲﾆｭｰｽ【可愛いｱｲﾂ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137775755/

>>649
グアムは？

>>657
グアムはJFAの植民地。

さっき某ヨドバシで手品グッズを漁っていたんだけどさ
隣のカップルが近くに置いてあったUNOの大黒バージョンを見て
女：　　なんかキモ！これ誰？
男：　　吉本の若手芸人じゃね？見るからにウザイ顔してやがるね
とか言ってたんだよ。まあ芸人顔ではあるわねって思ってたら
いきなり後ろから、デブかつうすらハゲの超キモイ奴が真っ赤かな顔して、
サカ豚：大黒に失礼でしょ？ウザイウザイって大黒は日本の為に頑張ってるじゃないか！！
ヨドバシ中に響き渡る甲高い大声
男：　　はあ？大黒ってそんなに偉いのかよ？しるかボケ
サカ豚：日本代表の大黒様だぞ！！日本人としてそれで恥ずかしくないのかよっ！！
サカ豚はその後店員に取り押さえられていたんだが
あーこの板に居るサカ豚ってこういう輩なんだなって思った
それ以上に大黒の知名度がそんなに高いかね？
現実を誤認しているやつがサカ豚には本当に多そうだ。

ちなみに大黒のUNOは全然売れてないんだって

手品グッズいいの見つかった？

>>649
早くて50年くらいのスパンで見てるからさ。力むな。力抜けよ

>>659
煽るなら最後の行だけ書けばいいのにｗ

>>662
だって余りにも面白かったんだもん
ちなみにUNOは４列有って、うち３列が大黒のUNO大使ver
残りの一列のみの通常品のほうが断然売れてますよ〜って話だ
棚割の担当者は怒られるだろうな

余りに詰まらないんだが

サッカーにとってオリンピックはU-23の大会にすぎない
野球もサッカーもドーピングが理由で除外になるのか
いや、野球は別の理由もあるか

サッカーは簡単すぎ
アホらしい
俺はホームランは打てないし１４０ｋｍ/ｈは投げられない
でもゴールなんか決められる自信がある
シュートなんか止められる自信がある
サッカーなんかやりがいもないし見る価値もない空しいスポーツ
ただの昼休みのお遊戯

みたいなことを野球関係者がTVとかで真面目に言うからすごいよな

だいたい140km/hのボールを投げることと対比するのなら、
100km強/hのボールを蹴るとかだろうに。野球脳ってすごいな。

けっこう昔からあるコピペにマジレスするな。
ここの古参住人はスルーができるからこそ治安を維持できてたのだぞ。

野球脳の書き込みってホント、バカっぽいな
頭悪いのがばれちゃうぞ

>>657
地区として特別扱いされてるのは、旧植民地だったり信託統治領だったりと、昔からの歴史的政治的背景がある場合が多い。

>>659
巨人選手を切ったオロナミンＣはやっぱ売り上げ下げてるのか？

【球界再編問題】って板がある事が野球人気が低下してる証拠！

ここまで来れば日本の焼豚が薬物を使用していないと考える方が不自然。

どうせ薬物使用しているならもっと強烈な野球を見せろ
HRがドーム突き破るとか投球でミットがズタズタになるとか

野球は昭和の遺物だな、過去の財産で生きてる
Ｊが凄いとは言わないが、野球の昭和から抜け
出せない思考が酷い。

ロッテファンが自らをマリサポとか呼んでる様を見れば思わず笑ってしまう。
アレだろ？ウリノスのパクリ。
そもそもプロやきうなんて赤字が出ても親企業が補填してくれるのだから贔屓の球団に何円使おうがサポートとは言えない。

>>668
>>666が何故140km/hという数字を出したか考えろ。
これくらいの事も分からないなら無知を晒すな。>>668の様な無知のくせに他人を中傷する書き込みはとても不愉快。

って言うか、やきうって在日がなんで多いの？

在日企業のロッテが優勝ってさ、恥ずかしくないのか？野球脳は？
まぁやきう脳的には国際貢献とか抜かすんだろうが

もうワンパターンの煽りは秋田よ。

相対的にＪリーグの方向性はいいと思うんだけど、変に糞真面目過ぎる。
アマの幹部がそのまま移行したんだから当然だが。
ちょっと捻くれだが、プロ野球のいい加減さとか適当さは実は好きだ。
それも時代に合わなくなったのも認めるけどな。

>>680
プロ野球はいい加減すぎない？

プロ野球はオヤジすぎる

>>682
それ飽きた。
違うの考えろボケ。

プロ野球は臭すぎる

>>681
だから、全然別物だと思う。
共通点は球技の団体競技ということくらい。

バラエティ番組とドキュメンタリー番組の違い。
パンクとクラシックの違い。
競馬と乗馬競技の違い。
プロレスと五輪柔道の違い。

別にプロ野球がどんな運営しようがどーでもいいが、
身内（アマ野球、ソフト）の支援ぐらいしてやれよ（裏金はダメよｗ）。
あと普及活動も。

リーディングスポーツとして、日本のスポーツ界全体の事を考えろ、とまでは言わんから。

>>686
それはアマ側が、プロとの協会の統一を拒否していることも原因の一つ。
アマだけでも統一できないし。

サッカー界
mission1　ＪＦＡメンバーシップ制度の推進　　　　　　ttp://www.jfa.or.jp/captain/mission/mission01.html
mission2　施設の確保・活用　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.jfa.or.jp/captain/mission/mission02.html
mission3　ＪＦＡキッズプログラムの推進 　　　　　　　ttp://www.jfa.or.jp/captain/mission/mission03.html
　　　　　　モデルＦＡ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.jfa.or.jp/captain/mission/06M03ModelFA.pdf
mission4　中学生年代の活性化　　　　　　　　　　　　ttp://www.jfa.or.jp/captain/mission/mission04.html
　　　　　　トライアルＦＡ 　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.jfa.or.jp/captain/mission/m04trialFA.html
mission5　エリート養成システムの確立　　　　　　　　ttp://www.jfa.or.jp/captain/mission/mission05.html
　　　　　　リードＦＡ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.jfa.or.jp/captain/mission/06M5LeadFA.pdf
mission6　女子サッカーの活性化 　　　　　　　　　　　ttp://www.jfa.or.jp/captain/mission/mission06.html
　　　　　　トライアルＦＡ制度 　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.jfa.or.jp/captain/mission/06M6TrialFA.pdf
　　　　　　Ｕ−１５女子チーム創出制度　　　　　　　　ttp://www.jfa.or.jp/captain/mission/m062005U15.html
mission7　フットサルの普及推進　　　　　　　　　　　　ttp://www.jfa.or.jp/captain/mission/mission07.html
　　　　　　トライアルＦＡ 　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.jfa.or.jp/captain/mission/06M7TrialFA.pdf
mission8　リーグ戦の推進と競技会の整備・充実.　　ttp://www.jfa.or.jp/captain/mission/mission08.html
mission9　地域／都道府県サッカー協会の活性化.　ttp://www.jfa.or.jp/captain/mission/mission09.html
　　　　　　チャレンジＦＡ　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.jfa.or.jp/captain/mission/06M9Challenge.pdf
mission10 中長期展望に立った方針策定と提言 　　ttp://www.jfa.or.jp/captain/mission/mission10.html
　　　　　　トライアルＦＡ 　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.jfa.or.jp/captain/mission/06M10STrialFA.pdf
　　　　　　　　　┌───選考・補助金・支援・展開───┐
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
日本サッカー協会（１００億を超える莫大な資金力）　　　地域/都道府県サッカー協会・地区協会（数千に及ぶ膨大な役員）
　　　　　　　　　↑..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　└─地域に見合った活動の提案・実行─┘

