【新潟・金沢】地方で新規参入　統一スレ【松山】

先に08年からの球団設立・新規参入を表明していた新潟の市民団体に続き、
金沢・松山でも同様の市民団体が設立されました。
「わが街にもプロ球団を」という夢と理想から
「本当にできるの？」という現実性、実現の可否まで
地方都市での新規参入問題を幅広く議論するスレです。

ソース・資料等は　>>2以下

新潟にプロ野球団設立の動き　０８年４月の参入めざす

「新潟に県民（プロ野球）球団を創る会」（代表・藤橋公一アルビレックス新潟後援会専務
理事）が５日、新潟市で記者会見を開き、新潟を本拠とする球団を作り、０８年の日本プロ
野球組織（ＮＰＢ＝日本野球機構）参加を目指す構想を発表した。今月中にもＮＰＢに加
盟条件を確認し、球団数の増加を要望する。
構想だと、チーム名は「新潟アルビレックス」で０７年４月に球団を設立し、同１０月に加盟申
請する。資本金は１０億円。参入初年度の運営費は４０億円を見込んでいる。資金は県民
やスポンサーから募るという。日本一の観客動員数を誇るサッカーＪ１アルビレックス新潟の経
験を球団運営に生かす。
本拠は０８年に建設予定の県立野球場（新潟市）を想定。ただ、県の財政難から建設が白
紙撤回される可能性もある。 (10/05 23:14)

http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200410050382.html

プロ野球新球団、金沢に“カモン”ズ−−市民団体が総決起大会　／石川

　◇ドーム建設も呼びかけ
　金沢市にドーム球場の建設、プロ野球球団の誘致を呼びかける市民団体「金沢に来まっし
プロ野球の会（愛称・金沢カモンズ）」が１６日、金沢市内で総決起大会を行い、約１２０
人が参加した。【平本泰章】
　あいさつに立った呼び掛け人代表の長谷川絋之弁護士は「野球はもはや日本の文化。一企
業の利益追求の道具ではない。１リーグ制、球団数の縮小はもってのほか。プロ野球は現在
１２球団だが、１６球団くらいが理想だと思う」と力説。「この地で誘致運動が活発になれ
ばなるほど、日本中が応援してくれる。ヤンキースの松井秀喜選手も、きっと大きな力にな
ってくれるのではないか」と語り、会場を沸かせた。
　スポーツジャーナリストの二宮清純さんたちのビデオメッセージや、野球解説者の江本孟
紀さん、タレントの生島ヒロシさんらの祝辞が読み上げられ、元読売巨人軍オーナー秘書広
報部長、坂本幸夫さんが「プロ野球を招致するための５つの条件」と題して講演した。
　金沢カモンズは、金沢市に３万５０００人規模の「百万石ドリームドーム（仮称）」の建
設と、プロ球団の誘致・新球団設立を目指す。二宮さんたちが発起人となって設立された
「野球の未来を創る会」とも連携する。１９日午前１０時からは金沢市香林坊の「アトリオ
広場」で街頭デモンストレーションを行うほか、ホームページ（http://kanazawa-baseball.com）
を開設して署名を呼び掛ける。来春までに２０万人分の署名を集めたいとしている。
毎日新聞　2004年12月18日

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ishikawa/news/20041218ddlk17050643000c.html

プロ野球　球団誘致へフォーラム−−松山　／愛媛

　プロ野球球団の松山市への誘致を目指す市民グループ「坊っちゃんスタジアムをプロ野球の
本拠地にする会」がこのほど発足し、同市築山町の松山青少年センターで「第１回野球好きフォ
ーラム」を開いた。
　スポーツジャーナリストの二宮清純さん、元西鉄の内野手で野球解説者の豊田泰光さんらが
参加し、パネルディスカッションなどを行った。二宮さんは「合併後、松山は５０万都市とな
る。野球熱が高く、人口が５０万人もいたら球団誘致は楽勝」と会場を沸かせた。
　同会は市内の企業経営者ら３１人で結成。今後、会員を募り、球団誘致した場合の経済効果
などを話し合う。金城正信代表理事（３８）は「市民が声を上げれば行政や企業が動き、可能
性が広がるはずだ」と話している。問い合わせは同会（０８９・９７２・３４３１）。
【伊藤伸之輔】毎日新聞　2004年12月20日

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ehime/news/20041220ddlk38050610000c.html

新潟と松山にプロ野球の球団を！＜前編＞
http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?item_id=2974

新潟と松山にプロ野球の球団を！＜後編＞
http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=3068

新潟県立野球場（仮称）の模型
http://www2.pref.niigata.jp/niigata/webkeiji.nsf/0/49256b2c0011ba5b49256e990081a792?OpenDocument

金沢カモンズ署名募集サイト
http://kanazawa-baseball.com/index1.html

プロ野球本拠地候補都市と寸評

MEA都市圏人口　　　　球場　　　　　　　ｱｸｾｽ　収容　　　　本拠地候補としての可能性
盛岡　　　×　475,541　　△　岩手県営　　△　25,000　　×　北東北の中核市にしては貧弱　とても球団は呼べまい
秋田　　　×　452,316　　◎　こまちｽﾀ.　　 △　25,000　　△　みちのくﾌﾟﾛﾚｽのように、ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱが東北を巡回する準拠点に
仙台　　　◎1,555,691　　×　県営宮城　　○　28,600　　◎　過去にﾛｯﾃが準ﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞ　ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱが本拠地構想　頑張れ！
福島　　　×　412,353　　◎　県営あづま　 ×　30,000　　△　郡山開成山、いわきGSと福島県内に3つの素晴らしい球場
新潟　　　○　947,310　　　　 新潟ｽﾀｼﾞｱﾑ△ 建設中 　○　サッカーは十分に根付き、観客動員も多い (新球場建設中)
高崎前橋○　991,267　　△　県営敷島　　 △　20,000　　△　隣接2市が仲良くなり静岡市のように合併できれば可能性が
宇都宮 　○　888,005　　○　宇都宮清原 ×　21,000　　×　ﾌﾟﾛ野球の話題が少ない栃木県。野球文化のﾍﾞｰｽが必要
水戸　　　×　660,683　　△　ひたちなか　 ×　21,100　　×　高校野球は強豪県で、選手も輩出したが、興行はどうか？

長野　　　×　609,811　　◎　長野ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ△　35,000　　○　今年球宴開催　西武の影響下 　県知事が誘致の意向示す
富山　　　×　541,767　　◎　富山ｱﾙﾍﾟﾝ　△　30,000　　△　器はいい 　正力松太郎の出身地(富山県大門町)
金沢　　　△　732,467　　×　石川県立　　△　20,600　　△　球場は広く開放的だがﾎﾞﾛ。北陸にﾁｰﾑが来れば改築必至
福井　　　×　560,601　　○　福井県営　　○　22,000　　△　近年の参入を表明したｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ藤田社長の出身地
静岡　　　○　999,360　　△　静岡草薙　　◎　27,000　　◎　ｼﾀﾞｯｸｽ本拠地構想。社長は伊豆出身。静岡県としてまとまるか。
浜松　　　○　919,933　　△　浜松　　　　　○　30,000　　△　ｻｯｶｰ王国静岡にあるが、県庁に対抗して浜松は野球が盛ん
豊橋　　　×　644,784　　×　豊橋市民　　○　16,000　　△　球場も小さく大改修が必要。ﾄﾖﾀなど大企業の援助が欲しい
岐阜　　　△　820,848　　○　長良川　　　 ○　30,000　　○　中京地区第2の野球処になるか?　岐阜出身のﾌﾟﾛ選手は多い
四日市　 ×　606,071　　×　霞ヶ浦第一　△　13,134　　×　有名知事がいて、ｼﾞｬｽｺなど巨大企業があるが、このていたらく
京都　　　◎2,583,304　　○　西京極　　　 ◎　20,000　　◎　過去に阪急の準本拠　歴史のある球場だが　もう少し席増を
姫路　　　△　741,759　　△　姫路　　　　　○　19,600　　△　外野は芝生だがﾅｲﾀｰ設備がない中途半端な球場。場所も。

岡山　　　◎1,484,066　　◎　倉敷ﾏｽｶｯﾄ　△　30,670　　○　照明があたって芝生はﾏｽｶｯﾄ色に　倉敷市との連携が鍵
福山　　　△　715,334　　○　福山市民　　×　15,413　　×　ｶｰﾌﾟ使用中。ｺﾞﾐ散らかし、観客がすぐ暴れる。民度に問題?
米子松江×　478,324　　△　米子市民　　◎　16,000　　×　鳥取島根の県域を超えたら。それでもまだ人口が少ない
高松　　　×　670,104　　○　ｵﾘｰﾌﾞｽﾀ　　 ×　22,000　　△　三原、水原、中西太　野球界の偉人の故郷。ｱｸｾｽが悪い
松山　　　×　623,570　　◎　坊っちゃん　 ◎　30,000　　○　野球という言葉の発祥地。器もいいが商圏が小さい
高知　　　×　541,339　　△　春野球場　　×　15,000　　×　高知県にはﾅｲﾀｰ設備のある球場がない。公式戦も呼べない
北九州　 ◎1,425,920　　△　北九州市民. ○　27,111　　○　西鉄時代から続く古き良き時代の球場。ﾎﾞﾛいが味わいある
長崎　　　△　700,147　　◎　ビッグNｽﾀ　 ◎　25,000　　○　ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄ高田社長がｵｰﾅｰにつけば面白い。ﾛｰﾔﾙｾﾞﾘｰで優勝だ
熊本　　　○1,020,488　　○　藤崎台県営 ○　24,000　　○　野球熱は高い地域。川上、秋山はいうに及ばず名選手を多く輩出
宮崎　　　×　440,794　　◎　ｻﾝﾏﾘﾝｽﾀ.　 ×　30,000　　△　キャンプ地が点在し、器と野球熱はいいが、人口と交通がネック
鹿児島　 △　728,658　　○　県営鴨池　　○　30,000　　○　地味だが電光掲示板など完備の良い球場。ﾛｯﾃのｷｬﾝﾌﾟ地で有名
那覇　　　△　746,762　　△　北谷公園 　 △　11,000　　△　ｷｬﾝﾌﾟ用施設ばかりで常設球場として役不足。県営奥武山と併用


MEAとは都市雇用圏（UEA）による都市圏データです。単独市の純粋な人口ではありません。
ちなみにローカル扱いされる広島のMEAは1,584,037人。純粋な人口は1,124,765人です。
この都市圏定義の詳細については『日本の都市圏設定基準』　をググって参照してください

これ全部参入して＋ライブドアも参入となったら計16球団、
2リーグ2地区制で真のプレーオフができるな

>>7
うっせー

で、金沢、松山の市民団体のいう

「誘致」

とは、既存球団に移転してきてもらうことを言ってるのか？
それとも自分たちで市民球団を立ち上げることを目標としているのか？

＞プロ野球は現在１２球団だが、１６球団くらいが理想だと思う

と言いつつ「誘致」ということは、新規参入企業に来てもらいたいということか？
とりあえず具体的な計画を明確に示してもらいたい。
でないと賛同のしようもない

松山って確か二宮の地元だな

新潟
静岡
石川・富山・長野
京都
岡山
愛媛
熊本
鹿児島・宮崎
沖縄

が候補地だな

ライブドア信者じゃないけど、球団運営センス（経営能力は別として）に限って言えば、
楽天よりライブドアの勝ちだな

ライブドアフェニックスのTシャツ↓
http://livedoor.t-select.com/event/phoenix/#

このセンスでやってくれたらどこの都市行っても人気出そう

個人的には沖縄でやってみてほしい＞ライブドア

>>14
いちばん下のところを見ると、アイドル選びのセンスは全くないようだな…

>>16
誰なの、あれ？

ところで、新潟の参入表明は地震前だったと思うけど、球団設立構想とか球場建設とかいまはどうなったの？
まさか地震でそれどころじゃなくなって立ち消え？

「カモンズ」・・・これはそのまま球団名になるのか？
英文法的におかしいと思うが。

>>8
新規参入もそうだけど既存の不人気球団もどうにかしたほうがいい。
オリックスとヤクルトはどこかに移転させないと。いまの場所じゃ人気は絶対出ない。
と言うわけで16球団にするにはあと6都市必要。

西武→京都
ヤクルト→松山
オリ→まず身売り→岡山

お、いい感じになってきたな。
北陸は雨と雪と過疎人口でプロスポーツは無理といってたけど、がんばって立ち上げてほしい。
それで成功したら他の都市も手を挙げやすくなる。

選手会はこういう活動に感謝して自分らの年俸下げることを考えて欲しいな
何もわかってないみたいだし歯茎とか

ただ、ドーム球場の建設には「用地を行政から提供してもらったとしても
２５０億〜３００億円は必要」（坂本さん）とされる。記者会見で「スポンサー
企業のあては」と質問され、長谷川さんは「必ず出てきてくれるはず」と答える
にとどまった。また、９月に谷本正憲知事や山出保・金沢市長に設立趣旨をした
ためた手紙を出したが、色よい返事はなかった。
それでも長谷川さんは「金沢にプロ野球チームが来てくれたら、石川県、金沢市
の活性化への効果は計り知れない。いつかヤンキースの松井秀喜選手もチームに
力を貸してくれるのでは。あきらめずに夢の実現に向けて活動を続けていきたい」
と力を込めた。
同会は１９日午前１０時から午後１時まで、金沢市香林坊のアトリオ広場で市民
に署名を呼びかける。問い合わせは同会事務局（０７６・２２２・１７７３）へ。
（12/18） ttp://mytown.asahi.com/ishikawa/news01.asp?kiji=8395

>>18
新潟、金沢、松山と来てあと3都市となると結構厳しくないかい
岡山、静岡、京都かな？

>>22
＞スポンサー企業のあては　→　＞必ず出てきてくれるはず
＞谷本正憲知事や山出保・金沢市長に設立趣旨をしたためた手紙を出したが、色よい返事はなかった
＞松井秀喜選手もチームに力を貸してくれるのでは

なんじゃそりゃ。まず根回ししろよ。
でもまあがんばれ。

ttp://mytown.asahi.com/ishikawa/news01.asp?kiji=8395

長谷川さんによると、呼びかけ人は現在１００人を超えており、今後も趣旨に賛同する
個人・企業の会員を募る。また、新チームの本拠地として３万５千人収容の「百万石ドーム」
の建設を提唱。「天候の悪い金沢にはドームは不可欠。サッカーやライブ、見本市など多目的
な使用で、経済効果も見込める」と言う。

＞サッカーやライブ、見本市など多目的な使用で、経済効果も見込める

どこでも同じ論理がでるんだね。そんなに甘くない現実が明らかになってると言うのに。

雰囲気がJリーグブームの時のクラブ設立ラッシュのようだな。
Jリーグは紆余曲折のうちにここまでこぎつけたけど、プロ野球はどうかな？
まずは球団運営の資金規模を収縮しなきゃな。

>>25
サッカーは人工芝を使う気なんだろうか？

ここで沖縄が名乗りを上げたら面白いのに

で　どうなったの？新潟のチームは？

本気で既存の規模のプロ野球チームを作るのか
Jリーグの方法、規模のチームを作るのか
四国リーグクラスでいいのか
そこらへんどうよ？

札幌　　 北海道日本ハムファイターズ
仙台　　 東北楽天ゴールデンイーグルス
（新潟）　（新潟アルビレックス）
（金沢）　（金沢カモンズ）
所沢　　 西武ライオンズ
千葉　　 千葉ロッテマリーンズ
東京　　 読売ジャイアンツ
東京　　 ヤクルトスワローズ
横浜　　 横浜ベイスターズ
名古屋　中日ドラゴンズ
大阪　　 オリックスバファローズ
西宮　　 阪神タイガース
広島　　 広島東洋カープ
（松山）　（松山○○○）
福岡　　 福岡○○ホークス


その他候補地
長野　静岡　京都　岡山　熊本　沖縄　

セパ、東西で分けるとこんな感じか

セ・東
東京　　 読売ジャイアンツ
東京　　 ヤクルトスワローズ
横浜　　 横浜ベイスターズ

セ・西
名古屋　中日ドラゴンズ
西宮　　 阪神タイガース
広島　　 広島東洋カープ

パ・東
札幌　　 北海道日本ハムファイターズ
仙台　　 東北楽天ゴールデンイーグルス
所沢　　 西武ライオンズ
千葉　　 千葉ロッテマリーンズ

パ・西
大阪　　 オリックスバファローズ
福岡　　 福岡○○ホークス

未加入・東
（新潟）　（新潟アルビレックス）

未加入・西
（松山）　（松山○○○）
（金沢）　（金沢カモンズ）

西にもう1球団あると、バランスは取れるな

>>26
＞まずは球団運営の資金規模を収縮しなきゃな

禿同。毎年20億円の赤字が許容範囲なんて言ってる間は到底地方都市では無理。
年俸及び諸経費の適正化＋スポンサー・放映権などの収入の確保をして
トントンにしないととてもやりくりできん。

雷鳥野球倶楽部

どう考えても無理なのに必死な金沢市民
あわれ。

>>28
NPBに加入するのなら、最低限広島レベルの規模でやることになるだろう。
ただそれでもスポンサーのない市民球団がそうたやすく経営できる規模ではない。
しかもゼロからはじめるにはそれなりの費用がかかる。
球場の問題もある。

理想は市民団体が立ち上げた球団に企業がスポンサーとして付いてくれることだが、
チーム名へのネーミングライツでも与えない限り企業にとってあまり旨みがない。
現在の球団経営の損益分岐点（収入がこれ以上なら黒字という額）は70億前後らしいが
ネーミングライツ料＋その他収入（チケット・放映権・グッズ）でそれだけの収入を上げられるか？

一番現実的な方法は市民団体がある程度まで下地作りをしたうえで最終的に親会社
（スポンサーではなく）となってくれる企業を見つけて、あとは任せることだが（丸投げ）、市民団体
側がそれをよしとするかどうか。

参考：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094747658/5
広島の収入は65億、そのうち放映権料（巨人戦含む）が26億、収入−放映権料＝39億
これにダイエーの放映権料（巨人戦なし、地元ローカル放送中心。パで最高額）の8億を足すと、
パ所属地方市民球団の収入（あくまで理想値）は47億。
70億−47億＝23億だから、市民団体が自ら球団を運営するのに必要な企業からのスポンサー料は
23億円。
広島でも支出が65億ほどあることを考えると、最低20億くらいは企業からのスポンサー料が必要だ。

>>34
＞最低20億くらいは企業からのスポンサー料が必要だ。
う〜む。ネーミングライツとユニフォームスポンサーが認められれば不可能じゃないかも。
ちなみにレッズ（Jリーグ）の胸スポンサーにボーダフォンが10億以上払うそうだ。
それと年間シートを買ってくれる企業も必要。観客収入のかなりのウエイトを占める。

一番の問題は長期間スポンサーになってくれる企業がいないといけない。
毎年のように資金集めに奔走するのはごめんだからな。

> 一番の問題は長期間スポンサーになってくれる企業がいないといけない。
> 毎年のように資金集めに奔走するのはごめんだからな。

これが一番頭が痛いよね
サッカーもそうだけど

セ・東　　　　　　　　　
巨人ジャイアンツ
長野スワローズ
横浜ベイスターズ
静岡シダックス
セ・西
中日ドラゴンズ
阪神タイガース
広島カープ
金沢カモンズ

バスケみたいに新リーグ作っちゃえよ

パ・東
北海道ファイターズ
東北ゴールデンイーグルス
千葉マリーンズ
新潟アルビレックス
パ・西
京都ライオンズ
福岡ホークス
熊本バファローズ
四国フェニックス

今NHKで孫が出ていたが今以上に金を掛ける気マンマンだった。
巨人に負けないくらい資金を出すそうだ。
資金が出せないやる気のないオーナーは交代すればいいとも言っていた。






・・・・・・・・
新潟は失格ですか。そうですか。

・４月〜９月　ペナントレース　
　１０月初旬　プレーオフ　リーグ優勝チーム決定戦　先手３勝
　　　　　　セ・東１位vsセ・西１位　　パ・東１位vsパ・西１位
　１０月下旬　日本シリーズ　日本一チーム決定戦　　先手４勝
　　　　　　セ優勝チームvsパ優勝チーム

ホリエモン四国フェニックスでリベンジ

関西は阪神がいるから入る隙がなさそう

楽天やるから持ってって。

>>38
江本がアメリカの独立リーグ機構（設立予定）傘下で新リーグ作るけどね。
予算規模もJ2レベルでいけそう。

まだ計画段階だし、アメリカの手法が日本でうまくいくのか疑問だがな。

金沢は金沢市民球場を本拠地にすれば良いと思う。

ポイントは、
・巨大駐車場（金沢東ICから近いので、福井・富山からの人も見込める）
・北陸鉄道磯部からの歩道整備（徒歩１０分くらいか？結構近い）
・ドーム化（西武ドームみたいなやつでいい）
・富山や福井を準フラにして、「北陸」色を強くする

楽勝だろ♪

>>46
悪名高き西武ドームの真似をするのか？
最低でもスキ間風は入らないようにしてほしいｗ

2リーグ2地区16球団にすれば、東西地区間のプレーオフができる
そうなると10月は完全にポストシーズンになる
で、このポストシーズン中に出た収益を16球団に成績に応じて配分すれば、
全体的にいまより収入増えるのでは？

>>46
問題大過ぎなきが。
よく言われてるように　弱いと客も来ない。
チーム数増えると　客呼べるスター選手の数も減る
平たく言えば、地元にいきなり社会人チームが来てプロ野球に加入した場合
ちょっと名前知ってるくらいの選手が２，３人くらいしかいなくて
応援する人がどれだけいるか

また、経営コストがかかりすぎ。
これが大きいのはアルビレックスみたいな総合クラブが野球やろうとした場合
じゃ　他の競技の金削ってまでそっちにまわすかって話になる
強い野球チーム作るため　金まわすと他の競技のファンからそっぽ向かれる可能性も
そういう競技間の経営の格差ってのが実際の運営で大きいんじゃ

新規参入の際の拡張ドラフトをどうするかだな。
拡張ドラフトやるなら、メジャーのように選手獲得のための保証金を払わなければならない。
メジャーの場合、約140億円。
ＮＰＢの市場規模を1/4と考えても30億円くらい必要。
で、ＮＰＢの場合いざというときの給料分として25億円の保証金と加盟料5億円を徴収す
るのだから、新規参入には60億くらい必要になってしまう。

仮に、もし拡張ドラフトやらないということになれば、自前で揃えることになるが、今度は選手
の質が問題になる。
今回みたいにたまたま合併劇が起こって選手があぶれればいいが、そうでなければ参入球
団だけアマチュア選手での編成になってしまう。

今後の構造改革委員会で拡張ドラフトの保証金が激安に設定されれば新規参入もしや
すくなるが、そうでないとまた加盟費用が高いハードルになってしまう。

>>49
新潟野球参入関連のスレより

50 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：04/10/02(土) 00:05:42 ID:mOEdDciE
スレ立て人が誤解されやすいスレタイを付けてるけど
J1新潟の社長らが準備組織を結成するのであって
J1新潟がプロチームを作ろうという動きなわけではない。
アルビレックスの名前を使ったスポーツクラブは他にもあるが
すべて別会社で独立採算制。
仮にプロ野球チームができるとしても基本的にこれを踏襲するだろう。
サッカーの収益が直接野球に回るようなことはほぼない。
深刻なのは地元スポンサーの奪い合い。


総合クラブはむしろ↑のように収支は別にしてやろうとするんじゃないかな？

金沢の新規加入プロ野球チーム名は








　　塚　　田　　ホ　　マ　　レ　　ー　　　ズ

>>52
地元ネタなんだろうなあ。

サッカーのように２部リーグをつくるべきだと思う
いきなり新規参入っていうのは資金面でも人気面でも戦力面でも
既存の球団との差がありすぎる

>>2
> 参入初年度の運営費は４０億円を見込んでいる。

給料だけで20数億かかるのに少なすぎないか？

>>54
サッカーはドラフトがあるから2部制が可能なんじゃないの
野球の場合、ドラフトで2部チームに指名されたら拒否者が続出して混乱してしまうから
そこら辺の矛盾が解消されないと野球で2部制は難しい
それより、新規参入でもやっていけるようにＮＰＢ側の制度を整備したほうがいい

もしくは独立リーグに加盟して3〜5年ほどしたらＮＰＢに改めて加盟とか
これなら一応自前の戦力を整えた上で参入できる。
地元との関係も参入前に築けるし

金沢とか松山って地元のテレビ局あるの？（煽りじゃないよ）
まずは地元メディアとの関係をいかに作り上げるかが重要な気がするけど
あと金沢は中日の勢力圏のようなイメージがあるけどそこら辺は？
それと一番聞きたいのは>>3これの金沢カモンズって地元でちゃんと認知されてんの？
なんかこのニュース自体ほかでまったく耳にしないのでどれだけ現実味のある話なのか分かりかねる
サイト見たけど署名フォームしかないし
金沢市民の方いますか？

金沢のやつ新潟にプロ野球球団設立の動きがでて焦ったんだろうな

>>59
金沢と新潟はライバル関係なのか？

現実は富山に金沢は経済支配されている。

>>61
俺の友だちが富山人だなあ
スポーツはぜんぜん盛んじゃないって言ってた
でもアルペンスタジアムはいい球場だ
人工芝でなければもっと良いのに
で、その友だちは富山人なのにアルペンスタジアムを知らなかった

>>56
野球も新人選手の獲得は自由競争で良いと思うんだが

北陸電力と北陸銀行で北陸経済の中心の富山アルペンスタジアムを本拠地にするのが普通だな。
金沢は地元経済が弱いしあせって色々妄想しているようだけど現実と乖離してるんだよな。国宝建築ひとつないのにとか、プロ野球誘致とか。世界遺産

金沢の北国新聞はおかしいよ。世界遺産の候補にすら入っていないのに連日妄想記事トップで載せてるんだぜ。
あれじゃ地元民の思考もおかしくなるわ。

>>58
金沢の新聞は地元の北国新聞がダントツにつよいよ
情報誌もあるし
>金沢とか松山って地元のテレビ局あるの？（煽りじゃないよ）
むしろ地方だから存在してるよ（キー局の電波とんでこないんだから）
メディア戦略は可能。

中日ファンが多かった石川だけど松井によって巨人、ヤンキースファンが急増したのは
松井自身の実力からの人気もあるけど地元メディアがそれに乗っかったことも大きい

参入のことは一応ニュースではやってただけどまだ相手にされてない状態じゃないかな
話が具体的になればどんどん乗っかるやつがでてくるだろうけど


個人的にはプロ野球参入なんて大反対だけどね

>>63
サッカーが自由競争でも（レアル等除き）戦力不均衡にならないのは代表があるからだ
有力選手の多いチームに入ってしまって出場機会が減ったりなくなってしまったら
代表にも選ばれなくなってしまう
だから弱いチームにも選手が自ら進んで入団していくケースがサッカーには多い
野球の場合、国際試合というものがないから選手がチームを選ぶ基準がどうしても強い
チーム＝魅力のあるチームで、ドラフトなどの均衡策がないと戦力が特定チームに偏って
しまう
ただ今後Ｗ杯やアジアカップをやるようだから状況は変わるかも

二軍を消滅させるのはどうだろう。
登録人数も７０人から４０人くらいまで減らす。
かなりの費用が浮くと思うんだが。
で、２部リーグを作る。当然入れ替え戦も行う。
そして、レンタル移籍の導入やトレードをより活発にする。

先ずは、地域の独立ﾘｰｸﾞから始める
→その上で｢地域ﾘｰｸﾞ統一王者決定戦｣のようなﾈｯﾄﾜｰｸを作る
→｢地域外選手｣に関して一定の限度枠を設ける
(これによって｢弱い地域ﾘｰｸﾞ｣は撤退の可能性が
出てくるが｢強いﾁｰﾑ｣にはNPB参入への実績となる)
→新規参入が承認された場合一定ﾌﾟﾛﾃｸﾄ選手を残して他ﾁｰﾑに分配する
→その上でNPB側は新規参入が行われた場合拡張ﾄﾞﾗﾌﾄを行う


