プロ野球真・リーグ構想PART�@

オイラは4リーグ各4球団全16チーム希望！
プレーオフは1位チームのみ計4チームのトーナメントがいい！

>2！
4リーグって…2リーグ2地区の間違いだろ？

当然、交流戦も行います。
同リーグの各チームと24回戦、交流戦で各リーグのチームとそれぞれ6回戦
全144戦制がいいと思います！（つうか計算あってるよね？）

2リーグ東西地区制の16球団。
プレーオフが2回戦が決勝とは…寂しい限り。ワイルドカードは入れるべき。

ワイルドカードはいらないです。
4リーグの1位チームだけのトーナメントです。

それではポストシーズンでそれほど収益を増やせないな。やらない方がましのような…

うーん、そうかもしれないけどでも無理に通過チームを増やして価値を落とすのもどうかと思うけどなー

落ちないよ。実際、アメリカでは、レギュラーシーズンより注目度高いしね。
たった4チームしかでないなら一つのリーグを分ける(東西？)意味があまりなくなると思う。

注目度が高いのは当然だと思うよ。
そりゃーその年のNo１を決めるトーナメントだしね。
去年のパのプレーオフも１回目というのもあったのかもしれんが注目されたしな。
ただ４リーグならそれぞれの１位チームだけでやってほしい。

それに４チームのトーナメントでも１年間のそれぞれの１位チームだし
凄く意味あると思うけどな。

その前に16球団にするのに10年はかかりそう

チーム増やすには下部リーグをつくったほうがはやいしクリアだ

下部リーグもいいね！
昨夜ホリえもんも言ってたが入れ替え戦も欲しいし。

色々問題もありそうだけど。

ワイルドカードで勝率上位の2位チームがプレーオフ進出で
計６チームでプレーオフ
たとえば・・・
セ東1位,650 セ西1位,630 セ東2位,620
パ東1位,630 パ西1位.640 パ西2位.550
セ西1位vsセ東2位→vsセ東1位
パ東1位vsパ西2位→vsパ西1位

本当は８チームでやりたいけど
勝率5割以下のチームが出る可能性があるので
そこまでやるのはまずいかな・・・

楽天かライブドアかなんてのは実際に野球の試合をして決めればよかったのだ
下部リーグがあればの話だったが…

俺も下部リーグは案としてはいいと思う。
でもプロ野球は球団規模がデカすぎるので、今よりかなり縮小しないと無理。
あと、下部リーグを作るってことは必然的に1リーグ移行だからね。
俺は2リーグ&戦力均衡絶対主義者(笑)だし、実際に下部リーグ置くのには「？」だな。

たしかに2部落ちなんてなると
選手の年俸が全員半分以下とか、総入れ替えなんてこともありうる。
Jリーグはその縮小化を成功させたが、野球で行うのはむずかしそう。
とりあえず選手の年俸を大幅に削らないと無理だね。

そう。
今より少々年俸落としたところで２部制にしても、参入する企業がないわな。

確かに球団増やすのもどうだろうな・・・
っていうのも分かる
オイラが書いた意見はぶっちゃっけあくまでも一個人の理想論なんだよね

ただ今よりなにかしら変化が欲しいなーと思うよ。

球団増には大賛成だよ。
同じ底辺拡大するにしても、70人枠(今は球団合併で一時的に80だっけ？)を広げて、ただでさえ収入頭打ちの球団の負担をさらに増やしてしまうより、
逆に50人枠くらいにして球団の数を増やした方がいいと思うから。

夢を語るスレ…いいねぇ。
消えない程度にsage進行で。

日本は大都市が多いし、プレーオフを面白くできれば戦力均衡＆並立リーグでも大丈夫だとおもう
戦力不均衡が前提のＪが１リーグ１８球団だが、なまじ大都市が多いうえに、
磐田や鹿島までも強いもんだから、育成して大都市のクラブに高く売って運営するクラブと、選手をかき集めてアジアＣＬを勝ち抜いてくビッククラブの住み分けがまだ不十分。いまだ代表の育成用の中途半端なお子様リーグらしい

〜らしい というのはテレビ朝日の朝まで討論番組のサッカーパネリストたちがそういってたということ
戦力不均衡じゃないのが悩みらしい

故郷にＪチームがあるけど、なかなかいい地域密着してて誇りに思えるよ。チームは弱いけど。
それはさておき…１部チームをやたら増やすのも問題な気がする。
上位と下位の差、スゴいし。
あと、命名権ビジネスは野球の方が向いてると思う。サッカーじゃ試合数が比べ物にならないほど少ないから。