野球界
団体乱立、統一拒否


競技に魅力があるかないかに関係なく、絶対に差が付くだろうなｗ

>>685
ＮＨＫはバラエティーもドキュメンタリーも制作するし、
ソニーミュージックはパンクもクラシックも販売するし、
ＪＲＡの馬事公苑で馬術競技も開催するし、
ＤＳＥはハッスルもＰＲＩＤＥも運営する。

>>687
だから日本プロ野球は敵、無視、解散に追い込もう。
ソフト・軟式も含めた「日本ソフトボール・野球協会（ＪＳＢＡ）」
名誉総裁・高円宮妃殿下、山崎拓名誉会長、宮内義彦最高顧問で。
本来団体・大会支援に徹すべき企業が職業野球団を所有しているから様々な軋轢が起こるんだ。
>>688
リーディングスポーツ団体である日本サッカー協会の資金力が
１００億程度では全然足りない。

>>689
＞リーディングスポーツ団体である日本サッカー協会の資金力が
＞１００億程度では全然足りない。
そこは突っ込むところではないと思うんだがｗ

>>668
失敗の可能性もあるだろ？
「サッカー＝危険」を常識化させてしまえば、簡単だしｗ

>>691
誤爆！？

　　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣＼ 　　　　 ＿人人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　　＿＿　(　人_サッカー命＿) ＿＿ 　_)
　　／￣|　| . 　 |/. 　-◎─◎-　ヽ|　 |　__ノ　　くそーサッカーはW杯前だというのに観客も減少して
／ 　 　 |　|　（６|　 　 U（__）U　　　 |６）|　 |ﾉ　視聴率も低迷したままなのに巨人戦が上昇の兆し見せていて
＼＼ 　 |　| 　| （　 ∴）　３　（∴　 ）　ﾘ　＜　　パリーグの観客も増えているだと〜〜
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼ 　　,_＿_,.　　 .ﾉ 〃　|　 )
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ　　きぃぃぃぃぃぃぃぃぃく、悔しい！悔しい！ちっくしょ〜〜〜〜〜〜！！
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'
今年のテレビ視聴率
　4.8% 　ゼロックススーパーカップ　カ゛ンハ゛×浦和レッズ
　5.3%　03/04 NHK Ｊリーグ開幕戦　G大阪-浦和レッズ
　5.0%　03/11 TBS 浦和レッズ-ジュビロ磐田
　4.6%　03/25 TBS 横浜Fマリノス-浦和レッズ
　2.6%　 04/08　NHK　ＦＣ東京‐ジュビロ磐田

Ｊリーグ放送権交渉が難航　鈴木チェアマンが明かす★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1145375765/l50
Jリーグ地上波消滅か
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20060418-00000036-kyodo_sp-spo.html
J1開幕節の平均入場者数が昨年と比べて大幅減、ここ5年間で最少★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141742199/
Ｊリーグ観客減る、Ｗ杯イヤーなのに　タダ券配りまくっているのに　★３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1145854235/l50

巨人戦視聴率が昨年比で微増　韓国でも好調
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1145872377/
ＷＢＣ効果だ！パリーグ観客３０％増
ttp://www.daily.co.jp/gossip/2006/03/26/209689.shtml
パ・リーグ観客動員数、西武３割アップ、日本ハム２０・５％アップ、ロッテ１１％アップ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1146212032/

そうなんだよな・・・
Ｊってタダ配ってあの動員だからな・・・

>>694
十分とは言わないが、それなりに動員してるだろ。

>>694
タダ券貰ってスタに行くんならそれなりに魅力があるんだろ。
たしか横浜ベイスターズがタダ券３０００枚配っていながら
実際に来たのは数十人とか悲惨なものだったからなｗ
まあ、これは１球団の話に過ぎないんで他はワカランけど。

>>696
オリックスが駅で配ろうとしたがほとんど貰ってくれなかったのはＮＨＫで見た。

そういった完全な”ばら撒き”と、将来的にサポーターになりつつある人達にターゲットを絞って配るのとは区別すべき。

オリックスは素晴らしい。
気前がいい。
ttp://www.osakadome.co.jp/jp/event/eventdetail/shimin.htm

タダ券は、ある意味地域貢献でもある。

程度の差こそあれど
ただ券使った集客策なんて何処でもやってるよ
ただ券で実際に来てもらうのも結構大変

>>700
強制動員してるんだろｗ
ま、税リーグなんて1度いったら、二度と見に来ないだろうけどねｗ

治安回復したと思ったら、また粗しか

>>702
おいおい、荒らしは税リーグマンセーしたり、、
野球を誹謗中傷している連中だろ・・・

ここは野球の板なんだから。

>>701
落ち着け

野球の実数は１３００万人程度、サッカーは９００万人程度
試合数は同じ位だけどサッカーはＪ２があるから急な増加はありえない
１０年位は逆転する事は無いし、それまでは野球がＮｏ１スポーツだ。

もっと余裕を持てよｗ

>>703
スレタイ読めないの？

>>702
おとなしく連鎖あぼーんしとけ

それより>>693がなぜソニーの工作員の真似をしているのかが気になる。

Ｊ２について基本方針が出てるから参考にしてください。
http://www.j-league.or.jp/pdf/futureofj2_060321.pdf

やっぱり野球は熱中してしまうよね

特急にはねられ２歳児死亡、家族で兄の野球見に来て

　３０日午前１１時４５分ごろ、三重県名張市蔵持町の近鉄大阪線名張―桔梗が丘駅間で、
同県伊勢市二見町、飲食店経営阿部克已さん（３８）の二男、好生（たかお）ちゃん（２）
が、上本町発鳥羽行き特急（６両）にはねられ、頭を強く打って即死した。

　名張署の調べによると、好生ちゃんは両親が目を離したすきに、隣接する県立名張高の
グラウンドから、柵（高さ約１・１メートル）などのすき間を通って線路内に入ったらしい。

　好生ちゃんは両親に連れられ、高校３年生の兄が出場する野球の練習試合を小学３年生の姉
と一緒に見に来ていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060430-00000312-yom-soci

しかし、Ｊオタってほんと恩知らずだよね・・・
あれだけ、野球側がＪによくしてくれてるのに、

ほんと、「感謝」って言葉はＪオタにないんだろうな・・・

こうなっちゃ駄目だ、おまえだけは真似をするなと身を以って
反面教師を実行してくれてる。

>>710
何の話だ？

Jの作った市場を食い荒らしてるのは数箇所あるが。

>>710

は？スポーツニュースでサッカーの文句言ったりする事？

だから>>710は釣りだって。相手にするな。
こんな韓国人みたいなことを言うやきうファンがいるわけないだろ。

>>712
市場を食い散らかしてるのはＪの方だろ・・・

日本の市場はプロ野球が作って来たんだ。
Ｊはそれを略奪しようとして、腐らせているけどな・・・

>>715
自分たちの市場がなくなっているという認識はあるんだ...

