Ｊリーグとプロ野球をまじめに比較しよう！その23

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/12/02/05.html

スポニチ Sponichi Annex ニュース サッカー
これではティッシュも買えないよ」と皮肉交じりに話した。 今後は代理人と契約し、移籍
先を探す方針をクラブ側にも伝えたという。「本気でＪ１を狙うのか、横浜ＦＣの補強を
みながらだけど、自分も３０歳で移籍金もないし最後のチャンス。 ...
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亜熱帯の桜
これではティッシュも買えないよ」と皮肉交じりに話した。 セレブセット、5000セット
買えますよ、城さん… しかも計算する時に、慣れないものだから桁数えたこんなワタシ
は、 この冬普通のティッシュで乗り切ります。 ...
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のぶりん。的、多事争論 - 晒された
だが、来季の条件提示は今季年俸（推定１５００万円）から微増。「言葉では評価してくれた
けど年俸は微増。これではティッシュも買えないよ」と皮肉交じりに話した。（スポニチ
より）. ティッシュも買えない＞笑えるwwww。100円以下のうｐですかねwww ...
d.hatena.ne.jp/t-nobuyuki/20051202 - 32k

東京フレンドパーク

関口「子供の頃になりたい職業がありましたね？」
福西「野球選手です」
関口「どうして？」
福西「地元の愛媛では子供は野球やソフトをやっているから」
関口「どこのチームのファンですか？」
福西「千葉ロッテ」

>>891
T・Hってだれ？
思い浮かばん

凍傷？

凍傷

城、可哀想すぎ。一番結果がはっきりしているポジションFWで結果出してるのに。
選手寿命15年以下のサッカーで1500万円+なら第二の人生は辛かろう。

もっと選手の生活考えてやらんとダメだぞ。

>>892
そりゃ人間は欲望の動物ですから。

で、

つ そんな時の為の代理人。

契約が成立した場合にその内容によって報酬額が決まる仕組み(契約不成立だとカネにならない)だから
「報酬を得たければ破談にならないように程々のところで手を打つ」ことによって不当に
年俸が高いor安いという事態を回避する、ことが一応期待できる。

もっとも
選手の金銭感覚ではなく代理人の金銭感覚に期待する、ってのに代わるだけかもしれんがね。

>>899
> もっと選手の生活考えてやらんとダメだぞ。

チームの経営を考えてるだけだろ。
チームが潰れれば選手の生活も糞も無い。
不満が在るなら移籍すればいい。獲ってくれる所が在ればだが。

サッカークラブは赤字を出し続ければ潰れるんだよ。

>>901
だからもっと経営努力しろっていう話。
元代表の城が好成績だけれども1500万円+しか給料払えません、って泣き落として
スポンサーみつけてこいってこと。

>>902
だから出してくれるチームに行けばいいんだよ。
元代表の城が好成績だから、もっと出してもいいと言う所に。
経営努力してもらうより、そっちのが早い。
そんな所があればだが。

神奈川にマリノス、川崎、湘南もいるからな
そうそうスポンサーなんて見つけられないと思うのだが
まして先行きの見えないチームに誰が出してくれるかと

松中もデルピエーロ並みか。
妥当かもしれんな。

横浜Ｍ、デルピエロ獲る
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20050115_10.htm
年俸５８０万ユーロ（約７億７０００万円）で０８年までユベントスとの契約が残るファンタジス

>>902
まあ、その考えは正論だが、
J2で12得点に対して1500万円というのは高杉とは思わんが安過ぎともオモエンw
カズみたいに客を集めるなら別だがな

>選手の人件費が経営を圧迫しないような仕組みの提案くらいは選手会でも出来るでしょ。

普通は払う側から提案があってからだろ。経営者が言う前に組合からそんな提案する
会社あるか？アホ経営者のために選手側だけ一生懸命なるなんておかしい。

>>902>>903
Ｊリーグの怠慢だよ。
あんなに客入れてショボい金しか払えないんだから。
もっと営業しろって話だね、俺に言わせれば。

あるいはコンビニと同じで本部だけ安泰だと。
現場は近所に同業が出来て客（Ｊの場合は個人客でなく企業スポンサー）
の奪い合いで出店したオーナーはヒーヒー言ってる。

>>908
横浜FCの客の入り知らんだろ。
ヨソには客が一杯入って、経営も好調で、
結構いい金払う所もあるんだから、そっちに行けばいいって話。
城に出してくれるかどうかは知らんが。

