■■人工芝球場なんて不要■■

天然芝にしよう　

だれか２ゲットしてやれよ

天然芝にしろ！！！！
生活関連用品製造販売会社のアイリスオーヤマをはじめ仙台市の地元企業など６社が２０日、
「ドーム球場建設協議会」を発足させ、県営宮城球場の隣に新しいドーム球場を建設する構想を明らかにした。
メンバーは同社のほか、七十七銀行など地元企業４社と日本政策投資銀行、みずほコーポレート銀行。
「新球団を実現させるために財界としても受け皿を整える必要がある」とアイリスオーヤマの大山健太郎代表取締役社長が発案。
県内企業を中心に出資を募り、資本金３０〜５０億円で球場運営会社を設立する。
この日、会見した同社長によると、コンセプトは「民間経営の収支に見合ったドーム球場」で、多目的ではなく野球専用。
収容人数は３万人。人工芝、固定式屋根で、東北地方の冷涼な気候を期待して冷房は無し。
暑さは送風と窓を開放することで対応する。デザインのシンプル化などで、
予定建設コストを通常の半額以下の１８０〜２００億と設定。
「ドーム建設経験のあるゼネコンにも相談し、可能と言われた。チープには造らないが、無駄は徹底的に省く」
図面の立ち上げから完成までは最短で丸３年と予定しているため、早くても０８年シーズンから使用となる。
大山社長はすでにライブドア・堀江、楽天・三木谷両社長との会談を設け、この建設案を提案したことも明かした。
「一緒に造りましょうと促すこともできないし、ニーズがあればこちらも」とプラン実現の可能性に含みを持たせた。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20041020_60.htm

この前のパのプレーオフ、獅子−公の３戦目だったかな？
センターフライをダイブして捕った後、負傷退場した選手いたな
危険だな、人工芝は

赤田？

日本最高の選手たちが集まるプロ野球。
彼らに最低のフィールドでのプレイを強いる日本という国。

これは何かの罰ゲームなのだろうか？

最低だな

固定式ドーム、人工芝、オーナズルーム１００席


全くファンの事考えてないな・・・

野球専用で無駄を省くのは良いと思うが
開閉式・天然芝・冷房はつけるべき。
収容人数を25000人程度に抑えて席をゆったりさせるとかも良いかも。

選手のことも考えよ

天然芝＝屋外＝天候不安定＝放映権料不安定

ただでさえ赤字経営なのに理想ばかりだな。
おまいら玉木かっ！（ﾌﾟ

>>収容人数を25000人程度に抑えて席をゆったりさせるとかも良いかも。
２５０００じゃ日本シリーズ開けんのですが・・・

天然芝にしろ!!
でも屋根はつけろ!!
もちろん開閉式だぞ!!




（´,_ゝ｀）

正直、俺は人工芝か天然芝かはどっちでもいい。
それより飯とビールを安くしてほしい。

土のにおいが懐かしくなってきた

腰に悪いよおお

>11
そんな雨が気になるほど放送があるのか？
高校球児はドームで決勝？
谷・村松は諦めたのか？

>>11
土建屋氏ね。

メジャーのように寒くても外でやれ！
この包茎野郎共め！

>>12

日本シリーズ開催のため３万人以上収容の球場じゃないといけないみたいだが、
そんな数に拘る必要なんかあるのかね？

オリッ鉄みたいにファンに見捨てられた球団・球場だったら、
空席が目立って余計惨めだろ。

地方でも２５０００〜３００００が標準になりつつある今
プロの本拠地球場が２５０００じゃまづいだろ
４００００とは言わんが、３５０００は欲しいところ

それでも伊達ものらしく少しは見えもはれよ。

仙台の寒さごときで
ガタガタ言ってるようじゃ、しょうがねえな

３万程度じゃ球団の入場料収入がしょぼいぞ。

平均２〜３万の入場者数のチームでもぱっとしないのに
わざわざぱっとしない人数しか入らない球場つくるのは愚なり。

ライブドアのアダルトなんて全くの言い掛かりで何の問題も無いが、
西武なんて犯罪だぞ、犯罪。
なぜ犯罪者が健全な企業を審査出来るんだ？？？

■■人工芝球場なんて不要■■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1098353108/l50
■■■球場について語るスレPart9■■■
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1090232593/l50
仙台・時代錯誤の密閉式人工芝ドーム断固拒否！！
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098361753/

ALL土でいいじゃん。
芝いらないよ。
それか陸上競技場みたいなゴムにすりゃいいんじゃん？
それか水。水はいいぞ。スライディングとか痛くない。
雨降ってきても大丈夫。寒いのが難点。夏はｻｲｺｰ。
あとは発泡スチロールとか。スライディングとか痛くない。
ｷｭｯｷｭ言うのが難点。冬はｻｲｺｰ。

箱物行政

「人工芝では本当の野球はできない――。」 松井秀喜

http://justice.i-mediatv.co.jp/ninomiya/010727_hitec/01.html

エロビデオはビデオやで裏物置いただけで逮捕。エロサイトで

透かし無しの裏物なら犯罪、逮捕されないのか。

>>28
松井は向こうでの実績もできたことだし、ファンとして残念だけど
メジャーリーガーとして野球生活を全うしてほしいね
まあ今は日本でもメジャーの試合は見れるからいいんだけど

天然芝と人工芝って、そんなに違うものなの？
野球とかやらないし、よく解らん

>>31
違う。

人工芝って、コンクリートの床の上に、
やや毛足の長いカーペットを引いた感じ。

>>31
とにかく走ると膝に来るらしい。
スライディングなんかしたら痛くてたまらんし、人工芝なんていいところはひとっつもない。

人工芝のドームなんて

雨を恐れて年中長靴で傘をさして歩くようなもの

鉄板の上で野球したくない　人工芝

天然芝がいいに決まってんでしょ

オーヤマが何で金出すか考えろ、人工芝作るために決まってるだろ

仙台も地震が来て球場壊れればいいのに

sudeni壊れている

中村紀　「愛着がわいてこない」
http://www.nikkansports.com/osaka/obu/p-obu-041015-01.html
大村　「メジャーも選択肢のひとつ」
http://www.nikkansports.com/osaka/obu/p-obu-040925-07.html
吉岡　「ウーンて感じ」
http://www.nikkansports.com/osaka/obu/p-obu-041007-01.html
礒部　「考えは変わっていません」
http://www.nikkansports.com/osaka/obu/p-obu-041025-01.html
北川　「やっぱり行きたくないという気持ちはある」
http://www.nikkansports.com/osaka/obu/p-obu-041025-02.html
岩隈　「オリックス（・バファローズ）でやる気はしない」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041025&a=20041025-00000153-kyodo-spo

藤井　「個人的には（新規参入球団の）仙台に行きたい」
http://www.nikkansports.com/osaka/obu/p-obu-041025-03.html
山口　「サインするまであきらめません」
http://www.nikkansports.com/osaka/obw/p-obw-041002-01.html
村松　「天然芝球場でやりたい」
http://www.nikkansports.com/osaka/obw/p-obw-041014-02.html
谷　「でもメジャーは夢だし目標は目標です」
http://www.nikkansports.com/osaka/obw/p-obw-041014-01.html
吉井　「本音を言えば、合併新球団に残りたい」
http://www.nikkansports.com/osaka/obw/p-obw-041004-01.html

松井秀は大の人工芝嫌いだったな
イチローもそうだったな
外野手はスライディングキャッチなんかしたら火傷する

今はラグビーの練習場等で毛足が長い柔らかい人工芝を使ってるとこもあるんだけどね。
もちろんラグビーだから激しく転倒しても火傷したりしないように出来てるし。
日本のグラウンドの場合、多目的使用のためにコンクリの上に敷いてるのが一番問題な気が。
もっと柔らかい緩衝剤を使うとか、土を軽くまくとかしてくれんかね。

ttp://www.fieldturf.jp/about/index.html

>>32
じゃ　俺ん家と一緒じゃん

>>４０
全員死ねばいんじゃないの？

＞もっと柔らかい緩衝剤を使うとか、土を軽くまくとかしてくれんかね。

イベント使用のたびに掃除片付け、やる気ないからきびしい

>>46
野球専用球場にすればいい
天然芝にするなら当然そうなるんだからね
>>43でメンテも簡単
安全快適

何で人工芝のゴルフ場って無いのかな？

>>43の人工芝でも松井は文句いったんだけどな

松井の為に野球があるんかい

初芝じゃダメかい？

ドームの閉塞感はマジ気分悪い。野球の女性人気が減るのもその辺関係してるのでは。

楽天参入反対　ドームも反対

人工芝にするのか？

>>54
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/11/20041102t14049.htm

＜球場構想＞
宮城球場の改修でキーナート氏は「ディズニーランドのように楽しく清潔な球場」を目指す。
最終的な改修計画は３日に公表する予定。楽天幹部は「世界に一つしかない球場になる」と自信を見せる。
現球場の外側にスタンドを増築。内野席の座席間隔を広げて、一人ずつ腰掛ける個別席にする。来季ま
でに収容人数２万３０００人を確保し、２００６年度中に２万８０００人にまで増やす。改修費は約３０億円となる見込み。
両翼を９９メートル以上に拡張するほか、スコアボードの電光掲示化、バックネット裏席の雨よけ屋根設置などを実施。
内外野グラウンドの人工芝化も検討している。外野スタンドにはエンターテインメント性の高い工夫が凝らされそうだ。

楽天案「人工芝」
ライブドア案「天然芝」

でも仙台は梅雨がマジで長〜〜いから、ドームは有ったほうがいいかもなぁ。
でも人工芝はヤダ。

ついでに、休日はデーゲーム中心とかにしてほしいね。
野球は御天道様の下でやるものだよ。（だとすると開閉式ドームか・・・建設費が・・・）

雨天中止は、多くてもせいぜい一割程度
どうとでもなる

>>57
仙台の梅雨の長さをなめるなよ。

なんで北海道には梅雨がないかわかるか？

それは、北上してきた梅雨前線が、仙台のあたりで北上を止めて、ずっとそこに停滞するからさ。

天然芝信仰もここまで来ると…

(´-`).｡ｏＯ（開閉式ドームって二兎を追う様なもんじゃないかなぁ？）

人工芝信者もここまでくるとは↑

人工芝でもいいんじゃねーの？
サッカーの使用にも耐える人工芝が最近は出来てるみたいだし。
http://www.hibrid-turf.com/topics/040801.html
http://www.qbclub.co.jp/football/hturf/

http://www.kahoku.co.jp/news/2004/11/20041102t14049.htm
両翼を９９メートル以上に拡張するほか、スコアボードの電光掲示化、
バックネット裏席の雨よけ屋根設置などを実施。内外野グラウンドの
人工芝化も検討している。

楽天による宮城球場人工芝化が決定しました

楽天、雨天とともに九段ごと中止になっちまえ（爆）

人工芝だとプロの技術が見せられない
皆、怪我したく無いからな
そんなこともわからんのか？

>63
>検討している。

まだ決まってないじゃん。正直なところプロの開催条件に直結しない部分は
後回しってとこなんじゃ？

人工芝に対する固定観念が捨てられないのか
盲目的にアメリカの後追いをしてるのか知らんが
いい加減人工芝を認めたらどうなんだ
>>43や>>62を見ろ
良い物が出来ているんだよ
コストがかかる方向にばかり行くんじゃないよお前ら

これまで新しい人工芝に張り替えるたびに「今度の芝は前より良い」
って話が何度もマスコミに流れてきたよ。新しい芝になるたびにな。

>43や>62が良い物ってのはどういう根拠から？メーカーの宣伝に
盲目的になってるんじゃないの？

初期費用は安いけど維持費が高いもんな天然芝は

おいおい、実際に多くの競技場で採用されているのは
その全員がメーカーの言うがままに騙されているからだとでも言うのか？
ここまで来ると言い掛かりじゃないか？

>>68
毛足が長く、基盤も柔軟性を持たせていて天然芝に近いといわれる。
米大リーグ・デビルレイズでまず導入、ツインズの本拠地でも今年から採用し、評価はまずまず。

「プロ野球球団は持ちません！」　By楽天
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1096082034/l50

天然芝が唯一絶対のサッカーでも妥協が可能なシロモノだから。

>71
どっちもドームじゃねえか。

・・・

お仕事ご苦労様です（ｗ

仙台しか知らない人。仙台の梅雨は並だと思ってる。

東京しか知らない人。仙台の梅雨は東京と似たようなもんだろうと思ってる。

両方知ってる人。仙台の梅雨はハンパじゃない。

人工芝にするなら、最低>>43だね。
天然芝は、球場に入った時の芝のにおいがぷーんとするのがいいんだけど、
金がないならしょうがない。

梅雨時の主催試合を減らす等、幾らでも工夫の方法はある
仙台の人は"仙台の梅雨は他より長い"言い過ぎ
そんなに極端に違うものか？
小雨なら晴れと同じ感覚の広島を見習え

仙台で毎日やるんじゃないんだからね、梅雨の心配しすぎなんじゃないか

いや、マジで仙台の梅雨は凶悪だよ。
雨が止むと、濃霧に包まれるし。
日が全然ささないから寒いくらい。
去年なんて特に寒かったから、８月上旬でも多くの人が長袖を着てた。

人工芝だとボールと同化してゴロの打球が全く見えん。ダイエーファンは騒いでいるがオーロラビジョンで確認しないと
何にも分からんはずや。かわいそうや野球観戦や。わしは今福岡に住んでいるがドームで野球みて絶望。
黒土に白球が躍動する聖地甲子園に勝るものなし。

メガネ買えよ

宮城球場、外野を人工芝に
--------------------------------------------------------------------------------

　楽天は３日、球場の周囲を公園に整備して外野席と一体化する県営宮城球場（仙台市）
の改修計画を明らかにした。計画では、試合開催時は公園への立ち入りをチケット購入者
に限るが、普段は公園のほか、外野の芝生席も市民が自由に利用できる。

　ファウルゾーンに観客席を増やすほか、ホームベース後方にグラウンドの高さから観戦できる
半地下の客席も設ける。グラウンドは来季までに外野を人工芝に張り替え、
内野は土を入れ替えるか人工芝にするか検討する。来季の開幕時は観客席２万3000席、
2006年春には２万8000席を確保することにしている。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041103-00000023-spnavi-spo.html

天然芝か人工芝か迷ってるようだ。
ドームじゃないんだから天然芝にしてほしいが…

>>83
天然芝にしたら神！
人工芝にしたらマジで市ねって感じだな。
キーナートがいるんだから天然芝になることを祈るが。
てかこんなことで迷うなよ。
迷わず内外野天然芝だろ！

改修を手がける鹿島建設ってパシフィックベルパークにも関わってたらしい。
なのにどうして西武ドームとか似ても似つかない球場になるんだか。

>>85
西武ドームはドーム前提で作ったからああいう球場になったんじゃないか？
今回はドーム前提じゃないんだから内外野天然芝になることを祈る。

>>84
オマエみたいな奴のいうこと聞いてＧＳ神戸は天然芝にしたけど
まったく評判にならず、来年からはオリックソも出ていくことになりました。

大リーグにならって天然芝にしたいのはやまやまだけど想像を絶する
仙台の梅雨を考えたら人工芝もやむなし

宮城球場の外野が人工芝にケテーイしたのに内野を天然芝にするはずはなかろ。
楽天のことだから総人工芝にするはず。残念だがな

>>87
俺は大リーグにならうっていうよりも
国際規格に合わせろって俺は言いたい。
シドニー五輪もアテネ五輪も内外野天然芝の球場で行われたんだしな。
後、コンクリ同然（フィールドターフでさえイチローや松井は批判した。）
の人工芝で選手をプレーさせるなとも言いたい。
ダイナミックなプレーも見られなくなるし、選手寿命も短くなるからな。
>>88
>>83を見る限りでは人工芝にするかはまだ決まってはないみたいだが。