…これくらいのｽﾃｯﾌﾟが必要かと…

>>68
2軍を単に廃止して余った人員で2部チームを作ったらほぼベンチ入りメンバーだけで
シーズン戦うことになっちゃうよ。
2部制よりマイナー化のほうが良いのでは。

契約をメジャー契約と格段の差をつけたマイナー契約にすれば、経営規模もかなり
小さくなるから、マイナーチームを別企業に譲渡して経営してもらうことができる。
現在のトップチームを相当身軽にできるし、ＩＴ企業などはトップチームは無理でも
マイナー規模なら経営したいところも多いだろう。
その上でトップチームとマイナーチームの間で提携関係を結べばいい。
こうすればトップチーム16球団でも全体のレベルが落ちることはそうない。

・・・・と江本とかが言ってました。


レンタル移籍やトレードの活性化もどんどんやるべきだよね。
江藤とか嶋みたいに力はあるのに試合に出れない選手をなくしていって、かつ40人前
後の球団構成にすれば、金沢とか松山規模の都市でも十分新球団作れる。

こんなこと言ってんのは二宮のボォケだけだろ。あいつ松山人だから必死なんだよな。

つうか四国にプロ野球できないと将来的にやばいだろ
二宮なんか関係なく球団欲しい

坊ちゃんスタジアムは地域振興の施設として国から補助を受けてるので
プロが使う場合の使用料高いらしい
ライブドアもそれで断念して仙台にしたと聞いたが。
日本ってプロスポーツに冷たいよな。
アメリカなんか自治体の予算でプロの球場バンバン作ってくれるのに。

>>73
企業宣伝の道具としか見られてないからだと思う。Ｊリーグのやり方は行政から金を
引き出しやすくするのには良い方法なんだよな。

>>74
＞企業宣伝の道具としか見られてないからだと思う
実際そうじゃん。
おまけにあの国税庁の通達で脱税組織になってんだから
金取られてられて当然だと思うが。

>>67
球団間の戦力不均衡は認めた方がいいと思う
東京や大阪を基盤にするチームと金沢や松山を基盤にするチームが
同じようなチーム作りをするのは無理があるよ

>>70
マイナーチームより２部チームの方が地方は応援できるだろうね
巨人や阪神といった人気チームの２軍でさえ客はぜんぜん入ってなくて
Ｊ２最下位の札幌は平均２万くらいはいってるわけだから

↑２軍とＪ２比べるなよ

でも、昇格可能性ある２部リーグ
は、２軍とちがい応援しがいあると思うんだが。
みんなオフにはバイトして、町内会の大会に
参加したりして、面白いとおもうんだがな。

アマと仲良くないと２部リーグはできんぞ。

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金沢カモンズか何だか知らないが
公式ページ行っても署名入力用のページしかないんだけど。
北陸にプロ野球チームは欲しいが(特にパ)
こんな状態じゃ署名する気にもなれない
意見したいけど、メアドもメッセージ投稿ページもないし・・・('A`)

>>76
2部チームに人気が出るのはシステムとして昇格の可能性があることが前提
→昇格するためにはある程度の戦力が必要
→昇格できる戦力を整えるのにある程度の金が必要
→現2軍をマイナー化するより経費がかかる

年間70試合ほどゲームを主催するプロ野球ではあえて2部制にするメリットがない。
どうせ現2軍を切り離すならトップチームに比べて相当規模が縮小されないと。
マイナーチームはあるトップチームの参加組織だから、単独で人気を得るために経費をかける必要がない
完全に育成機関。サッカーでたとえるならサテライトじゃないかな？

>>81
俺もそう思った。
署名の代わりに名前欄や住所欄に意見書いたけど、エラーになって送信できなかったよ
最低限、設立趣旨とか計画書、組織図みたいなもの載せてくれないと、支持のしようがないよね

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松山にプロ球団が来て成功するかね？
TV中継の関係で巨人ファン多いし、
地元意識が強いから一軍レギュラークラスに愛媛出身選手がいないと見向きもしない気がする
高校野球熱は高いけど、独立リーグは「（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ」みたいな感じ

>>55

500 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/12/21 10:39:04 ID:38B6sOYB
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041220_70.htm
ロッテの今季の総収入は２０億７０００万円。

501 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/12/21 10:47:55 ID:48o9CEjE
>>500
20億ってJ1上位に負けてるんじゃないのか？

502 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/12/21 11:10:26 ID:5O5asMbI
どういう処理してるのか知らんが20億ってことはないと思う。
とは言え45億稼ぐ浦和（１５試合）よりは少ないだろう。（７０試合ある）オリも近鉄も、浦和より少ないと思う。

阪神、ダイエー、巨人の総収入はいくらなんだろ？

>>81
私もＨＰ見たけど署名しなかった。
金沢にプロ野球誘致は賛成だがドーム球場建設は反対だから。
ドームなんて言葉が出てくると荒唐無稽な話に聞こえるよなあ。
もっと現実的なビジョンを示さないと応援できない。

ただ署名しろって言われてもなー。
あまりにも訴えるもんがなさすぎやわ

仙台の市民団体の誘致活動も今回とおんなじようなもんだったけど

青島健太が新潟にオーストラリア人主体のクラブチームを設立するらしい。

なぜ新潟？なぜオーストラリア？？

新潟にクラブチーム設立！社会人野球参戦

元ヤクルト内野手でスポーツキャスターの青島健太氏（４６）が、出身地の新潟でオーストラリア人主体のクラブチームを設立することが２０日、分かった。
来年、日本野球連盟に加盟し都市対抗出場を目指す。アテネ五輪で日本を２度も破った「豪州軍団」を率いて、新潟県中越地震で被災した県民を勇気づけたいという思いも強い。
２５日に本拠地となる新潟・魚沼市内で星野芳昭市長（６７）とともに記者会見を開く予定だ。

　タレント萩本欽一（６３）がクラブチーム設立の意向を表明してから１週間、今度は青島氏が社会人球界に新風を吹き込む。
「ちょっと特殊なチームですが、これからの社会人野球は、もっと多様になっていいと思う。いろいろな形態のチームが都市対抗を目指すことで活気が出るのでは。
このチームは野球技術を含めた国際交流、社会人球界の活性化、地域交流の３つの観点からとても意義があると思う」（青島氏）。

　オーストラリアには思い入れもある。ヤクルト退団後、日本語教師として７カ月間滞在。その交流が現在のスポーツキャスター転身のきっかけとなった。
「こういう形で貢献できるのは大変うれしいですね」。同国は００年に国内リーグが財政破たんで消滅し、アテネ五輪銀メダリストたちも野球で生計を立てるのが困難な状況。
クラブチームとはいえ、日本でのプレーに興味を持つ選手は多い。アテネ五輪準決勝で日本のエース松坂から適時打を放ったキングマンもメンバーにリストアップされている。

　最終的に代表クラス２０人が来年４月に来日。都市対抗（８月）全日本クラブ選手権（９月）出場を目指し５月の都市対抗予選から参戦する予定だ。
「来年は新潟にいる時間を長くしていいチームをつくりたい。被災した皆さんの励みにもなれれば」と青島氏は話した。

日本滞在期間の生計はどう立てるんだ？

新潟の企業に就職させるのか？

>>88
署名してきました（w
氏名　署名と引換えに企画書の提示を求めます
ふりがな　どのような計画なのでしょうか
住所　東京都千代田区１−１−１
メールアドレス　ここだけは実アドで
これで送信できました、少しでも情報の開示を求めてる人がいると気づいてくれればなぁ。

　　　　　　　彡川三三三ﾐ　　ｷﾑｽﾚ厨失笑ﾆｮｲ汚
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　
　/::::　　/::::::::::::　　 　|::::|
（::::::::　（ξ::　　・　ノ::・/:::|　
　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |
　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ|
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）
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|:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　〜　ﾆｮｲﾋﾟｭｯ
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜
　　＼::::::::::::　　　　）　）
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　／:::::　　（＿（＿
（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ

大都会金沢にプロ野球チームが今まで無かったのが不思議なくらいだ。
これは当然のことだな。

球団誘致は名目でようはドーム球場を建設したいだけだろ

去年までのパリーグ

西武　　　関東
ロッテ　　関東
日ハム　　関東
オリックス　関西
近鉄　　　　関西
ダイエー　　九州

これじゃ潰れるよな。普及も発展も何もない
近鉄が潰れたのは悲しい出来事だが今後の地方への普及には大いに貢献した

マジレスすると、金沢で一番盛んなスポーツはテコンドー

福井ではトランポリン

松山市長は誘致には興味ないらしいぞ
友達がメール送り返ってきた

>>101
友人って市長の知り合い？

>>101
>>5の対談を見ると、松山市長は新規参入を前提にして話をしているな。

これが俺のリモホだ！！！

HOST:ag19.ade.point.ne.jp
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友達が市長にメールでプロ野球誘致か新規参入してくれと送った。今日返ってきた
返信内容は、人口から考えてプロ野球はビジネス的にきつい。サッカー程度の
範囲なら出来る。今一番出来る事はダブルフランチャイズで年間１０試合くらいを
松山でしてもらうとか。行政主導より民間活動で頑張れと、盛り上がったら行政も
手伝うと。ま、無理と思ってるんだな

財政力指数
新潟市　0.75
富山市　0.80
金沢市　0.74
人口１人あたりの地方債現在高
新潟市　41万円
富山市　45万円
金沢市　68万円

2004/12/21(火) 19:52
p7103-ipbffx02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

今後球団運営が縮小する方向で進めば、
やり方次第で>>1にあるような都市でも可能だと思う。

問題は、構造として
（１）NPBが主体となって全球団の運営のベースとなる利益分配ができるか
（２）１に関連して、そのための強い権力と決定権を、NPBが握れるかどうか
（３）金満球団と貧乏球団の間で選手と金のやり取りが相互に働くシステム作り
（４）３に関連して、FAとドラフトそれぞれの制度の改正
主なものとしてはこれらができるかどうか（無理だろうが…）

関係無いが、ヤクルトは九州（長崎or熊本or鹿児島）に移転してﾎｽｨ。
九州新幹線が「つばめ」だし。球団名の由来は元々それだしね。

新潟県は災害復旧のための県費で、3000億とか今年度予算計上したはずだよ。娯楽のための箱物をつくる予算はびた一文残ってない。

現実的に地方としては
来るならありがたいけど　億単位の金は出せないってとこか

つらいな

>>109
このスレのだいぶ上のほうにあった新潟の新球場は地震に関係なくすでに工事始まってると聞いたが。
誰か新潟の人、実際どうなのか教えて。

>>92
えぇ話や

>>92
プロの全日本より強いのに、社会人なんか相手にしたって仕方ないだろうに
全部コールドで勝つんじゃないの?

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　 　／金沢に生まれたというだけで裏日本では紅一点。
　<丶｀∀´>＜ 　金沢ブランドみたいなもんだな。
　（　　　　）　 |　いつも住みたい街、憧れの街、住んでよかった街、おしゃれな街のＴＯＰ１０
　｜ ｜　|　　 |　みんなに妬まれる勝ち組。
　（_＿）＿）　｜　特に北陸三県では完全に妬まれてる。
　　　　　　　　｜　まあ金沢を一生涯、一生懸命に妬むしか道はないだろうな。
　　　　　　　　｜　おまえらは敗北者だから。
　　　　　　　　｜　ちなみに、金沢に文化で煽るのは無謀だよ。
　　　　　　　　｜　金沢の質量ともに集積した文化に勝てる地方都市なんて探すのは難しいよ。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　

年棒を出せないから若手中心のチームになる。優勝は望めんな〜

九州の人に聞きたいんだが、もし熊本や長崎に球団できたら、現実問題人気は出そうなのか？
関東人の印象としては九州全域でホークス応援してそうなイメージがあるんだけど。
もしそうなら、いまさら球団作ってもホークスに人気取られて厳しくないか？

富山は石川より優良有力北陸を代表する企業が多いし球場も既にプロ球団に対応したものがあるから富山が最良だな。

>>116
テレビ観戦を入れるとむしろ熊本や長崎は巨人ファンの方が多い。
球場観戦にしても一部のファン以外は年に数回行くぐらいだろうね。
長崎は周辺人口が少ないし野球ファンがそう多くないので期待はあまり持てないが、
熊本なら可能性はあるんじゃないかな。キャパはやはり少ないけど。

熊本よりも鹿児島のがいいな

>>117
富山より福井県からも見込める金沢のほうが地理的にはいい。
球団経営にはイメージもある。イメージは金沢のほうがいい。
それから富山の企業では支えるのが厳しいと思われるので
スポンサー・親会社はどうしても外の企業だろうな。
球場はドームだろうね、北陸は雨が多いし。
既存の球場は無理だろう。
まあ北陸・四国は単体では無理だから隣県との協力が必要だな。

松山がこの3つでは有力じゃないの。
>>118
宮崎はホークスファンのほうが多かったな。
鹿児島に出来れば巨人離れもすすみそう。
>>119
鹿児島も宮崎との連携は必要だね。

>>120
北陸経済は富山に支配されているんだから金沢は無理。
サッカーも富山はYKKと北陸電力のクラブチームがある。金沢は無し。
金沢は経済的にも無理。

>>121
だから富山でも無理だって。
その程度のスポンサーじゃ無理。外からもっと大きいの持ってこないと。
YKKとか北陸電力とかお国自慢みたいに連発して北陸の恥をさらすな。
というかサッカーとおんなじでうまくいくと思うのか？
サッカーは鳥栖とかでもチーム持ってただろ。

>>122
YKKは弱小企業ですか?
インテックはライブドアの10倍企業規模がありますが。
北陸最大の企業北陸電力、銀行のあろ富山のほうがどう考慮しても有利。
だから金沢の焦りも十分理解できるよ。

>>123
電力会社は持たないだろ。
金沢があせってるのは新潟がそういう動きを見せてるから。
新潟に出来たら北陸には出来ない。無駄におおく認めるとは思えないので。

大体北陸３県の300万人はかなり少ない数字。
少しでも人を集めるのが先
富山は腰すら上げてない。

>>123
それからライブドアが売名だなんていうのはいう必要ないよな。
あいつらは本気で球団を持つ気などなかった。

金沢vs富山みたいな話になってるのがよくﾜｶﾗﾝが、
富山は誘致活動はやってるのかな？

どっちが有利不利とか可不可じゃなくて、
現実として動いてるのかどうかが第一だと思うんだが。
まあ、金沢のも実現にはほど遠いが…。

ところでアローズはＪ加盟は目指してないんだね。

新潟には北陸電力、銀行を上回る企業は無いしはっきり言って有力スポンサーの多い富山は地盤は整っているとは思うけど。

>126
現実は動いてないだろ
客の確保が難しいしな。
>>127
だから自前で何でもやれるというところが傲慢。
楽天だって神戸だし。
どこでも出してくれるならそこに頼ればいい。

楽天も本音は地元神戸で球団持ちたかったんだろうね。孫さんも地元九州だからあれだけの投資に踏み切ったわけだし。

>>129
なわけないだろ。
福岡、仙台のほうが市場として魅力的だからだよ。
阪神が強すぎる関西でやってもオリックス、近鉄の二の舞。

強すぎるってのは人気、影響のことね。
わかってると思うけどチームとしての強さではない。

>>130
三木谷さんが地元神戸で球団持ちたかったのは事実でしょ?
それが色々な動きが裏であってライブドアとぶつけた。空白地の東北は後々の話。
ホークスは孫さんの理想通りにいった例。

>>132
ホークスはコロニーとの密約もあったしな。
ホークスは孫でなくてもほしがるだろ。

三木谷もやりてだから計算に入れてたと思うよ。
神戸は本社だからいきなり関係のないところに飛ぶわけにはいかない。面子もある。
で神戸本拠宣言→当然阪神オリックス反発→すいませんでした→神戸以外に。
仙台も計算してたと思うよ。今あげられてる金沢や松山に比べるとかなり魅力的。
当然ライブドアはぶつけられるのを計算に入れて負けるのも計算に入れて売名したんだろうね。

そもそも三木谷は明石出身じゃないのか？神戸は地元じゃない。

>>134
まあそこら辺は近いから。
三木谷や堀江に郷土愛がどのくらいあるのか
激しく疑問ではあるが。

松山で市民団体が立ち上がり、二宮も一枚噛んでいるようだが、二宮の
ホームページで触れられてないのは何故だ？
というか、市民団体のＨＰさえないようだが？
金沢の方もすでにこのスレでも指摘があるようにサイトに署名フォーム
しかない。
なんか仙台に球団ができたのを見て「俺も俺も」と軽いのりで名乗りを
上げているように感じられてならない。
このスレで○○県には××社があるとか言ってるのもそうだけど、
なんか意欲が中途半端な気がする。
3〜5年後の参入を目指すそうだが、その3〜5年間でどのような準備を
するのか、参入後はどのような経営をするのか、そういうビジョンが
まったく見えてこないのが歯がゆいよね

そもそも、球団立ち上げたとして、NPBに新規球団を参加させる気があんのか？
奇数じゃ遊ぶチームが出るからダメとか言って断られそう。
偶数で、セ、パ、同時になんてっつーと、4チーム無いとマズイわなぁ。
パは喜ぶかも知れんが、セは巨人戦の分け前が減るから、反対もスゴそうだ。
セに行くかパに行くかでモメるのは確実だし。

4チーム、つまりあと1都市参入するとしたらどこがあるんだ？
新潟・金沢・松山が全部参入できると仮定して。

静岡、長野、熊本あたり

新潟、金沢が参入したら長野はどちらとも近くて無理だろうな
静岡あたりか

貧困地帯東北に2チームもいらなくない？

仙台があるんだから新潟はあきらめろ。

>>136
まあ今スタート地点に立ったところだから・・・
まずは声を上げることが大事なわけで
具体的な話はこれから煮詰めていくと思いますよ。
>>137
セパ７球団ずつでも良いんじゃないの？
あぶれた１球団同士で交流戦すればどうでしょうか
やはり位置関係からして北陸と四国がベストかと。

>>134
「神戸市内だけど駅はや学校は明石の方が近い」ところらすい
西区のどっかだろうか

現実的に新規参入なんてできると思ってんの？

>>138
岡山
都市圏人口は広島仙台並で尚且つハコ物もすでにある

コピペです

ttp://blog.livedoor.jp/magsuper2004/archives/2004-12.html#20041215


「坊ちゃんスタジアムをプロ野球の本拠地にする会」に参加。

　なにが印象的だったかというと、新聞紙上には出てこないけれど、パ
ネルディスカッションで日経新聞のチェンジアップでおなじみの名プレ
イヤー豊田泰光さんである。

　「松山にプロ野球を誘致にどう思いますか？」という質問に

　「やめなさい、無理です。」
　「せいぜいプロ野球の２軍を呼ぶ事ができるかどうかです。」

　第１回の決起集会に冷や水をかけるような発言である。
　メインゲストにもかかわらず、事務局はなんでこんな人を呼んだのだ
ろうと思った人も多いだろう。この発言で会場は凍りついたような雰囲
気となりパネルディスカッションも予定の３０分前には終了してしまっ
た。二宮清純さんが、その後ホロー的な発言をするも、場の活気は戻る
ことがなかった。

>>146
> 　「やめなさい、無理です。」

空気嫁！というべきか、正直に言った事に感謝すべきか・・・。

>>146
無理というのは簡単
少なくともその場で言うべきことじゃない
そう思ってるのなら最初から参加しなければいい
会を潰そうとして参加したのなら、もっと悪質

>>145
広島カープの隣に作れるのか。
空白地帯が理想だろ。
そういう意味では
金沢、新潟、松山、鹿児島
らへんかな。
大阪か名古屋に出来てもいいけど。かなり苦労するな。
>>136
金沢にも二宮が来ていた。
奴はただ球団増が球界の発展になるという信念があるから
協力してるだけで場所はどこでもいいと思われる。
>>146
ひどいな。
松山が無理とか言われたら金沢とか鹿児島はもっと厳しい。

無理と言うのは正論だろうからいいけど、なぜ無理かをきちんと論理的に説明しないと議論のしようがないわな。
（「パネルディスカッション」だろって）
まあ、その場にいなかったからわからないけど。
個人的には松山程度の都市でも「せいぜいプロ野球の２軍を呼ぶ事ができるかどうか」ならプロ野球に未来はないと思うね。
むしろ鹿島（茨城）程度の規模でもやっていけるように業界全体が動いていくべき時期なんじゃないのか？と。
大阪という日本第二の都市でもやっていけてない球団があることをプロＯＢはどう考えてんのかね。
自分のときすでにそうだったから別になんとも思わないのかな？

それとも松山市民が必死になるように
あえて危機感を煽ったとも考えられないこともない、好意的に考えれば。

で、知りたいのは松山市民がこういうときにどう反応する気質なのか？

Ａ.「やっぱりうちじゃだめなんだ・・・ozt」
Ｂ.「よっしゃ！　やったるわい！」

プレイボーイの二宮と堀江の対談読んだけど静岡も何か活動してると
言ってたぞ。静岡はいらねーよサッカーでもしてろよ。

新潟、石川、岡山、沖縄・鹿児島のどっちかが新規参入

ヤクルト→松山
西武→京都

がベスト

>>153
沖縄はかなりきつくないか？

二宮の電波真に受ける奴いるの?

>>141
もまいは地理を勉強しろ

>>149
岡山も空白地帯だろ
大体岡山と広島って結構な距離あるぞ
それより都市圏等の周辺人口が少ないほうが致命的だろ
金沢、松山、鹿児島は結構厳しいだろうね
可能性がありそうなのは新潟、静岡、浜松、岡山、熊本辺りでは？
大穴で京都って手もあるけど

京都は阪神でガチだから無理。岡山は阪神が多く巨人広島の順だからいいでしょ。
やはり、熊本か金沢新潟でいいと思う。新潟は２４０万人だからいいとおもうが。
熊本は人口少ないからな。新幹線もできたし、いいかもしれんが。九州は東京都と
人口変わらないんだよ、全部足しても。福岡に４０％住んでるからな。

新潟・ＪＲ東日本、金沢・ＪＲ西日本、松山・ＪＲ四国…は無理かな？

>>157
広島でも精一杯そうだぞ。
広島カープがどんだけ節約してるか知らないのか？
しかも隣の県に作るなんて正気じゃないね。
まあ鹿児島より熊本とか言ってる時点でおかしいか。
北部はホークスが強いからな。
出来るだけ影響ないところだろ。
新潟は他都市との距離が遠いんだよな。

これはどっちがいい？
金沢に本拠地だと、福井富山も見込めるが人口３００万近く。
新潟だとほかの北陸は客見込めないないが、単独で２５０万だが。
松山の場合は、そこがメインで高松鳴門高知でやるのはどうか？
四国の人口から考えて、キャパが鳴門などは一万高松は二万ちょいだが、
平日の不人気カ−ドはそこでもいいとおもうが。
阪神巨人とやるときは、三万収容の松山でいいとおもうが。
ただ四国は関西の情報がそのまま入る地域だから、どうしても阪神ファンが
多くなるが。
四国九州中南部はどうしても鉄道が普通しかないからほんと不便だよ。

>>160
おいおい岡山ってそんなに広島ファンがいるのか？
隣だからといってファンを取り合うほど近くねーだろ

＞まあ鹿児島より熊本とか言ってる時点でおかしいか。
北部はホークスが強いからな。
出来るだけ影響ないところだろ。
新潟は他都市との距離が遠いんだよな。


おまえ地方を関東や近畿と同じに考えてないか？
ホークスなんてまともに応援してるのは福岡と佐賀くらいだろ　
熊本からそんなに観にいってんのか？
新潟については確かに規模と拠点性の両方を備えてるが、そういう都市は多くはない　

関東関西名古屋のように広域局で地上波を配信してるわけじゃなし
ホークスの影響が及ぶのは福岡の電波(テレビの)を受信している範囲で
他に新聞等在福マスコミの影響下にあるところ、つまり佐賀だけ
長崎や熊本にはほとんど類は及んでいない

静岡市はかなり良いと思うけどな。
野球好き多いし、球場は草薙をそのまま使える。
名古屋メディア（愛知岐阜三重）の影響をまったく受けてないので、
同じ東海地区の中日の存在にほとんど影響を受けない。

>>162>>163
宮崎でキャンプをホークスがやったが
巨人より人来てたよ。宮崎人ばかりではないんだろうが、
結構ファンは多い。巨人離れも大きいか。
>>163
名古屋（中日）の放送の移るところも少なくないか？
>>162
普通に考えて人口200万の県に魅力があると思わんが。
金沢があがってるのは富山福井からの客入れてだろ、松山も。
果たして岡山に広島や兵庫から来るかね、いやありえない。
>>161
新潟は広いから250万人も計算できない。上越から来るとは思えん。
北陸は結構都市間が密。

そういや九州いったが、福岡から宮崎いくのに、大分以南は全く電車がなく困った。
はっきりいって九州なんて福岡以外はど田舎。熊本で１５０ぐらいでしょ。それでは、
毎日なんて絶対無理。四国も同じくらい田舎。やはり北陸の新潟がいいと思うが。
明治２０年ごろは、新潟県が都道府県人口一位だったんだよ。東京は５位くらい。
まあ関係ないが、新潟は新幹線で東京と２時間だし、一番いいはず、金沢に本拠地の場合、
福井富山からは平日は無理。新快速とかがない北陸では。石川などは、中日新聞のエリア、
スポ−ツ紙は関西版の阪神がくるから、なかなか敵は多い。巨人ファンはテレビの影響のファン
が多いからやめるが、阪神中日はやめないよ。

>>166
新潟を北陸って言うのはやや無理があるぞ…。

まあ、何にせよ地元が動いてないとどーにもならんな。
そういう意味ではスポーツ運営の実績がある所が正式に
名乗りを挙げて、時期も明言した新潟がまず最有力だと思う。
で、増やす場合は今回も問題になったが２つずつだろう。
もう１つ入るとなると…微妙な所だね。

　中越地震が県内経済に大きな被害をもたらしている。日銀新潟支店が発表した十二月の企業短期経済観測調査（短観）はあらためて深刻な実態を浮き彫りにした。
　短観によると、県内企業の景況感を示す景況判断指数（ＤＩ）は前回九月調査から六ポイント下げ、マイナス一三と一年半ぶりに悪化した。全国短観の下げ幅が景気減速をいわれながらも一ポイントにとどまったのに比べると本県の悪化幅は実に大きい。
　県内企業の景況感は前回調査までは改善傾向をたどり、景気が回復途上にあることは明らかだった。その歩みが中越地震で止まり、県内景気が地震後に急速に悪化している様子が今回の短観で鮮明になった。
　景況判断ＤＩを産業別にみると、製造業が前回のプラス三からゼロになった。三ポイントの下げだが、水面下に沈むことは回避できた。
　業種別では地震で操業度が低下した食料品や精密機械が悪化した。景気回復をけん引してきた電気機械はデジタル家電の在庫調整の影響を受けてＤＩが二年ぶりにマイナスに転じている。
　その一方で化学や鉄鋼などが震災にもかかわらず横ばいで踏ん張り、製造業全体の下げ幅は小幅にとどまった。

　各企業は地震発生直後から、経営者と従業員が一丸となって復旧に取り組んだ。競争が激化する一方の市場は、震災に見舞われたからといって、企業に立ち止まることを許さない。経済のスピードは
阪神大震災のときとは比べものにならないほど上がり、淘汰（とうた）の
厳しさも増している。
　どの企業もそうした危機意識に駆り立てられ、一刻も早く操業を再開しようとしたに違いない。ＤＩの悪化は震災の被害状況を考えれば
致し方ない。むしろ各企業の努力が大幅な悪化を食い止めたと
評価すべきだろう。
　製造業がいち早く立ち直ったのに比べて、
非製造業は厳しい情勢だ。業況判断ＤＩは前回より八ポイントも
下がり、マイナス二六となった。
　県内の非製造業は主力が建設で、公共事業削減の影響を
受けている。景況はもともと芳しくはなかったが、それでも景気回復の
恩恵が浸透し始め、薄明かりが差していた。

