■■人工芝球場なんて不要■■

>>498
それはあるね。俺は国内のサッカー場で感じるけど、
春のおだやかな風、夏の焼けるような暑さなんかが、芝のにおいからも感じるんだよね。
野球やサッカー観戦が数多くなってくると、試合展開以外では、こんなことがとてもうれしい。

こんな感覚を一度持ってしまったら、東京ドームは「体育館」に見えてしまうんだよな。
こんなところからもファンを失ってるんじゃないかな。

>>501
そりゃードームが良かったらアメリカでももっとやるでしょ。自然を相手に屋外
でやるものってどこの国でも野球に限らず守ってる。ＮＰＢだけだろ効率重視
ってのは。

>>500
芝が枯れて完全に禿げ上がってるのよ。
さらにコンクリートのように土が固くなってるから
ダイビングなんて試みたら単なる怪我じゃ済まされない。
そんなとこで試合をするならまだ人工芝の方がマシということ。
ついでに市民球場は高麗芝だから甲子園やスカイマークのように補修作業もほとんどできない。

ﾌｪﾝｽがｸｯｼｮﾝで芝は天然芝ならいいのに

フェンス堅いよね。
人工芝の場合、良いか悪いか別として理由があるのは分かるんだけど、フェンスは理由がわかんない。なんで？

やわらかいとスパイクの刃ですぐ破けるからじゃないか？
何度も補修・取り替えるのが面倒という経済的理由。

おまけに高いフェンスなら、
観客侵入防止＋イチローのような駆け上がりキャッチも防げるしｗ

選手って高い人だと、１億とか２億とかするよね。
そんな選手がけがしたり、選手寿命縮めたりする事の損失すら、日本の球団は計算できないのか・・・。
芝の設備維持費。フェンスの補修。
へたれ外国人に何億も払う金があるなら、それで解決出来そうなもんだ。

てか球団が球場作ってるわけじゃないから球場側からしたら
ほかの行事でも使える人工芝のほうがいいに決まってる

スタジアムの所有者＝球団ってのは少ない。
西武、阪神の２球団だけ。
他は東京ドームのように別会社が持ってたり
フルキャストやスカイマークのように
運営権は球団が持ってても所有は自治体ってのばかり。
だから改修をしようと思っても手続きが面倒だったりする。

まぁ、それにしても甲子園は恵まれている。
阪神の他に高校野球も抱えているから。
高野連が無かったら、ドームになってたかも知れないね。

それにしても、甲子園にスカイマークと、天然芝のよい球場を二つも抱えてる兵庫県は凄いね。

507複数年契約に疑問があるんだよな
松井みたいに怪我したら金勿体ないよ
仁志と清水だって二年四億だけどあまり使わないし

ホントに払っている分の価値がある選手がどれだけ日本にいるんだろう？
アメリカとかだと高級取っている選手は、何かしら社会に還元したり、アピールしたりしてる。
天然芝のない球場の選手達は、自分たちの為でもあるんだし、ファンやフロント任せにしないで
自分たちから変えていくアプローチがもっとあってもいい。

>>511
それは複数年が悪いわけじゃない、ホイホイ年俸が上がるバカ査定が問題。

見る側、やる側、双方の多くが天然芝が良いと言っているのに、それでも人工芝がやめられない。
主たる理由が、オフシーズンの興行などの為だ。
それじゃぁファンは離れるって。

お客さんが一番見たい飛び込むプレイが限りなく減るんだよね　
選手も恐がってやらないし

人工芝
高いフェンス
ドーム

これが野球の面白みを著しくなくした原因だ

だが内野の全面土はどうかと

>>515
野球見てる？
人工芝でも普通に間のゴロを飛び込んでるよ

人工芝よりドームのガンガンにきいたエアコンのほうが問題だろ。
スポーツやる環境じゃねぇｗ

専用球場が山ほどあるってだけで、やっぱり十分恵まれてるよ
札幌は併用だけど。米でもアメフトと併用もあるか

内野手が低いゴロに飛び込むのと、内外野手が、ライナー性の当たりに飛び込むのでは意味が違います。
下がコンクリの人工芝は、ジャンプして飛び込むと痛いです。
しかも摩擦でやけどします。
内野手のゴロの飛び込みでも、手首をやけどしたりすることがあるそうです。
一瞬のことなので、ついやる人もいますが、躊躇させている要因にはなっているはずです。