ファウルゾーンに観客席を増やすほか、ホームベース後方にグラウンドの高さから
観戦できる半地下の客席も設ける。グラウンドは来季までに外野を人工芝に張り替え
内野は土を入れ替えるか人工芝にするか検討する。来季の開幕時は観客席２万3000席
2006年春には２万8000席を確保することにしている

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20041103027.html

人工芝ならほんまクソだ

>>75　>>77　>>79
嘘吐くな！
ttp://www.pref.kumamoto.jp/statistics/kaiseki/H14kurashi/01_3kiko_2.htm
仙台は年間通じて降水量は少ないだろ！！

仙台は雨は少ない。降雪量も少ない。
太平洋気候で一年を通じて気温の変化は少なめで
東北の中でも際立って温暖な土地だ。

仙台が際だって温暖とは言えないよ。
福島の特に太平洋岸の方が仙台よりずっと暖かい。
仙台は雨よりも霧が掛かることが多い。

年間平均最高気温
東京比　-3.5
名古屋比　-4.0
大阪比　-4.5
広島比　-4.4
年間平均最低気温
東京比　-4.0
名古屋比　-2.9
大阪比　-4.4
広島比　-3.7
ttp://www.pref.kumamoto.jp/statistics/kaiseki/H14kurashi/01_3kiko_1.htm

>>94
福島は仙台より南にあるんだから当たり前だろ。
ただ、東北最大の平野が広がってる仙台は気候が安定してる。

>>96
いやだから、福島があるんだから仙台が東北の中で際だって温暖なわけではないと言うことなんだよ。

>>97
当たり前だろ

>>98
当たり前だとわかっているのなら、最初からそんなことは書き込むな。

>>97
福島は東西に伸びてるから気候の地域差も大きい。
大きく分けて太平洋岸と内陸の二つの気候がある。
仙台は平野が広がっていて県全体が太平洋岸の気候だ。
ttp://www.to-japan.net/toj_jp/nihon/kikou/kikou.html

過去のオリンピックは全て内外野総天然芝で行われています。
つまりこれが国際基準ということで宜しいかな？

>>92
おい、良く嫁
>>77は違うだろ

雨はあがってるのにグランドコンデション不良で中止
ということがロッテ時代には非常に多かったから言ってんの

ハンパじゃないよ宮城球場の水はけは

土壌整備すりゃいいだけだろ？他でできることができないってことはない

>>101
そういうこと。

>>101
野球界は、MLB＝世界
MajorLeagueが全ての基準となる。
元々MLBというアメリカで成功した世界最大級の巨大娯楽興行があり、
それを各国が手本とし、真似して行った。
だからMLBが国際基準であり、MLBが野球の中心だ。
MLBは多くが内外野総天然芝で、70〜80年代ぐらいに流行った
人工芝は完全に衰退の方向に向かっている。
屋根も北はカナダから南はフロリダやテキサスまで、極端に暑い土地や
寒い土地があるので気候的に導入せざるを得なかったから仕方なく
付けただけで、日本の様に雨だとか多目的イベントホールにする為に
屋根を付けた例は一つも無い。

>>106
その違いは大きいな
日本はまだまだ野球後進国か
プレーの質はともかく施設の違いに関しては、本当に羨ましい限りだ

メジャーで90年代あたりから流行った天然芝を今ごろ志向しても遅い
これからはハイテク人工芝の時代になる
メジャーの先を行け

ドーム球場はどこも立地がいいので競輪をするべきだ

メジャーで流行ったのはネオクラシカルって呼ばれる変形球場で
天然芝はいつの時代も主流だったよ。増減はしてもな。
60〜70年代でアメリカで流行って、横浜でちょっと真似したあと
作られてなかった円形のフットボール兼用スタジアムを、90年代に
なってから真似したのが福岡・大阪・ナゴヤだろが。
で、ハイテク人工芝の実績は？　あ〜アメリカですか（ｗ

タンパベイとミネソタ以外の”屋外での”ハイテク人工芝の使用実績
出してくれよ。露天で使ってみたら以外と傷むのが早かったじゃ
すまんからな。

http://www.fieldturf.jp/baseball/index.html
人口芝good。

コンクリの上に人工芝貼ると、ドームじゃない場合
夏場のグラウンド上はかなり暑くなるんじゃないか？

>>110
>>43を隅々まで見ろ

最新のハイテク人工芝は天然芝と比べて
遜色無いレベルにまで来ているとは思うが、
越えられないラインがある気がするな。
実際、天然芝に比べてハードなプレイが出来ない。

あくまで代用品であって、取って代わるモノではないだろう。
ただ、ここにコストとかお金の面が絡んでくると話は別ですな。

「天然芝」であることに意味があると思うのだが。
自分の家の庭をフィールドターフと人工木、造花で埋め尽くして
幸せになれるヤツなら問題ないだろうけど。

>>114
>実際、天然芝に比べてハードなプレイが出来ない。

これって単に日本の選手がしょぼいだけじゃないの？
仙台なんてしょぼい選手の掃溜めなんだから、ぴったりだな、楽天も嫌われもんだし
プロ野球は腐ってるから腐らない人工芝は必須だね

　鉄の村松君（吉田戦車ネタ）は相変わらず天然芝を希望しとるが、や
はりそんなに足腰にかかる負担って違うのかな？
　プレーヤーの人詳しいこと教えて下さい。

>>116
おいおい、楽天を貶めるのに他も悪く言うもんじゃないよ。
ヤンキースやドジャースばっかりでなく、色んなチームの試合を見れば分かるよ。

ドームにゃ人工芝が似合ってるとは思うが屋外ではな。

アテネ五輪の時の「守備の名人！宮本」のヘッピリ腰を見て日本の球場の天然芝化は必要だと思った。
人工芝で慣れてしまうとゴロの捕球時に重心が高くなり天然芝で守備でトンネルになりやすい。
これはイレギュラーに対応が出来ない為。

世界レベルの実力強化が国内のファン拡張に必要とされる中で世界標準のプレー環境は最低限必要ではないでしょうか。

>43,110を読み直してみたよ。
うんうん屋外での使用実績もあるんだね〜　フ　ッ　ト　ボ　ー　ル　では。

「野球」で「屋外」での使用実績も見つけたら是非教えてよ。
使用例が例え外国でも　外　国　か　ぶ　れ　なんて言わないからさ（ｗ
あ、俺のことはメジャーかぶれって言ってもらって構わないから。

困ったもんだ

まぁ煽りばかり書き込んでるのも建設的じゃないんで、他スレにもカキコ
してて気付かされた点も含め、ここで俺の考えをまとめると

やっぱり露天の野球場の場合、天然芝が最高であるって考えは変わらん。
もちろん人工芝が年々良くなってるってのも認めるがあくまで代用品。
ただ来年以降の球場の使用頻度や、現在真新しい球場では当然になってる
サブグラウンドが無い点を考えると、コンディションは非常に心配。
それに球場の水はけも考えると天然芝のままでも土質の大規模な改良が
必要になりそう。

でだ、ここは涙をのんで将来的に天然芝に戻すことも前提で人工芝に加工。
そして二軍の本拠地も仙台に置くと発表してるので、現在の公園内の別の
場所か、あるいはアイリスドーム案にあったような操車場内に一、二面の
野球場を整備（五〜七年以内）。これはスタンドは小規模で良い。
そして人工芝の耐用年数が来たときに天然芝に戻し、二軍のグラウンドを
サブグラウンドに使用するってのでどうだろう？

＞でだ、ここは涙をのんで将来的に天然芝に戻すことも前提で人工芝に加工。
＞そして二軍の本拠地も仙台に置くと発表してるので、現在の公園内の別の
＞場所か、あるいはアイリスドーム案にあったような操車場内に一、二面の
＞野球場を整備（五〜七年以内）。これはスタンドは小規模で良い。
＞そして人工芝の耐用年数が来たときに天然芝に戻し、二軍のグラウンドを
＞サブグラウンドに使用するってのでどうだろう？
>>122
非常に素晴らしい案だと思うんだけど
将来の天然芝前提で人工芝なんて楽天がやってくれるかな？

うん、「前提で」ってのは言葉のあやだから楽天そのものがやってくれる
かはともかく、昔のコミスキーパークが天然→人口→天然ってのを実際に
やってるので、その前例に期待を込めてって程度の事だね。

これまで天然芝派として各スレにカキコしてきたけど、球場そばにサブ
グラウンドが出来ないなら、宮城の人工芝化もやむなしかって考えに
傾いてるのも確か。ただそれでもサブグラウンドを作って天然芝に戻す
努力も今後払って欲しいってところか。

ただメジャーじゃサブグラウンドの有無なんか問題にならないんだよね。
豊かだからなのかなんなのか・・・球場近くにサブ用意する費用よりも
傷んだ芝を次々張り替える保守費用の方が安く上がると判断してるんだろな。
仙台は土地安そうだから、アマチュアの利用も考えてサブある方が良いと
思ったんだけど。

>>124
てかメジャー何であんなに屋外天然芝の新球場をどんどん作れるんだ？
土地があるからだけじゃないような気がするんだが。

どんどん作れるってのがどこにかかる言葉かワカランが、ひとつ言えるのは
米で新球場作られるのは景気の良い時期が多いみたいだね、昔から。
今新球場作るときには州債発行してるのが多いみたいだけど、公金で
娯楽施設作るのには批判する意見もあるみたい。どなたか詳しい方キボンヌ

日本のドームもバブル中に計画はされてたんだろうけど、バブルはじけた
後は、ゼネコンが減っていく仕事を死守してた面も有るのかな。

ちなみに宮城球場が造られたのは失業対策だそうだ。

宮城球場以外に仙台市内に球場があるのか知らないけど、
練習場所が確保できる状況ならサブグラウンドは
必ずしも必要ないと思うけど、現状は専用練習場の建設までは
資金が無いだろうな。

横浜球場の年々気持ち悪くなっていく人工芝が気になる。

大リーグからまず呼んでほしいのは芝の育成＆管理の技術を伝道してくれる人。

終盤のペナント争いをスリリングにするためにも、屋外内外野天然芝に汁。
10･19だって、連戦に次ぐ連戦の中で、あれだけの内容の試合を繰り広げたからこそ、
未だに語り次がれてるわけだろう。
試合消化の早い巨人がこういう戦いを演出できないってのも、人気低下の一因なのでは。　　

>>129
そんなもん国内に幾らでもいる。
サカ関連の連中を分捕ってくれば済む事だ。

ノウハウは甲子園とヤフーＢＢ(旧神戸グリーンスタジアム)の
芝の育成＆管理をしとる阪神園芸が持ってるのじゃないだろうか。

東北大の片平キャンパス跡地辺りに新球場きぼん。

評定河原球場があるじゃないかw

川内キャンパスを青葉山に移転させれば川内キャンパス跡に作れる
東西線に川内駅が出来るから丁度良い

>>135
川内キャンパスは移転しないよ。
移転するのは、片平と雨宮だけ。
片平も一部は残るし、医学部・大学病院の移転もなし。

「お金の問題ではない、太田市に人工芝の野球場があれば心が豊かになる」
http://www12.ocn.ne.jp/~kazu432/kz5.html
人工芝は素晴らしいよね。

耐用年数過ぎたらゴミにしかならないか・・・
次はリサイクル可能な人工芝だな。

そう言えばアメリカに脱着可能な自然芝敷いているスタジアムあるよね。
アメフト専用スタジアムみたいだけど。

コスト比較頼む

人工芝の問題のひとつに、「下がコンクリなので選手が体を痛める」という
問題があると聞く。それなら人工芝の下を通常のグラウンドにしたら駄目なの？

>>129
気候が違うからアメリカから呼んでも無理だよ。
温暖湿潤な日本で芝を育てるのは欧米に比べてけっこう難しい。

人工芝の下も砕石にすれば少しはマシかもね。
ttp://www.hibrid-turf.com/interview/matsumoto.html
芝生管理の技術も本来なら自分たちで磨いていくべきだったんだろうな。
まあ人工芝だらけの現状では望むべくもないが。
ttp://www.j-league.or.jp/document/shibahiroba/0020.html

日本で天然芝球場にすると、多くの地方球場がそうであるように雑草まみれに
なるからな。それでも構わないのなら別だが、やはり見栄え上の問題で問題
があるのだろう。

競馬場を人工芝にしたほうが良さそうだな。あの広大な面積の手入れは野球場の比じゃないぜ。まあ内側が荒れるだけかも知れんが。

だからオリックスと阪神の本拠地天然芝球場を管理しとる
阪神園芸に助け求めりゃいいだけだろ。
欧米の職人呼ぶより確かだ。

>>145
俺は競馬は知らなくてｽﾏｿが、馬の蹄で芝がめくれ上がるくらいが、
馬のひづめや脚に優しくて良いんだろうと想像する。
（ダートといっても、自転車では難儀するくらいフカフカだよね？）

まあサッカーでは、簡単にめくれてしまうのは悪い芝だけど、
極度に危険な転倒とかの場合は、芝が剥がれることで、やはり最後の
安全策として機能してると思うし。

人工芝では、めくれあがる程度の絶妙な優しさを作り出すことが難しいんだろうかと。
ただ柔らかくするとゴム板のようなブヨブヨ。毛を長くすると「もつれる」とかでさ。

ゴルフなんかでも人工芝なんかねえ。

何気に・・・人工芝でダフったら凄く痛そう・・・。

>>138
ゴミとなった人工芝なら、一応ブラスチックごみとして再資源化は可能とは思う。

内野にも芝はれよ！

>>144
たまに蔵王から羊を連れてきて中に放せば適当に食ってくれそうだw

全速力で滑り込みが出来ない人工芝は駄目でつよ

滑り込む部分はアンツーカーだろ

>>153
ダイビングキャッチの事だろう

日米野球で来日中のメジャーリーガー達も、連日の人工芝試合で、結構疲れが溜まって来ているようだ
第六戦を大事を取って欠場した主砲オルティスは、人工芝による膝への負担が原因

>>149
アホか
プラスチックと植物の再生利用、
環境負荷は、どっちが高いのか推測もできないのか？

>>141
・もっと柔らかくすれば？
「これは勘違いされている方が多いんですけど、柔らかすぎると逆に疲れるんですよ。
砂浜でランニングするのと同じです。人工芝には適度な固さが必要なんです。
普段は『ちょっと固いかなぁ』くらいで、飛んだり跳ねたりして
『あっ、クッション材が入ってる』と感じるくらいがちょうどいいんですよ」

・人工芝の下に土を敷いたらどうだろう？
「（苦笑）……考え方としてはあると思うのですが、アンダーパッドはアスファルトと
接着してないとやはりグラグラしてしまうんです。それに砂地が間にあると水によって
凹みができてしまうんで、プレーに支障をきたしますよね」

下がコンクリなのは
人工芝を固定させるためですね？
運動する所じゃねえな

怪我するよ

もっと書けよ

日米野球を見て思ったのは、
日本はゴロ打ったら人工芝で打球が速くて、
大抵の場合一塁へは適当に走るけど、
内野天然芝のメジャーではボールの違いも合わさって、
ゴロがゆるくなるので、みんな一塁まで全力疾走。
下も土なのでそういう全力疾走も出来るのかも。

>>147
今の日本の競馬場は世界的に見ると硬い馬場って言われてる。
まぁ、人工芝にしたら、故障しまくり、死にまくりですよ、お馬さんが。

まあ所詮畜生だからな

宮城球場は外野人工芝だって
ｲﾝﾁｷﾎﾞｰﾙﾊﾟｰｸ宣言だな

落天よ　天然芝にしないのか？

皆で反対運動できないのか？

多分寒くてプロとアマチュア含めると年間150-200試合とかになるから芝を育成できないんだろう。
アメリカなんかに行くと飛行機の窓から都市郊外に野球場がゴロゴロ転がっているのがわかるが
日本では野球場の数が少ないから必然的に一つの球場が酷使状態になる。
おまけに日本向けの良く育つ芝もあまり存在しない。
管理費も大した事ないし、アマチュアなんかだと逆に「一回人工芝でプレーしてみたい」ぐらいに
思ってる。