それではアジアに勝てないと…さ
まあテレビ朝日がアジアＣＬの放映権もってんのに２年続けて予選でぽしゃりアジア杯みたいに盛り上がれなかったのが本音らしい
似たようなことを巨人の【現】オーナーがかんがえてるのでかきました

巨人は戦力不均衡を推進し、いままでにもアジアカップ、天皇杯構想をぶちまけた
あきらかにパクリだが、ユースチーム保有と下部リーグ入れ替えという最も大事なことが抜けてるかぎり、１２〜１６の並立リーグ制がいい

Ｊリーグも壁にぶつかりつつあるね。理念として大きく「地域密着」を掲げ、全国展開はNo。
だけど資金力の差はどうしても出てくる。
特にここ2年くらいで顕著になってきたよね。
サッカーがビッグクラブと小規模クラブの住み分けを基本スタイルとするなら、野球は全チームがサッカーでいえばビッグクラブを目指すことが可能。企業の力に頼るからこそ。
市民球団っていうのは日本じゃ難しいね。企業が関わることは決して悪じゃないと。

視聴率低下に代表される、プロ野球凋落の最大の原因は戦力偏重。Ｖ９時代も途中から視聴率が落ちていったらしいし。
だから、その対策として逆の戦力均衡をやるのは、当然のことという考えだよ俺は。
できたばかりのＪリーグとかならともかく、今さらオーナー連中に「自由競争を！」と言われても、以前からの金持ちが既得権益を守りたいから言ってるだけなのがバレバレだし。

>>野球は全チームがサッカーでいえばビッグクラブを目指すことが可能。企業の力に頼るからこそ。

あのーだったら、球団減らして１リーグなんて発想は出ないと思うんだけど？

Ｊ２の平均年俸は５００万らしいがこれは野球じゃ無理だろ
つうか５００万でプロかよ。Ｊリーグも中身は厳しいな

>>30
子供は入ってくるなよ。２部リーグ出してダメダシか？じゃアメリカのＡＡＡとかも
ありえないよな？

2軍で年俸500万はぜんぜん恵まれてるだろ。
2軍選手で外車乗り回してるやつ等だっているんだからさ。

これからはMLBみたいに高額契約選手には保険に入るとか
メジャーとマイナーで契約が変わるスプリットなどを取り入れるべき。

あと入団する前の契約金より選手辞めてからの
年金や就職サポートの方に力を入れてほしい。

チーム増やすにしても増やさないにしても、年俸は抑えるべきでしょうな

口でいうのは簡単だけど一度あがったものを
さげるのはかなり厳しいよね‥
野球界のために一律20％カット！！とか。
意外と選手会は反対しにくいかもね。

>>27
＞野球は全チームがサッカーでいえばビッグクラブを目指すことが可能。企業の力に頼るからこそ。
その通り
だから将来巨人とソフトバンク、あとせいぜい中日と阪神の４つのビッグクラブからなるリーグになる

>>口でいうのは簡単だけど一度あがったものを
さげるのはかなり厳しいよね‥

確かに。もしイチローが「オリが好き」ってことで残ってたら何億なってたかな。
ゴジラ松井も巨人でどこまで年俸伸びるか見てみたかった気がするな。

年俸は今から伸び率を抑えるべきだな。
じゃないとどうあっても赤字。

球団ももっと地方にばらけろよ。
四国なんて最高なのになー
リーグできたけど

>>35

＞だから将来巨人とソフトバンク、あとせいぜい中日と阪神の４つのビッグクラブからなるリーグになる

巨人と中日は、球団がどうこうと言うよりも
親会社が【新聞】というのが将来のことを考えると先行き暗いのでは？
新聞の発行部数なんて、これからはドンドン減るばかりだと思うのだが。
驚くくらいにな。
新聞の発行部数もかなり水増ししているのかもしれんがな。

読売と中日が俺も含めて、皆が驚くほど早く消えていたりするかもよ。
10年先くらいでもわからんよ。

セ東　巨人、ヤクルト、横浜、静岡or長野新球団
セ西　阪神、中日、広島、金沢カモンズ
パ東　日ハム、楽天、ロッテ、新潟アルビレックス
パ西　ソフトバンク、西武、オリックス、大阪市民球団
レギュラーシーズン：対他リーグチーム６回戦、対同リーグ他地区チーム１２回戦、
対同リーグ同地区チーム１８回戦。合計１チーム１５０試合。
ポストシーズン：リーグ優勝決定戦（先手３勝）、日本シリーズ（先手４勝）
・完全ウェーバー制、サラリーキャップ導入、外国人枠撤廃

