セリーグにもＤＨ制を！！！　　

インボイスライオンズ
村上ファンドタイガース
ＵＳＥＮベイスターズ

城島上原松坂井川石井弘がメジャー行きます

ＤＨ片岡キター
マジ面白い〜

明日はつまらんぞ早々とノックアウトされて代打構成でいこう

DHがあるからパの投手は気が抜けず強いんだ
DH無しのセは油断する癖があるから弱いんだ
シリーズ見てわかった、投手のレベルが違いすぎる
セリーグも早急にDH制にすべき

今日のはなんとか打ちに言ってたが下柳は見事に空振りしたな
１年だけでいいから全試合ＤＨありでやってほしいよ
投手の打撃はヘボすぎる

セラフィニも杉山も打てなかったな
当然か
ウィリアムスじゃなく能見で打たれたか

特定のポジションだけ手抜いて良いって理屈はないと思うのだが

ノーヒットノーランが懸かっている試合でも打たなきゃいけねーのかよ、どうなんだよ？

DH制無しのほうが細かい投手起用のベンチワークが見られて面白い。

>>207
そんなこと言ったらＤＨだって打つだけで守備しなくて良い選手だから手を抜いてるだろ？

プロ野球ってのは最高のプレーを披露する場所でもある分けで。
投手のバッティングはプロとして観るのに値するのか？
確かに投手の体力野手以上にずば抜けていて素晴らしいとは思う。
でもろくすっぽ練習していないバッティングをお金を払って
見ているファンに見せる価値などあるとは思わない。
ＤＨに賛成だ。

>>209-210
たかだか２００程度のレスぐらい読んでから書き込めよ
だからやきう脳って言われるんだぞw

しまった、sageちゃったw
ここはage推奨だった

ｶﾞｲｼﾕﾂだろうが、自分なりにDH選手を考えてみた。

阪神・浜中
中日・立浪
横浜・村田または古木
ﾔｸﾙﾄ・監督
巨人・清水
広島・前田

特にﾔｸﾙﾄ監督は捕手兼任は無理じゃないかな？

近畿ニュース - 10月28日(金)9時56分 大阪 | 兵庫 | 京都 | 滋賀 | 奈良 | 和歌山
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051028-00000036-nks-kin

阪神1億円損害！　4連敗で日本一特需パ〜

　あぁ、1億円が…。阪神がロッテとの日本シリーズに敗れ、1億円の「損害」が生じることが27日、分かった。
日本一を逃がしたことで、日本一ロゴや記念グッズの製作費など約5000万円の赤字が発生。
さらに、27日の第5戦（甲子園）が幻になったため、グッズ収入や阪神電車の運賃収入などで約5000万円を儲け損ねた。
グラウンドで4連敗を喫した阪神は、営業面でも踏んだり蹴ったりだ。
　4連敗で日本シリーズはあっけなく終わり、阪神から1億円が消えた。落胆したのは、選手、ファンだけではない。
「日本一特需」を期待した球団営業部も、表情は浮かない。
　「こればかりは仕方ないですが…。莫大な金がかかっている。どうしても1つの賭けになってしまう」
　営業部では日本一になった場合を想定して、すでに記念ロゴ製作を発注済み。タオル、メガホンなど日本一グッズや
阪神電鉄の車両の中吊りポスターなどもスタンバイOKだった。それらに生じた製作費が、日本一を逃がしたことで、
すべて赤字に転じた。「すべてお蔵入りになってしまいました。損失は2000〜3000万円？
　　そんなもので済みません」（営業部）。約5000万円の“先行投資”が赤字と化した。
　仮に、阪神が26日に勝ち、この日、甲子園で第5戦が行われていれば、違った展開になっていた。
ゲームがあれば、グッズ収入や阪神電車運賃収入などをあわせると、約5000万円の収入が見込めた。
これが幻になってしまったわけだ。
　大フィーバーの予兆はあった。
甲子園球場に隣接するタイガースショップアルプスでは日本シリーズ第3戦が行われた25日に
今年3月に開業以来、最高の売り上げを記録。採算ベースの150万円を上回り、1000万円に迫る勢いだった。
それだけに、関係者の嘆きは大きい。
　「出荷もストップをかけました。もう届いているグッズもあったんです」
　20年ぶりの日本一に輝いていれば「特需」も見込めた。
大阪市内の阪神百貨店のセール収入も加えれば、総収入は計り知れない。
「ドル箱」の日本シリーズがあっけなく終わり、すべては水泡と帰した。
残ったのは赤字と嘆き節ばかりなり…。日本一を逃がした代償は大きかった。
（日刊スポーツ） - 10月28日9時56分更新

