Ｊリーグとプロ野球をまじめに比較しよう！その29

1 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/22(水) 22:12:32 ID:PFNAQXgZ

【参考リンク】
ＮＰＢ　ttp://www.npb.or.jp/　　　　
日本野球連盟　ttp://www.jaba.or.jp/　　
Ｊリーグ　ttp://www.j-league.or.jp/
日本サッカー協会　ttp://www.jfa.or.jp/

【組織相関図】
野球：ttp://www.japan-baseball.jp/information/images/pict_org.gif
サッカー：ttp://www.jfa.or.jp/jfaprofile/image/kanren.gif

【前スレ】Ｊリーグとプロ野球をまじめに比較しよう！その28
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1141640787/

2 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/22(水) 22:13:36 ID:PFNAQXgZ

煽りあいは不毛。建設的な意見を求む

3 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/22(水) 22:46:20 ID:IDTCbyz+

そもそも比較すること自体がナンセンスだから
まともなレスなんてないだろう。

4 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/22(水) 23:00:12 ID:DSWbwrUI

ACLのスコアを先ほど知ったのだがガチだよな？

5 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/22(水) 23:11:33 ID:0lD7AoCL

試合見たが、ガチだったと思う。
もっと取れてもおかしくなかった。
ただ、アウェイではこんなに取れないと思う。

6 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/22(水) 23:24:26 ID:b5ZIEMJR

>>3
一応この過疎板じゃ視スレ除けば一番スレ消費激しいんだがなw
まあ、最初の頃は深いとこまでつっこんだ意見多かったけど
最近は繰り返しとたまの煽りに反応するくらいなのがなあ

7 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/22(水) 23:33:26 ID:qfPUQpnh

秋以降に日韓再戦を…韓国野球委総裁が希望

韓国野球委員会（ＫＢＯ）の辛相佑総裁は２２日の平和放送のラジオ番組で、
プロ野球シーズン終了後の１０月以降に日本で再度、日韓戦を行いたいとの考えを示した。

辛総裁はＷＢＣで日本が優勝したことについて「実質的には２対１（２勝１敗）で韓国に負けたと、
日本もよく分かっている」とした。また、開催時期の気候的な問題から
「（韓国には）ドーム球場がないために（再戦は）日本の意思が重要」と述べた。（共同）

（2006年3月22日12時54分読売新聞）

　　　　∧＿∧ 　　　　
　　　　<｀∀´ ∩ 　　　
　　　　（つ　　丿　「実質的には２対１（２勝１敗）で韓国に負けたと、日本もよく分かっている」　　
　　　　⊂＿ノ
　　　　　（＿）

しかも日本でやらせろだぁ？ドームの使用料払う気あんのかオメーらはよ。
絶対受けんなよ！次のWBCまで悔しさにのたうち回ってろｗ

しかし、野球機構の阿呆振りは筋金入りだからな・・・、受けるかも・・・orz

8 ：７：2006/03/22(水) 23:36:59 ID:qfPUQpnh

おっと貼り忘れた。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/wbc06/news/20060322iez4.htm

9 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 00:13:15 ID:FKdPX6d8

>>7
逃げた方がいい

勝って当たり前
負ければずっと言われる

何の意味もない

10 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 00:46:38 ID:i6L5Qcor

>>9
そのへんの『事情』も踏まえた上で、公には
以下の例に倣うのがよかろうw

ジーコが韓国戦を望まない理由のひとつとして
『勝ち逃げしておくことによって相手に敗北感を味わわせっぱなしにしておき精神面で優位に立つ』
(公式戦は別として親善試合の最も新しいものは日本が勝っている)
という。

11 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 04:18:06 ID:PZLXnWWN

実際、韓国との親善試合は日本側からすれば、何のメリットも無い。

12 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 04:51:35 ID:YPpMbu/h

竹島でも賭けて勝負すりゃいいんじゃない？

13 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 08:26:47 ID:jh3gHt+C

>>10
ジーコって本当につまらない奴なんだな

韓国だけじゃなくてその時期にほかの国も交えてカップ戦でも企画すれば良いだろ
チャンピオンは誰の挑戦も受けないといけないんだぞ
”負けたら”どうこう言われるって。。。
”最初から負ける事考えるやついるかよ”かつてイノキさんもそう言った
勝てば良いんだ。勝てば。

14 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 08:29:29 ID:ouuMd+BB

プロレスじゃないんだよｗ

15 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 08:42:49 ID:raKtiq0w

特定アジアでカップ戦やるのはメリット無いなあ
野球はまだ3回くらいしかやりあってないから肌身に染みてないんだろうけど
勝っても負けても遺恨を残す国なんだよ、彼の国はさ
ジーコは将来のガチ試合を考えてってのはあるけど、
そういう近視眼な見方しかできない国と仲良くしても日本にメリットは無いし
つきあわないほうが良いよと暗に言ってるわけだw

まあそれでもやるとして、日本側の交渉窓口はどこになるんだ？

16 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 08:52:12 ID:XEJ+RA59

>>15
ジーコの頭がおかしいと思うよ。ガキじゃないんだから

サッカーでも野球でも韓国と日本はライバル同士だろ？
しかもお隣の国だし、経済的にも相互依存の状態にあるわけで
逆に仲良くしない事でメリットなんて生まれようが無いでしょうに
まあそんな意見をここにわざわざ出してくるサカ豚のレベルが低いって事なんだろうけど
譲れないライバル同士ゆえに韓国のような報道とかになるんでしょ？
受けてたつべきだね

17 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 08:56:29 ID:+jMmQ35Y

ホロン部か

18 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 08:58:18 ID:aQhvq2GG

忘れてる奴も多いが、ジーコも最初から韓国戦に否定的だった訳ではない。
就任当初には日本と韓国が切磋琢磨して将来的にはブラジルとアルゼンチンのような関係になれば良いと言っていた。
現に2003年には東アジア選手権の代替試合（韓国側から申し込んできた実質的なリベンジマッチ）を含めて親善試合が2試合行われている。
あの国の異常さに気付いて付き合いきれないと判断したと考えるのが普通だろう。

19 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 09:05:25 ID:5b0u0cAl

若年層の取組みが桁違いのｻｯｶｰには勝てない…学校ｽﾎﾟｰﾂは独占だった野球が良かったが…多様化&集中強化&少子化で学校ｽﾎﾟｰﾂはﾚｸﾚｰｼｮﾝに成り下がってる…ﾚﾍﾞﾙが下がった場所でいい選手は産まれない…盛り返すには25年必要…5歳児からﾌﾟﾛと一緒にやってるｻｯｶｰにはﾎﾞﾛ負けだな…

20 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 09:13:40 ID:raKtiq0w

>>16
一方が一方的に助けるってのは相互依存とは言わんよ
貸し主と借り主は対等でないのは当たり前だわなw

まあ冗談はさておき、自国礼賛したいがために試合したがって
負けたら言い訳、人の都合も考えずリベンジ宣言
自分がホスト国なのにW杯直前の親善試合で
フランスの英雄を削って怪我させといて反省の色無しという前科まである

こういう国と試合したところで得られるのは恨みと怪我人だけだよ

21 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 11:36:21 ID:kZniujaB

2001年冬だったか日韓戦で中村俊輔が足やられたのを覚えている

22 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 11:36:56 ID:73ilVBX/

>>13
去年それやったじゃん、、、

23 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 12:48:26 ID:SxKOBoeQ

野球の代表戦は下手したら3年先まで無いんだろ？
サッカーみたいい切れ目無く代表戦やらないとニワカ層を取り込むのは厳しいと思う
サッカーはA代表から年代別まで切れ目無く試合があるし、ユースとかでも
テレビ中継もあるし

野球は選手生命がなまじ長いから次のWBCでも主力の顔ぶれに変化が少なそうだし
対戦相手の選択肢が極端に少ないので、ニワカを取り込む前にマンネリ化が来る恐れがある
また同じメンバーで同じ相手と試合かよ、みたいな

24 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 12:49:54 ID:/JVm85Ki

>>23
一応、来年の11月に北京五輪の予選はあるけれども・・・。
野球もサッカーも来年は五輪出場権を懸けた年。

25 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 12:55:58 ID:ouuMd+BB

>>24
野球はプロアマ混合らしいね
韓国がオールプロ、台湾が地元の利を生かしたら結構危ないぞ

26 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 13:26:45 ID:U6CzhOwh

>>13
プロレスなんてショーだろ。ひょっとして真剣勝負だと思ってる？
馬鹿だろお前ｗ

27 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 13:33:54 ID:A6dDHFeT

サッカーは、自分の力で守備から攻撃に切り替えられるスポーツ。

野球は、順番が来るまで攻撃に変わらないスポーツ。
（さらに打順が来るまで座ってるだけｗ）

しかも攻撃の回なのに、自分に順番が来なければ、
ベンチに座ったまま攻撃が終わるｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、何もしないまま、また守備をさせられるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんですか？野球って？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野球ってツマンネーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

28 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 13:55:08 ID:biiSwmPh

http://dl2.n1e.jp/DATA/MOVIE/1140722907/1140722907.jpg

29 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 14:06:02 ID:kZniujaB

>>24
それでも1年半もあるんだな
それまで王ジャパンで引っ張れるか

30 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 14:25:04 ID:JUUSwlei

>>29
十分過ぎるほどひっぱれる。
サカは惨敗して終了確定だからなｗ

誰が好き好んで、国の恥を応援しますかｗ

31 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 14:30:31 ID:9FaXLmNF

煽りあいはよしましょう。建設的な意見をどうぞ。

32 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 14:34:07 ID:JUUSwlei

>>31
たんに、国内限定のサカオタが、ＷＢＣの活躍で、
日本サカーの人気が紛い物だろバレて大暴れしているだけだろｗ

33 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 15:14:51 ID:9FaXLmNF

建設的な意見をどうぞ。
　　　↓

34 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 15:34:35 ID:sb05fwRG

広島に新球場建設しても税金の無駄
地震で倒壊しない程度に改修して使えばいい。
貨物駅跡地はサッカー場建設で。

35 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 15:41:37 ID:pNwaFm/U

>>21
ミョンボがスライディングでおもっくそ足を削った試合だっけ?

36 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 15:51:32 ID:c47sDzqy

WBC日本代表と北京日本代表は別物だぞ
協力する理由もないので
今回の経験もまったくいかされない

37 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 16:08:36 ID:jzQJXGmy

なんか今回のWBC日本代表フィーバーを見てると

38 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 16:13:17 ID:jzQJXGmy

途中で送っちゃったスマソ。

なんか今回のWBC日本代表フィーバーを見てると
おいしいとこだけ見たい日本人の気質が
NPBもJも駄目にして、結局国際競争力を奪いそうな気がする。

それぞれの代表戦で面白いと思った人は、国内リーグをもっと観にいって欲しいんだが、
当然強制できないし、どうしたもんかねぇ。

39 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 16:19:26 ID:YPpMbu/h

日韓ワールドカップのチケット争奪戦の際、
Ｊリーグの観戦チケットの半券５枚持ってきた人から優先とかいう
意見があって面白いと思った。

40 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 16:48:09 ID:A6dDHFeT

★野球とサッカーの違いがモロはっきり分かりました。
　　↓
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/3575.wmv

正直すぎて見ててツラかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

41 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 17:38:26 ID:lE7Snnxs

まぁ優勝したからこうやって騒いでるけど１次リーグはガラガラだったもんな
世間一般は野球でもサッカーでもただ騒げればそれでいいんだよ
ＷＢＣが盛り上がってプロ野球人気復活というのは安易すぎる
だったら毎年代表が戦うＪリーグで国が大騒ぎしてなきゃおかしいからな
でも牛耳ってるのは脳みそにカビが生えた年寄り連中だから分からんだろう
一時的にニワカが増えたのを勘違いして後手を踏むはず
恥知らずの根来はちゃっかり写真に収まってる場合じゃねーだろ
人気低迷の戦犯のクセに

42 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 18:24:55 ID:/JVm85Ki

>>41
＞ＷＢＣが盛り上がってプロ野球人気復活というのは安易すぎる
＞だったら毎年代表が戦うＪリーグで国が大騒ぎしてなきゃおかしいからな
＞でも牛耳ってるのは脳みそにカビが生えた年寄り連中だから分からんだろう

でもナベツネﾀﾝは今日の外国人記者クラブでの講演終了後に
「世界一で視聴率は回復する。」と。

野球はほぼ毎日やるから、採算が取れるようになればテレビ局にとっては助かるだろうね。
（でも、巨人絡みだけなんだよな・・・。）

43 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 18:38:58 ID:raKtiq0w

>>42
鍋常の予言って、たいがい外れるよなあ・・・
巨人も読売クラブもこいつ一代で見事に食い潰したよな

44 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 18:58:00 ID:UKtS6H3p

巨人ファンの財界人による「燦燦会（さんさんかい）」が14日夜、東京都内のホテルで開かれ、
昨年8月に「スカウト裏金問題」で辞任した渡辺恒雄前巨人オーナーも
久々に公の場に姿を見せた。
オープン戦で現在首位タイの巨人について、渡辺前オーナーは好調な投手陣に上機嫌。
「防御率さえ良ければ、今年優勝しないなんて理屈は科学的にあり得ない」
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とV奪回に自信を示した。

↑去年こんなこといってたな

おまけ
●長嶋さん「巨人打線はヤンキースより上」
　巨人を支援する財界人による「燦燦会（さんさんかい）」が２日、都内のホテルで行われた。
長嶋茂雄元監督（６８）が
「ヤンキースと巨人の打線ではどちらが上かと尋ねられたら、
即答で巨人の方がいいと答えています」
とあいさつした。　長嶋監督はローズ、小久保の加入による波及効果を挙げ、
８５年に阪神が作った２１９本塁打のセ・リーグ記録はもちろん、
８０年に近鉄がマークした２３９本塁打のプロ野球記録を塗り替えると予測。
「今年の巨人打線はレコードを作るのではないか」
と圧倒的な打力で優勝を勝ち取ると宣言した。
　［2004/3/2/21:38］日刊スポーツ

45 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 18:58:44 ID:pAL92ZHi

燦燦会＝ネタふりの場

46 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 19:21:33 ID:mtOukt/3

>>41
それは微妙だと思う

野球の場合は今までの長い下地があり、その上でようやく
世界への道が開けしかも優勝してしまった。
野球というスポーツに飽きてきていた国民もまた見直す
きっかけになるかもしれない。

サッカーは短い歴史の中で、下地ができていないところに
世界クラスのお祭りを自国で体験してしまった。
結果として自国のリーグよりも海外サッカーと代表戦にしか興味が
いかなくなっている。

うまく書けないがこんな感じかと思うんだけどね。

47 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 19:32:44 ID:4Ua9VJT8

>>46
野球は試合が多いいくせに、それを全部全国放送しようしてるんだよね。
ＷＢＣのかつかつの緊張感の試合のあと、
ペナントの試合を見せられたら、浮動層は離れていくんじゃない？

ただでさえ、ドラマみたい人に恨みかってるんだからね。

48 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 19:47:53 ID:mtOukt/3

>>47
むーどうなのかな

日本人ってやはり根本的には野球好きだと思うよ。
ここ数日の世間見ていると本当に実感。

サッカーの代表戦も見ている人多いけど
潜在的な国民への浸透度はやはり野球だな…と。

野球は紅白歌合戦でサッカーはPRIDE男祭って感じ
って書くとかえってわけわからんな…

49 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 19:50:51 ID:f1oeGf1U

>>46
下地ってなんだ？体操やバレーだって昔は人気種目だったろ金メダルもたくさん
とって。この２つは下地できてるの？下地なんて46の幻想に過ぎない。

50 ：：：2006/03/23(木) 19:51:37 ID:zBQz2vOH

ここ数日の野球ファンの浮かれ方は滑稽そのもの。
サッカーで例えればコンフィデ杯で優勝だけなのに、世界一って騒いで恥ずかしいね。

リーグ戦にはそんなに影響しないし、野球ファンも現実を思い知るよ。
野球はロッテ応援してるけど、パリーグはプレーオフしか見所ないよ。
俺の中じゃ野球は秋までシーズンオフ！

51 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 19:54:36 ID:n7gK0nKi

>>44　結局、この馬鹿な長嶋という男にプロ野球が振り回されて
ダメにされたんだよなあ。（こういう思考回路しか出来ないから、
ＦＡ、逆指名、強奪で選手を欲しがったせい）
長嶋の功罪（監督以降は圧倒的に罪だけ）をもっと厳しく見るべき。

52 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 20:04:00 ID:XEJ+RA59

>>48
サッカーは興味のある年代層が偏ってるって事だよね
野球の場合老若男女楽しめるわけで
歴史はそれこそ正岡子規の頃からな訳だしね
>>47
まあギリギリの代表戦が緊張感があるのは当然だけどね
Jリーグはたまにある試合自体がダラダラ
しかもチーム数が多いから、一番盛り上がる上位陣同士の星の奪い合いも少なくなる訳で
そもそも平均レベルが低すぎ
野球は全体のレベルが高いからね
どっちかって言うならそう言う問題点はJリーグの方に有ると思うよ

53 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 20:05:21 ID:f1oeGf1U

>日本人ってやはり根本的には野球好きだと思うよ。
ここ数日の世間見ていると本当に実感。

それはさー荒川静香はへぇーってスルーでＷＢＣだけ盛り上がってるなら同意する
が差があるようには見えないぞ。自分が野球好きだから「野球だけ」盛り上がってる
ように見えるんでしょ。

54 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 20:09:07 ID:3xOspviA

野球はTV中継をなくすべき。正直中継してるせいで女性や中高生をアンチ野球にしてしまってる。

55 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 20:12:30 ID:raKtiq0w

>>48
ただこのタイミングを逃して今後のプロ野球が旧態然のまんまだと
野球見直し派がまた離れてくのは間違いない
代表戦をひんぱんにやるわけにもいかんし
WBC優勝が効くのも今年の上半期と見て
次の手を打つべきだと思うんだが・・・

代表好きはｻｶだろうが野球だろうが関係無く
とにかく国の代表を応援するだけだから、国内リーグへの影響は期待しないほうがいいよ

56 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 20:15:49 ID:XGe6lr0j

>>52
Ｊが糞なのは、今の構造では当然だろ。
しかも年々、悪くなっている。馬鹿な拡大路線のせいで。
一旦、Ｊを潰した方がいいという意見もあるぐらい。

海外にみんな流れていくのは当然だね・・・

57 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 20:21:23 ID:ouuMd+BB

拡大されるのが嫌なのかねぇｗ

58 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 20:25:25 ID:XGe6lr0j

>>57
元のレベルが低いのに、数を増やせば
どうしようもないレベルの奴が表に出てくるし、まだ、まともな人材が分散するだろ。

サッカーは個人競技でないんだから、チームで極少数がまともじゃ
試合にならないよ。

59 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 20:38:39 ID:3xOspviA

>>58
野球のようにＪも都会限定にしろと。

60 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 20:39:46 ID:mtOukt/3

>>52
どっちもねコアな人がいて、その周りに一般大衆がいるんだけど
一般大衆を抱き込む場合、野球は敷居が低い。
長い間茶の間で放送され続けてきたしニュースにも
取り上げられているし、ルールなんかも一定のレベルで
共通理解ができているし。
サッカーは残念だがまだそのレベルまで到達していないと思う。

>>53

> が差があるようには見えないぞ。自分が野球好きだから「野球だけ」盛り上がってる
> ように見えるんでしょ。

いや私サッカー派なんですがｗ
しかも国内リーグ直接観戦派なんで。
色眼鏡でみないでくれよー

61 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 20:47:56 ID:raKtiq0w

定期的に湧いてくるな＞レベル厨
あんな、日本サッカーは育成組織が野球と違うんだよ
日本全国複数の育成組織から毎年毎年一定のレベルの選手が出てきて
ナショナルトレセン受けてんのさ
年代別代表はその中でも一部のエリート集団に過ぎない
んで、そのエリートコースじゃない奴も下部リーグ所属してから上がってきたりしとるの
代表では坪井・福西あたりは非エリート。中澤もテスト生だった

反対に元年代別代表の若手が地域リーグにいたりするのも珍しくない

悪いが、一定量の選手を延々とやりとりする野球とは本質的に違うんだよ＞サッカー

62 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 20:54:32 ID:F0WFtXwQ

ＷＢＣの検証報道で、
サッカーのＷ杯も最初は参加国が少なかったと書いてあった。
野球の方は、普及している国は全部出場したよね
これから増える余地はほぼ無いのに・・・。

63 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 20:55:25 ID:/JVm85Ki

競技云々レベルの高低関係なく、面白い／つまらない試合はあると思うけど・・・。

64 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 20:57:05 ID:XEJ+RA59

>>61
ああ。本質的に駄目だな
低レベルの中で競争して来て、最終的に駄目なのは結果が明らかだからなあ
大して野球は延々とやり取りして世界一
イチローも松井も日本でやってたんだけど？
サッカーは？
もうJも始まって何年も経つんだから。”Jはこれからだから”とか”将来的には”とか
つまらない言い訳すんなよ

65 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 21:04:23 ID:ouuMd+BB

結局煽り目的の馬鹿か・・・

66 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 21:07:20 ID:raKtiq0w

>>64
前々回のｺﾝﾌｪﾃﾞは準優勝、前回のW杯はベスト16、アジア杯は2連覇
Jが出来てからの代表の戦績を、あんまり馬鹿にするもんじゃないよw
んで、年代別じゃ世界一になっとる
そのイレブンに高木の息子がいるのはよく知られた話だと思ったんだが

67 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 21:07:49 ID:uYSaRtxS

>>62
それなんだよ
南米への移動手段の問題で欧州の国が参加を見送ったり
英国4協会が変な意地張って参加しなかったりで、第1回W杯開催の
時点でサッカーは世界中に普及していた

時代背景などを無視して第1回W杯と同列に扱うのは違うと思うな

68 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 21:16:04 ID:io6+/NGt

ダイヤモンドサッカー→少年サッカーの普及→キャプテン翼→高校サッカー→金田、木村、水沼といった技術の高い選手の台頭
→メキシコの青い空→プロ化→加藤久のトレセン改革（弱い部活でも良い指導）→ナイジェリアで準優勝等の結果
→部活からクラブ中心の育成へ
　　　　↑
　　　今ココ！

69 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 21:17:07 ID:xNV3mRGE

>>65
きっとJができてから、代表戦で以前のように勝てなくなって、自尊心を満たすことができなくなった国の人なんだよ。

70 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 21:18:12 ID:mtOukt/3

>>66
俺は知っているが一般層まで知っているかどうかはかなり疑問符じゃね？

というか高木琢也の息子って年代別の代表に選ばれていたっけ？暫く勘違いしていた。
スーパーカートリオのほうの息子な。

71 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 21:20:26 ID:ezrvyj8H

>>70
高木の息子って話はたまに聞くけど。高木って誰？スーパーカートリオ？

72 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 21:21:34 ID:io6+/NGt

高木琢也は今、日本で可哀想なスポーツ関係者のベストテンに入る人物で、間違いを起こさないか心配なのに
最近、イスンヨプの報道で「アジアの大砲」って言うのを何回も聞くから
まさか高木がと、毎度ドキッとしてしまう

73 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 21:22:10 ID:D9qKYdZz

>>71
スーパーカートリオのほうだよ。親父もすっかりサッカーに魅せられて、
今やチャンピオンズリーグの予想をファン視点できっちり出来るくらいにまで。
ヴェルディユースだったっけか、高木の息子は。

74 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 21:22:44 ID:xNV3mRGE

>>71
高木豊。

75 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 21:23:59 ID:D9qKYdZz

スーパーカートリオ：大洋ホエールズの俊足トリオ
高木・屋敷・加藤の三人。
その、高木豊の息子

76 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 21:27:46 ID:mtOukt/3

>>71
スーパーカートリオがわかる奴はいい年こいて2chやってる可能性が高い＞俺

77 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 21:30:36 ID:ezrvyj8H

>>74 >>75
サンクス有名な野球選手かorz

78 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 21:36:05 ID:iMJrFG2A

レベル云々いうのなら、高校野球で熱狂している連中はいったいなんなのかと。

野球が浸透しているからかね？

79 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 21:51:08 ID:mtOukt/3

>>78
見聞だと欧州では地域の象徴としてその町のサッカークラブの存在があげられたりするが
日本の場合はその代替をこなすのが高校野球の各県代表なんじゃないの？

80 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 22:07:59 ID:OltYQJ0C

野球はこれから何処を目指すのだろうか。
もう世界一になってしまって次の大会は優勝以外は今回より悪い成績になる。
今回はベスト４か準優勝位の方が、将来的には良かったような気もするが。

81 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 22:08:06 ID:lE7Snnxs

お前ら、Ｊリーグってそんなにレベルは低くないよ
高いとも言えないけど
卑下しすぎっつーかロクに見てないだろｗ
レフェリーのレベルが糞なのは本当に真実だが

日本のプロ野球は世界でもトップクラスだろうけど
この際、ルールやボールも向こうに合わせたらいいのに
二段モーションやらストライクゾーンやら
いったい何をグズグズしてるのかが理解できないんだが

82 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 22:12:28 ID:iMJrFG2A

>>79
「地域の象徴としてその町のサッカークラブ」を日本でつくっても問題ないとおもうんだけど。
つーか野球がよくてサッカーがダメってどういうことなんだろうとか、
色々疑問がでてくるわけで。

君にいってるわけじゃないので、その辺りよろしくです。

83 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 22:15:01 ID:k5TwuYMS

>>79
新潟の場合高校野球が強くない上にプロスポーツってなんじゃそれって土壌に
W杯誘致が成功できてあれよあれよって間にアルビレックスが台頭してきた。
その後震災などの被害に合うも一種の復興のイメージ造りに寄与してきたのが
今の観客動員数に現れていると思う

シンボルだよねシンボル
だからけっして強くないしレベルも高くないけどひたすら走るサッカーを
やってきたアルビは地元の人に指示されたんだと思う。

そういう点では神戸の震災のときにあれだけ一緒に盛り上がっていたオリックスが
ガララーガだというのは問題なんじゃないかな

84 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 22:21:15 ID:io6+/NGt

アルビレックスの動員と地震はほとんど無関係じゃね、、、
その頃には今の動員力は確立されてたし

85 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 22:21:23 ID:pNwaFm/U

>>69
日本がプロ化してからのかの国との対戦成績
H：ホーム　A：アウェー　C：中立国開催

1993/10/25(月) オフト C ○1-0
1994/10/11(火) ファルカン H ●2-3
1995/02/21(火) 加茂周 C △1-1
1995/02/26(日) 加茂周 C △2-2（PK5-3）
1997/05/12(月) 加茂周 H △1-1
1997/09/28(日) 加茂周 H ●1-2
1997/11/01(土) 岡田武史 A ○2-0
1998/03/01(日) 岡田武史 H ○2-1
1998/04/01(水) 岡田武史 A ●1-2
2000/04/26(水) トルシエ A ●0-1
2000/12/20(水) トルシエ H △1-1
2003/04/16(水) ジーコ A ○1-0
2003/05/31(土) ジーコ H ●0-1
2003/12/11(木) ジーコ H △0-0
2005/08/07(日) ジーコ A ○1-0

86 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 22:30:58 ID:io6+/NGt

日本はawayで韓国に勝った事がないよ
川淵君がそう言ってた

87 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 22:33:29 ID:OltYQJ0C

>>86
森さん・・・

88 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 22:37:26 ID:XGe6lr0j

>>81
そんなこと言ってる、お前が少しも見ていない証明だ。

たく、真性のＪオタか、ただ野球を非難する為だけに、Ｊを持ち上げてる奴かは知らんが、
いいかげんなこというな。

89 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 22:37:32 ID:raKtiq0w

ブチ君・・・orz

90 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 22:39:16 ID:XGe6lr0j

>>83
Ｖ神戸はオリックス以下ですがｗ
しかも、スポンサーには「復興は終ったから、用済み」のようなこと言われて、
逃げられましたがｗ

91 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 22:44:03 ID:PzlpkAzU

>>86
フランス大会の予選で韓国にアウェーで勝ってる

メジャーがすごいといっても実際は各国の優秀な選手がそろっているから
すごいんであって実際アメカだけならたいしたことないって言うのが
ＷＢＣでわかったからねぇ
ＮＰＢもやろうと思えばメジャーと肩を並べるだけの魅力的なリーグは作れると思うんだけど
しっかりした運営が出来るのはアメリカと日本くらいだろうから
昔イタリアが世界最高峰リーグと言われてる中イングランドやスペインが頑張って
今じゃイタリアより面白いと言われるようになったように

でもいまだに船団方式マンセーの日本球界じゃ絵に描いた餅だけど

92 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 22:45:06 ID:io6+/NGt

地震はヴィッセルに酷い事をしたよね

93 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 22:46:05 ID:k5TwuYMS

>>84
確立はされてたけどその後の維持の話
地元が新潟なんでその辺のふいんきは感じる。
直接的にどうこうではなく
だからちょっとチラシの裏ではある

94 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 22:48:55 ID:io6+/NGt

>>91
森さんが中田と会食してこの話したの知らないのか！
事もあろうに、その勝った試合に中田が出てたんだからな、、、

>>94
新潟はこれからだな
そろそろ、生え抜きの若手の台頭が欲しい

95 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 22:51:09 ID:/JVm85Ki

森さん（笑）。団長はメロに釣られているような気もしないでもないが。
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20060323042.html

96 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 22:51:38 ID:E4VDgIVO

>>94
>>91じゃ無いがその話のことか。すっかり忘れてて>>86はなんだろと思ったよ。
そういえばそんなことあったな。中田がむっとしてたな。

97 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 22:54:43 ID:1eySaTJj

>>79
高校野球は、春夏の甲子園をテレビで観戦する。
サッカークラブは生観戦。

この差は大きいよ。

98 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 22:55:35 ID:io6+/NGt

当時は、森総理の間違った知識
さらにはそんな事をわざわざ言おうとする意味不明さに怒ったけど
今思えば、中田となかなか会話が噛み合なくて、そんな話題も必死に引っ張りだしたのだろうと
想像出来るくらいに成長した俺がいる

99 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 22:57:42 ID:I/FBE26M

>>25
アジアは何気に激戦区なので
今一度王ジャパンが立ち上がるくらいでないと
本大会云々以前に出場権を獲れない。
これは前々から。

本大会は先がある若い選手たち(プロアマ問わず)の
経験を積む場でもいいが、
予選は『後に続く者たち』のために
すでに功成り名を遂げた者たちが頑張るべき。

100 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 22:59:54 ID:ouuMd+BB

あの頃の森さんはまだ失言も無くてそこそこ支持率高かったよね

101 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 23:01:17 ID:io6+/NGt

>>100
あの頃は元ラガーマンのキャラで売ろうとしてたね

102 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 23:11:45 ID:lE7Snnxs

>>88
はぁ？
お前がどれだけ見てんのか知らんけど俺はＪも海外も代表も見てるけど？
ちなみに野球は一昨年のゴタゴタまではほぼ毎試合見てた
消滅しちゃた球団のファンだったんで今でもパヲタだ
お前がＪ嫌いなだけだろ
何を必死になってんの？

103 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 23:13:58 ID:io6+/NGt

レベルって言われても正直困るよね
順位の上と下でも差があるし、それを外国と比較だなんて
欧州の一部のリーグはもはや、その国のリーグじゃないよね

104 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 23:14:32 ID:9XzlRVZT

>>99
アジア枠3で中国が1使うから日韓台で2枠じゃないの
厳しいのか？

105 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 23:17:35 ID:OltYQJ0C

あの会談はニュースでも放送されていたような記憶がある。
かなり、面白かった。
首相が言った事をあそこまできっぱりと否定できるのは中田ぐらいだろう。

106 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 23:22:00 ID:iUHu9emT

レベルが高い低いっていってるのって、あれだな。
日本に輸入されてくる映画だけをみて、
「海外の映画のほうが優れてる」といってるようなもんだね。

107 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 23:43:35 ID:I/FBE26M

>>104
各国ともプロ選手の動員が当たり前になって以降、楽ではなくなった。
アテネこそ完勝で出場権獲れたが、シドニー行きはスリルあったぞ。
要は中途半端なチームでは危ないということ。

108 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 23:45:55 ID:XgC57VB3

予選はシーズン後だから心置きなく最強チームを作れるでしょ。

109 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 23:46:14 ID:2b1ajtVj

>>106
たしかにレベルって意味ないね。
Ｊ１よりＪ２は面白い

110 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 23:46:23 ID:5b0u0cAl

ﾚﾍﾞﾙで騒いでる人のほとんどは…ｻｯｶｰからいずれは離れるよ…02からｻｯｶｰ好きになったﾆﾜｶばっかり…本当にﾚﾍﾞﾙ語るなら、今の世界のﾄﾚﾝﾄﾞを追ってなきゃ語れない…
今のｻｯｶｰは本当にﾜｰﾙﾄﾞになった…
これが顕著に現れだしたのは90年代後半から～02から追い掛けてるヤツはこんな事すらわからない…昔からｻｯｶｰ追い掛けてる人とｻｯｶｰ語れば、所詮浅い事ぐらいすぐ気付ける…

111 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/23(木) 23:46:29 ID:VXCvtfJI

そうだアテネ予選は全部日本で試合だったんだな

112 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 00:10:51 ID:pcNbB2Q8

>>106
日本に渡ってくる映画って、本当にごく一部だからな。
太平洋を越えてくるのは、選別に堪えた映画か、大金が掛かっていて世界的に公開しないとやばい映画か
もしくは何かの間違いで海を渡ってしまったモノでしかく、それも全部ではない。

サッカーだって同じ。ハイレベルなサッカーは確かに欧州と南米にあるが、それだって一部。
以前ベルギーリーグの中継を見たことがあるが、アレならJの中堅クラブの試合見た方が圧倒的に面白い。

113 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 00:33:23 ID:hhQSItcq

>>106
おお、その例えうまいね。

そういや俺も中高くらいの時は洋画かっこいい、邦画ださい（音楽の洋邦も）って思ってたわ(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

>>112
セリエAなんかでも中位・下位チーム同士はかなりしょっぱい試合してるよね。正直眠くなるｗ

114 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 00:55:17 ID:nVBUVr+A

>>112 >>113
それでも、Ｊよりかは見られるものという厳しい現実・・・
他のサッカーファンの人に聞いてみろ。

だいたい、Ｊが上とは言ってる奴は、公平にもの見れてない。
(Ｊが上という前提で、試合を見てるから)

115 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 01:04:10 ID:u2xjAzQO

>>114
悪いがセリエの下位同士の試合なんて日本人はほとんど見てないよ
それこそ日本人がいる場合以外は

116 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 01:05:16 ID:hjAh/wJA

Ｊを生観戦する家族連れにとって、レベルなんぞは関係ない。

「○○が点取ってよかったね」

その程度。

117 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 01:17:21 ID:f2Z6IxR/

>>114 サッカーの中途半端な知識で恥じ晒しちゃったね芸スポでも行ってれば？

118 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 01:32:43 ID:7p3zD1jY

あのな
そのセリエAの下位チームでも構成しているのは各国の代表クラスだったりするんだよね
ベルギーリーグもそう
Jの中堅チームなんて......。
向こうじゃあアマチュアクラスなんじゃないの？

119 ：79：2006/03/24(金) 01:36:37 ID:/AtPLdRd

>>82,83

既得権のあるシンボリックな物として日本の場合高校野球があるんじゃないかと思うのですよ。
新潟が特殊なのは高校野球もその他のプロアマスポーツでも全国区に値する象徴が無かった
というところが盛り上がりの要因の一つではないかと考えてます。

>>97

新潟出身の同僚の話だと「今まで新潟は全国ニュースで放送される話題が殆ど無かったけど
アルビレックスは新潟の存在を全国に紹介してくれる」というような話をしていたんですよ。
生観戦も重要な要素ですがこれからはそういった地域住民満足度を満たすような球団やクラブが
振興するような気がしなくも無いです。

ちょっと酒入っているんで勘違い誤字脱字があったら御勘弁を…

120 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 01:40:42 ID:pcNbB2Q8

>>118
だからちゃんと見ているのか、試合を。

121 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 01:52:07 ID:6ToApIsA

>>118
さすがに、Ｗ杯で日本とベルギーが引き分けたのは知ってるよな…
さすがに、セリエ下位とかベルギーリーグとＪの上位チームやったら
良い勝負するんじゃね？

122 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 01:57:22 ID:0BPRD38t

>>118
知ったかｶｺﾜﾙｲ

123 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 02:03:54 ID:f2Z6IxR/

>>118だから芸スポでも行っとけって言っただろorz

124 ：113：2006/03/24(金) 02:13:34 ID:hhQSItcq

>>118
付け足すと俺もJの中堅クラス同士の対戦をスカパーで観てると眠くなるよｗ
お世辞にもレベルは高くない。時々スーパープレイ・スーパーゴールはあるけど。

ただスタジアムに観にいくと結構楽しめる。
スタジアムの雰囲気、ゴール裏の応援・俯瞰で観て初めて分かるオフザボールの駆け引きetc...