>38
新聞って業界がスゴく小さいからなぁ。読売でも、ソフトバンクには手も足も出ないだろな。
だいたい、新聞って上場してないから分からないことが多い。

>>40氏
＞だいたい、新聞って上場してないから分からないことが多い。

全くですね。

次つぶれる球団を予想しよう

というスレに新聞の販売店の事情についての書きこみが有りましたが、
ひどいみたいですね。
自分は20代なんですが、都内の図書館で70過ぎくらいの爺さんが
『新聞はインターネットで見るからいい。』
と婆さんに話しているのを見て、驚きました。

新聞業界も世間の人が思っている以上に危機的なのかもしれませんね。

33 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/11/02 16:56:09 ID:I0Wy3N/t
読売が潰れるだろう。
日本一の販売部数などと威張っているが
実際には、部数を維持するために強引なまでの拡販路線を敷いている。
拡張員の人件費もバカにならんし、拡材（洗剤とかタオルなどの景品）も
ばんばん配りまくってるので、１軒あたりの利益率はかなり薄い。

実際に、赤字の支店が多く、それらの多くは巨人の利益から補填されてるが
頼りの巨人人気が急激に降下中。
巨人の黒字が激減すれば、支店の赤字を補填するシステムが崩れ
支店の統廃合が進み、事実上「全国紙」を名乗れなくなる。
支店が減れば、販売部数にも悪影響が出るのは必至。
販売部数が落ちれば、拡材の質も悪くなり、客の食いつきが悪くなる。
さらに販売部数を落とすことになる。

５年後には、読売の販売部数が半分以下になっていたとしても
全く驚かない。

37 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/11/02 18:25:34 ID:dgZE1Yrz
>>33
新聞屋の身から言わせてもらうが、読売新聞は販売店が
実数より余計に買って捨ててるんだよな。報奨金と折り込みチラシ
目的で。そうでもしないと本社が部数あげろってうるさくて大変らしい。

43 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/11/02 21:29:56 ID:I0Wy3N/t
>>37
朝日や毎日も同じことやってるけどね。
はっきり言って、すべての新聞屋は押し紙やってる。
でも、読売がいちばんひどいらしいね。
この調子だと潰れる販売店が続出するんじゃない？
販売店が潰れまくったら、読売も押し紙できなくなるね。

連続のコピペ失礼しました。
個人的には１の方の意見に激しく同意なのですが。
それぞれの地区ごとのチャンピオンチームによるプレーオフが一番なのだから
16球団だと、理想的なんですがね。

新しい日本のプロ野球の姿を考える時に
球界の盟主と今まで言われてきた巨人軍と読売新聞の今と今後を考慮に
入れるべきでは？と思うのですが

●巨人戦の放映権料に頼る事ができない
●巨人人気の著しい低迷
●読売新聞社に限らず、新聞の発行部数の大幅減
等など

二部と二軍は違う

分かりきったことを…

age

＞●読売新聞社に限らず、新聞の発行部数の大幅減等など

上のような事を考慮して、球界再編問題を語る人はあまりいなかったのでは？
巨人人気の低迷を挙げている方は、たくさんいるが
球団数がどんどん削減しても巨人と阪神だけは安泰という意見が目立つからさ。
読売新聞が飛んでも、別の親会社で【東京ジャイアンツ】として残るなどと、
言うのならば、まだ理解できるが

横浜も駄目かも…

48 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：05/01/21 23:28:48 ID:WsEGHZh8
高給取りのマスコミ界にも構造改革の波が押し寄せ始めた

ＴＢＳ社員７割子会社出向…安住、小倉アナも　人件費削減の仰天リストラ
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_01/g2005012107.html

【大魔神１人と同額】
　会社側の主張通り企業年金制が終了すると、受給者の損害は一体いくらになるのか。
　会社側は「受給者の権利は確保している」と反論。確かに、一般サラリーマンに比べれば恵まれているが、会社側の最終通告の慰労金原資は６億５０００万円。会員の間では「（ＴＢＳが親会社の）横浜の佐々木主浩投手の年俸と同額じゃないか」との声も漏れる。

地方マスコミの再編もありうるのか！？！？

>>50

横浜だけに限らず
本来は親会社の従業員ならば、球団を応援するのだろうが
こういう状況だと親会社、グループ企業の社員からすると
例え、野球が好きな人でも球団なんて、目障りな存在に過ぎないよな・・・