横浜の経営規模から言えば1500万微増ってのは頑張ってると思うよ
J2下位クラブは野球と違って、赤出せば即潰れるわけで無茶はできんw
城の納得のいく金が出せるクラブがあればいいね
12点は微妙なとこだけど、例年より降格組が金満だし、
柏あたりが拾ってくれるんじゃね？

J2でも結果出してる奴は、佐藤みたいに引き抜かれてくことが多くなってる
結局、給料増やすのも代表まで這上がるのも選手次第だ罠

横浜ベイスターズは相変わらずゴネてるけどね

>>908
年俸って需要と供給で決まるんだよ。
サカーの場合、元ブラジル代表候補（代表ではない）クラスの選手でも
4000万程度で獲得できるからね。
ガンバのアラウージョ（得点王）でも5000万くらい。
Ｊ２下位チームなら、そんなものだろう。

>>902
>>903
どっちもどっちだな。
選手の欲が過ぎるのもいただけないが(城はクラブの事情を認識してわきまえろ)
経済的・心理的『器量』がクラブにもっとあってもいいね(選手にたわ言を言わせないだけの金出せるようになれ)

>>913
別にカネを要求するのはプロ選手なら悪いことじゃないと思うよ。
「じゃー、イラネ。」って言われるリスクも同時に背負ってるわけだし。
ただし、マスゴミが楽屋の裏話みたいなこといちいち報道する必要あるのかな？

12の親会社のカルテルならもっと出せって言うのもわかるけどね、
Ｊリーグはピンキリだからな。
1億欲しけりゃ1億出せるクラブに使ってもらえってことだろうな。

>>911
横浜は自業自得。ボロボロ佐々木が数億なら俺ももっと貰えると思うのは普通。
フロントがバカだから査定に疑心暗鬼になる。

>>914
元凶は「プロ野球を10倍楽しく見る方法」。
江本が自著で楽屋裏を暴いた。でこれが売れた。
裏事情が売れる、メシのタネになると認められたわけ。
当然のようにマスゴミがたかって・・・

せめて
政界の舞台裏のように
一段落してから書くのならまだしも
現在進行形の事柄については自制すべき。おれもあえて知りたいとは思わん。

ま、出された年俸に不満があるなら出て行けばいい話
横浜も城にそこまで固執する必要があるのかはなはだ疑問だし
同じ値段なら韓国あたりからもっといいストライカー雇えそうだけどな
これ以上韓国選手が増えるのは個人的にはちょっと・・・って感じだが

そういう意味では、ＦＡ行使以外、ごねて契約を拒否する選手がいても
経営者が「じゃ知らん」と言えば選手は他にいくこともできないような
絶対的に経営者側有利な契約システムなのに、わざわざ複数年契約を結ぶ
ＮＰＢの経営者ってなんなんだろうね。

39試合で12得点か。
意外と活躍してたんだな、というのが正直な感想。
実績考えたら4，5000万もらっててもいいような。

でも、城みたいな今以上の上積み期待できない年齢のくせに
リーダーシップなさそうなヤツに、大金払うクラブあるかなあ？
生え抜きならまた別なんだけど。

1800万くらいなら手を打つクラブもあるかもしれんがｗ

スペインに行って価値が下がったと思われ
全然活躍した記憶がないのだが

>>919
複数年は基本的にFA対策なんで。
FA挟まない複数年は選手のほうもそれほどは強くは望まない。

古田みたく5年で10億の契約（当時としては破格）結んじゃって、
後に地団太踏んだ例もある。

>>921
あれでも一試合で2ゴールなんて活躍したこともある。
スペイン一部で点取った日本人は確か城の他は大久保くらい。
まあ代表の試合でケガしたのが惜しまれるってところ。

ヤ軍松井がＷＢＣに不参加
　米大リーグ、ヤンキースの松井秀喜外野手（３１）がワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）に参加しないことが分かった。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-051227-0001.html

あーあ。
野球人気回復の起爆剤（のつもり）だったのになぁ。
ナベツネ激怒してるだろーなー。
スタインブレナーの方が怖いかｗ

>>924
俺も残念だな。

>>901
＞チームの経営を考えてるだけだろ。
まあ、その通りだろう、バランスもあるし。
>>903
＞だから出してくれるチームに行けばいいんだよ。
まあ、これもその通りだろう。