>>214古田の捕手はまだ衰えはさほど感じない

>>211離れて立ち三球三振は特にね

>>208沖縄w

>>208見てる方からしたら攻めと守りは別
嫌ならパに池
交流戦あるから１８試合は休めば
もしくは上手い具合にホームで投げなさい

ハリケーン被害の助っ人に助っ人監督が救いの手を差し伸べた。広島の
マーティー・ブラウン新監督（４２）が２８日、マイク・ロマノ投手（３３）
を評価し、来季の残留が決定的になった。

８月末に自宅のある米ルイジアナ州ニューオーリンズを超大型ハリケーン
「カトリーナ」が直撃。新築２年目の新居が全壊する悪夢に見舞われ、
８月３１日に緊急帰国した。幸い、避難していた妻子は無事だったが、
現在も購入したキャンピングカーでの生活を余儀なくされている。

似たようなスレが立ってるのでageます。

DHは，ない方が，
いいバッターといいピッチャーの勝負が見れていい。
ピッチャーのかえどきの難しさというのは，
代打があろうが，なかろうが，一緒。

桑田のツーベースとかそういうのは，たまにあるんだろうけど，
相手のピッチャーがぶつけないようにと
外角せめて，それで打ったって，
あまり感動しない。

そんなことめったにないしね。

１がいうように，ピッチャーがベースから離れて三振するときほど，
しらけるときはない。

＞DHは，ない方が，
＞いいバッターといいピッチャーの勝負が見れていい。
？？？

俺思うんだけどさ起用法をメジャー式に近づけてみたらどうかと思うんだよな
あとリリーフは絶対に立たないとかさ

先発５人を中４日以上で完投は少なくする
そうすれば三浦や黒田や井川等完投するザコの打撃を減らせるじゃん

先発がノックアウトされ、二人目の奴ってほとんどロングリリーフするから、打席に１回は立つんだよね
負けてるのに立たすのが未だに理解できねえんだよな
リリーフなんて７人以上いるはずなのに

リリーフエース、セットアッパー、敗戦処理とか
今はその差は少し無くなってるけどね

メジャーも全球団ＤＨあれば客が喜ぶのは当然だろうね
アンチは除いてだが

守りでザコが打席に立つのを利用して上手く抑える
攻めで打てなくて、いい投球してるのに代打だされて変えられちまう
こんなのつまらないじゃん

一場と西口の投げあいなんかＤＨ無いと見れねえんだよね

ＤＨ

２００７年よりセもＤＨとＰＯを採用することが決定しました
投手の打撃の低下
投手不利のこと時代で投球に専念すること等の理由
また、野手も投手の打撃にイライラするなど発言

ソースは？
それって１年試しにやってみるってのじゃないの？
それにしてもいいねえ。
こんなに早く見れるとは。

パも松坂大輔の時は打たしてやれ！

それがつまらんのだて
伊原のアホや堀内のアホが投手を７番８番にしてた時があったがあれこそアホの典型的な例だよ
まともに練習もせんやつが打てるわけねえんだよ

ＤＨありは交流戦で１８試合しか見れません
１年でいいのでフルにやってくれませんか？
アジアシリーズもＤＨありなのはなぜですか？
アナタなら解るでしょう

誰かがもう書き込んだかもしれんけど、今みたいに
パ・リーグがDH有、セ・リーグがなしでいいと思う。

DHの良さは、たくさん挙げられたけどセ・リーグのピッチャーが
バッターボックスに立つのもそれなりに迫力ある。

それは、全てのピッチャーがバッターボックスの端に立って
既定の三振しているわけじゃなく、バッターとしては
プロ級じゃないけど自分が勝ち投手になるために必死に
バットをボールに当てに行き、ボテボテのゴロで一塁に
全力疾走している場面もある。レベルの低いプレイでは
あるが、それはそれで迫力ある。