>>519
観客席は涼しいけどグランドまでは涼しい風がこなくて
マウンドなんかはかなり暑いよ。

今日の新聞に巨人がド-ムに人工芝の張替えを要求したことが書いてあったが
天然芝の新球場も考慮に入れているという記事が載ってたな。朝日だけど。

じゃあ屋根はずさないと

>>523
つか自分で専用球場作ればいいのに読売は。それぐらいやってこそ盟主だろ。

>>525
銭岡の打球を本塁打にできる空調完備で

小関のﾌﾟﾚｰは広島だからやった

>>518ｺﾞﾛに飛び込むのは解ってますよ
私が言ってる外野のﾀﾞｲﾌﾞのことだよ
だから減ると言っている

>>521
＞下がコンクリの人工芝は、ジャンプして飛び込むと痛いです。
痛くないってｗｗ
少なくてもハマスタと東京ドームは下手な人口より柔らかいぞ

あ

俺は外野手だが、大学時代に人工芝でプレイした時、やはりダイビングは怖くてできない。
草野球は基本天然芝（雑草!?）なので今でも躊躇無くダイビングしてるが、西武ドームで試合をした時に思いっきってダイビングしたら、肩を痛めた。（ビックリするほどクッション性が低い！）
内野の奴は肘を大きく擦りむいた。

日本のプロって可哀想だね。客も金払ってアグレッシブなブレイが観れないわけだし

×下手な人口より柔らかいぞ
○下手な天然より柔らかいぞ

>>529
ハマスタやドームで実際にプレーしたことあるの？
俺はプレーしたこと無いけど、ドームの芝の上に立ったことはある。
確かに表面は柔らかいけど、垂直にジャンプして着地した感覚だと、陸上トラックより明らかに堅い。
それに芝は滑るということが、衝撃を和らげる一つの要因になるんじゃないかなぁ。
人工芝は大げさにいうと、ゴムの上にダイブするようなもんだからさぁ。
むちうちみたくなんじゃないのかな。
そもそも人工芝を擁護する意味がわかんないけど。

人工芝の下はコンクリだからな。
いくらゴムチップを敷き詰めても。

529は業者だろ。自然芝貶すのに必死。

>>533
＞垂直にジャンプして着地した感覚だと、陸上トラックより明らかに堅い。
本当にドームでやったのか？
陸上トラックより硬いってどんなギャグだよｗｗ
垂直ジャンプだと芝の切れ目がある天然も危ないしそもそもかかとから落ちない限り怪我なんて滅多にしないし
それにダイビングキャッチしたら火傷するというのは天然も同じ

メンテナンスのしやすさ考えれば人口芝がいいに決まってる

>>メンテナンスのしやすさ考えれば人口芝がいいに決まってる

メンテを優先したから　だめだという話だろうが

本当にﾊｲﾃｸ技術で芝の改善はできないのだろうか
ﾌｪﾝｽも柔らかくしてほしい
ﾌﾟﾛの思い切ったﾌﾟﾚｰが見たいのに

>>536
日本のプロ野球以外の多くのスポーツは「自然」の中でやるのを尊重してる。
こういったものも野茂がアメリカにこだわる１つだと思うぞ。

>>536
東レの方？
野球を諦めて、テニスにでも専念して下さい。
天然芝で火傷する？裸でプレーすんのか？
普通プレー前に天然芝には水をまくので、水を吸収する天然芝では火傷する可能性は人工芝より圧倒的に低い。
垂直ジャンプは、プレーの事を言ってないだろ？
感覚を確かめるためのものだろう、どう考えても。

そもそもメンテなんてファンの方で考えてあげることか？
天然の方が選手のパフォーマンスが落ちるとか、雨で中断や中止が多くなるからいやだとか、そういったことなら反論になるけど、メンテなんて関係なだろう。

夏場の暑さも考えると、天然芝の方が若干は涼しい。
地方球場を使用している高校野球を見ていても、やっぱり天然の方がいいなぁって思います。

>>536
>かかとから落ちない限り怪我なんて滅多にしないし

内野手がライナーをジャンプして取りにいくと踵から落ちるよ
そしてこれは５試合もすれば１度は見られるプレー

>>538
ハマスタのフェンスのラバー増やしすぎてフェンスのライン際に
ダイレクトでボールが当たったらラバーでボールがめり込んでカメラですら判定がきわどくてもめたんだけど(牛島が選手撤収させた試合)

