Jリーグとプロ野球をまじめに比較しよう!その5

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952無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/19 23:20:00 ID:YabCxleb
>>5500万しか貰ってない
十分だと思う
「しか」と付けたくなるのは野球の弊害
日本代表のFIFAランキングが常時1桁台だったら倍払ってやってもいいと思うが

>プロ野球の先発ピッチャーとJの中堅レギュラーなら間違いなくプロ野球の方が
時給は高いと思うよ

何で?
953無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/19 23:32:57 ID:Vyk5ju1D
つうかそんなに野球が親会社から金援助してもらってる自慢して意味あるのか?
954無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/19 23:40:03 ID:QZEpJ+l+
Jリーグ選手の年俸です。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/meikan/2004/index.html
955無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/20 00:01:22 ID:GL4jbBDn
>>951
どこの馬の骨とも分からん新人に一億払うほうがどうかしていると思うが・・・。
まあ優勝しても年俸横ばいなんてケースもあるらしいから結果出してる選手には相応のお金が入るように
して欲しいと思う。こればっかりはもっと産業として成長しないといかんが・・・。
956無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/20 00:02:16 ID:aY7DmREU
プロ野球選手が金を貰いすぎて球団の赤字を増大させているってのは周知の事実で、
実際球団が一つ消滅。それなのにプロ野球選手懲りてねえ・・・バカ?

↑サッカーファンの意見。それに対する野球ファンの意見↓

選手じゃなくて球団が悪い!それにしてもサッカー選手なんて給料少な杉。
大人気の代表でもこんなもんw そんなんでプロって言えるの?

結論。選手もファンも全っ然危機感なし。プロ野球はお先真っ暗。
957無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/20 00:09:51 ID:boPKKuRu
>>956
いや、それどっちもただの厨房の意見だろ。
958無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/20 00:17:02 ID:Gl09ZqYi
プロ野球の難しさは、1億円プレイヤーが30人ぐらいいても黒字になるチームと選手全員タダ働きさせても黒字になるかどうか分からんようなチームが混在してることだろうな。

959無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/20 00:44:41 ID:pNXw4qWg
夢をもたせるために年俸をわざと高くしてもね
それでもサッカーのほうが少年の最大の夢であり続けるのはかなしいね
小学生が文集によく書く「日本代表になってW杯にでたい」
という夢があるから年俸なんてみな気にしない
だからプロ野球も代表の地位をあげることだな

あと野球もユースチームもってガキのうちから金にウルサい選手にならないように教育すりゃいい
960無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/20 00:49:10 ID:IykRqPV9
別にお金が目当てでプロ野球を選んでもらっても構わないと思うけどね。
様々な要素が絡んで赤字を出してでも選手を雇えてきたのがプロ野球だから
だけどそれも今後どうなるか解らない。

商法の改正によって株主総会で親会社が子会社の収支も含めて株主に説明する責任が出てきた。
もちろんプロ野球球団も例外ではない。多くのチームが親会社の赤字補填で運用出来てるからだ。
そうすると今赤字のチームは球団売却か、緊縮財政に変換して黒字を目指すしかない。
そうそうプロ野球球団を買収できる企業も無いだろうから、いずれ選手の年棒にメスが入るのは仕方ないと思う。

もともと野球選手が恵まれ過ぎていただけなんだけどね。
961無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/20 00:51:20 ID:gW233iW2
まったく試合に出てない新人選手あるいはベテラン選手の年俸を抑えるのは、合理的だと思うけど?
962無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/20 00:59:56 ID:pNXw4qWg
好きなことやってりゃ金より地位名声に気がいくもんだよ
金<<ステータス
野球は金=ステータス
こりゃ年俸がバブルわけだ
アメ公の真似して 成果主義を採用した企業が最近よく失敗するが、金で評価しようとするとかえってモチベーションがさがるらしい。
出来高払いでは、かえって優秀な人材ほどヨソへでてく。能力のないひとは控え組でもノルマが達成できそうなところに安住して護身する。

野球と似てないか?