まあ宮城球場が人工芝になるのはこんなとこが理由だろう。
わかる話だが、あの理想論野郎のキーナートの本拠地球団ってのが笑えるよな。

口だけのカスが。さんざん今までえらそうなこと言ってたんだから机上じゃなくて実践で示せ。

キーナートも虚言ってことだな

横浜国際競技場（サッカーや陸上に使用される。来年より日産スタジアム）の
資料を読んだことがあるが、あそこは天然芝のため、年間２００日程度しか
使用できないとか。（芝の養生のため）
“Ｙｅｎ　ｉｓ　ｔｈｅ　Ｇｏｄ”の日本において、人工芝が流行る最大の
理由はここにあると思われ…

人工芝は紫外線の照り返しもすごい。海やプールへ行くときと違って、観客は
用心してこないから、デーゲームの後はやけど状態になる
（ドームなら関係無いかもしれんが…）

やめてもらいたいけど…　　　

無理だろうな…

アメリカにできてどうして日本にできないんだ。
サッカーみたいに夏芝と冬芝を混合して養生する必要もないんだから、やる気さえあればできるだろ。
人工芝絶対反対。

三木谷の希望で人工芝ならまあ解るが
キーナートがそう発言するのはなんでだ？

神宮ほどの使用頻度なら無理だが、甲子園はいけている。
あれほど宮城球場は使わないだろう。
あとは気候か。仙台と西宮はそんなに違うものなのか？

横浜スタジアムってすぐ下に地下鉄が通ってるからフィールドをコンクリで固めなきゃいけないんでしょ？

通ってない

>>171

県庁前延伸をめざして、１００メートル程関内駅から
トンネルは掘ったが、みなとみらい線が具体化された
際、中止された。
レフト側外野席からスコアボードの下あたりをかすめて、
日本大通直下を進む計画だった筈。

>>173
へえ電車通ったら揺れそうだね

ダメＧＭだな

ライブドアにもＧＭとして売りこみしてたらしいね＞キーナート

オリバファから近鉄撤退後、吸収合併ｹﾃｰｲｗ。

>>166-168確かにゴルフ場なんか、沢山の芝を植えるためにものすごい農薬を使ってるしな。

テレビで野球見ている連中はドームとか人工芝がいいって言うんだよな。
世間的にはぼろいといわれる広島市民球場のほうが大阪ドームや福岡ドームより野球
が楽しめました。やはり、風を感じ、夕闇を見ながら観戦する方がいい。
寒ければおでんやうどんをすすり、熱ければビールがうまい。
大阪ドームはほんと野球見る場所じゃない。イチロー、田口、本西の外野は最高でした。
天然芝だからイチローは生まれたんだと思います。

ヤフースタジアムは最高です。

神戸は一度行った事あり
試合内容が糞だったので残念だった
グラウンドは最高だった

95年のオリックスは本当に感動した
あのころ阪神はぜんぜんだめで、うまくやれば今のようなことにはならなかった

ほんとにきれいで、野球が見やすく、すばらしいスタジアム。駐車場もたくさんあるし
地下鉄ではすこし遠いですけどね。

他はともかく、神宮は人工芝じゃないと無理。
天然芝にしたら、その方が多分怪我は増えるから。

諸悪の根源は後楽園球場！

いや神宮じゃない？
この球場ファンの意見取り入れたこと広告の排除以外したことないし。

天然芝はもう宗教だな

それでもいいや

神宮球場の地下には貯水池があります。

キーナートに質問するキャスターはいないのか？

>>186
私は関西の野球好き。大阪球場、甲子園、ヤフー、みな土でした。
土の匂いがして、野球に来たなって感じでした。でも、大阪ドームはまるで体育館
ほんまきれいなんだけど、快適なんだけど、野球見ている気がしない。ボンジョビ
のコンサートを大阪ドームで見たとき、ああ、ここは野球場じゃないと思った。
野球選手は花。雨が振るから、花が散るからといって花見を造花飾って屋内でしますか？

>>190
大阪ドームは元々多目的スタジアムだわな

最近の人工芝はかなり性能イイみたいよ。
サッカーのＦＩＦＡが公認してるのあるし。サッカーもコレから人工芝が増えそうな雰囲気があるみたいです。
実際既に試合会場とメインの練習場以外のピッチは人工芝ってクラブがふえてきてるそーな。
人工芝にするならこういう最先端の選手に優しいのにして欲しいね。

>>168
確かに、むっと来るんだよね。ヒートアイランド現象もこんな所にあるかもしらん。
環境問題とからめてプロ市民活動家と連携してするのも手かも。　

人工芝の何が嫌いかって？

　貧　乏　臭　い　ん　だ　よ

金がないから代用品で我慢してますって感じがさ。

広島市民球場の芝見てたら貧乏臭さ満点だが

人口芝は実は天然芝よりお金かかるって聞いたけど？

どこで？

>>196
張替えだけで3〜4億かかる。（東京ドームの場合は3.6億、札幌ドームが約4億）
頻繁に張り替えるようだと高くつくわな。
人工芝の改良ペースが耐用年数（税法上は10年）を上回ってるので張り替えざるを得ない部分もあるのだろうが。

札幌は選手に不評だったから先日替えたんだったね

西武球場が、フィールドがナイロンカーペットだったのに、外野席が天然芝だったのは理解出来なかった。逆だろうって。

>>198
かといってドームで天然芝を育てられない。

人工芝でもプロでは年に1〜2回しか使わない地方球場の場合は
少々評判が悪くても張り替えたりしないだろうな。
天然芝の管理費は数千万円だそうなので10年持てば十分安く付くな。
従来型の天然芝はフィールドターフより安いだろうし。

仙台の気候は広島や神戸に比べてどうなの？
変わらない？それとも全く違う？
今年の夏は快適だったとの書きこみを見たが
それってその分、冬は厳しいのか・・・・。

正直、春先に野球やるにはちと寒いけど、やれなくはないレベル。

>>204
ん〜曖昧な表現だ・・・何処かと比べてよ。
例えば、甲子園とか神宮とか

そうだなあ、桜が咲くのはだいたい気温（というか積算温度なんだけど）が同じになった時期
なわけだから、桜前線を参考にするといいんでは。
神戸あたりとだと、1ヶ月ちょっとくらい違うだろうから、仙台の4月半ばは神戸の3月はじめくらい鴨。

西武より寒いと厳しい気がするなあ。

>>207
西武ドームは山の中だから底冷えがする。
仙台は街のど真ん中だから多分猫屋敷よりは暖かいよ。

桜の開花は平年で仙台は4月12日。神戸は3月30日。福岡が3月26日。
せいぜい半月だな。

>>205
甲府市と同じくらいの年間気温と聞いた事がある。
あと九州の小国（山奥）で、「ここは九州だけど平均気温は仙台ぐらいだね」と聞いた記憶がある。

>>208
なるほど、西武よりは……ね。回答さんくす。

とにかくドームになってから野球はおもろなくなった。

ちょっと前にスポーツ新聞に出てた｢甲子園内野も天然芝｣計画はどうなるんだろ？

会社の収益的には問題ないだろうが
高校野球で集中的に使用される時のコンディションが問題かな。

>>213
なるんじゃねーの。
関係者が予算より理想を取りたいみたいな話だ。
現時点ではファンの意見と合致しとる。

甲子園は内野総黒土でいいんだけどなあ

内野も天然芝がグローバルスタンダードだからな。
仙台は人工芝なんだ。
キーナートは何を考えてんだ？

甲子園は甲子園スタンダードでいいと思うんだよ。特に理由はないが。

>>218
高校野球だけでなく、野球の聖地と言って過言ではない甲子園だ。
その甲子園が世界の潮流に乗らない訳にゃいかんて。
独自路線は地方球場に任せよう。

甲子園が変われば日本の野球場が一気に変わる可能性があるね。
私立の常連高あたりなら学校の練習グラウンドにも芝を敷くかもしれないし。

>>219
違うね。
リグレーフィールドのツタとレンガをラバーで隠そうなんて今更思う奴いるか？
こんな馬鹿でかい外野フェンス世界中にないからグリーンモンスターを低くしようと考えるか？
ヤンキースタジアムの外野の形状をまともにしようなんて思う？
わざわざ外野にコブつけたり意図的に外野の形状を歪ませる回顧型とやらのあざとい作りの
球場と違って、そういうのは一つの味だと思う。（川崎球場のライトスタンドとか）

クサい言い方だが、甲子園は高校野球や若トラと呼ばれた頃のタイガースの掛布とかを始め
とする多くの選手の血と汗が染み込んだ土の球場じゃん。
新しい球場が内外野総天然芝にするのと甲子園がするのとでは全然意味合いが違うと思う。

負けて芝剥がして持ち帰る高校球児が続出したら面白いのだが。

>>221
芝のの話しているのだが、、、。
貴方のあげた球場は私の記憶が正しければ
全部、内野も天然芝だと思うが違うのか？

すり替えも甚だしいぞ。

今、ざっとメジャーの球場について調べたが
全ての天然芝球場で内野に芝張っている。（人工芝球場もだが）
確か、アテネもそうだった。

内外野全面黒土でええやん

ドームができるとなると、県営ではなくなるのか？
３セクなんだろうか？
できれば宮城県民にがんばって反対してほしい。
あと、芝も気になるがフェンスも何とかしてほしい。
プレーによってはHR性の当たりを捕球でき怪我をしない柔らかいフェンス。
スパイク引っ掛けてガムテ継ぎはぎでもいいじゃん！

>>224
別にメジャーに限らず、マイナーだろうが公園や学校のグラウンドだろうが
野球をするための場所で内野に芝のないところはない。
内野が土なのはソフトボール場だけ。

毛ぇ伸ばせばいいだけやん。
ボールが止まってしまう位の長さで。

>>223
だから他と違ってもそれがその球場の個性ならいいだろうって事だよ。
頭固いな。
そんなに総天然芝って聖的なものなのか？
まあ確かに内野総土というのは甲子園だけじゃなくて日本の天然芝球場の殆どがそうだから、
甲子園特有の個性と言い張るには無理があるのもわかっているが。

仙台宮城球場は藤井寺みたいな外野人工芝になるのか？

>>229
芝ってやっぱり野球にとって聖的なものだと思うよ。
例えて言うなら相撲の土俵や柔道の畳と同じこと。

>>231
成る程、確かにマットで柔道やるのはアレだよな。

楽天、総人工芝にきめたようですね

仙台宮城球場は水はけが悪かったのが最大の理由かな？

あと無駄に維持費がかかる

>>233
ソースは？

地元紙の朝刊1面には書いてあるんだが、ネットには出てないみたいなんで要約で。

内外野のグラウンド全面を人工芝に張り替える（マウンド、ボックス、塁周辺以外すべて）
天然芝の感触に近い「ロングパイル式」(東京Ｄ、横浜、大阪Ｄで採用）
人工芝の下に土とゴムチップを敷き詰める
費用は２−３億円

>>237
東京ドームが３・６億円、札幌ドームが４億円弱張替えにかかった
という新聞記事があったのだがその費用見込みで大丈夫かなあ？

>>237

宮城球場、内外野人工芝に　楽天球団方針固める
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2004/11/20041130t14025.htm

↑ソースあるよ（無料会員登録すれば見れる）

原点に帰ろう。





内外野土

芝といっても、夏用冬用で２種類あるからな。
実際サッカー場なんか両方生えてるもんな。
ドーム作ってる時点で天然は使えんだろ。

★★ｲﾝﾁｷ　ﾎﾞｰﾙﾊﾟｰｸ宣言　落天★★
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101809896/l50
■■人工芝球場なんて不要■■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1098353108/l50
仙台・時代錯誤の密閉式人工芝ドーム断固拒否！！
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098361753/
さぁそろそろ仙台ドームについてかたろうではないか
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1097497048/l50
■■■球場について語るスレPart10■■■
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100658531/l50

ロングパイル人工芝はFIFAやJFAも微妙に推進してるが、ありゃ地域リーグや練習場レベルの
話だからなあ。トップリーグで使うのは冬が厳しい北欧くらいのもんだ。

もっと反対しよう

フィールドターフの上に立ったことはないのでどの程度のものだかは知らない。
ただひとつだけ言えるのは、どんなによくできた人工芝であっても所詮「偽物」であり
そこに存在すべき天然芝の「代用品」に過ぎないということ。
フィールドには土や草の萌える香りもなく、金属のスパイクで大地を踏みしめることもできない。
ドームはさらに野球から自然の風と太陽の光までも奪い取ってしまった。

国中で最高の選手たちを集めたプロリーグの選手ですら、「本物」の野球場で
プレイすることが許されないという現実。

日本はそんなに貧しい国なのだろうか？

>>245
少なくとも開閉できない多目的ドームでは人工芝は必須だな。
其処まで野球というスポーツに対して感傷的になれない人も
少なからずいるし。

屋根無し天然芝
球団・球場　建設費が安い　雨天中止がある
選手　思いきりプレーができる　地域によっては夏場が地獄
観客　芝の良さを感じられる　雨天中止がある

屋根無し人工芝
球団・球場　建設費、維持費が安い　雨天中止がある
選手　開放感がある　下半身に負担がかかる
観客　開放感がある　雨天中止がある

屋根あり天然芝（開閉不可能）
最初から不可能

屋根あり人工芝（開閉不可能）
球団・球場　雨天中止がない　建設費、維持費が高い
選手　空調が効いてるので夏も快適　下半身に負担がかかる
観客　雨天中止がない　開放感０

開閉式天然芝
球団・球場　雨天中止がない　建設費、維持費が物凄く高い
選手　天気を気にする必要がない　デメリットは多分ない
観客　雨天中止がない　作り方によっては開放感にやや欠ける

開閉式人工芝
球団・球場　雨天中止がない　建設費、維持費が高い
選手　天気を気にする必要がない　下半身に負担がかかる
観客　雨天中止がない　天然芝の良さを感じられない

>>185東京六大学の聖地だからな。
>>245 日本は狭いから無理。>>166を見よ。二軍は山形になったじゃないか。

11月30日（火）
楽天が仙台球場を人工芝にするらしい。
所詮はその程度の球団なのか…。練習開始前に自筆の
「球団方針三カ条」などというペーパーを選手に渡すような社長や
から、しゃあないか。そんなもん、ランニングの前に渡されても
ポケットに押し込むだけやで。そうかと思うとソフトバンクの孫社長
「ホークスの試合をネットでつないで次の投手交代は誰がいいか…
といったファンの声を集め、それをベンチにいる監督も見られるように…」などとテレビで話していた。それを聞いて開いた口がふさがらなくなった。阿呆言うのも休み休みに…。
プロが野球をやってるんやぞ

人工芝球場ばっかになると芝職人が育たなくなるなあ

>>249
誰の日記だよ・・・

仙台の場合は（市内に）他にまともな球場が無いのと
球場の水はけが非常に悪いという事情があるからしょうがないと思ってるがね、漏れは。
楽天が未来永劫仙台にとどまるかどうかも怪しいし・・・

>>249
野球をダメにしたのは関西人

人工芝って生命が無いから自律的に鮮明な緑は維持できないだろう。
カーぺットと同じように定期的に洗剤を使って洗濯しないと汚くなるが
洗濯費用をどこも維持費に含めてみてないのは問題だな。
屋外ならなおさら。

>>245
イチローオタかお前は

>>254はコピペ
ちなみにオリジナル書いたのは漏れｗ

人工芝反対

まあ天然芝にこだわりたいのはよくわかるんだけど。
今回は水はけをよくするための工事も何もやる時間もないし、
やはり経費のことも無視できないって事もあるだろうしね。
まあ客の入りがよくて、地元からの要望が強ければ、何年か先には
天然芝になるかもしれないけどね。