　中越地震はやっと上向きかけた非製造業に打撃を与えた。運輸やスーパーなどサービスは、道路が寸断され大きな影響を受けた。
　特に、深刻なのは飲食店・宿泊だ。長岡市では被災したホテルが操業停止に追い込まれ、従業員を解雇せざるを得ない事態が
生まれている。加えて地震の風評被害が県内全体に広がり、宿泊のキャンセルが続出している。
　新潟日報社のアンケートでも佐渡で影響額が十億円以上、
湯沢温泉で七億円などと温泉・観光地で軒並み売り上げが
大きく減少している。
　問題は今後である。被災企業の中には資金繰りに苦心するところもあろう。県や自治体、金融機関は低金利の融資制度を設けている。制度の活用を周知徹底することが大事になる。
　心配なのは雇用動向だ。県内進出企業の一部はまだ生産を
再開していない。地元自治体は生産再開後の規模縮小と雇用減を懸念している。進出企業には特段の配慮を求めたい。

　新潟労働局のハローワーク（公共職業安定所）で、
栃尾市と東頚安塚町にある分室が本年度末で廃止される
計画があることが16日分かった。同局が地元自治体に
計画を示した。
栃尾市では繊維不況、中越地震による雇用不安もあり
「時期が悪い」（馬場潤一郎市長）と困惑している。
　関係者によると、廃止計画の対象はハローワーク長岡の
栃尾分室と、ハローワーク上越の安塚分室。県内の分室は
この２つだけ。


[新潟日報 12月17日（金）］
( 2004-12-17-10:35 )

新潟県中越地震による解雇者554人に・新潟労働局
　新潟労働局は30日、新潟県中越地震の影響で解雇された人が11月25日時点で83事業所の554人に上ったと発表した。このうち210人は一時解雇で元の職場に復帰する予定だが、344人は再就職のめどが立っていない。

　344人の内訳は飲食・宿泊業が15事業所で122人、製造業が11事業所で175人など。製造業の解雇者には製造ラインの請負業者を含んでおらず、労働局では今後解雇者が増える可能性もあると見ている。 (19:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041130AT1G3001H30112004.html

ヘッドライン
＜新潟中越地震＞泉田知事が参院で涙の訴え、特別立法制定を
　新潟県の泉田裕彦知事は２４日、参院災害対策特別委員会に参考人として出席し、新潟県中越地震の惨状を訴えた上で「政治の力で助けてほしい。財政力の弱い県では手のほどこしようがない」と涙ながらに訴えた。（毎日新聞）
[記事全文]

中越地震の被害は３兆円　特別立法制定求める - 共同通信(18日)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/niigata_earthquake/?1101268929

談合で３カ月の追加指名停止
　新潟市の篠田昭市長は18日、同市発注工事をめぐる官製談合事件の審判で、公正取引委員会が談合の「調整役」として指摘した６社に対し、同市が３カ月間の指名停止措置を追加することを明らかにした。期間は19日から来年２月18日までとなる。
　６社は県内大手業者４社と大手ゼネコン２社。


[新潟日報 11月19日（金）］

公正取引委員会で開かれた新潟市の官製談合事件をめぐる第一回審判で、建設業界の暗部を暴く陳述が行われた。
　摘発された下水道開削工事など三つの工事は、大手ゼネコンと県内の「御三家」と呼ばれる建設業者などが談合の「調整役」になり、落札業者の決定権を握っていたという。
　工事の受注を希望する業者は「調整役」の歓心を買うために、日ごろから飲食やゴルフに付き合い、中元や歳暮、冠婚葬祭の支出を怠らなかったなど、陳述内容は生々しい。
　新潟市民は税金を使った工事の裏側で、そのような行為が日常的に横行していたことに驚き、あらためて怒りを覚えたに違いない。
　排除勧告を不服として審判に出廷した業者は、公取委の指摘は事実無根だとして全面的に争う構えを示している。
　官製談合が公取委の主張通りなのか、それとも業者側がいうように無実なのか。今後の審判では、業者がどのような証拠を示して反論するのかを注意深く見守る必要がある。
　今回の審判で公取委が重大な指摘をしていることにも注目しなければならない。新潟市の事件にかかわった「調整役」が、国や県などの発注工事でも同じ役割を果たしていたというのだ。
　審判の本来の目的は、新潟市の官製談合の有無を争うことにある。公取委があえて本筋の事件とは別に国、県などの工事にまで言及したのは、悪質な談合が県内の公共工事で広く繰り返されていることを警告したかったからだろう。
　公取委は、北陸地方建設局（現北陸地方整備局）発注の国道トンネル工事や県立病院移転新築工事、豊栄市の図書館建設工事などでの談合を取り上げ、手口まで指摘している。
　審判廷という公の場で事実が明らかにされた以上、問題を見過ごすわけにはいかない。国や県などは真相を徹底究明し、国民、県民に経過を明らかにする義務と責任がある。
　中越地震に襲われた県内は、これから復興事業が本格化する。公共工事の抑制で業績が低迷している建設業界では「特需」への期待が高まっている。
　被災者が苦しむ中で行われる復興事業で、談合がまかり通るようなことがあってはならない。国、県、市町村には違法行為に対する厳重な監視を求めたい。

新潟県中越地震の被災地で、地震のため勤務先を解雇された人が４２０人に
上ることが、新潟労働局のまとめでわかった。解雇したのは、
休業に追い込まれるなど地震の影響を受けた５０社で、とくに観光や製造業で目立つという。同局は「解雇者はさらに増える懸念がある」
としており、県も従業員数の多い被災企業に雇用を維持するよう
求めている。
解雇された人数は、同局が１６日現在で調べた。このうち２３社の
計１０１人については、再雇用を前提とした一時解雇という。
一方で同局は、当面は生活の立て直しに追われていた雇用主らが、今後、従業員を雇いきれなくなったり、余震が続く中で、
客や売り上げが落ち込む企業が出てきたりして、雇用環境がさらに
悪化する可能性もあるとみている。
同局は１２月にも被災者向けの集団面接会を開き、解雇された人
への求人
情報を提供する。また県とともに、地元の経済団体に対し、
新卒者の内定取り消しなどをしないよう要請した。
長岡市のハローワーク長岡では、被災で失職状態に陥った人たちの
相談も出始めた。
同市に住む３０代の調理師は、勤め先の洋食店が被災、復旧のめどが立って
いないという。「オーナーは『待ってくれ』と言うばかりで、いつ再開するか分からない」
地震で工場の操業が止まり、１１月初めから自宅待機しているという
小千谷市の会社員（４２）も求人票を前に「ライフラインの復旧は
早いが、仕事の場はなかなか戻らない」と厳しい表情。上越市の塗装業の男性（４０）は「仕事のキャンセルが続き、このままでは冬を
越せない」と話した。
http://www.asahi.com/job/news/TKY200411170363.html

自動停止の原発７号機再起動
　東京電力は11日、中越地震の余震で自動停止した柏崎刈羽原発７号機を同日、再起動したと発表した。９日に再起動する予定だったが、タービンを回した蒸気を水に戻す復水器内の放射性物質を低減させる作業のために遅れた。
　７号機は４日の余震でタービンが軸方向に揺れたことにより、タービンと原子炉が相次いで自動停止した。詳細に点検した結果、設備に異常がなかったため、再起動したという。

災対応で２００３億円／過去最大規模の補正予算／新潟県（2004/11/30）
　新潟県は２９日、総額２４１１億円の
月補正予算案をまとめた。中越地震
に伴う公共土木施設の復旧事業などが
中心の震災復旧補正。補正としては過去
最大規模。泉田裕彦知事は「降雪前に緊急的に対応する施策や事業を組み込んだ。今後〜年度以降の中長期的な対応
も必要」と２月補正の編成を示唆、特別立法制定や復興基金の創設などの動きに対
応して対処する方針を強調した。
　補正のうち、震災対応で２００３億円を
充てる。一般会計で１５８２億１７００万円
、特別会計で４１１億１９００万円。
災害救助法指定に伴う救助費、道路河川砂防下水道公営住宅など建設関係災
害復旧事業、災害関連緊急地すべり対策事業、商工会館建設補助金などを計上する。
詳細は精査中だが、緊急を要する道路など
の交通網復旧工事や砂防工事などが重点的に促進される。
　特別会計では、災害救助法特別会計を
創設、３１９億７３００万円規模とした。震災で被害を受けた中小企業支援資金貸付金事業特別会計で億５１００万円。流域下水道事業特別会計で億９５００万円を
措置、魚野川流域下水道堀之内処理区などの本格的な復旧を図る。
　その他補正では、通常分として３９９億３７００万円など。
　財源は国庫支出金１３５８億円及び
貸付金収入等１１４億円のほか、
一般財源５１４億円を充当する。一般財源の内訳は県債が３１６億円、
財政調整基金などの繰入金１４７億円、地方交付税億円。補正後の一般会計規模は１兆４８０６億６３００万円となり、
過去最大規模となる。

県内農業被害額1400億円
　中越地震による県内の土木、農業関係の被害額が3000億円を超える見込みであることが９日、県の試算で明らかになった。このうち農業関係の被害額は1400億円近くに上り、国内の震災では戦後最悪の被害となる見通し。

潟市は15日、市議会９月定例会にＪＲ新潟駅南口の商業ビル「プラーカ１、２」の管理運営会社で、
６月に解散した新潟駅南開発に貸し付けていた約15億円の回収が不可能になったとして、債権を放棄する議案を提案した。
篠田昭市長は「極めて遺憾。結果として市民に多大な損害を与えたことをおわびする」と正式に陳謝した。
　篠田市長は法的手段を取っても貸付金回収が不可能になったことや駅南再開発の経緯を説明。

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2004091523106

20日の「敬老の日」前後の15日から21日までは「老人週間」。新潟市内における65歳以上の高齢者人口は
９万9824人（９月１日現在）と過去最多であることが市の集計で分かった。
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2004091523104

新潟駅建設凍結

新潟駅連続立体交差化事業の大幅な遅れが決定的となった。
事業主体及び事業費負担をめぐり新潟県と新潟市の協議が難航し、０４年度の都市計画決定が見送りとなったもので、
事業の延期を含め重大な局面を迎える。
http://www.nikkenko.com/hokuriku/articleHKR.asp?serNO=2057

球場建設計画凍結

新潟県は１４日、財政健全化計画骨子（素案）をまとめた。
▽人件費カットと定員削減▽市町村への事務・事業移管▽投資的経費の削減ーが大きな柱。投資的経費に関しては、
災害対策などを除き抑制基調を堅持する。公共工事のコスト縮減に加え、未着工のすべての大規模施設事業を凍結または延伸する。
http://www.nikkenko.com/hokuriku/articleHKR.asp?serNO=2058

大量コピペをしているID:3bAFwyjKの意図は何だ？

>>183
この「14日」って何月？
記事が登録制で見れない。

>>166
石川は中日ファンがおおかったのは小松がいたころ
巨人ファンがおおくなったのは松井がいたから
そして今はヤンキースファンがおおい

ようは球団もってないから地元選手を応援してるのが大半だよ

新潟駅〜新潟空港　２５分　３５０円
富山駅〜富山空港　２３分　４００円
東京駅〜羽田空港　３４分　５６０円
大阪駅〜大阪空港　３８分　４２０円
名古屋駅〜名古屋空港　３５分　８７０円
札幌駅〜新千歳空港　３６分 １０４０円

金沢駅〜小松空港　５５分　１１００円

北陸は地元球団持ったらそこ一辺倒になるだろうな。
結局地元の選手応援してるだけだし。
>>166
熊本200万だよ。150万ってなんか作為でもあんのかい？
九州ど田舎っていったことないだろ。
宮崎は陸の孤島。それでもホークスファンはかなりキャンプで外から来てる。
だから北陸の距離なんて短いもんだよ。根付けば。
それとな東京で新潟のチームのファンなんて出来るわけないだろ。
北陸だって新幹線できれば時間距離新潟と変わらんよ。
新しく出来た仙台も含めてこれから出来る球団はカープみたいな
地域密着型のチーム。新潟のように都市はでかいが他の都市と距離のある
ところでは金沢やお前が馬鹿にしてる松山と変わらんよ。
まあ新潟が北陸って言うのは世間知らずというかなんというか。教科書を鵜呑みにするなよ。
あそこはもはや関東。

>>187
それもとねた43分だったと思うんですけど？

松山フェニックスがスポンサー企業見つけてきてプロ化する作戦はだめなのか？

それはともかく、
金沢もまずカモンズというクラブチームなり独立リーグチームなり、既成事実
を先に作ってアピールしたほうが、具体的イメージを持って訴えられるからいい
と思う。
チームのロゴとかユニフォームとかいまから勝手に作っちゃえばいいんだよ。
むちゃくちゃカッコいいの作って、興味ない人たちまでその気にさせて、
「○○年に参入」をいつの間にか規定路線にしちゃえばいいんだよ。
地元の人たちだって、どういうチームになるのかイメージもわかなけりゃ
支持のしようがないんだから。

188
馬鹿にしてない。田舎と言ってる。新潟はいったことないが、九州は福岡は都会
だが、ほかは田舎。交通の便が悪すぎるし、ほかは何もない。あのプロ野球は毎日
やるから、万単位で見込めるのは県域人口が２００万きれば無理でしょう。
広島で、県で３００近く、市内で１００はいるが、それでもあの有様。
松山も巨人阪神がやれば満員いくが、年に一回だから。熊本でも今は２００もいるのか？
私のデ−タは古いのだから知らんが、それでも九州で二番目でしょう？
鹿児島あたりの客とれるかな？佐賀だソフトバンクだし。かなり厳しい思うよ。
石川あたりはド−ム作り、隣県のテレビ局にもそのチ−ムも応援してもらう環境作るべき。
冷静に考え、九州は東京都と人口かわらんし、四国は兵庫単体より少ない。
石川新潟熊本鹿児島だと至難の業ちゃうかな？巨人ファンが一番多いとこだが、マスコミ
を利用すれば、地元ファンにかなり変わると思うが。

ちなみに東京は、別に巨人ファンが一番だがそんな比率は高くない。おそらく、
ほかの１１球団のんで確実に多い。阪神ファンが東京でもかなり多いし。
だから地方は地元意識強いし、いいと思うが。人口が少ないから。
京都は間違えてもくるな。絶対浸透できん。阪神のマスコミ偏向が大きいから。
今までパリ−グが無視し続けられてきたからわかる。

経費がかかるし、箱も大きい今のプロ野球は新規参入が難しいな。

>>191>>192
だからといって新潟みたいな田舎のチームに来ると思うかね？
金沢にチームが出来たとして北陸外からは見込めないだろ、新潟はそれ以下。
大体200万きればといってるが新潟も事実上200万切ってるよね。
上越らへんは期待できないわけだし。中越ぐらいまでだろ。

というか九州来たことある？
見た目だけなら新潟より熊本のほうがでかいんだが。
大体合併するまで熊本のほうが人口多いし、
熊本のほうが都市圏人口多いぞ。
交通の便が悪すぎるって新潟もかなり悪いだろ。

キム汚さん、何とかして！！

倒産負債額、過去最悪　帝国データバンク調べ　 石川県
--------------------------------------------------------------------------------
　
県内では今年、ゴルフ場や温泉旅館、大手漆器製造販売業者など大型倒産が相次いだ。
民間信用調査機関の帝国データバンク金沢支店によると、年間の負債総額としては、集計を始めた一九七五年以降で過去最悪となる見通しだ。
今年の県内倒産事情について、菅野茂支店長に聞いた。
　今年の県内倒産動向は。

十一月末までに件数は百三十三件、十二月に入って六件と、年間では一九九九年の百三十四件以来、五年ぶりの水準になりそうだ。
負債総額は９２７億２０００万円で、集計を始めた七五年以来過去最悪となる。
一方、福井、富山両県は、いずれも件数は二ケタ台、負債額も３００億円には乗らない見込みで、本県との差が出ている。

石川…倒産負債額９２７億２０００万円
福井、富山…300億円以下

キム即死ｗｗｗ

「３−５年以内」目標に　金沢にプロ野球新球団を　「カモンズ」が総決起大会

金沢市にプロ野球の新球団誘致とドーム球場の建設を目指す市民団体「金沢に来まっし
プロ野球の会（愛称・金沢カモンズ）」の総決起大会は十六日、同市のＫＫＲホテル金沢で
開かれ、県民、市民の署名活動を進めて三―五年以内の球団誘致を目指す方針を決め
た。
総決起大会では呼びかけ人代表の長谷川紘之さんが会の趣旨を説明した後、各界のプロ
野球ファンが集まって八月に発足した「野球の未来を創る会」発起人の坂本幸夫氏が講演
し「金沢に球団を呼ぶことは可能。
富山や福井も取り込んで頑張ってほしい」とエールを送ったほか、スポーツジャーナリストの二宮
清純さんらの激励メッセージも紹介された。
金沢カモンズは十九日に金沢市のアトリオ前広場で街頭署名を行うなど本格的に活動を始
め、県や市にも協力を働き掛ける。
スポンサー探しも進める予定で長谷川さんは「県、市に活力を取り戻すためにも、夢の実現に
向かって着実に歩みを進めていきたい」と話した。

http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20041217004.htm

http://kanazawa-baseball.com/index1.html
署名よろしく

うわあああああカモンズの署名数が５０００近く行ってる！！
俺がはじめに見たときは４０人だったのに、１００倍かよ！！！

熊本と新潟なんて比較してもしゃあない。世間一般論から言って、熊本も新潟も田舎。
なぜなら、私の友人たちは、九州は九大以外は地方大学と思ってる。熊本と言っても、市内
は人口いるが、少しいけば何もない。これは田舎ならどこでも同じ。というか私の認識は巨人戦しかうつらん
地域は田舎。熊本に本拠地たてるのはいいかもしれんが、鹿児島ぐらいじゃないかな？これそうなのは。
福岡佐賀はフォ−クスやし、長崎はないでしょ。それなら、北陸地方に一つあればいいと思うが。
ほかのスレもあるが、京都は絶対成功せん。四国なら北陸か南九州のんでまだいいと思うが。

>>198
どうでもいいけど九大も地方大だよね。
熊本より鹿児島ってのは同意。
鹿児島、金沢、松山らへんが候補か。
だが実際に出来たら出来たで維持するのが大変そうだ。

>>197
もちつけ！ネット署名以外の数も入ってる
ネット署名だけならまだ140人ほどだぞ

1チームあたりの選手保有数を70人→40人（一軍25人二軍15人）
に減らすのはどうでしょうか？
そして二軍を既存の2球団（セ・パで分ける）で保有する（15人＋15人＝30人）。
例えば
G+H→宮崎
D+M→静岡
YB+楽→山形
T＋BF→京都
C+F→岡山
S+L→群馬

ファームのコスト削減・年俸削減につながる。
余った選手（30人×12球団＝360人）で新球団を作る。
妄想

広域からは集客ってのは幻想、県人口よりはまだ都市圏人口が重要
だいたいプロ野球の興業は平日ナイターに如何に動員するかが難しいんだし
シーズンチケットを購入してくれる法人のお客が重要

とりあえず新規参入もいいけど、既存球団が都市名を冠することが先では？
企業名外せとは言わないから、まずはヤクルトなら東京ヤクルトスワローズ、
オリックスなら大阪オリックスバファローズというように頭に都市名をつける
ことから初めてほしい。
まずＮＰＢ側が地域と共に歩む姿勢を見せてくれないと。
企業名外すのが現状で難しいのは分かるが、都市名付け足すくらいのことは現
状でも別に難しいことじゃないはず。

東京読売ジャイアンツ
東京ヤクルトスワロ−ズ
埼玉西武ライオンズ
大阪オリックスバファローズ

阪神と中日は一応地名か

静岡なんてまだいいとおもったが。確か静岡でも、浜松などは名古屋の放送がそのまま
入りますよね。人口はまずまずだが、中途半端やな。新潟と金沢ならどっちがいいか決め手
がない。しかもチ−ム強化する目的なら、北陸は選手がこん気する。南九州で一気に、
宮崎鹿児島熊本あたりを転々する感じはいいかもしれん。地元の試合数が少なくなれば、
希少価値があがり観客も増えるはず。

>>203
> 企業名外すのが現状で難しいのは分かるが、都市名付け足すくらいのことは現
> 状でも別に難しいことじゃないはず。

そんなコトして、万が一でも、企業名じゃなくて都市名なんかで呼ばれるようになったらマズイだろうが。

楽天・東北ゴールデンイーグルス
TOHOKU　GOLDE EAGLES　by RAKUTEN

ソフトバンク・福岡ホークス
SOFTBANK FUKUOKA HARKS

こんなんだったらまだ良かったと思うんだが。

ところで、福岡ソフトバンクホークスはどう呼ぶんだろうな。
新聞などでは普通、字数に制約があるために短い方を使うんだが。
楽天はそのためにチーム名を長くしたみたいだしな。

まぁ、プロ野球はマスコミのもんだから、意地でもソフトバンクと呼びそうだｗ

>>206
テレ朝で企業名を呼ばずにペットネームで呼んでいた事例があるんだから
マズイもなにもマスコミの判断だから仕方ないだろ。

>>209

　　企業名を呼ばずにペットネームで
　　　　　　　　　↓
プロ野球の広告媒体としての価値が下落
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　マズイ

だからテレ朝もヤメたんだろ。

>>208
どうしても、ソフトバンクスって言ってしまう・・・

>>205
北陸は結構選手輩出してるよ。
決め手というか決まったら一方はあきらめるだろうし
だいたい金沢と新潟って完全に別の都市圏だろう。

南九州にいえることは他にも言えるわけで
四国らへんも一応松山本拠で四国の準ホームゲームをいくつか作るだろうな。
というか九州こそソフトバンクにすべて取られるだろ、今のドラフトなら。
>>201
それではプロ人口が少なくなって人間が流出する可能性がある。
できるだけプロ選手は増やしたほうがいい。
NPBが球団減に反対したのもそれでしょ。
個人的にはメジーゃーみたいに自由にしてほしい。
あとファームは育成の意味合いが強いのでは？
というか群馬、山形はまだいいとして宮崎は１、2軍間でのやりとりがきつそうだね。

独立リーグを全国に広げて、まず小規模なチーム運営から始めて
NPBによる審査を経て参入という形ができれば良いと思う。
大企業の持ち物的なチームもあればスポンサーを募って運営してくチームもあって
色々あって良いんじゃないかな？
野球をするのは一緒なんだから。

結局は九州は福岡佐賀はソフトバンクが一番だよね。それ以外はやはり巨人が多いよね。
だけど、若者は福岡佐賀以外でも、ソフトバンクが浸透してきつつあるはず。正直言い、
南九州が本拠地でもきついはず。ソフトバンクに親会社変わったから、九州全土に、ソフトバンク
情報が入ってくるように変わる可能性がある。そうなるなら、南九州はお役ご免になる。
やはり、四国の松山中心に四国中ジプシ−するか、北陸ジプシ−しかないわ。
ヤクルトは茨城とか群馬あたりでも面白い気するが。

>>214
別に東京に2球団ぐらいあってもいい。

それとも苦戦は覚悟で大阪移転。

東京でﾔｸﾙﾄファンは珍しいんですか

別に九州（福岡佐賀除く）に限った話じゃないけど
地元にチームがなくって巨人の影響力が落ちてきたところでは、
若者は野球そのものに興味を失っている

>>215
ヤクルトはもう苦しいよ
色がないしファンもいない。ファンも３０代後半が中心らしいし

ウェルネス魚沼。半分がオーストラリア代表？


なんか町の会員制スポーツクラブみたいな名前だｗ

ウェルネスってのは選手を雇う専門学校の名前

ウェルネスとだけ聞くとサッカーチームのようにカッコ良く聞こえてしまう・・・

>>218
じゃあ参入したい都市はチャンスじゃないの？
松山とか金沢とか。選手が高いのがかなりネックだな。

個人的には大阪ドームを本拠にするところが出てきてほしいところだが。
やはり日本第二の都市に球団がないのは見苦しいな。

>>221
サッカーチームがかっこいいか？

>>222
おいおいｗ

>>224
なにか？

まだ大阪で球団とか言う奴がいるのか・・・自殺するようなものなのに・・・
関西は阪神で十分。マスコミもファンもそれで大満足

オリがいるんだけど・・・って話では？

>>225

基本的には>>227てことだが…。
まあ、>>226の理由もあるわな。

今から１０年前は地元にチ−ムがない球団は８０％近く巨人ファンだったが、情報化
社会が進行して、今は６０％ぐらいじゃないかな？若者に限れば、巨人と阪神の人気は
同じくらいでないか？全国的にみても。新潟はサッカ−が週２回だが成功してるし、
一番手じゃないか？新潟中心に、福井石川富山長野と各球場で５試合ずつぐらいやれば
いいんでないの？九州はソフトバンクに任せて。私はﾔｸﾙﾄが移転したら、東京音頭はどうなんのかな？
松山はオリあたりが準本拠地にしたら面白い思うが。

大阪ド-ムは金かけて建てたから、やはりオリが本拠地にしなあかんやろ。個人的に、
３５試合大阪ド−ム２５試合松山５試合高松２試合高知３試合鳴門あたりでいいんじゃない。
四国はやはり準本拠地か二軍の本拠地になるでしょう。

ウェルネス魚沼のオージー連中はコシヒカリ食うのか？

>>229
＞新潟はサッカ−が週２回

２週に一回だろ？

232
そうなんや。サッカ−いうのは週２回やなかったんは昔で。今は週一か？
本拠地でやるのは隔週か？海外はサッカ−見るが、日本は興味ないから。

金沢とか熊本とか鹿児島とか言ってる香具師ってアホか？球場どうすんのよ
既にある松山や岡山、建設中の新潟はともかくとして　
静岡草薙もホームには厳しいだろう

265 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/12/21 22:16:17 ID:Rb3hF+vT
二宮　このまま堀江さんがフェイドアウトしたら寂しいね。僕らはやっぱり
　　　　ホリエモンの作るチームを見てみたい。まがりなりにも今回、
　　　　新規参入のルールができたわけだし、もう一回手を挙げてほしい。
堀江　ルールっていってもねぇ・・・。新規参入の委員会を第三者機関で
　　　　やるって話もそれっきりでしょう。
二宮　選手会としてもそこを強硬に主張しなくちゃ。１２球団制に戻って
　　　　ホッとしていたんじゃ、また危機に見舞われますよ。
堀江　結局、もう一回騒がないと作らないでしょう。今回も騒がれたから
　　　　仕方なく作ったってカンジだし。
二宮　だけど、堀江さん、時代は確実に球団拡張の方向へ向かってますよ。
　　　　すでに新潟や静岡、それに松山、金沢も動き出している。将来的には
　　　　間違いなく１６球団になると思いますよ。おそらく２００８年をゴールにして。
堀江　本当になるんですか？
二宮　なりますよ。そうしないと球界全体が生き残れない。ポストシーズンを充実させ、
　　　　ガチンコの勝負を増やす。消化試合の多い今のシステムじゃ、プロ野球は早晩、
　　　　飽きられる。いっそのこと、沖縄に球団を作りませんか？
堀江　沖縄は難しいでしょう。ビジネスもそうですが、寒い地方の人はまじめに働くけど、
　　　　暖かいと悲壮感がないっていうか、おっとりしてるというか（笑）。
二宮　沖縄は地政学的にも台湾・中国に近いし、東アジア・チャンピオンシップが
　　　　開催された場合に最高の場所になります。あとは米軍基地。あそこを
　　　　野球場にするという提案をして、『平和のボールパーク』を作るんですよ。
　　　　昔の国鉄跡地みたいに払い下げてもらえば費用もかからない。
堀江　それ面白そうだな（笑）。
二宮　あとは堀江さんが『俺は世界平和のために沖縄に球団を作る』とか言えば完璧ですよ。
　　　　喜名昌吉じゃないけど『武器をボールに』とか謳ってね。
堀江　それは大胆な発想だな〜。確かに暖かいからいいですよねぇ。防寒対策も必要ないし。
二宮　全然、必要ない。ビールも売れますよ。オリオンビールとも絡んで全国ブランドにしましょうよ。
堀江　楽しそうですねぇ。
二宮　やっぱり楽しくないと。コストだってそんなにはかからない。キャンプも本拠地でやれるんだから（笑）。
堀江　でも、台風がねえ・・・。飛行機が欠航して１週間も試合ができないかもしれないなんて・・・。
二宮　それも面白いじゃない。野球も人生と同じでなにが起きるかわからない。
堀江　面白くないですよ（笑）。でも、危ないなあ、ソレ。二宮さんに乗せられそうですね。