年俸に差をつけず、肩書き(役割)をおいただけのほうがやる気でてしかもコストがかからない
最大のステータスが代表選手であるなら球団の経営にとってプラスになるだろう
963無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/20 01:12:57 ID:NBTH9/an
でも身体能力を持った子供の将来を考えたら、入団金だけで元が取れる
やきうを志向させる親も多いだろ。

現在だってプロやきうも昔のように身体能力、運動能力が良いやつが全て
集まる時代じゃなくなったけど、まだサカより集まってる希ガス。

特に長身で運動能力がある選手。
964無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/20 01:28:42 ID:boPKKuRu
>>963
親が全部そうなら野球はもっと盛んになってなきゃおかしいな。
どっちも小さい頃からプレイしないとモノにならないスポーツだし、
はじめる頃はどこまで成長するかなんてわかりはしない。
これがアメフトやバスケなら厨房からはじめても間に合うんだけど。

現実に増えてるのは少年野球クラブに入る子供だけ。
これはサッカーも増えているので、実は相対的に野球人口は減ってるのだ。
子供が目指すのは収入じゃなくてあくまでもステータス。
そうなると12球団で閉じられてしまってるプロ野球より、
世界が目の前にあるサッカーのほうが魅力的に見えるのも無理はない。
なんせ中学生以下から世代別に国際試合があるんだから。

思えば、釜本も「サッカーやれば外国に行けるぞ」と言われて騙された口だw
(彼の時代であの身体能力なら野球やっても超一流になった可能性高い)
965無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/20 01:31:23 ID:IykRqPV9
>>963
その通りだと思う。
しかしサッカーの場合身体能力が絶対的基準にはならない事も多い。
中村俊輔はフィジカルサッカーのセリエのチームでなんとかスタメンを張っているが
身体能力で言えばJリーガの中でも平均以下だろう。

もちろん、マリノスの久保のような運動能力の高い選手がいた方がいいが
その久保も広島から移籍しなかったら平凡な選手に終わっていた可能性が高いと思う。

むしろバレーやラグビー、バスケの方が絶対的な身体能力が必要でいい人材に苦労してると思う。
966無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/20 01:32:08 ID:rNkniokh
>>954
でたらめもいいとこ
なんでC契約の選手が1000万超えてんだよw
967無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/20 01:55:58 ID:P3CYC3Df
>>963
そんな元取れるなどなんだので子どもの将来を決める親なら、そもそも
スポーツ選手なんてリスクの高い将来なんて選ばせない。
968無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/20 02:00:09 ID:WXEVmO2V
>>964
釜本はホントに外国からオファーあったのに病気で行かなかったんだっけ?
当時の映像を時々みかけるけど、なんつーか、プレーがサマになる選手だったんだね。
969_:04/11/20 02:11:58 ID:T0+ROkL6
久保は広島時代の方が遥かにダイナミックなプレーをしてたが

鞠の糞サッカーに染まってすっかり平凡な選手になってしまった
970無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/20 02:15:56 ID:NBTH9/an
今、中村のようにコネコネの中盤選手はいらんよ。

長身でとんでもない身体、運動能力があって、テクニックもしっかりしている
怪物FWが求められている時代。

釜本は、あの時代に日本に突如バティが降臨したようなもんだからな・・・(W
971無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/20 02:24:59 ID:WiPz1T31
おい、ポジが違うぞ
972無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/20 02:34:37 ID:boPKKuRu
>>968
いや、あの時代はプロになったらオリンピック出れないから。
(かといってワールドカップ予選だけ呼ぶって空気も全然なかった)
さすがに日本サッカー界追放される覚悟決めないと行けない。

また、ボスマン判決以前は欧州サッカーもそんなにギャラ高くなかった。
すなわち釜本にはメリットがあんまりない。
奥寺が行ったのは日本リーグが完全に斜陽化してからで比較にならん。