で、決定的に違うのは贔屓チームの試合を「生で」観戦できるかどうか。
終了間際に決まった自チームの決勝点に爆発する喜び、その逆のときの落胆。
それをたくさんの人と共有する一体感。（たくさんじゃないときも多いが・・・('A`) ）

そこにレベルの高低はあんま関係ないのだけど、あえて言えば
JSL時代・Jリーグの初期から比べると、特にトラップ精度なんかは段違いに向上してる。
海外トップリーグと比べるとパススピードなんかはまだまだだけどね。

かれこれ10年くらいはユーヴェやアーセナルやラコルーニャに肩入れしていろんな海外サッカーもTVで観てるけど、
なっかなか生観戦できないし、Jの贔屓チームほど一喜一憂できないわな。
Jの贔屓クラブが苦節13年初めてタイトル獲ったときはホント号泣したけど、
アーセナルがCLで優勝しても泣けないと思うわ、悲しいかな。

持論だけど、スポーツを観る楽しさは贔屓チームの有無で大きく変わる。
あなたがJの無い地域に住んでたら難しいだろうけど、
色が好きとかの理由でも良いから、どっかのJクラブに感情移入できるようになったら
もっともっとサッカーを楽しめると思うよ。

贔屓チームを意識的に作ろうしても出来ないってのは、
巨人嫌いになってから野球に贔屓チームが出来ない俺もそうだけど。
それってとても不幸なことだろうね。

125 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 02:17:05 ID:6ToApIsA

>>118
良かったな人気じゃないか。もう巣にお帰り。

126 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 02:17:43 ID:7p3zD1jY

>>120
そりゃ試合は見ないが
面子見れば明らかだろ
日本のトップクラスの連中が二部リーグでアップアップな現状を見ればな
>>121
恥かくだけだな
>>122
藻前が無知なだけだろ。面子調べてみろ
>>123
無駄な煽りは迷惑だから消えろ

Jリーグが低レベルなんて事子供でも知ってるだろ普通
藻前ら見てるとなんで新興宗教が流行るか分かる気がするな
頭が悪いから現実が理解できない

127 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 02:23:05 ID:hhQSItcq

＞面子見れば明らかだろ
＞日本のトップクラスの連中が二部リーグでアップアップな現状を見ればな
＞>>121
＞恥かくだけだな
＞>>122
＞藻前が無知なだけだろ。面子調べてみろ

しまった・・・
酔ってるとはいえ、ウイイレ好きな中学生にマジレスした俺かっこ悪いOrz

128 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 02:25:02 ID:0BPRD38t

なんにもわかってないんだな。
坊やなのかねぇw

129 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 02:28:28 ID:6ToApIsA

>>126
んじゃお前はレベルの高い欧州のリーグとＭＬＢだけ見てろ。なっ
だったらプロ野球とＪリーグは関係無いからここに来るんじゃないよ。

130 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 02:34:23 ID:eDBduonT

てかレベルの高さにこだわると、欧州のリーグすら見れなくね？

131 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 02:38:05 ID:0BPRD38t

レベルに拘るのならばリーグ戦なんて絶対見れない。
おそらくCLの極一部の試合だけになるだろうな。
強豪クラブが弱小クラブを虐殺してるのを楽しめる奴なら別なんだろうけどw

132 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 02:48:56 ID:hd5Ccc4z

俺はCLしか見ないな。
後はﾂﾏﾗﾝし

W杯なんてさらにつまらん

133 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 02:56:39 ID:6ToApIsA

>>132
じゃ何でこんなスレ来てるの？

134 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 04:18:12 ID:sC1ktN4v

ＴＶで流れるのは強豪国のリーグばかりだから日本＝最低レベルなんて思い込みがあるかもしれないけど
サッカーなんて世界中でやってる。海外＝欧州・南米てなわけではない。アジアやアメリカにもリーグはあるわけ。
代表選手が殆ど海外でプレーなんて国はＷ杯常連国のような強い国が殆ど。
日本も国内リーグの選手が殆どなわけで代表の位置からある程度下げたとしてもＪリーグのレベルは
世界的には中の上ってあたりだと思うよ。厳しく見ても下から数えた方が早いということは無い。

135 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 07:21:27 ID:l9NS89ia

>>90
用済みというか、三木谷が買った後にチームカラー変更とか楽天色が強くなったのが神戸の財界から見ると気に入らないみたいだ＞ヴィッセル

>>92
震災がなければヴィッセルはダイエーがメインスポンサーになるはずだったんだっけ？
楽天もサッカーは神戸で野球は仙台なのには色々と言われたけど、
ダイエーもホークスが福岡にあったわけで、楽天と全く同じような感じになるところだったんだな…

もし震災が起きずに、そのままダイエーのチームになっていたら、ヴィッセルの運命もまた違ったものになっていたんだろうな…

136 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 09:07:52 ID:A01Q5Wc4

137 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 09:26:04 ID:cP4vn2V4

ぶっちゃけ、毎週毎週、海外のリーグを眠たい目をこすりながら見てるヤツの神経が知れない。
遠い他国のリーグを見て感情移入できるのか?　と思ってしまうが、俺がおかしいのか?
海外のリーグは時々見れればいいよって感じなオレ。それこそチャンピオンズリーグがちょうどいい。

138 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 10:05:43 ID:ICUd9Q5g

別に好きで見てる奴を批判していらぬ混乱を招く必要もなかろう。

見るのは勝手。好きなんだろうからそれでいい。
ただ、自分が見ないものを「つまらない、レベルが低い」とけなすのはよくない。
つまらないのは、ただ単に楽しみ方知らないだけなんだから。

139 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 11:29:28 ID:f2Z6IxR/

俺は代表→海外→Jだったから、海外だけ観てるのも、悪くは無いと思う。

140 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 11:34:56 ID:5YEOPbxn

野球にも海外厨、代表厨が生まれてくる！

代表と海外はテレビJリーグはスタジアム
順番的にJリーグが最後になるのは今の状況じゃ十分あり得る
野球は今後どうなるんだろうね
近年進む、メジャーへの流出の流れ次第なんだろうが

141 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 11:49:01 ID:tHlYIvCa

メジャー流出が加速するのは間違いない
選手は向こうでやりたい奴のが多いわけだし

142 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 12:33:32 ID:4M+noDHb

ＷＢＣがＮＰＢに与える好影響は、代表戦は上手くやれば利益が上がるという認識を球界にもたらした
ことぐらいかな。それと序盤戦は代表選手を送り出したロッテやホークスの観客動員数やグッズの
売り上げが上がるかな。

しつこいようだが、ジャイアンツの視聴率は昨年を下回る可能性のほうが高いし、来年に関しては、
ジャイアンツ戦の放送が激減する可能性も少なからずある。もちろん現場を実際に預かっている幹部は、
期待はしても、冷静に判断しているだろう。

野球に対する満腹感も国民の野球離れの理由の一つかな。スカパーに入っていなくても、場所や日に
よっては１日に相当な試合数が放送されている。例えば高校野球、ＭＬＢ，地元の試合、ジャイアンツ戦。
熱烈な野球ファンを自認する俺でも、正直言えば飽きている。おまけにスカパーに入ってしまえば、
ジャイアンツ以外のチームのファンが持っていた、たまに放送される試合への渇望感もなくなる。

野球の長所でもあり短所でもある毎日のようにある試合を考えると、球場の観戦環境を改善することは
必須だと思う。広島市民球場なんかはたくさん人が来たら地獄だからな。

143 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 12:41:41 ID:VcvW+6Qb

シドニーの時は予選よりも巨人×中日戦の方が数字獲っていたのだね。
ttp://www.fujitv.co.jp/sports/sydney/baseball/916report.html

それから7年、時代は変わった。

>>142
そうだね、マスコミよりも足を運んでくれるお客に目を向けることが一番大事ね。

144 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 12:44:50 ID:f2Z6IxR/

広島は死にそうになる程、客を入れてみろよ…ウチの親父も年に一度は球場に見に行ってたケド近年は、スカパーで毎日見れるからって。生観戦しなくなったぞ。

145 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 13:06:24 ID:A01Q5Wc4

146 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 13:48:15 ID:Wi0etiwJ

＞見聞だと欧州では地域の象徴としてその町のサッカークラブの存在があげられたりするが
＞日本の場合はその代替をこなすのが高校野球の各県代表なんじゃないの？

>>97
＞高校野球は、春夏の甲子園をテレビで観戦する。
＞（欧州の地域の）サッカークラブは生観戦。
＞この差は大きいよ。

ヨーロッパあたりではクラブチームが盛んで
地域住民が応援してるって勘違いしてる人が多いけど、
まったくそんな事はありませんよ。

日本で例えて言えば、
雰囲気で一番近いのは（会社の）草野球の試合

あるいは地域コミュニケーションで言えば
スイミングクラブとかスポーツクラブが
それに相当する程度の規模ですよ。

「どこどこの国にはクラブチームが何百もある」
というと勘違いしそうですが、少なくとも実態は日本で言えば
マジで草野球あるいはフットサル程度ですよｗ
（もっとも私の知ってる国には限りがありますし、私の知らない
　部分も当然ありますので私より詳しい人に補足して頂ければありがたいです）

あれを凄いというのなら、個人的にはＮ．Ｙの街角ごとに
あるジムの多さの方が驚きです。（でも太い人が多いけどｗ）

147 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 13:57:07 ID:invlB3Nv

サッカーの海外厨ってテレビでしか応援したことのない巨人ファンといっしょで、
垂れ流される映像を受け入れるだけの受身なバカが多くない？
アダルトビデオマニアと大して変わらない。

俺はレベルの高い海外しか見ないというのは、俺は美人しか抱かないからと言って
高級ソープに通ってるのと同じレベルに映る。
そういうやつが、普通に付き合ってる他人のカップルの女をブスだのレベルが低いだの言っても
滑稽なだけだ。

148 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 14:11:12 ID:hhQSItcq

>>147
野球の場合はスタジアム観戦だと、（バックネット裏以外）細かい球種なんかが分からず
基本的にTV中継の方が、試合内容をより深く楽しめると思う。
スタにはスタでまったりビール飲んだり応援したりする良さはもちろんあるけど。

だから海外サッカーファンとTV観戦巨人ファンを同列にするのはちょっと違うのでは？

あとさまざまな理由でJクラブに贔屓クラブがない人がいるでしょ（通える範囲にJクラブが無い等）
贔屓クラブを意識的に作ることが難しい以上、その人が海外しか観ないってのをもって
受身なバカだの滑稽だのは言い過ぎ。

149 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 14:19:06 ID:A01Q5Wc4

150 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 14:27:02 ID:FBgOrdm4

プロ野球がサッカーから見習うべきところは、スポンサーの制度につきる。
チームは独立した法人として、複数のスポンサーは、
胸や袖や背中に社名を入れるかわりにチーム法人に援助するって感じ。
で、肝心のチーム名に地名をつけることによって、
地元意識=集客、という狙いはすばらしい思想だと思う。
今のところまだまだ人気足りない感じはあるけど、将来のこと考えると正しい方向だと思う。

企業名がチーム名って発想は、実業団と変わらないし、
地名+企業名なんてダサすぎて応援する気も萎える。
たとえば、東北楽天ゴールデンイーグルスとか、長すぎでしょ。

151 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 14:30:05 ID:Z30uZJ+k

>>149
なんかいも貼るな。あぼーん登録。

152 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 14:49:10 ID:sC1ktN4v

巨人のビジターユニの胸に「YOMIURI」と入れて反発買ってたけど
「東京ジャイアンツ」にして胸に「YOMIURI」ならＯＫなの？

153 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 15:43:21 ID:0PT+5i/M

東京スワローズがどうもなじめない
ダイエー→ソフトバンクはわりとすっと
なじんだんだけど

154 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 19:01:21 ID:hW81vrke

Ｊのサッカーチームの多さはサッカーをあまねく普及させるという点では絶大なる効果はあったが、
Ｊリーグにとっては結局、不利益になると野球ファンの俺は思っている。

バブルとまでは行かないが、熱に浮かされている部分もあって何とか観客動員数を維持しているところは、
やがて苦しくなり潰れていく球団もあるだろう。球団数の多さがマスコミからのメリットを受けにくくしている。
またトップレベルの選手の年俸がプロ野球に比べて著しく少ない結果にも繋がっている。

但しチーム数の多さは野球が取り入れようとしているプレーオフをするには都合が良い。Ｊこそ、この制度を
積極的に取り入れるべきだと思う。まあ俺は野球ファンだからＪが盛り上がるのは気分が悪いが、プレーオフは
Ｊを盛り上げるためには有効な手段だと思うよ。

155 ：97：2006/03/24(金) 19:04:03 ID:8DUIOj5A

>>146

>>97の
＞サッカークラブは生観戦。
ここを
>>146の
＞（欧州の地域の）サッカークラブは生観戦。

に変換されて引用されても困るのだが。
流れから、サッカークラブ＝小さな町のサッカークラブ、という把握も可能かもしれないが、
甲子園の県代表に対応するのは、２部以上のクラブじゃないかい？

156 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 19:12:31 ID:qucA1ocu

>>154
チームが多いと、取り分が少ないって発想はちょっと違うと思う
それに、レッズ、マリノス、ガンバがいよいよビッグクラブ化の道を歩んでるしね

あと、プレーオフはチャンピオンシップが廃止された経緯を考えると
サッカーではもはや必要ないよ

157 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 19:21:27 ID:VcvW+6Qb

>>154
コレを読んで思ったけど、
あの時、ナベツネの意見を採用して企業名を入れていたら、
年俸インフレを招いて経営体力の無いチームが退場して、
今頃、８チームぐらいで運営していただろうか？＞J

（後二段は完全に妄想な訳で、
そうすることによって荻原が言っていた
”ジャイアンツ・モデル”が成立していたかどうかわからないけどね。）

158 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 19:24:12 ID:qucA1ocu

欧州のクラブを日本にある物でイメージする事はかなり難しいかと
逆に甲子園を例えるのも同様
確かに下部リーグは決して派手なもんじゃない
でも、ヴィエリみたいに３部４部のクラブから這い上がって代表になる選手もいる
欧州の仕組みをかなり強引な例えると相撲の番付だよ
あれを団体競技にしたと強引に解釈すると、まあわかるかな？
強い横綱（ビッククラブ）は安泰だけど、幕内と十両を行ききする力士もいる
幕下には上を目指して出世しまくる若い力士も入れば、出世出来ないベテランちゃんこ番もいる

ちなみに地元出身力士として地方のメディアに報道されだすのは十両になってからだよね（甲子園枠）

159 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 19:32:08 ID:rU4S607L

Ｊでプレーオフはアジアチャンピオンズリーグ（ACL）の事とかを考えるとやる必要は無いと思う。
ACLにはシーズン通して強かったクラブが出ないとなんとなく納得がいかない。

野球でも去年の西武みたいのがプレーオフで勝ち残って日本一になってアジアシリーズで負けてしまったというような事が起きたら納得いかないでしょ。

160 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 19:40:31 ID:wOAXWANN

プレーオフ自体はペナントレースの価値を落とす副作用を持つ劇薬なんだけどな。
バランスよくやれば短期と長期の良いとこどりができるんだが、
今のはパリーグはプレーオフに頼りすぎだから危険だと思う。

日本シリーズ取っ払って日韓台（中は無理か？）のリーグ上位チームでプレーオフっての良いんじゃないか？

161 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 19:43:06 ID:rU4S607L

>>160
そうなると国内チャンピオンはどうなるの？
４ヶ国中３ヶ国は国内チャンピオンが曖昧になってしまうんじゃないか。

162 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 19:46:00 ID:GHX80Eaj

>>154
プレーオフやっても盛り上がるのはプレーオフだけってのはパリーグが証明してる
だろ。１年頑張るチームより終盤調子良いチームが優勝するのは矛盾が残るのは
間違いない。

163 ：１５４：2006/03/24(金) 19:57:05 ID:Oh48ThVU

誤解を招いたが、ＮＰＢモデルのプレーオフではなくＭＬＢモデルのプレーオフのことだよ。
ＮＰＢはチーム数が少ないのに無理やりやっているから正統性に疑問が残る形になっているが、
Ｊほどチーム数があれば、ＭＬＢモデル以上にきちんとした形で出来るような気がする。

164 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 20:03:32 ID:GHX80Eaj

>>163
君はプレーオフが好きみたいだけどサカに無理して取り入れる必要は無いと思うよ。
ＭＬＢにしても試合数が違い過ぎるし。

165 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 20:24:18 ID:ICUd9Q5g

>>148
細かい球種なんかにこだわってるようだからだんだん衰退していくんだよ。
むしろピッチャーがズバッと投げたのをガツンと打ち返すような競技に戻すべき。
まずはセンター方向からのカメラ中心の中継をやめる。
バックネット方向からなら、守備の選手も試合に参加してるのがわかるわけでｗ

なにより内外野の守備範囲がわかりにくい中継をなんとかしないのは致命的だな。
このままじゃ球場行っても野球というスポーツの楽しみ方が誰にもわからない。
だから野球ファンですら、中継のほうがわかりやすい、とか平気で言うんだよな。

166 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 20:28:06 ID:WjpoM+nz

>>163
ＭＬＢモデルということは、アリーグ・ナリーグ、東･中･西地区みたいにわけて
それぞれの上位チームでプレーオフをやるということ？
たとえばＪリーグを東･中･西地区に分けてプレーオフをやるなら
興行的にはおもしろいと思うし、それをやるのに十分なチーム数もある。

しかし、（うろ覚えだが）そうした方式はＦＩＦＡで認められていなかったと思う。
国内のトップ(１部)リーグはひとつだけ。
複数のリーグや地区ごとにわけるとＦＩＦＡの公認リーグでなくなってしまう。

そうでなくても世界標準に合わせる意味もあって
従来の前後期+チャンピオンシップ制を廃止したわけだし、
Ｊ１でプレーオフはありえないと思うよ。

167 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 20:28:34 ID:rU4S607L

>163
ＭＬＢは国内完結だからプレーオフでいいかもしれないけど、Ｊリーグは優勝した後アジアで大会（ＡＣＬ）がある。
Ｊリーグでプレーオフをしてシーズンで４位相当位のクラブが優勝してＡＣＬで簡単に負けたら１位のクラブが出れば良かったのにと不満が出る。
１位のクラブが負けたのなら特に不満は無いだろうけど。

それにＪリーグは１リーグ制だからプレーオフはどうかと思う。

168 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 20:40:02 ID:hbq/LrRh

>>154
降格制度があるため、消化試合は少ない。
だから、プレーオフの必要性はあまりないよ。

残り５試合で残留候補のクラブとの勝ち点の差が８あったとしても、

自クラブ　　　２分３敗　勝ち点＋２
相手クラブ　３勝１分１敗　勝ち点＋１０

で並ばれてしまうからね。

169 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 20:49:40 ID:Oh48ThVU

>>166　なるほどＦＩＦＡが認めないのか。

>>167　ＡＣＬはサッカーファンの間ではしっかり認知されているの？Ｊは、これを重要な大会（Ｊの上位大会）
として、今後発展させていく気はあるの？

>>168　消化試合を減らすという目的ではなく、放映権料を稼ぐという目的で、やるべきだと思っている。
現状ではＪの試合は視聴率が取れていないと聞いているから。

170 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 20:50:27 ID:0PT+5i/M

去年並みに最終節に複数チームが並んで
降格争いも3チームくらいが最終節まで決まらない展開希望
で名古屋が鍵を握るの

171 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 21:04:12 ID:invlB3Nv

いやだから、放映権料に頼らなくても自立できるよう
目指してシステムを整備しているわけで。

前にも書いたしＪリーグの関係者も言うようにＪは地元の祭りたらんとしている。
かといって、ねぶたやどんたくを毎週末中継しても全国視聴率は取れないでしょ？

ただし、Ｊが野球と絶対に違う点は、利益分配によって、浦和や横浜の努力が報われず
逆にＪ２クラブの甘えに繋がる点を認識しており、近い将来の権利開放に向けての
議論もされているところ。

172 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 21:15:24 ID:uyyJYHEx

>>171
>>地元の祭りたらんとしている
無理だろ・・・てか、祭りを馬鹿にしてるとしか思えん。

後、降格で消化試合が無くなるとか言ってるが、
しょせん、Ｊじゃね・・・・てか、本当の危機になっても、危機感が見れない。

173 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 21:20:04 ID:PQl8UwFw

>>169
一応ＡＦＣ全体でＡＣＬ改革には乗り出してるハズ。
川淵が改革委員会みたいなののリーダーじゃなかったかな？

その放送権料をあんまりアテにしてると後々響くからねえｗ
プロ野球しかり、セリエＡ・リーガの下位クラブしかり。

174 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 21:21:34 ID:PQl8UwFw

>>172
＞てか、本当の危機になっても、危機感が見れない。
えーっと、それはＮＰＢのことかな？

175 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 21:24:07 ID:invlB3Nv

>>172
そうそう、その祭りを馬鹿にして僻地にテーマパーク作って
資金難起こしてるのが野球。

176 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 21:39:39 ID:S/v0gP7G

>>172
多くのスポーツは祭りの遊びが発祥だよ。

フットボール
シエナの競馬
相撲
スペインの牛追い祭り

余談だけど、残念なことに現在の祭りは遊び心を失っているように思える。

177 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 22:07:57 ID:LfaLAHQu

まず、スタジアムでもう少し継続的に見てみるといいよ。93年の開幕したころといまでは
ずいぶん変わってきてるし、Jリーグの理念が、単にプロ野球関係者のいう
商売のための地域密着じゃないことがわかると思うけど。

178 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 22:14:43 ID:o9yFBtHv

プロ野球的には、真剣勝負の面白さを知られてしまったのは、正直つらいだろうな。

サッカーの競技自体の面白さが認知された昨今の中で
Ｊが視聴率等で苦戦してるのは、野球人気に押されてる訳じゃなく（確かに昔はそうだったと思うけど）
代表の試合と常にサッカーの質を比べられてしまうからだと思うんだよ。

当然、日本人全体から自由に選べる代表の方がレベルが高いのは必然で（欧州以外は当然だよな）、
これからプロ野球も常に今回のＷＢＣの試合と比較される事になるよ。

179 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 22:18:16 ID:9Tb/CCmh

野球Ｗ杯、“本家“サッカーに学んでは…
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1143175305/

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1139113531/
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1141455671/
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1142238999/
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1141923600/
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1142864258/

180 ：７：2006/03/24(金) 22:23:49 ID:7bqC96CG

>>177
まぁ商売のためでも全く構わないんだけどな。
サッカーで稼げれば、サッカーも潤うワケだし、その地域も潤う。

むしろ野球に欠けてるのはこういう所だと思うがね。
プロ野球でいくら大きい金が動いても、野球全体が潤うかは疑問だし
（裏金はあるがｗ）極一部のチームに利益が集中してるだけって感じ。

181 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 22:27:55 ID:qucA1ocu

視聴率を基準にすることに違和感がある
そもそも、娯楽が多様化してる中で１チームの試合を地上派で全国で高視聴率とるのはもはや幻想、てか巨人しか成し遂げた事ない
それを踏まえ一番大事なのは、いかに球場に実際に足を運ばせるかだと思う
野球もサッカーも
地域密着ってのは実際に足を運ぶと言う事が一番大事かつ魅力だと個人的には解釈してるので

182 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 22:33:40 ID:7bqC96CG

>>178
> Ｊが視聴率等で苦戦してるのは、野球人気に押されてる訳じゃなく（確かに昔はそうだったと思うけど）
> 代表の試合と常にサッカーの質を比べられてしまうからだと思うんだよ。

そうかぁ？
視聴率等で苦戦ったって、全国放送の話だろ？
地域のチーム同士の試合が、全国レベルで高視聴率を獲れないのは
ある程度やむを得ないと思うが（現状でOKってワケではない）。
全国を対象にしてるのは代表の試合。

ローカルで高けりゃいいんじゃね？甲府なんか、高かったらしいが。

183 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 22:52:28 ID:o9yFBtHv

>>182
言葉足らずだったかな。

上の方にもあったけど、Ｊは放映権料になるべく依存しないようなシステムで頑張ろうと努力しているよね。
だから、Ｊ的には>>182の言うように全国放送の視聴率はあまり重要じゃない。
むしろ、ローカルで高ければ地域密着の理念にかなう。

しかし、プロ野球は膨大な人件費をまかなう為に、放映権料（視聴率）は一番大事だろ？
はっきり言って、特にセリーグは放映権料におんぶに抱っこ状態じゃん。
ぶっちゃけ観客動員数より大事じゃないのかなぁ。だから、水増しとか平気でやってた訳だし。

184 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 22:58:24 ID:qucA1ocu

>>183
一試合一億だから、巨人以外の５チームは年間十数億の収入
決して小さい額じゃないが、観客動員の方が大きいでしょう
それにどうあがいても、巨人戦の視聴率はもう上がらない
だってみんななんで「巨人」の試合だけ放送してるのって思いだしちゃったのだから

185 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 23:02:30 ID:o9yFBtHv

>>184
巨人戦の視聴率が低くなって放映権料に危機感を募らせ、観客動員の方に真面目に力を入れ始めたのって最近の話じゃないの？

186 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 23:12:45 ID:7bqC96CG

>>183
>>184
まぁ、プロ野球的には、観客動員より全国放送の視聴率が大事。
莫大な赤字を出し続けても、それを補填し続けるのは、マスコミに企業名を連呼して貰えるから。
野球に関わる目先の金より、そっちの方が重要なんだろう。でなきゃとっくに潰れてる。

だから、全国放送の視聴率（全国民の関心の高さ）が落ちるのは死活問題だと思う。

187 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 23:15:16 ID:FBgOrdm4

>>152
俺はそれでもかまわないと思う。
後は企業名の入れ方とかサイズはセンスの問題だから。
センス悪けりゃファンからブーイングだろうし、各社頑張れば良い。

問題なのは呼び名だと思う。例えば会話の中に「ソフトバンクの応援してる」っていうより
「福岡の応援してる」っていった方が、自然だと思うんだよな。株主じゃあるまいし。

188 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 23:15:34 ID:LfaLAHQu

巨人戦の視聴率は９０年代の頭からずっと下がりつづけて、いよいよ看過できなくなった
のが最近ということ。それまでは娯楽が増えたという言葉でごまかしてたわけ。

189 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 23:19:02 ID:qucA1ocu

>>187
それは「ホークス」じゃね
福岡に住んでるけど、ソフトバンクになってから
「ホークス」って呼ぶ人が増えた希ガス

190 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 23:24:25 ID:myInkUmm

>>188
Jはいっきに下がったけどなｗ
しかも、まだ下げ止まらない・・・そら、放映出来なくなる訳だｗ

191 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 23:33:08 ID:FBgOrdm4

>>189
あぁ、たしかに、たとえが悪かったか・・・。
そりゃ下の名前で呼んでもらうのが理想だよね。

巨人戦の放映権をあてにした経営はもう止めるべき！
地元の観客動員とか、地域の象徴（マスコット）的な存在として
基本的に地元の優良企業が複数社でバックアップすべし。
一応、サポート企業には一定の基準をクリアなど、ある程度の保険は必要だけど。

一番やっちゃいけないのは個人でも少額で参加できるとかいうやつね、
あれやると、ちょっとチームの調子が悪くなると
勘違いした馬鹿どもが2～3万くらいしか出してないのに
オーナー気取りで、発言権を主張し出して騒ぎ出すなど問題も多い。

192 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 23:33:42 ID:LfaLAHQu

当たり前だよ。最初はものめずらしさで視聴率があっただけだから。
そもそもJの理念からしたら視聴率より観客動員のほうが重要なんだよ。
この点ではプロ野球とは比較するのはあまり意味がない

193 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 23:35:01 ID:Nz1MpgbK

相手に一撃を食らわす決定機を常に（つくろう／つぶそう）としている

サッカーのようなスレだな

194 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 23:37:04 ID:myInkUmm

>>192
>>Jの理念からしたら視聴率より観客動員のほうが重要なんだよ

どっちも、プロ野球に惨敗していますけどねｗ
だいたい、平日に3000人もいかない時点で終ってるｗ

195 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 23:39:47 ID:cP4vn2V4

>>186
某ブログとまったく同じことを言ってるな＜視聴率悪けりゃ死活問題
結局そこに行き着くんだよな。
だから今回のWBC優勝を無理やり（でもないか）、野球はやっぱり面白いという報道姿勢に持っていくわけで。

って、書いてておかしいな。
数字が取れないんだったら、切り捨てればいいわけで、なんで放送局は野球放送を切り捨てないわけだ?
なーんて言うのはナンセンスか?