ただ、Ｊリーグの営業力の無さを痛感するね。
Ｊリーグの怠慢だな。

>>924
ガチで残念だな。
Ｊが代表戦っていう超強力な入り口を持っていて
（その弊害ももちろんあるけど）
それがファン獲得の助けにもなっているのに、
野球ではそれに替わるものに成長できるかもしれないものに
日本のトップ３に入るであろう選手が散々ひっぱった挙句辞退だもん。

>39試合で12得点か。意外と活躍してたんだな、というのが正直な感想。

つうか鳥栖の新居とか甲府の長谷川太郎知ってるか？城より得点とってるわけ
だが。Ｊ２で１２点で４，５０００万なんてありえない。

肉離れ再発の横浜ＭＦ柳、退団決定的
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041208-0008.html
岡田監督は「ケガではなくお金の問題。優勝しても予算は増えない。若い日本人選手を減らせば
チームは弱くなる」と８０００万円（推定）の高年俸がネックになったことを明かした。

残酷だなぁ。ケガのせいじゃないって弁明が...

>>927
サッカーって知名度、タレント性、関係ないの？
空港で水掛けられたのは城ぐらいだろ。

五輪のフィギュア代表買収選出に関係した企業は、

ロッテ、松下、トヨタ、電通だな。
これで言うと、
野球　　　１　ロッテ
サッカー　２　トヨタ（グランパス）、松下（ガンバ)

サッカーの方が、闇が多いということだな。

>>929
カズはワールドカップは出てないが代表でもＪでもそれなりに結果を出してる。
城はそこまで行ってない。知名度はあるがみんなが見たいと思うカリスマ性は
ほとんどない。

>>840
マラソン・駅伝の富士通のユニフォームが水色×黒でフロンターレと
統一してるんだから、そこから連携できないかね。
>>926
結局人気の入り口は日本野球では甲子園になるのか、やっぱり。
真面目な話、今年に限っては駒大苫小牧の１５０ｋｍピッチャーにかかってると思う。
北海道初優勝→連覇→不祥事発覚→再起（今ここ）→強豪・話題チームことごとく撃破で春夏連覇決勝戦で１５５ｋｍ達成！完。
フィギュア安藤にあれだけの重圧がかかったんだ、同じ高校生の右腕一本に託されてしまうのも
やむなし、といったところか。（でも日本代表トライアルと学校対抗を同列にするのもな・・・）
>>930
でも高視聴率を叩き出した、ってのはキャンペーンとしては成功なわけで。
まあ、あのシステムを構築したのは凄いよ。

>>929
実力がなくても知名度やタレント性や実績に金を出す、という発想がそもそもおかしい。

正直今の城をほしがるJクラブなんて殆どないだろ。

>>933
＞実力がなくても知名度やタレント性や実績に金を出す、という発想がそもそもおかしい。

まあ、そう思う人は多いだろうね。

俺なんかは野球もサッカーもショービジネスとして捉えてるから
必ずしもそうは思わないけどね。
（人気順に年俸出せと極端な事をいうつもりもないよ、念の為）
実際、このあたりは非常に難しいね。

つか、J2の中位チームがショービズ謳うのはちゃんちゃらおかしい
それが言えるのはJ1の上位数チームだけ

「昇格が現実的な目標ではない」Ｊ２中位のチームだからこそ
人気寄りの人事で経営的な安定を求めることが許されるのではなかろうか
クラブが生き残っていればそのうちいいこともあるかもしれないし

状況的に１年での復帰を求められる立場でありながら
「人事もスケジュールもウケ狙い」というクラブもあるけどさ

>>936
それを否定する気は無いが、現実問題として城が加入した事で
横浜FCの動員が増えたとは思えないからなァ

J2の貧乏系はJ1の余り・若手・無名外人を上手く掘り出して、活躍させて、売る。
サポも売れる時に売っとけ、みたいな雰囲気がある
そういうクラブ事情でやり繰りしながら
成績残せる監督が名将と呼ばれる

475 名前：　[age] 投稿日：2005/12/26(月) 11:33:01 ID:QGWU3z+B0
これは、
プロ野球を、出来るだけ早くつぶす策です。
それは、世間一般には全くといっていいほど知られていない
「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」
http://www.mochizuki-kaikei.com/weekly/diary0411.html
http://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html
を、世間に広め、世論を導き、廃止まで持っていくことだ。このプロ野球優遇税制さえなければ、プロ野球は存続など出来ないことは明らかである。
存続できたとしてもサラリーマン同等の年俸でしか維持できなくなるだろう。