>>540
芝がズタズタで芝にボールが入ったら確実にイレギュラーするような球場が？
高校野球で使われるような球場は結構酷いぞ
まだ私立の専用グランドのほうがマシ


まあどこかの金持ちが芝の管理費をたっぷり出してくれるなら芝でいいけど

>>543
お前野球見たことあるんか？
内野天然芝の球場なんて日本に鶴岡、スカイマーク、サンマリンの３つしかないぞ
イレギュラーするのは均しきれてない土だろ
（まさか外野でボールがイレギュラーするとか言わんよなｗ）

あと私立の専用グランドのがマシとか、天然芝なんてあるわけねーつの
内外野ともに土のＧだぞ

>>544
共同グランドだが内野土で外野芝の球場はあるよ

>芝がズタズタで芝にボールが入ったら確実にイレギュラーするような球場が？
高校野球で使われるような球場は結構酷いぞ
まだ私立の専用グランドのほうがマシ

甲子園もイレギュラーするしな。高校野球も東京ドームを聖地にしようぜ。雨で
中止もなくみんなに都合良いだろ。

>>544
ここもあるぞ
ttp://www.city.yubari.hokkaido.jp/contents/7d4b09102710148/7d4b091027101487.htm

というか俺は人工芝の少年野球用の球場を知っている

ここはじめてきてザッと読んだけど
なんで天然芝派はこんなに必死なんだ？

だって、放っておくと、経営側の都合のいいように、どんどん芝の球場が無くなっていってしまうんだもの
ファンが見たい野球を求めているのさ。って言い過ぎか？

つか人工芝にしたって、審判問題にしたって野球知らない老人どもに権限があるから
何も改善されないんだよな。

若者よ！選挙に行こう！
と同じ原理だな。投票者が老人ばっかりだから、老人に都合の良い法令ばかりが成立する。
オールスターのシンジョーのプレー見てても、やはり天然の方が面白い。

皆様、今回のオールスター、内外野、総天然芝のサンマリンスタジアムはいかがでしたか？？
内野も外野もフカフカの天然芝のジュウタン、いいですよね！ここは、メシャー顔負けの美しい球場です。やっぱ野球は屋外で星空の下、ナイター、天然芝が一番似合と思う。

あとはあの黒土だけだな

昭和３０年代は後楽園、神宮、駒沢、東京スタ、西宮、どこにも内野に天然芝があったよ。
ところどころはげてて見た目は汚かったけど・・

雨天中止が一番嫌い
　
ﾄﾞｰﾑ球場でも育つ天然芝生を開発してくれ
　
ﾅﾍﾞﾂﾈは今までの悪業を反省して私財を全額寄付し、東京ﾄﾞｰﾑを開閉式にしろ
巨人は補強に資金を使うより、こっちに金を使ったほうがﾌｧﾝの支持を得られるだろう

>>555
実際その頃の球場は知らんが、
60年代とか70年代の頃の方がまだ大リーグに感覚として近かった様な気がする。（技術レベルではなくて）
８０年代珍プレーとかやり出してからおかしくなった感じがしないでもない。
阪急のユニフォームとかも格好良かったし。

>>557
組織応援団もいなかったしな。自然な熱気があったよ。

>>553
野球場で星空とかいう時点でナイター見たことないだろ

天然芝房はいつも一人で必死ｗ

>>560
それが１人じゃないのさ。

それより、業者じゃないとしたら、どんな奴が
どんな目的で人工芝擁護論をぶっているのか、
そっちの方が興味あるな。

>>560
おまえみたいなプラ芝忠はいつも一人で必死ｗ

>>560
失せろやサカ豚ジャップ

怪我してもやる高橋外野手と怪我を恐れやらない外野手とどっちがいいのか

>>559
田舎の球場なら星空は見えるぞ。

>>558鳴り物ブーブーやるバカ共もおらんかったから気楽に見れたわい
今はうるさくてしょうがない
盛り上がり方を間違えとるわい

ﾄﾞｰﾑ球場で天然芝の維持管理が難しいことを知っているのか？
それともﾄﾞｰﾑ球場をわざわざ屋外球場にしろってか？
減価償却も終わってないのに、そこまでやって客は入るの？
ﾁｹｯﾄ代金が天然芝のために高くなっても文句ない？天然芝は維持費が高いからね
梅雨時期の長期間中止は我慢できる？
雨天降雨ｺｰﾙﾄﾞが増えるけど問題なし？
　
浜ｽﾀやﾏﾘﾝみたいな屋外球場を天然芝へというなら文句ないが