196 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 23:49:52 ID:GRikTnT5

>>191
＞一番やっちゃいけないのは個人でも少額で参加できるとかいうやつね、
＞あれやると、ちょっとチームの調子が悪くなると
＞勘違いした馬鹿どもが2～3万くらいしか出してないのに
＞オーナー気取りで、発言権を主張し出して騒ぎ出すなど問題も多い。

その通りだな。形式は多少違うけど、鳥栖の場合大変だったからねぇ・・・

197 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 23:53:04 ID:sC1ktN4v

>>186
それを考えると地上波の全国放送が無いに等しいパリーグはよくやってきたのかな
とはいえ広告費などで巨額補填してたツケが球団消滅や身売りに繋がってるわけだが
結局、地元密着で成功し始めたダイエー（現SB）に習って
セパの各球団が地元色を打ち出し始めたのが皮肉だな
巨人はレッズに出向いてレクチャー受けたらしいしｗｗ

198 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 23:56:20 ID:Vc1JYXkE

>>197
で、レクチャー受けて考え付いたのが
あの変なエンブレムと「I am Giants.」だからなーｗ

199 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/24(金) 23:59:58 ID:cP4vn2V4

>>198
まぁ、We are GIANTS!!　だったら、もろ浦和のパクリだしなwww

200 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 00:01:00 ID:NoXKu2n6

>>195
なんだって変えるのってエネルギーいるでそ。

201 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 00:01:45 ID:0GF2IoSf

>>200
あぁ、つまり野球に替わるコンテンツを生み出すのがめんどくさいわけか

202 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 00:07:10 ID:kH6XOH+E

>>197
確かにパリーグはよく持ちこたえてたって感じでしょ。
この10年くらいの野球の年俸の上がり方は異常だと思うし。

あまりに、億貰ってる選手が当たり前になり過ぎてる気がする。
増殖しすぎだろ？

選手会も球団身売りや消滅に文句言うけど、お前らの年俸が球団の首絞めてるんじゃねぇの

203 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 00:13:03 ID:4MMd+7Ri

パリーグは確かによくやってると思うね。
交流戦で放映権料が以前よりはあるだろうし。
ただ、セリーグの数チームは苦しくなるだろうね。

204 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 00:14:38 ID:UCdRkw9w

>>196
まあ、テルコが悪いのだけど、不良株主とチェアマンに評される奴もいたのは確か

205 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 00:16:45 ID:UCdRkw9w

放映権に関して言えば、有料放送（つうかスカパーね）の普及で
そっちのほうでそれなりに稼いでないのかな？
そりゃ一試合一億は無理だろうけど

206 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 00:21:08 ID:8iRUl6s3

>195
マスコミはNPBとズブズブの関係だから煽り続ける必要がある。

テレビ局・日テレ＝巨人、ＴＢＳ＝横浜、フジ＝ヤクルト、テロ朝＝西武
新聞社・読売＝巨人、毎日＝横浜、産経＝ヤクルト、朝日＝チョン・シナ
スポーツ新聞社・
報知＝巨人、デイリー＝阪神、中日＝中日、サンケイ＝ヤクルト

日本のスポーツ界の最大の敵は質の悪いマスゴミだと思う。
マスコミがまともになればもっと日本のスポーツは発展すると思う。

207 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 01:14:33 ID:AhPCG5TU

プロ野球とJの視聴率の差は、単にマスコミ内における政治力の差だろ。
つまりはナベツネがいるかいないかの違い。
Jのゴールデン放送打ち切り時の視聴率と現在の巨人戦視聴率を
比較してみれば容易に分かる。

そして野球がJのように継続的・定期的な放送がなくなり、まともに宣伝
もなく昼間にときどき放送されるようになれば、視聴率も同じようになる。
実際に現在のパリーグがそうであるように。

208 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 01:40:22 ID:lKiZl8tJ

ただまあナベツネじゃないんだから地上波だけで見るとややこしくなる。
Ｊにしろパリーグにしろ一度スカパーの中継に慣れると民放の中継は拷問に近いｗ

209 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 01:42:25 ID:dGfsvqPF

>>207
それでもＪよりは、悪くならないだろうがね。
国際競争力が天と地の差ほどあるから。

210 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 01:52:57 ID:UmIOrTbF

>>207
政治力とかマスコミのせいにしちゃう所がサカ豚クオリティー
本当に人気が有ったら打ち切られないでしょ

野球が世界一になってる裏でJの代表クラブは毎年アジアの選手権で序盤敗退
3年連続だっけか？凄いレベルだよな
そんな低レベルな物に民衆が熱狂する訳無いでしょ

211 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 02:21:05 ID:JlYLVjRq

野球やサッカーでは、現時点で国際競争力と国内リーグの視聴率や人気はそれほど関係ないよ。
サッカーで日本が世界のトップ10に入るぐらいの大きな変動があれば別だけど。

今度のＷ杯で日本はＧＬ敗退が濃厚だけど、仮にＧＬを突破してベスト16に入っても
Ｊリーグの視聴率には大きな影響は及ぼさない。
野球もＷＢＣで優勝ではなく、準優勝やベスト４であったとしてもペナントレースの視聴率は大差ない。

もっとマイナーな種目（たとえばラグビー）なら
世界有数の強豪国になれば国内での人気が大きく変わると思うけどね。

212 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 02:43:46 ID:fLiHWh6J

国際的な競技力が視聴率に結びつくなら、アメフトはキラーコンテンツ…

213 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 02:57:37 ID:w2pn6xfU

ラグビーもアイスホッケーもアメフトも、ルールが分かりにくすぎる。

214 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 03:07:37 ID:dGfsvqPF

>>211
Ｊは、単につまらないのが理由でしょ。
誰が好き好んで、あんなのを見ますか・・・

215 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 04:39:00 ID:T+ghh5yg

野球もサッカーも興味ない奴は見ないだろう
自分の好みを一般論みたいに語るのはよくないな

216 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 05:43:13 ID:MB8flUvs

>>171
下位クラブを救済しつつ、トップクラブにはなお手厚く配分できたらいいが。
だからもっとＪに金が集まるシステムにしないと。「青森ねぶた」には「弘前ねぷた」
「どんたく」には「広島フラワーフェスティバル」とかがバッティングするけど、
「どんたく」が「祇園山笠」に喧嘩を売って同日開催なんかしないでしょ？

今のサッカーと野球（ほかのスポーツも含めて）はまさに「どんたく」と「祇園山笠」が同日開催しているようなもの。
人間の数と時間には限りがあるんだし、声だけの共存なんか共倒れを産むだけだよ。
>>181
娯楽の多様化でも日本の人口は減少する。芸能・遊興施設とも比較して、
プロスポーツ・トップアスリートの違った魅力と価値とは「彼らは地域や時代の象徴であり、我々の代表である」だろう。
こういうのを発信しつづけないと、大衆の共感を得たけりゃ
「あるあるネタ」で笑わせておけばすむ話だし、時間を潰したければパチスロでもいいし、
儲けたければ株に手を出せばいいんだから・・・

217 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 06:17:55 ID:Yjrvzm/k

Jの場合はあんまり急がないでクラブを増やしつつ、今のように黒字で行ったほうが良いね。
プロ野球のように歴史を作って行く事が大切
マスコミが野球を大切にするのは、マスコミの中心に野球で育った人たちが多いから

将来、プロ野球はJリーグと同じような形態、組織になっていくと予想できる
もしかしたら、Jリーグの中からプロ野球をもつクラブが出てくるかもしれない

218 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 06:26:15 ID:eAx+NgQT

>>217
＞将来、プロ野球はJリーグと同じような形態、組織になっていくと予想できる
＞もしかしたら、Jリーグの中からプロ野球をもつクラブが出てくるかもしれない

相当、財務体力がないと厳しいよね。

219 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 06:37:51 ID:pGfMa+Sw

エルゴラに掲載されたJリーグチェアマンとインタビューが中々だった

220 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 06:53:33 ID:dJ+2ylYY

>>216
プロ野球のドンである巨人が二軍を四国に送り込んで
四国リーグの選抜チームと
態々愛媛徳島の二県を選んで試合組んできてんだぞ。
確か片方は試合日時がJ2公式戦とモロ被りしてたはず。
故意にぶつけるようなところ相手に「共倒れになるから」なんて
発想してたら一人自滅するだけだ。

221 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 08:41:57 ID:Fxp9KxW1

サッカーはサッカーで面白いんだけど、
テレビ画面で見る分には野球の方が見やすいって思わないか？
選手ひとり一人の表情から細かーいプレーまで、完璧に見れるのと、
チェンジの間にトイレ行ったりできるし、
スポンサー的にはCMタイムがしっかり取れるという利点もある。

サッカーって選手ひとり一人が豆粒みたいに小さくて、
慣れるまで、何が行われてるか分かりにくいんだよね、
ゴール決まっても誰が決めたのかなんて、ほとんどんも場合、
解説聞いてスローモーションで見ないと分からないってことない？

そういう意味では野球がテレビを支配してきたっていうのは。
巨人の人気だけとは限らない気がする。
要はテレビ向きのスポーツだったってことなんだよ
だから、もっと知恵を絞って人気回復してほしいな。

222 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 08:46:58 ID:7owlvUS7

来週の四国ダービーは楽しみだね

223 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 08:58:08 ID:hgiYobfW

http://www.k-fes.net/aboutkfes.html
http://home6.highway.ne.jp/futsal/

みんなでやるスポーツとしての地位を確立している事は
将来大きな財産になると思う。

224 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 09:05:42 ID:0GF2IoSf

>>208
ハゲド
特にカクザワとかカクザワとかカクザワとか

225 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 09:06:55 ID:0GF2IoSf

>>219
ｋｗｓｋ

関西にもエルゴラおいてくれねぇかな・・・
郵送サービス使ったことあるが、三日遅れで到着することなんかざらだったからな

226 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 09:11:50 ID:8SAfP0Z7

本気で言っている奴がいそうなのだが、メディアは、面白そうであれば、あるいは視聴率が取れそうで
あれば、報道する。

別に野球界のためやサッカー界のために放送しているわけではない。本気で野球界のために過剰に
報道していると思っているのなら、どうかしているよ。もちろん野球の報道量は多いが、野球は今でも
間違いなく人気スポーツの頂点に立っているからだし、さらに、今までのいきさつや惰性よるものも
大きな理由だろう。

メディアの放映権料に頼らないというのは、良いことばかりではない。サッカーのトップレベルの選手の
年俸が、あまりに低すぎる。トップレベルの選手の選手寿命も野球のほうが長いといわれている状況で、
年俸も遥かに低いようでは夢が無さ過ぎる。

野球ファンだから、名前は覚えていないが、かつてＪのある選手が、無名の野球選手が１億を超えている
のに、なぜ俺の年俸はこんなに安いのかと不満を漏らしていた。

227 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 09:20:59 ID:BqIPKcuQ

>>226
35点。ありふれてる煽り

228 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 09:32:08 ID:w7gzzqGA

>>221
＞テレビ画面で見る分には野球の方が見やすいって思わないか？

一部を除いてサッカー放送の質は低いかもな。
シュートシーンと同じくらい大事なのが、決定機をつくるための
選手の動き（前線への飛び出しやら、相手ＦＷの惹きつけ）
なのに、そこは注目されないからな。
あと、放送中はボールを受けた選手名の連呼だけでいい。あとは視聴者が頭を働かせる。
監督や選手のクローズアップも最小限でいい。

229 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 09:38:55 ID:0GF2IoSf

>>228
スカパーの名物サッカーアナウンサー、クラッキーとこと倉敷さんも結構雑談するほうだが、全然不快ではない。
日テレのアナウンサーは野球であれ、サッカーであれ、彼らの雑談はおもっくそ不快になる。

この違いって何なんだろうか?
前者＝しっかり仕事をしてる上での雑談だから
後者＝仕事（実況）をしてない上、「オレってここまで調べ上げたんだぜ。すげえだろ」という自己満足な雑談だから

でおｋ？

230 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 09:48:58 ID:w7gzzqGA

>>229
サッカーも野球も（というかスポーツを）愛してないからかな

231 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 10:09:47 ID:pRHdMzz0

日テレ名物
事前に用意した資料(のマル秘エピソード)は全部読む

232 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 10:10:27 ID:I257+2hf

>>229
セルジオ越後の皮肉の聞いたダジャレは好きだ。
でもアナウンサーのは、エピソードを無理やり感動的っぽく伝えるから逆に萎える。

233 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 10:18:46 ID:T+ghh5yg

>>229
声の質もあるのかもしれない
地上波はただデカイ声でわめき散らすだけの能無しが多い

俺はサッカー中継でスロー再生するときは場面を分割してほしい

234 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 10:20:11 ID:WDmzMn9l

>>220
いや、「Ｊとプロ野球の共存なんか絶対無理」だから、
今の日本プロ野球は潰して、>>217のように、いやアルビの神主社長が言うような
「Ｊクラブ・リーグが現四国リーグ程度のチームとリーグ戦を所有・開催する」のが
日本スポーツ・日本リーグ（実業団・社会人）のあるべき姿だと、思ってる。野球に限らずね。
だからこそＪに金が集まるシステムを構築すべき、と書いたわけ。

235 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 11:44:07 ID:kH6XOH+E

>>226
言ってる事は分かるけど、
Ｊの場合は、創設時の急激な放映権料アップによるバブル＞＞年俸高騰＞＞バブル弾け＞＞観客収入減＞＞横浜Ｆ消滅
っていう失敗を経験してるから、経営的に慎重にやってる状態。
しかも、今はインフラの方に力を入れてる段階だと思うよ。

やっと浦和（レッズランド）、ガンバ（Ｊトップレベルのユース）、マリノス（みなとみらいの施設）がインフラの整備が終わって、
選手獲得に力を入れたところでしょ

236 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 12:36:39 ID:Hkvb74XO

カンペ読む上げるような実況って日テレ内部では自分らのウリダと思ってるのだろうな、、、

237 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 14:06:48 ID:w2F2E4r2

地上波はコアな視聴者は、ほっといても見るから、なるべく野球初心者も
楽しめる感動エピソードとか挟むんじゃない？
Ｊスポはコアしか見ないから、マニアックな実況が出来る。

238 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 14:12:49 ID:vX1Wl0A0

>>234
>>Ｊに金が集まるシステムを構築・・・
一旦Ｊを、つぶすぐらいの大ナタを振るわないと、無理。

>>235
プロ野球と違って、えらい時間がかかるインフラ整備だな。
ま、結局は不良債権になるんだろがな、Ｊ自身と一緒でｗ

239 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 14:31:23 ID:WUlRwavn

〉237
競技自体の感動を大事にしたいね。エピソードは要らないよ。

240 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 14:37:09 ID:w2F2E4r2

>>239
１００試合以上あるからエピソードで、キャラ立てたりして飽きない
様にって事じゃない。毎試合感動的な試合を出来る訳じゃないし。

241 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 14:56:00 ID:SXwqi/AY

高校野球のチアはかわいいな
http://uploader.fam.cx/data/u3177.jpg

野球って、こんな子が一生懸命応援してくれるんだ！

サッカーの場合
↓
http://www.jsgoal.jp/photo/00013100/00013154.html

242 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 15:22:51 ID:N07AVWyh

>>237
いや、そうじゃなくて日テレのアナは野球だけでなく
サッカーでも箱根駅伝でもあんな感じだぞ

243 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 15:57:05 ID:jl4NOZmJ

>>240
そのプロ野球の数十分の一しかないＪが、
すぐにエピソ-ド不足になるのはなぜｗ

後、Ｊや日本代表で感動出来る試合って全くないよねｗ
だいたいが不甲斐く、つまらない試合だから当然かｗ

244 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 16:35:07 ID:kH6XOH+E

民放は、基本的にスポーツや選手に対するリスペクトが無いよな。
スポーツは、自分たちが煽らないと盛り上がらないものっていう驕りがあるように見える。

245 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 16:43:57 ID:aD2j7hTj

今日の観客数はパ・リーグの圧勝　所詮Ｊなんてリピーターのオタクしか行ってないし

246 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 16:45:01 ID:fTl8qBFe

>>240
感動できる試合がないと断言できるまでサッカ-を見てるのかｗｗ

247 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 16:49:14 ID:jl4NOZmJ

>>245
そのオタクもいなくなって来ているがなｗ
いずれ、ガラガラになるのは必然かｗ

248 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 17:13:20 ID:7nW0vtzi

さて、どうやってサッカーを殺すか、っていうのが今後５０年の日本の課題なワケだが
すでに野球によりアメリカを制した。つまり日本は世界一の国家と言うことになる。
だがサッカーが存在していれば世界一と言うことにはならない。

サッカーで世界一を取るのが不可能なら、サッカーという物の存在を
過去・現在・未来にいたって完全に抹消すること以外に日本の将来はない。

249 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 17:20:17 ID:lKiZl8tJ

ちょっ >>241 左上、左上っ！

250 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 17:24:23 ID:7nW0vtzi

例えばだ、皆が母親を通常殴るのと同じ感覚で
サッカーを考えていそうな人間を殴れば、近々サッカーを考える人間は居なくなるだろう。

この板の人間は通常素振りの訓練を怠っていないだろうから、
ニューナンブの弾丸くらいは弾き返せるモノと思う。素振り２段のオレでも出来るのだから
平均的野球国民なら普通に打ち返せてしかるべきとも言えるが。

あとは野球法が施行されるまで、いかにしてゲリラ戦を展開し続けるか。
野球以外の概念を世界から追い出す日まで何が出来るか。
交通機関は全てリリーフカー。通貨単位は素振り。
定期的な政治試合による世界覇権の奪取。
ここまで来ているのだが。

251 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 18:06:17 ID:WUlRwavn

＞＞244
民放だけじゃなくて社会全体かな。引退したプロ野球選手が子供たちを指導して地域に貢献できていれば、スポーツの社会的地位は向上していたかも。
まったく残念だ。

252 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 18:19:53 ID:VZxS55PD

だから～野球は糞。部活がﾚｸﾘｴｰｼｮﾝになった今…各分野でﾌﾟﾛになる人材は部活なんてやってないよ？ﾌﾟﾛの施設で強化してる…学校に一般人しかいない中でどうやって凄い選手産み出すの？昔とは違うんだぞ…他ｽﾎﾟｰﾂは10歳頃から世界で戦ってるよ…
野球は何やってる？

253 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 18:40:50 ID:VZxS55PD

野球見に行ってて携帯ですまぬ…野球はﾎﾝﾄにﾔﾊﾞｲ…あと5年したらｻｯｶｰは完全にﾕｰｽ出身に代わる。昔は高校強かった…今はｺﾝｻﾄﾞｰﾚﾕｰｽとかとやると…0-7とかで負ける。強豪高がね…大学生ですら16歳のｸﾗﾌﾞﾕｰｽに0-5で負けるんだぞ…ﾎﾝﾄに先は暗い。ｻｯｶｰ馬鹿に出来ません…

254 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 18:56:53 ID:VZxS55PD

続き…ﾎﾝﾄに現実見ろよ…抜かれるのは5年先だな…信じられないだろうが…しょうがない…興業しかやってこなかったﾂｹ…まったくﾋﾞｼﾞｮﾝがない…ｻｯｶｰはこれからもｸﾗﾌﾞ増える…野球ﾌｧﾝとして言ってるんだから聞いてほしい…今から動いても遅いんだよな…ｻｲｸﾙで

255 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 19:56:50 ID:eAx+NgQT

ホロン部の見分ける方法
教えて。

256 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 20:02:21 ID:+dkVzIbN

>>255
ホロン部乙

マジレスすると、2ちゃんをやめたらいい

257 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 20:41:00 ID:sSZBCjQT

>>229
>>231
なんでガチの公式戦でやるかなー、って思うねぇ。
サッカーの国際親善試合(代表にしろクラブにしろ)みたいに
来るべき決戦に備えて切磋琢磨、のレベルなら
むしろ歓迎するんだけど。

258 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 21:00:16 ID:df9iC654

日テレのスポーツアナの場合、登竜門に箱根駅伝があるからね
駅伝のようなスポーツには、エピソード・裏話・雑談は必要というか
無いと間延びする。
問題なのは、その手法を他スポーツに持ってきちゃうことだね

259 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 21:10:29 ID:MCiuy/Ym

沈黙は金なり

沈黙する勇気と力量のある実況はNHKくらいしかいないな

260 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 21:11:53 ID:RyHR2wJH

カウンター始まってDFと1vs1の状況でも資料読んでることあるよな
しまいにわざわざ調べてドンチャンゴールとか叫んで

気が付いたんだけど角澤ってもうアテネ五輪の予選あたりから
実況やってて丸2年はたつのに全然進歩しないよな

261 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 21:25:30 ID:dzPJptx7

130 名前： ◆W1seC/J1J2 [sage] 投稿日： 2006/03/25(土) 21:01:10 ID:rhtjg8GZ0 ?
03/25　15：00　○ 大　宮 1－0 清　水 ●　駒　場. 　7,354人／21,192人　34.7％　晴　15.3℃
03/25　15：00　● 磐　田 1－2 川　崎 ○　ヤマハ . 11,835人／16,883人　70.1％　晴　13.6℃
03/25　15：00　○ C大阪 3－1 新　潟 ●　長　居. 　9,442人／43,927人　21.5％　晴　12.8℃
03/25　15：00　● 広　島 1－3 G大阪 ○　広島ビ . 13,067人／42,505人　30.7％　晴　14.3℃
03/25　18：00　△ 甲　府 1－1 福　岡 △　小　瀬. 　8,604人／14,277人　60.3％　晴　11.4℃
03/25　19：00　● 千　葉 0－1 鹿　島 ○　フクアリ`16,546人／17,087人　96.8％　晴. 　9.9℃

03/25　13：00　● 札　幌 0－1 横　浜 ○　室　蘭. 　5,065人／11,518人　44.0％　曇. 　5.4℃
03/25　14：00　○ 仙　台 3－1 愛　媛 ●　仙　台　12,812人／19,497人　65.7％　晴. 　9.7℃
03/25　14：00　● 山　形 2－3 東京Ｖ ○　山形県. 　6,115人／20,062人　30.5％　晴　12.1℃
03/25　14：00　● 水　戸 0－1 　柏　○　笠　松. 　3,576人／ .9,155人　39.0％　晴　11.4℃
03/25　14：00　○ 徳　島 3－0 神　戸 ●　鳴　門. 　3,226人／. 8,226人　39.2％　晴　14.5℃

あ、この観客数でよく平常心でいられるな＞Ｊ豚
お花畑にひきこもってないで、もっと。危機感もてやｗ

262 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 21:29:47 ID:FWNEdPEZ

スカパーのアナはサッカー好きってのがわかるし知識がある。民放の奴らは仕事で
やってる感が出すぎ。今ＣＭ出てるカントナにもし遭ったら倉敷は喜びそうだが
カクザワとかは別に平然としてそう。

263 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 21:32:16 ID:MCiuy/Ym

>>261
今日のレッズ対マリノスは何人入ったの？

264 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 21:42:41 ID:fhR7yeiu

>>258
>>260

多分「組織文化」になってる。
「自分たちはよい実況をやってるんだ」と思ってるから、
進歩しないよ。

265 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 21:44:31 ID:sSZBCjQT

毎日の食卓の材料の著しい質の低下で
いくら腕振るっても不味くなるばかり。
週一(あるいは二週に一回)の外食や
平均月イチのパーティーの美食がおおいに楽しみになっていった。

今年は
良質の食材が流通してきたので
久々に家庭の味が見直されている。

家庭の食事≒野球ペナントレース(ほぼ毎日のもの)
外食≒Jリーグ
パーティー≒サッカー代表
良質の食材≒WBC王ジャパン

266 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 21:45:07 ID:fhR7yeiu

>>262
さっきまでやってたＢＳの千葉対鹿島は
「いい試合の実況できて幸せだよな」
てな感じの実況だったよ。

267 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 22:03:33 ID:c/L+8vmu

>>263
50572

268 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 22:13:15 ID:aD2j7hTj

>>261
セレッソなんて50000人収容のスタジアムなのに…プレーしてる選手が可哀相だな

269 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 22:18:48 ID:kH6XOH+E

>>266
試合自体が面白かったね。予想以上に
もともとNHKは無駄な煽り無いし

270 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 22:20:12 ID:kH6XOH+E

>>268
ダービーで６点も入れられたら、自業自得だろ

271 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 23:17:16 ID:p9BrWLbJ

巨人人気が少し落ちただけで野球人気は上がってる事をサカ豚はどうしてスルーするのですか？

272 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 23:19:38 ID:AhPCG5TU

で、巨人以外のどの球団の人気が上がっていて、その根拠は何ですか？
それで、その球団の人気の上昇と巨人人気の低下を総合すると、全体としてどのくらい上がっているのですか？

273 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 23:28:03 ID:4MMd+7Ri

日テレはスポーツ中継に力を入れている事は評価してあげて良いと思うよ。
ただ、実況をしているアナウンサー達が自分に酔っている人が多いのが残念。
日テレ系列のG+ではサッカー中継に倉敷アナとかスカパーのアナウンサーを起用していたんだけど、
少しはその実況を学んで欲しいなと思う。

274 ：番組の途中ですが名無しです：2006/03/25(土) 23:28:32 ID:p9BrWLbJ

>>272
パリーグ開幕超満員でしたが？
ガラガラの税リーグはどうなんですか？

WBC大成功でW杯なんか誰も見ませんよ

275 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 23:31:55 ID:kH6XOH+E

>>271
前出だけど、やきうの収入システムから言って巨人の人気（視聴率）が
ピロやきう的には死活問題なんだよ

276 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 23:34:00 ID:p9BrWLbJ

視聴率が落ちてもヤクルトが東京ヤクルトになって地域密着してるから大丈夫だろ
パリーグは元々放映権料には頼っていないし、サッカーとは違って大企業がしっかりバックアップしている

277 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 23:41:37 ID:MCiuy/Ym

>>271
てか、巨人戦の視聴率が大事と力説されてた訳で

一番大事なのは集客だよ

278 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 23:41:43 ID:kH6XOH+E

ヤクルトなんて、密着してんねぇ

279 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 23:43:31 ID:p9BrWLbJ

東京ヤクルト
横浜
広島
福岡ソフトバンク
北海道日本ハム
千葉ロッテ
東北楽天

殆どの球団が地域密着になってる訳だが

280 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/25(土) 23:57:28 ID:wdlxDdW9

>>271
正直、野球人気が上がろうが下がろうが関係ない。
一部の野球（と他のスポーツ）を愛している方々の意見が面白いから
遊びに来た

281 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 00:01:30 ID:ci4KvfO6

>>275　極めて痛いが死活問題ではない。

282 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 00:05:33 ID:nMYWc/ji

なら、視スレの盛り上がりは何なのさ？

283 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 00:51:43 ID:EwN0OudL

>>276
＞＞地域密着してるから大丈夫

それが元で税リーグの一部不人気球団が窮地に陥っているのでは？
結果的にほかの地域の当該ファンは無視されるわけで
最終的に見ればマイナス
国民的人気スポーツたる野球はショボイ税リーグのマネなどしなくて良いよ

284 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 01:06:38 ID:gU5zxv/U

＞283
おっさんにお願い

球団っておっさん臭いからやめてください。

285 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 01:13:10 ID:EwN0OudL

>>284
お馬鹿なサカ豚ちゃんにお願い

自分の巣にお帰り良し

286 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 01:19:33 ID:ckGQUqvD

互いへの敬意ぐらいもとうや
所詮、便所の落書きだが

287 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 01:19:44 ID:dEVSyAHO

おい、サッカー殺すために全力尽くしてるのか、お前ら。
学校で何教わってきたんだ？

288 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 01:25:25 ID:5RWvEmAg

しかしまぁ、清原だの新庄だの、色物ばっかだな。
活躍してる選手を取上げてやれよ。

289 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 01:32:17 ID:dEVSyAHO

>>286
は？存在しないスポーツに敬意なんて払えません。
存在していないのに、脳内に存在を規定されるって事は
洗脳効果以外の何者でもないから名。

290 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 01:46:39 ID:IxWdl1dM

「地域密着」って、つまり言い訳だろ。
地元のチームを応援するのはどんな競技だってあたりまえじゃん。
ことさらにそれをアピールするのは、やっぱりアピールしないと
定着・浸透しないからってこと。

291 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 02:09:45 ID:h5vlsCTM

サッカーではもう地域密着は言ってないよ。浸透したから。

逆に、プロ野球のほうが地域密着うるさいんじゃねーの？

292 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 02:16:04 ID:5RWvEmAg

んで、プロ野球の地域密着って、具体的に何やってんだろーな。
地域名を企業名の上に乗っける以外に。

293 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 02:18:43 ID:h5vlsCTM

野球の地域密着＝ファンサービスの強化

なんだろ（ｗ

294 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 03:10:21 ID:nfXN+Lpo

真面目な話、Jリーグは過疎しすぎ。
まだプロ野球のほうが盛り上がってる。
巨人戦は確かに去年までは視聴率ガタガタだったけど、今年は原さんに監督戻ったし。
去年よりは上がるのは目に見えてるしね。
WBCの効果も勿論ある、現時点では注目度はサッカー＜野球だ。

295 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 03:18:24 ID:dEVSyAHO

野球はいくら経営が傾いても問題ない。確実に試合は地上波中継される。
中継を打ち切ろうとしても、それは不可能。なぜなら野球だからな。

そもそも、視聴率が下がって経営が傾いたくらいで消滅するサッカーの惰弱さを攻め立てるべし。

296 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 03:54:08 ID:egAsComo

IDがAHOｗｗｗ

297 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 06:40:56 ID:KOP8A1YM

１５％がノルマなんだが。
５％アップは厳しいんじゃないか？

298 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 06:52:53 ID:3cHKyxzo

平均5%あげるって大変だぞ…

299 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 06:56:14 ID:AoWsvjis

首都圏のサラリーマンは２１時前に家にいないんだし。
ＷＢＣはサラリーマンが在宅している時間だった。

300 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 08:05:27 ID:qsP7Btj+

Ｊリーグなんて、応援している奴は日本スポーツを潰そうとしていると同じだ。

301 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 08:42:41 ID:VhkzWnj1

＞300
湘南ベルマーレソフトボール部知ってる？

302 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 08:59:01 ID:RzItcqQJ

ＷＢＣって持ち回りでやるんでしょう、各国で開催をするんでしょうと思っていますが
そんな事はありません、アメリカでしかやらないのです
もし他国でやるような事があれば、アメリカは参加しません
ナベツネの理論と同じ、そんなことすれば、脱退して新大会作るぞ

303 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 09:04:37 ID:dWcnGBRS

>>301
で？

単にＪが、ソフトを持ってるだけだろ。
逆にソフトのイメージが悪くなっただけ。

304 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 09:32:25 ID:IxWdl1dM

湘南ベルマーレソフトボール部の一例だけで天下取った気分なのかねぇ・・・

自治体が予算をソフトボールに充てるより、Jリーグにソフトボールチームの運営を
任せるほうが効率的だということを証明してもらいたいね。

神戸市が40億円という巨額をJに注ぎ込んで結局潰しちゃったことをどう説明するのか？

305 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 09:38:31 ID:7JPZ2mzo

>>303
ことの経緯分かってるか？
潰れかけのソフトのチームの救済なんてむしろ野球が率先してやるべきでしょ。

306 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 09:52:31 ID:dEVSyAHO

つぶれかけのチームにくれてやる情けなど無い。
自力でチームを維持してみせろ。野球は赤字だろうが経営破綻だろうが維持できている。

たかが経営に行き詰まったぐらいで死ぬような惰弱なスポーツに用はない。

307 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 09:53:17 ID:eBPVu/TO

ほっとけ
今年はＷ杯も中継は深夜早朝で言い訳聞かないし、
野球の視聴率がさらに落ち込んだら９月ぐらいに山場がくるんだから。

308 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 09:53:21 ID:9/ISjVcZ

読朝毎に関口や徳光まで全てこうもＷBＣ結果オ－ライマンセ－な報道って
気味悪いな。

日経くらい冷静な批評をやってくれてるのか？

309 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 09:59:03 ID:dEVSyAHO

日経は裏切り者だから名。近いうちに野球Gメンにより思想調整されるよ。

310 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 10:09:41 ID:ST+1cnBi

>>309
そういうのは芸スポでやってね

311 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 10:12:28 ID:g5+zYKe4

>>308
まっこれからは注目されるのは清原、新庄。シーズン始まればパのＷＢＣのメンバー
なんて脇役だ。

312 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 10:15:46 ID:v4NNQhJm

さすがAHOはいうことがちがうwww

313 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 10:21:29 ID:g5+zYKe4

>神戸市が40億円という巨額をJに注ぎ込んで結局潰しちゃったことをどう説明するのか？

けど不良債権大阪ドームは気にならないんだろ？野球のための税金は良いがサカは
だめ。族議員みたいだなｗ

314 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 10:23:50 ID:t9Zkgd1n

全国の不良債権やきう場をなんとかしてくれ！

http://www.adthree.com/SF/frame.htm

315 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 10:32:18 ID:dWcnGBRS

>>313
それは、馬鹿な奴が勝手に作った箱だろ。
野球ファンにまで非難される箱を・・・

日本サカは、オタや関係者が無理やり作らせているからな。
そこが、非難されているということをいいかげん理解しろや。

316 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 10:37:09 ID:6GxiVZyL

>>306
億もらってる選手の給料をソフトにまわせばそれでＯＫだったんだけど、
それすらやらな野球ってなに？

それともソフトは助ける必要はありませんってか？

だからオリンピックからもはずされて、ＷＢＣという超いびつな大会に身をゆだねなければならんのだよ。

馬鹿というかアホというか（ため息）

317 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 10:39:39 ID:6GxiVZyL

>>315
在日チョンやシナやチョンに突っ込んでいる税金をどうにかするのが先だな。

スタジアムはミサイルは撃ってこないぞ。

318 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 10:46:30 ID:dWcnGBRS

>>317
話を別方向にそらそうとすんなｗ
スポーツと全然関係ないだろうが。

これだから、Ｊ豚は・・・

319 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 10:46:53 ID:g5+zYKe4

>日本サカは、オタや関係者が無理やり作らせているからな。

言ってる意味がわからん。大阪ドームは話題になってるがサカがどっか非難されてる
のか２ｃｈだけだろ。

320 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 10:47:55 ID:6GxiVZyL

>>318
「税金の無駄遣いのお話」
ではなかったのかね？

すまんが君は、物事を大きく捉える能力にかけているようだ。

321 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 10:50:04 ID:dWcnGBRS

>>319
>>サカがどっか非難されてる

耳が湧いてんのｗ
普段は無視されてるが、議題に上がれば非難しかねえだろがｗ

てか、ここまで日本で非難されるスポーツはないぜｗ

322 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 10:52:12 ID:dWcnGBRS

>>320
「スポーツに関する税金の無駄遣いのお話」
のはずだが。

あ、日本サカはスポーツでは無いということね。
あ、ゴメンゴメンｗ

323 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 10:54:45 ID:tiXyssfA

パリーグが開幕したのに、野球ファンから>>266 >>269のような試合の感想が全く無いのは何故？

開幕したらウキウキしない？

324 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 10:57:40 ID:6GxiVZyL

>>322
君の脳内の話をされてもこまるね。
どのあたりで「スポーツに関する」という枕言葉がでてきたのかね？

それともここがスポーツスレだからとでもほざくつもりかね？

あと
＞あ、日本サカはスポーツでは無いということね。
＞あ、ゴメンゴメンｗ
このような相手を煽らないと相手を屈服させることができないということは、
自分がドンだけアホな事を書いているというのを自覚してるんだよね。

目覚めろとはいわんが、
「相手に自分の主張を真摯に理解してもらうためには、
それなりの手順が必要」
ということを親切にも私がおしえてげるので、こんどからそれを実戦したまへ。

325 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 11:00:40 ID:Uhamzmpy

> 日本サカは、オタや関係者が無理やり作らせているからな。

強要罪あたりで告発したら？
邪魔なオタや関係者を一網打尽にできるぞｗ

326 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 11:03:22 ID:4n4j3F/C

WBC以降レスのレベルが下がった
煽り合いたいだけの奴は出て行ってね

327 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 11:04:49 ID:dWcnGBRS

>>324
話の流れからして、理解できないの。

>>「相手に自分の主張を真摯に理解してもらうためには、
それなりの手順が必要」

そのまま返すわｗ

328 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 11:10:27 ID:6GxiVZyL

>>327
君は私の書き込みの
＞どのあたりで「スポーツに関する」という枕言葉がでてきたのかね？
を理解しようとしないのか、それとも理解したつもりになってるのか。

前者なら精神がくさってるな。後者なら脳みそがくさってる。さてどっちかな？

悪いことはいわない。君にできる唯一無二の社会貢献は今すぐ自殺することだ。
大丈夫。君の親、兄弟、友人は、君が一日も早くあの世に逝ってくれることを願ってるよ。
おそらく葬式は笑顔の葬式となるだろうね。

よかったじゃないか。笑顔で見送られる人なんてそうはいないぞ。
幸せモノだな。君は。

329 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 11:14:43 ID:QUi6hRx3

>>326
当分の間、お邪魔できる状態ではないかも

330 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 11:40:51 ID:zrN8Vmtm

たしかに焼きブタが今暴走してるよな。

331 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 12:40:41 ID:B11OUU68

>330
６月までだよ。

332 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 13:38:20 ID:hk34D62u

>>331
監督ジーコだし、不安だよ、俺は。

333 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 13:46:24 ID:B11OUU68

ジーコは無能だから・・・。
でも、この際、誰が監督でも勝ってほしい。

マスコミが、野球のワールド・・・何とかに偏ってるからね。
野球に続けなんていわれたくないんだけどさ・。

334 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 14:05:55 ID:dEVSyAHO

>>316
その通り。野球的存在にはいくら金を貢いでもかまわない。
お前らの税金、全て野球につぎ込まれたら嬉しいだろ？
オレなんかDNAレベルで喜ぶだろうし、喜ばないと死ぬようになっている。

世界は野球であり、野球は野球なんだよ。
みてろよ、そのうち火星が野球ボールだったことが証明される。
神の最初の一撃は、金属バットによるモノだったとわかる日が来るのさ。

335 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 14:11:54 ID:UYy+EZJ0

>>333
どんな大会でもさ
代表チームが優勝できるって言うのは国民にとって嬉しい事だからな
優勝してしまった野球に続けって言われるのは仕方ないね

まず続けられないだろうけど
まあJリーグのレベルの低さを呪えばいいさ

336 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 17:55:59 ID:VHJ6BcXl

>>335
まぁ、日本のスポーツの未来を考えると、サッカー日本代表には
惨敗してもらうほうが一番言い訳だが。

337 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 17:56:59 ID:Qk1FVGj8

>>336
「日本のスポーツの未来」じゃなくて「プロ野球の延命の為」だろ。

338 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 18:08:13 ID:4T8F03IU

野球を中心とした日本のスポーツ界の未来、ってか？
そんなに焦らなくても、まだ十分野球が中心だよ、日本は。

339 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 18:39:27 ID:6rQRldSs

ｻｶとﾔｷの歴史の違いは…

野球は栄光の歴史
サッカーは挑戦の歴史
ではなかろうか

340 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 18:45:53 ID:VHJ6BcXl

03/26　14：00　● 名古屋0－3 大　分 ○　瑞穂陸　11,878人／23,932人　46.9％　晴　15.9℃
03/26　16：00　○ Ｆ東京..2－1 京　都 ●　味の素　17,033人／48,521人　35.1％　曇　16.1℃

03/26　14：00　○ 鳥　栖 2－1 草　津 ●　鳥　栖. 　4,865人／15,572人　31.2％　晴　14.6℃

今日も観客も、試合も、スカスカですたｗ

341 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 18:53:04 ID:LAah2sUK

>>338
挑戦してボコボコにされて、勝てないものは勝てないと思い知らされる歴史だがなｗ

朝○の歴史でもいいかもｗ

342 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 19:04:02 ID:qGPDPzpT

野球も地域密着を打ち出すのは結構だけどそれがうまくいけば
テレビ中継はビッグゲームでない限りＣＳか地方Ｕ局に流れていく
まだ先の話だとは思うけど今の子供が大人になった頃はもうヤバイと思う
横浜、ヤクルトあたりはハムみたく地方都市へ移転してるかも
どのみち異常に高い選手の年俸を抑えないと未来は暗い
サッカーの客が少ないとバカみたいに喜んでる奴が多いけど
収入と支出のバランスから考えた方がいい

343 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 19:24:08 ID:5RWvEmAg

>>342
メキシコのお陰でWBCを拾ってホルホルしてる連中にマトモな理屈は通じないｗ
プロ野球の構造的な問題は一つも変わってないのにな。
代表人気がリーグの人気に直結するならJも苦労しねーよｗ

344 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 19:35:01 ID:eBPVu/TO

野球において、地域密着＝巨人からの自立なんだよね。
地方球団がファンサービスなどに力を入れて地元ファンを増やせば増やすほど
球場に来る客とＣＳに加入する客に反比例して巨人戦の視聴率が落ちる。

このジレンマをどう整合させていくかだね。

345 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 20:14:02 ID:snTqt8Jq

＞３４４
地方の巨人戦視聴率なんて関係ないよ。
関東の視聴率がすべてなんだよ。

346 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 20:22:57 ID:dEVSyAHO

>>343
野球だからメキシコが勝って日本が勝利したという因果関係が理解できない低脳に用はない。
わからないのか？野球、野球であることが全ての根源である。

野球でないサッカーは勝利できない。なぜなら野球こそ勝利であり、勝利とは野球であり野球は野球だからだ。
野球は常にあらゆる概念に勝利する完全存在。
経済・政治などと言った些末なモノを吹き飛ばして、野球によって世界は完全に統治される。

神の最初の一撃は金属バットによるモノとすでに証明されている。

347 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 20:31:08 ID:5RWvEmAg

>>346
だから？ｗ

348 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 20:31:13 ID:C7NatezD

まあ変なのが湧いてるなな…春だしな。

349 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 20:35:57 ID:dEVSyAHO

>>347
全てだ。ナンの問題もない。
オレに言わせればＪリーグなんてのは狸に化かされている間抜けが馬糞食っているに等しい。

今日＜味の素スタジアム＞なるモノが存在するという地点に行ってきたが、単なる荒野だった。
そこに数人の男達が青い服を着て踊っているだけだった。

これがＪの真実。おそらく洗脳されたか狸に化かされたかのどちらかでしかない。

つまり、野球がすでに勝利していることでしかない。野球は勝利を強制できる。
勝利していない時点で野球からはパージされ、非野球的存在として宇宙から排撃されるわけだ。

350 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 20:37:49 ID:5RWvEmAg

>>349
なるほど。
流石IDがAHOなだけのコトはあるなｗ

351 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 20:44:20 ID:357WsYvD

ID:dEVSyAHOは一日中このスレに張り付いてまで
野球の素晴らしさを伝えようとしている･･･!!!!!