プレイボーイでの対談だって

熊本は２４０００ぐらい入るし、鹿児島は２８０００人ぐらい公称で入る球場なかったか？
いっあｔことないからしらんが。冷静に考えたら、関東関西東海中国北部九州に今まで
プロがあったが、そこに日本人の７０％から８０％の人口がすんでたわけだから。
楽天の東北でほぼ落ち着いた感じしたけど。まあ新潟と宮崎の長島名名球場でやればいいが。

熊本は藤崎台だっけ？結構良さげな球場があったような。
でも高校野球の予選決勝レベルなんかな。地元の人がいれば意見どぞ。

>>２２９
新潟のチームを北陸や長野の人間が
応援するほど間は親密じゃない。

新潟が作るなら中越〜新潟程度しか計算できないだろう。
少なくとも金沢や福井は中日や阪神のほうが近いんだから。
新幹線が開通したら東京より遠くなるしな。

新潟は僻地東北地方だからな。
誰もあんな貧困地域に用はないよ。

つまり誰も新潟なんぞに行かないってこと。
観光も産業も魅力も無いクソ田舎なんだからねｗ

テレビでやれば興味もつやろ。少なくとも関西の阪神は和歌山だろうが奈良だろうが
同じテレビ見てるから阪神ファン多い。サンテレビは岡山山陰香川徳島までもみれるから
メディアの影響なんだよ。東海も右に同じ。新潟本拠地したら、少なくとも県内ならテレビ
である程度やるし、興味もつやろ。というか日本は東京のキ−局の放送を地方に流す仕組み
があるからおかしい。巨人の試合ななて関東のみでやればいい。
２３８のいとおり、福井石川富山は巨人阪神中日が多い。だから少し離れた新潟で
地盤きづいたらええ。

熊本で本拠地やってもせいぜい５０００人平均ちゃうか思うが。巨人がオ−プン戦やると、
満員行くが、年に一回だから。５０００人でもオリより多いか？おそらく、熊本ならソフトバンク
が年に一回やればいい思うが。新潟嫌いな奴もいるが、何の娯楽もなさそうだから逆にええんちゃうん。
新潟の村起こしにもなる。北陸新幹線できるのいつなの？
新潟は確か都道府県人口意外に高く１５位くらいなはず。上位の県で本拠地ないのは、静岡茨城のみのはず。

>>240
富山はどちらでもない。
石川は巨阪中。ただそんなにねずいてはいない。
福井は阪神。

>>241
サッカーあるだろ。

京都もないね。オリ近はどちら？
神戸？大阪？

>>241
県の面積考えろよ。
県がでかけりゃ人口多くて当然だ。

俺が言いたいのは誰も新潟なんぞ応援しないってこと。
新潟はイメージが最悪だから無理。
田舎、田中、自殺、北朝鮮、拉致、少女監禁、田圃、肥溜め、左翼、税金泥棒

>>244
そういうなよ。
ただ北陸も3つあわせりゃ新潟より人口多いからね。
面積はちょうど同じくらい。何でこんなわけかたしたの。

京都府は意外に新潟と同じくらい。
２００から３００の間に、茨城広島京都新潟あたりが密集してる。

ちなみに京都は阪神が多いし、甲子園見にいける範囲だからはずした。
新潟のイメ−ジなんて俺はどうでもいい。野球ができりゃ注目されるはず。

>>246
京都のトロッコ列車や丹後辺りに行くと
京都のイメージが変わった。
山陰本線も途中から山ばっか、特急の待ち合わせばっかで
かなり田舎だと思った。

京都は市内がほとんどだから。兵庫も明石より東側に固まってる。
茨城あたりはどうかな。ただ神奈川と同様、巨人ファンのんで多いままな気する。
私は関西なので、関西なら阪神がほとんどでたまに巨人なのだが、神奈川は横浜が一番
多いと思いきや、巨人阪神横浜の順らしい。阪神は最下位時代は横浜より少ないらしいが。

>>249
井川が出てるから阪神ファンもいそうだな。

>>244
そりゃあんたが新潟に抱いてる悪いイメージだろ…と。

つーかお国板っぽい貶し合いはやめんか。
緊縮財政でやれば名前が挙がった所くらいなら何とかできるよ。
問題なのはその都市にあるんじゃなくて、プロ野球の構造の方なんだからさ。

茨城て・・・関東、関西以外のとこに作らなきゃ意味がないんだけど
球団増やすのは地方に野球を普及させる事が重要だと思うし

>>251
同意
人の住んでるところを貶す奴はどういう神経してるんだ？
ここでは野球の話がしたいんだから荒らしは来るな。

昔は野球は関東関西名古屋広島福岡にしかなかったからね。日本にお人口が１億
いったのは昭和４２年なんだが、そのときは千葉や埼玉でかなり田舎だった。
確か東京大阪愛知兵庫神奈川の順やったかな？何せ関東の人口の伸び率がすさまじくて、
関東は今のままでヤクルトがどっかいくしかない思う。ヤクルトは相手ファンが多くて
恥しいおもわな。横浜も阪神戦あたりはひどいが、神奈川は人口上外せない。
オリが四国を準本拠地にしたらいい思うが。

金沢はあれだね、富山と協力してやればいいんだよ。

相互の距離が50km程度だし、この中間にも高岡、砺波といった野球好きが多い都市を抱える。

金沢に新球場が出来るまでは富山アルペン球場を本拠地にしておいて、完成後に移転。
その後も富山アルペンは準ホームの地位を約束。

スポンサーは・・・
アイオーデータ、ナナオ、インテックといったＩＴ企業を始め、軽金属工業、機械工業で大きな会社がある。
これはもう交渉次第だけど。

上場企業本社・支店支社・営業所数

北九州　15　149　217
金沢市　11　182　255
仙台市　10　594　425
浜松市　10　090　170
高松市　10　288　238
新潟市　09　187　254
岡山市　09　155　271
静岡市　07　192　287
熊本市　07　102　214
富山市　07　100　161
松山市　06　081　166
宇都宮　05　115　203
鹿児島　05　097　216

無理に地元企業が親会社にならなくてもいいんじゃないの？

金沢なら大企業がたくさんあるからね。
ナナオ、IOデータ、ＰＦＵ、ＡＰＡグループ、渋谷工業、コマツ、Docomo北陸、ＹＫＫ、北陸電力等。
　
逆にショボイ企業しかない新潟、松山、鹿児島、熊本は終わってると思う。
貧困地域ではプロ野球は無理だろ。

重要なのはその土地での野球の人気かな。
金沢、宇都宮、岡山あたりなら拠点性も企業も野球人気も問題なし。
それ以外では難しいね。

>>258
今時そんな釣りに引っかかるアホが居るの？

>>258
金沢詐称は
お国自慢でやってくれませんか、新潟人さん

メジャー志願しときながら「生活文化の違う関西は嫌」とか言ってたな
今度は中田氏か。
楽天もさすがにババひいたと思ってるだろなあ、人としておかしいよコイツ

「BBS が止まっています」ってどういうこと？

ヤクルト→松山移転　松山中心の四国ファランチャイズ
西武→さいたま市移転　あるいは京都移転
オリ近→身売り→石川か京都移転

新潟、岡山、熊本、鹿児島、沖縄から４つが新規参入

これがベスト

これがベスト

ファランチャイズ×

フランチャイズ○

【愛媛】(･∀･)ｲｲ!よまつやま【松山】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1104032777/l50

【目指せ都市対抗】新潟県魚沼市【ウェルネス魚沼】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1104035087

>>52で大笑いしてしまった地元人

いまさらながらナナオやIOって金沢の会社だったのか。知らなかった。

本日のサンデープロジェクトで孫がヤンキースに勝てる最強集団を(当然金をかけ)作ると明確に言いはなったら二宮何も言えなくなっていたな。二宮の魂胆を見透して更に上の構想をぶちあげ二宮のショボ構想がチンケなのが明らかだった番組だ。

>>269
馬鹿だと思ったんじゃないのか？
もう何もいう価値がないと。
まあファンは確保してるし楽天に比べると楽な船出だな。

ヤンキースに勝つとかよりも地元の選手とったり地元に愛された球団にしてほしい
年俸も抑えまともな球界にしろよ。球団増設にも力入れろ孫！三木谷は１６球団が
理想でそうなるように提言していくと言ってたぞ

>>268
七尾市ってのがあるだろ

>>272
全然違うだろｗ
ナナオがあるのは松任市。金沢の隣町。

で、実際動き出してて結局実現しそうなのは新潟、松山、金沢、静岡・・・・
ぐらいか？
シダックスとウェルネスが将来参入してホリエとも新規参入、あと誰かくるするとすれば
18球団も夢じゃない罠

今、色々な地方で新球団設立や誘致の話が進んでいるけれども、
来年のプロ野球の更なる凋落をみて、みな撤退すると思う。
それくらい来年はヤバイ。

２０球団が理想だな俺は

新潟、石川、岐阜、静岡、京都、松山、岡山、熊本、鹿児島、沖縄の８球団を加えて

>>275
んで君は例えばどこがどうヤバイと思う？

石川より富山のほうが一部上場企業も多く球場もプロ野球規格対応の設備があるから富山が有利だよ。

来年になると、独立リーグの概要がある程度見えてくる。しっかりしたモノならば
そっちに乗ろうという機運が出てくると、希望含みの予測をしてみる。

>>277
>>275じゃないが楽天がぽしゃること。
そしてそれによって門が重くなること。
仙台で失敗すれば松山や金沢でも必ず失敗するので入ってこない。
>>278
しつこい。
富山では事実動きがない。
球場も雨が多いからドームが最低条件。
それ以上に北陸電力で養おうとか言う発想は失笑もの。
>>277へのレスでも触れたがまず楽天を見てから。
それでだめそうだったらもう断念したほうがよい。

金沢だって電波な市民団体が富山の景気が金沢より圧倒的に良くて球場も完備していることにあせって先走っただけじゃん。

知事、市長もあきれているし、球場建設予定も無い。はっきり言って馬鹿な市民団体の夢想。

>>281
横浜の者だけど、金沢と富山は昔からいがみ合ってる関係なんですか？
それともこのスレでだけ？
個人的に金沢と聞くと金沢文庫のイメージ。
富山は薬かなあ・・・。

>>282
リアルでガチです。富山に経済支配を受けている金沢は富山の許し無しではなにもできないヘタレ。
球場建設予定も全く無いのに何電波飛ばしているんだろうといった感想ですな。

今回の球界騒動の時に、思ったのだけど、
3地区制もしくは３リーグにして＋ワイルドカードでプレイオフが
盛り上がるかなあと。
で、ここを見てて、既存のリーグに入るのではなく、
もう1リーグ作るつもりでやるといいかも？とか思った。

今ちょと浮かんだのは、
例えば「トヨタリーグ」などど、でかいとこに、
冠スポンサーをやってもらうのはどうかなあとか、
個別にチームをというのではなくなので、アンチの影響も少く、
しかも宣伝にはなるし？
とか思いますた。

>>282
> 横浜の者だけど、金沢と富山は昔からいがみ合ってる関係なんですか？

そんなわけありません、子供じゃないんだから。
相互に人の行き来が多く、それは国交省の流動調査でも明かです。

> それともこのスレでだけ？

２ｃｈの一部のアホだけです。>>281=>>283 ID:/t3T2kvE のような。

>>285に同意

>>281=>>283 ID:/t3T2kvE　←　一番電波飛ばしまくってるのこいつだしｗ

>>281
景気が圧倒的にいい？
社会人じゃないよね。金沢確かに景気よくないけど。
ドームが最低条件といってるだろ。

というかこの話題はスレの前半で
十分議論されてるのでいまさらぶり返すなよ。
お国自慢版にも似たような話題があると思うので
そこでＡＡでも張っててください。
>>282
そんなはずはない。
>>281はお国自慢板から流れてきたと思われます。

まなんだな　来年次第だな。

交流戦トンデモ現実…ロッテ放映権料オファーはゼロ
楽天でも２００〜３００万円が相場
　http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_12/s2004122406.html
ロッテ格安でも放送試合数増優先
　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041226_70.htm

多分来年はマスコミレベルでは奮闘の一年とかで語られるだろうけど
問題が片付いてないのに価値が下がって　実質がたがたになる恐れが大きいし
実際チーム呼ぼうって言ってるの土建屋とどれくらい金かかるかしらない爺さんだろ
来年　一通りでたアイディアをやってみて軌道に乗らなかったら
やっぱ縮小の流れになるんじゃね

だからこのスレで必要なのは　どこの地域がいいとかじゃなくて
経営の規模はどれくらいにすべきかとかだと思うが
よく16チームまで拡張とかいうが　17チームめが出てきたらどうするとか
もう完全に拒否すべきかとか

>>288
16チーム案がよく出るのは、プレーオフを盛り上げる観点からと思う。
各リーグ８球団をそれぞれ東西に分け、４球団で地区優勝を争う。
地区優勝→リーグ優勝決定戦→日本一決定戦　という流れ。
これがやり易く、複雑にならないのが16球団制ということ。

基本的に球団数は市場規模から適正数が決まるものだと思う。
そういう意味では現在の12球団制は割と理に叶ってる（※）
玉木じゃないが、球界全体では20億円ほどの赤字。
もうちょっと色々とうまくやればトントンまで持っていける。

※セとパの格差、読売とそれ以外の格差という条件を無視し、
　単純に市場規模と球団数から割り出した場合の話。

だから17チーム目が出てきてやれるのであれば、
18チーム目が出てくるのを待って拡張、という判断もできる。
要はシステムに縛られず、柔軟な発想ができるかどうかだよ。
もちろん、現状の球界ができそうも無いのが一番の問題だが。

>>289
レスどうも。だいたい似たように考えてたけど
最上クラスのまっとうなレスさんきゅ。
俺が言いたいのは　どの地域ならいいとかジじゃなくて
地域での新規チームを作る上で
現実な方策として　どれくらいの規模のチームを作るか
とか　ノウハウとかの話をしたらどうかって事

相当切り詰めてるであろう広島でもああだから
それより資金のないチームをどう経営するか　ってこと

奴隷越中さ(富山人)が暴れてやがるｗ
まあ、暴れたところで富山が金沢に勝てる見込みはないんだけどなｗ

チーム運営費をどのレベルに置くかだが、
2軍を切り離して独立採算性にするとして、
人件費が、今の近鉄が20億くらいだから、16，7億程度。
その他の経費が、カツカツ運営のヤクルト、広島で40億程度らしいから、
2軍の切り離しで32，3億くらいなら何とかなるかな。
占めて最低ライン50億弱くらい。
ある程度、球界全体での年俸削減案や均衡策をとったとしても、
この辺がデッドラインになりそうだが。

物凄く単純乱暴な計算で、あれだが。

越中さの現役プロ野球選手は石川出身選手の５分の１
しかもレギュラー選手一人もなしｗ

そもそも富山ってｼﾗﾈ

富山の繁華街って9時には人っ子一人歩いてない
野球の試合はナイターが殆どなんですけど、残念！
と、いがみ合ってても仕方ないか
ここは協力しようぜ

当然富山が本拠地、球団事務所だな。
球場もスポンサーも富山がメインになるしかないだろ。産業の無い金沢は基本的に厳しいだろ。
日ハムの大手スポンサー北海道銀行は富山の傘下企業。
現実にスポンサー活動も既にしているからね。格上の北陸銀行も動きをみせないといけないな。

ついでに日ハムが東京に事務所を構えていたときは六本木電気ビルに入居していた。(青山ブックセンター六本木店が入居しているビル)富山電気ビルディングの建物。

つうか孫がめちゃくちゃな事言ってるぞ。こいつが馬鹿な事したら
新規参入なんて夢どころか現存球団も潰れるし

ほんと岡山厨はマジでウザイ
他を潰すようなマネスナ＞/t3T2kvE

>>298
孫の方は阪神に引けを取らないホークス
ファンがいるので大丈夫だろうが、
楽天はぽしゃると地方熱も収まるからそっちのほうが心配

>>300
孫が金満補強とかアホな事してたら巨人みたいにファンがそっぽ
向くぞ

>>301
ホークススレ見るとそうでもないみたいだがな…。

ダイエーがソフトバンクに身売りする時の市民の反応も、
「安定した大企業が来るならいい」と好意的だった。
球団経営の手法や方針は結局二の次なんだよ。

ホークスの人気は地元の選手を中心にとったり地元密着が大きいが
若いイケメン選手が多くて若い層、特に女子中高生にも人気あるのが大きい。ＦＡや外人で
今の巨人みたいにダサいおっさんばっかになったらファンは減るだろな

>>302
> 球団経営の手法や方針は結局二の次なんだよ。

そりゃ、実際まだなんにもやって無いからな。
不満が出るとしたら、来年だろ。
特に成績不振の時な。

石川と富山は仲が悪いというほどではない。
だいたい金沢市から富山市まで60ｋｍ位、金沢から七尾、加賀へも60ｋｍ位
中野から千葉へ行くくらいのもんだ。
・・が、県民性はやはりあって
堅物で教育熱心、貯蓄好きの富山から見たら、高慢で派手好き、チャランポランなうえ
ほとんど県の規模が変らないのに要領良くおいしいところだけ持ってく金沢がうっとおしい。
金沢からしたら、小銭を貯めてデカイ家を建てるのをセコいのに見栄っ張りと思ってる。
大企業の北陸営業所は金沢に多く、大企業の工場が富山に多いのもそんな県民性による。

>>305
そうなると福井の立場はどうなってるの？
関西寄りとも聞くけど

福井は南は関西
北は・・・福井以外の何物でもないｗ
チョットのことで福井は富山より遠い感じがする
しかし、県民性は違和感が少ない

富山は佐々成柾（あってるか？）が諸悪だったんだろな
カブキ者が大っ嫌いだったらしい

>>306
福井嶺南は関西といってもいい。
福井市らへんは関西よりという程度だが名古屋資本もあるし
福井市自体が石川県に近いから石川ともそれなりに交流はある。
ただ富山との関係は希薄。

>>305
俺以前とある北陸営業所に勤務してたんだけど、まさにそんな感じだった。
一つ意見を挙げるなら金沢の方が見栄っ張りだったかな。見栄っ張りつーか坊ちゃん気質か。
営業しててわかったのは、金沢は良い商品ならケチらず取引してくれた。
富山はどちらかってーと価格にこだわってたな。

俺京都に住んでるけど福井なんて別世界だよ
どこにあるかすらわからん。

>>310
滋賀とかは結構行き来がある。
それに京都は京都市だけじゃないぞ。

>>310
池沼か？京都と福井は隣県だろ
重なってるのはほんの少しだけど

福井は関西とテレビが違うからやはり違う地域。確か局が２局しかない。

>>312
あまりにかかわりも身近な雰囲気もないので隣県と誰も感じない

これは？

【青島健太】ウェルネス魚沼【豪州代表】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1104036861/

新潟市：81万人
富山市：42万人
金沢市：45万人

裏日本なんて関係ないよ

>>316
その数字見ると少なくとも富山金沢は論外だな。

貧困県新潟なんて論外
まともな産業や企業がないなんて悲惨ｗ
新潟の借金5兆円でどうすんの？ｗ
今まで通り、公共事業かｗ

>>319
まあ俺は無理して新潟に作る必要はないと思ってるがな。
Ｊリーグもない富山人金沢人乙ｗ

セ・リーグ
[東地区]巨人　横浜　新潟　長野　ヤクルト
[西地区]阪神　中日　広島　岡山　京都
パ・リーグ
[東地区]札幌　仙台　西武　千葉　静岡
[西地区]福岡　大阪　長崎　金沢　松山

ここで福島なわけですよ

そんなわけないですよ

>>321
長崎→沖縄に変更ー　ヽ( ・∀・)ﾉ

>>318
>>316は合併後の数字だな。
新潟市の人口密度は金沢や富山と比べて圧倒的に低い。
むしろ論外なのは新潟かもしれん。

人口密度だけで考えたら沖縄が一番有利だな

裏日本では一番発展してる北陸に１チーム欲しいね。
北陸３県で１チームがちょうど良い。

●面積同じくらいだが
北陸（３１２万人） ≧　新潟（２４４万人） ＞＞＞　山陰（１２７万人）

>>325
新潟市：81万人（1100人/km2）
富山市：42万人（350人/km2）
金沢市：45万人（1000人/km2）

富山市は大山町が1万人しかいないのにほとんど山間部で他の６市町村と同じ面積だからな。

松井秀“監督”ラブコール…金沢に夢のプロ野球チーム
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200501/mt2005010301.html

>>330
そんな下らない事に税金使わないで下さい。

ｂｙ　金沢市民

↑お前みたいなガキに影響はねーだろ

揚げ

都道府県の場合、標準財政規模の5%以上の赤字を計上した場合財政再建団体になる。
これは地方財政再建促進特別措置法に基づくもので、地方自治体の破産と言える。
その地方自治体は総務大臣の許可を得ない限り原則として地方債の発行が出来ず、首長は総務大臣に「財政再建計画書」を提出しなければならない。

国はそれを厳しくチェックし、自治体の財政は国の厳しい管理下に置かれることになる。
独自事業が廃止されたり歳出削減の具体的な指示を受けたりし、実質的に地方の自治権が制限される。

財政再建団体に転落した場合、公共事業、住民サービス、県職員の給与すべてについて過酷な歳出削減が行われる事になる。

建設的な計画はすべてストップをかけられる可能性が高い。
現状維持どころか縮小均衡へ身を削いでいく事になるだろう。
何よりも自分たちで物事を決めることができないのだから、屈辱的でひたすら忍耐を強いられるものとなろう。

だから、どの地方自治体も財政再建団体になるのを避けようと必死の努力をする。
税収回復のための手段を講じる時間が残っていると考えていたが、新潟県に残された時間はあまりないようだ。

さびれたな…
この話も　もうだめだな

まだまだ新規参入はあると思う。ただ受け皿がまったく整ってない。
基準は曖昧だし拡張ドラフトも全くしなかった。今回は近鉄と檻から
あぶれた選手から取ったり無償トレードする賢明な監督がいたから
いいけど。今後、コミッショナー裁定の権威強化やドラフト改革、
ＦＡ期間の見直し、年俸高騰抑制問題、放映権収入のほぼ一括管理、
贅沢税の検討。これらを新規参入がなされる頃にはある程度整って
いる状況を作らなきゃならないと思う。果たして今のコミッショナー
や顧問、ＮＰＢに付属している諮問機関に数年中にできるかどうか。
注視したい。



アゲ

今年に入ってからのカキコが１１コ。１日あたり１カキコとちょっと。

夢からさめた。

>>337
暇なやつが少ないだけだよ。

正月があったから暇がどうとかじゃなくて
熱意のある奴が少ないんじゃ

与太は誰でも飛ばせるし

盛り上げようにも情報が少なすぎるんだよな

>>340
ドーム球場建設だの松井が監督だの妄想ばかりで
現実性がなさすぎでついて行けん。

この際　ファンタジー野球ならぬ　ドリーミング野球として　
みんなでどれだけ見事なお花畑を作れるかで楽しめば良いんじゃね

どうせ現実的に無理だし

金沢カモンズのマルチうざすぎ。
あちこちの関係ない板にも貼ってる。しかも何回も・・・

あれではあぼーんされて当然。

新潟ニッポニアス
金沢レオパルズ
松山ジャッカルズ
・・・・夢のまた夢だな

新潟アルビレックス
金沢ミリオンズ
松山ストーンハンマーズ

新潟・金沢は同じ地域だからどっちか一つ

新潟アルビレックス
石川サーフス
松山レッドナイツ

>346
一般的に北陸は、富山・石川・福井の３県をさす。
新潟は関東甲信越地方に属す。

新潟−金沢は特急で４時間だよ！飛行機だってない。
東京−八戸、東京−広島だって新幹線で最短４時間はかからないだろ？

金沢ツカダホマレーズ

>>348
広辞苑には北陸地方は新潟・富山・石川・福井と書いてあるよ。

>351
一般的かどうかだ。

>>351
>>349見ればわかるように
主要都市で金沢（北陸）から一番交通の便が悪いのが
新潟。ほかの都市は飛行機なりなんなりで3時間以内にはいける。
あと広島も悪いな、飛行機がなくなったんだった。

ということで新潟にチームができても北陸３県からの顧客は
計算に入れられない

>>353
距離的には東北だって球場に来れるのは仙台都市圏の住民だけじゃないの？

たとえ距離的に近くたって公共交通機関が整備されてない
車社会の地方では平日に観客など来ようがない
結局本拠地のある都市圏住人のみが主要な顧客
ついでに新聞・ラジオ・テレビも地方は県域で広がりがないので
同一チームを応援しようって気運も盛り上がらない

今の現状じゃ、新規参入の気風もまだ整っていない。
今年は勝負の年なんじゃない？
今年明確な行動を示すこと、それにくわえて地元住民、そしてそれを支えるものたちの熱意がそれについてくること。

楽天の成否もかかわってくる。

全然　関係ない関東のものなんだが
常識的によく見に行けるのって　球状から最低30分以内くらいじゃない
一時間で年に2,3回
それ以上だとなんかの折に　ついでに行くかってレベル。

新潟金沢車で行った事があるくらいで　事情に疎いけど辛いんじゃね

県立野球場　周辺にショッピング街　県　維持管理費捻出へ併設方針
新潟市内で計画中の県立野球場について、県は十三日、周辺にショッピング街を併設する方針を固めた。完成後の負担軽減が狙いで、店舗のテナント料で維持管理費を捻出（ねんしゅつ）する案などが浮上している。
県は近く研究会を発足させ、周辺計画の具体的な見直しに着手する。
県によると、県立野球場は本体事業費が９０―１００億円。今年度中に設計を終え、新年度から着工、二〇〇八年に完成する計画。
スタンドは三万人を収容でき、屋根付き球場に改造できる設計になっている。同年にはプロ野球オールスター戦も開催する。
しかし県の試算では、完成後の維持管理費は年間約２億円に上るため、危機的な県の財政事情を考慮し、維持管理費の削減が必要と判断。
県は球場自体の建設方針は変更しないものの、周辺整備計画を見直すことにした。計画の変更に伴い、完成が遅れる可能性もあるという。
県は近く、地元経済界を含めた研究会を発足させて具体案の検討を始める。
球場建設地近くにはアルビレックス新潟の本拠地「新潟スタジアム」があり、試合開催日には四万人前後の観客が訪れることから、集客力を利用してテナントを募集し、その賃料を維持管理費に充てる案が検討されている。
また球場の管理を民間に委託することも検討する。

プロ野球誘致
来月10日に設立総会
江本孟紀さんが講演
市民団体「金沢に来まっしプロ野球の会」（呼び掛け人代表・長谷川紘之弁護士）の設立総会が二月十日、金沢市内のホテルで開かれることになった。当日は元国会議員で野球評論家の江本孟紀さんが講演し、市民にアピールする。
十三日は長谷川代表らが金沢市議会を訪れ、不破実議長と田中仁副議長に活動への理解と協力を求めた。
同会はプロ野球団の誘致やドーム球場の建設を目指し、昨年末に約百二十人で発足。二十万人を目標に署名活動を始め、これまで八千人近くを集めている。
十三日は長谷川代表と同会発起人の吉田友昭さんが金沢市議会を訪問。長谷川代表は「球団誘致はまちの活性化につながる。超党派の議員連盟をつくるなど、議会として支援を」などと協力を要請。不破議長は「よく検討したい」などとした。
同会は二月十日の設立総会で役員や規約などを決める。長谷川代表は「総会後、県内外で行政機関などへの働きかけを本格化させる。粘り強く活動したい」と話した。　（嶋津栄之）
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/ikw/20050114/lcl_____ikw_____004.shtml

金もなにも無い馬鹿な市民団体がまだ電波だしているのか。
金出してから物言え。

>>360
金が無いから金を出してもらうように活動してるんだろ

大都会岡山でさえ球団が無いのに、
糞田舎の金沢に出来るわけが無い。
馬鹿。

>>358
>球場建設地近くにはアルビレックス新潟の本拠地「新潟スタジアム」があり、試合開催日には四万人前後の観客が訪れることから、集客力を利用してテナントを募集し、その賃料を維持管理費に充てる案が検討されている。