開閉式ドームで天然芝は難しいの？

>>568
できるだろうけど、すげー金かかりそうだな。

また天然芝房の自演か
砂利交じりのグランドでノックした俺には人工芝は絨毯だ

天然芝房の意見は
神宮や横浜に客が入らないのは人工芝のせい
とでも言いたいのだろう
　
天然芝にして毎回満員とは楽しみだw

ﾖｼﾉﾌﾞのダイブみたよ
尻も滑りがよかった
人工ならまた怪我して火傷してたんだよな

ところで開閉の出来ないドーム球場で芝を使ったら
日光が当たらないので枯れると思うのだが、
それに空調ガンガンの室内球場は芝の育成にどうなんだ？

日本語でおｋ

小泉参拝を国民が圧倒的に支持すれば、中国の靖国カードが無力化します。
今こそが歴史的な瞬間と言えるでしょう。

小泉総理の靖国神社参拝についての賛否
大東亜戦争の61回目の終戦記念日である平成18年8月15日、内閣総理大臣小泉純一郎氏が自民党総裁選時の
公約どおり靖国神社へ参拝しました。 これについてのあなたの評価を教えてください。
http://www.touhyoubako.com/box/116/

みんなの政治投票
日本の首相が靖国神社を参拝することについてどう考えていますか？
（リンク先の右下のほう）
http://seiji.yahoo.co.jp/

小泉純一郎総理が15日、靖国神社を参拝しました。
あなたは、総理大臣の靖国神社参拝に賛成ですか？
http://news.livedoor.com/webapp/stream/detail.html

小泉首相が任期切れを目前に、公約だった「終戦記念日の靖国神社参拝」を実行しました。あなたはどう思いますか？
http://vote.goo.ne.jp/news/survey/Yasukuni/

他の受付中靖国関連のアンケート
http://plus1.ctv.co.jp/box/yoron/index.html （中京テレビ投稿BOX）
http://www.thespeechsite.com/blog/?p=117
http://www.hou-nattoku.com/enq/archive/20_yasukuni_worship.php

天然芝の維持費が高い！
と思っている人達は、一体何を根拠に言っているのだろう？
一部の超高額維持費を計上しているグラウンドを維持管理している、地方自治体の官僚に翻弄されているとしか思えない。
各地の主たる球場、また球場だけでなく、陸上競技場内のグラウンドも全て天然芝です。
ただ、ほとんどの球場が和芝で、冬には枯れて色が退色します。
このようなグラウンドの維持管理は本来低額です。維持管理を専門にしている設備会社が地方にいくつもあるので、調べるとすぐに分かります。
しかし、経済観念のない役所は、たくさんマージンを取る（接待してくれたり、賄賂をくれる）大手設備会社に、維持管理を発注するので、高くなっているだけです。
実際に水まいているおっさんは、時給１０００円に満たないパートです。

また、国立、日産などの、主な国際競技場の場合、冬期使用もあるので、高価な洋芝を使用しています。
しかし、野球場は冬期使用が民間だけなので、和芝や高麗芝で充分。
シーズン中はげた箇所に埋める位の作業をしたところでいくらにもなりません。ホームセンターに行って、芝の値段を見て下さい。
家でパソコンの前に座っているだけだと、世間の相場は見えませんよ。

天然芝が良いと言っているのは、正直風が吹けば的な要素があります。
「観客の多数が天然芝の方が良いと言っている。」
「選手がダイナミックなプレーをしやすいので、試合が面白くなる。」
ということを通して、観客が増えるというものです。
ファンサービスの一環にしか過ぎません。

もちろん砂利まじりのグラウンドよりは人工の方が良いでしょうが、整備された天然芝の球場なら、そっちのほうが人工よりはいいでしょ？
しかも、維持費に大差が無ければ。

>>576
まさか剥げた部分だけ芝を埋めればいいと思っているのか？
そんなことしたら同種の芝でも色や長さが変わるしありえない
しかも防虫のために農薬も使ってるし土も10ｔ単位で購入してるし
12月から1月末まで球場を借りれないのはその工事をやっているからであり工事費用もバカにならない