>>257
その頃には密閉ドームが立つ予感・・・・

宮城球場の芝は結構いい（選手にやさしい）人工芝らしい。
経営を助けるためにはそれぐらいは大目に見るべきでは…

経営が苦しくても選手が要望を引き下げないのと同じように、ファンも欲望を抑えない。

>>253
面白い奴だな

長い目で見れば

人工芝による負担から来る選手の体調管理にかかる費用や、ダメージを長期的に考えた場合、経済的な利点はそれほどない

来期、ナ・リーグからは人工芝は消える

残りは、ﾄﾛﾝﾄ、ﾐﾈｱﾎﾟﾘｽ、ﾀﾝﾊﾟの三球場のみ

>>262
逆に一球場くらい残って欲しいな。
全然人工芝球場がないというのも何か寂しい。

要するに、何もかも「日本が狭くて便利な場所の土地代が高すぎるのが悪い」ってことでＦＡ？

というか、

車社会ならぬ電車社会なので市街地にしか球場を作れない
↓
市街地は地価が高い

ということでは？

市街地は地価が高い
→そんな立地に野球しかできない施設をつくるのは土地の無駄
（という社会の風潮がある。娯楽の中でも、もう野球はマイノリティなわけで）
→そしてドーム球場もペイするのは困難

地下が安い地の果て
→誰も来ないが赤字もそんなに大きくならない

やっぱ後者のほうがいいんじゃないのか？

宮城は「ふつうに市民が野球する球場が足りない」という珍しい県なんで
どうしても必要だとは思うんだが

広島市民球場は年200〜210日の稼動で天然芝なのだが、
楽天がきたことで宮城球場の稼働日数ってどの位になりそう？

>>250芝職人は野球だったら18ホール分やれるゴルフをやりたがる。

山下ヘッドコーチにも人工芝を敷いてください。

>>267
今の宮城野の稼働日数が200日ほど。
それに楽天の試合開催分がそのままプラス。

>>270
それじゃ人工芝にするしかないじゃん

これだけ人工芝ばかりになったんだから、そろそろ人工芝用の
ユニフォームなんてものが出てきてもいいような気がするな。
ダイブしても痛くないような綿入り素材とかさ。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/poll/mip/2004/index_bbl.html
スポーツナビアワード2004 MIP:野球部門　中間結果
1位　古田敦也　24%
2位　イチロー　22%
3位　ホリエモン　17%
4位　SHINJO　17%
5位　松井秀喜　7%
6位　落合博満　6%
7位　駒大苫小牧　5%
8位　松坂大輔　3%
9位　三木谷浩史　2%
10位　伊東勤　2%

ホリエモン　17%　（1万6千票弱）
三木谷浩史　2%　（1千8百票弱）

参入したのに酷いなwww

ドームって全然楽しくない
何でだろう
楽しさを求めて球場に行くはずだけど
その楽しさが無い
快適ではあるんだけど気持ち良さは味わえない
東京ドーム出来てから野球人気が底無しに落ちて行ってるのもおもしろい

>>274
同意。
今、サッカー会場に行くと、ある種の懐かしさを感じる。
そう、あの青臭い芝生の香りだ。
俺が野球を見始めた頃は、どの球場にもあった匂いだ。
そして気がつくと、野球場から足が遠のいていることに気がついた。

グリーンスタジアムはいいぞぉ〜。天然芝は綺麗だしスタンドも
フェンスも低くて視界良好。ちと交通の便は悪いが環境の代償だ。
花火から訳の分からんショウからあれこれイベントは豊富だし
安い割引券がバンバン手に入るしおまけに空いてて殺伐としない。

……チームがショボ過ぎることぐらいしか欠点が無い。

…………致命的な欠点だが。

………………おまけに合併でアンチ増やすは神戸での試合数は
減るわ、踏んだり蹴ったりでもあるのだが。

>>276
ああそれなのに、それなのに。

新球団オリックス、０８年以降大阪ドーム本拠の意向示唆
http://www.asahi.com/sports/update/1208/102.html

天然芝厨は、

天然芝基金でも作って、まとまった金を集めて、
球場の持ち主に金を突き出して要求しろ・

俺も天然芝球場は好きだが、ここの連中は厨を通り越して怖い。

ｺﾜｲ(ο･д･)(･д･｀ο)ﾈｰ

>>279
旧ライブドア派が『楽天にくけりゃ人工芝までにくい』って騒いでるだけだろ。

そうでもない。
人工芝の球場は、夏行くと暑いからヤダ。

>>281
俺はどっちでも良い派だったが、天然芝至上主義だ。

佐々木や清原といった連中に積んだカネ削れば簡単に芝敷けるわけだが
よくカネ無いなんて言えるな

>>284
球団が球場を持ってるわけじゃないぞ。

>>285
「お金負担するから天然芝にしてくれ」と球場側に頼むのに何か問題はありですか？
ポンコツに大金積むより余程有意義な投資だと思うのですが。

佐々木は不良債権の最たるものだが
清原は出れば視聴率が上がると言われるくらいなのだから
球団とすれば有意義な投資ではないか!?

>>277
プロ野球ファンならヤフーを選ぶ。
球場へのアクセスが悪いというのは問題だが。

>>287
視聴率買収してたよね

>>288
プロ野球ファンはあんな球団とっくに見放してる。

aaae

【新潟・金沢】地方で新規参入　統一スレ【松山】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1103532508/

先に08年からの球団設立・新規参入を表明していた新潟の市民団体に続き、
金沢・松山でも同様の市民団体が設立されました。
「わが街にもプロ球団を」という夢と理想から
「本当にできるの？」という現実性、実現の可否まで
地方都市での新規参入問題を幅広く議論するスレです。

こらミッキーよ！
今からでも考え直せ

そうだ

今から色んなところが天然芝に移行したとして…
また赤字が増えるなぁ…。

>>262
タンパはともかく4月上旬のミネアポリスなんて屋外で野球するには
寒すぎるからね。氷点下になることもままあるし

春先のシカゴ名物
全身タイツにくるまってプレーする選手達
氷点下の気温も、なんのその
これこそホームアドバンテージ
敵は、この寒さに慣れていない。もっと寒くなれ

人工芝だと選手の体調管理に費用が掛かる
長い目で見れば、そんなに差はない

広島市民球場の外野の芝、張り替えてほしいんですけど・・

と、いうか全部土にしても結構新鮮だと思うんだが・・・・・・
泥にまみれながらも懸命にプレーする姿が感動を誘うものですぞ。

>>297
資料をリンクしていただけませんか。

札幌ドーム芝張替え

http://www.kita-nikkan.co.jp/fighters/nh05022403.htm

>>301
スポニチの二宮清純の連載コラム
ゆいがどくそんだったかな？

張りやがった
糞人工芝
宮城終わった

MLBの常打ち球場のなかで、
屋根がないのに人工芝を採用しているところはありますか？

台湾や韓国のプロ野球で天然芝志向はありますか？

棒球

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

球団が天然芝に変えて、選手が維持費を出せばいけそうだが
例えば年俸の数％を芝の維持費として徴収するとか

>>309
だまって年俸下げりゃあいいんだよｗ

何がなんでもサラリーキャップ

人工芝だと選手に故障が多くなる為、その分体調管理に金が掛かる罠
費用は長い目で見たらそんなに変わらない
ならば天然芝だろ？

Yes!Yes!Yes!
Oh!Yes!

土建や宮城県人はドーム作るっぺぇ〜
なんて言わないように

宮城の人工芝は毛足が長くて天然芝っぽいルックスだな

人工芝が負担になるのは下がコンクリの場合だけじゃないの？

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050416-0028.html

巨人代表らがオリオールパークを視察

　球界問題を研究するワーキングチーム（作業部会）が１５日、オリオールズ−ヤンキースが行われた米メリーランド州ボルティモアのオリオールパークを訪れた。
訪問したのは、プロ野球構造改革協議会の長谷川コミッショナー事務局長とロッテの瀬戸山代表、巨人の清武代表ら。

　１９９２年に建造され、天然芝回帰の流れをつくった球場を視察した長谷川事務局長は「野球とベースボールとの違いを肌で感じようということ。
こういう球場を見ると、野球がいかに米国の生活に根付いているかが分かる。日本で実現させる難しさも同時に感じるが、できるところから参考にしてもらいたい」と話した。
一行はフィラデルフィアやニューヨークも訪れ、２０日に帰国予定。

土でいいよ土

天然芝いいよ天然芝

能登かわいいね能登

多目的に色気だすな。
カズオみたいな内野手をもう出すな。

では百歩譲って



天然人工芝てのはどうでしょう

>>322
天然人工芝は人工芝だろ。

人工天然→アートネイチャー？

>>324
つまらない・・

人工芝でばかりプレーしている選手は、知らず知らずのうちに下手になっている
ベネズエラの選手は、石ころがゴロゴロしているグラウンドで練習しているから、イレギュラーバウンドにも、たやすく対処する
世界を舞台にして戦うつもりなら、考えねば

漏れも和夫がポロポロゴロ弾いてるの見てそう感じたよ。
人工芝の全天候型ドーム球場が主流だったのなんて
アメリカじゃ80年代ぐらいまでだよな。
キングドームなんて出来てからまだそんなに経ってないのに建て替えられたし。

シーツ先生を見習え！！

最近ホームラン増えたね。ボールをラビットに替えてない？

天然芝の年間管理費ってどのくらいかかるんだろうか

内野に芝を入れても日本は黒土だから余り見栄えは綺麗に見えないな。
大して内野が土の球場と変わらない。

>>326
物凄いスピードのゴロに飛びつく能力は上がると思う。
オッジー・スミスなんかその口だったと思う。

時速２００キロを越えるゴロスピードで一気に外野スタンドまで
達する高速芝。人工芝出現時にはノーヒットノーランはこれで
永遠に出ないとまで言われた由縁だね。

>>331
そうそう
メジャーの明るい土を輸入しろよ

>>331>>334
ttp://white.gazo-ch.net/bbsx/24/img/307976.jpg

なんで内野とウォーニングゾーン（スタンドに近い部分）で
使用される土が違うんだろうね？
ウォーニングゾーンで使われてるような土を内野にもってくると
何かヤバいことでもあるんだろうかねえ…？

人工芝を、あまり悪くいわないでね
ttp://stream.tanteifile.com/download/tamashii/tamashii13/01.mpg

>>33
> >>31
> とにかく走ると膝に来るらしい。
> スライディングなんかしたら痛くてたまらんし、人工芝なんていいところはひとっつもない。

でも4年連続盗塁王の赤星は人工芝の方が走りやすいらしい。

人工芝って硬そうだよな
神宮を見てるとそう思う

>>337
そりゃ走るだけなら人工芝の方がいいだろ。堅いんだから。

阪急の福本さんなんか人工芝嫌がってたね。
よく後楽園や西武で肉離れ退場を起こしてた。
人工芝は硬くて足がよく攣るとインタビューで溢していた。
西宮がしばらく人口芝でも内野だけ土だったのはそれもあったのかな？

人工芝は紫外線やほこり等で劣化して色あせると見られたもんじゃないな。
天然芝だよ。
かづおは白スパイクと人工芝が似合ってるな。

>>341
ｶｽﾞｵは人工芝が生んだスター

地元からブーイング浴びるカズオ

千葉マリンって天然芝にできないのかな？
監督がボビーだし

>>344
何年か前に天然芝化の話あったけど流れちゃった

５０００万で芝を天然にするべき

>>344-346
マジレスすると、マリンは潮風がきつくて芝が育ちにくいのだよ。
それでもフルスタみたいに地面を土にしてその上に人工芝を敷いてもいいとは思うけど。

>>347
直接風が入ってこない構造なのによくも伝聞を正しいことのように言えるな。
それじゃ海辺にあるゴルフ場は俺の目の錯覚か？
これは有名なゴルフ場らしいが・・・
http://www.golfdigest.co.jp/trvl/tour/america/200405/img/image01.jpg

>>347
しかも隣の幕張海浜公園内には、芝生広場というものまでもある。
最後には、日本では芝生は育たないとか言い出す奴までもいるし
まったく伝聞野郎は迷惑だ。

人工芝は野球が下手になる
中米の選手は石ころがゴロゴロのグラウンドで練習している

ハイテク人工芝大好き。

>>351
所詮人工芝
byイチロー

公園やゴルフ場の芝を球場の芝と同列に扱う時点で馬鹿げてるんだがな。
千葉マリンが厳しいのは風通しの悪さ。
いくら上空で風が吹いていても周囲が壁で囲まれているから
グランド部分は風通しが悪くて芝が枯れる。
外野の壁を取り払えば可能だがそうすると野球ができなくなる。

芝のこと知ってんの？芝ってそんなやわじゃねえぞ。
文章読んでるとグランド部分が無風状態みたいじゃねえの。ｗ

球場の新設とか改装とかになると人工芝関係の業者がでてきて凄い営業かける
らしいね。天然芝を悪くいうのは彼らの営業ト−クらしいな。

造園業者のほうもがんばってほしいね人工芝は一度敷いたら10年位敷きっぱなしで
いいと思うから、いろいろ手間のかかる天然芝でもって人工芝業者を駆逐してくれ。

阪神園芸最高。
甲子園改修案の中でメジャーのような内野の芝生敷設も問題ないという回答を出したらしい。
っていうかあれだけ広い外野を完璧に管理できて僅か25ｍ四方の内野の芝生敷設が出来ないわけが無い。
風がどうとか言って芝生が育たないと信じ込んでる奴らは内野の芝生敷設も日本じゃ不可能とか
センスの悪い情報収集で騙されてるのが多くてこっちも見ていてかわいそうになってくるんだよな。

> 25ｍ四方の内野の芝生敷設が出来ないわけが無い。
思いっきり無知をさらけ出していて笑える。
鶴岡ドリームの現状とかサンマリンの使われ方を
センスの悪い情報に騙されずにきちんと調べてみたら？
レスを見ていて痛々しいよ。

>>358
サンマリンって芝の状態云々で使用できる期日が少なくって
ブーイングがあったとかあったんだっけ？
まあ最近はそんな話も減ったけど、結局地元民が慣れちまったか、
あるいはアイビーなど代替になる施設が増えたからかな？
ＢＢＭが出したムック「球場物語」を見ても、宮崎は球場多めだと思う。
そこで宮崎よりも人が多い上に、あるいは球場は少ないかもしれない
甲子園で内野天然芝を敷いて十分まわしていけるかということなんだろうなあ。

ちなみにサンマリンの内野芝。
Ｇキャンプ終盤の頃だが、やっぱ内野は外野と違って
人の行き来が多いから大変なんだろうな。
でも漏れはやっぱ天然芝がいいんだけどな。
ttp://white.gazo-ch.net/bbsx/24/img/307976.jpg

>>358
やっぱり居たな、センスの悪いアフォが。
通常の守備範囲内では内野の芝生には誰も入らないんだよ。
外野の定位置のほうが100万倍踏みつけられてるんだよ、わかった？