これってすごいな
他人のふんどしで商売しちゃうみたいな

なんかで見たんだけど、新潟がプロ野球に参入した場合、ホームゲームは全部新潟県内でやるみたいな
事、アルビレックスの社長が言っていたような・・・。

金沢と新潟はかなり遠いイメージがあるなぁ。新潟は東京やら関東圏の方が時間的距離が少ないでしょ。

通りすがりの新潟在住の田舎者だか、
去年だったか一昨年だったか、新潟に近鉄が来るかもしれない、という話しを知りあいから
聞いたことがある(多分酒の席での冗談だと思う)。

自分の考えだが、プロ野球の経営は新潟では無理だと思うので、仙台に行ってもらって安心している。

新潟、石川、松山、岡山、京都、熊本、鹿児島、沖縄、静岡を入れろ

県立野球場　周辺にショッピング街　県　維持管理費捻出へ併設方針
---------------------------------------------

　新潟市内で計画中の県立野球場について、県は十三日、周辺にショッピング街を併設する方針を固めた。完成後の負担軽減が狙いで、店舗のテナント料で維持管理費を捻出（ねんしゅつ）する案などが浮上している。
県は近く研究会を発足させ、周辺計画の具体的な見直しに着手する。
　県によると、県立野球場は本体事業費が９０―１００億円。今年度中に設計を終え、新年度から着工、二〇〇八年に完成する計画。スタンドは三万人を収容でき、屋根付き球場に改造できる設計になっている。同年にはプロ野球オールスター戦も開催する。

　しかし県の試算では、完成後の維持管理費は年間約２億円に上るため、危機的な県の財政事情を考慮し、維持管理費の削減が必要と判断。
県は球場自体の建設方針は変更しないものの、周辺整備計画を見直すことにした。計画の変更に伴い、完成が遅れる可能性もあるという。

　県は近く、地元経済界を含めた研究会を発足させて具体案の検討を始める。球場建設地近くにはアルビレックス新潟の本拠地「新潟スタジアム」があり、
試合開催日には四万人前後の観客が訪れることから、集客力を利用してテナントを募集し、その賃料を維持管理費に充てる案が検討されている。また球場の管理を民間に委託することも検討する。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news004.htm

ソフトバンクの孫が拡大策を打ち出した時点で、新規参入球団はとてつもない
高いハードルを作られたようなもんだ。

Jリーグのような昇降格のあるリーグならば身の丈経営で地道に活動できるが、
戦力均衡が前提のプロ野球では上位球団に引っ張られる形で支出が増えてしまう。

新潟が目指しているような親会社を持たない球団は本当に実現できるのか？

>>367
なんか無茶がありすぎだな。
箱物造って民間に丸投げで新潟の田舎
じゃ厳しいだろ。
その前に中越復興に金回せよ。
義援金こんなことで使われるとは思わなかった。

>>369
義援金はこんなところには使われてませんが？池沼ですか？

>>370
疑わしいものだな。官、民そろっての談合、裏でナアナアの体質だろ新潟は。
県の借金が２兆円で被害総額３兆円と県が試算したときも実に疑わしくマスコミも取り上げた。中越大震災と呼べまで言っていたなそういや。怪しい県だよ新潟は。

そして国からの援助の使い道は我々に主導権を与えて頂きたいと知事が半泣きで言っていたのを俺はみたぞ。復興なんかどうでもいいんだろあの知事は。

というか新潟市民がとまでは行かないが
新潟市にいる政治家のほとんどが
地震のことなど同でもいいと思っているだろう。
自分のとこに来なくてよかったなどという感じだろう。

まあ山古志村に1000億はやりすぎだろ。
限度がある。

泉田のオッサンなんて、単なるパフォーマーやん。
NSGからナンボ裏金貰っとんねん、ちゅー話や。

金沢で新規球団ができるとして、球場はどうするんだ？
どこかが金出すという話はあるの？
で、やっぱり密閉ドーム？

>>373
亀だが道路直しただけで無くなる額らしい。＞1000億

>>376
第二東名とかと同じなのかね
山間を無理やり道作ったから　1km整地するのに1億かかるって言う

>>375
２万人収容のボロ球場でやるんじゃないの？

松井はまったくコメントしないけど、やっぱり金沢新球団とはちょっと距離をおきたいと考えてるのかな

　滋賀県サッカー協会がＪリーグを視野に入れたクラブチームの設立を目指していることが
２０日、分かった。
　４月から県社会人サッカー１部リーグに参戦する計画だ。
　協会は、京都や大阪に優秀な人材が流出していることを挙げ、「クラブチームの誕生で
選手に希望を与え、県サッカー界の活性化につなげたい」としている。

　選手は２月から、協会のホームページなどで公募する。
　応募資格は１９歳以上の県出身者か、在住者で２０−２５人。２月と３月に選考会を
開いて決める。
　監督、コーチらスタッフも県出身者か、在住者とする予定で、チーム名を公募する
ことも検討している。

　日本サッカー協会のスポーツ環境整備モデル事業の助成を受け、９月下旬に守山市服部町
に完成予定の「野洲川歴史公園サッカー場」（仮称）をホームグラウンドとし、同事業の
助成費のうち約６００万円を当面の運営費に充てる。

　発足したチームは、特別推薦枠を使い、企業や、クラブなど現在、１２チームで
争っている県社会人１部リーグに加わり、将来的には関西社会人リーグ、ＪＦＬ、
さらにはＪリーグをめざす。

ソース・全文は
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005012100002&genre=L2&area=S00

>>379
普通スルーだろう

>>7がまとめとるじゃないか。

あと下記の市長さんのコメント。

友達が市長にメールでプロ野球誘致か新規参入してくれと送った。今日返ってきた
返信内容は、人口から考えてプロ野球はビジネス的にきつい。サッカー程度の
範囲なら出来る。今一番出来る事はダブルフランチャイズで年間１０試合くらいを
松山でしてもらうとか。行政主導より民間活動で頑張れと、盛り上がったら行政も
手伝うと。ま、無理と思ってるんだな

商圏が１００万ないとこにプロ野球球団は無理。

やっぱ　駄目かな…

最近聞いた　岐阜のJ加入を目指すチームの話だけど
岐阜出身のJの現役、引退した選手たちの力を借りて県サッカー協会主導で
岐阜のチームを作るらしい
県営の公園の競技場整備の金から600万円ほど出してもらい運営資金にして
県サッカー協会の特別枠で県リーグからスタートって感じ
県リーグだと　J５，６位か
そう言う加盟のシステムがあること　金額的に妥当であることは見習うべき　

>>383
まあJ入りもそんなに簡単じゃないけどね。
上に上がれば資金も必要になるし大きなスポンサーも必要。
地域の協力と住民の支持が無ければJ入りの前に息切れして終わるだろう。
現在J入りを表明しているクラブの内いくつ生き残るか見ものだ。

松山、京都、新潟、石川、鹿児島、沖縄には欲しいな
あとは岡山、静岡、熊本あたりか。

つうか>>382の文俺の書いた奴じゃん
パクって使うなよ

>>384
それはそうだけど　現行のJ２の下に　J３を作るって話もある
J２より加盟の基準のハードルを下げたもので
今のJ２下位クラスの予算が３億前後で　それくらいを考えてるんだろ

大体　Jリーグ加盟チームを全県につくろうって構想だから
行けないから潰れるって事はないと思う
つまりJリーグなりが組織としてサポートするだろうし
結局　なんでサッカーチーム作る動きがあるかってのはそこなんだと思うけど

>>387
理想は全国100クラブでJ3までだろうけど現実はまだまだ先でしょ。
分配金一つとってもクラブが増え続けるならばオフィシャルスポンサーを増やさないといけない。
J入りを宣言しているクラブも本気かどうか疑わしいところもある。
現実かりゆしFCみたいに挫折したクラブも出ているし、現在一番J入りに近い愛媛FCも
リーグから問題点を挙げられている。
それでもJリーグは理想と現実のバランスのとり方が旨いから悲観はしないが。

まあ金さえあれば何とかなるプロ野球の方が新規参入しやすいかもしれん。

つうか野球界のジジイどもはそういうサッカーの増加見て
焦らないのか？どうでもいいんだろな野球の普及なんて・・・
協会じゃなくただの企業がやってる野球だもんな・・

岡山にはプロスポーツチームがない…
広島には広島東洋カープ、サンフレッチェ広島
兵庫には阪神タイガース(オリックス)、ヴィッセル神戸
そう岡山はスポーツ文化の谷間なのだ…

もうイヤだ！岡山にもプロスポーツチームがほしい！

全国に誇れる岡山のプロスポーツチームがほしい！

新潟の自慢は『こしひかりとアルビレックス』うらやましい

では岡山は…『桃太郎？』『…』
岡山県人のわたしには残念だが浮かばない

http://blog.livedoor.jp/kinba0725/archives/10122212.html

桃太郎ノイローゼだからな、岡山県民は。

>>391
マスカット球場に桃太郎スタジアム
もうアホかと(ｒｙ

桃太郎もマスカットもポジティブ（少なくともニュートラル）なイメージだからまだいいじゃん
県民性がネガティブに描かれた小説の名前を誇らしげにつけて恥をさらすのに比べれば……orz

ぼっけいきょうてい

>>391
つうかそいつサッカーが欲しいだけじゃん

>>395
桃スタの有効利用になるなら歓迎だけどな＞Jリーグ参入
もちろん県からの持ち出しは勘弁だが
マスカットへのプロ野球誘致よりは現実的かもしれん

サッカーはプロ野球に比べれば簡単だからな作るの

>>397
そこが問題なんじゃん…

なんかさ　今度
野球チーム増えるか減るかって揉め出す頃には
Jリーグが新チーム四つくらい増えてそうな悪寒…

つうか今年もめるだろまた

岡山のサッカー協会は天皇杯で一儲けしようと大量にチケット押さえたはいいが発売が前日になり結局さばけず、
ぴあ等に流れた前売り分は完売しててボコボコに叩かれた超無能アホ協会です。

桃太郎スタジアムはJ参加基準を満たしているのか？

>>402
満たしてるよ

じゃぁ誰か作れよ

>>404
一応J入り目指しているクラブはある
でもザスパのように簡単にはいかないよ
あそこは特異な存在

欽ちゃん球団くらいの規模ならできるんじゃない
新しいリーグ作る見たいだし

つうかサッカーなんてスレ違い
他でやれ！！

>407
それ以前に、岡山が出てきた時点ですれ違い。

松山は、ＪＦＬの愛媛ＦＣが、Ｊ２昇格間近だよ

だからサッカーはどうでもいいって上の奴も言ってるだろタコが！！！

>>410
マジレスすると何にもネタがないんだよ
新潟金沢は撃った弾は全部不発で　もう弾がない状態

じゃなんかおまい新しい弾もってきてくれい

西武はやく京都か四国池ボケカス

新潟はアルビレックスを中心として粛々と計画が進行しているだろうな。
表立った動きは必要ないだろ。
県営スタジアムももうすぐ着工されるし、外野があせる必要はない。

結局クラブチームで終わる予感

仙台はベガルタの社長が野球に凄い批判的で敵対心剥き出しだが
アルビレックスの方は反対に自分から野球に入ってくるし好感が持てる

問題はプロ野球界が、アルビレックスを入れてくれるかだな。

【計算できる地域的な人口規模】＝ほぼ７０ｋｍ圏＝１時間程度の圏域

静岡市　４００万人　←浜松〜沼津含めて試合を割り振る。
岡山市　３００万人　←高松と共催、福山は広島と重なるので厳しいか？
金沢市　３００万人　←富山〜福井で共同開催。
鹿児島市　２５０万人　←宮崎と共催すれば可能な人口規模になる。
新潟市　２５０万人　←長岡で数試合。
松山市　２００万人　←野球は盛んだが人口規模が少ない為、高知と共催の必要あり。
長野市　２００万人　←松本〜上越で数試合開催。

>>413
着工しないかもしれないんだろ？

>>413
2009年に新潟国体があるから、
2008年までに必ず完工する

金沢の調子こいた捏造データはもうどうでもいいよ。
現実はハードルの低いサッカーですら隣接県以下。球場無し。予定無し。

■■速報！■■近畿産業信組が大阪で新規参入構想
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1107159430/

>>420
捏造も何も
顧客はあんなもんだろ。
しかも多く見積もってるから
作っても現実にはきついと思うが。

>>413 >>418 >>419
これ見とけ

ttp://www.pref.niigata.jp/soumu/kouhou/chijireport/2005/20050119.html

>>423
この知事の答弁の中に、まだプロ野球の話がでてきてないな。
プロ野球が出来る目処がたてば、野球場の一つ作るくらい簡単だろう。
次にプロ野球改変の動きがでれば、まず最有力候補にあがるのは新潟に間違いないと思う。
プロ野球のため、北陸のために新潟は責任を果たさなければならない。

>>424
責任って何？企業宣伝のために存在してるプロ野球に、なんで新潟の納税者が責任を負うの？
県営球場を作るかどうかは県民の問題であり、企業野球の存続とは無関係のことでしょ。

釣りだろうけど、責任というなら、プロ野球ファンが1億ぐらいカンパしてお願いしてみてはいかが？
広島でやってるみたいにね。ある程度まとまった人数・金額になれば、お上も無視できないでしょう。
1０億ぐらい出してくれるスポンサーをなるべくたくさん見つけてあげる、というのも良い方法ですね。

自分は新潟ではない北陸在住だけど、プロ野球がなくなっても不都合なんて全然ないよ。
むしろ野球がテレビから消えてくれれば、延長がなくなってありがたいと思う。

>>425
＞自分は新潟ではない北陸在住だけど

おまいさん、テレ東、朝日系列のない、福井か富山の田舎者か？ｗ

>>426
そうだけど、だからって何？424が「北陸のために」っていうから、自分の率直な感想を書いたまで。

地上波民放は少なくても、BS/CS/ケーブル見てるから、別に不自由は感じてないです。
ネットもあるし。ってか、このごろ地上波はあんまり見なくなった。

>>427
＞地上波民放は少なくても、BS/CS/ケーブル見てるから、別に不自由は感じてないです。
＞ネットもあるし。ってか、このごろ地上波はあんまり見なくなった。

>>424
＞むしろ野球がテレビから消えてくれれば、延長がなくなってありがたいと思う。

言ってることがおかしいよキミｗ

新潟北陸じゃないよ。
富山からでもかなり遠い。
中日や阪神見に行ったほうが近い。

>>428
CSは中継４時間とってるから滅多に延長ないんだけど、やっぱり迷惑することあるよ。
あと、BSはしょっちゅうある。

地上波で放送始まったときに7-0とかなってるときにグダグダやらされるといやになる。

新潟は北陸ではなく、(関東)甲信越地方。
北海道、東北、関東甲信越、東海、北陸、近畿、中国、四国、九州

>>430
苦しい言い訳やねｗ
ムキになってレスして墓穴掘るタイプだな、かわいいやつｗ

サカ豚臭いな

なんかドリーマーばっかだな
もっと現実的に進んでる話ないのか？

球場云々て言っても　新潟は予算の関係で無理って話だけど

>>430
＞CSは中継４時間とってるから滅多に延長ないんだけど、やっぱり迷惑することあるよ。

>>427
＞地上波民放は少なくても、BS/CS/ケーブル見てるから、別に不自由は感じてないです。
＞ネットもあるし。ってか、このごろ地上波はあんまり見なくなった。

地上波をあまり見ない人間が、ＣＳのスポーツ専用ｃｈで野球の試合が
４時間越えて中継時間が延長されて何に迷惑するのか具体的に説明してくれ。

285 名前：名無しサンテレビ[sage] 投稿日：2005/02/01(火) 23:10:50
◆野崎連盟担当は新規参入を歓迎
　野崎取締役連盟担当は大阪にプロ野球の市民球団構想が浮上したこ
とに関連して、現実味は別として「喜ばしいこと」と新規参入を歓迎した。
ただ、フランチャイズ、地域権などの問題も考慮。「静岡や四国などにでき
れば盛り上がるのでは」という私見を付け加えた。


大阪での新球団を歓迎/ホークス
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1107352921.htm

石川と福井は結構仲悪い
基本的に石川で福井の話、福井で石川の話はタブーだったりする

>>438
そうでもないけどな。
福井人は小松空港使うし、小松加賀あたりからは福井にも行くし。
お前どこの部落だよ。
関学生が遭難した山の住人か？

>>439
いんや。県民性がどうとかという本の受け売り。

>>440
いきなりそんな話を出すから荒らしと思った、ｽﾏｿ。
まあ県民性云々は余り鵜呑みにしないほうがいいかも。
年寄りとかには結構当てはまるんだけど。

もし大阪で新規参入認められるとしても、奇数になってまうから常識的には同時にあと1球団必要だ。
（と、王さんも仰っている）
となると、来期までに参入の準備間に合わせられるのはどこだ？
静岡でシダックスあたりか？

>>442
だろうね。西武の動向次第ってのもあるけど。
他はまだ将来的に、の段階だろう。楽天の動員次第で及び腰になる可能性もあるし。

>>441
唐突にやりすぎた。こっちこそスマソ

つうか四国に作れよ。大阪なんて誰も欲しくないんじゃコラ！！
房江が喜ぶだけだろが！

岡山⇔高松・福井⇔金沢⇔富山
距離は50〜70kmくらいで通勤通学圏としてはちょい遠いが（実際は多少いるけど）
別に毎日試合を見にいけなくてもいい。 たまには行けるし。
第一、広域で共同開催すればいいだけの話。
岡山で35試合、高松で35試合
金沢で30試合、富山で20試合、福井で20試合
という風に。
これなら現実的に「札仙広福」など大都市ではない
地方都市でも球団運営は可能。

◎地域400万人　(福山､倉敷)→【岡山】⇔【高松】←(徳島)
◎地域300万人　【福井】←(小松)→【金沢】←(高岡)→【富山】←(飛騨)

>>417
松山は周辺150万くらいしかいない。地域的な人口規模は極めて少なすぎる。
なぜ候補に上がっているのは分からない。野球が盛んなだけで。
高松の方が集客などもしやすい。

さらに私が岡山と金沢にこだわるのは「札仙広福」に次ぐ拠点性の高さだけではない。
地域拠点都市としてだけでなく現在のキーワードは「ＩＴ企業」である。
そのＩＴ企業の集積しているのが岡山と金沢である。

・ＩＴベンチャーの集積と地域インキュベーション
http://www.nikkei.co.jp/fudo/ritti/20020611.html
『また、札幌、仙台、東京、大阪、福岡に加えて
金沢、岡山、広島等でもITベンチャーの地域コミュニティが形成された。』

北海道　　　北海道ファイターズ
東北　　　　仙台イーグルス
北関東　　　千葉マリーンズ
東京　　　　巨人ジャイアンツ
神奈川　　　横浜ベイスターズ
甲信越　　　長野スワローズ
北陸　　　　金沢ライオンズ
東海　　　　中日ドラゴンズ
関西　　　　阪神タイガース
中国　　　　広島カープ
四国　　　　高松バファローズ
九州　　　　福岡ホークス

>>447
馬鹿全開ですねｗ

>>445
福井で２０試合は興行的にかなりきついと思う。選手の移動コストも考えるとなおさら。
去年の広島ー阪神が20000、中日ー広島が12000。いずれも平日。
広島ー阪神は広島の主催試合だったが、ほぼ阪神ファンに占拠されてたそうな。
たまの試合だからここまで伸びたと見るか、平日だからここまでしか伸びなかったと思うかは人次第だけど、
俺は20試合やったら平均10000入れば御の字だと思う。

金沢での主催試合の場合、試合以外にもうちょっと強力な集客要素がないと土日以外の他県からの継続的な集客は厳しい。
福井駅から金沢駅まで76.7ｋｍ。福井駅以北を基点に利用できるのは福井・坂井郡域の約40万。うち老齢人口は7万。
かなりビジョンを厳しく立てないとヤバイと思う

>>449
高岡ぐらいまでは普通にこれないか？
というか何人収容できる球場かも書くべき。
2万/5万人なのか2万/3万人なのかわからん。

たしかにきついがほかにどこがあるかって言うと
また少ないし、大阪に新球団ってのは無難といえば無難。

都市圏人口で考えるよな普通は

岡山市　　　　　　148万4066人　
熊本市　　　　　　 102万0488人
静岡市　　　　　　　 99万9360人
新潟市　　　　　　　 94万7310人　
浜松市　　　　　　 　91万9933人
宇都宮市　　　　　　88万8005人
岐阜市　　　　　　　 82万0848人
那覇市　　　　 　　　74万6762人
姫路市　　　　 　　　74万1759人
金沢市　　　　 　　　73万2467人　
鹿児島市　　　　　　 72万8658人

岡山は星野仙一、八木、川相と監督候補だけは豊富だなｗ

>>451
都市圏人口は正しくない。それだと岡山は大都市になっちゃう。
都市圏外の人口も考慮しなくてはいけない。
結局、市町村単位だからね都市圏は。１００がゼロかになる。
岡山への通勤通学１０％以上の市町村が都市圏になるんだが、
９．９％だと入らない。という適当で不正確な指標。
都市圏だと福岡＝札幌、福井市＞富山市となったりする。
福岡＝札幌なわけがない。県だけで５００万いて九州や山口まで１５００万人を
商圏とする福岡と、あの広大な北海道に５７０万しか人口いない札幌が同等なわけない。
ちなみに岡山の都市圏は最近いきなり１００万から１４０万へと４０万以上増えた。
つまり９％台だった倉敷が１０％を越えたら全人口が加算されちゃう。
それに市町村合併などによっても激変する。
さらに>>451みて那覇は離島で島に１３０万しか人口以内こととか考えろ。
他の都市とは都市圏外に差が大き過ぎる。姫路も神戸圏的な存在だ。

で、次はどこが参入するの？

＜静浜ﾔﾏﾊｽｽﾞｷｼﾀﾞｯｸｽ＞　浜松で35試合、静岡で35試合
＜岡高ﾍﾞﾈｯｾﾘﾝﾊﾞﾗ＞　岡山で35試合、高松で35試合
＜北陸ｱﾊﾟYKKｺﾏﾂ＞　金沢で35試合、富山で25試合、福井で10試合

◎地域450万人
(豊川､豊橋)→【浜松35】⇔【静岡35】←(焼津､富士､沼津､三島)

◎地域400万人
(福山､倉敷)→【岡山35】⇔【高松35】←(川之江､徳島)

◎地域350万人
(敦賀､武生)→【福井10】←(加賀､小松)→【金沢35】←(高岡)→【富山25】←(飛騨)

>>453
例外的なことばかりピックアップして都市圏人口は正しくないとかいってる時点で・・・
まあそういうわけで453が挙げた都市以外の部分は正しいと思うよ。

都市圏人口で考えるよな普通は

熊本市　　　　　　 102万0488人
静岡市　　　　　　　 99万9360人
新潟市　　　　　　　 94万7310人　
浜松市　　　　　　 　91万9933人
宇都宮市　　　　　　88万8005人
岐阜市　　　　　　　 82万0848人
姫路市　　　　 　　　74万1759人
金沢市　　　　 　　　73万2467人　
鹿児島市　　　　　　 72万8658人

>>456
都市圏の外はどうなるんだと言っているんだが…
都市圏の外側に人口多い都市もある。まわりにも都市があって分散してる。
周りに都市がないから集中してて都市圏大きい都市など。
つまり上記の都市のような誤差は何の意味もない。
要は大都市から独立してることが大切。
岐阜や宇都宮や姫路に新球団いらないと思う。
静岡(浜松)、岡山(高松)、金沢(富山)を中心に新球団を造るべきだろう。

岡山と高松はＴＶと同じく共同で！

　　　　　＿＿岡山＿
　　　　　　　倉敷　＿／
　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　├―玉野
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　＿丸亀―坂出―高松＝さぬき
　　　／　＼　　　　　　＿＿|＼＿
　　｜　　善通寺＿／
　　｜　　　　＼／
　　／　　　　　＼
観音寺　　　　／
　｜

松山―愛媛間のアクセスってどうなの？
岡山・高松で新球団作ったら野球王国松山が取り残されて、なんかもったいない気がする。

たぶん都市圏だけでも、きみの言う地域だけでもダメだと思う。
平日の夜に、隣町まで見に行く気なんて起きないから、最低でも大きな都市圏でなければ安定してお客を呼べない、
かつ準ホームタウンの作れるくらいの大きな地域のくくりが出来るところ、
かつ、他の大都市圏に属さないところ、
という三つの条件を満たさないといけないと思う。

そうすると静岡(浜松)、岡山(高松)は該当するけど、金沢(富山)は該当しないと思う。
岡山（高松、姫路）なら、完全に岡山が最有力候補だな。
結局都市圏順になるか・・・

>>456
200〜300万規模の都市圏を持つ「札仙広福」以下の都市では
都市圏100万規模しか望めず、それじゃ絶対やっていけないわけで。
つまり都市圏以外が大切。

中核市レベルでは50〜100ｋｍ圏までの中で協力関係が必要だ。
その中に200万人以上は最低いなきゃならない。
よって松山は100ｋｍ圏の周辺地域含めても200万人に満たない。
例えば、那覇にもし都市圏人口100万人いたとしてもダメ。
何百キロ圏に広げても130万人しかいないから。

新潟なら新潟県250万人という周辺マーケットが最低限必要。
県が小さい岡山は190万人じゃ無理だから香川や福山と連携。
金沢は富山や福井と。静岡は400万人だが静岡浜松両市の協力が必要だ。

周辺マーケットが大切。でも松山は球場があるだけで周辺人口は足りない。
http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=2974
（中村松山市長）
ただ松山の場合は新潟と違って、周りが山と海で囲まれている。
ですから同じ規模でも、周辺のマーケットという意味では限界があります。
そのために、どうしても四国というエリアで考える必要があるのかなと。
（二宮清純）
そうであれば、四国全体を「ホームタウン」と考えて、
松山を四国の「代表ホームタウン」とすればいい。
たとえば年間70試合を地元で主催するとなると、
40試合前後を松山で行う。残りは各県の協力を仰いで、
均等に振り分けるというやり方もあります。
（中村松山市長）
それが理想ですね。

>>460
意味不明。なぜ金沢(富山)だけダメなのか？もっとも独立地域で有力だろ。
金沢−富山間は岡山−高松間や静岡−浜松間より近い。
しかも高岡や福井もある。日本海側で最も人口が多い地域だ。
それと姫路−岡山間は寸断されてて交流まったくない。
姫路→神戸の一方通行。
岡山や静岡は大都市に挟まれてる不利がある。
岡山は広島に近く、浜松は名古屋に近すぎる。
鹿児島(宮崎)の方が有力かもしれない。
鹿児島−宮崎は80ｋｍと少し遠いが。

【第1候補】　◎金沢(富山､高岡､福井)　　◎新潟(長岡､上越､会津)
地域の独立性、周辺人口規模、産業など共に十分。
金沢は球場がネック。新潟はプロ２チームも可能か？

【第2候補】　◎岡山(高松､倉敷)　　◎静岡(豊橋､浜松､富士､沼津)
太平洋ベルトだけに人口規模は十分。しかし大都市の狭間。

【第3候補】◎鹿児島(宮崎)　◎松山(新居浜､川之江､宇和島)　◎長野(松本､上越)
松山､長野は球場は最高。大都市圏からも遠く地域の独立性も十分。
しかし周辺に都市が連なってなく人口規模が問題。


＜静浜ﾔﾏﾊｽｽﾞｷｼﾀﾞｯｸｽ＞　浜松で35試合、静岡で35試合
＜岡高ﾍﾞﾈｯｾﾘﾝﾊﾞﾗ＞　岡山で35試合、高松で35試合
＜北陸ｱﾊﾟYKKｺﾏﾂ＞　金沢で35試合、富山で25試合、福井で10試合
＜新潟ｱﾙﾋﾞﾚｯｸｽ＞　新潟で60試合、長岡で10試合

◎地域450万人
(豊川､豊橋)→【浜松35】⇔【静岡35】←(焼津､富士､沼津､三島)

◎地域400万人
(福山､倉敷)→【岡山35】⇔【高松35】←(川之江､徳島)