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ( ﾟдﾟ)

352 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 20:51:18 ID:nfXN+Lpo

>>349
＞今日＜味の素スタジアム＞なるモノが存在するという地点に行ってきたが、単なる荒野だった。
ガスと京都の試合か・・・。つまんなかったなー。深く同情する。

353 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 20:53:01 ID:aVZu39vW

>>352
Ｊなんて、見るなよ・・・
時間を無駄にすることぐらい分かっていたんだろ？

354 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 21:03:08 ID:lzxjbJVP

WBC優勝してから、元気いっぱいだな

報道量もすごいよな
この確変がいつまで続くか

355 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 21:04:21 ID:nfXN+Lpo

>>353
監督の選手交代の意思決定とか面白いよ。
あとは糞。

356 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 21:32:07 ID:dEVSyAHO

だから俺は言ったはずだ。
スタジアムなどと言うモノさえそんざいしてない。ただの荒野が広がっているだけだったんだよ！
その荒野だけを人々が避けて通っているのを見て
「どうもこのエリアはサッカー概念に汚染されているために人々が避けているのだ」と言うことしか理解できなかった。

お前達はまだサッカーの存在を信じているのか！？

357 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 21:36:00 ID:dEVSyAHO

野球でないサッカーは勝利できない。なぜなら野球こそ勝利であり、勝利とは野球であり野球は野球だからだ。
野球は常にあらゆる概念に勝利する完全存在。
経済・政治などと言った些末なモノを吹き飛ばして、野球によって世界は完全に統治される。

神の最初の一撃は金属バットによるモノとすでに証明されている。

358 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 21:38:41 ID:dEVSyAHO

359 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 21:41:21 ID:lzxjbJVP

>>358
ドメサカの観客動員スレに居座ってるヤツか
レッズ本スレで相手にされてなかったな、ｶﾜｲｿｽ

360 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 22:21:24 ID:zrN8Vmtm

dEVSyAHOは野球ファンとみとめたくないな

361 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 22:23:37 ID:v+kuEoUb

パソコンにしがみつかずたまには日光浴びた方がいいぞ

287 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 01:19:44 ID:dEVSyAHO
おい、サッカー殺すために全力尽くしてるのか、お前ら。
学校で何教わってきたんだ？

362 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 22:40:41 ID:C7NatezD

これが悪名高い野球脳かｗもしくは、朝鮮産か？

363 ：にわかトレーダー：2006/03/26(日) 23:11:24 ID:PjHTa6Th

株でいうところのマスコミは投資家で野球という高い年俸による経営を
圧迫した経営内容の悪い株を売らずに買い増しをしている最悪の投資家に
見える。自分達の持ち物である球団に肩入れしすぎて、その他の、優良株を
探す努力、応援をしていない、サッカーだけに限らず。こんな体質では
長期的にみれば長続きはしない、必ず下落すると思う

364 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/26(日) 23:44:24 ID:qGPDPzpT

まぁ球団が潰れようが合併しようが偏重報道してたマスコミ自身が
悪いのは誰だ？なんて話をしてるくらいだからな
マスコミは人気者にすがるだけでポリシーも糞もない
こぞって同じもんタレ流してるだけなんだから

365 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 01:27:29 ID:13AEMdnC

WBC優勝で浮かれて問題先送りの野球界はやばいな。

366 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 02:00:04 ID:4swpbDmO

選手も年俸吊り上げに必死だったしな
ＷＢＣで優勝したから次のオフも必死だろうよ

367 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 02:23:56 ID:XzzMPA2o

ゴールデンでの中継が無くなってもかまわない。
収益に見合った適正な規模で運営されれば良い。
選手がメジャーに流出してもかまわない。
スタジアムがファンで満員になって野球をやる子供が増えればそれで良い。

これなら何の問題も無いんだけどな。というか本当にそれで良い、何の問題も無い。でも
野球は高年俸、サッカーは低年俸ｗｗｗｗｗｗｗｗ
野球は高視聴率、サッカーは低視聴率ｗｗｗｗｗｗｗｗ
で喜んでる２ｃｈの焼豚や過去の栄光にすがったリアル焼豚がファビョるから
２ｃｈの攻防は続くだろうな。

まぁ実際は巨人軍の親会社が視聴率の為に野球界を玩具にするから
年俸の高騰を招いて球団経営が悪化するんだろうけど。なんとかならんもんかな・・・
今年の巨人戦の視聴率が１０％を割り込んで中継が廃止されれば
読売の影響力が無くなって健全化するのかな。

368 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 05:21:35 ID:X1+Lsgzb

広告宣伝費無制限の脱税リーグ
全国のやきう場は赤字垂れ流しのお荷物物件
企業の宣伝物である楽天球団に公金注入
プロやきう参入なんちゃって宣言で株価吊り上げ工作

いい加減ゴミ箱へ捨てちまおうか、こんなもの。

369 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 09:46:27 ID:lUqPRhX3

dEVSyAHO

昨日はデブスとアホの神ＩＤを持つ猛者がいたんだな(´･ω･｀)
昨日来れなくて損した

>>366
時が経つにつれ、俺もそれが気になってた
優勝したのは年俸ネタには使われるだろうな
真面目な話、早急に年俸抑制ルールを作らないと
自分の足を自分で食ってる蛸以下になるんだがなあ＞ＮＰＢ

370 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 09:49:34 ID:QNtNSmoW

新庄のハーレー入場動画　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://uppp.dip.jp/src/uppp32414.wmv

371 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 09:57:32 ID:H8LVGiob

>>367
俺もそれを願っている
虚人中継は絶対に視聴率低迷を願いたい
いまけの放置の売り上げも落ちて欲しい

372 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 13:44:07 ID:ZvslOCOo

組織図のアドレス変わってたお
ttp://www.japan-baseball.jp/japanorg/images/pict_org.gif

上の表見てて思ったんだけど、
小・中学世代の団体がやばいことになってるな。

373 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 13:48:08 ID:4swpbDmO

大杉でよくわからんな・・・

374 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 14:36:46 ID:KCHjTV2n

団体大杉ｗ

375 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 14:44:22 ID:nMOiAxdF

WBC優勝でひっぱるひっぱる

376 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 14:54:54 ID:R/dQmcn1

銭闘ｄも引っ張るんだろうな。

世界一を経験した○○（投手or野手）に対してその金額は信じられない！
子供達の夢のためにも球団はもっと考えるべきだ！

と言う選手はいると思う。

377 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 15:07:01 ID:ZvslOCOo

もちっと調べてみたら

7団体あるみたい
ttp://event.yomiuri.co.jp/2005/giantscup/league.htm

ただ、9団体ってのもあるが・・・どうなんだろう。
ttp://www.asahi-ag.co.jp/~meguro-nishi/about_little_senior.htm

378 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 15:31:49 ID:4swpbDmO

スレ違いかもしれないけどリトルリーグで思い出した
近所のグラウンドでリトルリーグが練習に来るけど
どのチームを見てもコーチらしきオッサンが威張りくさって
子供にバカだのカスだの怒鳴り散らしてて見てられない
子供もビクビクしながらやってる感じでなんか可哀想だった
控えらしき子供はズッと直立不動で立たされてるしさ
こないだもチェンジのときのダッシュが遅いとか言って基地外みたいに怒ってた
なんか野球で挫折した大人のオナニーにしか見えないよ、あれは
何か事故があったときは「熱心な指導者」ってことになるんだろう
勿論、いい指導者もいるんだろうけど
子供のサッカー教室みたいなのの指導もあんな感じかなぁ

379 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 15:39:02 ID:QNtNSmoW

運動の消費カロリー METs

自転車(時速7km) 2.66　　　　　　　　　布団干し 5.07　　　　　　　　　　　バーベル運動 8.22
【野球】 3.08　　　　　　　　　　　　　　　ピンポン 5.15　　　　　　　　　　　　ダンベル運動 10.55
ボーリング 3.08　　　　　　　　　　　　　　ゴルフ(丘陵) 5.15　　　　　　　　　クロール 17.6
階段降り 3.49　　　　　　　　　　　　　　ボート・カヌー 5.15
平地ハイキング 3.49　　　　　　　　　　　ダンス(活発) 5.15
ダンス(軽い) 3.49　　　　　　　　　　　　　階段昇り 6.4
自転車(時速10km) 3.82　　　　　　　　テニス 5.98
ラジオ体操 3.91　　　　　　　　　　　　　　水上スキー 5.98
雑巾がけ 3.91　　　　　　　　　　　　　　　バレーボール 5.98
布団上げ下ろし 3.91　　　　　　　　　　　バドミントン 5.98
秋田音頭踊り 4.32　　　　　　　　　　　　登山 5.98
エアロビックス 4.32　　　　　　　　　　　　　バスケット 6.81
山地ハイキング 4.74　　　　　　　　　　　　ラグビー 6.81
階段昇降 4.82　　　　　　　　　　　　　　　【サッカー】 6.81

サッカー　＞＞＞テニス＞＞＞布団干し＞＞＞秋田音頭＞＞＞ラジオ体操＞＞＞
＞＞＞＞ハイキング＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【野球】

結　論　：　野球は、秋田音頭以下（ゲラゲラｗｗｗ

380 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 15:39:46 ID:HjBqktGy

>>378
マジレスすると野球だけじゃない。
監督やコーチが年齢が高くなればなるほどそういう傾向にある。
野球に多いのは否定しないけどね。

381 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 15:50:50 ID:BNNytIv9

>>372
ぜんぜんわかりません

382 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 16:13:50 ID:lUqPRhX3

>>378
サッカーもまったくいないわけではない
人間の質の問題だし、そういう輩の根絶は難しかろう

ただ、そういう指導者を「間違ってる」と言える体質を作りあげてるって点は
野球はサッカーを見習わないといかんと思う

383 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 16:44:05 ID:ZvslOCOo

>>373
>>374
>>381
だね～
社会人　－　大学　－高校　までのラインは分かりやすいのに
中学以下が悲惨すぎるｗ

384 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 18:23:48 ID:bjtA3w/b

２３日の上原の人身事故が２７日に発表。
野球も必死だな。

385 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 18:43:31 ID:lUqPRhX3

>>384
野球云々以前に、上原は車乗らないほうがいいんじゃないか？
人身事故複数回ってのは問題あるぞ

386 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 19:13:29 ID:ortqvdTa

でも悪質さでは完全に松坂のが上

387 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 19:16:09 ID:b9AoUpzi

>>367
収益に見合った適正な規模で運営したら、巨人と阪神の選手の年俸は上がるわけだが。
もういっそのこと戦力不均衡を大っぴらに認めて、憎いほど強い金満巨人軍を作った方がいいんじゃね？
リーグ5位のチームを全国放送して高視聴率になるわけがない。

388 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 19:28:11 ID:b9AoUpzi

赤字球団は無理に巨人に張り合わず、年俸を下げればいいのにね。
選手がメジャーや巨人に流出してもかまわない。
スタジアムがファンで満員になって野球をやる子供が増えればそれで良い。

389 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 19:58:38 ID:BUvLxE7C

上原「僕自身が警察に出向いてきちんと対応しました」
巨人広報「本人が警察に出向き、保険会社とも連絡を取って適切に対応していると報告を受けた。
日ごろから事故には十分注意するよう話しているが、あらためて徹底したいと考えている。」

こいつら頭おかしくないか？

390 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 20:09:17 ID:PvwtPS5c

>>387
それで良いと思うけど。ただそれでも試合出ない選手は低年俸にすべき。ベンチに
いて億もらうなんて馬鹿げてる。１軍半選手はどんどん流動させれば良い。
それで楽天とか広島もその中から使える選手を見出せばそれなりに戦えるチーム
になるチャンスがある。ＦＡだけでなく試合出れない選手もどんどん移籍できる
ようにすればバランス取れるリーグも可能だと思うが？

391 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 21:20:10 ID:t3/I02HU

WBCは面白かった。
二塁打を打ってベースに自分の感情をぶつける松中とか見たら、やっぱ観客もひきこまれるわ。
たらたらのリーグ戦が始まって同等のクオリティでプレーを続けられるとは、到底思えない。

392 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 21:32:40 ID:MowN+JIe

>>389
その三行、まさに無味乾燥、「血の通わない」という言葉がぴったりだが
その三行「だけ」ではアタマがおかしいと言うには材料不足。
なんかもっとDQN発言がないと。

393 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 22:08:21 ID:uoRulhIZ

>>392
いや、人身事故なのだから、対応としては十分頭おかしいだろ

394 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 22:17:09 ID:fRzK7MV7

両者とも被害者への言及が無いというのであれば充分じゃないね。
真っ先に被害者へのお詫びを言うべきだから。

でも、本当は言ってたのにマスゴミが報道しなかっただけかもしれない。
その可能性は多いにあると思う。

395 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 22:58:10 ID:qujDpRDo

414 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2006/03/27(月) 22:55:15 ID:Q/p9HP/50
03月25日　13:00　○流経大. 3-0 仙..　台●　ひたち.　　272人　晴　13℃
03月26日　12:00　●琉　..球 2-4 北..　陸○　北.　谷　2,843人　曇　24℃
03月26日　12:00　○熊　..本 1-0 佐大阪●　熊本県　2,379人　雨　14℃
03月26日　13:00　△佐印刷 1-1 横..　河△　西京極　　430人　晴　19℃
03月26日　13:00　●ロ.ッ..ク 4-6 ホ.ンダ.○　小.　林　1,326人　雨　17℃
03月26日　13:00　△水　..島 1-2 栃..　木△　桃太郎　　525人　曇　15℃
03月26日　13:00　●ジ.ェ..フ 0-3 Ｙ..Ｋ..Ｋ.○　秋.　津　　572人　曇　15℃
03月26日　14:00　○鳥　..取 3-0 高..　崎●　米.　子　　708人　曇　16℃
03月26日　14:00　●刈　..谷 0-6 佐東京○　刈.　谷　1,080人　晴　20℃

悲惨ｗｗｗ

396 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 23:05:31 ID:DYeiZ/HC

この日の琉球と熊本は雨で観客数が少なかったみたいだけど
去年地域リーグ(４部に相当)のホーム試合は平均で４０００人超えているし将来が楽しみだ。

397 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 23:09:14 ID:fRzK7MV7

ID:qujDpRDoは社会の現実を知らない餓鬼だって事を露呈してしまったようだｗ

398 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 23:16:22 ID:HNCQBRVS

>>395
JFLだから上出来でしょ

399 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 23:32:19 ID:W3tJet58

>>395
鳥取１ー１高崎のドローだよ。

400 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/27(月) 23:38:02 ID:QuxODljG

>>395
3部リーグ相当のアマチュアリーグとっ捕まえて悲惨って言われてもなぁ
>>398の言うとおり、結構入ってるやん。

401 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/28(火) 00:44:28 ID:cVzQ37O+

かつての名門ホンダがこんな所に......。

402 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/28(火) 00:47:57 ID:1ZV9tZc8

ずっとこんな所に居たでしょうｗ

403 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/28(火) 01:12:37 ID:qjbojYrh

ホンダのポリシーで、プロ化はないからな
ちなみに初期のアントラーズの主力の大半は元本田技研

404 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/28(火) 01:36:49 ID:PzKe+D5+

６．１だったんんだって？
さすがに野球は高視聴率取るね。

405 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/28(火) 02:13:36 ID:xE09qxEV

視スレどこの板に行ったの？
プロ野球板には立てられなくなったみたいだけど

406 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/28(火) 02:26:20 ID:1ZV9tZc8

せっかく復帰したのにｗ

407 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/28(火) 08:30:32 ID:hzp5fxB+

ゴミ収集車のゴミのような価値しかない清掃作業員が
上原に迷惑掛けるなよ
実際は慰謝料狙いで自分からぶつかったんじゃねぇのか？
公式発表が遅れたのはそのせいだろ

408 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/28(火) 09:13:56 ID:7qHpde9Z

>>395
おお、ロッソけっこう集客してるなあ
Ｊ入りが見えてるクラブはやっぱり集客良いね

409 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/28(火) 09:42:33 ID:3y4fyqUG

>>363-364
努力はしてる。フジのバレーにフィギュア、TBSの陸上、テレ朝の水泳。
>>367
＞ゴールデンでの中継が無くなってもかまわない。
＞収益に見合った適正な規模で運営されれば良い。
＞選手がメジャーに流出してもかまわない。
＞スタジアムがファンで満員になって野球をやる子供が増えればそれで良い。

＞これなら何の問題も無いんだけどな。というか本当にそれで良い、何の問題も無い。

激しく同意。野球に限らずね。

410 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/28(火) 09:51:03 ID:TjEsBPPQ

>>403
キーちゃんこと北沢豪もホンダだったりするしな
キーちゃんは鹿島じゃなくてヴェルディに行ったが

411 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/28(火) 10:42:26 ID:IbPo2epF

２１日のプロ野球「巨人×広島戦」（テレビ朝日系）の平均視聴率が
巨人戦中継では過去最低更新の４．２％（関東地区、ビデオリサーチ
調べ）だったことが２３日、分かった。今月１８日の対ヤクルト戦に続き、
２０日の対広島戦でも５．０％を記録して五輪中の５％割れは必至と
されていた。過去には昭和４２年７月４日の対阪神戦の４．７％が
巨人戦中継史上最低。

　２１日は同時間帯のテレビ東京系バラエティー「特選味と値段に
自信アリ　人情商店街ぶらり旅」（８．１％）にも大きく水をあけられ、
翌２２日、ＮＨＫ教育テレビの五輪野球予選「日本×ギリシャ」の
８．７％にも遠く及ばないなど視聴者の巨人戦離れは深刻だ。
http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_08/g2004082306.html

412 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/28(火) 12:55:38 ID:FEMxa0A3

何も知らないダメ男を一人前にしてくれるというか、
売れない役者の無名時代を食わせてあげて、後に名をなすのを喜んであげる
女のようなプリンセステンコ－が、今度はアメリカマイナ－リ－グのどこかを
支えるとか。

今度はヤンキ－チェリ－ボ－イが大人にしてもらうんだ。
甲府や鳥栖はお礼しないとな。

413 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/28(火) 13:02:28 ID:ad7+B8TA

>>412
日本語でＯＫ

414 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/28(火) 17:46:43 ID:0xCxCHzN

>>392
まぁ普通の人には当たり前の対応なんだけど、それを立派な振舞いっぽく報道するあたり「野球選手だな・・・」と思ったね。

結局は読売式の示談で処理するんだろうけどな。

415 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/28(火) 19:44:46 ID:7qHpde9Z

>>414
以前の事故じゃ、その人として当たり前の対応が出来なかった男だから
「今度はちゃんとしましたｴｯﾍﾝ」ってとこなんじゃないか？

>>412
姫は支援したクラブをことごとく上昇気流に乗せる幸福の魔法を持ってるからね
甲府も鳥栖も破滅一歩手前から救い出された

水戸ちゃん・・・

416 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/28(火) 20:01:43 ID:8kYfC/GI

持ってる油田から毎年数億振り込まれるんだろ？＞アブラヒモテンコビッチ

417 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/28(火) 20:17:06 ID:T4cZwIK9

自動車メーカーがあまり野球に関与していないのは、
他の球団ファンに疎まれるからかな。

カープの東洋工業（現Ｍａｚｄa）ぐらい？

418 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/28(火) 21:02:24 ID:x4CRBfEu

>> 417
今はマツダは関与してなかったと思う。
いまだに「東洋」と付いてるのはかつて支えてもらった感謝の念から。
と、聞いた事は在るが、真偽の程は知らん。

419 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/28(火) 21:28:51 ID:TTs+JxRD

ベースランニングで肉離れってｗ
運動会のお父さんみたいですね

420 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/28(火) 23:06:43 ID:1ZV9tZc8

補填契約で資金注入して無いってだけでしょ？＞関与してない
今でも大株主だよね？

421 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/28(火) 23:07:53 ID:Bgm9qJRV

うん

422 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/28(火) 23:32:27 ID:x4CRBfEu

>> 420
株主は自動車メーカーのマツダではなく、松田家だった気が。

423 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/28(火) 23:33:45 ID:1ZV9tZc8

単独株主では無いでしょうに＞松田家

424 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/28(火) 23:36:47 ID:1ZV9tZc8

ググレばいくらでもヒットすると思うけど、一例

ttp://www.h-ri.org/paper/?cate=carp&id=006
＞また、「株式の状況」を見ると、現在の株主数はたったの９人である。
＞筆頭株主はマツダ?で３４．２％、次は松田元オーナーの２０．４％、
＞後は系列の会社と松田家の親族で固められている。

マツダとその創業家で株を持ってるんでしょう

425 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/28(火) 23:46:49 ID:x4CRBfEu

>> 424
ホントだ。

あれ？マツダって今は外資系じゃなかったっけ。いいのかな？

426 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/28(火) 23:57:23 ID:FEMxa0A3

マツダってインドのゾロアスタ－教で言うところの
陽神アフラマツダﾆ由来するんだよな?

悪役が暗神ア－マリン。漫画のコブラで覚えた。

427 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/29(水) 00:07:53 ID:QK1u4XTQ

アーマリンじゃなくてアーリマン

428 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/29(水) 00:20:07 ID:+0kbH1jI

広島の何が市民球団なの樽募金？

429 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/29(水) 00:22:17 ID:BpokQluW

>>428
女子高生が選手の名前をたくさん言える。

430 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/29(水) 00:22:48 ID:2El9CHpS

親会社にすがってる球団と違うって事でしょう。
根拠の1つが補填契約の有無。

431 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/29(水) 03:12:28 ID:Q8ILD6gl

>429
ありえん…

432 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/29(水) 08:02:18 ID:Ldg6zyzK

2005年関東地区の視聴率
08/21 *2.4% 26:25-28:10 NTV 「東京ヴェルディ×大宮アルディージャ」
08/28 *2.4% 26:25-28:10 NTV 「東京ヴェルディ×鹿島アントラーズ
09/03 *1.5% 27:50-不明　NTV 「東京ヴェルディ×ガンバ大阪」
09/10 *3.3% 15:55-18:00 NHK 「浦和レッズ×大分トリニータ」
09/17 *2.2% 13:55-16:00 NHK 「鹿島アントラーズ×ヴィッセル神戸」
09/17 *1.4% 26:20-28:05 NTV 「東京ヴェルディ×川崎フロンターレ」
10/05 *1.7% 26:30-28:10 CX* ナ杯準決勝「横浜Ｆマリノス×ガンバ大阪」
10/09 *3.1% 14:00-16:00 EX* 2005JOMOオールスターサッカー（録画）
10/10 *3.7% 15:00-16:50 EX* 高円宮杯全日本ユースサッカー決勝
10/15 *1.8% 15:30-17:30 TBS 「浦和レッズ×柏レイソル」
10/16 *2.7% 15:00-17:00 TBS 「ジュビロ磐田×鹿島アントラーズ」
10/22 *0.5% 15:50-18:00 NHK 「アルビレックス新潟×横浜Ｆマリノス」
10/22 *0.7% 26:40-28:10 TBS 「大宮アルディージャ×浦和レッズ」
10/22 *0.9% 27:20-29:05 NTV 「東京ヴェルディ×ＦＣ東京」

433 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/29(水) 08:15:02 ID:epiv5qDo

>>432
捏造乙
ttp://doraku.cocolog-nifty.com/waytodoraku/2005/11/post_a8bb.html

434 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/29(水) 10:46:23 ID:MLCyqu71

ナベツネと根来を旧体制の悪者にして親米化を

435 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/29(水) 19:20:11 ID:z+jKFOmV

やっぱり野球の迫力は子供の心も、とりこにして離さないんだな！

http://uppp.dip.jp/src/uppp32414.wmv

436 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/29(水) 22:05:51 ID:WFk+PfsP

975 名前： ◆W1seC/J1J2 [sage] 投稿日： 2006/03/29(水) 21:32:25 ID:CtT0bDh40 ?
03/29　19：00　○ 横　浜 1－0 福　岡 ●　三ツ沢　 7,067人／14,762人　47.9％　晴　6.6℃
03/29　19：00　○ 浦　和 2－0 Ｆ東京..●　駒　場　16,065人／21,192人　75.8％　曇　7.2℃
03/29　19：00　● 京　都 3－4 川　崎 ○　西京極. 　3,093人／20,369人　15.2％　曇　4.5℃
03/29　19：00　○ 鹿　島 4－1 大　分 ●　鹿　島. 　4,664人／39,684人　11.8％　晴　6.8℃
03/29　19：00　△ 新　潟 3－3 清　水 △　新潟ス . 25,666人／42,223人　60.8％　雪　3.9℃
03/29　19：00　○ 千　葉 2－1 広　島 ●　フクアリ`. 5,517人／17,087人　32.3％　曇　8.3℃
03/29　19：00　○ C大阪 1－0 磐　田 ●　長　居. 　5,461人／43,927人　12.4％　晴　7.4℃
03/29　19：00　● 名古屋1－3 甲　府 ○　瑞穂陸. 　4,301人／23,932人　18.0％　曇　4.0℃

　ナビ杯合計　71,834人（8,979人）
978 名前： ◆W1seC/J1J2 [sage] 投稿日： 2006/03/29(水) 21:36:10 ID:CtT0bDh40 ?
03/29　19：00　○ G大阪 3－1 大　宮 ●　万　博. 　9,019人／20,916人　43.1％　曇. 　5.9℃

少なっｗ

437 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/29(水) 22:12:40 ID:PyolnhHp

　　　　　　　　　ナビスコよりマシ！

馬鹿じゃねーのｗ

438 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/29(水) 22:30:10 ID:WKGu0nNU

>>436
菓子杯の予選なんだからこんなもんだろ
にしても、駒場と大白鳥はさすがだけど

439 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/29(水) 22:30:55 ID:ae7Wbt+I

大白鳥は雪でこの人数...

440 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/29(水) 23:23:53 ID:Uv0IB+dS

つーか、平日の万博で9千人？偉く入るようになったな…。

やっぱ勝たないと駄目か。

441 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/29(水) 23:43:56 ID:q/GqA3cX

万博いったら、昔は芝生に寝転がって観戦してたのになぁ。
今じゃ無理だろうなぁ

442 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/30(木) 00:16:45 ID:OhpHtI1T

>>436
ねえねえなんで始まってるプロ野球の公式戦は載せてないの？比較するスレで
野球を無視するなんて不自然だと思うんだけど、ＷＢＣ効果で凄いんじゃないの？

443 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/30(木) 00:18:41 ID:h8gxzOvH

>>442
それが、1万5千平均しか入っとらんのですよ。WBC効果があったのに

444 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/30(木) 01:02:04 ID:qODsh2ta

あれだけ全試合ニュースで報じてもらってそれじゃあヤバイな・・・
水増しだし

445 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/30(木) 01:12:00 ID:QnTxod6a

あの実数風発表って何のためにやってるんだ？

446 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/30(木) 01:16:58 ID:u5M9Y6tg

>>445
世間への申し開き

447 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/30(木) 02:18:36 ID:WXXhCMBZ

>>440
小中学生無料招待だったらしい

448 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/30(木) 08:06:21 ID:8q3TXIxj

>>441
今年からゴール裏は芝生席じゃなくなった＞万博

449 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/30(木) 09:08:27 ID:RtaWWWDE

>>447
タダ券の入場者はカウントしてないだろ

450 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/30(木) 11:04:52 ID:Df1D4qSa

仙台地方局アナ「ベガルタ仙台がヴィッセル神戸と試合することになったら、どっちを応援しますか？」

三木谷社長「その場合には逃げますね…ハハハハハ」

451 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/30(木) 11:07:02 ID:LB/vLOTE

>>450
あさって試合じゃんw

452 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/30(木) 11:25:17 ID:y/s6bP0P

プロ野球選手の降臨をﾏﾀｰﾘ待つスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1143683533/l50

ﾌｸｼと名乗るﾔｼ降臨中、祭りのﾖｶｰﾝ

453 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/30(木) 20:00:26 ID:APiM85lr

>>450
日ハムの社長には聞かないのかねえ・・・

454 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/30(木) 21:17:54 ID:qODsh2ta

>>453
なんで？

455 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/30(木) 21:25:00 ID:TY7yiNxe

>>454
セレッソとファイターズ

456 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/30(木) 21:37:39 ID:FlbJqnhO

ttp://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?item_id=4834

＞二宮：池田会長の「無料チケット」のアイデアはよく知られています。
＞　　　しかし単にばらまくのではなく、工夫したそうですね。
＞池田：どのような人がスタジアムに来るのか、追跡調査をして
＞　　　データを出しました。また、配る組織や地域を選び、
＞　　　チケットに価値を持たせようとしました。スタジアム周囲の
＞　　　方には、試合のときに迷惑をかけます。その方々を優先的に
＞　　　招待しました。
（中略）
＞二宮：なるほど。味方とファンを増やしたのですね。
＞　　　実は以前、ホームゲームの客席がガラガラのパ・リーグ球団の
＞　　　経営陣に池田会長の「無料チケット」のアイデアを紹介しました。
＞　　　そうしたら「急にお客が入ったら清掃代が増える」とか
＞　　　「営業部員が足りない」などと、できない理由ばかり並べた。
＞　　　この人たちは親会社からの腰掛けで、やる気が全くないのです。

いやはやなんとも。

457 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/30(木) 21:44:01 ID:gfCXHHS9

>> 456
>「急にお客が入ったら清掃代が増える」

コーヒー吹いた。賠償汁！

458 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/30(木) 22:01:06 ID:8fZ6mlWR

>>456
いや、単に二宮の意見なんて聞きたくないから
適当に追い払っただけだろ

二宮ってちょっと自信過剰すぎ

459 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/30(木) 22:55:21 ID:4N5FhnfG

>>458
二宮つうか誰の意見も聞かないんだろ経営陣はｗ

460 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/30(木) 23:07:45 ID:Df1D4qSa

>>453
は？だれが？
唐突な文脈で意味不明

461 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/31(金) 00:00:00 ID:MSr+baSa

>>460
日本ハムはセレッソ大阪にも出資してるから。
ちなみに社長はサカオタ。ついでに今年から日公の
社長になったのは元セレッソの社長。

462 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/31(金) 01:02:11 ID:mueKUbCG

今日のスポーツニュースを見る限り、
ロッテも楽天も客の入りが壊滅的じゃね？
WBC効果終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

…と煽ろうと思ったらこの発表ｗ

>フルキャスト宮城◇観衆１１０３２
>千葉マリン◇１７４１７

試合中にトイレ・買出しに行き過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

463 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/31(金) 01:49:03 ID:JEvet10T

>>461
そんなこと当然知ってるけど
一体それがどうしたのだろう

464 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/31(金) 02:27:46 ID:4du6ssyy

>>463
日ハムとセレッソが対戦する日がくると言いたいのだろう。

465 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/31(金) 07:40:39 ID:DGPb3TKR

三木谷に

「ベガルタ仙台がヴィッセル神戸と試合することになったら、どっちを応援しますか？」

って聞くんだから、日ハムの社長に

「コンサドーレ札幌がセレッソ大阪と試合することになったら、どっちを応援しますか？」

って聞いてもいいんじゃないか？　ってことじゃないのか？

466 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/31(金) 07:53:16 ID:ZceoVbgh

しかし宮城のメディアの質問だろ？

467 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/31(金) 09:59:41 ID:WndWUxCZ

いや、そんな厳密にこだわらなくてもw
三木谷ばっかり目立ってるのは事実だし

468 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/31(金) 10:02:13 ID:QT6MTuDJ

最近は鳴りを潜めてるけどな

469 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/31(金) 12:25:50 ID:cOsElEZC

日ハムは大阪だからいいんじゃねーの？セレッソ押しで
野球も最初は大阪でやろうとしてたんだし
楽天は確かべガルタの協賛企業に入ってる

470 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/31(金) 13:31:00 ID:QrIMekww

聞くなら三木谷に「楽天とベイスターズが試合をしたらどっちを応援しますか？」じゃないか？

471 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/31(金) 20:46:29 ID:io+RNU6n

>>469
当方桜サポだが、ヤンマーサッカー部がプロ化するとき、日本ハムが絡むと聞いて、
東京の会社がなんで大阪のサッカークラブに関わるんだ？と素で思ったものだ。
当の日本ハムも東京に野球チームを持ってるので大阪の会社のイメージが薄かったから
資本参加したともいっていた。まぁ、ｻｶｦﾀの二代目社長（現在は専務だが）の
肝いりかもしれないが。

472 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/31(金) 20:58:01 ID:PZGMzDyK