プロ野球が嫌いで、どうしても潰したい、なくなって欲しいと思っているあなた。
この書き込みを広めてください。プロ野球はこの税制の廃止によりすぐに死にます。

みんなで、この”プロ野球　のみ　優遇税制　”の廃止を訴えましょう。
プロ野球選手が、どれだけ不景気な状況にあっても超高年俸を維持できていたのはこの不公平な税制のためなのです。

みなさん、この”プロ野球選手のバカげた高年俸を維持するためだけの”税制が今、必要だと思いますか？

メッキがはがれてきたＷＢＣ
http://www.sanspo.com/top/am200512/am1218.html

来年３月に初開催される国別対抗戦ＷＢＣ（ワールド・ベースボール・クラシック）は、
日本代表を率いる王監督の意気込みが哀れに思えるほど、早くもメッキが剥がれてきた。


やきぅ
早くもメッキが剥がれてきた。
早くもメッキが剥がれてきた。
早くもメッキが剥がれてきた。
早くもメッキが剥がれてきた。
早くもメッキが剥がれてきた。
早くもメッキが剥がれてきた。
早くもメッキが剥がれてきた。


野球ヲタ　なみだ目　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

>>940
自虐乙！

>>940
松井の「凄さ」が分かったって事だな。
反面、中日の不参加問題はあって無が如しだね。

ちなみに清原はＷＢＣなどという訳のわからんものとは別世界で
記事に大きく出ています。

さすが清原！

とかいいつつ本心は
王監督が・・・こらっ、松井、王監督に恥を掻かすな
って感じです。（松井もまだまだだ）

>>935
＞つか、J2の中位チームがショービズ謳うのはちゃんちゃらおかしい
＞それが言えるのはJ1の上位数チームだけ

いやいや、俺のサッカーに対する「ショービジネス」ってのはそんな崇高なものでも
なんでもないつもりだった（笑）。

中田の言う「サッカーとはつまるところ”見せもの”」ってところだな。
来て見て楽しかったといってもらえなければ、どんなに強くてもやっていけなくなる。

で、問題なのは、一年で2億3億ともらってる選手が本当にそれに値するだけの貢献
をピッチの内外でできているのかということ。
清原や中村が来たところでオリックスの試合が注目されたり、テレビ放映権が売れた
りするとも思えない。せいぜいスポーツ新聞の一面に乗る確率が高まるだけで、それ
が2億五千万の価値のあることだとは思えない。

しかし現実城がそれだけの年俸（１５００万だっけか）が貰えるのは
今現在Ｊ２からの降格がないからこそ、成せる業なんだろうな

ttp://www.yokohamafc.com/topics/main.html#14
これがJ2下位クラブの現実。
こいつらだって今年の年俸300万いってればいい方じゃないの？
城の能力的なものはともかく、1500万以上要求する者が在籍するクラブではないという事。
客を呼べる、マスコミの注目を浴びてスポンサーに顔向け出来るといった一芸でもあれば話は別だが。
今の城にそれだけの華は無い。

ttp://www.asahi.com/sports/column/TKY200512270134.html
石毛はアイデアをＪリ−グ関係者から求めた。

成功したら「野球の魅力」のお陰、失敗したらサッカ−関係者のアドヴァイスが
ダメだったんだろうとＮＰＢ関係者が言う事だろう。

実績だけ見て取ればそもそもこんなチームにいること自体がおかしいんだけどね。
城だけじゃなく望月、山口も(´･ω･｀)。
給料ほしいなら早く出るべきだべさ。

だから実績なんて関係ないの。重要なのは今！今現在ピッチの中で何が
できるかが一番重要なんだよ。

世界のトップクラブでプレーしてた奴が、次の年には中東の無名クラブに
オイルマネーで引き抜かれる。それが現実。

正直カズだって、売れるもんならとっととシドニーに売り払ってその資金を
次の育成に充てるべきだし、年齢的に今後落ちていくしかない選手をかき
集めて補強したつもりになってちゃ先はないよ。