また、よく「ピッチャーでも、高校時代はエースで四番
でしたからね。打つことありますよ。」とよく解説者が
いるけど、いつの時代なら？最近、甲子園でエースで
四番のってよくある話か？松坂も上原も和己もみんな
四番バッターだったか？？

また、バッターとしては素人とレベルが変わらない
ピッチャーも多くいて、そういうピッチャーがたまにヒットを
うつのも、学生時代に少しでも野球経験がある多くのファンに
とってはうれしいものである。

＞全てのピッチャーがバッターボックスの端に立って既定の三振しているわけじゃなく
当たり前だ
このスレでは一人でもアホなことする臆病者投手がいただけでＤＨ確定なんだよ

＞投手が偶にヒットを打つ
それは１４６試合分のほんの僅かでしかない
このスレでは１４６試合全て迫力のある試合を望んでるんだよ

代打を出すか出さないかの駆け引きだあ？
川上だあ？松坂だあ？練習もしてねえのにそうそす打てるものでもねえだろ

ＤＨ無いと野球見ないってかあったほうがおもろい

さあ〜また来期も投手のヘボい打撃が始まりますよ
ＷＢＣは勿論全試合ＤＨあり
楽しそうですな

セ・リーグ公式Q&A
http://www.npb.or.jp/cl/communication/qanda/1.html#4

>セ・リーグは指名打者（DH）制を採用しないのですか。
>
>1． 1世紀半になろうとする野球の伝統を、あまりにも根本的にくつがえしすぎる。
>2． 投手に代打を出す時期と人選は野球戦術の中心であり、その面白みをなくしてしまう。
>3． 投手も攻撃に参加するという考え方をなくしてしまう。
>4． DH制のルールがややこしくファンに混乱をおこさせる。
>5． ベーブ・ルースやスタン・ミュージアルは投手から野手にかわって成功したのだが、そのような例がなくなる。
>6． 仕返しの恐れがないので、投手が平気でビーンボールを投げる。
>7． いい投手は完投するので得点力は大して上がらない。
>8． 投手成績、打撃成績の比較が無意味になる。
>9． バントが少なくなり野球の醍醐味がなくなる。

詭弁そのものだな（ｗ
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html

オリックスって重なりすぎじゃねえの
ガルシアブランボともう一人ノリキヨ北側
セも早くＤＨつけてくれんかね
つまらんのだわ

http://makimo.to/2ch/sports_base/1009/1009787833.html
http://makimo.to/2ch/kaba_base/1001/1001933261.html

WBCがなぜＤＨありなのか
アンチＤＨはこれを見ればわかるだろう
何が交代の時のスリルがあるだ
アホか

かなり前にそう思ってた投手がいて、完投する投手が打席に入った時スローボール２回投げて、そのあと１５０キロ投げたらしい
２球を見て打てると思い打ちにいったら自打球
それで骨折したらしい

やっぱり訴えかけてスローボールで挑発ぢてくれと通報してみようかな

ＤＨ清水ー鈴木尚ー前田ー井上ー浜中ーラロッカ

ＷＢＣ全試合ＤＨ採用可

なにを今更だなw
http://osaka.nikkansports.com/otr/p-ot-tp1-060211-0014.html

セリーグはＤＨ制無しパリーグはＤＨ制有りこれで良いよ

ＤＨ制にはメリットもあるしデメリットもある、統一する意味が分から無いな

別にＤＨが嫌なら
セリーグを観れば良いし、ＤＨが好きなら
パリーグを観れば良い

ただ それだけの事

ブラウン監督はこの時期からＤＨなしで試合している
それほど投手の打撃がヘボいってことを克服したいんだろうな
先発は５人を中４日以上なのか
それはないか

今年も投手の打撃に注目してみましょうか
二死ランナー無し
二死２３塁で８番敬遠された時の打撃
完投する場合の最終打席は放棄するか

いろいろ今年も討論しますんで

>>241ＤＨ無しのメリットを教えてくれや
代打を出すか出さないかとかその程度のことはやめてくれや
川上のバッティング？松坂のバッティング？
それも通じませんので