70年間、市場を育ててこなかった野球が何を言う。
サッカーの市場に飲まれつつあるだけじゃん。

野球ファンの中にさえネガ廚がいて嫌になるよな。

放映権料なんか１／４になったって、３倍放送して貰えれば
全体から２５％削減でも占有率が上がって世の中野球だらけでハッピ−ぐらいに思えよ。

巨人のためだもんね

>>715
野球の市場は野球の市場
サッカーの市場はサッカーの市場

どう考えても同じにはなれない
野球ファンが減ったのはプロ野球に魅力がないだけ
別に全員がサッカーに鞍替えしたわけじゃないし、そういう人はむしろ少ない

>>720
野球脳はそれに気づかないで目障りなものを叩く

根来を悪者天下りの象徴にしてアメリカ化構造改革を

Jのやってることは、隙間産業。
それはそれで、意義のあることだと思うよ。

プロ野球というのは全部が親会社の広告のために存在する
興行会社であって育成については考えてなくっても良かった
アマチュアの中から使えるのだけ引き抜いてくればよかったんだから
そんな人たちがいまさら育成を掲げても無理だと思うよ

世界に通用する選手を生み出しているだけ、海外でベンチに座りっぱなしのサッカーよりマシ

>>725
野球に世界なんてあるの？

確かにな、セ界の中での野球の位置は揺るがないよ
WBCで優勝したしな、まぁ参加国の半分の国は野球が盛んじゃないんだが・・・
それでも優勝したし、開催国のアメリカでは盛り上がってなかったけど・・
野球は金持ちの国しかできないし、まぁ野球が盛んな国も貧乏な国多いけど・・

プロ野球は高齢者に愛されてるんだから別にいいだろ。
セ界の中では依然野球は盛んだよ。

サカ豚脂肪ｗｗｗ

>>723
隙間産業って、言いえて妙だね。
J人気は地域限定でけっこう！というものだから、全国展開をめざす野球に対しては隙間産業
だわな。
試合数も手ごろだから、サポも適度にアウェイ観戦に出かけられる。
地域名がついているので、地元の誇り、という一体感が得られる。
おまけに貧乏だから、俺らが支えないとダメだ！と言う意識も育ち、運営にボランティアも参加し、
より地域密着となっていく。
そういうところをJは狙ってる

で、日ハム、楽天は、そういうところを真似してきて、地域に育っていた土壌を利用したわけだ。
まあ、仙台市民なんかベガルタで培った経験から、自ら進んでボランティアすると言い出したわ
けだが。最初、楽天側は戸惑ったが、その培ってきたノウハウとコストの低さに、すっかり味しめた
ようだ。

>>725
世界に（といって良いかは別問題としてｗ）通用する選手が出てきたせいで、
人材がアメリカに流出してしまい、人気低下に拍車がかかってるというパラドックス。

まぁどっちもだわな。

監督が堀内だったから（笑）
巨人が弱かったから（笑）
WBC効果（笑）

次は何が来る？

巨人戦視聴率　（4/30終了時）
　 　 　 3月　　4月 　　5月.　　6月　　7月.　　8月.　　9月 　 10月　 平均 　前年比　　
1999　　 　　　21.6　　19.8　　21.1　　19.2　　19.0　　21.1　　 　　　　20.3　　　　　 　　　
2000　19.8　　20.2　　20.5　　18.5　　19.5　　17.4　　15.1　　　　　　 18.5　　　▼1.8　　
2001　19.4　　17.4　　15.0　　14.2　　14.0　　13.7　　15.0　　13.1　　15.1　　　▼3.4　　
2002　25.7　　16.6　　17.2　　13.5　　15.9　　14.9　　17.2　　15.2　　16.2　　　△1.1　　
2003　16.2　　16.2　　16.1　　16.2　　13.3　　12.1　　*9.8　　　　　 　14.3　　　▼1.9　　
2004　　 　　　15.0　　14.6　　13.6　　11.0　　*8.7　　*8.8　　*9.7　　12.2　　　▼2.1　　
2005　　 　　　12.9　　13.0　　10.1　　*8.5　　*7.2　　*7.2　　 　　　　10.2　　　▼2.0　　
2006　15.9　　12.6　　--.-　　*-.-　　*-.-　　*-.-　　*-.-　　*-.-　　12.7　

>>731
もはや松井がメジャー行ったのも、視聴率低迷の言い訳として
あらかじめナベツネに命令されてたのかもとすら思える。

>>729
ＷＢＣだけじゃなくて、もう少し頻繁に国際試合の機会がとれればいいのにね。
（オールスターなんか向こうは1試合だけだから、もう少し期間をとって2,3試合やるとかね）

ＭＬＢがテメェのことしか考えないなら、日本の野球は衰退する一方だろ伊代ｗｗｗ

野球の場合は選手の海外流出が代表という形で還元されることが少ないからな
行ったら行きっぱなしというか
WBCがあるとは言え、メジャー組の参加は少なかったわけだし

サッカーの場合も海外流出が代表という形で還元されてるかどうか疑問だな。
知名度はあがるけど、海外行って試合に出れないで劣化してるじゃんｗ

>>731
これは霊的現象ではなくプラズマなんですよ

>>736
高原や中田は、そこんとこ理解して欲しいとは思う。

稲本、ﾅｶﾀｺ、柳沢含めて、Jにいたほうがよかったのではないかと。

>>724
MLBのせいにすな。
それこそMLBが頻繁に国際試合をやったらNPBの興行にマイナス影響がでるだけ。

↑>>734
だった失礼

>>728

ﾌﾙｽﾀ行くと文化の違いを感じるんだよね。
ﾌｧﾝがｽﾀｼﾞｱﾑを綺麗に使おうって意識が全く見られない。
ｺｱｻﾎﾟが試合終わった後で拡声器でｺﾞﾐの持ち帰りを呼びかけて
自分以外の人のｺﾞﾐも持ち帰るﾕｱｽﾀとは大違い。

>>724
そういうアマチュアも、必死なのはアマチュアでのパフォーマンスと将来性と
コネクションが、自分の契約金としてぶら下がってるからですか？と思えてくる。
どっちもどっち。
>>728
野球は何かな？進駐軍・占領軍か。
>>729
日本は受け皿がない、アメリカは裾野が広い、というけど
「アメリカ国内だけでマイナー・独立リーグのチームが多過ぎる」とも言えないか。
>>734
日本はＭＬＢ予備軍の選手の受け皿となる海外諸国の一つとなろう、という立場でもいい。