J2では選手の人生設計が成り立たない。
スポンサー企業はJ2に落ちる危険性を考えたら、Jへのスポンサードは躊躇する。

J2が存在するのが不思議。ボスマン判決以前の惰性である制度じゃないのかな。

小さな規模でやっていきたいというクラブがあってもいいけど、
横浜みたいな大都市で、かつマリノスがあるのなら存在意義はないかもね。

★何を言おうが　、　こ　れ　が　事　実　で　す　ｗ


サッカーワールドカップ　：　出場国１９５カ国　視聴者数延べ４００億人（２００２年）　４年がかりの世界一決定戦


やきぅワールドカップ　：　出場国たったの１８カ国（しかもこれで史上最多ｗ）　視聴者数少なすぎて計測不能ｗ


WBC 　：　出場国（恥ずかしくて書けませんｗ）　しかもサッカーワールドカップ３ヶ月前にやるんだって　ｗ　脂肪決定　ｗ



　　野　球　ヲ　タ　み　じ　め　　ｱｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｗ

>>944
＞清原や中村が来たところでオリックスの試合が注目されたり、テレビ放映権が売れた
りするとも思えない。

いや、確実に注目度は上がり、放映だってあるだろう。

巨人を中心に回っているからTV中継も巨人戦だけはやるでしょうね。
地方ローカル局は除く。

というより、とりあえず巨人×オリックスの全国中継は確保できそうってトコだろ。
清原はキャンプであぼーんがデフォだから交流戦に出るのか分からんけど。

>>938
＞J2の貧乏系はJ1の余り・若手・無名外人を上手く掘り出して、活躍させて、売る。

移籍金が派生するのは複数年契約してあって契約年が残っている場合だけだろ。
貧乏クラブに複数年契約ができるのか？

>>955
ヒント：国内移籍は３０ヶ月ルール

>>956
詳しく。

>ID:DlqiL+4j

サカ批判するのは勝手だがもっとＪを理解すべきだな。批判でなく中傷に近いぞ。

>>958
そんな小言をいうヒマがあったら３０ヶ月ルールの説明を。

>>955
それは海外の話。国内では移籍金が発生する

>>959
ちったあググレ。

http://www.jfa.or.jp/kiyaku/sheet2.html
(4) プロ選手契約の期間満了後３０か月以内に行われる移籍に関し、移籍元クラブは、
移籍先クラブに対しては、「３−２移籍金」に定められた移籍金を請求することができる。

３−１ 移籍の種類
【4】プロ選手がプロ選手として移籍
(4) プロ選手契約の期間満了後３０か月以内に行われる移籍に関し、移籍元クラブは、移籍先クラブに対しては、「３−２移籍金」に定められた移籍金を請求することができる。



間違ってたら悪いがこれか?

>>960
だったら海外のクラブを経由してタダで移籍できるじゃん。

横浜FC＞アルアハル＞サンガ　みたいに。

どこまでもオメデタイ頭だな

>>963
なんか問題あるのか？

>>965
迂回ができる制度は問題あるザル制度だろ。

>>961
＞(4) プロ選手契約の期間満了後３０か月以内に行われる移籍に関し

なんだボスマン判決以前の状態なのか。
二部はボスマン以前の状態じゃないと成り立たんってことだな。
Jリーグの時代錯誤ぶりに驚いた。

>>966
よくわからんが、海外のｸﾗﾌﾞがフリーで日本人を獲得出来るのは今シーズンの契約が切れ
来シーズンの契約をするこの時期だけだぞ。日本人ならいつでもフリーで獲得できるわけじゃない

>>968
つまり、この時期に移籍すればタダなんだろ？

DlqiL+4j、教えてもらった人に一言礼ぐらい言えよ。これだから普段まともに
人に接しない奴は困る。

>>963だとサンガがアルアハル（聞いた事もないクラブだが）に違約金（移籍金というシステムはもう無い）
を払う必要があると思う。

野球爺だから、他の人間が子供に見えるんだろうよ。
年寄りの癖に礼の一つも知らないとはね。

もっとドカ〜ンと稼いでほしいよ、俺は。
Ｊリーガーにも

>>969
タダだけど？何論点ずらしてんの？
J2は金がない→選手育てて売った金で儲けるって話だっただろ。
おまえは単に話を引っ張り出しては噛みついてるだけじゃん。

>>971
中田浩二がマルセイユにタダで移籍したんだから、マルセイユから日本のクラブに再移籍すればいいだけなんじゃない？

次スレ

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1135066001/

>>975
中田浩二の場合も国内ルールが適用されるので30ヶ月以内であれば鹿島は移籍先クラブへ移籍金を要求する事が出来る。
早い話、中田浩二を獲得する場合はマルセイユと鹿島に対して二重に移籍金を払わなければならない。

>>963
外国のクラブなんか迂回したら倍に値上がりして帰ってくるぞｗ
大体、Ｊ２の選手は主力級でも大して高くないし
完全移籍で獲得しても清原の年俸よりは確実に安いよｗｗ