◎地域350万人
(敦賀､武生)→【福井10】←(加賀､小松)→【金沢35】←(高岡)→【富山25】←(飛騨)

◎地域250万人
(上越)→【長岡10】⇔【新潟60】←(会津)

>>459
というか松山は一番ヘンピな所にあるんだもん。都市が周辺にないし。
高松に比べると周辺マーッケトに差がある。

川之江−善通寺−坂出−【高松】−鳴門−徳島

>455
ヤマハとスズキが同じ球団の親会社になるわけないだろ。
明治がロッテのスポンサーになるようなもんだ。

ドリーマーが集うスレはここですか？

>>462
福井はあんまりあてに」せんといて
よっぽどコアなファンでないときついわ。職持ってる人間に片道１時間はちょっと…
どうせ見に行くなら最初から見たいし。

大体、富山のほうが球場もあるし、有力スポンサー企業も多いだろ。
金沢は富山に一歩も二歩も遅れているサッカーか出直したほうがいいよ。

富山は人口が少ないじゃん

北陸三県共同で1チームでいいよ

結局ハードルが高すぎるんだよな。加盟料廃止で前よりは低くなったけどまだまだ。
J入りを目指している地域は、野球は無理だからサッカーでって感じなのかも。

>>468
富山の球場でも無理だよ。
北陸は単体ではまず維持できないから
共同チームで本拠は真ん中の金沢が妥当かと。
サッカーは関係ないと思う。
全国的に見れば富山も十分遅れ取るし
目くそ鼻くそを笑うってのの典型だね

>>471
そりゃ野球来たほうが盛り上がるし経済効果もあるしマスコミが取り上げて
知名度的にもおいしいが金がかかりすぎるのと試合数が多いので人口が
必要になる。だから低金額で人口少なくても成立するサッカーに行くんだろな

金沢って球場すらないのになんでこんなこと言えるのか理解不能。

正式には「富山市民球場」だが、今や
「アルペンスタジアム」の名で全国的に
市民の名の通り、富山市の球場だが、
プロ球団を誘致しても良いくらいの立派な球場で、明らかに県営球場に勝っている。プロ野球の日程でも「富山」とあればこの球場を指し、市営が県営にとって代わった代表的な例と言える。
　96年にはオールスターゲームも行なわれ、また毎年コンスタントにプロ野球が開催される。野球界における富山の名を上げた功績は特筆に値するだろう。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/c_toyama.htm

前からよく感じていたんだけど、複数都市ｏｒ広域フランチャイズなんてほんとに
機能するんだろうか。身近な場所で主催ゲームの大半をやってくれて、初めてホームチーム
という意識が生まれるような気がする。他都市で何十ゲームもやられたら、しらけちゃうよ。

球団誘致は単独都市が基本。それで支える事ができないならプロ野球に縁が無いということだよ。

広域フランチャイズはいくら議論しても実りはないと思う。４７１も言っているように
ハードルを下げる事（球界のシステムを変えること）を議論するほうがずっと建設的。
今のシステムではプロ野球は大都会だけの物だもの。

>>474
去年の広島ー阪神も金沢すっ飛ばして富山、福井での開催だったな。浅井、東出が在籍してるってのもあると思うけど

>>475
＞球団誘致は単独都市が基本。
実際そういうところでやらないと長期的にフランチャイズを持つのは厳しいと思う。
広域だと、チーム力にもよるが去年の横浜ー巨人戦の消化試合みたいな観客の入り（雨降ってたとけど）が続きかねない
新規参入の早い段階で「弱い」というレッテルはられると致命的だと思う

>>474
野球界で富山は無名だろ
有名な出身者っている？
北陸は雨が多いからドームでしょ。

>>477
富山人ではないが進藤、浅井、田畑、湯上谷かな。思い浮かぶのは

富山のカッペが何やらほざいているが無視しておけばいいよ。
所詮富山は福井とともに金沢の植民地ですから。
企業についてもコマツ製作所＞北陸電力+YKKですからｗ

数多くの北陸支店、支社を有する金沢に球団を置くのが常識。

>>478
湯上谷は星陵＝石川県（野球留学）

>>480
それ入れていいなら高橋聡（出身は福井）いれとく？若手なんで知名度アレだが。

そういや村松も中学は福井だったな

金沢、北陸を完全支配している富山

360 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/26 04:27 Ina5Pf2c
>>358
北陸最強は富山ですが。


361 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/26 04:39 Ina5Pf2c
電力トップがその地域の経済産業界のトップ拠点なのは事実
全国９大拠点都市

北海道電力(株)（北電）〔北海道札幌市中央区大通東〕 http://www.hepco.co.jp/
とうほく でんりょく
東北電力(株)〔宮城県仙台市青葉区本町〕 http://www.tohoku-epco.co.jp/
とうきょう でんりょく（とうでん）
東京電力(株)（東電）〔東京都千代田区内幸町〕 http://www.tepco.co.jp/
ほくりく でんりょく
北陸電力(株)〔富山県富山市牛島町〕 http://www.rikuden.co.jp/
ちゅうぶ でんりょく
中部電力(株)〔愛知県名古屋市東区東新町〕 http://www.chuden.co.jp/
かんさい でんりょく（かんでん）
関西電力(株)（関電）〔大阪府大阪市北区中之島〕 http://www.kepco.co.jp/
ちゅうごく でんりょく
中国電力(株)〔広島県広島市中区小町〕 http://www.energia.co.jp/
しこく でんりょく（よんでん）
四国電力(株)（四電）〔香川県高松市丸の内〕 http://www.yonden.co.jp/
きゅうしゅう でんりょく (きゅうでん）
九州電力(株)〔福岡県福岡市中央区渡辺通り〕 http://www.kyuden.co.jp/

東証１部２社って（爆
しかも土建屋ｗ

＜新潟市の上場企業････13社(うち東証1部2社)＞
東証1部･･第四銀行、福田組
東証2部･･北陸ガス、新潟交通、北越工業、セイヒョー、セコム上信越、
　　　　　　 真電、トップカルチャー
JSDQ･････新潟放送、一正蒲鉾、第一建設工業、キタック

＜富山市の上場企業････９社(うち東証1部６社)＞
東証1部･･北陸電力、ほくほくフィナンシャルグループ（今年北海道銀行を傘下に入れる）、北陸電気工事、不二越、
　　　　　　 インテック、コーセル
東証2部･･朝日印刷
大証･･････日本医薬品工業 （来年東証一部昇格）
JSDQ･････田中精密工業

第二地銀を富山に吸収された金沢

北陸中心拠点都市富山最強！！

インテック
北陸IT産業のリーディングカンパニー

ほくぎんフィナンシャルグループ
北陸金融の雄

富山
ほくほくフィナンシャルグループ（資産地銀２位８兆２０００億強）
プラス
富山第一銀行
富山銀行

石川
北國銀行（資産高２兆４０００億）
石川銀行（倒産） 北陸銀行が中心となって受け皿救済。

トナミ運輸
北陸物流の代表企業

北陸電力
北陸経済界のボス

現代になっても富山に金融機関を吸収されペコペコする懲りない金沢人

しょうがないなあ富山＞＞＞＞＞金沢なんだから実際は。石川県が富山県に金融支援してもらうために頭を下げにきた画像と動画

石川銀行の受け皿問題で、石川県の杉本副知事は
北陸銀行の早期引き受けを北銀本店と中沖知事に要請
http://www2.knb.ne.jp/news/20021023_04.htm

北陸の経済産業のトップ拠点は間違い無く富山

>>484なんか富山の県民性をかなりあらわしてるような。
おらが国自慢がすきなんだろうけどここでやったらただのイタイ人。
あんたらにあった場所があるでしょ。

富山人が作った企業グループ

みずほフィナンシャル
損保ジャパン
ホテルニューオータニ
コクヨ
YKK
丸井
博報堂
角川書店HD
読売グループ(読売新聞・日本テレビ・読売ジャイアンツ)

こんなﾄｺで、岡山厨の真似をしてる場合じゃないだろ。

富山圧勝宣言！

北陸の法人所得額が提示されました。
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20040511001.htm

北陸３県申告所得総額は前年比１・８％増の四千二百三億四千六十一万三千円
石川が１１・９％減の千五百二十二億円
福井が３・５％減の八百十億円
富山は１９・７％増の？？

あまりに悔しくて金沢の報道機関は富山の申告額を明記していません。
どんどん富山に差をつけられ仕事が無くなる金沢♪

>>489
ﾏｼﾞﾚｽする気にもならないが電力会社の分の差でしょ。
もう持ち場にもどれよ。

>>490
12年間北陸でトップだからな。

>>491
13年前はちがったんだな。
電力会社があっても下だったのか。

>>492
バブルで北陸銀行がトップになっただけ。

大体北陸って3つだけだろ。
しかも3つとも弱小県。
そのなかで争って板違いのとこまで飛び火するなんて
普通じゃない。
太平洋側の県と比べたら県自体はどれも弱いんだから
野球ぐらいは協力し合えよ。

>>493
つまり電力会社が中部電力とか関西電力とかになってたら
富山も石川とかわらんだろ。
下らん議論だよ。

>>495
北陸経済での富山の勢力は絶対的。
北経連会長の北陸電力会長の山田圭藏ゴッドファーザーがうんと言わないと北陸はなにも行動出来無い地域だ。

というかこのスレ自体が妄想に近いスレになっているだろ。
サッカーなんか富山はJFL２チーム所有してJも視野に入ってきているそうじゃないか。着々と進んでいるサッカースレでは金沢は既に笑い者扱いだよ。
有力チームが金沢に移籍するとか妄想電波炸裂の笑い者。

>>497
JFLは有力じゃないだろ。
ザスパ草津でもJ2になれるし。
しかもそこからまた一部にあがって競争。
大分は都市の力からすると奇跡に近いがそれに比べると
富山はまだまだ。

有力チーム移籍はありだろ。
身売りしたいとこもいくつかあるし、
0から創るのも愛着がわくだろうけど
既存のもの持ってきたほうが楽だからね。

>>497
それすらない金沢ってなに?っていう話ですよ。しかもうまく進行している。

移籍なんか妄想電波だもんよ。

北陸電力のアローズ北陸
http://www.rikuden.co.jp/sports/foot/intro.html
YKK AP
http://www.ykkapfc.jp/
http://www.ykkapfc.jp/clubinfo/members.html

このスレは実現不可能な妄想が多いわけだけど実際サッカーをうまく展開している富山はたいしたもの。
YKKはJ入りも現実的になってきた。

しかるにアローズとYKKを合併しどっちかのチームがいずれ視野に入る野球チームを育てれば良い。

新潟や富山に東証上場企業が多いのは
新証廃止時に救済されただけだろ（ﾌﾟ

501の発言を解説してくれ。

みたまんまだと思うんだが
わからないとするならば
どの単語から説明しなければならないか言ってくれ

>>503
＞しかるにアローズとYKKを合併しどっちかのチームがいずれ視野に入る野球チームを育てれば良い。

私は>>502じゃないけど、↑この文章が意味不明。
サッカーチームが野球チームを育てるってことですか？

>>502
新潟証券取引所が廃止されたとき、上場株式が東証二部に移転した、
ということでしょ？
でも富山の企業って、新証にはそんなに上場してなかったはずだが。

>>500　>>502-504
むしろ、伏木海陸運送と富山ベースボールクラブ(旧北陸銀行)を改組
して、というならまだ話はわかる。しかし、どうしてそこへアローズ
北陸とYKKが出て来るんだ？ 2社とも硬式部はないぞ。

とりあえず親会社がどうとか経済力とか集客力とか以前に、
プロ野球球団が常打ちするには基本的には３万人規模の
野球場が必要だってことを認識してくれ。

それが今現在あるのは富山アルペンスタジアムだけでしょ。
松山の話だって、坊ちゃんがあるから出てくる話なわけだし。
改修？新設？お金は誰が出すのかと。

後の話はお国板でやってくれよ。

>>507
球場が富山だけならどこも北陸に来ないし
来てもすぐつぶれるだろ。
北陸３県でようやくやっていけるんだろ。
金沢福井に適当な球場がなければ
富山はあきらめるしかないだろ。

>>499>>500
目くそ鼻くそを笑う。

というか、富山で球団誘致活動が起きているわけではないんだが

富山人て怖いね。金沢コンプレックスが凄いね。
岡山の広島コンプレックスに似ている。
>>494
＞太平洋側の県と比べたら県自体はどれも弱いんだから
これは違うね。北陸は田舎では最強の人口集積＆密度。
面積小さいだけで。太平洋側の最下位岡山と互角。マジレスでした。

☆現在までの人口増加数
（過去約50年間と25年間のそれぞれ増加数比較）

　　　　　１９５５年〜　　１９８０年〜

富山　　１０.０万人増　　１.８万人増←最近は福井以下
石川　　２１.５万人増　　６.２万人増←太平洋側の岡山並の増加率
福井　　　７.７万人増　　３.５万人増←最近は一番マシかも

北陸　　３９.２万人増　１１.５万人増←太平洋側の下位地域並
新潟　　　０.３万人増　　２.５万人増←東北と同じく増えてない
長野　　１９.４万人増　１３.１万人増←最近北信越で一番増

岡山　　２６.１万人増　　８.０万人増←太平洋側では負け組み？
香川　　　７.９万人増　　２.３万人増←四国では一番

岡香　　３４.０万人増　１０.３万人増←太平洋ベルトでも北陸並
広島　　７３.０万人増　１４.０万人増←最近停滞気味

>>510
北陸をひとつの県と見れば岡山と同レベルかもしれないが
単体だと岡山に勝てない。

>>512
三つを一つで考えると横に長すぎるのがネックなんだよなあ
分散しすぎて動員があまり期待できん。
たまーにやったら人集まると思うけど。
実際めったにこない有名歌手のコンサートで駅から３ｋｍほど離れた会場まで人の列が出来たとか聞いたし。




俺は来たことすら知らんかったが

>>513
そんなこといったら新潟の縦の長さのほうが

プロ野球は都市文化だから、
都市ではない田舎にプロ野球は根付かない。
最低でも政令指定都市以上。
政令指定都市以上の拠点都市でプロ野球が無いのは、新潟と静岡と京都だけ。
だから、この三都市以外は議論にすらならない。

新潟県　　244万8025人　　12582ｋ�u　　194人/ｋ�u
長野県　　221万3569人　　13585ｋ�u　　162人/ｋ�u
静岡県　　379万9809人　　7779ｋ�u　　　488人/ｋ�u

石川富山　229万3439人　　8432ｋ�u　　272人/ｋ�u
岡山県　　195万0661人　　7112ｋ�u　　274人/ｋ�u

愛媛県　　147万5959人　　5676ｋ�u　　259人/ｋ�u
鹿児島県　176万8261人　　9187ｋ�u　　192人/ｋ�u

プロ野球は、平日の夜試合するんだから、都市人口がもっとも目安になるだろ。
隣町なんていってられないから地域人口なんて意味ナシ。

新潟市　　８２万人
静岡市　　７０万人
熊本市　　６７万人
岡山市　　６４万人
金沢市　　４５万人
長野市　　３６万人

>>515
静岡、新潟って拠点都市だっけ？
新潟は街辞退は人が多いけど
どこの拠点にもなってないよ。


>>517
大いに関係あるだろ

何か前大学教授の変なおっさんがプロ野球球団が可能なとこは
新潟、静岡、松山、熊本の４つだとか言ってたぞ

>>519
新潟、静岡、岡山、熊本なら人口レベルが高いから分かるけどな。
松山なんて金沢レベルだろ。４０万都市でははあまりにも人が少なすぎて議論にならない。

>>520
俺もなぜ松山と言ってたのかわからんが野球熱も入れたんだと思う。

でも重要なのは人口よりもファンの忠誠心じゃないの
首都圏見てるとそう思うぞ

松山は新潟とさほど変わらない

新潟､松山にも新球団の動き

プロ野球再編問題は楽天イーグルスの参入で一件落着したわけではない。
私は改革の入り口だと思っている。１２球団体制に戻って、良かった良かった
では、ただ問題を先送りしただけに過ぎない。

気になるのは縮小均衡勢力の動きだ。１リーグ制の旗を振ったオリックス宮内
オーナーや千葉ロッテ瀬戸山代表らは、これ以上球団を増やす気持ちがない
ようなコメントを口にしている。

ちょっと待て、と言いたい。選手会はストを回避するにあたり、経営者側と「２００６
年シーズン以降の審査については第３者を委員とする新規加入球団審査委員会
を設置する」との合意文章を取りかわしているのだ。ところが未だに審査委員会が
いつ立ち上がるのかさえ分からない。

既にＪリーグのアルビレックス新潟がプロ野球参入に名乗りを上げている。
松山市にも２００８年にプロ球団を誕生させるプロジェクトが進行している。

縮小均衡から拡大発展へ――。改革の方向性は決まったのだ。球団数を増やし、
ポストシーズンゲームを充実させることで巨人戦にかわる新しい収益源としたい。
「自分の会社さえ良ければ」という自己中心的な考えではなく、共存共栄のための
未来志向型のビジョンをＮＰＢには提案してもらいたい。

http://mbs.jp/sports/ninomiya/archives/2004/11/oexgexgexg.html

熊本とか松山とか遠すぎ。
ロッテとかそのうち移動費払えなくなるよ・・・

札幌も同じ

新潟アルビレックス
松山ストーンハンマーズ
金沢ミリオンズ

> 松山ストーンハンマーズ

これだけ意味が分からない
教えて

愛媛県にある四国最高峰・石鎚山。

age

松山に球団を置く根拠として、野球王国だとか野球熱が高いとかいう事をあげる香具師がいるが
そういう事はある程度の商圏人口があって、初めて意味があることだよ。楽天がくる前の仙台が
そう言っていればそれなりに説得力も感じていたと思うが、松山圏程度では
少々野球熱が高くとも、ほとんど無意味。球団誘致にはあまりにも人口が足りなさ過ぎる。

>445

本当は今の広島カープが松山で20試合程度やってみればうまくいくかどうかわかるんだがな。
そうすれば今度はおそらく関西から追い出されるであろうオリ近が岡山移転して
岡山40、高松20、他に徳島、山陰で主催試合やって
岡山と広島が中四国東西で準フラ展開すればそこそこうまくいきそうな気がする

地方巡回球団ってのはどうだろうか？
金沢（富山）−岡山−松山−新潟−鹿児島（宮崎）−宇都宮−京都−那覇
とホームゲームを毎回のように変えて、スポンサー共同で。

>>533
新潟単独で出来るのに、なんで金沢や松山くんだりまで行かねばならんのだ？

>>531
人口よりも大事だが野球熱のが大事。日本一人口の多い東京のヤクルトの酷さを見ろ

プロ野球は見世物だよ
野球熱なんて関係ない
面白ければそれでいい

>>534
本気でいってる？
広島でも100万来てないだろ。
>>533は毎日はきついけど一年に二回（6試合）程度なら
埋まるだろ。

>>533
年に何試合以上かを本拠地で主催しなければならないという規定があったはず

>538
前主催試合の半数やればいいはず。

新潟が一番過疎地域なわけだが…
新潟単独じゃ人口少なくて無理だろ野球は試合数多いし。
同じく合併して人口多くなっても静岡とは違う。
静岡は400万人の人口密集地帯だ。

あんなに広い範囲のことを「密集」というのか

静岡ってサッカー王国で人口も多いわりにはＪリーグの静岡ダービーとか
でもあんま客入ってないな

>>533
日本海○○ズってのでどう？
北陸新潟＋山陰と山形秋田あたりまでの
広域フランチャイズで
結構シンパシー感じる人々多いんじゃないかと思うんだけど

同じようにもう何度か出てるけど瀬戸内カープも

フルキャストが球団保有も視野

楽天の本拠地「県営宮城球場」の命名権（ネーミングライツ）を３年契約６億円で
獲得した人材派遣会社「フルキャスト」（本社東京）の平野岳史社長（４１）が６日、
宮崎の巨人キャンプを視察。平野社長は「楽天のスポンサーとして協力していき
ますが、将来的には球団（保有）に興味は持ってます」と球界参入の意向がある
ことを明かした。

タレント萩本欽一率いる「ゴールデンゴールズ」が訪問して盛り上がる中、平野社
長はネット裏のゲスト席で巨人の練習を視察した。巨人側は原沢総務・編成本部
長補佐が対応。巨人のファンサービスなどの説明を受け「いろいろな意見交換が
できた。プライベートで宮崎に来たんですが、５月の楽天と巨人の交流戦には観
戦にいきます」と語った。

関係者によると、平野社長は楽天三木谷オーナーの兄貴分的な存在で、西武の
身売り騒動の際には、他企業と連携し水面下で買収に動いたという情報もある。
「フルキャスト」は９０年設立で昨年９月に東証１部上場。人材派遣を軸に急成長
した。一般的な知名度は低いが、ソフトバンクの孫オーナーもオリックスの本拠地
「ヤフーＢＢ」の命名権獲得を経て、ダイエーを買収した経緯がある。

「フルキャストスタジアム宮城」となる宮城球場には、センターバックスクリーンに
フルキャストの看板を設置。看板まで推定飛距離が１５０メートルで「直撃弾が出
た場合には全国から球場に１５０人のファンを招待します。楽天をサポートする具
体案も検討してます」。楽天効果で自らの企業をアピールして、球界進出を見据
える意向だった。

>>543
選手の疲労蓄積が半端じゃないぞ、それ。

>453
倉敷は実質岡山市だよ。
過去の経緯から互いに仲が悪いだけであって
(高崎と前橋、川口と旧浦和と旧大宮みたいに利害関係でギクシャクする)
対岸港湾で栄えた高松との交流は最近(放送交流と橋交流)だけど

北陸・日本海側に一球団ほしいのは確か。だけど人口規模とアクセス面を考えると
やはり厳しいのかな？
新潟をホームに金沢・富山・福井・長野市などで主催試合を行う北信越球団
が出来ればいいと思う。北陸新幹線ができるまで待つか・・・

>>547
いつになることやら。
とりあえず福井には２０年以上かかるものと諦めとる

金沢までの開業は2012年を目標に、だっけか。
福井は2020年くらいになるんだろうなあ…。

どっちにしても、新幹線が開業することと
球団が出来るかどうかはあまり関係無いような。
それに新潟と北陸３県は分けて考えた方がいい。

新潟は北陸地方っていうのが関東在住の俺からすると一番ぴったりくる
イメージなんだけど。東北地方って考えもあるけどちょっと違う気がするし
中部地方ってイメージは全然無いね、中部の中心（名古屋など）から離れすぎ

>>550
昔はともかく今は違うだろうね、越後＝北陸は。
長野、山梨と一緒にくくられても北陸甲信越という呼び方で、北陸とは別扱いだし。

>>550
金沢らへんはかなり名古屋と結びつきがあるぞ。
新潟と北陸より名古屋と北陸の関係のほうが強いし
北陸の人もそう望んでるような。

んー、うちの知り合いのアパレルの人はむしろ大阪・京都の方って言ってたな。
名古屋の話題はあまり聞かんかった。

>>553
それ、福井の人なんじゃないの？

>550
トドメは電気は東北電力のテリトリー
わけわからん

>>547
アルビレックス新潟の社長は球団を持った場合、ホームゲームは全試合新潟県内で開催すると
言ってるらしいから、それは無いと思うよ。

>>547
新潟みたいな糞村落と一緒にされると貧困や出稼ぎ、拉致、北朝鮮、田中といった負のイメージがつくから御免こうむりたいな。

北陸3県の奴で新潟応援する奴なんていないぜ。

新潟は東北地方というイメージが北陸3県では一番多いね。

北陸−新潟って飛行機はないし
金沢−新潟間が特急で３時間４０分かかる。
別もんで考えたほうがいい

（もし球団が出来るなら）新潟アルビレックスと
北陸（３県）のチームは別モノとして欲しいね。
さすがに同一視はできないでしょ。
北陸のチーム名は「北陸グラウス」かなんかで。

まあ、球界の色んな部分が改善されて、
スモールビジネスで出来るようにならないと無理だ罠。
そんなのは出来ないだろうから、つまり無理。

グラウスって何？
北陸の特産か何か？

グラウス＝雷鳥

雷鳥=snowgrous

「雷鳥 北陸」で調べても電車の名前しか出てこなかったんだけど、これのこと？
北陸では有名なの？

ミリオンズ

>>563
大阪行きの特急。サンダーバードというのもあるが車両が違うけどほぼ同じ。むかしのスーパー雷鳥だっけ？
ちなみに名古屋行きがしらさぎ。
米原行きの加越はもうなくなってたっけな？
雷鳥、しらさぎで来たといえばだいたい通じる。
日本海ってのもあるが使ったこと無いにゃー

立山に夏スキーで知られる雷鳥沢というところがある。お盆でも滑れる。
たしか雷鳥の棲息地として有名＞立山
特急の名前は、ここらへんから来てると思われる。

国の特別天然記念物も知らんのか…＞雷鳥
国内では主に富山県の立山連峰に生息。

富山を走る特急（現在の雷鳥は大阪〜金沢間で富山は走らず）に
「雷鳥」の愛称が付いたのは至極当然というか。
んで「サンダーバード」は「雷鳥」の新型車両･速達種別というか、
「スーパーひたち」とか「スーパービュー踊り子」みたいなもんだね。

ちなみに雷鳥（立山にいるのはライチョウ属）の正式な英名は
Ptarmigan＝ターミガンであって、グラウス＝grouseは
エゾライチョウ属、もしくは雷鳥の仲間の総称を指す。
立山に生息する雷鳥は厳密にはターミガンと呼ぶので、
北陸の球団名としては「ターミガンズ」の方が正しいのかもしれないが、
「グラウス」の響きなどは北陸の雪国のイメージに合うのでは。

>>567
正式な英名にこだわる必要は無い
サンダーバードのほうがカコイイ

>>568
楽天みたいに商標問題がおきそう

>>568
だから雷鳥とサンダーバードは無関係なんだってば。
正式とかじゃなくても雷鳥をサンダーバードとは言わない。

「雷」と「鳥」をそれぞれに訳したのをJRが使ってるだけ。
某アニメ（だよな？）のイメージもあっただろうし。

ライチョウをサンダーバードと強弁するのは別に違和感はないがな
とりあえず格好いいし

ライチョウは霊鳥と書くこともあるし、山奥に住んでるし
「あれはちょっと小さいけど日本のサンダーバードなんだよ」ということで
ジラフを麒麟というのと似たようなもんだ

ただ言葉の響きだろ
スノウグラウスなんて特急の響きや球団名
の響きじゃないぜ。

皆、どうして新潟のチーム名を「アルビレックス」と決め付ける？
Jリーグチームを運用するのも億劫がってる(でも不動産転がしは大好きな)NSGに、
NPB加盟のプロ野球チームなど、できるはずがないだろ。

>>570
雷鳥の英訳がサンダーバードじゃないことぐらい誰でも知ってるよ。
造語でも良いじゃないか格好良ければ。
ちなみにサンダーバードはアニメじゃなくて人形劇だよ。

あの…　サンダーバードってカコイイんですか？
ゴールデンイーグルス並な気が

>>575
スノウグラウスと比べればまし。
ただサンダーバードとも大していくないけど、
ほかに何もない品。
北陸だけに海老やたこと言った海産物にするのか？
動物に限らなければノースなんたらっていうのもいいと思う。

北陸雷鳥軍じゃだめなの？

>>577
個人的にはいいと思うが
それを全国の特にプロ野球チームのあるところからは
失笑もののような気が。
あとなんか中国っぽい。

じゃあやっぱターミガンかな？
ところでターミガンの複数形はターミガンズでいいの？

雷鳥には２つの呼称がある。「grouse（グラウス）」と「ptarmigan（ターミガン）」、
前者は総称的に使われるが、後者はLagopus属（ライチョウ属）にのみ使われる。
日本北アルプスの雷鳥はライチョウ属ゆえターミガン、北海道産はエゾライチョウ属
ゆえグラウス。他にはエリマキライチョウ属等がおり、以前はマテリアルに使われていたが、
現在はターミガンが主、日本ではライチョウこそ捕獲禁止だが北海道産は可。むろん許可は必要。
http://www.canadamanual.com/rocky/jasper_whistlersmt.htm