>>741
実はSSは結構ゴミが多いって、最近気づいた。

>>728
何か問題が？
地域に育っていた土壌を利用したっていいじゃん。そこにあったのなら。

それとも、野球がＪの上前をはねたとでもいいたいの？
それは言いがかりだな。はねられる程の存在のＪが悪いんじゃない。

>>741
>>ｺｱｻﾎﾟが試合終わった後で拡声器でｺﾞﾐの持ち帰りを呼びかけて
自分以外の人のｺﾞﾐも持ち帰るﾕｱｽﾀとは大違い。

で？
自分でゴミを始末しないＤＱＮがＪにおおいことを、自慢してどうすんのｗ

ヴィッセル神戸オーナーがベガルタ仙台のホームタウンにプロ野球球団を作るのが
プロ野球側の「地域密着」らしい。

人口が一億人以上。高校野球が盛ん。圧倒的にナンバーワンのプロスポーツ。

これだけの好条件があって、なぜセパ合計１２チームしかできなかったんだろ？
もったいない。

人目を気にする性格（○○なんか応援してんの？へぇー）が仇になったのかね？

仙台地方局アナ「ベガルタ仙台がヴィッセル神戸と試合することになったらどっちを応援しますか？」

三木谷社長「その場合には逃げますね…ハハハハハ」

>>745

頭悪すぎ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/shinjo_tsuyoshi/?1146480027
新庄の襟付きシャツ＝「青少年に悪影響を与えるからNO」

うーん、古いKTKN

>高原や中田は、そこんとこ理解して欲しいとは思う。
稲本、ﾅｶﾀｺ、柳沢含めて、Jにいたほうがよかったのではないかと。

けど所詮結果論。やって見ないとわからないし。元オリの田口だってずっと日本に
戻って来たほうが良いって言われてなかったか？その人たちはいまだにメジャー
挑戦は失敗だと言ってるのか？

還元って言うがそれを考えたらもっと長い目でみないと。中田や稲本は世界的な
プレーヤーと一緒にプレーを（短期でもｗ）してるわけだしかなりの人脈だろ。
仮に５０才になって協会なりクラブの幹部になった時に人脈は貴重。あと
世界的な名将の下でプレーして名将とはどんなものか勉強できる。日本にいちゃ
学べないものはたくさんある、現実問題として。

>>745
お前さ、人の話をきちんと聞けとかよく言われるだろ。
741を読む限り自分のゴミを持ち帰らない馬鹿は野球にもJにもいると取れるが？

いまNHK見てるけど
この子達は将来どこに行くんだろうな？

現実問題として、あまりのフルスタの悲惨さに、ベガサポと楽天ファンのそうは重なってないことを
昨年確信したよ。
フルスタにはゴミをゴミステーションにもって行く、分別する、という感覚がまったくなかった。
ビールの空き缶をそこらにぽいぽい捨てるﾔｼに、俺は切れた。
ボランティアもあまりの大変さにすさんでいた。
自発的にゴミ拾いをしていた俺らは、職員に邪険に扱われた、、、、

今は改善されて来てるんだよ、、な？

そういえば札幌も仙台も、サッカーがJ2降格したところで野球が来る、というパターンは全く一緒だったりするんだよな。

次はアルビが降格したところで新潟に新球団、とかあったりして…

ユアスタで行われていたゴミ回収方法をそのままフルスタで行おうとしたら、無理だった、
ということだ。

おまけに、ボランティア団体もすごく高い理想を掲げてたし。
自分のゴミも捨てられないようなﾔｼに、ビールのコップを運ぶダンボールのコスト計算訴えたって、、、

と言うとこから始まって、楽天もタンブラー導入したり、いろいろベガルタの引いた道をたどろうとしている。
マスコミは、プロ野球初のボランティアばっかり注目して、先行しているベガルタをはじめとしたJを無視
するのがさびしい、、、
フルスタをゴミがない、日本一きれいでマナーがいいスタジアム、とマスコミが言うたびに、「プロ野球で
はだろ！」と突っ込みを入れたくなる。
ちなみに、フルスタで聞いた話では、最もマナーがよかったのはマリーンズファン。ゴミを完璧に拾って
行ったそうだ。
最低は巨人だそうな。

新潟の税金ごっちゃん体質はプロ野球を腐らせるから駄目だな
新幹線に関越道
こんな僻地にそんなの要らない

>>755
ｱﾙﾋﾞは、ｱﾙﾋﾞ自体がプロ野球チームを持ちたい、と言ったことがあるぞ。
サポは大反対だったが。

サッカー、バスケ、野球と、みんなアルビなら、それはそれで盛り上がるんじゃないのか？
お互い融合して応援できるし。（ｂｊのアルビは、動員数最多だ。）

ベガルタと楽天って、まったくお互いにエールを送らないのが気に入らない。
何でお互いがんがろう！と、マスコミ使って応援しないんだろう？
（去年は開幕前に、田尾と津波の退団じゃなくて対談があったりした）

まあ、サッカー嫌いのノムさんが余計なこと言わないぶんだけ助かってるが。

エールを言う事自体がおかしいわけで。
同じ都市にあるってだけで、資本関係も希薄なのに

>>757
アルビは税金貰ってないぞ。

大白鳥使ってることがいけない、とでも言うのか？あそこは国体用だし。

>>759
市民としては、８９含めて、みんな応援してるんだよ。資本関係なんか関係ない。
お互いを無視するほうが不自然。

まあサッカー側は歩み寄ろうとはしているが、野球側がどうしても…というところなんだろうな。

埼玉でさえも県の広報誌で松坂と小野の対談を企画したのだが、
西武側が「格が違うから（もちろん松坂の方が格上）一緒にしないでくれ」などと言って断った経緯があるくらいだし。

>>759
そうそう同じ野球でもプロとアマは別なんだから交流なんてする方がおかしい

よね？

>>762
去年は、楽天の始球式に、ベガッ太やバロンが行った。
いまだにカラスコもクラッチもユアスタには現れない。
（どっちかというと、ハンドレッド側がかたくなだったような気がする）

８９はフルスタ、ユアスタ両方に訪れた。
カラスコやベガッ太が体育館に行ったかどうかは知らない。
バスケ好きのキーナートは、いつもプライベートでコート脇の最前列で見てるが。

>>763
そうか。
資本関係もないしな。

>>758
Ｊが秋冬制だったらな……
ドルフィンズスタジアムみたいに別競技で共用しようという発想も生まれようが。
札幌ドームを事実上日ハムが占有してるのはどうしてだか知らないけれども。
貴重な予算は有効利用しないと。特に宮城県。

野球の方が秋冬でやればいいだけでしょ。
ドームが沢山あるんだから。

>>756
>>マスコミは、プロ野球初のボランティアばっかり注目して、先行しているベガルタをはじめとしたJを無視
するのがさびしい、、、
フルスタをゴミがない、日本一きれいでマナーがいいスタジアム、とマスコミが言うたびに、「プロ野球で
はだろ！」と突っ込みを入れたくなる。

そりゃ、誰も信じないからだろｗ
第一、Jの結果さえを報道する時間が惜しいのに、そんなこと報道出来る訳ねーだろｗ

たまにはJのいい話

【サッカー/Ｊリーグ】新潟ＧＫ北野天国の少年に贈る完封
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1146481853/l50