もーやめろ糞人こー芝
維持費は天然のほうが安いの

全部、オーヤマのｼｬｯﾁｮさんが金出すならｲｲんじゃね

>>361
考えて見ればその通りだ
内野に芝生を敷く事に異議を唱えているヤシは己の金儲けの事しか考えてないようだ

内野が天然芝の方が硬球の寿命は長いそうだが。
コスト的にはどうなんだろ？

安いよサッカー場の維持費が年間２千万。最新の人工芝３億円。
天然のほうが一回植えてちゃんとやれば･トータル天然。

随分安くなったな

ドームを特殊ガラスにして天然芝のドーム球場作れんのか？
暑い時は上のガラスをカーテンでもかけれるようにして

かつてのアストロズ本拠地、アストロドームは
新装時ガラス張りドームで天然芝だったのだが、
芝が育ちづらく、結局人工芝にしてしまった。

>368
ダメだ。芝が呼吸できないだろ。

>>368
40年前のアストロドームがまさにそれ。

開閉式もドーム球場の範疇に含めるなら、
亜米利加にはたくさんあるのだが。
密閉式ドームでは難しいかも。

天然芝に勝るものはないんだよ

>>369
ガラスじゃなくて正確には透明アクリル板です。
開閉式ドームで天然芝が理想的だと思いますがやはりコストが・・・

内野が土の球場って、メジャーにあったっけ？

密閉式で、ナイター照明をビニールハウスで使うようなものにして芝を生やすのは？
丸の内の地下で野菜が作れるんだから、密閉式ドームで芝を生やす事くらいたやすいような
気もするけどもな。

むしろ害虫をシャットアウトできて、芝に最適な温度、湿度に管理できるから
ウマーかも

>>376
それだと常に照明を当て続けなくてはならなくなる
電気代かかりすぎ

>376
それって野球場でなく芝生を育てる建物になるんじゃないの。きっと維持費は異常
にかかると思うけど？

そもそも野球って野原でやるよ。
わざわざ室内でやろーとおもうなばーーーーーーか

そとでやれば芝の維持費いらねーーーーばーーーか。

バカっぽい書き方だね

バカっぽいというより真性のバカだね

人工芝？ばか？

やっぱオープン型天然芝はいいよね〜！画は去年の５月にサンマリンスタジアムであった対広島戦でつ。ネット裏から撮影。↓　↓　　http://a.p2.ms/y5uej

千葉マリンも天然芝でフィ−ルドシ−トがあればいい球場だと思うがな。

やっぱバカだったらしい

提案：「人工芝」なんてよぶのをやめよう！単に「プラ」とか「化学繊維」とか
　　　言うべき！

あと、きれいな天然芝もせいぜい高校野球からでいい。小中学生はタンポポやクローバー
の球場でOK。イレギュラーに慣れろ

福岡ドームは開閉式なんだから、芝育てようと思えば出来るんじゃないのかね。

最近あそこ開けて試合してるか？

完全フルオープン型の球場じゃないと芝の育成は難しいらしいぞ！屋根は開けても横とかから風も入らないし…

まあ、日本での天然芝の育成は日照はもちろん、
通気性の方が重要だって言うね。なぜなら湿度が高いから。
それに稼働率が高いから、芝がボロボロになるってのも。

でもやっぱり天然芝でやってほしいよな。

>390
言えてる。とにかくスタンド部分が高ければそれだけ影になって日光が当たらない。
ただ上がちょっと開くからって芝生が育つとは思えないね。

age

尊氏は福岡ドームの座席拡張を考えているらしいから、ついでに屋根と床の科学繊維も捨て去って欲しいものだ

昨日だかの日経の夕刊にも人工芝の記事でてたな。
すべりこんだとき　ブレ−キがかかるんだと。
安全のためにもまやかし物はやめにしてほしいね。

日本で天然芝は甲子園と広島市民スタだけ？

神戸があるじゃん！地方にはいろいろあるんだがなぁ。

宮城はわざわざ人工芝にしてしまった・・。

>>389
開閉１回につき約200万円のコストがかかります。

400ｹﾞﾄ!
最新式の開閉屋根は、安価で開閉できるらしい
不経済なまやかし開閉屋根なんかとっとと外して、最新技術の導入を

屋根付け替えには、またまたコストがｒｙ

>>396
外野天然芝は結構あるだろ。
この場合は「内野も天然芝の球場」を指すんじゃないのか？

今んとこ広い球場だと神戸、鶴岡、宮崎あたり？

>>398
アマチュアが使わせろーっていうから仕方なかったじゃん。
天然芝にするにはプロ専用じゃなくちゃダメだ。

>>403
あれはアマチュアが使うとかの理由ではなくて、
球場の水はけが悪いからだったと思う。

でも水はけうんぬんも人工芝業者サイドの言い草ということもありうる罠。
キナ−トがナンちゃんの番組で人工芝のこと言われて逆ギレしてたな。
安全のためだとかなんとか言い訳してたぞｗ

芝生の毛を長く伸ばしたままにしとけば無問題。
どんな打球も止まってしまう位の。　　　

サッカーは使用頻度が少ないから天然芝にできるのかなぁ？

>407
つーことはメジャーの球場はみんな人工芝なのか？

MLBの球場はほとんど天然芝。
てか使用頻度が日本に比べて少ない。

日本はプロ興行以外でも使うからね。

？

多目的使用が前提なら科学繊維敷くのかな？

↑↑↑

野球場自体不要なわけだが

坂ヲタ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

天然芝希望

ためしにコンクリ剥き出し。

>>416
それだったらもう諦めざるを得ないな

レッドソックスの地元では、ロックコンサートで芝ボロボロに
しかしぬかりは無い
しっかりとスペアの芝を準備していた
やはり高学年棒を支えるために、シーズン中の他目的使用を認めたそうな

>>418
フェンウェイパーク使えるミュージシャンって、エアロスミス位しかありえねーけど…

天然芝(･∀･)ｲｲ!!

関東は5球団もあるのに、全部人工芝って！

人工芝( ∀ )ｲｲ!

ディックリッチアレンじゃないけど牛の食わない様な芝の球場は要りません！

人工芝なのになんであんなにユニフォームが汚れるの？w
あんな泥だらけになる汚らしいスポーツ見たくないよw
それでなくてもアスリートとは思えない見苦しい体型が多いのに
その上泥だらけになるんだからなあw

age

>>424
貴様はラガーマンを怒らせた

>>424
メジャーで使われてる土が違うよな。日本の方は盗塁で滑り込んだらドロドロになって汚らしい。
あっちの球場の試合前のグラウンド整備見てたら、きれいに均した後セメント袋に入った白いサラサラした
砂と言うか土というかそんなのを撒いてた。その後に一面に水を撒いて湿らせて完成。気候が乾燥してるのもあると思うが
グラウンドの土そのものが違うように思う。甲子園とか広島市民球場は黒くて畑の土みたいで気に入らない。
　日本も人工芝でもタンパベイみたいに土の面積が大きければいいのにね。
http://www.ballparksofbaseball.com/al/trop957al.jpg

ピッチャーマウンドは仕方ないとしてもバッターボックスやベース周りは(人工)芝にしろよw

天然パーマや

本年初書きこ

〜TV番組のお知らせ〜
明日15日(日)午前10時からテロ朝系「田原総一朗のサンプロ」
"二宮清純プロデュース企画"
＜追跡第６弾＞終わらないプロ野球危機−人工芝から“日本”が見える−

「改革元年」と謳われた去年のプロ野球。ファンを大切にすると約束したあの時から、一体何が変わったのか。
選手のファインプレーに一喜一憂するファン。しかし、そんなプロ野球本来の魅力が失われようとしている。
現在、プロ野球の10球団が本拠地としている人工芝球場。その人工芝が、実は選手に多大な悪影響を与えているという。
番組は独自に調査を敢行！そこで明かされた驚くべき人工芝の実態とは！？
さらに、大谷昭宏は取材のためアメリカへ飛んだ！なんとメジャーでは、わずか１１年間という短期間で人工芝球場が激減。
そこには選手の好プレーを生み出す最高のステージが用意されていた！
なぜ日本の球団経営陣は選手やファンの声を無視してまで、人工芝球場を使用し続けるのか？
番組では、１２球団にアンケート調査を実施。球団幹部が語る本当の理由とは？
「選手こそ宝・・・」今回の特集は球団を会社に、選手を会社員に置き換え、日本企業のあり方を問う。
プロ野球危機追跡第６弾、人工芝から現在の“日本”が見える！
ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

お見逃し無く！

見た目キレイだし手入れの手間のかからない。めくれる事もない。人工芝最高だよね
オールド野球ファンのみなさん？

テレ朝age

アメリカ行く必要性が無い番組だった

ってかサンデープロジェクトでプロ野球特集やる意味が分からん。
スポーツ番組でやればいいだけだろに。
大谷昭宏の圧力か？

人工芝は絶対に反対だ。人工芝だと思い切ってダイビングキャッチができないし選手寿命も短くなる。メジャーはここにきて再び天然芝が増えてきている。日本もそうなってほしい。

HDD　DVD　RECORDERで録画した。CM早送りで見ようっと。

http://plaza.rakuten.co.jp/kajima/
鹿島建設フルスタ改築組ブログ

>>435
けどスポーツ番組の女子アナや野球ＯＢじゃこんな話題触れることできないじゃん。

起きたらサンプロを見たのでオレの主張。
天然芝である県営や市営球場で一部の内野席と外野席を増設すれば３万人は
収容できる。維持費は広告企業とスポンサーが、もしくはスポーツ税で補う。
以前の北海道シリーズみたく期間で各地の球場を利用する。

今日のテレ朝でやってたね最高
ＮＰＢの意味のなさ赤っ恥だね

>>435
大谷昭宏って野球の話をさせると権藤博に見えてくるからなｗ

不思議なのはドームでもない球場までも人工芝なこと

でもあれだよな。じゅうたんってクッション性あるよなホテルとかの。あれとは違うのか？

結局ハイテク人工芝でも身体に悪影響を与えるてことなんだね

マスコミがプロ野球と癒着してるから
親会社や球団が調子に乗るんです
人気低下してるんだからマスコミが野球を特別扱いしなくなれば
親会社、球団側も焦って色々対処するだろ

結局は野球が雨で中止になる事が多い日本の気候もあるんだろうね

そんな事言ったらアメリカなんか雪降ってもやるのにね

>>446
それはちょっと違うと思うぞ。人気があるうちにやらないと低下してからなら余計
「なんでそんなものに金かけるんだ」って事になる。

ドイツのサッカースタジアムのドーム式は
試合のない時は芝を機械で外に移動して出しっぱなし
スタジアムから芝だけが飛び出す感じで
凄いなぁと思ったよ
スタジアムの横に広い空間があるから可能なんだけど
日本は雨が降りやすいからドームは仕方ない面があるけど
ドイツ式のはいいと思ったね

そのドイツ式は導入されてる所あるよ。野球では使ってないと思ったがｗ

>>450
日本にもあるんですか
どこですか？

ここ
ttp://www.sapporo-dome.co.jp/

>>452
札幌か
あそこは凄いね

野球と兼用の多目的ドームっつーのが興ざめだな

天然芝がいいよな。長い目で見れば得のが多いぞ。

よく分からんが芝の管理してる人が「芝の管理は大変なんですよ」
こんなこと言ってたな

一都三県に1つくらいはあってもいいと思うんだけど全部ドームじゃな

関東にも天然芝の球場が必要だろ！神宮なんか偉そうにしてるわりに伝統無視だな。

芝の管理はJRA馬場造園課からの天下り職員でいいよ

>>458
東北・関西・九州にはあるんだよな。

野球の球場は野球以外できないからな（札幌見たいのもあるけど）

人工芝否定討論は終わっちゃったの？

名古屋にド派手なカッコイイ天然芝球場つくってくれよ、トヨタさん！

WBCでは、人工芝と天然芝どっちが多いですか？

>>464
日本がまず出る一次リーグA組はすべて東京ドーム（言うまでもなく人工芝）
突破したら二次リーグA組になるのが決まっている。二次A組の場所はエンゼル・スタジアム（天然芝）
準決勝、決勝はペトコ・パーク（天然芝）

あとはよくわからんです

サッカー日本vsアメリカ戦でSFのＳＢＣパークという球場を使った
らしいが、スリッピーでどの選手も滑ってたぞ。

かんけーない！

管理が大変と言うけど
貧しい国でも大きいスタジアムを多く持ってるんだよな
人件費が安いから維持できるのかな

>>468
日本は不動産に税金かかりすぎ
加えて、都会に作らんと意味ないし
まあ、神宮や横浜市民は努力しだいだが

ＷＢＣで、やっぱり選手の意見でも「球場がいい」ってのは多いね

そもそも球団に本拠地なんて制度が間違っている
皆で使えばいいのに
そうすれば維持費もそんなに苦労しない

君達はどう思うんだい？
１２球団が６球場(全て天然芝)＋地方球場(天然芝)でやるのと今の現状は

＞＞４３１
井出峻は神だな！

文字どおり「土壌」なのだから、本当は一番先に変えなきゃいけないんだけど
なぜか、あと回しになってしまう

土建業界と造園業界の圧倒的な力の差なのかな

夢がないよね

選手会も多少年俸に影響があっても、全体としてなんらかの行動をとってほしい
結果的に競技者としての寿命が延びるわけだから

多くの人が誤解している

最高の天然芝で最高に管理された状態＞人工芝＞＞＞＞天然芝

宮崎のサンマリンスタジアムは内外野天然芝だが年間６０試合やるのは
無理と言われている。年間に数試合しか使われないのに数億円芝だけの
管理に使われている。

北朝鮮の国立サッカー競技場、芝がめくれボロボロだった。単に芝を生やす
だけなら数千万円の管理費で済むだろうが、きちんと使われるレベルに保つ
には数億円はかかる。毎日のように使われるなら数十億円は必要となる。

日本の場合アメリカと比べ降水量が多い。水はけのよさも求められる。

怪我が多くなったのを芝に関連つける椰子がいるが、芝と余り関係ない投手の
多くが肘や肩などの手術を経験する。昔はなかったことだ。

じゃあなんでこんなにダイブプレイが少ないの
佐藤やヨシノブや平尾は怪我してるじゃん

摩擦による火傷や怪我をしたら戦線離脱しかねないので、ダイビングキャッチは自粛
加えて下がコンクリートの場合が多いので、知らず知らずのうちに足腰に疲労が蓄積されてくる
良くない

読売の高橋外野手は２７日のロッテ戦でダイビングプレイを試みたがキャッチできず
翌日の試合は脇腹を痛め欠場
本日検査する
また戦線離脱になりそうだ
同じ選手が二度も人工芝で怪我をしたことになる

人工芝が悪いんじゃなくてユニフォームの生地の材質が悪いんじゃね？

巨人の鈴木は体があまり強くないみたいらしい
外野のポジションにつくことが多い今年は人工芝で肉離れ

豊田スタジアムみたいな開閉式なら建設費用を抑えられるんじゃないのか？

実際のところよく分からんが、人工芝は天然芝より維持費が安いからいいらしい。
昨今の読売記事で東京ドームの芝張り替えに3億6000万＋維持費がかかるとあったから本当のことは分からないが。

それなら一試合毎に人工芝ドーム500万、人工芝屋外1000万(地方遠征は500万)の罰金を取って、経済的利点を奪え。それを天然芝球場で試合した球団に均等割りで分配。(だから巨人でも地方天然芝球場での開催分は分配される。ロッテは無し。)

ドームより屋外のが安いのは興行である以上中止を防ぐことはいいことだから。

↑
×ドームより屋外のが安い
○屋外よりドームのが安い

天然芝ってどんな種類の芝なんだ？高麗芝じゃないよな。

５月の交流戦で、神戸に来た横浜の選手には大好評だったらしい
檻時代のイチローも「日本一の球場」
来年からは試合数は激減か
あの糞ドームのせいで

ttp://www.city.yubari.hokkaido.jp/contents/7d4b09102710148/7d4b091027101487.htm
こんな球場もできたな

ドームにしているのは、野球以外の興行につかうから。ジャニーズやら格闘技やら。
アリーナでやれっつーの。
それに日本の球団と球場の運営は別会社。選手の事なんて気にしない。
回転率しか見てない。来年檻がドーム買うけど・・・。
まずは、球団が球場を買う。特例で固定資産税を安くする代わりに野球以外にしようさせないようにすればいいんぢゃなぁい？
実は屋根付きドームだって、技術的には天然芝も可能なんだよ。ただお金がかかるのさぁ〜。
世の中金だね。村上Ｆ寄付してちょ。