西武　 ⇒札幌
日ハム⇒大阪
楽天　 ⇒神戸
オリ鉄 ⇒残り

が、自然な配置だったんだね。

473 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/32(土) 09:14:17 ID:YKAkVzcD

やきう脳は物事の本質が見えないんだね。

474 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/03/32(土) 12:46:42 ID:cJt6tDZZ

>オリ鉄 ⇒残り

甲子園で阪神の前座なんて良いんじゃないか。

475 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/02(日) 13:47:43 ID:cagETgh9

>>465
どうぞ好きに聞いてください

>>469
だからそれがおかしいって話をしてるんだろ
あ、おかしい側の意見か

476 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/02(日) 15:39:14 ID:E3HiRQxF

何が言いたいのかわからん

477 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/02(日) 16:06:24 ID:YGb+zP9f

>>475
馬鹿なサカ豚の見本

478 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/02(日) 16:29:55 ID:jUCKUj9p

セ開幕なのにパッとしないな
いつもより盛り下がってる希ｶﾞｽ

479 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/02(日) 19:25:44 ID:4Y6B86Uf

気がつかないうちに開幕していたJよりましｗ

480 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/02(日) 20:07:42 ID:EPVgOFCt

税リーグの監督やってた奴が食いつなぐ為にスポーツ少年団の監督になった話はﾜﾛﾀ
野球だったら現役時代に財産築けるし、引退後もタレントでウハウハなのに
下手くそ小学生に媚び売って食いつないでご苦労さんだなｗｗｗ

481 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/02(日) 20:10:54 ID:Gb8o8Aqw

>>480
馬鹿じゃね？ｗ

482 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/02(日) 21:04:45 ID:E3HiRQxF

元野球選手は児ポで捕まってたじゃんｗ

483 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/02(日) 21:16:47 ID:k4e53rnB

現役Ｊは身体能力高いから４階くらい平気で壁上れるけどな

484 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/02(日) 21:26:41 ID:FlezJshH

＞野球だったら現役時代に財産築けるし、引退後もタレントでウハウハなのに
そんなの一部じゃん。

485 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/02(日) 21:43:51 ID:1QA47KMK

>>479
まだ「Jよりまし」なんて言ってるのか

486 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/02(日) 22:28:25 ID:GVvZNiDJ

＞監督やってた奴が食いつなぐ為にスポーツ少年団の監督になった話はﾜﾛﾀ

何が悪いのかさっぱりわからない。

プロ野球もＯＢも子供のためにやった方がいいよ。
食べ物の店もいいけどさ。

487 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/02(日) 22:45:36 ID:tZBUT0bC

>>480
昨日コメンテーターとして「すぽると」に出てたよ

488 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/02(日) 22:46:04 ID:cT+PRDrq

元プロ野球選手がセカンドキャリアで野球に関わって喰っていくのが非常に困難な仕組みであるが故に
現役選手は将来の野球人気に対して無関心でいられる
ちゅーか「将来の野球人気より自分の目の前の稼ぎ」というのが合理的な判断としてまかり通ってしまう

489 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/02(日) 22:49:09 ID:6dfQ8bY7

サッカーだって、サッカーに関わる仕事を一生できるのは極一部だろ。
その点は変わらんよ。

490 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/02(日) 23:45:20 ID:sk50IVjO

だからなんなんだろう？

自分は>>480と同じレベルの馬鹿だとでも言いたいのか？＞489

491 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/02(日) 23:56:09 ID:YGb+zP9f

まあ第二の人生を別の道で生きていく段になれば、過去の収入差も有るけど
元Jリーガーなんてのは元プロ野球と比べれば厳しい現実が待っているだろうな。
プロには滅多になれないから価値があるわけで。。。
しかも一般の人にはなじみの無いJリーグ。
”元ジェーリーガー”とか言われても、単に怪しい人にしか見えない。

492 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 00:14:50 ID:ynuRiY7f

>>491
こういう意見を読むと、
「春がきたなぁ」
って思うね（ｗ

２ちゃんで季節感を味合うのもどうかと思うが。

493 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 00:22:40 ID:qBdVW0b3

>>492
顔真っ赤かにして何言ってるの？
まともな反論も出来ないのなら、自分の巣に帰りな

494 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 00:48:11 ID:oqIyAP7v

誰の真似もすんな　君は君でいい

大相撲が野球やJリーグの真似してるだろうか？
頑固に自分のやり方を貫けばいい。
多少は時代に合わせたマイナーチェンジは必要だが。
Jリーグもいい点はあるが、Jリーグの真似なんか愚の骨頂だ。

495 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 01:06:20 ID:uVVYHa93

東京ダービー（笑）

496 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 02:48:07 ID:v+dhxVC/

視スレの様子見に来たプロ野球板住人がこのスレにもちょっかい出してるのかな。

497 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 10:12:02 ID:BRjMSWKI

>>494
>大相撲が野球やJリーグの真似してるだろうか？
そもそもする必要が無い。

498 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 12:07:17 ID:LkIuWcdG

別にサッカ－関係なく、開幕３つで平均で昨年より悪いと言う厳然とした事実。

カ－ドが違うとか、試合展開のせいにしとけば良いか。
その次は調査した数字に疑義があるでＯＫ。

499 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 12:17:13 ID:rhVLXPHP

ＷＢＣ効果全開だなｗ

500 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 12:45:10 ID:Ua7CysD5

読売開幕戦関東地区で歴代2位の低さですか。

WBC効果で記録更新は免れてよかったですね。
いざとなったら放送延長打ち切りや深夜録画放送という手もあるので今年もプロ野球は安泰です。

501 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 15:00:20 ID:MuFJLj8D

平均じゃ過去最低なのに、そこは報じないんだなｗ

502 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 15:12:34 ID:CR35nHq9

うちの巨人大好きじいちゃん去年死んだから下がったんだな

503 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 19:27:35 ID:EANYKR0l

>>493
まともな反論が欲しければ、まともな意見を書きたまえ。
>>491は「ＮＰＢ」とか「Ｊ」以前の問題だよ。

504 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 20:01:46 ID:zGNH5v83

>>491
ＺＯＮＥとか見てないないのか引退後普通のサラリーマンやってる野球選手なんて
珍しくないぞ。

505 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 21:47:42 ID:92XrF8xP

>>503
反論できないなら消えろって。自分の巣で妄想しとけってば。迷惑だから
>>504
>>珍しくないぞ

誰も全員が良い人生送ってるなんて一言も言ってないんだが？
一軍に上がれるクラスになると、プロ野球の場合一般人にも顔が売れてる可能性が高い
比べて”J１でレギュラー”って言っても代表クラスしか一般人は知らないと。
当然引退後の人生も差が出て当然

506 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 21:52:16 ID:Vv9A5No0

＞一軍に上がれるクラスになると、プロ野球の場合一般人にも顔が売れてる可能性が高い

一軍登録×12　の名前をどれだけ一般人が覚えてると・・・
可能性と言う言葉で逃げてるんじゃないよｗ

507 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 22:11:22 ID:RYA1gTZ+

良い人生送ってる元プロ野球選手って、それこそ“日本代表クラス”じゃね？

508 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 22:11:54 ID:EANYKR0l

>>505
「プロ野球よりＪの選手のほうが厳しい現実がまっている」
っていいたかったら、まずは何をもって「厳しい現実」というのかという定義。
そして、それぞれの引退した選手のどれくらいが「厳しい現実」に直面しているかというデータの表示をしないといけないね。
常識ですな。この程度は。

あとね、「可能性」でかたれるのなら、どんな妄言でもはけるわな。
言いっぱなし。投げっぱなし。
朝日新聞でもよんでんのか？(藁

509 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 22:12:25 ID:BRjMSWKI

巨人で四番打ってた岡崎郁…焼肉屋
ノーヒットノーランをやった元阪神→近鉄の川尻哲郎…営業のサラリーマン

投打で活躍した巨人阪神の選手の引退後……良い人生っていうか、ごく普通ですね。

510 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 22:18:13 ID:NDyHuajS

代表クラスか。
現役選手で、70人から80人はいるな。
現役プロ野球選手だと、せいぜい20人くらいしか知らないが。

511 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 22:27:46 ID:zYvbv+3K

野球であれサッカーであれ、プロになったっていうのはかなりのステータスと思うんだがな。
履歴書に書かれていたらまずそのことで話題になるからな。
後はその人が持っている人間性とか協調性とかの勝負。
元プロというステータスにかまけて変なプライドを持ってたりとかする人間が厄介。野球であれサッカーであれな。
プロをクビあるいは引退した椰子でバカなことするヤツはそういう人間なんだと思う。

まぁ、つまりなんだ。
結局はプロの世界とは違う社会の常識を知ってるか知ってないかっていう問題だ。

512 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 22:29:05 ID:MuFJLj8D

まぁ巨人の選手なら、１軍２軍往復してる程度の選手でも後援会などから
職を紹介されるってのはあるらしいけど、他球団の選手は活躍した選手以
外は厳しいよ

513 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 22:38:08 ID:VQk6nzut

>一軍に上がれるクラスになると、プロ野球の場合一般人にも顔が売れてる可能性が高い

東京でオリの投手３人言える一般人１００人のうち何人いると思う？１割以下だと
思うぞ。

514 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 22:40:42 ID:zYvbv+3K

>>513
巨人でも怪しい希ガス
上原・桑田ぐらいしか出てこないんじゃないか?

515 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 22:42:19 ID:Vv9A5No0

>>514
上原・桑田・清原　とか答える普通に答えそう＞特に女

516 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 22:44:17 ID:zYvbv+3K

>>515
投手なのにか?

517 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 22:51:17 ID:PpGFMC1M

>>508
>「プロ野球よりＪの選手のほうが厳しい現実がまっている」
>っていいたかったら、まずは何をもって「厳しい現実」というのかという定義。
>そして、それぞれの引退した選手のどれくらいが「厳しい現実」に直面しているかというデータの表示をしないといけないね。
>常識ですな。この程度は。

横から入って申し訳ないが、俺はそんな事まで求めたりしないな。
いちいちデータを出せ、なんて思わないよ。
もっとも>>491->>493に付き合いたいとも思わないけどね。

518 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 22:52:29 ID:EANYKR0l

>>515
桑田すらでてくるかあやしいかと

上原はＷＢＣにでめだったから、名前を言って貰えるかと思われ。

519 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 22:55:36 ID:16xOOZCS

江川中畑あたりだと犬でも名前知ってる感じだった
今はそういう選手はいないよ

520 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 23:11:18 ID:rhVLXPHP

まぁ、知名度で言やあ、メジャー系のが大きいわな。

しかし、セカンドキャリアの場合、野球はほとんどアマチュアのコーチに
なれんてのがでかいだろ。プロったって極々一部だし。
サッカーはそういう制限は全く無い。
アマチュアのコーチになるのも自由。プロもチーム数も多い上に、年代別チームも在る。
コーチ資格を取る必要は在るが。

521 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 23:20:53 ID:rhVLXPHP

あと解説の仕事もサッカーの方が多いな。
CSで色んな国のリーグ放映してるからな。

522 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 23:24:46 ID:DaGzRuwR

一部のスター選手以外の引退後は野球もJも芸能人も似たようなものだろ。
実社会と感覚がズレた生活してる分、厳しい現実が待っている。
最終的には本人しだい。

523 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 23:27:03 ID:Vv9A5No0

>>522
普通はそう思うんだろうけど、中には

＞一軍に上がれるクラスになると、プロ野球の場合一般人にも顔が売れてる可能性が高い

と言い張る馬鹿も居る。
可能性が高いだけでは何の役にも立たないのは内緒。

524 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 23:38:34 ID:NDyHuajS

サッカーの場合、どこのクラブにいても代表選手になれば、それなりに見てもらえるけど、
野球の場合、チームによりけりだからなあ。
パ・リーグの下位チームにいるような選手は、本当にわからん。
今じゃ巨人戦も見ない人が多くなってきたから、巨人の選手だってよく知らないし。

525 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 23:40:13 ID:sR5FZIas

開幕横浜３連戦２階席スカスカだったのに
全部４３０００平均てﾜﾛｽ

526 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 23:41:40 ID:rhVLXPHP

CMもプロ野球選手は少ないしな。
メジャー、代表は結構居るが。

527 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 23:42:42 ID:QEUBp/Df

サッカーだとプロの監督辞めた（辞めさせられたw）奴が
大学の監督やってたりしてる例も多いしね
こないだなんて、大卒二年目の無名選手が出てる試合の解説者が
大学時代の監督にあたる川勝で「彼は大学時代は～な選手だった」って話してたし
野球じゃまずあり得ない光景なんだよな

528 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 23:43:21 ID:EANYKR0l

>>522
Ｊだと、それに対するケアとかしてるよね。

529 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 23:44:46 ID:GfmIcyVA

四国リーグでも水増し始めたらしいね

530 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 23:45:28 ID:EANYKR0l

ニ連ちゃんすまん。

ところで、野球の日本代表と試合したいときは、
誰に言えばいいのだ？

まえ、韓国がリベンジマッチを希望してたけど、受ける受けないにかかわらず、
韓国は日本のだれに言えばいいのだ？

531 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 23:46:14 ID:QEUBp/Df

>>528
ケアしなくても給料安いし、自然と気付く気もする

532 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 23:47:15 ID:QEUBp/Df

>>530
言われてみればw

ナベツネ？

533 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 23:48:09 ID:Vv9A5No0

>>530
先ずナベツネに根回し、そのあと各球団のオーナー（特にTV局が親会社の所）を回って
内諾を得た後、対戦希望の旨をメディア発表してコミッショナーを訪問

534 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 23:49:33 ID:rhVLXPHP

>>533
コミッショナー最後かよｗ

でもまぁ、そんなトコだろーな。

535 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 23:51:39 ID:y+/Pxc/i

>>530
ttp://www.japan-baseball.jp/
「野球の日本代表と試合がしたいです」といいに行くならたぶんここ
ただしかなり高い確率で社会人・学生の混成チームが出てくる

536 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 23:56:24 ID:EANYKR0l

>>532
>>533
　ナベツネって巨人の球団の社長だよね。なんでそんなひとが全権をにぎってるの？（棒読み）

>>535
　たしかに「日本代表」には違いないが・・・・
　ピントがづれているようなきがする（ｗ

537 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/03(月) 23:57:58 ID:Vv9A5No0

>>536
球団社長と球団オーナーは天地の差があるよｗ

因みに、ナベツネはオーナーでもなく会長？ｗ

538 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 00:04:13 ID:wzwEe8BK

真面目にやろうと考えた場合
・まずナベツネに話を通す。これが絶対条件
・『イオン日米野球』『アサヒビールＷＢＣアジアラウンド』みたいなスポンサーを見つけるor自分で大金を積む
・読売新聞社に興行権を与える
・あとの国内の調整は読売新聞社の人がなんとかしてくれる、たぶん

て感じかなあ

539 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 00:10:01 ID:Ng9VojJw

>>537
失礼（ｗ　素で間違えた。

こうやってならべてみると、日本の野球界がいかにいびつかって事が、
よくわらるよね・・・。

540 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 00:18:39 ID:VYnhy1KF

早い話、そういう仕組みがないから
根回しと大義名分がいるってことでしょうね

541 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 00:29:15 ID:rErFQ0NU

ナベツネってｗ
まあそうだよなｗ

542 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 00:37:02 ID:lvR4kBLT

球団の社長・・・人形
オーナー・・・プロ野球株式会社代表取締

ついでにいえば、

コミッショナー・・・人形

543 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 04:32:18 ID:gcnB7OtV

>>523
まあ、プロ＝ハイリスクハイリターン、アメージングってのはおかしい。
いってみれば久米チクシや鳥越、草野や古舘だって立派なフリーという名のプロだ。
こいつらはいきなりフリーランスになったわけでもないし、
夢を追ったから可能性に賭けたから、という理由で新聞社放送局辞めたわけじゃないだろう。
だからといって横に居る佐古久保田や武内がアマチュアマスコミ人か、というとそうではない。
高橋尚子はプロだが、岡崎朋美はアマ。しかし低レベル＝日曜大工並みの実力か、違うでしょ。

「ファーストキャリアの引退→セカンドキャリア」という感覚から
「セカンドクラスの生活からの昇格・卒業→トップキャリア」と変えるべきだ。
夢は無いけど夢で腹は満たせない。
つまり名実共にトップクラスの実績を残さない限り、パフォーマンスだけで対価を得ようと考えるべきでないし、
チクシには２３・古舘には報ステみたいに、バックアップとホームは常に抑えておけ、ってこと。

しかし兄は世界で弟は四国の松坂兄弟とかも、紳助竜介と変わらないような気がするな。
成功しても飯は食えるし、貧しくとも幸福と思える、でも生きていくには飯は食わねばならない。
どちらを選ぶかも本人次第。進んでコロシアムのグラディエーターになりたいんでしたら、
ダチョウ倶楽部ではないが「どうぞどうぞ！」というほかないのかね・・・
>>538
これはストレスが溜まる

544 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 06:03:28 ID:tSMrl8zK

>>527
副島のことかー!

545 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 09:42:54 ID:3SHcFVYI

>ナベツネって巨人の球団の社長だよね

つか責任とってオーナー辞めた奴が復帰してる。政治家より厚顔だな。

546 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 09:44:59 ID:cGJ4brmg

ナベツネにも、最強のチームとは大金で巨砲を集めたチームじゃなくて
日本代表にたくさん選手を送り込むチームだという
ことくらいは学んで欲しいな。

ＷＢＣに協力的じゃなかったとは別に、大正力の遺訓（あめりか野球に追いつけ追い越せ）に
適っていたの選手は上原だけだった気がする。

つ＾か、野球ファンもホントの国際試合の面白さを知っちゃったと思うので
もう、今までの日米野球じゃ満足でけへんやろ。

キリンカップに対抗して、スーパードライカップみたいな形で国際試合の格式で出来ないのかね。

547 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 10:13:01 ID:ZGAhDft+

注いでも注いでもたまらなそうな杯だな、ス－パ－ドライカップ。

548 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 10:17:23 ID:3SHcFVYI

>>546
参加するのは中･韓か？

549 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 10:28:36 ID:3WWmrxR9

韓国開催で1週間くらい滞在して大会やれ
直前に閣僚が歴史関係で微妙な発言して首相が参拝すればなおよし
熱烈歓迎してくれるぞ

550 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 14:26:50 ID:Xo8h3+e0

前に働いてた会社に営業に来てた小さな製造業の営業マンが
イチローと同期のドラフトでプロに入ったって人だったよ
３年くらいで辞めて地元の会社になんとか入れたらしい
一軍レギュラーは化け物だと言ってた
今は草野球で大活躍らしい
会社の上司の息子がサッカーやっててＪのユースに入れなくて諦めたらしい
もう高校生だけど一緒にサッカーしたことあってめちゃくちゃ巧い
学生時代に県選抜に入った奴も完全におちょくられてた
そんなんでもユースレベルでも箸にも棒にも引っかからないんだから
野球にしろサッカーにしろプロになる奴ってすげーなって思うよ

551 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 14:36:30 ID:Ejvhwefz

>>550
どんなスポーツでも（スポーツじゃなくても）プロになるなら実力も凄いし、凄い努力もしてきた。
でも野球関係者の中には
・野球だけが凄い
・野球選手だけが凄い
・野球だけが特別
・野球選手だけが特別
と公言するのがいる（星野とか野村とか）。

蛇足だが、それを聞いて「やっぱ野球はすげーな」と思うとでも思ってるんかね。

と、スレの趣旨に合うように誘導してみた。

552 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 15:44:17 ID:y6EJmNnm

営業で元プロ選手の肩書き持ってるのは便利かもね
初対面の人とも食いついてくる話題持ってる訳だし

553 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 16:46:15 ID:RCsFC7RQ

>>552
以前にVIPに降臨した元Jリーガーもそれらしきことを言ってたな
営業で名前覚えてもらうのにはおいしい経歴だもんな

554 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 16:56:37 ID:Jpxkoin2

営業でって話なら野球やサッカーで活躍してなくてもプロ契約を結んでいれば
十分美味しい経歴

555 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 17:07:07 ID:LbYRZk53

>>523
可能性と蓋然性は別の概念。
可能性は存在するだけなら無意味だが、蓋然性の高さは推論の妥当性を保証する

まあ、昔と違って今のプロ野球の選手は一般市民レベルでは余り知名度がないと言える。
却ってJリーガーの方が地元での知名度が高かったりする

556 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 17:52:22 ID:ad4q2y06

高度の可能性を蓋然性というんじゃないのか

557 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 18:04:18 ID:Cxcc1lYJ

>>555
Jリーガーの場合は地元選手のほうが代表選手より地元での知名度は高い場合があるかも

558 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 18:41:14 ID:RCsFC7RQ

新潟の野澤なんか新潟じゃ代表なんぞ比較にならんほどの人気だしなw

559 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 19:16:12 ID:XMYvLgfa

>>546
それをやるには、ナベツネよりもＭＬＢにお伺いを立てないといけなくなるんだよね。
ＭＬＢの日本人選手をだすなら、という条件付きだけど。

アメは横暴だ。

560 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 19:17:46 ID:b5aRLZzP

>>558
あっ、その素敵なジャカジャカジャンケン！！１１

561 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 19:22:07 ID:RJ9lCJDr

新潟の特殊な例を挙げても仕方ないだろ
それに知名度ってサカ豚の中での知名度だろ？
大阪では宮本くらいしか皆知らないぞ
しかも下手をすれば宮本ですらガンバかセレッソかどっちか分からないレベル
藻前らの中では新潟とか僻地の話が全国的に通用すると勘違いがあるようだが
多くの地域ではそうじゃない
大阪だって地元だろ？セレッソとガンバからすれば。
はっきり言ってほとんどの大阪人はその２チームのレギュラーを１人も知らない
野球と比較？悲しい結果が舞っているだけだぞ

562 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 19:27:38 ID:BQ6OZ11o

*広島で一番有名なのはミッキー君です

563 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 19:32:22 ID:le5BQRXU

>>546
5年くらい前かな、台湾でのワールドカップに出る日本代表がキューバ・韓国・イタリア代表を呼んで大阪ドームだか神戸だかで4ヶ国対抗のカップ戦みたいなのを開いたんだけど、笑えるほどにガラガラだった。

564 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 19:36:44 ID:MV383aj3

>>563
IBAFの野球Ｗ杯ってよほどの野球ヲタ以外はチェックしてないみたいだしな。
というかこういう大会の露出度が社会人野球にも劣るってのは間違ってると思う…

565 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 19:49:44 ID:f7ADvDK3

浦和、新潟、仙台、札幌なんかはJリーガーの知名度が
コアなファンだけでなく一般市民レベルで高い地域だし、
例えば静岡県では沢登の知名度は抜群

566 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 19:57:51 ID:b5aRLZzP

>>561
昔大阪の人間に野球選手の顔写真見せて誰？って聞いていた
インタビューあったような気がするけどほとんど知られてなかったぞ
だいたい半身好きは声が大きいから錯覚させているだけだと思うけどな

567 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 19:59:26 ID:XMYvLgfa

>>566
いくらなんでも新庄くらいはいえるでそ。

でも、「え？日本ハム？」っていわれそうだけど。

568 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 20:09:32 ID:uGsIcsBD

>>561
そっちこそ、大阪が全国の典型と思わない方がいいぞｗ
あとはせいぜい福岡ぐらいだろが。

それに結局、１２チームしかないワケだしな。
しかもかぶってる所もあるし。

569 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 20:40:21 ID:tSMrl8zK

>>557
今だったら、甲府なんかそういう状態なんじゃないかな?

570 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 20:53:41 ID:uGsIcsBD

横浜が２１－０で圧勝　選抜高校野球決勝

≪横浜が２１点で圧勝≫
　横浜が攻守に持ち味を十二分に発揮。決勝での最多得点記録を更新する２１点を奪う圧勝だった。
http://www.sankei.co.jp/news/060404/spo061.htm

これってやっぱり、高校野球のレベルの低下の現れか？
決勝でこれじゃあ、シラケるだろうな。

571 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 21:03:23 ID:Ejvhwefz

>>568
>大阪が全国の典型と思わない方がいいぞｗ
の前に>>561の根拠も証拠も無いレスを正しいものとしてレスしてどうする（ｗ

>>566
アテネの前に歌舞伎座の前にいたおばちゃんにU23代表の6人ぐらい写真見せて知名度調査をやってたな。
一番高かったのはさすが大久保嘉人で半分ぐらい。
一番低かった確かトゥーリオだったかな？

572 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 21:06:44 ID:MpTd5wLz

>>571
じゃサカと違ってヤクルトの選手なら大久保より有名な選手ばっかだろうな。
561理論によればｗ

573 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 21:09:41 ID:b5aRLZzP

実際一般人に認知してもらうのは競技自体だけでは無理
やはり関係のない層にも観られるCMが一番効果が出る
その意味では野球選手は新庄、清原、古田くらい？（NPB限定）

574 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 21:12:36 ID:Ejvhwefz

>>572
東京の歌舞伎座じゃなくて難波の歌舞伎座。紛らわしかったな。
さすが大久保のさすがは「さすが地元（当時セレッソ）という意味」

とはいえ東京都中央区の歌舞伎座の前にいるおばちゃんにヤクルトの選手の写真見せても古田以外は知られてないだろうな。

575 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 21:13:03 ID:MhzEBYsl

>>572
古田は知名度高いだろうがほかはだめだな。野球帽をかぶるのやめて髪型を変えたほうがいいよ。みんなサラリ－マンみたいな髪型だからわかりにくい。

576 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 21:18:27 ID:RCsFC7RQ

>>561
>>557も俺も地域限定で抜群の知名度があるJﾘｰｶﾞｰがいるという話をしてるだけで
全国的にどうたらなんぞ一言も言ってないわけだが・・・

的外れな意見で煽られても「・・・日本語勉強しろよ」としか言い様がない
もう少し経験積んでくれ
つまらん

577 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 21:27:42 ID:U91Xjgmg

>>561は大阪人だから標準語理解できないんだろｗｗ

誰か通訳してやれよｗｗ

578 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 21:32:37 ID:1pvvK6DS

セレサポの俺が訳したるわ

>>601
あほちゃう？

579 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 21:50:55 ID:sfGPZ8V7

――サッカーではプロ化に当たり、Ｊリーグ側がチーム名から企業名を外すよう
要請し、現在の形態が出来上がった。この結果、チームの運営母体となる企業は
膨大な支出を余儀なくされた上、企業名も明示できないという矛盾を抱えるに至
った。今回各チームの親会社から「Ｊリーグの二の舞となるなら撤退したい」と
いう声が相次いだのも当然だ。

という記事がＪＢＬに関して朝刊にあったらしい。
相次いだって…、バスケとサッカー両方に関わってるのってトヨタ・日立・松下か。
ホンダがプロスポーツに関わらないのって懸命な選択なのかも。

580 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 22:04:27 ID:pl5nOL/T

>>579
そこにお金を出さなかった分ホンダはF1にお金を出している

581 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 22:20:39 ID:TS2GVUdb

>>576
どちらにしても特殊な例を挙げても意味無いだろって事だよ
良く考えろよ。馬鹿
本当に思考能力無いんだな

582 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 22:53:12 ID:9cEevVOA

>>579
じゅあ、早くJから撤退してくれ。
ドミノ式に他も撤退して、J崩壊になるからさ。

583 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 22:58:50 ID:lfYSc5Kr

浦和レッズと三菱自動車の関係を見ると、Jと企業の関係もそれぞれ思惑があり、
そんな奇麗事ばかりじゃ世の中は動かないなと思うよ。
企業から独立するのはいいけど、アマ時代から支えた企業は「俺たち何だったの？」の思いがあるだろうな。

そういう怨念はどこかで仇を取られるもの。

584 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/04(火) 23:01:43 ID:tE5UJJh0

>>579
でも、その記事読売でしょｗ

585 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 00:27:52 ID:vmRJ2Jcw

>>583

サポはいままで支えてくれた企業には、すごい感謝の念があるから、
そこの会社の商品を買ったりすると思うんだけど。

586 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 00:30:14 ID:NToEfSrA

>>583
アマ時代のは三菱は、自工じゃなくて重工だぞ

587 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 00:39:13 ID:kM6Bmz6v

>>586
自工は重工から独立した会社なので、ほぼ同じ会社。
それに、日本リーグ末期は既に自工だったぞ。

588 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 00:52:08 ID:0m7yN7PF

>>580
ホンダはそういう会社であってほしい

589 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 00:52:29 ID:NToEfSrA

>>587
J移行を見据えて自工に移しただけ。

ついでに付け加えると、

＞企業から独立するのはいいけど、アマ時代から支えた企業は「俺たち何だったの？」の思いがあるだろうな。

みたいなレスを見ると失笑を禁じえない。
不況になれば真っ先に切られるのが企業スポーツなのに、何を恩着せがましい事を言ってるんだろうｗ　と。

590 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 01:02:09 ID:lznu4OcW

だな。
時代に合わない企業スポーツを肯定するヤツってこういう間抜けなこと言うよな。

591 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 01:04:39 ID:BbAV+75o

今までは企業が邪魔してきたからスポーツの発展が妨げられてきたのにね

592 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 01:06:13 ID:0m7yN7PF

うーん
古河電工じゃ、選手が引退すると７割の確率で退社してたらしいしな

593 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 01:53:33 ID:bvnQMmI+

>>591
>今までは企業が邪魔してきたからスポーツの発展が妨げられてきたのにね

そこまで言うか・・・・・

今のＪリーグを支えているのも明らかに企業だが。

ところで話は変わるが伊藤ハムはずっと巨人のスポンサーの様です（笑）

594 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 02:00:10 ID:NToEfSrA

企業スポーツにも利点と欠点があって、欠点を補完する為に作ったのがJリーグでしょ？
サッカー界が企業スポーツを頭から否定して居ないのはJFLや地域リーグを見れば分かる事だと思います。

595 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 03:53:22 ID:QTq6UjJ4

企業臭がしないように工夫した企業スポーツが「しリーグ」じゃん

596 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 06:34:19 ID:kM6Bmz6v

>>589
チームとスポンサー企業はギブアンドテイクの関係。
たしかに企業業績など企業の都合でチームが振り回されることもあったが、
どちらかと言えば、企業の持ち出しでチームを支えてきた。

金出して当たり前、撤退したら企業悪なんて思われているようなら、
賢明な大企業はスポーツビジネスなんか手を出すものじゃないな。
宣伝手段なら、スポーツ以外にいくらでもあるから。

597 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 07:18:16 ID:0O46vKwC

Ｑ，「プロスポーツには、野球に代表される企業スポーツとサッカーに代表される地域スポーツがあるとよく耳にしますが、
　　この二つの形態の違いを分かり易く説明していただけないでしょうか。
　　※サッカーは企業スポーツではないと言いますが、スポンサーがついてるから企業スポーツの一種ということにならないのでしょうか」
　　質問者：「最後のドーハ戦士さん／25歳」

Ａ．スポンサーがついているからと言って、「企業スポーツ」とは言えない。「企業」が所有する企業スポーツと、
　　「スポーツする人」が主役の地域のクラブ・スポーツは、対極と言っていいほど異なる存在だ。

つttp://www.spopara.com/magazine/tamaki/question/023.html

598 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 07:42:56 ID:/wLoyEL+

>>597
最後のドーハ戦士にしては素人な質問だな

599 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 09:50:33 ID:BO8Ce2Pw

ベンチで順番が回ってくるまで「おぇ～おぇ～」ｗ

守備でボールが飛んでくるまで「おぇ～おぇ～」ｗ

応援席のオッサンが帽子かぶってハッピ着てメガホンもって「かっとばせ～」ｗ

　これ以上ダサいスポーツって、ありえーねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　しかも３時間以上も同じ事の繰り返しｗｗ　ｷﾞｬﾊﾊﾊｰ

　　　　野　球　ヲ　タ　　み　じ　め　　ｗ　　ダ　サ　す　ぎ　で　す　ｗｗｗｗｗｗ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

600 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 10:55:29 ID:omsQ2V4F

>>597
回答者が玉木って時点で(ry

601 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 11:28:23 ID:1wb19Jfp

>>600
>>593 >>595みたいな知ったかの焼豚より、玉木の方が知識ある。

602 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 11:30:29 ID:BbAV+75o

仮に知識があってもあそこまで思想が偏ってると…

603 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 11:35:35 ID:qpGj7Qpt

>>602
知識にも無知、間違いや偏向が多いんだよ。玉木は（爆）

604 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 11:56:01 ID:y57zVRC+

ナベツネを悪者にして親米化を

605 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 11:58:40 ID:1wb19Jfp

>>603
それを差し引いて読むんだろ。
引いて何がどれだけ残るか知らんが。

606 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 13:01:32 ID:BO8Ce2Pw

607 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 13:47:04 ID:ynTFReQi

＞バスケとサッカー両方に関わってるのってトヨタ・日立・松下か。

たしかJの発足の時、企業の中で真っ先に企業名はずしに納得してくれたのがトヨタだったはず。
それが発端で、他の企業も渋々!?企業名はずしに納得したんだよな。

だから、トヨタははずしてもいいんじゃないかな。

元々トヨタは、世界のサッカー界（トヨタカップや海外チームの胸スポンサー等）に
進出してたわけだし。

企業の倫理でバレーを見捨てた日立が怪しいなぁｗ

レイソルはJ2落ちたしｗｗｗ

608 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 13:51:57 ID:ynTFReQi

>>579
あらら、よく読めば「各チームの親会社」かよｗｗ

609 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 14:00:58 ID:9KavnEjG

日立ってバレーのチームを工場ごとに持ってたんだよな。
そのどのチームもトップリーグ（Ｖリーグ）に在籍してた。

610 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 14:16:46 ID:4ZmwALsu

>>607
> 企業の倫理でバレーを見捨てた日立が怪しいなぁｗ

日立市に移転すりゃいいのにな。
過激をもって鳴る、柏サポが黙ってないだろうがｗ

611 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 14:17:39 ID:ynTFReQi

>>609
今は？

まさか０なんて事はないよなｗｗｗ

612 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 14:26:34 ID:9KavnEjG

>>611
日立佐和・リヴァーレ
茂原アルカス
の二つがあるけど、茂原アルカスが廃部になったようだ。

613 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 14:54:47 ID:kqVU2C7J

企業スポーツってのは宣伝にも使われるが
プロ野球以外のスポーツ部活動の目的は
社員の結束やら社員の士気の向上など
社内の方を向いたものであって
そもそもビジネス云々じゃなかったんだよな
高度経済成長期の企業スポーツってのは社内の福利厚生の位置づけだった

JSL時代はそういう扱いだったのを
協会側からアクション起こして変えたのがサッカー
オリジナル10の頃は元JSLばかりで企業色が強かったが
J2が出来たあたりから変化してきて現在に至る

まあ、企業の金の有り難みを一番知ってるのはJｻﾎﾟかもな
「スポンサー様」に対する忠誠度はめちゃくちゃ高いぞw

614 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 14:59:08 ID:4ZmwALsu

>>613
確かになーｗ
モノ買う時、つい「スポンサー様」のモノを選ぶもんなｗ

615 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 15:05:17 ID:ynTFReQi

真面目に、日立はレイソル嫌ってそうｗ

・J2落ち＆代表選手の玉田移籍によるメディアでの露出減による宣伝効果？
・柏サポの暴力事件等による世間からのイメージ？
・日立台→葉っぱ移転暗礁問題による自治体（千葉県や柏市）からのイメージ？
・生え抜きの西野が他チーム（しかも同業他社の松下のチーム）で優勝ｗ