>>769
うわ、死んだ少年をダシにして、人気稼ぎですか？
さすがはJ・・・ということか。

＞ハンドレッド側がかたくなだった

といえば、山形とのダービーで、近いから当然サポ席（わずか600）から人があふれるわけだが、

同じ南のゴール裏のはみ出たところ（ベガ側）、一番奥の席でjひっそりとしている
モンテディオのレプリカ着ている人畜無害な家族連れを
怒鳴りつけて追い出したDQNで℃阿呆のベガサポがいた。

警備員は知らんぷり。

それ以来、ここのサポが素晴らしいとは思えなくなった。

山形とやるんならAWAY席拡大すりゃいいのにと思ったが、融通性のない運営だと思った。

>>771
今は拡大してるよ。
ついでに、この間の山形でのダービーには、ベガルタのボランティアも手伝いに行った。

>>770

散々、清原やマスコミが仰木の名を語って
話を美化しているくせによく言うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

秋冬って別にスポーツ空白期ではないんだよな。
ウィンタースポーツがやってるのにただ単にマスゴミが取り上げないだけ

>>770
うわ野球ファンて心がすさんでるね

ＮＨＫ教育の川渕の番組を見たが、あれのＮＰＢ版をやったらどうなるのか見てみたい。

おやぶんがいるじゃいか、おやぶんが。

野球は最下位チームに厳しい罰則を与えるべき。Ｊみたいに降格がない分、下位争いがつまらない。

>>758
野球に出せるのはせいぜい２億、ブロック毎の教育リーグ戦までだが、
サッカーで３０〜５０億、いやそれ以上のビッグクラブになるのは問題ない。
今の野球の組織・体質のままで、フットボールへの愛とフットボールクラブへの忠誠と
フットボールファミリーによる連帯など生まれようもない、というところか。
>>767
そう、譲歩・退却すべきは野球。シーズンが重複するなら
野球がサッカーと同じ長期１シーズン制を廃止する。

ＷＢＣで優勝して喜んでいるようだが、
ＦＣバルセロナ野球チームの消滅危機に気をつけろ！
（そもそもバルセロナオリンピックで正式競技になってしまったから・・・）

>>738
中村キノコは海外へ行って正解だった。
ヤツの守備のサボり癖が海外へ行ってから矯正された。
松井もまさかアレだけフランスで活躍するとは思わなかった。
小野は怪我さえなければなー。

>>776
去年、佐々木信也さんがやった。この人が司会をしていた「プロ野球ニュース」は大好きだった。

>>758
最近は方針転換しているよ。
新潟の会長が少し前のスポーツ雑誌に、「プロ野球は無理っぽい。やるなら独立リーグのほうが可能性がある。」的な
発言をしてる。各地の独立リーグの勝者を集めて、チャンピオンシップみたいな事やっても面白いかも・・・とも発言してた。

今から新たに第二のプロ野球なんて作れるもんなのかね？
強烈な防衛が待っていそうだが

確か、新潟の会長曰く
・現在の日本のプロ野球は実業団野球の延長線上にあるもので、市民クラブがやっていくのは非常に困難。
　それ以前に新規参入の枠も認められなさそうだ。
・やるなら独立リーグ的なものが現実的（プロなのかアマチュアなのかは言明してなかったな）
・最近、全国各地にいろんなクラブができてるようだし、そういったリーグの勝者を集めて、頂点を決める大会があっても
　面白い。（欽ちゃん球団みたいなのとかを意識してるのかな？）

・・・みたいな感じ。別にプロというものにこだわってる様な感じは文面からは読み取れなかったな。

>>784
社会人野球だよな・・・、欽一がマイクパフォーマンスを認めろ、とか文句言ってるけど
リーグのホームゲームの演出の一つとしてなら、全然問題ない。
社会人の有力チームも大体年間７０試合前後の試合をこなしているんだけど、
有料試合が出来ない、という規制が邪魔している。
連盟がリーグを組織しないなら、クラブチーム有志で独立リーグを、というのもわかる。

でもやはり日本野球連盟が現行の大会を改組・再編、企業チーム・有力クラブを
まず１部・東西各１２チーム、２部・６地域各１２チームのリーグ参入チームに移行、
特に１部にはＪと総合クラブになれる可能性が高いチームを参入させる。
年間６×１１＝６６試合ぐらいのリーグ戦、チャンピオンシップ、入替を行う。
リーグと同時で代表合宿・遠征、リーグの合間に伝統ある都市対抗の予選・本大会を実施。
というのが望ましい。

もう野球はダメなんじゃない？

野球がダメな理由って「野球」そのものに原因があるんじゃなくて、組織やら選手ＯＢやら、それに関わる人がダメだから野球はダメって感じ。

球場をハーレーで爆走するのはOKでただの襟シャツがNOってどんなスポーツだよ

>>788
違うユニフォームに見えるって、、、、ストッキング出してるかどうかだけでも、全然印象違うぞ。
襟は後姿じゃ気づかないけど、ストッキングは前後左右からみても、印象違うし。

水島野球マンガ、成立しなくなるなあ。

いい加減新庄の手口には飽きてきたな

>>790
飽きられたのが分かったから
引退とか言いだしたのかもなｗ

一応長嶋は結果を残したけど、新庄は何の結果も残せなかったね

新庄で結果を残してないのなら、結果を残せた選手なんてだいぶ少なくなるけどな。
つか、長嶋ですら「一応結果を残した」というくらいだから、
mvmLUlCz は相当高い水準の結果を残さないと認めないみたいだが。

>>792
並みのタイトルホルダーより、よっぽど活躍してたと思うが。

メジャーに行った時点で長嶋は軽く越えている、という視点もある

>>787
サッカーみたいな題材を扱って未だにマイナーなJリーグなのと問題は同じ
ただJリーグの方がトトが潰れそうだったり深刻なのは確実だが

Jよりマシｗ

メジャーに行けば長嶋を超えてる事になるなら、ストーカー事件起こした奴も超えてることになるぞｗ

ソフトバンクホークスの２００５年度の売り上げ
――球団の収支状況は、
■入場料やグッズ販売、試合の放映権料などを合わせた売上高は、今年度200億円を
超える見通しだ。ダイエーホークス時代の前年度は、当社で基準を明確にしたとこ
ろ180億円ではなく、実際は160億円だった。今年度は40億円以上の売り上げ増とな
る。売り上げが増えた主な理由は、入場券とグッズの販売増にある。
　入場券の販売は、ウェブサイトでの販売やオークションなどインターネットを活
用した。インターネットでは、試合日ぎりぎりまで販売できることがメリットだ。
１試合平均の観客数は、ヤフードームの約３万5000人の収容力に対して、最終的に
は３万2000人弱となった。常に満席に近かった。
　グッズは商品のラインナップを大幅に増加した。放映権料も各放送局の支援を得
て上乗せした。ドーム内の広告は、ソフトバンクと取引のある顧客に広告出稿をお
願いすると同時に、従来の顧客にはとどまってもらうよう努力した。ドーム内での
飲食サービスは、売れ筋の店に入ってもらい、売り上げに急速に寄与してきている。
まだまだ売り上げは伸びる。ホークスの王貞治監督や選手も、サイン会など営業強
化のための全面的なサポートをしてくれている。
――売り上げは増加した。では黒字になるのか。
■今年度は赤字となるが、当初予想よりも赤字額は小さくなる見込みだ。赤字の最
大の要因はヤフードームの使用料にある。ヤフードームについては、リース契約で
年間48億円の使用料を支払わなければならない契約となっている。だが、２〜３年
目には黒字化できる。ただ、選手の年俸を削減するという考えは全くない。強いチ
ームを作るのが我々の方針だ。優秀な選手には支払い、選手にとっても魅力的なチ
ームでありたい。