内外野天然芝なら年間３０試合も使用するのは無理。また宮崎の球場とか
年間に数回しか使わないのに芝の維持費だけで数億円かかっている。それ
だけ金を使わないと人工芝より良くはならない。北朝鮮のサッカースタジアムを
思い出せよ。

球状を人工芝にしてしまうと困るのがアマチュア野球。
スパイクは天然芝と人工芝で種類が違う。
部費の少ない高校野球なんかは、この２種類のスパイクを用意する事が困難なチームもある。

>>487
メジャーの球場は人工芝なのか？

人工芝は維持費が安いというよりオフの時も色々使えるってのが利用されてる理由だな。
ドームでもスタジアムでも従業員がいて給料を払わなきゃならん。
季節労働者扱いならそれでも構わないのかもしれないが。

> 年間６０試合やるのは無理と言われている
> 内外野天然芝なら年間３０試合も使用するのは無理
書いてるのは同一人物っぽいがスカイマークスタジアムは
オリックスの公式戦とアマチュア利用で年間１００試合前後使われてますが？

488スパイクなんて自分で買うんじゃないのか？
芝によって違うとは知らなかった
しかし芝とフェンスはいい加減考えないとな

>>489
環境が違う。元々欧米に生えていた芝生。日本では違う。それにアメリカじゃ土地が
一杯余っているから試合だけで使うとかで酷使しないだろう。

笑っちゃうね。芝の年間維持費に数億もかかる？バカじゃねぇの。
どこの役所の回し者？そんなかかるわけねえじゃん。
そんなにかけてんの日本だけだよ。
世の中の、相場ってえものをしらねぇとんちきだな。
アメリカの独立リーグだって、天然芝球場使ってんだよ。
球団職員が水まいたり、芝刈りしたりしてんのさ。ドイツのサッカー場は徴兵逃れのボランティアとか、暇なじじが面倒見てる。
だから、あんまり実は近くに行ってよく見ると芝の状態なんて良くない。
常につるつるのぴかぴかじゃないと体面が保てないと思っている日産スタジアムとかとは訳が違うんだよ。
メジャーだって似たり寄ったり。松井のグラブも引っかかっちゃうくらいだし。
だけど、それでも選手は人工芝よりけがしにくいから、ダイナミックにプレーができるから芝の方が良いって言ってんのさ。

あんたの言う通りかもしれないな

日本では芝の管理を、各地のスポーツ振興財団ってのがやっていることが多い。
まあ、いわゆる天下り団体ですわなぁ。
中間マージンだっぷりとって、上納金持ってくる下請けに、仕事を回す。
こんな事してっから、維持費がかかるんだよ。
スポーツも民営化だね。

>>493
サッカーの場合は芝の状態が試合に影響するから、ちゃんと管理しないと
いけないんじゃないかなぁ？日本だとどこのクラブも基本的にパスを
繋ぐサッカーするし。

人工芝野球場の外野でﾌｯﾄｻﾙやってるけど2時間（休憩含む）でも膝が痛くなるもんな。
そこ以外に漏れがよく行くﾌｯﾄｻﾙｺｰﾄがﾌｨｰﾙﾄﾞﾀｰﾌらしくて、長めの人工芝の下に細かいｺﾞﾑ？のﾁｯﾌﾟが敷き詰めてあって膝への負担がかなり小さい。
それって、東京ドームで使ってる気がしたけどそれはだめなん？

アメリカでＭＬＢ観戦した時、感激したことの一つ。
グランドに近寄ると太陽をいっぱい浴びた芝と土の匂いにクラクラした。
東京ドームじゃ絶対に味わえない匂いだった。

>>493
高校野球の予選でボロボロになった市民球場の芝より
人工芝のほうがケガをしないとカープの選手は嘆いてますが。

どうけがをしにくいんだろう？何を言ってんのかな？
一応実験結果だと、膝と足首の負担。ダイビングした時の摩擦や衝撃吸収性は天然の方がいいでしょ。

>>498
それはあるね。俺は国内のサッカー場で感じるけど、
春のおだやかな風、夏の焼けるような暑さなんかが、芝のにおいからも感じるんだよね。
野球やサッカー観戦が数多くなってくると、試合展開以外では、こんなことがとてもうれしい。

こんな感覚を一度持ってしまったら、東京ドームは「体育館」に見えてしまうんだよな。
こんなところからもファンを失ってるんじゃないかな。

>>501
そりゃードームが良かったらアメリカでももっとやるでしょ。自然を相手に屋外
でやるものってどこの国でも野球に限らず守ってる。ＮＰＢだけだろ効率重視
ってのは。

>>500
芝が枯れて完全に禿げ上がってるのよ。
さらにコンクリートのように土が固くなってるから
ダイビングなんて試みたら単なる怪我じゃ済まされない。
そんなとこで試合をするならまだ人工芝の方がマシということ。
ついでに市民球場は高麗芝だから甲子園やスカイマークのように補修作業もほとんどできない。

ﾌｪﾝｽがｸｯｼｮﾝで芝は天然芝ならいいのに

フェンス堅いよね。
人工芝の場合、良いか悪いか別として理由があるのは分かるんだけど、フェンスは理由がわかんない。なんで？

やわらかいとスパイクの刃ですぐ破けるからじゃないか？
何度も補修・取り替えるのが面倒という経済的理由。

おまけに高いフェンスなら、
観客侵入防止＋イチローのような駆け上がりキャッチも防げるしｗ

選手って高い人だと、１億とか２億とかするよね。
そんな選手がけがしたり、選手寿命縮めたりする事の損失すら、日本の球団は計算できないのか・・・。
芝の設備維持費。フェンスの補修。
へたれ外国人に何億も払う金があるなら、それで解決出来そうなもんだ。

てか球団が球場作ってるわけじゃないから球場側からしたら
ほかの行事でも使える人工芝のほうがいいに決まってる

スタジアムの所有者＝球団ってのは少ない。
西武、阪神の２球団だけ。
他は東京ドームのように別会社が持ってたり
フルキャストやスカイマークのように
運営権は球団が持ってても所有は自治体ってのばかり。
だから改修をしようと思っても手続きが面倒だったりする。

まぁ、それにしても甲子園は恵まれている。
阪神の他に高校野球も抱えているから。
高野連が無かったら、ドームになってたかも知れないね。

それにしても、甲子園にスカイマークと、天然芝のよい球場を二つも抱えてる兵庫県は凄いね。

507複数年契約に疑問があるんだよな
松井みたいに怪我したら金勿体ないよ
仁志と清水だって二年四億だけどあまり使わないし

ホントに払っている分の価値がある選手がどれだけ日本にいるんだろう？
アメリカとかだと高級取っている選手は、何かしら社会に還元したり、アピールしたりしてる。
天然芝のない球場の選手達は、自分たちの為でもあるんだし、ファンやフロント任せにしないで
自分たちから変えていくアプローチがもっとあってもいい。

>>511
それは複数年が悪いわけじゃない、ホイホイ年俸が上がるバカ査定が問題。

見る側、やる側、双方の多くが天然芝が良いと言っているのに、それでも人工芝がやめられない。
主たる理由が、オフシーズンの興行などの為だ。
それじゃぁファンは離れるって。

お客さんが一番見たい飛び込むプレイが限りなく減るんだよね　
選手も恐がってやらないし

人工芝
高いフェンス
ドーム

これが野球の面白みを著しくなくした原因だ

だが内野の全面土はどうかと

>>515
野球見てる？
人工芝でも普通に間のゴロを飛び込んでるよ

人工芝よりドームのガンガンにきいたエアコンのほうが問題だろ。
スポーツやる環境じゃねぇｗ

専用球場が山ほどあるってだけで、やっぱり十分恵まれてるよ
札幌は併用だけど。米でもアメフトと併用もあるか

内野手が低いゴロに飛び込むのと、内外野手が、ライナー性の当たりに飛び込むのでは意味が違います。
下がコンクリの人工芝は、ジャンプして飛び込むと痛いです。
しかも摩擦でやけどします。
内野手のゴロの飛び込みでも、手首をやけどしたりすることがあるそうです。
一瞬のことなので、ついやる人もいますが、躊躇させている要因にはなっているはずです。

>>519
観客席は涼しいけどグランドまでは涼しい風がこなくて
マウンドなんかはかなり暑いよ。

今日の新聞に巨人がド-ムに人工芝の張替えを要求したことが書いてあったが
天然芝の新球場も考慮に入れているという記事が載ってたな。朝日だけど。

じゃあ屋根はずさないと

>>523
つか自分で専用球場作ればいいのに読売は。それぐらいやってこそ盟主だろ。

>>525
銭岡の打球を本塁打にできる空調完備で

小関のﾌﾟﾚｰは広島だからやった

>>518ｺﾞﾛに飛び込むのは解ってますよ
私が言ってる外野のﾀﾞｲﾌﾞのことだよ
だから減ると言っている

>>521
＞下がコンクリの人工芝は、ジャンプして飛び込むと痛いです。
痛くないってｗｗ
少なくてもハマスタと東京ドームは下手な人口より柔らかいぞ

あ

俺は外野手だが、大学時代に人工芝でプレイした時、やはりダイビングは怖くてできない。
草野球は基本天然芝（雑草!?）なので今でも躊躇無くダイビングしてるが、西武ドームで試合をした時に思いっきってダイビングしたら、肩を痛めた。（ビックリするほどクッション性が低い！）
内野の奴は肘を大きく擦りむいた。

日本のプロって可哀想だね。客も金払ってアグレッシブなブレイが観れないわけだし

×下手な人口より柔らかいぞ
○下手な天然より柔らかいぞ

>>529
ハマスタやドームで実際にプレーしたことあるの？
俺はプレーしたこと無いけど、ドームの芝の上に立ったことはある。
確かに表面は柔らかいけど、垂直にジャンプして着地した感覚だと、陸上トラックより明らかに堅い。
それに芝は滑るということが、衝撃を和らげる一つの要因になるんじゃないかなぁ。
人工芝は大げさにいうと、ゴムの上にダイブするようなもんだからさぁ。
むちうちみたくなんじゃないのかな。
そもそも人工芝を擁護する意味がわかんないけど。

人工芝の下はコンクリだからな。
いくらゴムチップを敷き詰めても。

529は業者だろ。自然芝貶すのに必死。

>>533
＞垂直にジャンプして着地した感覚だと、陸上トラックより明らかに堅い。
本当にドームでやったのか？
陸上トラックより硬いってどんなギャグだよｗｗ
垂直ジャンプだと芝の切れ目がある天然も危ないしそもそもかかとから落ちない限り怪我なんて滅多にしないし
それにダイビングキャッチしたら火傷するというのは天然も同じ

メンテナンスのしやすさ考えれば人口芝がいいに決まってる

>>メンテナンスのしやすさ考えれば人口芝がいいに決まってる

メンテを優先したから　だめだという話だろうが

本当にﾊｲﾃｸ技術で芝の改善はできないのだろうか
ﾌｪﾝｽも柔らかくしてほしい
ﾌﾟﾛの思い切ったﾌﾟﾚｰが見たいのに

>>536
日本のプロ野球以外の多くのスポーツは「自然」の中でやるのを尊重してる。
こういったものも野茂がアメリカにこだわる１つだと思うぞ。

>>536
東レの方？
野球を諦めて、テニスにでも専念して下さい。
天然芝で火傷する？裸でプレーすんのか？
普通プレー前に天然芝には水をまくので、水を吸収する天然芝では火傷する可能性は人工芝より圧倒的に低い。
垂直ジャンプは、プレーの事を言ってないだろ？
感覚を確かめるためのものだろう、どう考えても。

そもそもメンテなんてファンの方で考えてあげることか？
天然の方が選手のパフォーマンスが落ちるとか、雨で中断や中止が多くなるからいやだとか、そういったことなら反論になるけど、メンテなんて関係なだろう。

夏場の暑さも考えると、天然芝の方が若干は涼しい。
地方球場を使用している高校野球を見ていても、やっぱり天然の方がいいなぁって思います。

>>536
>かかとから落ちない限り怪我なんて滅多にしないし

内野手がライナーをジャンプして取りにいくと踵から落ちるよ
そしてこれは５試合もすれば１度は見られるプレー

>>538
ハマスタのフェンスのラバー増やしすぎてフェンスのライン際に
ダイレクトでボールが当たったらラバーでボールがめり込んでカメラですら判定がきわどくてもめたんだけど(牛島が選手撤収させた試合)

>>540
芝がズタズタで芝にボールが入ったら確実にイレギュラーするような球場が？
高校野球で使われるような球場は結構酷いぞ
まだ私立の専用グランドのほうがマシ


まあどこかの金持ちが芝の管理費をたっぷり出してくれるなら芝でいいけど

>>543
お前野球見たことあるんか？
内野天然芝の球場なんて日本に鶴岡、スカイマーク、サンマリンの３つしかないぞ
イレギュラーするのは均しきれてない土だろ
（まさか外野でボールがイレギュラーするとか言わんよなｗ）

あと私立の専用グランドのがマシとか、天然芝なんてあるわけねーつの
内外野ともに土のＧだぞ

>>544
共同グランドだが内野土で外野芝の球場はあるよ

>芝がズタズタで芝にボールが入ったら確実にイレギュラーするような球場が？
高校野球で使われるような球場は結構酷いぞ
まだ私立の専用グランドのほうがマシ

甲子園もイレギュラーするしな。高校野球も東京ドームを聖地にしようぜ。雨で
中止もなくみんなに都合良いだろ。

>>544
ここもあるぞ
ttp://www.city.yubari.hokkaido.jp/contents/7d4b09102710148/7d4b091027101487.htm

というか俺は人工芝の少年野球用の球場を知っている

ここはじめてきてザッと読んだけど
なんで天然芝派はこんなに必死なんだ？

だって、放っておくと、経営側の都合のいいように、どんどん芝の球場が無くなっていってしまうんだもの
ファンが見たい野球を求めているのさ。って言い過ぎか？

つか人工芝にしたって、審判問題にしたって野球知らない老人どもに権限があるから
何も改善されないんだよな。

若者よ！選挙に行こう！
と同じ原理だな。投票者が老人ばっかりだから、老人に都合の良い法令ばかりが成立する。
オールスターのシンジョーのプレー見てても、やはり天然の方が面白い。

皆様、今回のオールスター、内外野、総天然芝のサンマリンスタジアムはいかがでしたか？？
内野も外野もフカフカの天然芝のジュウタン、いいですよね！ここは、メシャー顔負けの美しい球場です。やっぱ野球は屋外で星空の下、ナイター、天然芝が一番似合と思う。

あとはあの黒土だけだな

昭和３０年代は後楽園、神宮、駒沢、東京スタ、西宮、どこにも内野に天然芝があったよ。
ところどころはげてて見た目は汚かったけど・・

雨天中止が一番嫌い
　
ﾄﾞｰﾑ球場でも育つ天然芝生を開発してくれ
　
ﾅﾍﾞﾂﾈは今までの悪業を反省して私財を全額寄付し、東京ﾄﾞｰﾑを開閉式にしろ
巨人は補強に資金を使うより、こっちに金を使ったほうがﾌｧﾝの支持を得られるだろう

>>555
実際その頃の球場は知らんが、
60年代とか70年代の頃の方がまだ大リーグに感覚として近かった様な気がする。（技術レベルではなくて）
８０年代珍プレーとかやり出してからおかしくなった感じがしないでもない。
阪急のユニフォームとかも格好良かったし。