考える野球が好きなのさ〜
単純にスタミナが切れたら代えるって何の戦略性もないのさ〜

DHありの方が考えることは多いと思う。
DHなしだと打順が回るから代打とか機械的に見える。

困るのは代打が本職みたいな奴だけ
見てる方はありがいいと思ってるでしょうね
ＷＢＣオールスター日米野球
なんでありなのか考えたらすぐわかると思うけど
プロ入ったらやっぱ投手か野手に分かれるのは仕方ないと思うよ
この選択は本当に難しい
それを覆す為に投手が打席に立つんだろうけどね
でも練習してないんだし劣ってくるのは当たり前
しかもプロの球が打てるわけがない
中６日だから多く打席に立つ

短期決戦では投手の打撃なんて邪魔なだけだろうw

でも160試合も無駄に長いペナントレースで全く重みのない
一試合のダラダラと続くゲーム展開だと見てる方も重箱の隅を
突っつくようなネタでオナニーするのも仕方ないかw

セリーグが大試合で弱くなったのはDH制をやってないからだ
打順の中に手を抜ける切れ目があるのとないのとを長い期間やれば
実力養成に差が出るのはあたりまえだろ
ピンチに弱いひ弱な選手が、セに多いのはそれが理由さ
ゆとり教育で馬鹿ばっかりそだったのと同じ
セはずっとDH導入しないでいいよｗ
弱体化しろよなｗ

ピンチに弱いひ弱な選手が、セに多いのはそれが理由さ
ゆとり教育で馬鹿ばっかりそだったのと同じ
セはずっとDH導入しないでいいよｗ
弱体化しろよなｗ

DH制で、どこかの代打で投手が出てきたら面白い。
かなり前だけど西武が代打松坂を起用したことあったな

まあすぐ飽きるけどねwwwwwwwwwwwww

そんなのあったか？
そもそも松坂だの川上だの桑田だのオフェンスでは完全に野手なんだって思う投手が殆どいないんだよね
コーチも打てなくて当たり前と思ってるし
広島黒田５０打数の２安打
巨人木佐貫５３打数の２安打
投手全体の打撃成績でわかると思うけど

交流戦やるから日本でもメジャーでもＤＨなしで少しはやるんだね

そうだね
ナのチームありの時はＤＨピアザとかあったよ
マツイだって怪我してもＤＨで助かってる

乱打戦の時はＤＨだといっそう面白くなるんだよね
ＷＢＣの時はＤＨウザいって人多かったらしいね
あれだけ選手固定されたからだろうね
でも１回は立つからどっちもどっちだね
悪いのは王でしょ

DHなんてせこいこと言わずに
攻撃要員9名＋守備要員9名（兼任も可）で試合やったらおもしろいんじゃね？

上原は5打席立ったわけだが
貴重な打席をここまで投手にやる意味がどこにあるのだろう
11点取って他の投手が1回くらいずつ投げればいいのではないか？
早く経験さすことが大事ではないのだろうか
これが理解できない
たしかに中6日だろうけどさ
投手の打席はホントウザい
ＤＨありならもっと点が入ったわけだが