編集長インタビュー
重光昭夫氏（千葉ロッテマリーンズ　オーナー代行）
「戦力補強は経営から」
改革元年と言われた2005年のプロ野球の覇者、千葉ロッテマリーンズ。
前年に合併策を模索していた低迷球団は、フロントの人材補強で蘇った。
打線同様、改革のアイデアも切れ目がない。（聞き手は同誌編集長、井上裕）
　
　問　そういう人たちが携わっていたとは知りませんでした。改革を決意され
たきっかけは何だったのですか。
　答　資金負担が重くなりすぎました。球団の損失を親会社が損金算入できる
とはいえ、耐え切れない水準に達していました。ご参考までに2003年度の千葉
ロッテマリーンズの収支をお教えしましょうか。入場料などの収入が17億1100
万円。これに対して選手の人件費が34億5700万円。その他の経費を加えると、
締めて35億1000万円の赤字でした。2004年度はさらに悪化し、38億7100万円の
赤字。
これは何とかしなければ、と考えていたら、一足先に大阪近鉄バファローズが
オリックス・ブルーウェーブとの合併を決めた。実は、我々も2004年の夏頃に、
ホークスと合併するかしないかという瀬戸際に立っていたんです。そうしない
と、生き残れない状況でした。
ただ、そうなるとパ・リーグが４チーム、セ・リーグが６チームになりますの
で、セ・リーグから１チームこちらに来てもらって、５チームずつでやれない
かとか、いろいろ検討したわけです。
　問　実際には、マリーンズとホークスの合併は実現しませんでした。
　答　ええ。ファンの反発もありましたから。そうこうするうちに楽天の新規
参入が決まった。
実を言うと、私は楽天球団（東北楽天ゴールデンイーグルス）は初年度、20億
円の赤字と読んでいた。それが、終わってみると5000万円の黒字です（注：こ
ののち、黒字額は１億5600万円と発表される）。調べたら、スタジアム経営を
自分でやり、入場料のほかに飲食料販売やグッズ販売でも稼いでいた。ちょっ
と恥ずかしいんですが、「その手があったか」と思いました。
　問　楽天の参入は、やはり刺激になりましたか。
　答　なりましたね。いいところは取り入れようと、本拠地の千葉マリンスタ
ジアムを所有する千葉市と交渉し、今年から、我々がスタジアムの運営をでき
るようにしてもらいました。
　問　球場全体の利便性やエンターテインメント性をどこまで高めるかがカギ
になりますね。
　答　試合のある日、開門２〜３時間前から並んでくれるファンがいます。こ
れからは、開門時間を早めて、できるだけ長くスタジアムの中にいてもらえる
ようにします。われわれにしてみても、その分、スタジアム内で消費していた
だける機会が増える。焼きそばとビールが定番の飲食も見直して、ワンランク
上げたいと思っています。
球場全体も、レストランやトイレをきれいにしたり、球場に広告を出してくれ
るスポンサー企業がお客様を接待できるＶＩＰルームを作ったりと、このシー
ズンオフに９億円をかけて改装します。
　問　逆に、これまで収益機会を逃していたとも言えますね。
　答　グッズ販売も専門の会社に丸投げでしたが、これからは、球団がやりま
す。今は３〜５％のコミッションをもらっているだけですが、デザインから在
庫管理まで自分できちんとできれば40％の利益が出せる。優勝効果もあって入
場料が増え、球団の収入は46億2800万円に伸びました。これを2006年は60億円
にしたい。３年計画で、84億円を目指します。

>>79

収入が増えた原因が入場料収入増とグッズ？
ダイエーの時から観客が凄く増えたって事？？？
そうじゃなきゃ理屈として変だよな・・・
ダイエーの頃も満員に近い観客が入っていたと思うが・・・

売上200億-ドーム使用料48億＝152億

広島の倍売上があって赤字ですか。
そうですか。


2004.05.17発売の東洋経済だと、ホークスとドーム事業の売上の合算が179億だったけど
今は球団単体で200億？

「ヤフー」ドームのネーミングライツも球団売上に計上してないと出てこない数字だｗ

>>799-800
ソースはどこから？

>>801
身売り初年度ならグッズもダイエーからSBへ総入れ替えで前年より増えるだろ。
理屈として変じゃないと思うが。

>メジャーに行けば長嶋を超えてる事になるなら

まあ実際のところマスコミの扱いはＮＰＢのタイトルホルダー＜メジャーリーガー
だしな。もう日本でのタイトルの価値はだいぶ下がったよね。

>>804

それグッズでしょ？
俺が言ってるのは入場料収入の事。
４０億の内、グッズが３８億で入場料UPが２億なら理解出来るがね。

野球選手でオーバートレーニング症候群になる人いるのかな
やっぱり試合の半分は座って休憩できたり、夜は酒飲んでストレス発散出来るのが良いんだろうね

>>807
学生野球では多数あると思われる。

オーバートレーニング症候群を超えて過労死してそうだな

>>805
MLBは日本をないがしろにすると、かえって選手の供給源としてやせ細るような気がする。

この先、有望な選手はアマから直接引っ張るからNPBはどうでもいいんじゃない？

>>810
MLBが欲しいのはジャパンマネーで日本人じゃないと思うけど。
ただ、NPBで人気のある選手にマネーはついていくんだけど　ｗ
大家なんて投手では一番活躍してると思うけど日本では報道されないもの。

活躍＝報道じゃなくて、マスコミがいじりやすい＝報道だからな。
清原なんかＷＢＣの最中でも「紅白戦でヒット打ちました」だし。

>>813
さっきの日テレのＮＰＢの結果、映像は新庄だけ。でハム勝ったのかと思ったら
負けてる。ちゃんと活躍してる選手は地味だと結果出してもスルー。

>>811
アマのチーム・団体へ、所属選手がアメリカに引っ張られても
移籍金・契約金の一部、育成費が入るシステムの明文化。
日本が主導権握って第２回ＷＢＣ（以下略）より、よっぽど重要で優先すべき事項だよ。
>>812
甲子園で人気が出た選手、もね。

>>815
Ｊリーグはそれやってるんだったな。

高校のサッカー部でも、スポ少でも。

>>758
仙台地方局アナ「ベガルタ仙台がヴィッセル神戸と試合することになったらどっちを応援しますか？」

三木谷社長「その場合には逃げますね…ハハハハハ」

>>817
このコピペ、事あるごとに見るけど、なにが面白いのん？

【バスケｂｊリーグ】新潟アルビレックスが新ロゴとロゴマークを公表。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1146580171/
http://www.sport-nippo.com/forza/basketball/albinews.php?k=227