野茂なんかより遥かにハードル高かったのだけは事実。
973無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/20 02:47:34 ID:JtrONoGJ
金で言うならゴルフだろ40才だって普通にバリバリやれるんだから。
974無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/20 06:30:13 ID:j1bAU6gk
テレビで見ているだけ、ニュースや新聞で結果だけ見て一喜一憂するだけのファンが大半なのがプロ野球。
スタジアムに足を運ぶサポーターがファンの大半なのがJリーグ。
今となってはこの差は大きい。
975無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/20 07:16:32 ID:A/Vel5o9
奥寺は一年目で年収が二千万だったらしいね
会社にいた時の十倍近い

俊輔は身体能力の低さから鞠ユースに進めなかった逸材

今から野球させた所で、入団金って仕組みがあるのか、怪しい
976無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/21 02:14:03 ID:vPcLQw1I
青田買いのつもりの裏金や契約金がいつの間にやら青田刈りに…。
977無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/21 03:45:06 ID:zSEgALwI
レッズが優勝を祝ってるとこで選手がサポの席まで上がって
サポーターと抱き合って喜んでいるとこは羨ましかったりする。
978無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/21 04:20:22 ID:sBg/9HOZ
>>977
あそこまでやんのは、レッズだけじゃないかな?
カップもサポに触らせてた
つーかサポ(Boysの香具師?)もカップ持ち上げて
掲げてたし。
Jのクラブの中でもここまでサポとの関係が濃いのは
あまりないだろう
979無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/21 08:39:13 ID:FXCNYnS6
鹿島や磐田もよくやってたと思うよ。
サポと一緒の祝勝会を最初にやったのは鹿島だと思う。
980無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/21 09:20:57 ID:qtiHFsWJ
というかレッズの場合、選手からスタンド行かないと、
スダンドのほうから選手に来ちゃうからしょうがない部分もある。
981無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/21 12:47:35 ID:WiZstYvn
>>978
別にJリーグじゃ珍しい事じゃないよ。優勝じゃなくても大事な試合で勝った時も良くあるし。
サポーターの意味は自分たちもチームを支えているという意識からきたもの。
選手もその事は良く判っている。一部暴走するサポが居るのは事実だが。。。。
982無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/21 13:05:25 ID:NESV0Y9E
中山がヤマハスタジアムでサポ席に突っ込んだのを見たことがある。
983無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/21 15:38:52 ID:eBuIkUIF
広島(三矢)の時はサポに渡そうとして、落して割ったんじゃなかったっけ?
984無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/21 18:47:20 ID:Cj+VPhpd
はしゃいだスタッフが割ったと聞いたが
985無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/21 22:11:45 ID:FXCNYnS6
あれは森山が落としたんじゃなかったっけ?
986無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/21 23:28:45 ID:TOCFhhv0
スタッフのおーさん
987無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/22 10:42:04 ID:lxONHb2N
100万円の損害
988無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/22 11:48:08 ID:h2qRNxVU
もっと高いだろ
ストライキでシーズン中の週休二日制と選手の雇用確保と年俸の維持を獲得した古田は偉大ってことだ。

正直、古田も馬鹿の面倒見るのに呆れ、疲れ果ててるだろうな。
990無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/23 10:07:53 ID:YS2SPokI
うむ
991無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/23 18:27:55 ID:/IIk1ZHf
>>988
そんなもんだよ
992無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/23 21:51:07 ID:nUqd6roz
そだな
993無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/24 01:46:00 ID:u6SeztVW


Jリーグとプロ野球をまじめに比較しよう!その6
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1101228318/
994無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/24 08:40:20 ID:9EPpcGmy
>>993
乙だね
995無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/24 18:13:48 ID:v0VGRZWN
トルシエ復帰か…
長嶋さんはどうですか?
996 ◆VPNZEHHOxQ :04/11/25 09:21:26 ID:8EyWykB/
なんかテスト
997 ◆42tL/ZWa7A :04/11/25 16:08:42 ID:KwZK0GEj
再びテスト兼埋め
998#:04/11/25 19:28:56 ID:7+2RKpCr
00
999 ◆IGEMrmvKLI :04/11/25 20:16:04 ID:7+2RKpCr
00
1000 ◆YK/jqQHtcg :04/11/25 20:17:05 ID:7+2RKpCr
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