>>557
組織応援団もいなかったしな。自然な熱気があったよ。

>>553
野球場で星空とかいう時点でナイター見たことないだろ

天然芝房はいつも一人で必死ｗ

>>560
それが１人じゃないのさ。

それより、業者じゃないとしたら、どんな奴が
どんな目的で人工芝擁護論をぶっているのか、
そっちの方が興味あるな。

>>560
おまえみたいなプラ芝忠はいつも一人で必死ｗ

>>560
失せろやサカ豚ジャップ

怪我してもやる高橋外野手と怪我を恐れやらない外野手とどっちがいいのか

>>559
田舎の球場なら星空は見えるぞ。

>>558鳴り物ブーブーやるバカ共もおらんかったから気楽に見れたわい
今はうるさくてしょうがない
盛り上がり方を間違えとるわい

ﾄﾞｰﾑ球場で天然芝の維持管理が難しいことを知っているのか？
それともﾄﾞｰﾑ球場をわざわざ屋外球場にしろってか？
減価償却も終わってないのに、そこまでやって客は入るの？
ﾁｹｯﾄ代金が天然芝のために高くなっても文句ない？天然芝は維持費が高いからね
梅雨時期の長期間中止は我慢できる？
雨天降雨ｺｰﾙﾄﾞが増えるけど問題なし？
　
浜ｽﾀやﾏﾘﾝみたいな屋外球場を天然芝へというなら文句ないが

開閉式ドームで天然芝は難しいの？

>>568
できるだろうけど、すげー金かかりそうだな。

また天然芝房の自演か
砂利交じりのグランドでノックした俺には人工芝は絨毯だ

天然芝房の意見は
神宮や横浜に客が入らないのは人工芝のせい
とでも言いたいのだろう
　
天然芝にして毎回満員とは楽しみだw

ﾖｼﾉﾌﾞのダイブみたよ
尻も滑りがよかった
人工ならまた怪我して火傷してたんだよな

ところで開閉の出来ないドーム球場で芝を使ったら
日光が当たらないので枯れると思うのだが、
それに空調ガンガンの室内球場は芝の育成にどうなんだ？

日本語でおｋ

小泉参拝を国民が圧倒的に支持すれば、中国の靖国カードが無力化します。
今こそが歴史的な瞬間と言えるでしょう。

小泉総理の靖国神社参拝についての賛否
大東亜戦争の61回目の終戦記念日である平成18年8月15日、内閣総理大臣小泉純一郎氏が自民党総裁選時の
公約どおり靖国神社へ参拝しました。 これについてのあなたの評価を教えてください。
http://www.touhyoubako.com/box/116/

みんなの政治投票
日本の首相が靖国神社を参拝することについてどう考えていますか？
（リンク先の右下のほう）
http://seiji.yahoo.co.jp/

小泉純一郎総理が15日、靖国神社を参拝しました。
あなたは、総理大臣の靖国神社参拝に賛成ですか？
http://news.livedoor.com/webapp/stream/detail.html

小泉首相が任期切れを目前に、公約だった「終戦記念日の靖国神社参拝」を実行しました。あなたはどう思いますか？
http://vote.goo.ne.jp/news/survey/Yasukuni/

他の受付中靖国関連のアンケート
http://plus1.ctv.co.jp/box/yoron/index.html （中京テレビ投稿BOX）
http://www.thespeechsite.com/blog/?p=117
http://www.hou-nattoku.com/enq/archive/20_yasukuni_worship.php

天然芝の維持費が高い！
と思っている人達は、一体何を根拠に言っているのだろう？
一部の超高額維持費を計上しているグラウンドを維持管理している、地方自治体の官僚に翻弄されているとしか思えない。
各地の主たる球場、また球場だけでなく、陸上競技場内のグラウンドも全て天然芝です。
ただ、ほとんどの球場が和芝で、冬には枯れて色が退色します。
このようなグラウンドの維持管理は本来低額です。維持管理を専門にしている設備会社が地方にいくつもあるので、調べるとすぐに分かります。
しかし、経済観念のない役所は、たくさんマージンを取る（接待してくれたり、賄賂をくれる）大手設備会社に、維持管理を発注するので、高くなっているだけです。
実際に水まいているおっさんは、時給１０００円に満たないパートです。

また、国立、日産などの、主な国際競技場の場合、冬期使用もあるので、高価な洋芝を使用しています。
しかし、野球場は冬期使用が民間だけなので、和芝や高麗芝で充分。
シーズン中はげた箇所に埋める位の作業をしたところでいくらにもなりません。ホームセンターに行って、芝の値段を見て下さい。
家でパソコンの前に座っているだけだと、世間の相場は見えませんよ。

天然芝が良いと言っているのは、正直風が吹けば的な要素があります。
「観客の多数が天然芝の方が良いと言っている。」
「選手がダイナミックなプレーをしやすいので、試合が面白くなる。」
ということを通して、観客が増えるというものです。
ファンサービスの一環にしか過ぎません。

もちろん砂利まじりのグラウンドよりは人工の方が良いでしょうが、整備された天然芝の球場なら、そっちのほうが人工よりはいいでしょ？
しかも、維持費に大差が無ければ。

>>576
まさか剥げた部分だけ芝を埋めればいいと思っているのか？
そんなことしたら同種の芝でも色や長さが変わるしありえない
しかも防虫のために農薬も使ってるし土も10ｔ単位で購入してるし
12月から1月末まで球場を借りれないのはその工事をやっているからであり工事費用もバカにならない

>>576
グダグダ書いて歩けど
天然芝は大して維持費がかからないと言いたいんでしょ。

松井秀がメジャーいった理由を人工芝のせいと勘違いして熱くなっていないか？

>>576は
プロ野球場の天然芝
ゴルフ場のグリーンの芝
地方球場の芝
ホームセンターの芝
　
全部同じ芝だと言いたいのだろう

これだけ年金もらって退職した人が多いんだから庭師として安く雇えばいい
彼等も引き篭もってばかりいてもあれだろう

誤審問題多発しても
外野専属審判を格安雇用とかも考えない
セコイＮＰＢ
芝生に資金捻出などしないだろ
自治体超赤字の影響ある大阪ドームなどは
一生人工芝だろう
宮内もセコイから芝生に資金捻出するとは思えないし

やっぱり同じ考えもった人はいないのか・・・
東京ドームを天然芝に変えた方がいいんじゃないか？という
ものなんだが。
ケガ人大杉。

ドームで天然芝が使えるか・・・

なんか明るいからさ。
ずーと照明点灯させときゃ、育ちそうじゃん。
ケガ人大杉。

後楽園球場の人工芝はもっと悪かったが、今ほどの怪我人はいなかったぞ。怪我＝人工芝というのは妄想では？

問題は芝の下　コンクリートが硬いんだよ

芝よりも一、三塁ネットを撤去したほうが、開放感とスリル
があって、より集中して野球が観れると思うのだが。

WBCやってた頃にテロ朝か日テロが人工芝に関しての番組を放送してたね
メジャーが全てじゃないけど人工芝とドームを減らした理由も確認できた

ドームでの天然芝の育成は光と風が必要で
昔のメジャーでドーム内で試した球団があったけど
維持費と悪臭が酷く中止に
94年のWカップでもドームでサッカーが行われたが
このときも悪臭と湿度で悪評を受けた
屋根を大きく広げるのも手だけど
見た目重視に建設されたスタジアムも
風と光の行き届きが悪いと芝の育成に苦労しする

経営側は人工芝の方が野球以外でのイベントで使える上
メンテナンス費以外でも利点があるから
人工芝にはしたいだろうね

ただ運動量が違うとは言えサッカーがなぜ人工芝を使用しない理由が
スポーツとして考えた場合見てくるとは思う
選手にとって芝のデメリットが人工芝より少ないのであれば
それに越したことはないと思う

スカイマークに行った人なら天然芝の美しさがわかるはず、特に昼間
そこで野球見るだけで満足に

まあ、人工芝もドーム球場も味気ないことだけは確かだよな。

逆の発想でコンクリート・デスマッチと考えればおｋ

何でもいいからダイビングはしてくれよ　プロなんだから
ケガとかこっちの都合じゃない　二の次

190億円の広島新球場プロジェクトを探るサイト　
http://www.carpkyujo.com/

簡単なことさ

ゴルフの魅力は山を切り開いた自然での醍醐味

ゴルフドームなんてないやん

俺は汚くてもフェンスがクッション制のある壁で天然芝ならいい
高橋とかフェンスにもブチ当たって怪我してるらしいし
日米野球で彼等の意見を聞いてみたいよね
東京、今日セラ、福岡でやるみたいだが

http://www2.pref.niigata.jp/DB/pabukome010180.nsf/def76e23559261d749256cf5001d6ced/300c369759cf65dc492571ef000b8de6?OpenDocument&ExpandSection=1

ニッポン放送の中継で江本が
「巨人フロントは『人工芝のせいで成績が下がった』と言う前にやることがあるだろ」
みたいなことを言って真剣に怒ってた
巨人フロントは本気で芝が順位に影響すると思っているのかw
巨人フロントにとって名古屋ドームや札幌ドームは東京ドームと違う芝なのだろうw
後楽園球場の時には強かったけど芝が良かったんか？w

>>595
練習場は屋根あって
素振り＆スイングするところは人工芝だけどな
結局、野球もゴルフも雨には勝てない
　
あと、ゴルフ場は自然を
と言ってるが、農薬（除草剤）を大量散布している行為が自然か？

広島どんなんになるんや

アデランスかアートネーチャーなら、天然と見分けのつかない
土植えの人工芝作れるんじゃない

日米ヤキウだけど人工芝でしかやらんのね

屋根なしでやって雨天中止にでもなったら悲惨だから

こんなんじゃ天然芝スポーツの方を支持するね

>>604
まあ大会でなくイベントなんだから金は大切だ。

NYMETSの新球場（2009年完成）
http://newyork.mets.mlb.com/NASApp/mlb/nym/ballpark/newpark_images.jsp

Watch the Virtual Video Tour »
ＨＰの上の部分をクリックすればヴァーチャル映像が視聴できます。

０９年完成予定の広島新球場のイメージ
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20061005/132242/

フィールド及びスタンドが左右非対称の内外野総天然芝になります。

あと、他スレからのコピペ
最優秀案の名称
「Dynamic　Ball　Town」

スペック
○建物は6階建て（一階席1〜3階　二階席4〜6階）
○内野席21,300人（市民球場：20,000人）
○外野席9,200人（同：12,000人）
○その他合計33,800人（同：32,000人）
○球場を１周するメインコンコース（内野席幅13�b・外野席幅8�b）は、長さ600�b、その周囲は売店を多数配置

観客席
○内外野1階席の勾配8.9度〜18.6度（同21.9〜30.4度）
○内外野2階席の勾配29.5度（同33.7度）
　※各球場の勾配（参考・内野限定）
　　 東京ドーム：1階15度・2階30度
　　 千葉マリン：1階20度・2階30度
　 　スカイマーク：1階15度・2階30度
　 　マスカット・坊っちゃん：1階20度・2階30度
　　 AT&Tパーク：1階12度
○座席サイズは横幅50�p（同43�p）、前後幅85�p（同60〜70�p）
○1階内野席の下にブルペン・室内練習場・体験ブルペンがあって、その隣に「ブルペンレストラン」、
練習場とレストランの間の仕切はガラス張り、食事しながら練習風景が見れます。
「ブルペンはグラウンドからは見えないが、 レストランに入れば見ることができます」
○砂かぶり席の位置は、1塁側、3塁側、バックネット裏
○ラッキーゾーンシートは、外野レフトスタンド前（ホームランボールを取りやすい席）
○のぞきチューブ席は、外野ライト側（入選案と同様に外野フェンスの一部に覗き穴、ここから選手の目線で野球を楽しめる、砂かぶり席の変形）
・「外野席１階部分から地面に向かって掘り下げられたチューブ状になってる空間、そこはフェンス部分に通じて、スリット窓を設けた所から、地面に近いレベルで観戦できる新しいタイプの観客席です」
○パフォーマンスシートは、ライト側、レフト側（市民球場のように応援団が陣取るスペースがないため用意された席）
○バックネット裏には、4階・5階内野席が設けてある
○テラスシートは、5階バックネット裏、1塁側・「テーブルで食事しながら野球を楽しめます」
○ボックスシートは、4階バックネット裏に存在・「リビングルームでゆったりしたり、バルコニーから観戦したりと様々な楽しみ方が可能です」
○パーティフロアは、4階１塁側に存在する。大勢の仲間で貸し切って宴会が可能。

観客席についての設計者のコメント：
「内外野とも色々なシートを用意しましたので、繰り返しリピートするお客さんですね、今日はあそこの席に座ろう、あっちへ行ってみようとか選択できますので、観客動員にも効果的だと思いますよ」

その他
○広島駅からの導入路、球場に通じるなだらかなスロープの名称は「グラウンドスロープ」（ただしコンペの対象外）、
球場の3階部分（コンコース）に通じる。
「通常の野球場は壁で外側が閉ざされているが、この案はスロープを徐々に上って行くにつれて視界が開けていく、
そこで視界に飛び込んだグラウンドを見て、野球を見るぞと思ってもらえる計画にしたい」（設計者）
○バックスクリーンの前、ただの芝生席かと思ったら植樹されてる。その左右が芝生席
○球場の１階＆２階の平面図も少し写ったが、諸室は内野席部分に集中している。
外野席には「のぞき穴チューブ席」とバックスクリーン前と「ラッキーゾーンシート周辺」のみに諸室の存在を示す色つけがされている。
併せて環境デザイン研究所が用意している模型、内野部分だけのものをわざわざ用意している事から考えても、外野の大部分（ライトポール〜センタ〜レフトポール間）は土盛りでＦＡ。
○この案のチーフは、仙田さんじゃなくて、その下で働く若い方

以下コメント集
○「最初に問題になったのは、球場の軸となるホームベースをどこに設置するか」（結果、球場の軸は東北東）
○「どういう方向に向けたら観客も選手もプレーしやすい環境を作れるのかを考え、軸の角度をゼロから考え、何度単位で検討した上で、今の案がある、角度の検討ってのはかなり長い間やっていましたね」
○「（新幹線が広島駅に近づく）時速105�`で球場全体が見えるのが30秒、球場内部が見えるのが11秒と計算で出した」
○「こんな場所があるじゃん」、とか、「こんな面白い所があるぞ」、と見つけながら、「そこを観客席にしたら面白いぞ」、という所から話し合いが始まって、実際１個１個の観客席の案が出来た、とのこと。
○「メインコンコースを歩いていると、途中結構売店を設けているんですよ、ちょっと椅子でも座って休みながら観戦できる空間を設けていて、要はコンコースを多様な観客席の一部とみて計画しています」

地方球場はいいの

でもさあ、選手の本音はイレギュラーや風がなく
エラーの可能性が格段に減少する人工芝ドームの方が
いいっつーのあるんじゃない？
だって天然芝がいいって主張してんの一部の超一流クラスのプレーヤーだけだし
選手会は全然公式に要望しないし、古田もいつか「お客さんはオープン球場の方が
開放感あって喜ぶでしょうけど本音はドームはプレイしやすいんですよ」みたいなこと言ってたし。

球足が伸びて受身の守備しかできないんだよ
まあどっちが魅力を感じるかは個人の嗜好だ

>>610でも芝硬いからなあ
痛いから飛び込まないじゃん

投手は不確定要素がなく中止がなくて調整がしやすいドーム球場が好きって人多い。野手は外野手が特に人工芝きらいドーム嫌いが多い。フライが取りにくかったり飛び込めないし。

ＷＢＣとかでメジャーの球場に行くと選手もだいたいこういうグランドでプレイしたいって思うらしいけどね。
そもそも、観るスポーツなのに観客が満足しなかったらお終いだろう。無観客試合で何億ももらえるわけないんだし。
ファンの満足度がなきゃこのまま廃れるよ。残念ながら。野球選手なんて職業成立しなくなるもん。