>しかし、ｂｊリーグが各チームのロゴを使用した商品などを発売し、
>同様の商品がサッカーにもあることから、Ｊリーグやメーカー側から類似商品にあたるとして問題点が指摘されていた。



やっぱ、同じチーム名、同じロゴでやるには無理があるのかな？

新潟はバスケ、サッカー他全て別会社で経営している。
これは共倒れを防ぐ為だけど、ここら辺がグッズ関係で問題があるんじゃないだろうか。

ＡＣＬまた予選敗退か
話題にもならんし・・・
Ｗ杯や代表ばっかに注目してクラブをないがしろにしてる
今のサッカー人気はそんな長くもたんな

>>820のセリフってどこかで聞いたような気が･･･

並外れた選手層を持つレッズが来年さらに選手層熱くして挑むのだろうな

>>819
いや、Ｊクラブのロゴの権利をＪリーグと各クラブが共同で保有しているからだろう。
これを解決するにはやはり「Ｊリーグがバスケ全国リーグも主催」しかない。
総合化とはやはり「サッカーへの一元化」か。
これを実現するためにはまだまだＪリーグと各クラブ、共に経営規模が小さい。
だからＪＦＡの収入が１５０億では全然足りない、という話になる。
だが、現時点ではやはり時期尚早なので共倒れを防ぎ、緩やかなグループを形成して
将来的の統一だけは視野に入れる、のがベストだろう。

企業や学校、野球ファンに「野球チームの運営・協賛価値」を説くなら、
サッカークラブのスポンサー、サポーターへも同じくそれを説けるはずだ。
例えば東京ガスやＥＮＥＯＳ本体が長年野球の価値を認めているなら
「ＦＣ東京を通して」東京ガスやＥＮＥＯＳが野球へも協力する、でもいいじゃないか？
アサヒビールだって同様、シルバースターを通じてでもいい。
日本のアメフトが「打倒ＮＦＬ」でリーグ運営をしているか？

＞Ｊリーグがバスケ全国リーグも主催
鈴木あたりはまったくそんなこと考えていないと思う

考えているかどうかの話をしてるんじゃなくて、
サッカーとバスケでロゴを共通化する為には〜　って話をしてるんでしょ。

サッカーとロゴを共通化するなんてみっともないから、少なくともオレは嫌だ。

サッカーのロゴというようりクラブのロゴを使うかどうかだな。
バスケでもサッカーでもクラブのロゴを同じ様に使うか
チームのロゴを使ってバスケとサッカーで別のモノを使うか。

今のロゴは残して、さらに共通ロゴを作る

例えば、FC東京のようにバレーとサッカー両方持っているところは同じロゴ使ってもいいんだよね？
浦和レッズとレッズレディースが同じロゴを使ってもいいんだよね？

ホークスの初年度売上高、ダイエー傘下より22％増
　プロ野球球団「福岡ソフトバンクホークス」の初年度にあたる2006年２月期の売上高が209億円だったことが10日分かった。
ダイエー傘下の前期に比べ22％増。ただ、年間球場使用料48億円が負担となり、最終損益は28億円の赤字だった。07年２月期
は売上高同10％増の約230億円を目指す。
ホークスの売上高は球団と福岡ソフトバンクホークスマーケティング（福岡市）の売上高を合算した。主な収入はチケット売上高が66億円、
グッズ売上高が28億円、放映権と看板広告が36億円、球場命名権が５億円など。主な支出は選手年俸などの興行費（67億円）や球場使用料など。
使用料は球場を持つコロニー・キャピタル傘下のホークスタウン（福岡市）に支払った。ホークスマーケティングは「初年度業績は見込み通り」としている。

　07年２月期はファウルゾーンに「フィールドシート」を増設。年間計約３万6000人分の観客数増で約４億円のチケット売り上げ増を見込む。グッズ直営店を20店程度出店し、約15億円の増収を狙う。最終損益の見通しは明らかにしていない。

>>829
ロゴだけじゃなくユニフォームなんかも共有して欲しい

ということは、バレーも三菱マーク入りになるのかな？

スポンサーにならなきゃ付かんだろ

>>831
ＦＣ東京のバレー、レッズレディースが問題無いのは
アマチュアチームだから。企業の部活の１チームと同じく、
協会が主催する日本リーグの参加条件を満たした上で参加している、というだけ。
チームグッズを商品化して一般店頭に並ばせることも無い。
ユニフォームの共有も当然可能。
バスケの新潟アルビレックスが問題なのは、ｂｊ公認としてＪクラブグッズと
同種別商品を「Ｊの管轄外」で発売。

やきうみたいに、放送契約ともども球団ロゴを手前勝手で使用許可できれば
そりゃあいいですよ。

そんな細かい物まで”Jの管轄外”とか言う話になるのか......。
よっぽど儲け話を他人に持っていかれるのが嫌なんだなあ
なんか田舎の役所が、自分達の権益守るのに汲々してるのと同じに思える
各地で失敗している第三セクター。トト。Jリーグ。。。
中身は同じだなあ

権益って程じゃないが、Jリーグのリーグ側が主導権握った構造は
そろそろ修正が必要だな

そうですね。
お飾りのコミッショナーを置いて
実際は全てを各球団に任せているプロ野球を見習うべきですね。

それは違うw

>>835
そりゃー始めから権利とか利益の概念のないＮＰＢは問題にならないだろ。いまだに
代理人認めないと言う球団がある世界だもんな。

>>835
野球だって肖像権でモメてTVゲームが出来ないとか在ったろ。

>>817
三木谷はヴィッセル神戸オーナーのくせに
突然仙台に押しかけてきた楽天にとって
ベガルタ仙台は抹殺したいくらい邪魔な存在

何かにつけてtotoを持ち出すけど
totoが廃れてるのは当たりにくいのと経営が馬鹿役人がやってるからに他ならない
別にJリーグがどうのってことではないよ
totoのために見出してからずっと見てるって人はいるけど
ｔｏｔｏ買わなくなったからJリーグ見なくなったって人はあまり聞かない

>>842
焼豚は知識が無いばかりか頭も悪いから、2行以上の文章は理解できないよ。

>>842
J豚は、よくその手の擁護を持ってくるねｗ

まず、「「別にJリーグがどうのってことではないよ」」とあるが、
いくら、運営がアホだと主張しても。Jの人気無いのが直接的な要因といのは、
事実であり、国民もそう認識しているんだがねｗ
しかも、それによって、Jは糞つまらなくて、税金を無駄に吸い上げてることが、
晒されることも忘れずにｗ