北陸ターミガンズ
まあグラウスよかましだがターミガンズってのもな。
なんかいまいちしっくりこないな。
まあつけばついたで愛着なんてわいてくると思うが。

>>573
ＮＳＧがアルビレックス新潟を運用するのに億劫がってるって意味不明だな。
まさにＮＳＧがアルビレックスだろ。
ＮＳＧの社長が旗振ってプロサッカーチームが立ち上がったんだし、
ＮＳＧはプロバスケットボールも買収しただろ。
ＮＳＧは総合スポーツクラブとしてアルビレックスを位置づけているわけだから、
野球にも積極的なんだよ。
ＮＳＧ以外に、プロ野球を創れるところが新潟にあるか？
４０億円の年間予算でプロ野球を創る計画だけど、
アルビレックスは既にプロサッカークラブで３０億円規模の予算で運営している。
ＮＳＧなら４０億円は無理な数字ではない。
逆にＮＳＧでなければ４０億は集まらない。
ついでに、金沢あたりが、なんの後ろ盾も無いまま署名活動でチームを作ろうとしているのと、実現性において次元が違う。

県立野球場建設費計上見送り

　県は７日、新潟市に整備を予定している県立野球場の建設費を2005年度当初予算案には計上しない方針を固めた。建設後の運営費などについてさらに検討が必要なことが理由。県は整備する方向自体は変えていないが、07年度末に完成という当初計画から遅れる可能性も出てきた。
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2005020825179

暗唱必死に、新潟知事が消極姿勢／新潟駅連立整備事業（2005/01/28）
　泉田新潟県知事は２７日、新潟駅連続立体交差化事業について、年度の事業着手に消極的な考えを示した。
　民主及び未来政党の年度県予算編
成に対する申し入れで答えた。
　民主党らは、中越地震や水害など災害対応と県財政再建を最優先にするべき
指摘、とくに鳥屋野潟南部に計画する
県立野球場の建設延期などを求めた。
　知事は、災害対応を最優先にするとと
の考えを示すとともに、新潟駅連続立体
交差化の年度事業化について、１２０億円にのぼる地元負担の評価が必要との
考えを示し、年度事業化に消極姿勢を
示した。県立野球場に関しても、次期国体のメーン会場にとの位置づけにこだわらないとの見方を示し、年度着工に含みを
持たせた。
　新潟駅連立に関しては都市計画決定段階を迎えているが、政令市移行をめざす
事業費負担をめぐり県と市の調整が続く。新潟市は３月日の合併で万都市に
なり、年度には日本海側初の政令市をめざしている。連立事業の事業費は６００億円と巨額だ。４０００億円規模となる合併建設計画の主要事業に組み込むの
難しく、政令市移行後に新潟市が事業主体になるべきとの指摘もある。通例は都道府県か政令市が事業主体になっている。
http://www.nikkenko.com/hokuriku/articleHKR.asp?serNO=2152

40億でプロ野球ができるか？NSGのこの算出根拠が滅茶苦茶だ。
総年俸だけで、最低でも20億は見なければいけないんじゃないのか？
「ボランティアのノウハウを活かせば、経費は削減できる」というが、これもどうせ学生を強制動員するというものだ。

>>557
金沢人乙
政令指定都市になれないからって僻むなや（ｗ

石川には作らないでください

>>574
> ちなみにサンダーバードはアニメじゃなくて人形劇だよ。

よけいなコトだが。
人形劇もアニメ―ションの一種だよ。

岡山は条件揃っていると思うけどな
2chではネタにされまくっているが

岡山は以外にいいかもしれん

　米大リーグの松井秀喜選手（ヤンキース）の故郷・石川県の金沢市で１０日、有志市民らが
「金沢に来まっしプロ野球の会」（呼び掛け人代表・長谷川絋之弁護士）の設立総会を開いた。
今後、県民２０万人の署名を集めるなど機運を高め、プロ球団誘致と本拠地ドーム球場の建設
実現を目指す。

　「来まっし」とは石川県の言葉で「来なさい」。昨年の球界再編問題を機に新潟など各地で
球団設立の動きが高まる中、北陸の中心都市金沢でも夢の実現に名乗りが上がった。

ソースは
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20050211k0000m050162000c.htm

金沢の人おめでとう。

少なくともクラブチームくらいは立ち上げられるだろうから
新幹線が通ったら見に行きます。

にしこりは引退したら
石川に帰ってくるのかな

sage

>>587
よけいなコトだが。
人形などを少しずつ動かしながらコマ撮りするのはアニメと呼ばれるが
裏で人間が動かしている人形劇はアニメでは無いよ。

>>564 ぼったくりで有名なパチンコ店チェーンになるからヤメレ。

金沢はプロ球団誘致
新潟はプロ球団創設

どっちのほうが実現性があるのだろう
金沢はプロ誘致に失敗したらそれで終わり
新潟はプロ創設に失敗してもクラブチームが残る
と考えれば新潟のほうがマシかな

>>596
金沢も親会社探し３年以内に創設考えてるらしいけど

本当？

ＮPBはこれ以上球団増やす気ないのに新球団作ってどうすんの？
新リーグでも作る気か？

可能性のある４球団
　・静岡シダックス
　・北陸サンダーバード
　・京都ボウズ
　・岡山モモタロウズ

ちょっと難しい４球団
　・新潟アルビレックス
　・松山アイランダーズ
　・熊本キャッスル
　・鹿児島ヴォルケーノ

>>596
創設だって一線級の選手集めるの大変だよ。
サッカーと同じに考えたらいかん

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000542&tid=6bbtla4mhetbbt9bdadb&sid=2000542&mid=537

>>602
そいつは基地外だから
相手にするな。

北陸って意外と人口が集中してるな。
70キロ圏だと150万人以上の人口がいる。
工夫次第では球団を持つことは可能かもしれない。

>>604
その通り。
そして、それが可能なのは金沢だけだ。
北陸の紅一点こと金沢市に球団を誘致、または創設するのは当然だ。

福井や富山ではまあ無理だろ。

だから球場はあるのかと（ry

２万人収容の加賀百万石大都会球場があります

岡山は以外といいと思うけどなｧ。
だって都市圏人口は１５０万人で北九州以上で広島・仙台と同等なんでしょう？
香川の県都高松とも１時間以内で結ばれているし。
福山(８０万都市圏)も距離が無茶苦茶遠いから広島より岡山嗜好が多い。
球場もﾏｽｶｯﾄｽﾀｼﾞｱﾑ(３万人収容)があるし。

>>608
実際に広島や仙台と同等なわけないじゃん。
それに陸続きじゃない高松まで計算に入れれないよ。

>>604
この球場から２０〜３０�q（時間的距離で言えば１時間〜１時間半）以内の人口集積した地域が，
球団にとってのマーケット，すなわち商圏ということになります。
この商圏の人口集積度が高ければ高いほど，球団の観客動員力が高くなります。

http://www.geocities.jp/baseball_wind21/toshi1.html#第２章

やはり７０キロを商圏というのは遠すぎると思う。

>>609
岡山の場合、県南に人口が集中しているから都市圏人口１５０万人を確保できている。
交通の便もいいからねぇ。広島・仙台と同等とはいえないけど、政令市以外では一番有力だよねぇ。

高松の場合橋があって尚且つTV放送を共用しているし岡山駅ー高松駅まで５５分。
岡山を本拠地、高松を準本拠地にしたらいいと思ぅ。

岡山は倉敷まで２５キロだから、商圏にはいるけど、
金沢は富山まで６５キロも離れていて、同じ次元で商圏とは言えないな。相当無理がある。

金沢の３０キロ圏は人口６０万人くらいだろ
むしろ新潟のほうが３０キロ圏に１００万人くらい住んでいる

　北陸について
�@通常は石川･富山･福井を北陸三県という。
�A球場については富山はまだ新しいが広くない。石川･福井はボロボロ。
�B田舎（北陸）は交通機関は自家用車。
�C企業について　富山･金沢･福井で本社がある会社で余裕のある会社
　なんて無い。野球を応援するなんて・・・
　売上や人員で判断しているようだが不景気です。

　北陸で一致団結しようが
　こんな田舎で球団を維持（動員）出来ません。

>>614
単に地域を貶めようとしているレスをおれのレスの後にいれるなよ。
オレまでおまえと同レベルだと思われるだろうが。

あと作るなら松山、沖縄、新潟、金沢、静岡、京都、鹿児島だろ

松山…四国初の球団で注目度抜群。
沖縄…沖縄てだけで注目度一番！
金沢…松井の故郷。イマイチの注目度
新潟…北陸の球団としてまぁまぁの注目度。
静岡…サッカー王国に殴りこみで注目度
京都…古都京都の球団としてまぁまぁの注目度。だが同じ関西に阪神がいる。
オリックスには人気では簡単に勝てるだろう
鹿児島…南九州に初の球団で注目度高い。セに加盟し交流試合でホークスとの九州対決とか注目度抜群

>>615
このスレは半分ネタだろ？
地域を貶めようとしている？
現実をちょとマジスレしてすいません。
ありもしない話で机上の理論をしてる人と
同レベルなんてありえません。

あぼーん

>>610
あほか。
なんで商圏を何キロ圏とか限定してるんじゃ。
福岡ドームなんて九州中から客集めてるわい。
商圏なんて対称によってケースバイケースだけど、
福岡のホークス場合は九州がもう商圏だわ。
東京ドームの巨人戦は全国から見に来るわい。
>>611
だから政令市以外で人口規模が圧倒的に多いのは静岡と浜松だって。
明らかじゃん。地域の人口密集度が違うじゃん。腐っても天下の東海道。
しかもこのレベルの都市で人口差なんて無いじゃん。誤差の範囲だし。
>>612-613
周辺に人口150万や200万くらいどこの都市でもいる。
そんなセコイ問題じゃない。金沢も新潟も同じ。30ｋｍ圏は100万規模いる。
50ｋｍ圏規模になると金沢は新潟より多いだろ。どっちもどっち。
どっちもセコイ差を争う低レベルの話は無意味。
金沢にできるんなら新潟にもできる。岡山にできるんなら静岡にもできる。
その程度の話。
>>614
北陸は産業はある。人口密集もじゅうぶん。

金沢を貧困新潟や貧困東北、貧困九州、貧困四国と同じと思わないことだな。

歴史も風格も最強だからな。

>>616
めちゃくちゃ素人だな。
まず新潟を北陸にするな。
それと裏日本では産業・人口ともに
北陸3県＞新潟が常識的。
基本的なこと知らなすぎ。
というかこのスレは知識なさすぎ。
中核市レベルで誤差を争っても仕方ないレベルだとなぜ分からん？

>>621
北陸と新潟の誤差は問題にならない程度だ
北陸３県＞新潟県　金沢都市圏＜新潟都市圏　だからどっちもどっち
しかし北陸と岡山や静岡との誤差は問題になるほど大きい
地域の人口集積が違いすぎる

北陸3県＞岡山県は確実だがｗ

金沢市＞静岡市だ。
頭悪い奴は面積考えれねーのかｗ

お国自慢じゃないんだから変に都市圏とか競うのやめたら？
お互い仲良く協力し合うべきではない？地方同士。

>>622
それは静岡。静岡だけだ。ある意味特別なのは。
東海道のゴミといっても、さすが天下の東海道だ。密集や規模が違う。
でもその分静岡は大都市に挟まれた通過地域であり通過都市であるマイナスも大きい。
広島や仙台のような地域拠点になりえない為、地域の中心として広域集客はできない。
しかし太平洋ベルトのゴミ、岡山は全然たしたことない。
いろんな所でお国自慢みたいな都会度とか競ってどうする。
つまり静岡も含め
岡山、金沢、新潟、長野、熊本、鹿児島、松山、高松あたりは同じレベルだ。誤差。
沖縄は純粋に規模が足りない。離島なので130万人以上はありえないので。
人口密度は高いが…

広島県　　287万9313人　　8477ｋ�u　　340人/ｋ�u
宮城県　　237万0985人　　7285ｋ�u　　325人/ｋ�u
静岡県　　379万9809人　　7779ｋ�u　　488人/ｋ�u←広島･仙台規模だが地域拠点でない

岡山県　　195万0661人　　7112ｋ�u　　274人/ｋ�u　←誤差
石川富山　229万3439人　　8432ｋ�u　　272人/ｋ�u　←誤差
新潟県　　244万8025人　　12582ｋ�u　　194人/ｋ�u　←誤差
長野県　　221万3569人　　13585ｋ�u　　162人/ｋ�u　←誤差

香川徳島　183万4479人　　6022ｋ�u　　304人/ｋ�u　←誤差
熊本県　　185万2135人　　7404ｋ�u　　250人/ｋ�u　←誤差
鹿児島県　176万8261人　　9187ｋ�u　　192人/ｋ�u　←誤差
愛媛県　　147万5959人　　5676ｋ�u　　259人/ｋ�u　←誤差

沖縄県　　135万7216人　　2273ｋ�u　　596人/ｋ�u　←厳しい。隔離されてるから。

>>623
頭悪いのはアナタ。どっちも山だらけの市でしょ。
人住んでない山の中まで入れてどうするの？

　　　　面積(可住地面積)　　人口('00)　人口密度(可住地人口密度)

金沢市　467.8k�u(190.7)　45万6438人　　 976人/k�u(2394)←誤差
浜松市　256.8k�u(233.0)　58万2095人　　2268人/k�u(2498)←誤差
新潟市　231.9k�u(224.3)　52万7306人　　2273人/k�u(2351)←誤差
静岡市 1374.1k�u(308.9)　70万6513人　　 514人/k�u(2287)←誤差

ここは野球の板です。いかに大都市、地域中枢拠点都市以下の地方都市に
球団を誘致するかが課題。お国自慢好きな人はこれでも読んでて下さい。

┌─────┐
│　階層構造 │
└─────┘

三大都市　★★★東京
　　　　　　　★★　 大阪
　　　　　　　★　 　 名古屋

地方中枢都市
　札幌　仙台　広島　福岡

〔三大都市の補完都市（政令市）〕
　　　　　　　　　　　　関西圏の補完都市　　　　　　関東圏の補完都市
　北九州　　　　　　　　神戸　京都　　　　　　　　　　　☆横浜　　川崎　千葉
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さいたま　

地方中核都市
　鹿児島　熊本　高松　岡山　静岡　金沢　宇都宮　新潟

地方中心都市
　水戸　浜松　富山　松山　盛岡　長野　郡山　大分　青森　秋田　長崎　和歌山　岐阜
　　　　　　　　〔上記以外の県庁所在地および人口20万人程度の地方都市〕

　　　　　　　　　　　　　　（資料）三重銀総研作成　ttp://www.miebank.co.jp/mir/report/200306_r1.pdf

すっかり駄スレ化しちまったな。
本論の話が何もない。

新幹線沿線都市の方が選手の遠征とうで有利だと思われ

>>628
新幹線が永遠にできないのは四国しかないじゃん。
てことは四国不利ってことか？
札幌があるし問題ないと思うけど。
四国は大都市圏の関西に近く交通の便が悪いわけではない。
東京からは遠いけど。

このスレ、おかしい金沢人が約一名いるみたいだな。

塚田誉マンセー！！！！

YAMAHA
鈴与

KOMATSU
IO-DATA

何かさ、最近のこのスレ、完全に駄スレだよ。
球界参入云々じゃなくて、単なる「この街は都会か田舎か」ってことを
言い合ってるだけじゃん。やめたら？

・・・っていうか暴れてるのは数名だと思うが

おかしい金沢人のおかげでスレがすっかり寂れちまったな

テレビはテレ金。

金沢はＴＶ付けるとパチンコ屋のＣＭばっかり。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1009678345/519

金沢がスレタイに入ってるとかならずこうなる

やっぱ　ぷりぷり県だろ
金沢なんかより

まあ、どんなに地域の人間が「球団が欲しい」と言っても、
どんなに企業や組織が「球団を創る」と言っても、
受け入れる側にビジョンも何も無いからな…。

球団数ってのは全体のレベル、球団間のレベル差、地域性、
市場としてみた時の適正数、そして実際のリーグ運営をする上で非常に重要なもの。
だからこそ拡張や縮小は機構が計画的にやるべきものだが、機構は完全に受け身。
ビジョンはないし実行力も権限もない。機構としての機能は無いと言っていい。
元々が調停機構として発足したものだが、当時から何一つ変わってないわけだ。

個人的にはそこの所が改善されないと、新規参入はほとんど失敗すると思う。
今のまま地方都市に球団が出来ても、再び球界再編で１リーグ制に移行。
ファーム解体で１部８球団、２部16球団とかが着地点になるのでは。

金沢カモンズとは
http://www.kanazawa-baseball.com/comeons/comeons.html
そして、そのためには、天候に恵まれないこの地においては、
プロ野球のみならずサッカーや各種プロスポーツ、大コンサート、
国際見本市などを開催するためには、多目的新ドーム（球場）が
絶対に必要不可欠となります。
そこで、本会のいま一つの目的は、多目的新ドームを建設するため
の運動を強力に推進するものです。


↑やっぱり、まずドームありきの計画のようだね

スポーツジャーナリスト　二宮 清純氏
http://www.kanazawa-baseball.com/message/message.html
金沢の皆様こんにちは。
私はプロ野球の数は、16球団が適正だろうと思ってます。
アメリカが人口２億９千万人で30球団。日本は１億２千万人ですから、
16球団ぐらいがベターかなと。そうする事によって、プレーも充実します。
例えば、セ・リーグ東区、西区。パ・リーグ東区、西区。４球団ずつ
分けてやって、上位２球団、８球団をプレーオフに進出させて、そして
アメリカのようなポストシーズンゲーム制度を充実させれば、大きな
収益基盤になります。すでに、新潟が参入を表明しています。松山も
参入を今、ほのめかしています。あと静岡、ここも手を上げようと
しています。やはりもう１球団、私はやっぱり金沢あたりが人口規模
から言いましても、ふさわしいんではないのかと。
松井選手をはじめ、いろいろ名選手も金沢市から出てきておりますし。
そう言いますと、よく地方球団出来るのかと言いますが、イチロー選手
のいるシアトル市、マリナーズが本拠地のシアトルは、人口約55万人です。
それであれだけのお客さんを集める。
金沢の人口が約50万人として、私は十分、球団経営、金沢市がひとつ
盛り上がれば、それも可能になるだろうと。
そしてまさに、地域に根ざした金沢らしい球団をぜひ作ってもらいたい。
非常に楽しみにしております。

金沢といえば、県立球場を新たに建設するか、もしくは老朽化した現球場を
改築・拡張するとかいった話はどうなったんだ？
新潟と一緒で、いつの間にかドーム構想にすり替わってるんじゃないのか？

>>640
あそこはヤングクリームがＪリーグ目指してるから無理。

>>645
Ｊリーグ目指す地域は野球ダメなのかよ
そういうアホナ考えはやめろよアホ

>>646
ネタにアホよばわりしてるおまえはさらにアホ

はっきり言って石川の現実はこれだよ、プロ野球とか球場とか言ってるのは一部の狂信妄想電波。

四年連続で総額が前年度を下回ったことについて、谷本正憲知事は会見で、前年度の交 付税の大幅削減が予算編成に影響したと指摘、「引き続き厳しい状況にある」と述べ、ハ ード事業からソフト施策重視の「転換型」予算とした。
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20050218003.htm

>>647
ごめんなさい

松山にプロ野球球団を　誘致目指し市民団体設立

　松山市にプロ野球の球団を誘致しようと、愛媛県の野球愛好家の中小企業
経営者らが「坊っちゃんスタジアムをプロ野球の本拠地にする会」
（金城正信代表、約３０人）を設立、幅広い支援を得ようと会員を募集して
いる。
　プロ野球再編問題に揺れた昨年秋、球界の縮小に反対する有識者がチーム
を増やす場合の候補地として「松山」を挙げたのをきっかけに誘致ムードが
高まり、設立に向けた準備がスタート。
　昨年１２月に会を発足させ、新たな球界再編の動きが出ても対応できる
よう地元の市民、行政、経済界に受け入れ可能な土壌をつくるという。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（了）
（共同通信） - 2月19日7時25分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050219-00000018-kyodo-soci

ところで
>>643
＞静岡、ここも手を上げようとしています。

これ初めて聞いたけど、ソースってあるのかな？

>>651
シダックス会長が「参入するなら静岡」って言ってたのがソースだと思ふ。
ほとんど脳内というか妄言に近いね。

>>650
代表者の名前が気になるのは毒されすぎなのか…それとも。

なんだ、シダックスの件か
松山とか金沢みたいに市民団体でもできたのかと思った

「坊っちゃんスタジアムをプロ野球の…」会長・金城正信さん
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ehime/hito/news/20050205ddlk38070529000c.html

◇球児が地元のプロに

　野球王国にプロ球団を−−。プロ野球再編に注目が集まる中、松山市にも
球団の新設・誘致を目指す「坊っちゃんスタジアムをプロ野球の本拠地に
する会」が発足した。会長の金城正信さん（３８）は「松山を中心に、
四国全体で応援できるような球団がほしい」と意気込んでいる。　
【伊藤伸之輔】

　−−会を設立したきっかけは何ですか。

　昨年のプロ野球再編問題を受けて、多くの有識者が球団の新設・
誘致先の候補に「松山」の名前を挙げました。それで県や地元経済
界が球団誘致活動を始めるかと期待したが、何も起きない。それなら
ば自分がやろうと思い、知り合いの中小企業経営者ら３３人で昨年
１２月、会を設立しました。

　−−どのような活動をしているのですか。

　発足と同時に、スポーツジャーナリストの二宮清純さんらを招き、
講演とパネルディスカッション「第１回　野球好きフォーラム」を開催。
２月中をめどにホームページも立ち上げる予定です。松山に球団が
できた場合の経済効果や球団設立・誘致の手続きを研究し、夏に開催する
２回目のフォーラムで結果を発表します。

　−−野球が好きなんですね。

　私は約２０年、松山商の近くに住んでいました。球児のかけ声が
家まで聞こえてきて、自然と高校野球ファンになりました。一発逆転
や投手の駆け引きなどのドラマが魅力ですね。

　−−なぜプロ球団にこだわるのですか。

　身近な高校野球と違い、プロはマスメディアを通して接する遠い
存在です。でも地元にプロ球団ができ、応援していた高校球児が
そこで活躍したら、もっと野球が楽しくなると思います。またファンが
増えることで、プロのレベルもさらに高くなるでしょう。

　−−球団の新設・誘致の可能性は。

　正直、１％ほどでしょう。私たちの活動が行政・経済界を動かし、
地元球団誕生へ向けた大きなうねりになればと期待しています。
誕生の暁には、会を球団の私設応援団にしたいです。

◇メモ
　１９６６年１１月、松山市生まれ。松山商、岡山商科大を卒業後、
同市の金属リサイクル業「金城産業」に入社。現在は専務を務める。
昨年１２月に同会を設立し、初代会長に就任。入会の問い合わせは
同会事務局（０８９・９７２・３４３１）。

毎日新聞　2005年2月5日

>>655
可能性１％て・・・・・・・

松山市にプロ野球誘致、会員募集中
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050219-0027.html

金属リサイクル業で　「金城産業」か…

うーむ。

松山、新潟、鹿児島のような僻地都市にプロ野球なんてできる訳ないだろ。
あんな僻地に誰が行くんだ？

やはり北陸の中心都市である金沢、腐っても太平洋ベルト地帯都市の静岡、岡山ぐらいしか可能性はないだろう。

>>659
球場も地元資本もないのに金沢が電波
飛ばすのもう止めようや。
Jリーグすら金沢は見込み無しなんだからさ。

>>657
ポレリーグは無視ですか

またヴァカキムが来ている。

仙台人なんだけど。

今回の楽天新球団設立で改めて実感したことなんだけど、現実的には市
民団体だの経団連だのいくら動いてもだめ。実際、仙台でも何年も前か
らプロ野球誘致に向けての署名活動なんかやっていたよ。具体的にヤク
ルトをターゲットに絞った誘致活動団体も活動してた。でもなんにも音
沙汰ナシ。活動はしてますって程度。情報が無い。まともに動きが無い
ので当たり前ということ。

でも、ライブや楽天が仙台に新球団設立発表で全てが一気に動いた。仙
台市民が困惑するくらい、ウソだろ？ってくらいに急転直下で事が進ん
だ。あっという間にもうすぐ開幕だ。結局、スポンサー会社に指名して
もらわないと全くどうにもならないということを言いたい。当たり前と
言われればそうだけど、これがプロ野球団誘致のほぼ全てを握ってい
る。そりゃ地元民や地元経団連、地元行政の応援は大きいよ。でも、
やっぱりスポンサー会社に指名してもらわない限り事はさっぱり先に進
まない。

仙台は人口１００万人を越える政令指定都市。でも、これだけだったら
福岡県北九州市や神奈川県川崎市も同じだ。違うのは近場にライバル球
団が全く無いということ。そして球場が仙台の中心繁華街から徒歩でも
行けるので仕事帰りに球場へ・・・が全く無理なくできる（電車でも２
〜３駅目）。この２点が大きい。だからこそ、球場改修に楽天が３０億
円出したんだと思う（ちなみに球場はそのまま宮城県のもの。楽天さん、ごっつぁんですＷ）。

でもその１００万都市仙台ですらプロ野球誘致の最低ラインだと思う。
俺は新潟にも金沢にも松山にも全く利害関係の無い第三者だ。率直に言
わせてもらうといずれにもプロ野球誘致は難しいと思う。でも強いて言うと比較的可能性が高いのは新潟かな？とは思うけど。

↑ゴメン。改行が変。

極端な話さ､観客0でも球団運営は可能だし､仙台の件みたいに
地元に大企業なくても出来るんだから､100万都市じゃなくても
問題ないんじゃない?