バレー見捨てて世間に嫌われてまで、サッカーに力入れたのにぃぃぃぃぃｘｘｘｘ

そりゃ抵抗勢力に、なるよなｗｗ

616 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 15:08:06 ID:ynTFReQi

やべっ
文字化けした「？」の部分は「斜め下の矢印入れたのにorz

617 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 15:53:19 ID:1OUWkhjM

スポンサーで印象に残ってるのは
「カニトップ」「白い恋人」「はくばく」「はえぬき」「飯田産業」「産能大」

最初はダサいと思ったけど知らない企業の名前でも脳裏に刻み込まれた
こうして見ると日本語表記の力強さが際立つな

618 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 16:20:36 ID:rQxcXUzl

>>614
やはりおばあちゃんのポタポタ焼とハッピーターン最強！

619 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 17:40:08 ID:4woXtmY3

>>615
未だに柏はフロントが親会社出向組で腰掛け気分の奴が送りこまれてて
クラブ強化が迷走してしまうんだよな
だから良外人・良監督捕まえても使いこなせずに放出したりしてしまう
ユース部門も優秀なのに、トップがぬるま湯で何人潰れてるかわからんし
大企業がバックについている短所が出てしまってるクラブ

まあバレーボールに関しては「見捨てて」って見方はどうかなあと思うよ
バレーに限らずアマスポの協会はマジで糞だから
ＪＦＡもいろいろ言われてるが、それなりに現実的なリーグ運営で１０年保たせてて
これからどう発展させてくかという議論でもちゃんと数字を示しながら話が出来る
サッカーと他スポーツは、こういうところでの信用度が違う
協会の都合でリーグが潰れましたってなりそうなところに、金つっこめっつーのは無茶
まずは協会を信用のおけるものにしてから、「サッカーと私、どっちを取るの！」と言っていただきたいｗ

620 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 19:25:48 ID:Yd38rryS

Ｊになって一番の利点は、企業が手を引いても、チーム自体は生き残ることができることだよね。

企業スポーツのままだったら、エスパもベルマーレもなくなってるわな。

621 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 20:39:19 ID:UQN6FHLq

>>619
そうそうＪＦＡもまだまだだが他の協会がひどすぎる。サッカーが五輪の球技で男女
とも出てる貴重な存在になってるなんてバレー関係者とかどう思ってるんだろ。
ちゃんとした方針も無くテレビ局の良いオモチャに成り下がってる気がする。

622 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 20:42:38 ID:bLBTxWRW

>>610
ＪＯＭＯかラグビートップリーグ関東勢（リコーかセコム）あたりと提携はどう？
それが出来たら日立市に転進出来るかもｗ茨城が３チームになるがｗ

623 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 21:23:49 ID:RuAs9jFG

日立って、Jリーグが始まる時にグダグダ言っていたような。
でもって、JFLスタートだった記憶がある。

624 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 22:17:32 ID:xHnO8ONo

関係ないけど
日立の株今後上がるから
今のうちに買っておいたほうがいいよ

625 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 23:31:29 ID:U+Fzkj20

>>614
オレはJクラブを支援してくれてる会社を出来るだけひいきするようにしてる。
お菓子は出来るだけナビスコを。
飲み物はできるだけキリンを。
ガソリン入れるときは出来るだけエメオスで。
今度原付を買い換えるときはKAWASAKIに（KAWASAKIに原付あったっけ?）

626 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/05(水) 23:47:21 ID:jgqvE1eD

エネオスは野球も支援してるばかりか野球チームまで持ってるからダメ

627 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 00:04:43 ID:i594fAfw

>>625
キリン？サントリーじゃね？？

628 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 00:06:24 ID:bu8xwOoa

>>625
キリンはJクラブを支援してるの？

629 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 00:13:42 ID:U1LqZVaf

キリンはJつーより代表だわな
サッカー暗黒期からのつきあいだから
俺もビールはキリンにしてるw

630 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 00:43:53 ID:Q8tNkt/J

アサヒビールは絶対に飲まない

631 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 00:46:09 ID:bu8xwOoa

スカパーのサッカー中継でアサヒがスポンサーなのがあった気がする

632 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 00:52:12 ID:xF88Cf4c

藻前らは今Jリーグの理念と逆の発想で物を言っているぞ
ファンがこれじゃあJリーグの将来も暗いな
理念も理解できない様じゃ先は知れている
Jリーグが悪いのじゃあない
サカ豚という言葉に表れているように
藻前らは豚だ

633 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 01:05:20 ID:CvScAmy9

>>632
その程度の理解でJリーグの理念を語るかｗ
スポンサーは有り難いってだけの話だろが。

634 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 01:07:41 ID:KXpjnynN

>>632
参考までに、この流れのどこらへんを指しておっしゃっているか教えていただけますか？

635 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 04:39:43 ID:QXZtMQ1O

そういや去年の社会人野球主要大会優勝のＪＲ東日本、三菱ふそう川崎、松下って
ジェフ・レッズ・ガンバ。サッカー野球完全制覇達成じゃないか。
やはりＪの理念に則り、サッカーに情熱を注ぐことで相乗効果が生まれたんだね。
>>626 >>630
新日石はもともと野球畑でＦＣに乗った口だからね。
こういう声がある以上、野球は謙虚にサッカーファミリーへの敬意を示さねばならない。
野球のトップチームは存在してもいいけど、レッズレディース・ジェフアマチュア以下！
これを基本としなければ、野球の存続は認められないだろうね。

636 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 12:39:07 ID:SFGi3tSZ

単にスポーツに出資している会社は、いろんなスポーツに関わっている場合が多いだけじゃないか？
団体スポーツは維持費がバカ高い。
オレだったら、手を出さないなｗ
個人スポーツか広告出すくらいで充分だ。

637 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 13:06:20 ID:E4eCzXUs

【子供達の大好きなスポーツは？】さすが野球
http://g-on.jp/uploader/up020/src/20g-on6458.mpg

638 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 13:42:01 ID:CvScAmy9

野球選手の人気が上昇　新小１生のなりたい職業

　新小学１年生の男子がなりたい職業のトップはスポーツ選手で３１・８％に達し、特に野球の人気が上昇していることが、
クラレのアンケートで４日、分かった。女子の１位は「パン・ケーキ・お菓子屋さん」（２６・６％）で、男女とも８年連続で同じ職業が首位だった。

　男子で断トツの人気だったスポーツ選手のうち、サッカーは５２・８％と過半数を占めた。
野球は４・０ポイント増の３２・９％と過去最高。クラレは「米大リーグでイチロー選手ら日本人が活躍した影響が大きい」とみている。

　男子全体の２位は電車などの運転手・運転士（６・３％）、３位は警察官（６・１％）だった。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2006040401002342_Lifestyle.html

野球は過去最高？
現在はともかく、昔はもっと多かったんじゃないのか。意外だな。

639 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 14:11:15 ID:tf3zlSrR

こういう調査ってJ発足以後に始まったんじゃないか

640 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 14:29:48 ID:CvScAmy9

「子供のなりたいスポーツ選手」じゃなくて、「子供のなりたい職業」だぜ？

641 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 14:50:37 ID:i2tqI7ur

野球には及ばないが、Ｊリーガーも、そこそこのチームでレギュラークラスになれば、
一般人から見たらかなりの高給をもらうわけで、何よりも、子供達にとっては、大好き
なサッカーをしてお金がもらえるってのが、やっぱり魅力だよね。

642 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 15:22:30 ID:tlS+AqFH

男の子の二位運転手・運転士（６・３％）、３位は警察官（６・１％）
女の子の一位「パン・ケーキ・お菓子屋さん」

子供って、子供から見て楽しそうな仕事、カッコ良さそうな仕事に憧れるのであって、
お金のことなんか漠然としか考えてないぞ。

643 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 15:45:17 ID:i2tqI7ur

サッカーの方が、身近に感じられるよね。
レッズランドに行った子供は、少なくともレッズが好きになるし、サッカーが好きになると思う。

644 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 16:47:38 ID:h8EeFb7T

>>642
イチローは小学校の文集に
「契約金は１億がいいです」とか書いてたぞw

645 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 16:49:41 ID:bu8xwOoa

>>635
三菱ふそうはすでにダイムラーの子会社に・・・

646 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 17:01:20 ID:e80rWGPV

俺みたいに野球ファンでも、組織に関してはサッカー界がうらやましいな。下地があったし条件的に
恵まれていたといえ、あっという間に日本全てにサッカーを普及させた手腕はお見事だ。

そういえばサッカーのエリートを養成する学校を作るそうだが、サッカーファンは、どう見ているのかな？
穿った見方だが、俺はＪＦＡの勢力拡大、天下り先確保、将来のサッカーファンのエリート(政治家、
官僚、企業家、大企業の幹部)の育成も視野に入れているのかなと記事を読んで思ったな。

以前も書いたけど、ＪＦＡかＪリーグか知らないがサッカーの普及とサッカー関係者の就職先の拡大を
最優先しているように俺には見える。もちろん単純に悪いとは言えないが副作用として、つぶれるチーム
が結構でそうな気がする。

意地悪く言えば、そこまで計算しているようにさえ見える。Ｊのチームを増やす第一の目的はサッカー
の普及だから、多少無理をしてもとりあえずＪのチームを増やす、極論を言えば、つぶれても目的は十分
果たしたことになる。

野球界も、早急に組織を再編成しないと、ますますサッカー界に差をつけられる。トップの適任者は王さん
しかいないだろう。ホークスファンにも喜ばれるだろうし一石二鳥だ。

647 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 17:26:04 ID:i2tqI7ur

一応、Ｊの目標は、サッカーを通じた、地域のスポーツ振興ってことだけどね。
浦和レッズが、いち早く具現化しそうだ。
経済成長が終焉した国（ヨーロッパ）などでは、環境や福祉などに目を向けた
国策になってゆくが、国民も仕事オンリーの考え方から、余暇に目を向けるように
なってくる。日本も近い将来それに近くなると思うが、国民一人一人があらゆる
スポーツに慣れ親しむ環境が整ってくるのは、いいことだと思う。
Ｊの役割は、ずいぶん大きいよね。

648 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 17:33:36 ID:HruatgBz

>>647
ビッグクラブとは言えない湘南ベルマーレですらソフトボールやビーチバレーを支援したりしてますからねぇ。

649 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 17:36:22 ID:V7DivSOy

>>646
エリート養成校はフランスでの成功例があって
強化の早道だと考えられてる
世界の８強に常に入るレベルにまで代表を強化しようと思えば
それくらいの離れ業が要るとＪＦＡが考えるのは理には適ってる

ただし、俺はＪＦＡ主導の一貫エリート育成には反対
理由は簡単
ＪＦＡの強化部には若年層の一部エリートを育成強化して
世界の市場に出せるだけの能力が無いからｗ
あいつらの無能で潰される予定の得がたい才能群がもったいない

650 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 17:40:58 ID:joSzctgP

記事にも出てたけど、これやってるのＪＦＡだけじゃないんだよね。
他のスポーツ団体もやってるわけで、ＪＦＡだけがやってるわけじゃない。

651 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 18:07:55 ID:tlS+AqFH

>>649
少数精鋭早期エリート教育も新たな試みでやって見ればいい。
上手く行くとは限らないけど、ひとつの可能性として面白いと思う。
外国人をアドバイサーに入れればいい。

特に、層の薄い女子ならより効果的で、世界一もありうるかも。

652 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 18:34:47 ID:d/gBkyB0

実際エリートが集まるとは思えないんけど。
例えば自分が天才サッカー少年だったとして、
ガンバ・マリノス・レッズあたりのJr.ユースとJFAアカデミーならどっちに行きたい？
とことんサッカー派という人なら名門校という選択肢もある。
個人的には高校・Jユース・JFAと育成の柱が多様になるのは良い事だとは思うが。

653 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 18:55:58 ID:z4dGpJnq

>>652
すぐには集まらないかもしれないけれど
少しずつ歴史を積み重ねて行くうちにいい選手も育てられるようになれば
良い素質を持った少年も集まるようになるだろ。
結論を急がないで。

654 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 19:04:49 ID:iPYDMo8I

つーか日本の場合「講道学舎」という絶好の手本があると思うのだが
日本柔道復活に対する講道学舎の貢献は
単に講道学舎から日本代表選手の金メダリストが誕生したというだけではなくて
世代が一回りして講道学舎出身者が指導者になって、そうした指導者に教わった選手から金メダリストが出ている
というところにあると思われ

655 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 19:34:33 ID:MroBXMeM

>>646
＞＞俺みたいに野球ファンでも
無能なサカ豚乙

656 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 19:36:26 ID:E4eCzXUs

【子供達の大好きなスポーツは？】さすが野球

http://g-on.jp/uploader/up020/src/20g-on6458.mpg

657 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 20:04:08 ID:w/w9Xhxo

>>646
チームがビッククラブ化するのも潰れる（アマチームに移行）のもそのチームの
問題。Ｊリーグ・ＪＦＡにそんな能力も権限も無い、ただ後押しするだけ。お上に
頼らずチーム・地域で盛り上げる、それがＪクラブ。

658 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 20:26:09 ID:CvScAmy9

>>646
> サッカーの普及とサッカー関係者の就職先の拡大を最優先
と、
> つぶれるチームが結構でそうな気がする。
因果関係がわからん。
そりゃ、数が増えれば潰れる所も在るだろうが、それは単に経営の失敗だし。
地域にちゃんと根付いていれば、経営者を替えて、再起することも出来る。
企業チームじゃ、潰れてお終いだけど。
サッカーは閉鎖リーグじゃ無いから、数を増やして競争するのは普通の発想だと思うんだが。
結局、経営がしっかりしてないと、チームを強化するコトも出来ないわけで。

659 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 20:34:47 ID:dJg8Zu7g

仙台地方局アナ「ベガルタ仙台がヴィッセル神戸と試合することになったら、どっちを応援しますか？」

三木谷社長「その場合には逃げますね…ハハハハハ

660 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 20:49:41 ID:VecqhEF9

↑　ヴィッセルを応援したらいいんじゃないの・・・？？？

661 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 22:11:39 ID:6acEl4J/

>>660
まあ、そうだな。
ただ、仙台地方局アナからの質問なので、そう答えただけかと。
何度もはりつけられる理由がわからん。

662 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 22:39:07 ID:4Y1IgEqP

今日、会社の先輩とサッカーと野球のルールはどっちが難しいか話をしたけど、
先輩は頑としてサッカーと言い放った。
俺はどー考えても野球の方が難しいとしか思えないんだが・・・

663 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 22:50:37 ID:YTtZT5fi

>>662
１．オフサイドがわからない
２．審判の判定基準がわからない

どっちだろ？

664 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 22:59:38 ID:AE0q2Vyg

どう考えても野球の方が難しいよな。
どういう視点で見るとサッカーの方が難しいという事になるんだろ。
こういうのは好き嫌いの問題じゃないしね。

665 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 23:01:11 ID:PeIpOseS

自分の知らない物は難しい
自分が知っているものは簡単

単純な原理じゃんw

666 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 23:02:47 ID:dPXEJm2A

アピールプレー、ボークとか細かい複雑なルールは間違いなく野球に多いな。

667 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 23:06:41 ID:AE0q2Vyg

>>665
それだと論点ずれちゃってるでしょ。

668 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 23:06:45 ID:bu8xwOoa

インフィールドフライの定義を説明できる野球ファンなんてどれだけいるか・・

669 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 23:09:05 ID:CvScAmy9

ヘタしたら審判でさえ、ルールブックのすべては把握してないだろ。
野球の場合。

670 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 23:09:43 ID:AE0q2Vyg

>>668
というか、全てのルールを把握してる審判が世界にどのくらい居るのか…。
もしかしたら一人も居なかったりして。
サッカーならかなり居そうだけどね。

671 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 23:15:11 ID:joSzctgP

サッカーのルールは大きく分けると１７からなっている。
ttp://www.jfa.or.jp/laws/
野球のルールブックは２００ページを超える。
ttp://www.sports-rule.com/baseball/rule/

672 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 23:18:48 ID:X+1Fu+vj

てかどのスポーツのルールが難しいとかどうでもいい気が。
むしろルールは簡単であればあるほど普及その他の点で望ましい。

なんか野球のルールが複雑なことを誇る人がたまにいるけどさ。

673 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 23:23:59 ID:AE0q2Vyg

そうだね。
それが競技の優劣を決めるポイントではないと思うし。

674 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 23:31:52 ID:V7DivSOy

俺の知り合いの女の子が高校の授業でソフトやった時に
クラスメート（テニス部所属）が打ったはいいが３塁向かって走ったらしいｗ

野球を知らない奴にとっては投げて打って守っての仕方から教えないといかんもんな
付随する細かいルールまで全部覚えさせるのは至難の業だなあ
野球好きだけど全部ちゃんと教えられる自信ないわ

675 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 23:39:11 ID:Kn4djlpV

外野フライなのに塁を回るとか定番だよな

676 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 23:49:47 ID:Lnlc3i/d

野球の方が圧倒的に難しい
ドカベンの対白新戦で三太郎のバントからなんで1点入ったか分かる奴ほとんど
いないだろ

677 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/06(木) 23:54:18 ID:AE0q2Vyg

>>676
＞ドカベンの対白新戦で・・・
それ読んでみたいなｗ

678 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 00:03:03 ID:2oHQZNXX

あとさ、たまにコピペで

サッカー
アフリカなど貧しい国で盛ん
ヨーロッパでは労働者のスポーツ

野球
野球の強豪国はドミニカ、キューバなど貧しい国ばかり

みたいな煽りあいがあるけど、だから何なのって思ってしまうよ。
スポーツに貧富とか持ち出す必要あるのか？

679 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 00:08:21 ID:UC+1Lwpe

>>678
まともに勝負すれば相手にもならんからだろ。

680 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 00:11:02 ID:QmZ3iUT/

＞ヨーロッパでは労働者のスポーツ

これよく言ってる奴いるけどイギリスとフランスぐらいだろ

681 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 00:13:33 ID:C8X8PfOz

サッカー、ラグビーはパブリックスクールのスポーツだよな

682 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 00:15:30 ID:Ux6Le9Fl

>>662
ルールを丸暗記するだけなら
あの分厚いルールブックのある野球になるが、
それ理解してプレーする上で実際にどのような思考が必要か？となると
縛りの無い分サッカーのほうが難しいとおもう

683 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 00:22:58 ID:bxr5/QFl

>>662
難しい・易しいの定義、基準によりけりと思うが。
条文・項目が多くて覚えるのも運用も大変なのはそりゃ野球だが
なまじ簡潔なばかりに却って自己判断を求められるのもある意味『難しい』。

684 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 00:23:58 ID:YVKq2QBN

>>682
理解できる。
だけどコテコテの野球ファンで、そういった意味で
「サッカーの方がルールが難しい」と捉える人は皆無だろうなｗ

685 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 00:25:29 ID:QUdr6cSo

ボブはどうか知らんが、日本のプロ野球の審判はちゃんと理解しているらしい。
しかし選手や監督・コーチのほうは理解できていないらしい。

686 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 00:39:16 ID:xPmsHcwI

サッカーは、明文化できない部分が結構ある。
ファウルに対するアドバンテージとか、選手以上に、試合の流れを把握していないと
ならない。サッカーの審判の方が、はるかに難しい。

687 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 00:50:46 ID:5UNm/tEc

サッカーは明文化されていない部分の基準がけっこうな頻度で変わるしな。

オフサイドやファールの基準は、細かく変わってて、
コアなＪサポでも、今年からは国際的に当たりに強いサッカーを目指すために
ファールをあまりとらないようになったのを知らない椰子がいる。

688 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 00:54:43 ID:y+gBwveY

サッカーは審判にも何級とか言った感じでライセンスみたいなのがあるからね。

三井ゆりはスーパーサッカーの司会やってた時に資格取って実際にどっかの高校生（女子の）試合で笛吹いてたな

689 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 00:58:07 ID:xPmsHcwI

ヨーロッパ仕様のルールだね。
なまじコケても、ボールは自分のものにならず、そのまま相手に置き去りにされてしまう。

690 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 01:03:12 ID:pgBKOVPX

Ｊはサポから相当、審判に関する苦情が来たらしい。
んで今年からルールってか基準が変わった。

691 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 01:08:18 ID:PKytI4Ns

ウィキペディアにも書いてたが、野球はパターン化された動きを1度覚えればたやすい。

サッカーはルールがというより、戦術が分からないってことだと思う。
野球に慣れると、中々大変だ。

692 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 01:08:38 ID:Resiyrf5

新オフサイドルールは、採用するようにJでは通達されてるが、運用されていない。
理由は判定が難しすぎて、そんな技量もった審判が日本にいないから。

今シーズンから、ちょっと倒れただけでもファールは取らなくなった。
これは確か公表されてないはず。内部調整（試験？）。
そのため、試合自体が面白くなったのと、技術だけの香具師はいらなくなった
（技術＋体力（倒れにくさ）が要求される）

693 ：野球に死を：2006/04/07(金) 01:10:02 ID:mOF9/s42

Ｊ１　　18チーム（下位２or３チームがＪ２に降格）
↓　↑
Ｊ２　　13チーム（上位２or３チームがＪ１に昇格）
　　↑
ＪＦＬ　18チーム（Ｊ２昇格には参加クラブの法人化、スタジアム確保などいくつかの条件※あり）
↓　↑
地域リーグ（北海道　東北　関東　東海　北信越　関西　中国　四国　九州）
　　★各地域リーグを勝ち抜き、更に各地域の代表で地域リーグ決勝大会。
　　　これを勝ち抜いた上で、ＪＦＬの下位チームとの入れ替え戦に勝たねばならない。
↓　↑
都道府県リーグ（地域によってはさらに下に地区リーグなるものがある）

※参加条件解説
http://www.soccer-i.com/jfl/jfl2.html

　　　　　　　　　　　／＼　　←Ｊ１
　　　　　　　　　／￣￣＼　　←Ｊ２
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼　　←ＪＦＬ
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　←地域リーグ　【四国リーグはここ】
　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　←都道府県リーグ
　　　／　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　←草サッカー
.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

694 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 01:21:27 ID:uHNhIi8q

日本のサッカーファンは30歳代中心。
あと、15年もすれば、今の欧州の状況みたいに親父臭いスポーツと言われるようになるさ。
20歳代なんか、サッカー好き少ないだろ。

695 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 01:22:53 ID:A9oc/ypZ

>>692
ファール基準の変更は記事になってたはず

696 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 01:33:53 ID:MZHGkJJ5

>>688
小学生の試合で初めて笛吹いたとき、それほど酷いﾌｧｰﾙじゃなかったけど
１度は出してみたかったんでイエローカード出してみたらその小学生に泣
かれたんだろ。
嬉しそうにテレビで語る顔みたとき碌でもない女だなコイツと思ったね。

697 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 01:46:01 ID:sGLu8mH/

サッカーのルールはわかり辛いに決まってるよ

だって、Jリーグの審判たちがちゃんと理解してるか怪しいからな

698 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 01:57:27 ID:JPBOpDEB

>>692
＞理由は判定が難しすぎて、そんな技量もった審判が日本にいないから。

こんな事はない。
普通に新ルール（１度改定、その後微調整された）は運用されている。

699 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 01:59:15 ID:sGLu8mH/

と、嫌らしい言い方をしてみたが
審判の裁量って結局、個人個人の感覚だからな
皆が納得する判定は難しいとも思う。

700 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 02:00:42 ID:sGLu8mH/

正直、あの新ルールは駄目ルール
恐らく、世界的にあれはなかった事かのように自然消滅してしまう

701 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 07:20:16 ID:0NwsFMA/

【子供達の大好きなスポーツは？】さすが野球

http://g-on.jp/uploader/up020/src/20g-on6458.mpg

702 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 07:23:22 ID:Ux6Le9Fl

>>694
野球よｒ（ｒｙ

703 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 10:42:15 ID:24eGZLR9

>>694
今現在オッサン臭いと言われているスポーツはどうなるやら・・・

704 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 10:45:40 ID:UC+1Lwpe

ジジ臭い。抹香臭い。

705 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 10:57:14 ID:HjQ9/yRE

【見るのが好きなスポーツ総合順位】

1位　プロ野球　　45.5%　　17位海外サッカー 8.9%
2位　マラソン　　　34.0%　　18位高校サッカー 8.6%
3位　駅伝　　　　　28.5%　　19位柔道　　　　　 8.1%
4位　高校野球　　27.0%　　20位陸上　　　　　 7.6%
5位　プロサッカー25.0%　　21位スキー　　　　 6.8%
6位　大相撲　　　 22.9%　　22位プロレス　　　 5.8%
7位　バレー　　　 19.8%　　23位ラグビー　　　 4.8%
8位　格闘技　　　 16.5%　　24位バスケ　　　　 4.3%
9位　スケート　　 15.0%　　 25位スノーボード　4.1%
10位大リーグ　　14.3%　　26位卓球　　　　　　3.8%
11位ゴルフ　　　 13.8%　　27位剣道　　　　　　3.0%
12位水泳　　　　 12.5%　　28位アメフト　　　　2.6%
13位テニス　　　 11.3%　　29位オートバイ　　　2.5%
14位体操・新体操 9.2%　　30位自転車レース 2.4%
15位ボクシング　　9.1%　　31位バドミントン　　1.7%
15位カーレース　　9.1%　　32位アイスホッケー1.5%

プロ野球＞プロサッカー
高校野球＞高校サッカー
大リーグ＞海外サッカー

【見るのが好きなスポーツ男女別トップ5】

　　　　　　　　男性　　　　　　　　女性
1位　　　プロ野球　60.7%　　マラソン　33.4%
2位　　　マラソン　34.6%　　プロ野球 31.3%
3位　　　高校野球 32.9%　　バレー　　28.2%
4位　　　大相撲　　29.7%　　駅伝　.　　28.1%
5位　　　駅伝　　　29.0%　　スケート　22.2%

■過去1年間、直接見たスポーツは？　2006 3/3
プロ野球＞＞＞野球（プロ以外）＞マラソン＞＞＞サッカー

706 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 10:58:33 ID:HjQ9/yRE

野球漫画　　　　　　　　　　１９本連載
サッカー漫画　　　　　　　　１本

小中学生に聞く『憧れのスポーツ選手は？』　2004　5月実施

＜男子総合＞
１位松井秀喜　　26.3%|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
２位イチロー　　18.0%||||||||||||||||||||||||||||||||||||
３位ベッカム.　　 8.7％|||||||||||||||||
４位中田英寿　　5.3％|||||||||||
５位阿部慎之介 3.7％||||||||
６位ボブ・サップ 3.3％|||||||
７位北島康介　　2.3％|||||
７位高橋由伸　　2.3％|||||
９位赤星憲広　　1.7％||||
10位清原和博　 1.7％||||

＜中学生男子＞
１位イチロー. 21.7%||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
２位松井秀喜20.0%||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
３位中田英寿6.7％|||||||||||||
３位福原愛..　6.7％|||||||||||||
５位清原和博5.0％||||||||||
５位ベッカム. 5.0％||||||||||
http://www.bandai.co.jp/kodomo/pdf/question107.pdf

【高校野球】8年連続で部員数増加、部員・加盟校とも過去最多－日本高野連が発表　2005
http://www.sanspo.com/sokuho/0706sokuho042.html

全国高等学校体育連盟の発表データによると平成15年度の男子サッカー部員は４年前から８０００人近く減少しています。
（Ｕ－１８のクラブ・ユース加盟者は１１６クラブで２６２９人。）
http://www.2log.net/home/h5sho/archives/blog366.html

【プロ野球】野球選手が１位－子供のなりたい職業調査　　2005年
http://www.sanspo.com/sokuho/0428sokuho061.html

10代が最も好きな選手はイチロー＝スポーツ世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051006-00000081-jij-spo

707 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 11:07:59 ID:MFetJaGz

WBC優勝を受け各局総出で野球が扱われ他のスポーツが忘れ去られた中で
海外組が不在で相手も控えメンバーのいわば２軍で他局はもちろん放送するTBSでさえ
ほとんど事前報道せずサッカーファンですらそんな試合あったのかという空気の中
ひっそりと行われたただの練習試合、そのあまりの内容のなさ、酷さにTBSも
背筋が凍りついたであろう近年の代表戦でもっともお寒い試合

３・３０　日本×エクアドル　１８．２％

・・・・・・・・・・・・・・・・・・

WBC優勝で日本が野球一色になる中、各局ともいよいよ今日セリーグ開幕などと
朝のニュースから事前報道され日テレは朝から番宣一色の中始まった開幕戦
期待の新戦力でWBCで最も日本中が熱く燃えた韓国のスンヨプがタイムリー、
そして由伸とのアベックホームランとまさに数字を取るために作られたような
試合展開でなおかつ随所に長嶋終身名誉監督が登場する念の入れようで
日テレにとってはウハウハな試合

３・３１　巨人×横浜開幕戦１５．９％

　　
マ　　ジ　　っ　　す　　か　　？　！　　こ　　の　　国　　は　　狂　　っ　　て　　る　　！　　！

708 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 13:19:54 ID:ky057AzK

俺、東京在住だけど、近くの小学校や中学校を見ても、野球やってる子供（部活を含め）
なんて、まず見ないぞ。サッカー少年団やサッカー部の活動は、かなりの頻度で見かける。

709 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 15:47:22 ID:efQGONGg

うちは田舎だけど、中高校生はみんなボウズ頭で野球しかやってない
サッカーなんて一人も居ないぞ

710 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 17:23:36 ID:xM9JwK2A

>>708
東京は野球もサッカーも盛んじゃないよ。
河川敷のソバや多摩地区を除く。
あんな場所取るスポーツはできない。

その代わり、バスケやバレーやハンドなんかは盛んでレベルも高い。

711 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 17:28:42 ID:UC+1Lwpe

フットサル場は増えてるけどね。

712 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 17:29:08 ID:faRsdRgv

>>709
東京では坊主頭の集団が街中に居たり電車に乗ってたりすると
みんなキモイって言ってるけどな。

713 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 19:17:35 ID:HpNRGBYA

岩本テルが今朝の東海道五十三次テクテク歩く番組で、高校時代の恩師に
五十三次歩き終えたら足首の手術して現役復帰目指すと言っていた

野球の場合は一度引退すると現役復帰は不可能なんだっけ？

714 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 19:26:46 ID:ofU2H6yW

2004年のデータまで出して必死だな。

715 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 19:37:02 ID:xPmsHcwI

ボウズ頭なんて見たことねーぞ。

716 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 19:47:16 ID:A9oc/ypZ

>>713
小宮山が復帰してたけど、本人は浪人中って言ってたな

717 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 19:59:59 ID:xzlhyi/c

>>715
ウチのチームには４人いるよ＞ボウズ頭ｗ

718 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 20:06:10 ID:JGuVpps8

>>713
永久追放とかでない限り全然ＯＫ
ただ「お前なんかイラネ」といわれて引き取り手がなかった場合（自由契約）ならどこにでも行けるが
「すんません辞めます」といって自分から辞めた場合（任意引退）だと元所属球団の許可が必要
任意引退の場合、元球団のパスはずーっと有効
「外木場　自由契約」でぐぐってみると面白い事例が見つかる

719 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 20:58:46 ID:FmmaZBGj

>>710
>バスケやバレーやハンドなんかは盛んでレベルも高い。
聞いたこと無いぞ。
東京の学校が強いスポーツって柔道の世田谷・国士舘ぐらいだろ。

720 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 22:59:15 ID:4xGrcBBK

ボウズ頭は大人には安心かんをあたえるよな、学生らしくてスッキリしているって
いつでもこの国に徴兵制が出来ても良い位だね

721 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/07(金) 23:01:31 ID:4xGrcBBK

昔は、８９３が野球賭博をやって、トトカルチョって言ってなかった？最近は言わないのかな、はずかしくてW

722 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 00:20:06 ID:DqHvOvft

清原に憧れを覚える小中学生がいるのか。
環境が悪いのかな・・・。心配だ。
1.7%ってことは単純計算で200万人ぐらいかね。

プロ野球ファンだってあんなのにロールモデルになって欲しくないだろうに。

723 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 00:44:15 ID:LR+GTQlt

ちょｗおまっｗ

その計算で行くと1億2千万人の小中学生がいるぞｗ

724 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 01:26:36 ID:CayddsSL

ヤキウは投手と野手に別れるからなあ
プロだと投手はオフェンス時では全力でやらないルールみたいのがあるし
よく客はついてくるよな

725 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 01:26:39 ID:svPGV1cZ

THE 20 MOST INSPIRING ASIAN SPORTS STARS IN AMERICA
http://goldsea.com/Personalities/Athletes/athletes.html

アメリカの20人の最も奮い立たせているアジア人のスポーツの花形選手
1イチロー
2ヤオミン
3 Dat Nguyen
4野茂英雄
5マイケル・チャン
6ポール・カリヤ
7ミシェル・クワン
8タイガー・ウッズ
9朴セリ
10ティミー・チャン
11サミー・リー
12エリック・佐藤
13クリスティ・ヤマグチ
14ローマガブリエル
15Apolo大野
16松井秀喜
17Byung-Hyunキム
18マークチャン
19リチャードPark
20佐々木主浩

726 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 01:34:48 ID:AWvadou0

>>709
これって自慢なの？ｗ

727 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 01:37:24 ID:yUqk322w

>>709は>>708に対して皮肉ってるんじゃないの？
東京（都会）ではサッカーが人気だけど田舎では野球が人気って

728 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 02:01:25 ID:R7sRRsXN

フジがいよいよ野球中継廃止に動き出すらしいぞ！

729 ：野球に死を：2006/04/08(土) 03:18:45 ID:UugMR2Iz

さっさと
野球に死を
（・A・）ｲｸﾅｲ　

730 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 03:39:15 ID:AM2yfA8W

>>719
地方の放送局は殆どキー局垂れ流しだけど
関東では逆に地方新聞が弱いから、学校スポーツでそれほど目立てない。

あと全国大会出場枠が人口と比例していないから、競争率が低い田舎に流れる。
更に野球に限らず中学でもスカウト網が出来ているので、競技する側からしても
より有利な条件に飛びつくぐらいの打算は、１５歳でも出来るよな。