>>totoのために見出してからずっと見てるって人はいるけど
ｔｏｔｏ買わなくなったからJリーグ見なくなったって人はあまり聞かない

元々J如きを見る人は極少数・・・増えても100人もいないだろうｗ
逆に、今年のJの観客数は激減してるのを忘れてないよねｗ

>>843
あなたが正しいと証明されましたね

ようするに人気のなかったＪリーグにｔｏｔｏは何の恩恵も与えなかったってだけの話だろ
それをなんでこうまでレスを消費させてるんだ？

totoの失敗は直接的にはJリーグの責任ではない。
でも、広告業界や一般人に、Jリーグって本当は人気ないんだなって印象付けたことは事実である。

ＪはＷＣ次第じゃ

>>842
普通にJリーグに人気が有ったらトトは廃れないよ
W杯で代表が出るからサッカー自体は興味が有っても
それがJリーグには結びついてないって事だ
まあそれはともかく
たくさんの税金を甘い見込みで使って、あまつさえ資金難にまで陥る
これがJリーグの構造的な問題だ。
第三セクター方式で作られたテーマパークと同じ。
まだ出来て間もない内はスペースワールドとかも売上は上がった。
今のJリーグがそれと同じ段階。
地域によってはまだ珍しいし、他に娯楽も無いから今の所客が増えてるだけ
トトがJリーグ全体の退廃を示しているように、局地的にも時間が経つにつれて衰えていく
特に強化費も満足に使えない→チームのレベル低→売り上げ減→更に強化費減
こう言うループに陥るともう目も当てられない
多額の税金は無駄になる
責任うんぬんだけじゃなくて、トトの衰退はJリーグの運営の甘さを示している

Jリーグ運営とtotoは関係ないと思う。
totoやる香具師は儲かるか儲からないかの基準でしかない。
totoがナンバーズや競馬より儲かるなら、人が集まってくるよ。

廃れたのは、単に当たらないのと、当たっても少額でしかないから。

>>850
競馬より確率悪いんじゃー
ダメじゃろ

毎試合スタジアムに足運ぶのに一度もtoto買った事の無い俺みたいな奴のせいで
totoが破綻して正直スマンかった
あれが悪い、これが悪いから買わないとか散々言いつつも
全く買う気がはなっからなかった
今は反省してる
でも買う気はない

>>849
トトの話をしたいのか、Ｊの話をしたいのか、いったいどっちだ？
もしかして、
「トトがダメ」＝「Ｊがダメ」
っていいたいの？

２行以上の文書を理解できないって本当なんだね（嘲笑）

黒い霧事件＞＞＞＞＞＞＞TOTO

Jの客激減は言いすぎだね。減ったクラブがあるのは事実でも地域への浸透が
進んできたクラブもあるし。仮にJがもっと人気があっても今のtotoでは人気
でなかったろうね。

まぁ当然、本場イタリアセリエＡのトトカルチョも売り上げ激減してるのなんか知らないで書いてるんだろうな(´･ω･`)



＞象徴的なのは、この1-2年、下降線を辿っていたトトカルチョの売上げが、
＞今シーズンにはいって更に急激に落ち込んでいること。売上げが右肩下がりになった背景には、
＞ちょうど同じ時期に「スーパーエナロット」という非常に射倖性の高い数字当てくじがスタートし、
＞一攫千金を夢見る庶民の掛け金がそちらに流れたこともあるのだが、急激な落ち込みの理由はもちろんそれだけではない。
＞今シーズンは毎週の当選額が以前と比べて明らかに低くなっているのだ。
＞これはもちろん、結果がたやすく予想できるカードが増えており、結果的に13、あるいは12を当てる人数が増えているため。
＞カンピオナートから「意外性」がどんどん失われつつあるというわけだ。

http://www.tifosissimo.8m.com/columns/087seriearitorno.html

>>841
Jリーグの「地域密着」という理念に矛盾した
ヴィッセル神戸オーナーのプロ野球球団は、
ベガルタ仙台のホームタウンから出て行け!

>>857
今日ナイターに出来るんなら、明日もナイターにしてずらしてくれよ、楽天さんよ。
そうすれば、両方見れる人も多いだろうて。

>>855
実際、激減してんじゃんｗ
WCの年だってのにさｗ

いや、J豚がtotoにお布施しなかったのもあるが・・・
Jの人気が絶大なら、totoは破綻まではいかなかった。

日光の猿より頭悪いなｗ

>>849
結びついてるよ、レッズの１試合での観客動員は読売を超え、
スーパーサッカー、やべっちＦＣは局を代表するプログラムだし、
サッカー関連の雑誌書籍は出版創刊ラッシュだし。
伸び悩んでるのは「toto」の売上だけ。

>>858
野球は同じ会場、神宮使っても大学野球とプロを同じチケットで観戦できない。
サッカーだと、言い方悪いけど代表戦の前座でなでしこジャパンの試合組んだり出来る。

Jリーグの観客数の経過を見るとW杯と関係ない所で減ったり増えたりしてるのが分かる
WBCを経験してからは野球界でも理解しやすくなってきてると思う

>>844
「彼の逞しいモノが私の熱くなった秘所へと吸い込まれていく」まで読んだ

で、さっきからIDをとっかえひっかえしている人は天然ですか?　養殖ですか?
いちいちあぼーんするのがめんどいです

ttp://www.tv-asahi.co.jp/dosp2/
テロ朝が「清原特番」についてアンケートをしています。
「みたくない」に投票しましょう。

>>865
なんで？今国内でスターと言えば清原と新庄だろ。

>>861
＞スーパーサッカー、やべっちＦＣは局を代表するプログラム

はぁ？何のジョークだ？

>>866
清原ってスターっていうよりその辺のヤー公にしか見えない

局を代表するプログラムは大袈裟だな。
日本のテレビ界の深夜を代表するプログラム。

深夜　サッカー
早朝　野球

住み分けが出来てていいじゃないかな。

深夜　　若者
早朝　　老人

ホントだ、テレビ局もちゃんと考えてるねｗ

野球がゲートボール化してるからって
俺は野球ファンやめないよ

そろそろサッカーファンは寝る時間だが、
野球ファンはもう起きて河川敷へ出掛ける時間だｗ

>>857
ほんとに腸捻転状態。仙台と神戸それぞれで勝手にチームカラーをクリムゾンレッドに
するぐらいなら三木谷氏が個人の立場で母校一橋へスポーツ関連の寄付だけをし続ける、
（アメフトに象徴される一橋のスクールカラーはハーバードと同じクリムゾンレッド）
のが一番角が立たないのに。
>>868
暴力反対・戦争回避。清原に打席が回ったらその時マウンドにいた投手は
無条件で退場、清原はさいころ振って出た目だけ進む・・・

>>858
サッカー内でもユースやレディースにサテライト、ジェフに至ってはアマチュアのＪＦＬも
同じクラブであればサポーター感情としては応援に足を運びたいだろう。
それぞれのカテゴリーのゲームにも観客が埋まるとなれば、入る金も多くなる。
でもこれらの試合日程が重複すると、やっぱりどこかを切り捨てる、ということもある。
これを松下→ガンバのバスケ・バレー・アメフト・野球・女子駅伝でも同じ問題じゃないだろうか。

そのチームが好きなのであって、同じ会社とかクラブが運営してるとかいう理由で、
他競技の同じチームを応援するとは限らない。
その会社の社員でもない限り。

土曜深夜の親分とハリー
日曜早朝のスーパーサッカー

違和感あるな。。

14年の歴史のJリーグと70年の歴史のプロ野球
野球にも人間みたいに寿命があるかのように劣ってきたかも…

１０年後犬飼がナベツネ化するかも

>>878
川淵がナベツネ化している。

ヅーコ＝セゲヲ