＞投手交代のタイミングを計るのに投手の打順を考慮しなくちゃならないなど
＞戦術面での駆け引きで見ればＤＨナシの方が面白い。

９人野球支持派は基本的にコレが錦の御旗だと思うんだが、
これってそんなに面白いの？
ＤＨのプラス面を補って余りあるほどに。

捨て打席のデメリットのほうがはるかに大きいと思うんだがなあ。

昨日の上原の最後の打席はまさにあれだな
完投するためにチャンスだろうがなんだろうがわざと三振
貴重な１打席をさ
死球。自打球があるから振らないらしいが

投手全体の打撃が典型的にヘボいんだよね
見ててムカついてくる
客にあんなのを見せてまで投げる意味があるのかな

パウエルつまんね
三振だぜ
これだからつまらん
代えて久保林豊田でいいじゃん

ヤクルトルーキ松井
初回４失点も立ち直り打席が廻ってきたが振らずに三振
古田はチャンスをくれたのにとんでもないことをしている
見てて本当にムカついたよ

なぜＤＨを求めるか
それはオフェンス時の投手が野手になりきってくれないからだ
打撃にしても平気で見逃し三振
これで客は付いてくるのだろうか

セリーグの野球がつまらなくなってきている。って

もともとつまらないだろうが

ＮＰＢの暗黙の了解であるオフェンス時の投手の規制ですか
ディフェンスに影響するからオフェンスでは力を使わない
これがプロか
ここまで落ちるのも納得だよ

ＤＨ賛成。
投手が打ちたいなら、ＤＨを外せばいいだけ。

>>84見たけど理由がヘボいな
今や完全に投手野手分かれてると思うが
オフェンスでは糞だもんな
やめてほしいよ

戦術面の駆け引きはDHありの方があるよ
どうしてもセリーグは投手のところで代打だし
パリーグはクリーンナップに代打の切り札が出てきたりするから

>>255
面白いことは面白いよ。スポーツ的な面白さじゃなくて、ゲーム的な面白さだけど。
あとやっぱり投手がヒット打ったりするのを見るのはロマンを感じる。
野球選手は全てできればできるほど魅力的だから。
その反面、DH専任の選手が打撃タイトルを取っても、守らない選手という
イメージがマイナスだ。

まあ俺が普段パ・リーグしか見てないから、隣りの芝が青く見えてるだけ
かもしれないけど。
実際に試合観戦してて投手が故意三振してたらイライラするかも。

そりゃあそうでしょ
でも投手のヒットってそんなにないから嫌だな

だから何で投手だけが攻撃の際に手を抜く事が許されるのか？
野球とは本来九人が攻撃して守るもんだろ
この理屈突き止めると他のポジションも手抜いていいって事になり
打撃専門九人、守備専門九人の１チーム系18人でやんなきゃいけなくなる。

投手って練習量が明らかに少ないから打てないのは仕方ないかなって思う
でも問題なのは怪我するから全力でやらないこと
いい加減にしてほしい
プロが情けない

この板だと明らかに人が来ないの解るよ
まあスレ終わるときに呼んでないからだけどさ

川島のバッティングは凄い

>>33
面白いならなぜ視聴率が下がるのか？　チャンネルを回してしまう>>1への対策こそ視聴率キープの策のはず。
昔ならテレビが一家に一台だったから父親がチャンネル固定だったけど、今はメディア環境が変わってる。
メディアの変化に対応した策をとらないと、そのうち本当に地上波から消えかねない。

>>51
ＤＨなしだと逆転の機会が減るので、弱い巨人じゃ成立しないから、強奪路線になる。
近年、やっぱり巨人が弱いから視聴率が下がるんだ、という意見を何度聞いたか…。
それで強奪路線。
もしＤＨがあれば、弱い巨人でも試合を動かしやすいと堀内も言ってた（逆転機会という意味で）。
さらにプレーオフがあれば巨人に４位の戦力しかなくても、
終盤の集中力で３位に浮上して日本一も有り得る。ならばスンヨプを連れてきて４番にする必要ない。

>>54
同意。バレーもサーブ権やめてラリーポイントに変えた。
ＤＨなしはサーブ権ありのバレーみたい。
>>76
それですよね。
昔なら巨人バカの父親がチャンネル変えさせなかったけど、今は色々娯楽あるし。
>>84
人気のないパが、ＤＨ+プレーオフで人気上昇狙ったんだから、
人気のあるセで同じことやれば、視聴率キープは間違いなしで同意。

>>110
＞大学からDH有りが主流になるのは、大学野球から投打のレベルが上がって
＞どちらかに専念しないとキツくなるからじゃね
同意。
＞あと、DHの有無で野球の人気がどうこうなるとは思えん
＞人気が低迷してる原因はもっと別のところにあるでしょ
メディアや趣味が多様化しているのにずっと読売頼みを続けてるのが原因と思う。
でもそうなる原因は、逆転機会の減るＤＨなしでは、弱い巨人じゃ持たないから。
もしＤＨ制+プレーオフにすれば、
３〜４位戦力の巨人でも緊迫感が出るので、強奪度も下がる。

>>160
なぜ地上波視聴率が下がるのか、なぜ読売が強くないと成立しないのか、
そういう大事なことを考えるのが知能だと思います。
>>209
将棋の試合見せられてるみたいで人気下がるかも。
バレーはラリーポイントで緊迫感が凄くなった。
>>241
改革しないで地上波で見れなくなってマイナー感が深まったときの責任取ってください。

交流戦はいいけどパの選手はＤＨ無くなって嫌がってるだろうね
これがセの野球か
なんて低レベルなんだ
特に西武
打たれまくって投手ボロボロだから打席に立たしてまで投げないといけない