だから、参入への障壁が高いことが市民や自治体レベルで進まない原因。
障壁が低い（わけではないが、相対的にみるとしやすい）
Ｊリーグは次々と参入表明のクラブ･自治体が出ている。

でも現状のまま障壁を下げても、赤字はほぼ必至で広告宣伝費名目の
持ち出しを必要とする。今それに大金を遣えるのはITかサラ金くらい。

結局は球界自体が中から変わらないと、外からも入れないということ。

【W杯に】本拠地球場改革案【向けて】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1108907796/l50

ttp://www.hokkoku.co.jp/_today/E20041021002.htm

話が一段落ついたところで　
ぷりぷり県の野球チームのチーム名を考えようぜ
ぷりぷりぷりてんだーズとかどう？
それともぷりぷり県の名産品を練りこんだほうが良いかな
ぷりぷり県は人口300万人の大都会だからみんな盛り上がり間違いなしだね
1500年前から続くぷりぷり野球の伝統もあるし

パ・リーグだけまず先に８球団にして現行のプレーオフを２地区制で盛り上げれば良いのにね
下手したらセ・リーグの人気を抜ける可能性もあるのに、なぜやらないのか？
不思議です。

パ・リーグ８球団

-東地区-
北海道日本ハムファイターズ
東北楽天ゴールデンイーグルス
西武ライオンズ
千葉ロッテマリーンズ
-西地区-
オリックスブルーウェーブ
福岡ダイエーホークス
新球団1
新球団2

↑
こんな感じで

×ダイエー
○ソフトバンク

新潟に新球団設立？
新球団はいらないから、ヤクルトでも誘致すればいいのに。
日ハムみたいになるかもよ。ならないと思うけど。

でも自分の街に球団あったらやっぱり応援したいな。

絶対金沢に粘着するする新潟人とか出てくるな。
金沢は常に荒らされて大変だ。

ヤクルトは京都か松山に移転するしかない　Part2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1106984766/l50

実際問題
鹿児島、松山、岡山、長野、静岡、金沢、新潟
に全部に球団欲しい。
やはり全国各地の主要都市に球団があって野球がもっと盛り上がればいい。
サッカーなら可能なんだから。

鹿児島、松山、岡山、長野、静岡、金沢、新潟
地域密着できていない西武、ヤクルト、オリックスが移転して
４つ新球団が出来ればちょうど１６球団になるね。
でも静岡と長野って近すぎない？

投手だけ外国人枠撤廃とかすれば１６球団制でも大丈夫だろう。

単純に距離ではなく、移動にかかる時間の方を考慮すべき。
長野市はかなり新潟県寄りだから、静岡からは遠い

>673
>日ハムみたいになるかもよ。ならないと思うけど。

↑
どっちなんだよ。

セ東　巨人ジャイアンツ
　　　長野スワローズ
　　　横浜ベイスターズ
　　　新潟アルビレックス
セ西　阪神タイガース
　　　中日ドラゴンズ
　　　広島カープ
　　　金沢カモンズ
パ東　北海道ファイターズ
　　　仙台ゴールデンイーグルス
　　　千葉マリーンズ
　　　静岡シダックス
パ西　福岡ホークス
　　　鹿児島ライオンズ
　　　松山バファローズ
　　　岡山新球団

つーか小松ドームはどうすんだ？
無駄に作るより使われてない物を使い倒してから建設とかほざけ。

ヤクルト新潟にこいｗ
元気出せ新潟（ぇ

野球場を、メインの球場を３万ぐらいと、１万ぐらいの球場を
２つ地方に作ればいいのに
どんな都市でも６０試合は多すぎる気がする

上場企業が「新潟スワローズ」にしてくれるんなら大歓迎。

オーナー個人だけ金満で、現場は大ビンボーの「新潟アルビレックス」要らねぇ！
ていうか、アルビレックスは球団名を「あびるレックス」にしる。

>>684
つうか野球の試合数自体が多すぎる。146試合て何だよ・・・
１２０試合くらいで十分

新潟　メイン　金土日開催
長岡　サブ　　月火水木いずれかで開催
上越　サブ　　月火水木いずれかで開催

金沢　メイン　金土日開催
富山　サブ　　月火水木いずれかで開催
福井　サブ　　月火水木いずれかで開催
こんな感じですればいいのに

>>686
じゃあメジャーの162試合が多くないのか？

>>687
長岡と上越には球場ないだろ。
悠久山は8,200人しか入れないし、上越は地べた直接座らなきゃならんし。
ちゅーかお前、新潟もんじゃないだろ？

器も知らんで適当に人口多い都市を挙げてるだけだな。

age

静岡、新潟、金沢、京都、岡山、松山、鹿児島、沖縄

の参入で２０にしろよ。少なすぎるんだよ今は。ファンの拡大にも
つながるしマンネリも防げて注目も上がる。そうしなきゃサッカーに
とられるだけ。サッカーは今がチャンスとばかりにチーム数増やす考え

>>692
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1109620271/

>>692
沖縄は選手が移動でぼろぼろになりそうだな…
移動コストもシャレにならんだろうし

金沢は富山より球場の資本もショボイのに何言っているんだ状態。
富山は既にJリーグ参入が濃厚。
JFLのYKKチームと北陸電力チームと統合して北陸電力に野球チームを運営新設してもらうのが現時点での現実的具体的な有効策だろうね。

本拠地新潟で準本拠地北陸の持ち回りで
北信越〜でいいじゃないか

準本拠地とか作ってたら本拠地にファン出来ない。中途半端
オリは今でも終わってるのに大阪に進出でさらに無視だろな
スカイマークや大阪ドームの本拠地で阪神ファンに１００％埋められるだろなｗ

>>695
何も知らないんだな。
YKKも北陸電力も、硬式野球部ねーだろうがよ。
富山で硬式野球部があるのは、
伏木海陸運送と富山ベースボールクラブ(旧北陸銀行)だ。

因みにだが、北陸3県で硬式野球の社会人チームは上記2つだけだ。
石川と福井には存在しない。

道州制をにらむ事を忘れてはいけない

>>698
そういうことじゃなくサッカーはYKKに任せて北陸電力の資本のリソースをサッカーではなく野球に投資したほうが県としても効率がいいんじゃ?
という仮定の話だと思うけど。

お国自慢板と勘違いしてる輩がいるな

>>699
どうでもいいけど、石川にも1つあります

球団なんか持たないことが一番効率がいいと思うんだが。

>>699
ねーよ。
石川には3年位前までNTT北陸があったが、東西分離の際に廃部された。
故に北陸3県の社会人硬式チームは、富山の2チームしかない。

今のレス、
>>703
な。失礼。

age

>>705-706
http://www2.spacelan.ne.jp/~hardball/

>>703　>>705

昨日、石川県に3年ぶりに社会人硬式チームが登録されたらしい。
「Hard Ball Club 金沢」というチーム名らしい。
NTTが廃部になって以来、3年ぶりに石川に社会人チームができたようだ。
いつの間に、って感じだけどな。とりあえず念の為お知らせしとく。

>>696
北陸〜新潟間は３００ｋｍも離れてる。
新潟−東京、北陸−大阪＆名古屋と同じかそれ以上。
しかも交流少なく、運行本数とか１日５本程度。
同じ距離でも最新型車両とか導入されてないので移動時間は３時間半以上。
新潟−東京や北陸−大阪なら２時間半程度で１日３０本だ。
それに人口も企業や産業も北陸が多いのに新潟を本拠地にしても
北陸人は誰も応援しないと思う。

新潟も北陸も1チームずつあればいいんだよ

新潟、北陸、静岡、松山、岡山、熊本あたりから４球団参入して16球団制

東西1位同士のプレーオフを希望

日本海サイクロンズでいいかな
山陰から京都（ここ重要）北陸新潟から山形あたりまでを
広域フランチャイズとする

岡山と四国近辺を広域ＦＣとする
瀬戸内パイレーツも是非一緒に・・・

野球はサッカーと違い試合数が多いから無理だとかいうが、
ではサッカーは試合数が少ないのになぜ経営が成り立つのか？
野球だってサッカーと同じ試合数にすれば余裕で集客できるだろうし。
とりあえず野球は広島でも経営が苦しいらしいので、
都会だけでなく田舎でも見れるように広域フランチャイズは賛成。

第一候補：日本海（北陸、新潟など500万人以上）
第ニ候補：瀬戸内（岡山、四国など500万人以上）
第三候補：南九州（鹿児島、熊本など400万人以上）
第四候補：静岡（豊橋も含めて400万人以上）
第五候補：北東北（青森、秋田、岩手400万人以上）
第六候補：沖縄（140万人＋観光客）

１６球団なんかにしたら、ただでさえ日本のプロ野球のレベルがさがってるのに
さらにさがるよ。１．５軍レベルになってしまう。
ちなみに北陸の解釈は福井石川富山でいいかな？
石川本拠地なら富山福井は応援するのか？テレビのチャンネルもちゅうはずやし。
まあ新潟か北陸のうちどっちかと、熊本がいいとおもうが。
岡山は広島関西に近いし、プロがきても珍しがらない。
松山は人口が少ないうえ、四国足しても兵庫よりだいぶ少ない。
静岡は西側は中日が多いし、東側は関東意識が強く、横浜はじめ巨人阪神なども多い。
ただ人口的にも捨てがたいのもあるが。
思い切って茨城なんかはどうかな？

茨城は欽ちゃん球団があるのでプロは要りません

>>715
レベルよりもファン獲得のほうが重要
レベルが高くても球団数少ないならつまらん
そもそもそんなにみんなレベルなんか気にしてない
自分の地域に球団が欲しいだけ

>715
そりゃ一時的には下がるわな。
だけど、先々のことを考えりゃ門戸を広げるわけだし、レベルは上がるはず。

12球団のオーナーで、NPBを13球団以上にしたいと思ってる
オーナーは誰もいないだろ。
つまり12から減ることはあっても増えることはない。

だからどこかの既存球団の移転誘致に賭けるしかない。
あるいはNPBとはべつの独立リーグで我慢するか。
ま、そういうことだ。

「こうしよう」ってのが無いからね。

具体例は１リーグ制球団減だけだった。それも潰されてこの先どうなるか。
結局は"やむを得ず"（という形で）１リーグ制球団減になりそうな気がする。
ナベツネ（や堤も一応）にとっては結果オーライと。
孫はソフトバンクが儲かれば何でもいいだろうし。

球団数維持･増加するなら球団経営を縮小しなきゃいけない。
それに選手が大反対なのはオフの契約更改でよくわかったことだしね。
維持できる球団だけが残って結局１リーグ制移行になると思ふ。

>>719
誰だったか忘れたが１６球団が理想って言ってるのがいたよ＞オーナー

新潟の球団を北陸三県人に応援させる
新潟の北陸完全直轄領化の第一歩だな

１６になれば、赤字が膨らむよ。身売りする球団がたくさんでてくる。
１６にするなら、新潟石川熊本松山でほぼ決まりちゃうか？
岡山は阪神か広島に肩入れしとけばいい思うし。
もう新球団いれるとこないやろ。

赤字を補って余りある売り上げを上げればよい

>>723
石川より金も球場も充実している富山だな。

その前に北陸はJリーグチームをまず作れよ。

>>723
静岡、京都、あとインパクトや反響考えたら沖縄も欲しい

静岡と松山は外せない。
長野は無理。あの球場を「素晴らしい」といった三木谷の目は腐ってるんじゃないか？

>>727
＞沖縄
移動がきつそうだな、おい。
移動費用も大変なことになりそうだな

沖縄は無理だ。１００万ぐらいだし、県全体でも。
九州の人口は東京と同じか、東京のんで多いくらいだよ。
福岡以外ではまず無理だと思う。静岡と新潟でいいんでない。

>>729
沖縄球団は移動には専用機を用意するんだろうね。
メジャーみたいで結構楽なんじゃないの。
費用はよくわからんけど。

沖縄無理かなぁ・・・
台湾選手を雇って台湾でも試合するとかして何とかならんかなぁ。
人口も増加してるし長い目で見れば・・・

沖縄本島でいくらいるかわかってますか？
沖縄なんて物理的不可能だよ、二軍どうすんの？
専用機なんて金いくらかかるのよ。

�_

せいぜいウインターリーグを集中開催するとかぐらいでわ。

沖縄は台湾プロ野球に加盟したほうが早いかもねｗ

「３−５年以内」目標に　金沢にプロ野球新球団を　「カモンズ」が総決起大会

金沢市にプロ野球の新球団誘致とドーム球場の建設を目指す市民団体「金沢に来まっし
プロ野球の会（愛称・金沢カモンズ）」の総決起大会は十六日、同市のＫＫＲホテル金沢で
開かれ、県民、市民の署名活動を進めて三―五年以内の球団誘致を目指す方針を決め
た。
総決起大会では呼びかけ人代表の長谷川紘之さんが会の趣旨を説明した後、各界のプロ
野球ファンが集まって八月に発足した「野球の未来を創る会」発起人の坂本幸夫氏が講演
し「金沢に球団を呼ぶことは可能。
富山や福井も取り込んで頑張ってほしい」とエールを送ったほか、スポーツジャーナリストの二宮
清純さんらの激励メッセージも紹介された。
金沢カモンズは十九日に金沢市のアトリオ前広場で街頭署名を行うなど本格的に活動を始
め、県や市にも協力を働き掛ける。
スポンサー探しも進める予定で長谷川さんは「県、市に活力を取り戻すためにも、夢の実現に
向かって着実に歩みを進めていきたい」と話した。

http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20041217004.htm

http://kanazawa-baseball.com/index1.html
署名よろしく

署名なんか集めてもねぇ・・・。

18球団にして、両リーグとも３球団ずつの３地区に分けてホーム＆アウェーのシーズン予選を行う。
各地区とも上位２球団の計12球団が本選のレギュラーシーズン進出。
敗れた６球団はこの年のリーグ、ナビスコ、天皇杯とも出場資格を失う。
尚、四国独立リーグは解散。

セ
東：読売ジャイアンツ・横浜ベイスターズ・ヤクルトスワローズ
中：新潟アルビレックス・静岡（愛称不明）・中日ドラゴンズ
西：阪神タイガース・広島東洋カープ・愛媛マンダリンパイレーツ

パ
東：北海道日本ハムファイターズ・東北楽天ゴールデンイーグルス・千葉ロッテマリーンズ
中：西武ライオンズ・金沢カモンズ・オリックス・バファローズ
西：高知ファイティングドッグス・福岡ソフトバンクホークス・鹿児島（愛称不明）

×オリックス・バファローズ
○オリックスバファローズ

というかね、人口分布とか考えて、それなりに各地域に球団あったほうが良くない？
その方が各地域の野球ファンの為にもなるし。
よって提案としてはサッカーと同じ２部制に移行する。
１部１２チーム、２部１２チームで計２４チーム。
新設球団として以下の各地につくる。
北東北、静岡、浜松、新潟、長野、金沢、岡山、高松、松山、熊本、鹿児島、那覇

これで全国各地の人がプロ野球を身近に体験できるようになる。
サッカーはすでにそうなりつつある。
サッカーの空白地帯は岡山、北陸、長野、北東北、南九州、沖縄。

でもプロ野球は首都圏は相変わらず球団数多すぎるよな。
首都圏　巨人、ヤクルト、横浜、西武、ロッテ　←３つに減らしたい。
関西圏　阪神、オリックス
名古屋　ドラゴンズ
福岡　ソフトバンク
広島　カープ
札幌　日ハム
仙台　楽天

東京、大阪、名古屋、福岡、札幌、仙台、広島
北東北、静岡、浜松、新潟、長野、金沢、岡山、高松、松山、熊本、鹿児島、那覇

これで日本中網羅できるな。

>>739
球場すら建設予定の無い金沢は無理。富山のほうが施設も充実し可能性あり。

金沢にきまっしキムジョンイルの会

富山は春は寒いんですか？
ナイタ−とかどうかなおもて。
今わかってることは、田舎のほうが地元密着率は高くなる可能性が高いいうこと。
どうしても関東だと東京、関西だと大阪の放送がそのまま入るから。
マスコミの洗脳できんわ。

>738
×オリックスバファローズ
○オリックス・バファローズ

>>741
金沢に単身赴任中の親父に聞いたら
「（行政側が）他にすることが多すぎるんで無理だろ」
って言ってた

>>721
16でもいけるとかいったのは久万じゃないか？　前阪神オーナー。

富山は実質20万の人口の村だからプロ野球なんて無理。
北陸で可能性があるのは金沢だけだろう。

とりあえず再編板に新球団要求スレが立ってる地域（東から）
秋田http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095400622/l50
いわき（福島）http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1107533100/l50
新潟http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1096637569/l50
宇都宮（栃木）http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1100012852/l50
草津（群馬）http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1102561289/l50
板橋（東京）http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1103614587/l50
橋本（神奈川）http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095942831/l50
長野http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1098516267/l50
静岡http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095239587/l50
富山http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095437247/l50

新湊（富山）http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1097062865/l50
岡崎（愛知）http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1100314279/l50
名古屋（〃）http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099386968/l50
南セントレア（〃）http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1107175258/l50
金沢（石川）http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095786251/l50
〃http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1101528481/l50
岐阜http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1100903634/l50
滋賀http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1098999040/l50
京都http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095395859/l50
奈良http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099085325/l50
大阪http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1107168011/l50
和歌山http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095956234/l50

姫路（兵庫）http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099821470/l50
岡山http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099372370/l50
島根http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099307490/l50
〃http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1098648928/l50
〃http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095655395/l50
宇部（山口）http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099230917/l50
北九州（福岡）http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095770471/l50
〃http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095362005/l50
熊本http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095488013/l50
長崎http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099195304/l50
沖縄http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095915708/l50
西表島（沖縄）http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1100272183/l50

以上の34スレの30地域がありました。
まず関東にはこれ以上球団は必要ないし、愛知・大阪・兵庫・福岡にも２球団目は不要。
関東とこの４県を除くと全部で20地域。この中で球団が必要なのはどこか？

必要とか不要とかの問題じゃないでしょ。
今のまま球団増やしたって２，３年で潰れるだけだよ。

大阪市民球団スレに対抗

【ぱ・りーぐ】
さっぽろ　せんだい
ちば　しずおか
かなざわ　おおさか
まつやま　ふくおか

【せ・りーぐ】
にいがた　とうきょう
よこはま　なごや
きょうと　ひょうご
ひろしま　かごしま

>>746
三木谷も１６球団が将来的には理想でそうなるようにすべき
と言ってた

この板自体が既に過疎ってる。
既に世間では過去の話。
そろそろこの板も閉鎖だろ。
もともと無理な話。

16ってのはプレーオフがやりやすくなるからだと思う。４×４でね。

でも今の収益構造じゃ絶対無理。とにかく人気も収入も格差がありすぎる。
それこそ親会社が広告費に毎年20億も30億も出せるなら別だけど、
そんな企業は今じゃ金貸しかITベンチャーだけ。それも長くは持たないし。

今のままやるならいっそ８くらいにした方がいいとも思うよ。
現状でやりながら改革ができないのは構造協議会の流れ見ても明白でしょ。
読売とソフトバンクがやりたい方向＝１リーグ球団減に進むよ。

４球団でのリーグってワールドカップの予選みたいで少なすぎないか？
欧州は６〜７ヶ国でのリーグなのに、それ以下ってのはちょっと。
原型６球団で、各地区の球団数が会わないときに５や４にすればいいと思う。
４×４は少なすぎ。

それなら西武とソフトバンクをセに入れればセが８球団になり、東西地区間プレーオフができる。
パは４球団で慰めあいながらやっとけ。

>>757
お前はそう思うのは勝手だが８なんかにしたらほんと一瞬で人気もすべて
崩壊で野球は終わるだろう

>>758
Ｗ杯やＣＬのグループリーグでは４でやってるけど。
MLBでもア西地区は４球団だけどうまくやってるし。
もちろん４球団だけで100何十試合やるわけじゃないしさ。

>>760
だからと言って現状で行ってもパの赤字は出続けるだけでしょ。
球団数そのままか増やして、球団運営を小さくやるか、
今のままで球団数減らすかどちらかは必要。
後者は世論の反対で断念したたけど、前者は選手が拒否してるし。
Ｇが持ってる利権を分散すれば別だけど、しないしできない。

>>761
ただ、パ･リーグの赤字はこれまでも散々言われているように、
疑問点が多いわけで、（例えば、選手総年俸を０にしてもまだ赤字とか）
パの赤字体質と球団数増加の可否はあまり関係がないはず

また、チーム数が減れば同チームとの対戦が増えるので、飽きられる可能性が出てくる
その点、16球団制はポストシーズンという収益機会を見込めるし、
同地区の4チームの中で1位の座を争うので、6チームで1位を争う現状より
消化試合を減らせるメリットもある
何より、これまで球団のなかった地域に新球団ができれば、
今のオリックスやロッテのような不入りにはならないのでは？

本当に球団がほしい地域は、自治体や誘致団体などが旗振り役となってチーム
を組織し、スポンサーを複数募集すればできないことはない。
ただ、野球はJリーグに比べて規模が大きいので、各スポンサーがそれなりのメリット
を受けられるシステムにしないといけない。

もちろん、そんなシステムがあれば話は簡単なのだが、
とりあえず、球団減よりは考えてみる価値があると思う

だったら12球団のまま１リーグにして４×４×４でやればいいんじゃないの？

>762
ロッテより西武の方が入ってないよ。

沖縄に来たら面白いな
あそこは日本だけど日本じゃないみたいないや琉球王国いやアメリカの占領下から
いやつまり琉球バンザーイ

>>765
>>729-734

プロ野球の戦略的配置　沖縄新規参入球団！！

新潟アルビレックスなんて、できるわけねーじゃん。

age

新潟アルビ

新潟ガタリアンズ

猫は移転するのかね？

しないと生き残れない

だよな…
西武ファンの身売りをいやがる気持ちが分からない。
身売りしてほしかったのに合併を選んだチームを応援していたオラとしては、西武ファンは幸せものだよ…
確かに、90年代のライバル「西武」の名が消えることは寂しい気もするが。

西武→新潟へ移転
ﾔｸﾙﾄ→金沢へ移転
ｵﾘｯｸｽ→松山へ移転

パ　札幌　仙台　千葉　静岡
金沢　大阪　松山　福岡
セ　新潟　東京　横浜　名古屋
京都　西宮　広島　鹿児島

>>775
田舎者の妄想乙

３つも移転は無理。

age

この2連戦の観客動員を見ていると、やはり西武はマズいな。
例え身売りしたとしても、所沢に残る以上は人気再生も不可能なんじゃん？

うん。今の場所じゃどんどん死んでいくだろね

新潟などはセ、松山と静岡はパ

('A`)

1. 静岡・浜松都市圏267
2. 岡山・高松都市圏259
3. 金沢・富山都市圏222
4. 熊本都市圏146
5. 新潟都市圏135
6. 鹿児島都市圏109
7. 那覇都市圏103
8. 松山都市圏70

また都市圏人口論か…そんなのどうだっていいだろ

日本は選手層が薄いから球団増に対応できず。楽天みたいに２６−０なんて試合がざらになるとプロ野球崩壊だよ

マイナーリーグを充実させて選手層を厚くすることが課題だろう。球団増の１６球団制は夢物語

二軍廃止論があるくらいなのに、これ以上マイナーを増やしてもダメ。
百害あって一利なし。

社会人を吸収していく形でのマイナーリーグ充実が先決だと思うけどな。
「プロ」の部分を拡げるというか。そもそも「ノンプロ」とは何ぞや、とね。

でもどっちにしても今のままじゃトップリーグの縮小傾向は避けられないな。
それぞれ大都市を本拠とする８球団１リーグ制のトップリーグに、
地域都市の30球団２部制のマイナーリーグとかに落ち着きそうな希ガス。
それがいいのかどうかはわからんがね。

【1部 ： 8チーム】
東京・横浜・大阪・名古屋・福岡・札幌・仙台・広島

【2部 ： 12チーム】
神戸・新潟・長野・金沢・浜松・静岡・岡山・高松・松山・熊本・鹿児島・那覇

ただ人口の順で分けただけじゃんww
１部・２部にするなら実力で分けなきゃ

金沢→→富山だな。

新規球団の選手層を厚くするには拡張ドラフトがまず必要になる。
できるならプロテクトは10人程度で新規球団が1〜2名ずつ指名する形でないと。

新規球団を受け入れるのなら楽天の弱さを教訓にして制度を作らなきゃだめ。

戦力均衡と逆のことをしようとする連中は死ね

http://www.iblj.co.jp/newsrelease050404_2.pdf

岡山放送って何

>>795
香川県のフジ系列局

これはすばらしい構想

伸行　松山　東生

新潟、金沢、四国、静岡だろ

選手がいないのが困る　　毎試合２０−０とかになるし、１００敗などあたりまえ。

>>799
痛いな。金沢なんか富山以下w

富山はいい球場があるが、それ以外がな…

富山は金沢より大企業も多く金持ってるだろ。人口も能登に分散している石川より
富山のほうがまとまって人が住んでるしな。

一か所に人口が偏ってるのは田舎な証拠だし、自慢にならないよ。
割と大きな企業が富山に多いとしても、それが富山をフランチャイズにする理由にはならんだろ。

age

最有力が大阪、新潟、静岡、松山、倉敷

少し越有力なのが金沢、長野、南九州（熊本・鹿児島）あたりか。

ここに、大都市圏の都市が入ってくるかも知れない。
京都、北九州など

残念ながら金沢＞倉敷
小生(爆)、岡山県在住

富山の経済支配下の金沢は無理だろ。

北陸電力富山
北陸銀行富山
YKK富山

球場すら金沢無いのに電波出すなや。

石川にド−ムつくる話なかった？

とにかく、ドームには反対

age

GDPランキング
01.東京
02.大阪
03.愛知
04.神奈川
05.兵庫
06.埼玉
07.北海道
08.千葉
09.福岡
10.静岡
11.茨城
12.広島
13.新潟
14.京都
15.宮城
16.栃木
17.長野
18.福島
19.群馬
20.岐阜

21.岡山
22.三重
23.熊本
24.滋賀
25.山口
26.鹿児島
27.愛媛
28.岩手
29.長崎
30.青森
31.石川
32.富山
33.大分
34.山形
35.秋田
36.香川
37.奈良
38.沖縄
39.宮崎
40.福井
41.山梨
42.和歌山
43.佐賀
44.徳島
45.島根
46.高知
47.鳥取

そんなの関係ない

糞田舎

名物は農作物の米のみｗ

新潟は角栄政権時代に無駄にした血税返還してから
他県様に物言えよｗ　たかが新潟がｗ

されど新潟

08年のオールスター戦は新潟でやることがだいぶ前に決まってたはずだが、肝心の球場は計画通り進んでんだろうな？

>>819
震災復興が先だろ　ｗ
そんなに予算は付かないと思うぞ。

着工先送りです

新潟、静岡、金沢、長野で中部Ｇ４を結成して参入だ。


拒否権なし

北陸→富山、石川、福井
東海→静岡、岐阜、愛知
甲信越→山梨、長野、新潟(名前のとおり)

新潟は中部ではありません

【新潟・金沢】地方に球団を【静岡・松山】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1103532500/

>>823
822ではないが新潟は中部地方だよ
あくまで呼び方としての分類だけどね

age

三重を返せ

さんじゅう？

まともな球場があるのは松山だけだね

長野もいいぞ

宮崎のサンマリン　富山のマスカット　もいい

間違えた　富山はアルペンスタジアム

岡山厨に叩かれる前に訂正、エライ

宮崎はごっつ田舎や

ありがとう〜♪さよ〜なら〜♪

球場でいいのは
宮崎・サンマリン
倉敷・マスカット
松山・坊ちゃん
と思う
ちなみに本日のスワローズ主催のカープ戦の坊ちゃんスタジアム
は観衆１４９８４人でした

さすが野球王国愛媛だな。
富山のアルペンスタジアムもいいぞ。二軍のオールスターを開催したこともある。ただし、人工芝だが…
長崎のビッグＮスタジアムもなかなか。一軍のオールスターをやった。ただし、ここも人工芝

アルペンスタジアムも一軍のオールスターやってるよ・・・

いつ？

1996らしいね。

しかし楽天の観客の減少ペース見てると他で採算とれるのか心配になってくるな。
移転誘致ならともかく、新規なら楽天以下の戦力覚悟せんといかんだろうし

　

長野オリンピックスタジアム

ナガノ・オリンピコ

(x_x)

○○レインズ(インターナショナル)

俺は今　就職活動で悩んでるんだ
だから　脱線事故みたいな不幸なことが起こると　とてもうれしいんだ
人の不幸を　見聞きすることによって　心のバランスを保っているんだ

病的だな

　

3か所で新規参入しても奇数になるからダメだ…と思ったけど、毎日１カードだけ交流戦やれば無問題やね

松山88's

愛媛ポンジュース設立について市長のコメント
↓

こんにちは

中村さんこんにちは

おはようございます

マドンナスタジアム

釧路　秋田　宇都宮　浜松
富山　四條畷　宇和島　高千穂

佐渡　八王子　小田原　下呂
奈良　豊岡　倉敷　西表島

札幌　仙台　千葉　静岡
金沢　大阪　松山　福岡

新潟　東京　横浜　名古屋
京都　西宮　広島　鹿児島

金沢はカモンズで3月までに10万人で新規参入とか言ってたのに
あれで参入できると思ってるのか

まだ３万人も集まってないよ

はぁ……。

松山　水島新司監督
金沢　にしこり監督
新潟　真紀子監督

age

この３都市の中では、実現・成功の可能性は…
�@松山
　野球熱がハンパじゃない。
�A新潟
　スポーツチーム運営の経験がある
�B金沢
　……。

〆

四国リーグは３０００人入ってるよ

松山は7056人気

Shikoku 88`s
Matsuyama Stonehummers

松山に新球団とか本気で言ってるの？松山どんなとこだかっしってるの？
坊ちゃんスタジアムなんて無人駅だぞ・・・・

現状、無人だとか有人駅だとかは関係ないだろ。
これは松山に限った話ではないが、それだけ球場の近くに駅がある所では球団ができりゃ乗客が増えることが予想される。無人駅のまま球団を呼ぶわけがない。
駅が近くにあるだけ素晴らしい。既存球団の本拠地でもアクセスが松山以下な所はあるし。

駅が近くにあったって地方都市の主要交通機関は車なわけで

>>868
お前バカか？
野球開催日だけ、他の駅から応援すりゃいいだけだろ。

どっちがバカだよ？
無人駅があるぐらいど田舎って言う意味だよ。
メジャーりーがーなんて絶対こないよ。松山きたら気絶するよ。
あまりの土田舎に。