>>973
それは思う
ただ、浦和とか一部がそれなりに払えるようになればそれでいいよ
Ｊ２の下のほうの選手までが飽食になる必要はない

>>975
中田浩二がタダでマルセイユに移籍したとしてもマルセイユと契約する事になる。
契約期間中の移籍は違約金が発生する。
だから、マルセイユから日本に来る場合日本のクラブはマルセイユに金を払わなければならない。

選手売った金で稼いで何が悪いんだ？
中小クラブというのは、そうやって食いつないでいくもんだ

950 名前： 無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日： 2005/12/27(火) 14:07:36 ID:DlqiL+4j
　J2では選手の人生設計が成り立たない。
　スポンサー企業はJ2に落ちる危険性を考えたら、Jへのスポンサードは躊躇する。

　J2が存在するのが不思議。ボスマン判決以前の惰性である制度じゃないのかな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　小さな規模でやっていきたいというクラブがあってもいいけど、
　横浜みたいな大都市で、かつマリノスがあるのなら存在意義はないかもね。


961 名前： 無礼なことを言うな。たかが名無しが [sage] 投稿日： 2005/12/27(火) 14:57:01 ID:kWoXOin3
　>>959
　ちったあググレ。

　http://www.jfa.or.jp/kiyaku/sheet2.html
　(4) プロ選手契約の期間満了後３０か月以内に行われる移籍に関し、移籍元クラブは、
　移籍先クラブに対しては、「３−２移籍金」に定められた移籍金を請求することができる。

967 名前： 無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日： 2005/12/27(火) 15:16:53 ID:DlqiL+4j
　>>961
　＞(4) プロ選手契約の期間満了後３０か月以内に行われる移籍に関し

　なんだボスマン判決以前の状態なのか。
　二部はボスマン以前の状態じゃないと成り立たんってことだな。
　Jリーグの時代錯誤ぶりに驚いた。


結局　DlqiL+4j　は結論が同じ（Jは駄目)に到達するためなら過程はどうでも良いという
戦術くん

起承転結

ID:DlqiL+4jはここんとこずっといるアンチJの人？

中田売ったペルージャだっけ？も稼いだはずだが？
浦和もエメルソンで稼いだな。

>>976
９７６乙

やっぱりボスマン判決に乗っとた制度じゃないと。
それが選手の生活を保障することになっているんだから。

ボスマン判決でヨーロッパの二部制が問われているのに、無理に
国内ルールを作って二部制にしたところで、歪みが選手に寄るだけだよ。

>>985
ボスマン判決がヨーロッパの2部制（正確にはもっと下部もあるが）にどんな影響を与えたのかは、あんま話題になってないからちゃんと詳しく語れば、よいじゃないかな。
トップリーグについては、何かと目につくからわかるんだが。

1部制なのにFA権を取得しなければ自由に移籍出来ないリーグの存在を考えれば問題の本質が2部制にあるとは思えないけどなｗ

>>985
おまえボスマン判決がどういうものか絶対わかってないだろwww

ボスマン判決と２部制は関係ないものと思うのだが。

>>987
プロ野球は最低賃金保障が整っておりますから。

>>988
具体的な指摘じゃないと意味ないんだけど。

>>989
なんで？

FA制度のせいで、松井みたいに人材が海外流出が進んでプロ野球が低迷した。
３０ヵ国ルールみたいな国内限定協定に守られていると
Jリーグもレベルアップしたとき、中田浩二みたいに引き抜かれてボロボロになってしまうのでは？

梅枡化

梅魔性

>>990
ボスマン判決はあくまでもEU協約にのっとったものだぞ。(スポーツ関係無し)
なんで日本のリーグがそれにあわせなきゃいけないんだ?

梅

>>994
　　2005年4月には、EUでの労働条件についてEU協約を結んでいる、EU外諸国
　（ロシアなどの東ヨーロッパ諸国、又イギリス、フランスの旧植民地であった
　　アフリカ諸国の多くがこの協約を結んでいる）

となると南米、北中米、オセアニアが協定外ということになるね。
事実上ヨーロッパ移籍したがる日本人が多いわけだから、デファクトスタンダードなんじゃにの？

産め

DlqiL+4j、教えてもらった人に一言礼ぐらい言えよ。これだから普段まともに
人に接しない奴は困る。

みなさんありがとう。

1000ゲットΣ(･ω・ノ)ノ

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