投手の打撃って見る価値が無いんだよね
高校くらいまでは当然練習するけどプロでは殆どしない
つまらんのだよ

セ・リーグにもＤＨ制導入賛成。但し、
�@ＤＨに代打禁止。
�AＤＨ⇔守備位置の移動も禁止。
�B一度ＤＨに入ったら、次の４試合はＤＨに入るのも禁止。
�C必ずＤＨ制有りで試合を行う。

選手によって無い方がいいって奴もいるが俺たち客からしたら無い方がいいんだよね
だって投手の打撃が邪魔だから
投手全体の打撃成績とか見てみたいよ

黒田つて奴２分３厘しかなかった

簡単に言えばオフェンスでは投手は邪魔ってことだ

>>277だけど、
>>278とは全く逆。
�@ランナー三塁・二塁で次の次の打者がピッチャーの場合、前の打者が敬遠されやすい。
�Aピッチャーが打者の時、打席の外側に立っている場合が時々ある。（要は打つ気なし）

こんなの見せられたら「セ・リーグにも指名打者導入しろ」と言いたい。

予告先発なくせよ

予告先発ｲﾗﾈ

ピッチャーがやる気ねーからＤＨ賛成。

やる気どうこうよりもまともに練習しない雑魚が打てるわけないのはわかる
だから見たくないんだよ
ましてや完投投手が最後の打席で離れて立つんだよな
代打専門の野手からしたらこまるだろうが有りでも代打はどんどんあるでしょ
DHを使わない理由がアホなんだよな
ﾌﾟﾛ入ったら分業するべきだと思うが

>>285に一票。

西武のカブレラ・巨人の李スンヨプのように、打つ方が際立つ選手でも、守ることでいいリズムができる、みたいな事いってた。
逆の話だけど、桑田・斎藤雅・松坂大・川上憲・石川雅なんかは打つの好きなわけで。
投手で打率.200なら立派なもんです。
まぁ全体考えればDH制は賛成！
上原とかは絵的にまずいよ...

ﾑｰｱいなくなったらDH制反対する半珍ﾌｧﾝ消えた
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

最悪なのは満塁の場面で併殺を恐れた原がグローバーに何もするなと言った試合
貴重な一打席をそんなことに使うからうぜえ
手の痺れだの知らねえよ
プロじゃねえのかよ
常に全力プレイじゃねえのかよ

下柳だがセンターに抜けるかと言う打球だったがセカンドが取ったのでその時点で全力疾走やめてたよ
勿論ベースにもついてねえ
こんなクズがおるからダメになるんだよ

怠慢な下柳なんぞ消えやがれｗｗｗ

古田アホか
６点負けててリリーフの松井を打席に
リリーフは打席に立たんのじゃボケ

>>292
敗戦処理って知ってるか？
他のリリーフの負担を軽くするんだ

ＤＨってなに？

>>293そもそも諦めると言う考えがおかしい
ダメなクズが出てきたら二軍に落とせばいいだけ
大量リードで完投なんかしないで弱いリリーフを勝ってるとこで投げさせレベル上げをしたらいい
代打も出るし野手のレベルも上げれる
そこがバカだと言うんだよセは

リリーフの負担とかホザいてくクズがいるけど日本は２８人ベンチに置けるわけで負担なんぞ少ないわけだが
まあザコばっかじゃ無理だろうなあ
でもそのザコをレベル上げしないといつまで経ってもクズ同然

DHの起源はダイエーホークス
セリーグには必要ない
立浪は代打でいい

チャンスで投手が打者の時、作戦、駆け引き、ベンチワークの諸々面白さもあるんだけど、近年のか流れからＤＨにしてもいい頃かも。五輪、ＷＢＣはＤＨ制だったかな？

これ以上試合時間が長くなるのは嫌だからＤＨには反対。ベンチ入り人数も２５人にすればいいのに。
打つべき人が打てばいいだけの話。試合時間９回３時間半とか４時間って長すぎる。

>>299
ﾒｼﾞｬｰを見て解るように有り無しはそう関係ない
試合が遅いのは日本だから
投球間隔やら、無駄な打席外し、投手交替でもないのにダラダラ歩くコーチ監督
>>298
同意
変えるか替えないかの采配厨が前にいたが投手のオフェンスでのヘボい行動を考えたら有りがいいだろう