>>576
グダグダ書いて歩けど
天然芝は大して維持費がかからないと言いたいんでしょ。

松井秀がメジャーいった理由を人工芝のせいと勘違いして熱くなっていないか？

>>576は
プロ野球場の天然芝
ゴルフ場のグリーンの芝
地方球場の芝
ホームセンターの芝
　
全部同じ芝だと言いたいのだろう

これだけ年金もらって退職した人が多いんだから庭師として安く雇えばいい
彼等も引き篭もってばかりいてもあれだろう

誤審問題多発しても
外野専属審判を格安雇用とかも考えない
セコイＮＰＢ
芝生に資金捻出などしないだろ
自治体超赤字の影響ある大阪ドームなどは
一生人工芝だろう
宮内もセコイから芝生に資金捻出するとは思えないし

やっぱり同じ考えもった人はいないのか・・・
東京ドームを天然芝に変えた方がいいんじゃないか？という
ものなんだが。
ケガ人大杉。

ドームで天然芝が使えるか・・・

なんか明るいからさ。
ずーと照明点灯させときゃ、育ちそうじゃん。
ケガ人大杉。

後楽園球場の人工芝はもっと悪かったが、今ほどの怪我人はいなかったぞ。怪我＝人工芝というのは妄想では？

問題は芝の下　コンクリートが硬いんだよ

芝よりも一、三塁ネットを撤去したほうが、開放感とスリル
があって、より集中して野球が観れると思うのだが。

WBCやってた頃にテロ朝か日テロが人工芝に関しての番組を放送してたね
メジャーが全てじゃないけど人工芝とドームを減らした理由も確認できた

ドームでの天然芝の育成は光と風が必要で
昔のメジャーでドーム内で試した球団があったけど
維持費と悪臭が酷く中止に
94年のWカップでもドームでサッカーが行われたが
このときも悪臭と湿度で悪評を受けた
屋根を大きく広げるのも手だけど
見た目重視に建設されたスタジアムも
風と光の行き届きが悪いと芝の育成に苦労しする

経営側は人工芝の方が野球以外でのイベントで使える上
メンテナンス費以外でも利点があるから
人工芝にはしたいだろうね

ただ運動量が違うとは言えサッカーがなぜ人工芝を使用しない理由が
スポーツとして考えた場合見てくるとは思う
選手にとって芝のデメリットが人工芝より少ないのであれば
それに越したことはないと思う

スカイマークに行った人なら天然芝の美しさがわかるはず、特に昼間
そこで野球見るだけで満足に

まあ、人工芝もドーム球場も味気ないことだけは確かだよな。

逆の発想でコンクリート・デスマッチと考えればおｋ

何でもいいからダイビングはしてくれよ　プロなんだから
ケガとかこっちの都合じゃない　二の次

190億円の広島新球場プロジェクトを探るサイト　
http://www.carpkyujo.com/

簡単なことさ

ゴルフの魅力は山を切り開いた自然での醍醐味

ゴルフドームなんてないやん

俺は汚くてもフェンスがクッション制のある壁で天然芝ならいい
高橋とかフェンスにもブチ当たって怪我してるらしいし
日米野球で彼等の意見を聞いてみたいよね
東京、今日セラ、福岡でやるみたいだが

http://www2.pref.niigata.jp/DB/pabukome010180.nsf/def76e23559261d749256cf5001d6ced/300c369759cf65dc492571ef000b8de6?OpenDocument&ExpandSection=1

ニッポン放送の中継で江本が
「巨人フロントは『人工芝のせいで成績が下がった』と言う前にやることがあるだろ」
みたいなことを言って真剣に怒ってた
巨人フロントは本気で芝が順位に影響すると思っているのかw
巨人フロントにとって名古屋ドームや札幌ドームは東京ドームと違う芝なのだろうw
後楽園球場の時には強かったけど芝が良かったんか？w

>>595
練習場は屋根あって
素振り＆スイングするところは人工芝だけどな
結局、野球もゴルフも雨には勝てない
　
あと、ゴルフ場は自然を
と言ってるが、農薬（除草剤）を大量散布している行為が自然か？

広島どんなんになるんや