731 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 04:37:09 ID:/yk4TGUq

>>727
幼稚な煽りの典型ですわな。

>うちは田舎だけど、中高校生はみんなボウズ頭で野球しかやってない
>サッカーなんて一人も居ないぞ

>みんな
>しかやってない
>一人も居ない

恣意的な限定or捏造or妄想で述べられた持論。
読み取れるのは彼がそこまでして野球人気サッカー不人気を訴えたかったことだけ。

732 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 08:16:13 ID:rVs61ccT

もう焼き豚の幼稚な煽りはただ単に自己を満足させるための強気の発言にしか聞こえません
これだけ野球人気の低下が周知の事実となっている今では説得力がありませんわ

733 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 10:31:39 ID:U010FS0e

>>731
その推理だと浪人生か。読みが甘いな。

734 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 10:35:12 ID:U010FS0e

田舎って何処？小中じゃなく中高？ボウズ頭って何？
野球やってる⇔サッカーやってない

735 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 10:46:24 ID:kdWH1bHp

八重山とか？

736 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 12:15:21 ID:1yosGhzK

>>713
サッカー選手は引退したらｷｮｳﾄまでの新幹線代にも困るんだ。。。

737 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 12:17:14 ID:yF28Oyeu

比較しても意味がないと思うけどな。
という論議はなしですかね？

738 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 12:23:41 ID:e4JxdafJ

プロ野球選手は引退したら強盗とか強殺とか豪快ですね。。。

739 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 12:55:15 ID:1yosGhzK

サッカー選手みたいに身体能力高くないから４階までよじ登れないし
豪快に逝くしかないんだよね

740 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 13:13:29 ID:d4ZHU3Jk

>>739
それ登っては無いぞｗ
鍵が掛かって無くて入ったんであって
４階まで登るなんてどんな奴だよｗ

741 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 13:23:13 ID:YvpwbRB7

テルは引退じゃなく浪人中
以前に経験済
何にせよ、食いつなぐ仕事が出来て良かったw

742 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 14:12:53 ID:VfJA2Aig

http://fifaworldcup.yahoo.com/06/jp/index.html

ｆｉｆａワールドカップ　日本語公式ｈｐ

　　たっぷりお楽しみください（＾＾）

743 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 14:22:43 ID:c5g85YZS

引退後に苦労する奴も成功する奴も色々だとは思うが
Jリーグは発展したって言うんだが、昔よりも年収は確実に下がっているようだ
一時が異常だったとはいえ、野球と比較すればその差は歴然
選手としてのピークの時期も短いし、残せる物が野球の方が多いのは現実だろうね
それに野球の場合大概大企業が親会社だったりするので
色々コネもついてくるみたいだね
Jリーグの貧弱な組織体制ではそれは無理という物
引退したら何も出来ない困ったアンちゃんが1人製造されちゃうんだよね

744 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 14:30:32 ID:hPITAdl/

>>743
３点。やり直し。

745 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 14:32:45 ID:LR+GTQlt

言い方に棘はあるものの、おおかた間違ってないよ。

ただ、そこをちゃんと認識してセカンドキャリア対策を始めているＪリーグ。
野球界をまとめるトップが機能してないがゆえに、将来への対策を打てないＮＰＢ。

746 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 15:03:38 ID:hPITAdl/

引退したらアマのコーチにもロクになれないスポーツがなに寝言いってんだかｗ
いまどきの若いサッカー選手はしっかりしてるぞ？
若いウチからコーチ講習受けたりしてるしな。

747 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 15:10:26 ID:avmYcimO

>>743

それって逆じゃない？　

プロ野球は職場そのものが消滅するリスクがここ数年で格段に増加したんで、
就職先としての魅力は急激に減少しているように思う。去年は選手会が踏ん張
って、何とかリーグが縮小せずに済んだけど、古田が引き抜かれた今後はマジ
で厳しいような気がする。

逆にＪリーグはチーム数が多いし、これからも増えるだろうから、選手としても引
退後の指導者やフロントとしても雇用機会は多いし、今後も拡大していくと思う。
それに、プロアマの垣根も低いから、引退後サッカー部のある企業に就職したり、
大学に入りなおして、教員としてサッカー部の指導にあたったりするケースも多い。

748 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 15:11:57 ID:avmYcimO

あげてしまった。　すまん。

サッカー選手は練習拘束時間が短いから、学業なり職業訓練なりする時間は十二分にある。
底辺拡大の為の指導者の需要は引退者の人数に比べりゃ多いほうだ。

トップ選手にならなくても、本人次第で再チャレンジのチャンスは確実にある。

749 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 15:13:22 ID:VaOaUOdC

野球選手で親会社が再就職の面倒見てくれるのなんか稀だよ

750 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 15:14:51 ID:avmYcimO

>>749
>>それに野球の場合大概大企業が親会社だったりするので(>>743)

まあ、そこは釣りだろ。

751 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 15:21:37 ID:avmYcimO

↓このスレ意外と良スレ　真面目に話してる。　一読お勧め。

　＜日本サッカー協会＞フットサル登録選手が大幅増
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144322830/

Ｊの引退後の就職先としては、フットサルコートでインストラクターもありだな。

サッカー協会が、日本におけるサッカー普及の次のカードと位置付けているのが、

　(1)　女子サッカー　　　　(2)　フットサル

この２だろう。どちらもほぼ思惑通りって感じだな。次は、女子W杯とフットサルW杯
の招致。体育教育へのフットサルの採用を狙って動いていくんだろうな。
あっちは着々と手を打っているって感じだな。

752 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 15:30:45 ID:tBJ+LVet

>>751
観るサッカーが代表・海外を入り口とするなら
するサッカーはフットサルが入り口にするのはいいね。
女の子でも手軽にできるし。

753 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 15:35:31 ID:g5fgGp6/

野球の場合は元プロ野球選手と名乗るより
元高校球児と名乗るほうが採用率高いかもなあ
地元高校なら高校ＯＢが世話してくれるだろうし

754 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 15:46:49 ID:y7lXg99r

税リーグなんて、見ている奴は池沼ｗ

ここで、Jマンセーしている池沼は世の役に立っているのかな？

755 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 15:49:22 ID:LR+GTQlt

だれもマンセーしてないしﾈｰ(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

756 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 15:53:58 ID:g5fgGp6/

>>754
始業式はちゃんと行ったか？
嫌な先生に当ったんなら、ここで愚痴らずに母ちゃんに泣きつけよｗ

757 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 15:58:50 ID:VPtOneYY

つーか税リーグなんて煽り久し振りに見たわ。
税金関連ではヤキウの方が都合悪いネタいっぱいあるんだけどまだ続ける？

758 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 16:12:26 ID:uGRqq54r

スポーツに限らず、税金＝絶対悪の構図が最近うざい

759 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 16:38:33 ID:y7lXg99r

>>757
野球の望まれての税金投入と、
税リーグの税金搾取の悪辣さは違うだろｗｗｗ

760 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 16:45:20 ID:uGRqq54r

なんで連投になってるのだろう？

761 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 16:47:27 ID:uGRqq54r

スマソ
自分のブラウザの問題だった

762 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 16:56:09 ID:kUCFgevT

754 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2006/04/08(土) 15:46:49 ID:y7lXg99r
税リーグなんて、見ている奴は池沼ｗ
ここで、Jマンセーしている池沼は世の役に立っているのかな？

400 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2006/04/08(土) 16:34:08 ID:y7lXg99r
あいわからず、Jのレベルは塵だなｗ
何で、潰されないか不思議だ・・・

763 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 16:58:35 ID:g5fgGp6/

税金と声高に叫ぶ奴は納税者ではない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ｃｈ版マーフィーの法則

764 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 17:03:18 ID:bDEAiYXe

サッカーは、世界で一番人気
野球は、日本一で一番人気

お互い一番なんだからいいじゃん

765 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 17:19:47 ID:VPtOneYY

親会社から税金逃れ目的にヤキウ団へ流れてる金から税金を徴収し福祉に回せば良い社会になるじゃないかな？

766 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 17:31:19 ID:c5g85YZS

>>763
ここで税リーグマンセーしてる連中こそ
非納税者だと思う

767 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 17:52:13 ID:I5YpzK7/

９３年のＪ開幕の時から、全ての節の観客数をチェックしてるけど、全試合１万人割れ･･･て節が、
今まで１度たりともないんだけど（カップ戦とか、変則で２試合しかなかった等々は除く）、これ、
結構すごくない？　別にすごくないかな･･･？

768 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 18:07:36 ID:avmYcimO

ＮＨＫニュース　ＪＦＡアカデミー　きた

769 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 19:09:54 ID:EFgJ/BO9

>>767
はぁ？毎回5000人割れの試合あるじゃんｗ
1000人割れもしょっちゅうだろｗｗｗ

770 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 19:31:31 ID:LH3S/JF5

>>769
証拠無き反論に力無し。

771 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 19:35:55 ID:iT3RsxOE

>>769
日本語読解能力ﾃﾗﾋｸｽ

772 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 21:17:48 ID:YYoA1wHR

世界一なったんだからＣＭオファー殺到してないのか松中とか多村とか上原とか
和田とかｗ、荒川静香は流れてるが。

773 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/08(土) 23:57:24 ID:iLJet1dk

サッカーが国技みたいな国ってたくさんあるんだろ。

でも、日本やアメリカみたいなサッカー不人気国がW杯に出てしまうという矛盾ｗ

774 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 00:01:21 ID:rBh8UV2D

WBCのラインナップをみたらとてもそんなことは言えんね

775 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 00:27:07 ID:fAVNc0rb

サッカーは不人気でも、日本やアメリカはブッちぎりの経済力があんだよ。

776 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 01:36:19 ID:q2wchjib

>>773
外人をむりやり日本人にしたりする恥ずかしい行為を平気でやってるからだろ
その恥ずかしい外人を崇めたてるこのスレのサカ豚は本気で馬鹿だ

777 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 02:41:35 ID:6MSJJQ9e

恥ずかしい外人って王のこと？

778 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 02:44:41 ID:HMI9BuqL

韓国人みたいな論調だな。

779 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 02:54:13 ID:yAVbmE7q

NHK「週刊こどもニュース」
アルビレックスの名前を他のスポーツチームにつける
→サッカーを応援してた人もそのスポーツを応援してくれる
→スポンサーがついてチームの強化資金が捻出できる
→その結果チームが強くなって、子供も興味を持ちそのスポーツをやってみたくなるようになる

みんな納得。

このようなJリーグの腐ったシステムを礼賛するNHKに断固たる処置を望む!!

780 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 03:29:04 ID:HMI9BuqL

>>779
前から思ってたんだけど。

今はいいものの、もしサッカーや他のスポーツでのアルビ人気が巷で
話題にのぼるぐらいになったとする。その場合、「なになにのアルビ」と
いちいち付けなくちゃ区別できないのって面倒じゃないか？

アルビ母体だとわかり、かつ名前だけでどのスポーツのアルビを指してるのか
区別できるようにしといたほうがよかないかね。先を見据えて、今から。
サッカーは「アルビレックス」、バスケは「アルビ××」みたいな。

そんな不便さより、名前が一緒であることのプラス面のほうをとった、と言われれば
まぁそのほうが賢いかなとは思うのだけども。

781 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 03:48:34 ID:6MSJJQ9e

>>780
日常会話に出てくるのが当たり前になるくらいどの競技も認知度が高まれば、
「昨日サッカー勝ったね」「明日はバスケが天王山だね」で通じる。

782 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 03:53:43 ID:pDZj+Hg9

>>780
新潟のスポーツの総称が「アルビレックス」になったら
サッカーは「サッカー」バスケは「バスケ」で通るんじゃない？新潟では
家族でフルネームで呼び合うことはないのと同じ

783 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 07:54:56 ID:HNR6cKIc

>>776
アメリカ国籍のままでイタリア代表になれる話とかの方がおかしいだろ。

784 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 08:29:53 ID:gfE9pcxJ

ちゃんと国籍を取得して名実共に日本人になる方が、
国籍もないのに通名使用で日本人のふりをされるよりマシ。

785 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 09:07:10 ID:WIVCpPOD

しかし野球ネタは○○よりマシって発想ばっかだよなｗ

786 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 09:31:30 ID:0rXZOVUM

>>786
そうじゃないと自尊心を維持できないからしょうがないｗ

787 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 10:16:46 ID:s/E3fJYZ

９６～７年頃の、Ｊが最も停滞していた時期、しかも水曜日も開催していた状況でも、
>>767で言った状況は変わらなかった。
地道によく頑張ってたと言えるんじゃないかな。
その頃でも、浦和はホームで１万人切ったことは一度もなかった（確か）し、鹿島、名古屋、
横浜、磐田等々も、１万人割れはほとんどなかった。
関西勢が落ち込みがひどかったけど。あと、清水とか市原とか。

788 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 10:40:08 ID:LKdp3gl0

>>780
別に面倒じゃないなぁ。

そういえばトリノで皆川が４位になった時、国内サカ板新潟スレで異様に盛り上がってたな。

789 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 11:24:39 ID:by+Loa2M

552 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/06(木) 19:07:13 ID:4QmNv4zq0
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2006040401002342_Lifestyle.html

このネタをNHKをはじめ各局が取り上げていたが、その異常なまでの偏向報道ぶりには恐れ入る。
前年比で野球が４％増加したとこにのみスポットをあてWBC効果、野球人気復活をアピールしてた。
実はサッカーが過半数占めてるのだが、サッカーのサの字にも全く触れず。
特にNHKは朝と夜のニュースで時間を割いて取り上げていた。

NHKの問題画像
http://img57.imageshack.us/img57/5918/06sz.jpg

百歩譲ってここまでは我慢したとしよう。

ところが、このアンケートを行ったクラレという会社のサイトで確認すると・・・
http://www.kuraray.co.jp/enquete/occupation/2005/boys.html
サッカーは前年比４．３％増でした。

所詮、マスコミなんてこんなもんです。

もう「プロ野球」は世論誘導しないと人気を維持できない。
「プロ野球」ファンよ、目を覚ましてください。
現実を見据えて改革すればまだ間に合う！
ＮＰＢに抗議のメールを！真の改革を訴えよう！

790 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 11:26:11 ID:s/E3fJYZ

我々を勝たせない何かがはたらいていた･･･。

791 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 13:25:43 ID:dhO6mqxe

>>779
ＦＣ東京・横浜ＦＣでも同じ。フットボールクラブの○○チーム。
Ｊの理念を唯一実践しているのがＪリーグである。Ｊの他にＪは無い。
早稲田以外の大学が「早稲田のチーム」を創設できないし、運営もできない。
だったら総合化とはＪへの一元化じゃないか。

792 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 14:16:50 ID:UHFVmLQw

【速報】巨人の星３　WBC日本優勝パネル発売決定
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1143205620/l50

793 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 14:58:04 ID:clnP/C17

>>780
在京新潟人だけどそんなことを気にしている奴なんて誰もいない
会話の流れでわかるよそのくらいw

俺は新潟市じゃないけどこの間帰ったときに町中にバスケの方の紹介コーナーが出てたり
ありがとうトリノなんつーフラッグがまだはためいていた（皆川中心）。
新幹線のコンコースには大きなプロジェクターでバスケ選手のPV流して新幹線+チケットの
販促していたし。

取りあえずおっさんじいさん含めて新潟ではWBCの話題は出てたけどプロ野球の話は
ほとんど出てこなかった。サッカーやバスケの話は出ていたな。
バスケは体育館で出来るのでうちの市でも公式戦できるのが大きいみたいよ

794 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 15:02:43 ID:M5JSshL6

>>747
野球で最高のエリートなのは「高卒即プロ入り・ドラフト自由枠」らしいが、
それだったら民放キー局アナウンサー内定、ってのも立派なエリートな訳で。

有名私立大学進学なんかのほうがよほど安定しているよ。
フィギュアスケート見ても。辻内なんかも関関同立に今ごろ入っていれば・・・

>>752
全てのスポーツ団体が普及を争っても、人間の数と時間は限られている。野球も
日本の野球はメジャー、それに比べ○○はマイナー、というより
「日本の野球がフィールドホッケーやフェンシングに比べ肥大化し過ぎているのだ」
日本の野球を目標であり続けるのではなく、フィールドホッケー・フェンシングを
基準にして、日本の野球がどう適応させるか、がこれから必要になってくる。

あ、例にわざわざフィールドホッケーとフェンシングを出しているのは野球・サッカーと共通項があるからだよ。

795 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 16:03:50 ID:PavejU7b

>>794
野球で最高のエリートは甲子園での活躍が必要。甲子園のヒーローだったから無冠
の帝王もずっとチヤホヤされる。あれが甲子園１回戦負けの無名選手だったら西武
入って同じ成績だったとしても大勢いる選手の１人の扱い。

796 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 17:41:15 ID:q2wchjib

>>793
新潟でも町中WBCの話題で持ちきりでしたよ
新聞も良く売れたってさ
それに局地的に人気のあるサッカー
でもね。別に一般人にそこまで人気あるわけじゃ有りません
このスレでは、新潟では絶対的な人気が有るように嘘ついてる奴居るけど
全然普及していません。
マスコミの扱いが他の地域とは違う位かね

797 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 17:49:14 ID:qcPo080R

>>796
それぐらいの人気であの集客力
それはそれでポイントだな

798 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 18:19:15 ID:vXnGa+HH

事実は新潟スが満員だからなぁ。
全然普及してないって発言した時点で >>796の普及してるの
レベルが高すぎるだけに思える。

799 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 18:45:32 ID:ptaTz6bj

というか>>798の理屈だと人気のあるスポーツなんて一つもなくなるぞｗ

800 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 19:29:54 ID:2h2Jc1wj

391 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2006/04/09(日) 18:53:56 ID:L7H+RuL4
>>388
メディアを通してスポーツの正しい楽しみ方を知ってるんだろうな
個人しか注目しない変な情報じゃなくて

406 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/09(日) 19:15:20 ID:Kcu8jFiB
>>391
スポーツにクラブ文化みたいな物がしっかりしてるからだろうな
例えばバルセロナなんかは日本だと一般的にはサッカークラブのイメージで
後はバスケにバレーにハンドボールチームが有るくらい知ってれば良い方だが
実際にはラグビーやアイスホッケーや陸上やフィギィア、実は野球のチームなんかも有る総合クラブ

スペインに限らずイタリアやドイツとかもサッカーで有名なクラブは、この手の総合クラブなんだよね
一応Ｊも最終目標はそこなんだけど、まだまだ先は長い罠

801 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 20:43:28 ID:clnP/C17

>>796
おや？同郷の方ですか？
まるで見ているかの様に語ってますが？w

私はWBCが話題に出てサッカーとバスケとウィンタースポーツの話題が
仲間内で出ているけどプロ野球は出なかったと行っているだけですよ

どうやったら普及なんでしょうか？
サッカーやバスケが普及していないなら野球も当然普及してませんよねw

もちろん絶対的な人気があるスポーツなんて存在してませんよ新潟に
スキーやスノボだって授業でやるのは一部の地域
下越や海岸沿いではスキーやらない人だって多いですよ

802 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 20:45:01 ID:clnP/C17

>>801
追記修正
スノボは多分授業ではやってないなw
でも俺はクロカンだったら授業ではやっていた

803 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/09(日) 21:17:08 ID:RVjcxwEF

>>800
著名な総合クラブのほとんどでサッカーが一番有力
サッカーがしっかりしているからこそスポーツ全般に手を広げられる、
とも言える。

804 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 00:52:51 ID:Um90tfyj

ベガルタ仙台のホームタウンに
プロ野球球団を作った楽天の社長って
ヴィッセル神戸オーナーだろ?

805 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 00:54:04 ID:WWJtBsJV

別に楽天は仙台じゃなくても良かったんだろ。
ってかもう野球のことは本当にどうでもよくなってるよな三木谷は。

806 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 01:08:22 ID:lNg4pER3

ライブドアに張り合っただけだろ？楽天の仙台は

807 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 01:11:27 ID:nZXcNxhJ

>>804
地元局アナ「ベガルタ仙台がヴィッセル神戸と試合することになったら、どっちを応援しますか？」

三木谷「その場合には逃げますね…ハハハハハ」

808 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 03:12:53 ID:nZXcNxhJ

三木谷社長「仙台の人たちは月に3度は球場に来るようにノルマを果たして欲しい」

809 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 03:35:34 ID:7+Ldx+v6

>>808
本当にすげぇ地域密着だなｗ

810 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 04:16:02 ID:1oBGl5qp

>>807
楽天野球団への支出するなら母校の一橋にスポーツ関係講座資金提供、
練習施設寄贈、スポーツ奨学生援助をしてくれ・・・・
チームカラーをクリムゾンレッドにするぐらいなら・・・
国立地域密着でもいいじゃないか・・・

811 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 05:43:28 ID:YxyO2Vvg

776 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2006/04/09(日) 01:36:19 ID:q2wchjib
>>773
外人をむりやり日本人にしたりする恥ずかしい行為を平気でやってるからだろ
その恥ずかしい外人を崇めたてるこのスレのサカ豚は本気で馬鹿だ

796 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2006/04/09(日) 17:41:15 ID:q2wchjib
>>793
新潟でも町中WBCの話題で持ちきりでしたよ
新聞も良く売れたってさ
それに局地的に人気のあるサッカー
でもね。別に一般人にそこまで人気あるわけじゃ有りません
このスレでは、新潟では絶対的な人気が有るように嘘ついてる奴居るけど
全然普及していません。
マスコミの扱いが他の地域とは違う位かね

812 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 10:19:59 ID:TxNM6lYf

新聞は新潟日報だけだろ新潟
サッカーはカラーで野球は白黒の扱いだよ

813 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 11:29:29 ID:HMQT2Zqq

>>811
そんなこと言ったら野球もそんな自慢するほど浸透してないだろ。
野球はマスコミが騒いでいるだけで一般人では野球の話している人いないぞ。

814 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 12:10:36 ID:T8jvAtOt

まあとりあえず黙ってこれでも見とけ。

http://www.youtube.com/watch?v=PGUVqk-xTyI

子供の過半数以上はやっぱり○○が人気！

815 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 13:19:28 ID:tKQOEODC

>>813
自分の周りだけを基準にするな
俺の周りではＷＢＣの時はみんなその話で持ちきりだった

もちろんＷ杯のときはサッカーの話題になるだろうが

816 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 13:26:43 ID:4R0yKhs1

>>814
若松さん・・・。
もっと頭のいい人だと思ってたのに。

817 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 14:35:25 ID:c0s2SZJa

野球って考えてみたら専門のスポーツ新聞無いんだね。
サッカーはいちおうエルゴラがあるけど、

専門の新聞が無いのは、野球だけだと売れないって事なんじゃ…

818 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 15:13:08 ID:/BBtY54x

>>817
今だって十分野球に紙面を割いてるスポーツ新聞を、無理に野球に特化させる必要が無いんだろうな。

819 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 16:12:35 ID:xXJMeoZI

サッカーやばいな

820 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 16:33:55 ID:03wkP5yQ

部活レベルからしてミスしたら罰とかさ、いつの時代？ってやり方未だにやってて
、サッカーと違い国際大会とか皆無なのにプロの選手が始めての大会で代表の重み
とか誇りとか理解できて無いのに誇張するような閉鎖的なスポーツなんだしさ、もう
無理にグローバル化の方向に行かないで国内で盛り上がればそれでいいって割り切っ
た方が野球にとっては望ましいんじゃない？
国内ぼろぼろなのに、変に周りから取り残されてるからって国際化にいっちゃうとさ
逆にだめになるんじゃない？まずは足元びしっと固める方がいいと思う。

821 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 16:35:10 ID:Kqtz2bnP

サッカーにとっては今年が運命の年だ
WCで失敗したら日本サッカー崩壊もあり得る

822 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 16:37:16 ID:Kqtz2bnP

サッカーだって罰あったよｗ
WBCで優勝したのに皆無？
セリーグの人気は安泰、パリーグは昔に比べれば断然人気上がったのにぼろぼろ

823 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 16:40:34 ID:jKQIhOXX

いままで水増しや誇張などをし過ぎてきたために
誰も本当の人気がわからなくなっているのが痛い

824 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 16:41:03 ID:1J98kg76

>>820
ボロボロというほどでもないと思うが、国内に軸足を置くのは賛成。
もちろん、国際大会など挑戦の機会があればそれも積極的に参加すべき。
国内が主で、国際化が従が基本でいい。

MLBに選手が挑戦するのは、もう留めようがないが、それはあくまで個人の問題だ。

825 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 16:56:30 ID:j9+XCSBK

>>790
大木乙

826 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 17:26:10 ID:4R0yKhs1

>>821
あ、ナベツネさん、巨人が好調で結構ですね。
視聴率はイマイチみたいですがｗ

827 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 17:45:31 ID:EStmg62O

JリーグのほうがTV中継は多い

828 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 18:01:47 ID:/MXrZ7VY

＞８２５

原作は川崎・関塚監督だ。
大木さんも川崎Ｙ監督だったし。

829 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 19:03:33 ID:kKwKpRGn

土曜
3.9% TBS 15:00-16:54 マスターズ2日目ダイジェスト
2.3% NHK 16:00-17:50 FC東京ｖｓジュビロ磐田（2.9）
9.0% CX* 16:00-17:25 中日ｖｓ巨人

J1今節合計　128,233人（14,248人）　J1今年度平均　17,587人　J1前年度平均　18,765人

( ´,_ゝ｀)

830 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 19:17:42 ID:T8jvAtOt

サッカーの場合
　↓
http://www.jsgoal.jp/photo/00013100/00013154.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00013300/00013389.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00012600/00012617.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00012600/00012618.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00012600/00012616.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/graph/20050727/10.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/graph/20050727/26.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/graph/20050727/18.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/graph/20050727/9.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/graph/20050727/13.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/graph/20050727/14.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/graph/20050727/15.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/graph/20050727/20.html

野球の観客　（高オヤジ率）
　↓
http://www2.knb.ne.jp/analist2/kazuie/images/20010514_001.jpg
http://www.newton-j.com/images/staff_req2.jpg

野球って、オッサン＆オバハンばっかりじゃん　ｷﾓｲﾖｰ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカーと全然違うなｗ
少年達や若い女性がぜんぜんいないし。

831 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 19:24:48 ID:Pz9OiZYo

>>824
十分ボロボロだと思うぞ。そりゃー表面は繕ってるけどさ。そもそも国内に軸足を
置くとか誰が決めるの？ちゃんと球界の将来を語る責任者がいないのは大問題だと
思うぞ本来は。現状維持って言う発想のもと野球のこと知らない老人どもが適当に
運営してるだけだろ今は。

832 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 19:55:29 ID:m1sNimLn

>>824
国際化ってのはホント、日本の野球は世界一ィィィィィィと叫ぶことじゃなくて
国際基準を国内に採用する、ってことなんだよ。
ＪＯＣ傘下の１国１協会、日体協と国体同様９地域４７都道府県に地方協会を設立するってこと。

833 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 20:29:57 ID:4R0yKhs1

>>832
ムリムリムリムリカタツムリってやつだなｗ

視聴率スレにもずいぶんご無沙汰だが、まだあのAA使ってんのかな。

834 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 20:53:31 ID:jKQIhOXX

だいたい国際基準が存在するの？
メジャー基準と同じ？
WBCのときも思ったけどまとめる団体がないというのは辛いもんだな

835 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 20:55:31 ID:R3KV56VD

とりあえずストライクゾーンと公式球くらい統一させろ
国際化云々はそれからだ

と思うんですけどどうなのさ？

836 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 21:11:09 ID:VI6PfeRr

球場の広さもまちまちだよね

837 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 21:13:26 ID:5x0lWk23

サッカーもボールはメーカーによって重さ等違う（重さは450g以下、410g以上）。
Ｗ杯予選でもボールは一つのメーカーに決められているわけではない（決めている連盟もあるが）。
ファールの基準も各国リーグによって違ったりする。

野球の場合は、日本が他の国に負けた時の言い訳でマスコミが騒いでるだけのような気がする。
ＷＢＣで優勝したとたん、そういった話は一斉に無くなった。

838 ：_：2006/04/10(月) 22:01:56 ID:x60uT4So

小学生くらいの少年サッカーは凄い盛り上がってるんだが
野球の方は実際の所どうなんだ？
タダでさえ少子化で競技人口も減るからサッカーも野球も大変だけど

839 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 22:21:14 ID:4R0yKhs1

サッカーは協会やJクラブが予算付けて、組織的に普及活動やってるけど、
野球は野球好きのオヤジ達の手弁当に頼ってるからなぁ。

知り合いで少年野球のコーチやってる人（当然ボランティア）居るけど、
やっぱり減ってるみたいだな。

840 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 22:27:12 ID:eVKmjT7c

ドーハの悲劇で負けてよかったとか言っている国だからな、日本は。

841 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 22:40:11 ID:YV6OHh0Y

サッカーのFIFA→日本協会→都道府県協会
ってシステムは羨ましい。
でも、いまさらそんな風にできるわけないし、出来てもせいぜいバッタモンになって笑われるのがオチ。

あえて、野球のシステムを変える必要はない。
今のままでいけばいい。
いじるとすれば、少年野球組織の統一くらいだろう。

野球は自分のやり方を押し通せばいいよ。

842 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 22:43:08 ID:qLmS2VRa

それはサッカーのシステムじゃなくて、一般的な国際スポーツのシステムだろ

843 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 22:51:58 ID:YV6OHh0Y

野球にも一般的な国際スポーツのシステムはないことはないんだが。
機能していないし、MLBもNPBも無関係だし。

844 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 22:53:17 ID:qLmS2VRa

だから、野球の方がむしろ特殊だと

845 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 23:12:10 ID:HdjRJqvb

そもそも野球はピラミッド型の「きれいな」組織とはまったく異質な方向で発達してしまったわけで
今更そちら側を指向するのは無理無意味ではなかろうか

それに「アメリカで人気の巨大団体や、そこと業務提携している日本のメジャー団体が存在する一方で
誰かに断る必要もなく適当に選手集めてきて自由にインディーを立ち上げられる」
という野球のシステムはそれなりに機能していると思うのだがどうか

846 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 23:15:58 ID:4R0yKhs1

野球ファンが今のままでいいと思うなら、いいんじゃないの。
TOTOから野球に行ってる分くらい、プロ野球が負担して欲しいけどね。

847 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 23:24:45 ID:9Bwu3cWi

>自由にインディーを立ち上げられる

これがそれなりに成り立つなら凄いと思うが機能してると思ってるのか野球ファンは？

848 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 23:27:53 ID:jiUIzDyI

１００１がコミッショナーにならない限り無理
西鉄の豊田さんとか。

849 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 23:40:25 ID:EhQfttD6

コミッショナーをサッカーでいうところのチェアマンや協会長とパラレルに考えているのだろうけど、
NPBの場合は制度上いくら資質ある人物でもコミッショナーとしては何もできませんから。

850 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/10(月) 23:59:49 ID:VI6PfeRr

>>848

851 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 00:03:54 ID:nZXcNxhJ

東北楽天ゴールデンイーグルス。

この長ったらしい球団名は、楽天にとって邪魔な東北という地域名を球団名から外すことを目的としたレトリックです。

まず、一旦わざと「ゴールデン」などとバカ長い名前を付けておいてから、
「これでは長いので通称『楽天イーグルス』と呼んで下さい」と楽天側の意図で通称の方を呼ばせるマッチポンプによって
その際にドサクサ紛れの姑息な手段で東北という地名を外します。
当然ながら企業名「楽天」は絶対に外しません。
地域密着という大義名分から一旦は地域名を付けて義理を通しておいてから、
その後球団名から企業名を残しつつ地域名を外すことに成功し、楽天は正にしてやったりです。
Ｊリーグの浦和レッズが浦和レッドダイヤモンズと呼ばれることがないように、
楽天の場合もマスコミには常に楽天イーグルスと連呼され、
東北という広域すぎる地名の存在は人々の記憶からいつしか忘れ去られることになるでしょう。

852 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 00:10:11 ID:6+uLXDTB

楽天の球団名に付いている地域名が仙台や宮城でなく何故か「東北」なのは
仙台・宮城よりも東北の方が楽天にとってマーケットが大きいからです。

東北楽天ゴールデンイーグルスという長ったらしい名前のプロ野球球団は
ベガルタ仙台のような産・官・民に支えられた地元仙台・宮城を代表する市民クラブではありません。
あくまでも給料泥棒イルハンに逃亡されたヴィッセル神戸の個人オーナーが社長を務める
楽天という一企業が所有する広告塔球団です。
Jリーグのホームタウン制のような地域との繋がりはなく、
あくまでも“本拠地占有権”“興行権”といった意味合いの強い、
いわゆる「縄張り、ショバ」と同義の、フランチャイズ制という企業オーナー主体の考え方です。

ゆえに仙台・宮城と比べて範囲が広域な東北と名付けることによって
地元仙台市民の球団へのアイデンティティーが希薄になろうが
楽天という一企業が私有する見せ物小屋のショービズ球団にとって、
所詮仙台は単なる地方巡業先のマーケットに過ぎないのでそんなことは知ったこっちゃありません。
ドサ回り先のショバで稼ぐことを取り敢えず地域密着と言っておけば、
Jリーグの理念に無知な大衆はコロッと騙されます。

給料泥棒イルハンに無断帰国で逃亡され、
更にはトルシエ監督にも契約寸前でドタキャンされたヴィッセル神戸オーナーは
ベガルタ仙台のホームタウンだけでは飽き足らず、
東北六県以外に長野のショバでも稼ぐ気満々です。

853 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 00:15:33 ID:K8vC44PZ

>>852
＞＞産・官・民に支えられた
要するに税金って事？
最初から税金に頼る気満々だからなあ税リーグは
大分は１，２千万足りないだけに”税金投入汁”だろ？
他力本願でやってるから落ち目なんだよベガルタは

854 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 00:37:53 ID:g7Ko6OOg

その競技にあったやり方があるんだから、Jを引き合いにプロ野球を批判するのは見当違い。
競技の生い立ち、実績、歴史、創業時の社会環境、国際環境も違うんだし。
バスケやバレーもJのやり方はコピーできないし、また別のやり方を模索すればいい。

855 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 01:07:34 ID:imbs0GXr

>>845
アメリカもプロ野球のリーグだけは独禁法の対象外と聞いたが。

856 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 01:25:05 ID:lxW4h2NS

>>848
星野みたいな口ばっかりで調子良いだけの奴なんかに期待する奴がいるのは何故だ？
いままで星野が何かしたか？

857 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 01:28:51 ID:4YDFSzx8

>>856
民主も破壊王小沢が党首になったんだし、１００１も何かしてくれないかなと。
正直、球団オーナーに対抗できる人物で、野球ファンに愛されてる香具師って言ったら
他にいる？
１００１クビにしたら、それこそ野球廃れるだろうから、そうそうクビに出来ないだろうし

858 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 01:34:50 ID:ARvQ0LDt

>>857
1001ってオーナーに対抗している？
選手に鉄拳制裁はしているけどオーナーに反発なんてしているとは思えん
どちらかというと言うなりだと思うけど

859 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 02:07:16 ID:AvwiOl50

そもそもオーナーに対抗できる人物はコミッショナーにはなれません。

860 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 03:16:00 ID:/p86wiUD

>>832
そういや2段モーション禁止って国際ルールに合わせるって事だったけど
どこに合わせたの？

861 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 03:42:37 ID:4YDFSzx8

MLBでは二段モーションOKだしなｗ

どこが国際ルールなんだか・・・

862 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 05:17:38 ID:6Xz05K3+

>>845
まんま某老舗団体じゃないかｗ
>>854
でも北米４大リーグのフォーマットは似通っている。
３０～３２チームの２リーグ・カンファレンス制、インターリーグ・プレーオフあり、
国内外にマイナークラスのリーグを設置か提携。

バスケやバレーが単独でＪをコピーするのではなく、
リアルなＪがバスケ・バレーに手を広げれば問題無いし、共感も得られる。
現在だってＪクラブは地域総合クラブを標榜しているのだから、大義名分はある。