テレビ局は、デジタル放送のための設備投資の負担がかなりのものらしい
・・・と聞いたのだが、実際はどうなんだろうか。

とりあえず、16球団制が妥当との意見が行けんがか。

ここまで見てみると、16球団制が妥当との意見が多数のようですな。

そうだね。
16球団にしてもっと地方に分散してくれ
沖縄とは無理かな？

>>54

今の収入無視、赤字上等の運営体制なら無理。

>55
もちろん、それは承知の上での「理想」。
巨人とソフトバンクの掲げているのは、自由競争でも何でもないと思ってる。

サッカーみたく親会社の看板はずしてフランチャイズ名
入れるとこからはじめようや。

自治体の協力無しでは地方都市の存続は無理。

選挙の票稼ぎのためでもいいから、勇気ある首長が出てくることを希望。

>>55
今のままでは無理なのは当たり前だよね。
ばかでもわかることだよね

12球団1リーグでいいだろ

>60は論外。
１リーグ制は、
ゴミ同然の消化試合が爆発的に増える。
日本シリーズがなくなる。
DH制有り・無しどちらかしかできない。
などなどのことから、改めて議論するまでもなく「百害あって一理なし」の愚策であることは、既に証明されている。

チーム・リーグ数が今のままなら
試合数減らして
シーズン３２試合（同一リーグ２０＋交流戦１２）
プレーオフ全４試合日本シリーズ・オールスター１試合
週２試合
３月２試合　４月８試合　５月交流戦９試合　６月交流戦３試合＋６試合
７月リーグ戦４試合　
　　第３週　プレーオフ（２位vs３位と勝者vs１位）　全４試合
　　第４週　日本シリーズ　オールスター
のような感じに・・・
後は天皇杯でもアジアリーグでも大リーグなしのW杯でもオリンピックの準備でもやればいい
１試合の価値を高め年俸（特に投手）を抑制できる
１４０はいくらなんでも多過ぎだと思う

東京六大学野球が野球の【天皇杯】という認識は、間違いではないよね？
俺も学生時代に何度か母校の応援に行ったけど、去年まで知らなかったよ。

サッカーの天皇杯みたいな形式の大会は、確かに面白いね。
欧州でも、イギリスは日本の天皇杯形式のカップ戦の価値があるらしいが。
ただサッカーは【波瀾が起こりやすいスポーツ】だから成り立つのだと思うだが。

以前の文芸春秋のネベツネ独占手記の中で【皇太子杯】とか、そんな表現が
見られたには、笑えたけどね。

都市対抗にプロや大学も参加するというのは？
プロはシーズン中だから２軍が出る事になりそうだが（２軍なら日程の調整も
問題ないだろう）
野球も一発勝負なら波乱があるのは甲子園で証明済みだろう

オーストラリアが日本に連勝

サッカーが１リーグだとおもったら大間違い
横浜や磐田はＪリーグ（休日）とアジアチャンピオンズリーグ（平日）を平行して戦う
他に天皇杯、ナビスコ杯、Ｗ杯予選リーグも平行して行う
イングランドのチェルシーなんかはいま４つ平行している
国代表選手はさらにもう１リーグ追加みたいなものだ

交流戦にスポンサー名つけて、交流戦だけの順位もつけて、球宴前後に上位４チームで決勝Ｔやりゃ、ナビスコ杯もどきのできあがり
ナビスコでさえ１億なんだから賞金５億はだせるだろ

ペナント優勝あきらめたチームも優勝の美酒があじわえる
ちょっとした工夫で

>>66さん

＞サッカーが１リーグだとおもったら大間違い

上のはどこの書き込みに対するものですか？
誤爆ですか？
Ａ３が抜けていますが^^;
もう来週の日曜日ですよ！！
俺は特にマリノスが好きという訳では無いのですが、
日本のクラブの代表として頑張って欲しいです
サッカーの雑誌なども買うし、野球、サッカー以外の他のスポーツも好きなので
ＮＢＡも実際に観戦したし・・・

あ、マリノスはゼロックスもですよね？読売と
板違いになりますがＡ３の意義って？・・・と思いませんか？
あとＡＣＬで日本のクラブに頑張ってもらい、世界選手権に出て欲しいですね