中央競技団体は学連などの協力団体・日本選手権などの全国大会の
公認に徹して、地方協会やマスコミも含めた主催者に運営を委託させる。
バスケらも「日本ソフトボール・軟式・硬式野球協会（できたら）」も
「ＪＦＡと同様に」全国リーグはＪに任せれば良いんだ。
>>859
インボイスや神主も、言ってるしね。
>>861
あるときはＭＬＢだったり、あるときはＩＢＡＦだったり・・・
ま、ＭＬＢの二段モーションもアーリントンルールなんだよ、多分。

863 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 07:20:46 ID:+nMuqWwZ

864 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 10:10:58 ID:2xJLAKNq

>>サッカーだって罰あったよｗ
WBCで優勝したのに皆無？
セリーグの人気は安泰、パリーグは昔に比べれば断然人気上がったのにぼろぼろ

勿論野球サッカーに限らず学校の部活レベルじゃ、そういった古臭い指導方法ば
っかだったけど、最近はサッカーとか変わり始めてるけど野球ってまったく変わ
って無いんじゃない？

ＷＢＣで世界大会開かれたから皆無じゃないって、たかだか2006年になってやっ
と初めて行われたに過ぎないじゃない？そうじゃなくてさ、もっと子供の頃から
部活やらのレベルで野球の環境全てが国内だけで完結しちゃう閉鎖的なスポーツ
だよねってこと。たかが1回世界大会開いただけでえばられてもねー。

865 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 12:52:07 ID:nd8wbSTM

俊輔スーパーＦＫ

http://yopoyopo.fc2web.com/kir_m2_060409_2353.wmv

866 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 13:13:21 ID:xFV3Q0nG

野球の場合、ＩＢＡＦよりもＭＬＢが圧倒的に権威を持っているっていうのがツライよな

結局ＩＢＡＦやアメリカ以外の国が、何か新しい事を試したくてもＭＬＢ頼みになってしまう構図だし。
ＭＬＢの顔色うかがうって言うかさ

ＷＢＣだって、ＭＬＢの発展の為の大会にしか見えなかったしな
あんなやり方じゃ、１００回開催したって全世界への普及なんて有り得んわ

867 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 13:17:42 ID:Mzc8b6fA

野球は国際組織もＭＬＢとＩＢＡＦでプロアマ問題が存在するような感じだな。

868 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 13:36:51 ID:fkkfrigj

>>866
> 野球の場合、ＩＢＡＦよりもＭＬＢが圧倒的に権威を持っているっていうのがツライよな

だから日本が（他の国とも強力して）ＩＢＡＦを支持して、ＭＬＢに対する
対抗軸を作れば理想的だったんだけどな。
読売が放映権欲しさにＭＬＢに擦り寄ったんでパーになったが。

まあ、そうでなかったとしても、今の野球界にそれだけの国際的視野を持ち、
実行力の在る人間なんて皆無だから、絵に描いた餅なんだけどな。

869 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 14:35:48 ID:NBx3wNpp

もともとアマ組織だったIBAFに権力持たせるなんてナンセンス
だいたいイタリア人が会長で韓国人が副会長の組織が世界の野球を牛耳るなんて悪夢そのもの

870 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 14:58:19 ID:cL3moYX1

>>869
…釣りだよな？

871 ：作ろうシーリズ最新作：2006/04/11(火) 15:39:01 ID:e8edBf5s

869>>

日本主導でWBAFを作ろう。

872 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 15:56:11 ID:p/QQq9fZ

柔道は日本発祥だが、欧州やアフリカを中心に世界に広めたのはむしろフランス人。
サッカーはイングランド発祥だが、世界組織を作ったのはフランス人。
五輪はギリシャ発祥だが、近代五輪の組織を作ったのはフランス人。

フランス人を野球に引き込む。もしくは野球に置けるフランス人の役割を日本が果たす。

873 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 16:05:47 ID:KoS+9ayx

>>872
野球は今くらいの競技人口が一番いいぞ
WBC優勝で世界一と洗脳も簡単

バレーボールは日本が>>872で言うところのフランス人の役割を果たした訳だが
東欧と日本で盛んだった頃はメダルも取れたが、世界的に普及したら
男子など一気に世界レベルから置いていかれてしまった
バレーボール協会の松平氏は世界にバレーボールを普及させた功績を認められ
殿堂入りまで果たしたが、結果的には日本にあまり利益をもたらしたとは言い難い

イタリア系のディマジオ、ドイツ系のシュミットなどMLBでもルーツを欧州に持つ選手で
名選手が普通に出るのだから、本国で野球を本気で始めたら絶対日本など太刀打ち出来なくなるのは
目に見えてるんじゃないのか
強靭な肉体と精神力組織力を備えたドイツ人が本気で野球始めたら日本人には勝てる気がしない

874 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 16:46:07 ID:xFV3Q0nG

もともとスポーツや言語が全世界（発祥国周辺以外）で広まるってのは戦争と密接してんだよな

サッカーが世界的に広まったのは、
ヨーロッパの国々が世界の大半の国を占領した結果だと思う

植民地でサッカーをして、それを見た現地の人たちが興味（言語なら強制的に）を持ち
自分たちでもやってみたら面白くてハマる。

日本で野球がここまで浸透したのも、アメリカ軍が占領した事と切り離せないと思うしね
でも、戦争して占領できる時代は終わったしな

勿論サッカーが、一つの転がる物以外必要ないっていう競技性も大きいけど。
野球の場合は、様々な道具が必要で、ルールが複雑っていう
競技性の絶対的なハンデをもともと持っている訳で。
そのハンデを放棄する気が無い上に、野球を知らない国での、
黄門様の印籠代わりだった「五輪競技」っていう肩書きも除外で無くなったし
普及は事実上不可能だろうなｗ

875 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 16:49:20 ID:xFV3Q0nG

>>873
確かに。
柔道も普及したお陰で、メダルが目標になったもんなｗ

876 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 17:43:43 ID:imbs0GXr

>>874
明治大正から、野球は人気スポーツだったから、正しくないんじゃない？

マッカーサーにとっては有り難かったろうけど。

イラクで野球教えようとしたら多国籍軍でサッカーやってたという馬鹿話思い出した。

あと、欧州で野球がはやらなかった理由が、
ノルマンディ上陸作戦で、若い米兵がたくさん死んだからと書いていた。

あの武田薫が！

877 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 18:02:53 ID:xFV3Q0nG

>>876
よく読んでくれ

＞日本で野球がここまで浸透したのも、アメリカ軍が占領した事と切り離せないと思うしね

もともと盛んだったけど、ナンバー１までなったんのはって事よ。
明治大正は相撲とかの方が盛んだったろう

878 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 18:32:29 ID:3QT+jwiO

>>877
どうだろうな？
大学野球が全盛で相当な人気があっただろうし
それがナンバー１かどうかは資料がないと分からないが
でもそもそも、ナンバー１とかナンバー２とか意味ない

879 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 18:38:06 ID:xFV3Q0nG

>>878
まー、じゃあ、いいよ。何でも（笑）

理解しやすいように、一例と考えて言っただけだしさ。

880 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 18:45:32 ID:Mzc8b6fA

プロ野球ニュースの最終回だったか忘れたが、プロ野球関係者（誰だか分からない）がインタビューを受けていて、
その爺さんは「アメリカに戦争で負けて、これでプロ野球が日本で人気になると喜んだ」と発言していた。
戦争で沢山の人が死んだのに不謹慎じゃないか思った事をよく記憶している。

881 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 20:30:30 ID:1WCgpKVr

>>872
それは難しい。Yahoo!Franceのスポーツトップカテゴリーは
サッカー、F1、テニス、自転車　で固定されてる。アメリカの
4大スポーツみたいな感じ。

・サッカー→ジズーは英雄、アンリは移民の希望。98年自国大会で火がついた。
・F1→ルマンも含めてモータースポーツはラテン圏では人気スポーツ。
・テニス→全仏オープンはフランスのみならず世界的なイベント。
・自転車→ツール・ド・フランスはパリ祭以外に唯一シャンゼリゼを封鎖する国民的イベント。

882 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 20:39:52 ID:MZD7DiTV

>>880
馬鹿者、終わらなければもっと死んでるだろうが。
終戦で日本中が胸をなでおろしたんだよ、やっと終わったって。
かなり無責任に戦争煽ってた世代ですら、さすがに飽きてきてたから。

どうせ死ぬものと開き直ってた若者が少しくらい喜んでも罰は当たらん。

883 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 20:40:57 ID:NSr0M2jT

>>881
その通り！！！
まず、フランス人に（限った事ではないが）ファーストアウトの概念が
難しい、らしい
それに球技では世界規模のサッカー、６Nationsのラグビー、全仏のテニス
Ｆ1のモータースポーツ、そして自転車はトラックの競輪が東（日本なんだけど）なら
西はロードのツール・ド・フランス
我々は１億2千万人超の人口に住んでいるし、未だに世界＝米国の習慣から抜け出せないので
欧州の最発展国のフランスならさも余地があるような錯覚に陥るが実はフランスって欧州では
面積も大きく人口も多いが、実は面積、人口、産業構造、ＧＤＰを見ると
我々日本人からみるとショボイんだよな～

884 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 20:49:12 ID:boND9hdL

フランスは元々サッカーを含めて団体スポーツをあまりやらないし
サッカーのフランス代表が移民系だらけなのは
身体能力の高さだけでなく、競技層が露骨に出てる面も大きい
そういう選手をアカデミー等でがっちり強化して、今の強さがあるのだけどね

野球はもっともフランス人に受け入れられなさそうな気がするよ。。。

885 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/11(火) 20:50:44 ID:boND9hdL

ちなみにジズー（ジダン）もアルジェリア系の移民ね

886 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 01:56:26 ID:tngagKou

野球の普及なんて欧州人には無理だ…ｵﾘﾝﾋﾟｯｸで反対したのは欧州の委員だよ？会長自身も嫌ってる。
それと…誰にでもわかる事を野球ﾌｧﾝは忘れてる…
『野球が流行る…前にバスケが流行る』
野球が普及するくらいならバスケはとっくに世界的なスポーツになってるよ…それすらなってないのに…タマウチがなるわけない…

887 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 02:18:47 ID:ZcejJfO5

サカヲタの俺からしたら川淵は早く勇退してほしいなー
ただの老害になってきてる

888 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 02:26:54 ID:juubxGBS

>>864
つーかサッカーの場合、「アジアを除いた」世界の歴史や規模が凄いのであって（ｒｙ

889 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 02:44:48 ID:juubxGBS

フランスはそもそもスポーツに対する関心が昔より薄れてるという話を聞いたことがある
スポーツのビッグイベントがあってもそれを見たいというより
そのときに部屋を観光客に貸して儲ける金額の方に関心があるらしい
とくに若い世代が

890 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 05:48:52 ID:YM8VKIL4

>>887
功労者ではあるが、今は両刃の剣になっているな。
引退後、重石が取れたサッカー界がどうなるか見ものだｗ

>>888
西欧と南米だけだろ。
ちなみに日本のサッカーの歴史は野球と遜色ないくらい古い。
日本の場合、見る娯楽より学校体育の一種目として認識された。
師範学校で盛んだったせいだろう。

>>889
フランス人は元々スポーツにあまり興味ないだろう。
ただ、イベントを企画・推進する能力はある。

891 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 06:31:17 ID:HDmTZBTR

もう比較するほどでもなくなってきたな

892 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 07:50:26 ID:kvTTXNgc

>>885
（）つけるくらいなら「ジダン」でいいじゃん

893 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 08:03:38 ID:GQ2Ad9Qx

>>853
仙台七夕や青葉城跡にも税金使っちゃいけなくて、
ベガルタ仙台のホームタウンにヴィッセル神戸オーナーが作った楽天の広告塔球団に
仙台市が補助金を投入するのはは良いんだそうです。

894 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 08:48:14 ID:BlW7a4Mh

>>887
サッカー界はまだ恵まれてるよ
老害云々言う奴は完璧なリーダーがこの世に存在すると思ってる
おめでたい奴なんだろうな
まあ、後継には久か小野か指名してくれると有り難いんだが
ガマあたりがうるさいんだよなあ・・・

895 ：79：2006/04/12(水) 09:19:37 ID:NMjzS3A3

プロ野球とＪリーグの「横浜」がタッグを組む。横浜ベイスターズの佐々木邦昭球団社長（５９）は１１日、
同じ横浜をフランチャイズとするサッカーＪ１の横浜Ｆ・マリノスと“提携”してファン獲得を目指す方針を示した。
１２日に同クラブの左伴繁雄社長（５０）が横浜市内の球団事務所を訪れ、初のトップ会談を行う。

垣根を越えた協力関係だ。３月２４日に新任した佐々木社長は
「野球とサッカーとはいえ、同じ神奈川、横浜を本拠地としているチーム同士。
いろいろと協力していける部分もあると思う」と目を輝かせた。
具体的な構想としてはマリノスとベイスターズのチケットの「ペア売り」。
ファンは昼間にサッカー、夜はナイターで野球観戦が可能となる。
また、その際はマリノスの本拠地である「日産スタジアム」の最寄りの新横浜駅から
「横浜スタジアム」のある関内駅までの直通バスの運行なども検討中だ。

左伴社長は３月３１日の巨人との開幕戦（東京ドーム）を観戦したほどの横浜党。
同社長と日産自動車時代から親交があった佐々木社長だからこそできる強力タッグ。
スポーツの町・横浜を盛り上げる。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/04/12/05.html

相乗効果はほとんど期待できないがいい流れだ。
地元民としては最後の1行がめっちゃ違和感あるけど。

896 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 11:07:03 ID:xhY9YtIa

焼き豚左伴社長が自分の地位を利用して、強力タッグなんて名ばかりで
ベイの佐々木社長を助けたって話だろ。

897 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 11:46:54 ID:7XB8zfma

妥協も大事だろうな

898 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 12:11:13 ID:N7pom2x2

サッカーの上前を撥ねたいよね

899 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 12:37:17 ID:uGOqcFyD

ttp://www.sfc.keio.ac.jp/sfc-forum/forumnews/news72/forumnews72-1.html

900 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 12:57:44 ID:e8hI/h6e

つうか佐々木も左判も日産だから話しましたって感じだろ
バスを出せば日産のバスが売れますってことだと思う

901 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 13:47:37 ID:mDnjHcbU

>>895
今年の春の社会人野球「スポニチ大会」の優勝も日産。
ＴＢＳ側からも要請があったのかも。
でもこれがサポーターのニーズに応えているのかどうか。
現行のプロ野球のシステム自体に拒否反応を示さないか。

902 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 14:10:38 ID:TEzFsCDR

>>887
かなりの速度で官僚化が進むと思うよ
少なくとも全進させようとする人よりも維持しようと考える人がトップに就くと衰退が始まる
いい悪いは別として川淵氏は前者だったしロマンチストだったとも思う
抵抗勢力を突っぱねることが出来たし
後任が日本人にありがちな妥協的な人間だとお先真っ暗

903 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 15:07:32 ID:53/S0o6x

Jリーグは開けてみると経営の実態は第三セクターに近い。
そこには無駄を省くという概念は無い。
地域におんぶに抱っこで、地域密着を言い訳にしつつ自分達の経営責任は取らない
赤字は税金で。コレが実態だ
経費だって無駄を省く意識なんて無い。どんぶり勘定だ
ゆえにチームの強化資金を捻出できるはずも無い
ここまでリーグが広がっているにもかかわらず、世界的な有力選手は一人も居ない
金が出てこないからだ。誰もJリーグに行きたいとは思わない。
ところで、NHKの人間が横領で捕まった。
彼はサッカー関係の番組を担当していたそうだ
彼の意識にJリーグのごっちゃん体質が影響していたのは否めない
世界に恥ずべき体質を待つリーグ。
それがJリーグの真実だ

904 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 15:14:04 ID:B1+yJX0n

＞経営の実態は第三セクターに近い
という903の勝手な分析から脳内変換した文章。

905 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 15:26:57 ID:lq4d8Ed6

>>903
>　ごっちゃん体質

プロ野球のコトだろ？ソレｗ

906 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 15:31:00 ID:lq4d8Ed6

>>903
> 経費だって無駄を省く意識なんて無い。どんぶり勘定だ
> ゆえにチームの強化資金を捻出できるはずも無い

それにココが激しく矛盾してるぞｗ
昔は、身の丈に合わない強化費で自滅したチームってのならあったけどな。

907 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 16:42:25 ID:V7Q+0skl

>>903
プロ野球に当てはまる意見ですね。

908 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 17:03:50 ID:NMjzS3A3

>>903

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060412-00000079-nks-ent
>大下ＣＰは札幌時代、"日本ハム"や"コンサドーレ札幌"などのスポーツ中継を担当。

だとさ。何ですぐばれる捏造するかね

909 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 17:43:11 ID:AJ94Kl5d

>>908
「字をいっぱい書けば説得力がある」と思ってる程度の脳みそだから。

910 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 19:02:26 ID:SdSnDURL

>>903
新庄は好き？

911 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 19:51:21 ID:1KNY2ra1

>>903
そうそう、だから潰さなければいけないね。
ここのＪオタはお花畑だから、何言われようとも気にしなくていいよ。

君が正義だ！

912 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 22:09:12 ID:rO5X5ol/

Ｊが第3セクターだってのは同意だな。

それにしても今年のＪはいろいろとやる気だな。

プロ野球も見習わなければ・・・

幸田クミが登場したり

いろいろと芸能人を呼んで派手にやっている。

Ｊじゃないけどハロプロがフットサルの審判の試験を

受けるとかなんやら。

巨乳軍団のフットサルネタも結構出てるね。

日本代表以外はサッカーは女子供に任せるとするか・・・

913 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 22:16:31 ID:lq4d8Ed6

>>912
> 日本代表以外はサッカーは女子供に任せるとするか・・・

マジ？！
いやそっちがいいなら、有難く任されるけどｗ

914 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 22:17:16 ID:3Gihk9ex

モーニング娘がフットサルって落ちぶれたものだな。

落ち目のアイドルにお似合いだw

915 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 22:22:15 ID:LdfIaS2k

【現実】

アジアシリーズ　サムスン×ロッテ　…瞬間最高２８．３％
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_11/g2005111406.html
*7.4%　ジャイアンツキャンプ密着ＳＰ
*6.5% 　サッカーＡ３ＮＩＳＳＡＮチャンピオンズカップ・水原サムスン×横浜Ｆ・マリノス日本テレビ
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/backnum/2005/vol8.htm

野球・韓国王者ｖｓ日本王者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野球・キャンプ情報＞＞サッカー・韓国王者ｖｓ日本王者

日本の千葉ロッテ、アジアシリーズ制覇
日本のガンバ大阪、韓国の最下位クラブに惨敗（3/8）

ぎゃーはっはははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サカ豚哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

916 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 22:45:45 ID:Ed8OQROC

>野球・韓国王者ｖｓ日本王者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野球・キャンプ情報＞＞サッカー・韓国王者ｖｓ日本王者

えーっとじゃロッテの通常のリーグ戦はどこに入るの？

917 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 23:11:42 ID:oEikCbW6

パの観客席ガラガラぶりもアレだが
ＮＨＫの九時のニュースなんだよありゃｗ
どの試合も映像つきは六回くらいのことまでで
その後どうやって決着がついたかは
アナの説明コメントで終わりと。

野球って、軽んじられてますな。

918 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 23:22:43 ID:+DdgtCe4

おまえらバカがしょうもないこと書き込んでる間にも
Ｊクラブとプロ野球球団の距離は確実に縮んでいます

千葉大学/千葉ロッテマリーンズ，千葉大学/ジェフユナイテッド市原・千葉，
連携協力に関する協定を締結
http://www.chiba-u.ac.jp/general/press/2006/0411_teikei.html

ジェフ千葉　淀川社長
「今回の連携に関する協定のお話は、ジェフにとってたいへんうれしいことで、とても感謝をしています。
　ジェフのクラブビジョンに「地域とともに歩むクラブ」というものがあり、
　同じ地域で活動している千葉大学さんとロッテさんとともに、スポーツ文化を伝える機会をえられたと考えています。」

919 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 23:22:59 ID:AJ94Kl5d

>>914
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/12/20/5864.html
確かに、お似合いだ（ｗ

920 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/12(水) 23:32:40 ID:42J+oEns

>>914
焼豚よかったなw

921 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/13(木) 06:37:01 ID:pIpBrTsx

>>918
でも新潟とか山梨とかどうするの？
マリーンズが社会人アメフトのオービックシーガルズ並みになればいいんだが。
同じ千葉で、マスコットがカモメだ。

ほんと社会人野球の有力チームをＦＣ東京バレーと同様「サッカークラブの野球チーム」にするしか・・・
スポーツという副業でも報酬や最低限のミートマネー＝栄養費を受けられる。それで充分じゃないか。
「都市対抗」を真の「都市対抗（ナビスコカップ）」にして、その前後にＪＯＣ公認・ＭＬＢ支援・Ｊ傘下の交流リーグを開催する。

922 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/13(木) 09:05:43 ID:QcrL7Z6R

一つ訊ねるが、マリ－ンズに学業で千葉大へ行けそうなのが一人でも居たのか？

その点、ジャフには広山が居たからジェフの勝ち。

923 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/13(木) 11:49:39 ID:ApM6BvUO

こみやま

924 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/13(木) 12:39:50 ID:ao4esbmg

柏サポの？

925 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/13(木) 16:21:00 ID:SrDkorPD

てか、チーム数から考えても野球の楽天とかの６千人弱の観客はやばすぎじゃない？

926 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/13(木) 18:38:11 ID:OiQ52+rB

ワールドカップしか知らないくせにギャーギャー騒ぐからなサカ豚は。

927 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/13(木) 19:31:24 ID:T12OgIOb

野球は滅ぼすべき対象。両雄並び立つことはない。

928 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/13(木) 19:34:56 ID:sPfTwOeg

まあ相容れない両雄ではあるわな

929 ：　：2006/04/13(木) 19:47:49 ID:WfnN3EUi

マスコミが注目しないと生きれないのが本音だろ

930 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/13(木) 20:06:42 ID:t7OLosIt

>>903
「Jリーグは」って言ってるけどリーグの話なのかクラブの話なのか
クラブなら具体的にどのようなことがあるのかを示さないと。

ただの印象論でかたるなら、君の議論に対する他人の印象は
「馬鹿が一人なんかほざいてる」で終わる

931 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/13(木) 20:13:27 ID:Wki0WqgJ

>>930
>>「馬鹿が一人なんかほざいてる」

それ、一般人が認識している、Ｊオタの印象だねｗ

932 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/13(木) 20:27:12 ID:n0uubLjx

>>931
ここはお前の願望を書くスレじゃないし、
お前の治療をするスレでもない。

933 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/13(木) 20:35:57 ID:Wki0WqgJ

>>932
ああ、このスレのみならず、
2ｃｈ中に「治療」が手遅れな人はたくさんいるねｗ

934 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/13(木) 20:52:06 ID:xMEkHJb2

>>933
プロ野球マンセー板のことか。
自治スレ見てると笑えるw

935 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/13(木) 20:56:59 ID:sR4mIQ4W

>>933
手遅れな事はない。
死ねば治る。

936 ：：2006/04/13(木) 20:58:09 ID:r6mEDBMO

>>933
お前だろ

937 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/13(木) 21:09:17 ID:oHpzuHqj

今ＮＰＢでスターと言ったらやっぱり清原？ＣＭ出まくり新庄？

938 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/13(木) 21:14:56 ID:smNNwBOg

そのいずれも日本代表にはまったく縁がないのもすごい

939 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/13(木) 21:28:05 ID:T12OgIOb

野球脳が一匹暴れているようだなｗ

940 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/13(木) 21:48:12 ID:wLegLfNx

【2ｃｈ多田野ｽﾚ】誹謗中傷の書き込みで多田野選手が代理人を通じ削除要請【激怒だアッー！】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1142731497/
※多田野選手からのコメント有り

941 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/13(木) 22:49:49 ID:gIyeQzMw

神戸ＣＳで見てたけどどうみても２０００人位だろ

942 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/13(木) 23:23:39 ID:i0wJJ8zu

野球脳とか言ってる奴って頭大丈夫か？？

943 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/13(木) 23:30:58 ID:ogPP7z5m

野球脳は医学論文から出てきた言葉だよ

944 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/13(木) 23:35:05 ID:+YcnC0o6

ナベツネ「企業名入れられなければ脱退する」。川渕「なら、どうぞ」
それに比べて老害クソナベツネに振り回されてるプロ野球はお粗末。
よっぽどJリーグの方がまとも。

945 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/13(木) 23:35:53 ID:NCDk+5O9

>>851-852
全く同感

946 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/13(木) 23:50:43 ID:MfcFjeFr

このままいくと、金力にものを言わせて日本サッカー協会が日本オリンピック委員会を
乗っ取ってしまうのではと思う。
なんせ金はたくさん持っているし。（アディタス・キリンビール他と高額契約している）
ホントプロ野球なんてどうでもいいかもしれない。

947 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/13(木) 23:51:47 ID:gOffYoWT

野球には中曽根大先生がついてるじゃないか！

948 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/13(木) 23:57:35 ID:pJ4pJMVB

中曽根閣下はそろそろ死ぬが・・・

949 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/13(木) 23:58:38 ID:sR4mIQ4W

中曽根閣下対石原閣下か・・・

950 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 00:09:11 ID:MCXOuErO

先に宮沢喜一が死ぬがな

951 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 00:15:07 ID:tAc8kWqv

あのスカスカぶりで39000人か……
相変わらず……

ttp://www.sanspo.com/baseball/score/2006/20060413_c1.html

952 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 00:17:56 ID:jKNAyko2

良心の呵責に苛まれ４万切った様な数量だな

953 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 00:27:20 ID:hJZIzFSE

950超えたんで新スレ立てました。こっち使いきってから移行よろしくです。

Ｊリーグとプロ野球をまじめに比較しよう！その30
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1144941940/

954 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 00:31:00 ID:Rym3Ca4t

この板で次スレ立つのってここと視スレぐらい
この板の住民は常に鯖の事考えてる

955 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 01:07:40 ID:XigTDuPV

再編板はエコな板

956 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 06:58:12 ID:zZB3XdG/

>>7
いいんじゃね？

その代わり、お台場にセーフコみたいな屋根つき天然芝の国立野球場作らせようぜ、国に
ＷＢＣも誘致できるじゃん

Ｊリーグ見習って、国にたかろうぜ。

957 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 08:02:21 ID:wh0qYykw

行政に作ってもらうとファールグラウンドに漏れなく陸上トラックが付いてきますがｗ

958 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 08:19:35 ID:Nnz55G4n

>>956
野球場なんて潰しのきかない箱もの作ってもしゃあない
国際試合もできないマイナースポーツなんだから

959 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 08:59:42 ID:zjEZQ54w

野球には経営と言う概念が無いからね

960 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 09:08:30 ID:JtLtNGRq

>>946
乗っ取る、とは穏やかではないが、
ＪＦＡが最大の影響力を行使する、というのはナンバーワンスポーツとしては当然だろう。
ＪＦＡはＦＩＦＡ＋ＪＲＡの長所を生かした世界屈指のスポーツ団体になれる可能性を秘めてる。

例えば日本スポーツ振興センターをＪＯＣに統合させよう、
ＪＯＣが発売するｔｏｔｏからＪが必要経費と賞金を売上の結果を問わず一定額確保し、
また当然強化育成予算としてＪＦＡも分配金を受けとる資格もある。
競技団体の予算はまずシビルミニマムとしてｔｏｔｏ分配金ありきで、
その上でスポンサーシップを自助努力をして下さい。

ＪＯＣ・中央競技団体、日体協・地域都道府県協会、Ｊリーグ・クラブが
それぞれの立場と役割が確立した時点で、日本スポーツの持続的成長・循環型社会が機能する。
模範となり、先頭・頂点にあるべきはやはりサッカーだ。

961 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 19:05:04 ID:CYjQaCF3

>>956
神宮のことだろ、国立野球場は。

屋根なしは全部天然芝にしようよ。もちっと両翼広げたいね。

962 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 19:24:52 ID:OX4t3m3n

JOCの会長は馬術、副会長は政治家とサッカー。
日本のIOC委員はアルペンとサッカー。

少しは発言力あるのかな？

963 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 21:21:17 ID:PpzKiBVo

>>960
ｔｏｔｏが終焉を迎えつつある状況では
笑えない漫才のようなレスでしかないな

964 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 21:32:08 ID:Csg/n42M

totoがなくなっても、JFAは困らないが、マイナースポーツはかわいそうだ。

965 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 21:47:48 ID:p/zQC74j

>>964
木、金と試合がある野球場でtoto売ればいいのにね。まあ日本代表はチャーター機
でワールドカップとか出かけるのに、女子バレーでさえエコノミーで移動したり
してるんだもんな。ほんとtotoはもっと簡単に買えるようにして欲しいもんだ。

966 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 22:21:47 ID:wh0qYykw

totoはもう無くなっても構わないだろ。
販売不振の最大の理由はサッカーファンから見捨てられたこと。
いくら購入を簡略化しようが取扱店を増やそうが配当率の低さと殆どJリーグに還元されない現状を変えない限り無理。
実際俺だって少し前まで勝ってたが、新潟とか鳥栖とか名古屋が余計な事して全然当たらんから買うのやめた。

967 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 22:41:00 ID:4H8iYWg+

>>964
ＪＦＡが切望して、totoを作ったくせに本当に無責任だな。

968 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 22:44:24 ID:p/zQC74j

>>967
そう思うのは勝手だがじゃ収益の分配内容晒してくれよ。

969 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 22:45:40 ID:OX4t3m3n

>>965
チャーター機を使えるのはW杯2次予選くらい。
それに、日本代表が使ってるチャーター機って普通の飛行機を借りてるだけだから
エコノミーに座らされる選手もいるよ。

横1列使えるけど

970 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 22:48:03 ID:OX4t3m3n

>>967
すぽるとでの一コマ
江本「totoは私が作ったんで、盛り上がって欲しいですね」

totoは、スポーツに税金投入したくない政府と、自主財源・天下り先を確保したい文部科学省が
元プロ野球選手の江本を丸め込んで作らせた制度です。

971 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 22:54:42 ID:4H8iYWg+

>>970
で、Jは拒否しようと思えばいくらでも拒否できただろ。
嫌々導入されたわけではない。

JFAが切望しない限り、成立しない法案だ。

972 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 22:57:17 ID:OX4t3m3n

>>971
具体的に、どう拒否できたのでしょうか？
いくらでもと言うからには、2つや3つくらいはすぐに挙げられるよね？

973 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 22:58:44 ID:cm7QfAU3

なんだ、江本が作ったんだ・・・
ホント野球人っていらんことするな

974 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 23:00:16 ID:4H8iYWg+

>>972
当時、メディアで川淵が積極的にtotoの有用性を訴えていた。

むしろ、自分のアイデアみたいなこと言ってたぞｗ

975 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 23:01:26 ID:OX4t3m3n

ついでに言うと、「政府、役人にとってメリットがある」と説明してやったのに

＞JFAが切望しない限り、成立しない法案だ。

というレスをできる馬鹿はもう少し勉強したほうがよい。

976 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 23:05:18 ID:OX4t3m3n

>>974
で、具体的にどうすれば拒否できるの？
文部科学省所管のJFAが、「断固拒否」しなかったら「切望した」事になるの？

977 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 23:06:36 ID:4H8iYWg+

>>975
利権あるところに必ず役人の影あり。
これは何でも同じこと。

単にJが不人気でtotoが売れないだけなのに、失敗したら役人のせいですかｗ

978 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 23:07:49 ID:OX4t3m3n

>>977
で、具体的にどうやれば拒否できたのかに対するレスは？

979 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 23:07:50 ID:RwqbVsQ6

野球の非合法「のみ」について触れ・・をわっおｆｄさおｆぐはっｆｄさおｆふじこ

980 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 23:09:02 ID:4H8iYWg+

>>976
大義名分は、青少年が関わるスポーツにギャンブル性のあるものは好ましくないの一言で拒否できるじゃん。

981 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 23:09:46 ID:OX4t3m3n

>>980
「青少年は買えません」でアッサリ通りましたが、何か？

982 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 23:10:29 ID:cm7QfAU3

ID:4H8iYWg+って馬鹿なんだ・・
ホント野球豚ってロクでもないな・・・

983 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 23:13:21 ID:4H8iYWg+

>>981
共産党はもちろん、自民党・公明党・民主党の中にも反対議員がいた。
そんな法案潰すのはわけない。

984 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 23:13:57 ID:OX4t3m3n

974こそがID:4H8iYWg+が「JFAが切望した」と思い込んだ唯一の根拠なんだろうが、
表面だけ見て物事の本質を見極められないって事がよく分かった。
ID:4H8iYWg+は本の目次だけ読んで感想文を書きました。

985 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 23:17:31 ID:H7NxW3qP

（前略）
今の野球の現状は昔みたいに明るい未来があるとは思いません。
２・３年後には一リーグに縮小されます。確実にそうなります。
その時に、いくら考えても何も次に進むことは出来ないでしょう。日本野球は終わるかもしれません。
（後略）
夢の彼方へ
ttp://ameblo.jp/sun-marines/entry-10011246077.html#cbox

元野球選手のブログなんだけど、なんか断言しちゃってんな。
野球の普及に熱心な、真面目な人のようだが。

986 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 23:17:52 ID:OX4t3m3n

>>983
本気でそう思ってるなら、勉強不足だ。
漫画ばかりじゃなく新聞をしっかり読め。

987 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 23:19:26 ID:p/zQC74j

>ID:4H8iYWg+
えーっと野球とソフトだけでサッカーの助成を超えてるんだが。そんなにサッカー
がおいしいか？toto無くなって困るのはアマ野球とかソフトなんじゃねーの。
ネゴロとかナベツネが代わりに金出すのか？

平成17年度交付内定活動（スポーツ団体重点競技強化活動助成）
財団法人日本水泳連盟計 8件 38,242,000
財団法人日本サッカー協会計 5件 13,789,000
全日本アマチュア野球連盟計 2件 5,910,000
財団法人日本ソフトボール協会計 2件 13,041,000

http://www.naash.go.jp/sinko/index.html

988 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 23:21:06 ID:4H8iYWg+

江本らスポーツ議員に頼んでtotoを通したくせに、
失敗したら、元々希望したものではなかったかｗ

そんなに失敗を認めるのが怖いの？

989 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 23:21:15 ID:HdDC/zhb

totoは最初の理念は良かったんだが
あけて見たらというか予想通り役人の食い物にしかなってないからな。
Ｊリーグとしてはダーティーなイメージ付くだけなんだよな。
金がJリーグまわってくるわけでもないし

990 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 23:23:51 ID:4H8iYWg+

>>987
じゃー、はじめからやらなきゃよかったなｗ

991 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 23:25:29 ID:p/zQC74j

>>990
新学期クラス替えなってまだ友達できてないのか？

992 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 23:26:33 ID:OX4t3m3n

ID:4H8iYWg+は勉強した
totoを作ったのが江本だと分かった
知識が1上がった
知能が0上がった
レスの幼稚さが3上がった

993 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/04/14(金) 23:28:51 ID:k1zSYX6P

>>989
つーか、元々利権（天下り先）が少ない文部省が、それを増やすために作ったもんだろ。