昔オープン戦だけど、サントリーがスポンサーでトーナメントやってたね。

age

野球のワールドカップがみたいなー。
南米の国は強いけど代表チームとかの運営できるのかな？

南アフリカもすごく観客入って盛り上がってるよ。
クリケットだけど…

>>71
南米じゃなくて中米な
キューバ、ドミニカ、パナマとかは

で　アメリカ,カナダは　北米

とりあえず日本もプレーオフをもっと盛り上げるようにしろ
あと難しいかもしれんが2部リーグ作って入れ替え戦もやってくれ
ファンじゃない球団でもどっちが勝つのか気になる♪
気になる♪
見た事もない氣ですから♪

やばい↑の案 コミッショナーにつかわれた

やっぱコミッショナーの権力を上げるべき
あんな奴じゃだめだな

名無しでいいとも！ ：05/02/11 01:07:28 ID:UD+QK9dD
サッカーはＷＣを持ってるのがいかにでかいか痛感した
どんなにＪが落ち込もうが必ず4年に1度大きなアクセントがあるわけだから
まず廃れることもないし滅びることもない
ＷＣアジア最終予選は間違いなく今後も怪物ソフトとして
揺ぎ無い地位を保ち続けるだろう

出れば本戦でさらに盛り上がるし負けても別にかまわない
つまり野球関係者は頼むから予選落ちしてくれと願ってるだろうが
逆に4年後4年前の雪辱をとか言ってさらに盛り上がる
出ようが出まいが4年に1度必ずそのときはやってくる
これじゃもう野球は太刀打ちできないよ

揚げ

揚げたる

サゲたる

オープン戦も今日から開始だな。

重複です。
速やかに削除依頼を＞１自らだすの薦めます。

【究極】日本（プロ）野球リーグの将来像９【理想】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1102951072/l50

確かに重複だな

重複立候補
このスレは復活しました

>82
1は削除依頼だした？
1が責任果たさないなら私が対処しようか？

重複なら他にもある打ローage

俺はそういうこと（削除依頼とか）したことないが当然やるべき。
放置してたり、８６みたいのいたら通報する？
なんか急に正義感？みたいのでてきた。

なぜここだけを削除しようとするのかが疑問。

４球団のリーグって少なすぎると思う。
少なくて６球団、多くて12球団のリーグがいい。

>>89
確かに４チームのリーグはカップ戦の予選リーグみたいに少ないな。
最低５球団かな。

10球団1リーグ制ｷﾎﾞﾝ！

もう暫く様子みて俺が通報＆依頼してやってもいい。
削除依頼出なかったら。

しばらく様子見る意味が分からん

セ・リーグ、パ・リーグの下にアマチュアの「イースタン・リーグ」を作る。
18球団を東・中・西に分けて構成。１位の３球団がセ・リーグ又はパ・リーグ昇格。どっちに入るかは抽選で決める。
また、セパの最下位チームで７試合の最下位決定シリーズを行い、
敗者はイースタン・リーグに降格。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1102951072/
このスレの後継になるらしい

ageage

age

あれ？
１は依頼だしてないの？
あと数日様子見て対処しなかったら通報＋依頼だしとくは。

正しいこと、それは時代にとらわれない。

１００取った♪

>98
ウソつきは泥棒の始まりだぞｗｗ

■アジアリーグ構想■
[北地区]札幌･仙台･新潟･金沢･ソウル･北京
[東地区]埼玉･東京S･東京G･千葉･横浜･静岡
[中地区]名古屋･大阪･神戸･岡山･広島･松山
[西地区]福岡･熊本･釜山･上海･台北･香港
6回戦・138試合　地区優勝チームとそれ以外の
勝率上位2チームがプレーオフ進出

リーグにまで組み込むのだけはやめとけ

１リーグ４チームじゃぁ少ないでしょう。
せめて５チーム。
で１チームは他のリーグと試合すればいい。

>>104
ほー、頭いい。
毎回交流戦が一試合あるのかー

集中的に行われる交流戦にはウンザリだしな

>>102
優秀な選手はみんな日本にくる
から盛り上がらない。欧州CLが
盛り上がるのは、ユーロという
単一通貨を作ってどこの国にいっても
一定の収入が得られるから。中国の野球
選手の年収は四国アイランドリーグ以下
優秀な選手は行かない。空想はできても
現実問題無理

・・・・

堤初公判

判決は・・・

無罪

重複ａｇｅ

>1=112=

おいおい、まだ削除依頼だしてないのか？

>1が削除依頼しないからage

たかじんのそこまで言って委員会

嫌韓流紹介　最近の嫌韓・反中ブームの責任は？
http://uppp.dip.jp/src/uppp32517.wmv
ミラーhttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/4872.wmv
ミラーhttp://small-antenna.dyndns.org/uploader/omoshiro/src/up0038.wmv

1リーグ