野球がバッターのスポーツなら好打者一人で打てばいい
野球は守備がメインでバッティングはおまけ

野球は守備がメイン　打撃は確かにｵﾓﾛｲが

これだけ芝で騒ぎメジャー行かせろと言いながらマイナーから目指さないのには納得
給料や環境や言葉なんだな

人工芝のフットサル場で試合やってみたが得に問題なかったけど。
フットサル以上に動かない野球に問題があるとは思えない。
ただわがままいってるだけだろ。

ケガが増えてるのは事実　見てて痛々しいのも事実

http://www.tokyo-dome.co.jp/release/0611/fieldturf_new.pdf
東京ドーム　メジャーの人工芝球場と同じ芝へ

天然芝にしろよな
できるだろ

>>612
俺は松井はずーっとドームでやってたから、あのケガがあったと思うな。ずっと芝
でやってればあんなケガなかったんじゃね？まあ捕球できてたかはわからんがｗ

数年間ヤンクスでやってたからそこまでないと思うが
人工芝だったら再起不能だったな

マツイのは芝が剥がれててひっかかって骨折したんだろうな
文句の一つも言わないのか

マジで天然芝がいいぜ
絶対迫力あると思うぜ
無理なら東京Ｄと同じにしろ人工芝の球場は

日本に合わんな野球
雨多い　狭い
そもそもボール上げる競技でドームとは根本的に間違い

>>625
打球が天井に当たるなんてメジャーに無い醍醐味だろｗ。大きく打ち過ぎるとホームラン
にならない。おもしろいじゃん。

当てっこゲームじゃねえよ野球は

中国や台湾や韓国の球場はどうなんだ？
天然芝が多いの？

>>613
東京ドームのマウンド付近は無風で夏は屋根無し球場より暑かったりする。

>>628
チョン球場より日本は酷いでーす

>>628
ただの土のグラウンドです
芝じゃなくて雑草が生えてますｗ

そういや神宮って昔ながらの人工芝のままだよな。
フィールドターフにしてもよさそうなんだが。

パンチョさんや福島さんが言うならまだしも
ここ数年のメジャーブームで急に天然芝天然芝！って言ってる奴はどうも説得力ない・・・

メジャーよりJリーグの影響の方が強いんじゃない？

韓国にドームできるよね

天然芝とこれだけ言って無理なのだから学習したんだろう
フィールドターフと言うだろうな
西武もやるみたいだが
まあ今年やれてないだけ相当レベル低いがね
夏に商業イベントやるからそれだろう

開閉式天然芝球場で寒冷地も脱人工芝化が進むMLB
広島の新球場楽しみだ

天然芝なんか不要。あんな動きのないスポーツでひざを痛めるこことなんてあるわけないじゃん。
体重１０kg減らせ。それで全て解決。

>>606
日本の野球観なくなる奴が増える理由が分かるよ。
世界第二位の経済大国が情けない。。

http://vista.crap.jp/img/vi8328144662.jpg
東京ドームの新型フィールドターフはあんまり評判良くないんだな・・・
プレイしやすくなると思ったんだが

人工芝が明るい色だとテレビを見ていて目が疲れる
もっとダーク・グリーンにしたほうが、みんな見やすいと思う

降水量考えない馬鹿が多すぎだな
それにダイビングキャッチが出来ないって本当に野球見てんの？
馬鹿としか言いようがないな

>>87

ブルーウェーブ時代の神戸の動員

２０００年　1,223,000 　4 位　135試合制
２００１年　1,073,000 　4 位　イチローがいなくなる　140試合制導入　
２００２年　1,099,000　 6 位
２００３年　1,275,000　 6 位
２００４年　1,415,000　 6 位　ブルーウエーブが消滅合併へ
http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kankyaku.htm
このデータを見る限りイチローがいなくなってから動員が落ち込むも
地味な少年野球教室やネッピーの幼稚園訪問で暗黒時代にも関わらず盛り返していたのが分かる。
これで成績が向上すればもっと上を狙えた可能性もあったのに・・・。

今年の平均動員が15 934
これでホームの試合で計算すると
72試合 * 15 934 = 1147248・・・になるはず

合併して客が減りましたねｗｗ

東京ドームフィールドターフにしてからゴロのヒット出にくくね？
球足が異常に遅いんだが・・

日本は人工芝がデフォだけど
台湾なんて内外野天然芝がデフォなんだよな。

澄清湖棒球場（台湾・高雄）
http://www.geocities.com/sun_paul/sports/kaohsiung.html
天母棒球場（台湾・台北）
http://twbsball.dils.tku.edu.tw/wiki/index.php/Image:P49.jpg

韓国でさえ、天然芝は内外野天然芝は日本よりも多い
蚕室野球場（韓国・ソウル）
http://image.blog.livedoor.jp/masakorea1213/imgs/9/d/9d6e660e.JPG
水原野球場（韓国・水原）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Hdunistadiumpan.jpg
文鶴野球場（韓国・仁川）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Munhak.JPG

本場アメリカで人工芝球場がほぼ絶滅に近い状況になってしまった今、
日本の人工芝全盛は世界の中でも結構特殊な状況であるといえる。

後楽園が人工芝になったときは、カチャガチャの中身になるくらい
人工芝は良い物と思われていた。

・・・実際は、後楽園のけち臭い発想と宣伝に過ぎなかったんだな。

そもそもいつになったらＦＴ以上の芝に孵るのか

>>645
世界の中では野球場なんか作ってる事自体が特殊なのに

日本では室内スポーツになりそうだな。

名古屋と福岡と千葉の芝ははいつになれば代わるのか
フェンスが西武みたいにクッションにしないとなあ東京や名古屋や福岡は
金網は難しいわなあ改装は

カブスの球場もあれだからなあ
芝だけでもハイテク人工芝にしてほしいわ

神宮、宮城、横浜、千葉は天然芝にしてほしい

天然芝なんて管理が面倒くさいじゃん。
人工芝ドームこそ日本野球の正しい姿。

時代遅れの人工芝ｗｗｗｗｗｗだっせー日本のやきうｗｗｗｗｗ

人工芝は、選手流出の一因にもなってんだからな〜。

神宮は大学野球、高校野球も使うから天然芝は難しそうだね。

国立競技場って大学サッカー、高校サッカーはもちろん
ラグビーまで使ってるんでは

内野は、選手の走る所くらい土にして欲しいものだ

>>655
昔は天延芝だったわけだが

宮城は内外野ともに天然芝だろ。あと、スカイマークな。来季からは広島。阪神・金本、檻・村松、ヤンキース・松井秀は天然芝球団を求めて出ていったわけで。村松可哀相だな。

3人しか使わない外野の芝が、なんでサッカーより維持難しい？

＞＞６５９

宮城（Ｋスタ）って、天然に見えるけど、人工芝なんじゃないの？？？？

>>659人工だお

日本の恥ｗｗ人工芝ｗｗｗｗ

東京ドームの屋根をとって天然芝にしてみたら？

>>664
東京ドームは屋根だけ取っても排水溝とかそういう設備が
ないのでダメらしいよ。雨が降ったら浸水ｗ

人工芝ｗｗｗ時代遅れｗｗｗプロ野球ｗｗｗ

>>666
サッカーでＦＩＦＡ公認の最新の人工芝で作られたコートがあるが、すごくいいぞ
天然芝はもちろんだが、人工芝も技術力が上がったことで素晴らしいものが出来ている

野球場にそれが採用されているかどうかは別の話だが

日本だけじゃね？人工芝でプロやってるの？
メジャーは天然芝に流れてるがｗｗ

天然芝でも内野に芝がないのなぜ？

ものすごい痛むから、金がかかるし、高校・大学・社会人とかが使いにくくなる上に
農薬も馬鹿にならないぐらいの量になる。日本はアマチュアが盛んであるし、
おまけに一週間に一回しか出来ない、ゴルフとサッカーも盛んになっているからそちらに流れる。

>>670痛む？痛まねよｗｗ
俺芝関係仕事だけど

僅かなイレギュラーでも困るからだろ
野球みたいなちっさい球を動いてる状態で扱うのなんて他にないから

>>670
（　゜Д゜）

内野芝は日本では無理。とか言い出すキチガイがでてくるよそろそろ。
思い込みと間違った妄想を元に、テレビ画面で内野が大きく写るから
そうに違いないと勝手に納得妄信してしまったバカが。ｗ　

内野黒土だと
テレビ映りきたね〜よｗｗ

関東にも天然芝球場が欲しい。

千葉　　横浜　神宮は天然にしろよ

スゲーなシナの球場

>>631

貴様はテレビをつけてみろ

>>658
昔は日程消化できずにＷヘッダーがかなり多かったんだけどな
アメリカとは違い雨が多く湿気もあるから人工芝のほうが日程調整はしやすい


>>676
無知乙
ハマスタはフットボールやコンサートの多目的施設だから天然にしたら座席の移動ができねえよ

>>679
ハマスタ、最近座席移動やってんの？

【最悪】堀北真希の和宮が両津勘吉の件【極太眉】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1218761349/

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http://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1218760851734.jpg
http://nagamochi.info/src/up9971.jpg
http://nagamochi.info/src/up9972.jpg
http://nagamochi.info/src/up9973.jpg

　五輪見ていて改めて人工芝は不要だと感じる。

まぁな！

屋外天然芝球場だと
小笠原はホームラン打てる気配がないのはなぜ？

北京五輪の野球場はドジャースパドレスのオープン戦をやった所だしな確実に
フィ−ルド設計アドバイスはMlbと関係してる事は間違いないな。
内野の土も日本で一般的な黒土や砂状のユニが汚れやすい物や赤土とも完全に違う。
帰塁のアップ映像でも確認できたがメジャーそのままのグラベル状だったな。

http://images.beijing-2008.org/20070701/Img214104105.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b9/Wukesong_Baseball_Field.jpg


１日２試合ずつでも芝の損傷などは感じられないし不具合は皆無だったしな。
広島新球場はメジャー球場のノウハウを取り入れるという話は聞こえてこないから
おそらく旧態依然のサンマリンタイプの内野の土は泥土になるだろうね。
まあ、過度どころか多少の期待もしないほうが賢明というところか。

>>685
http://www.city.hiroshima.jp/icity/browser?ActionCode=genlist&GenreID=1111994777108

内野土ってソフトボールの球場かよｗ

人工芝だと選手の吐いたツバがそのまま残ってそうで汚い感じがする＞＜
天然芝とか土だと染み込んでなくなりそうだから汚く感じない。

人工芝は芝じゃないよ。芝とは似て非なるなにかーだよ。
芝＝自然芝のこと。

　巨人V9時代の後楽園球場には、内野にも天然芝が張られていた。
そういうのが当時の巨人の強さを支えていたといっても過言ではないだろう。

とりあえず巻き取り式の芝は辞めた方がいいと思う
それだけでも全然足腰への負担が変わってくると思う

ドームは不要

ドームいらね。
雨降ってもやれよ

千葉マリンは海風で天然芝が育たないって聞いたことあるけど今でもそうなの？
科学の進歩は…

>>694嘘にきまってるべｗｗｗｗｗ

せめて札幌ドームは許して欲しい。
雪国でプロ野球本拠地をやるにはドームしか無理だからな・・・

>>696おいおいシーズンは夏だべーｗｗｗ

内川の神プレーは人工芝では望めないな。

しかし世界一の日本が時代遅れの人工芝球場しかないとはｗｗｗｗ(笑)

>>699
激しい同意

甲子園の内野芝は立ち消えになったんか？
泥だらけになるのが格好良いって時代でもなかろうに

とにかく屋外と開閉式ドーム球場は天然芝にすべきだろ
サッカーがちゃんと管理できてるのに野球ができないなんて言わせない

イタリアもブラジルも、サッカー場はひどいもんだ。

いいスタジアム揃えてるイングランドは、ユーロ本大会も出れないほど糞弱い。

甲子園はリニュアルで綺麗になっても内野グラウンドは伝統を守るみたいね。
それはどれでいいとは思う。
広島の新球場も内野に芝入るしプロ野球の本拠地球場は内野が前面土な
のは甲子園だけという事になるから。少しずつ希少な存在になっていくんだ
と思う。

開閉式ドームは福岡ドームは失敗だったと思う。
第一晴れてても屋根を空けない。
野球場で開閉式ドームが福岡以外無いのはやはり福岡ドームの失敗例が
影響しているのかも知れない。

そうなんよね
試合終わってから屋根開けてるもん
頭おかしいとしか思えない
天気がいいときは青空の下でやるべきだろ

ドーム球場の横に屋外天然芝球場を作れ

国際試合は内野も天然芝なのに国内は人工か黒土だらけｗｗｗｗ

ＷＢＣに負けてたら「天然芝にしてないからだ」と言いそうだな、天然パーどもは

>>701>>703
甲子園は高校野球があるから内野を天然芝にするのを断念したんだよ

一日に何試合もやる大会が連日続くから芝の手入れが間に合わないからイレギュラーや怪我が増えるからね
その点、土ならすぐ整備できるから問題ないってこと

>>709たんなる言い訳ｗｗｗｗｗ馬鹿じゃねｗｗｗ

>>709
内野芝には極端な前進守備と二塁審判以外だれも入りませんが？
http://montewesttour.com/Ballparks/Petco_Park.jpg

　戦前の甲子園は内野も天然芝やったという。

オール人工芝か新潟の新球場
ならば、ハードオフ新潟ではなくて
ハードオブ新潟だよな

そうそう
今時オール人工芝なんて

甲子園の内野芝は阪神園芸ができるつってんのに高野連が反対してるんだっけか？

>>715
恐らくだけど、高野連が反対してると行っても阪神のレギュラーシーズン公式戦の
ほとんどを内野芝にして高校野球大会だけない芝撤去みたいなことも可能だともうよ。
メジャー式のロール形状の芝完成品を敷き詰める方式にすればね。芝の種撒いて育てて
養生して土と同化させ定着させ・・みたいな悠長なシステムじゃないしねメジャーのは。
場合によってはロングパイルの人工芝を走路守備位置の土部分を残して敷き詰めることだって
やろうと思えばできるでしょタンパベイの内野のように。

>>716
いいねそれ
やったらいいのに阪神園芸
見栄えが全然違う


せめて機会があれば日米野球で実験して欲しい

このままだと野球途上国みたいで恥ずかしい

いまどき人工芝てｗｗｗｗ

長いなこのスレ　そろそろ人工芝は苦肉の策だということに気づけアホども

アメリカのＮＦＬでも新スタジアム増えてるけどどこも新型人工芝だよ。
野球よりかなり激しいスポーツなのに。
北海道の盛り上がりみても天然芝と人気は関係なさそうだな。
せめて札幌ドームは人工芝でもいいから
開閉式にして夏場のデーゲームは屋根開けて
ほしかったけどな。

>>720
ドアホ
降雪あるのにそんなのを屋根に設置して
機器維持できるとでも思っているのか？

いいじゃん願望いうくらいｗ

人工芝って言葉だけで頭ごなしに叩かれるけど、最近の改良人工芝ってかなり質が高いよ

それでもまだ足りないよダイビングキャッチしようとしても不安に思わないレベルまで改良してくれ

選手の身体的負担を考えると、天然芝がベスト

>>725
そうなんだよね。
けど、天然芝球場って本当少ないね。
どっか作ってくれないかな。
維持費とか大変そうだけど。

松井が日本にいた頃はしょっちゅう天然芝天然芝言ってたけど
最近はそうでもなくなったな
大半の選手は強いて言うなら天然芝の方がいいけど
どっちでもいいってことなんだろうな

で、その松井がメジャーで守備で
三行半突きつけられたのはなんとも皮肉だね

もうめんどくさいから
野球もサッカーもラグビーも
みんなコンクリかアスファルト





マジレスすると農薬の臭いが大嫌いなので
人工芝マンセー

アメリカも所詮流行りに弱いのね
流れに逆らう新球場が1個ぐらい出来ても良かったのに

しかし札幌ドームは美しいね
屋根付きで絨毯みたいな人工芝に馬鹿でかいファールグランド
フィールドシート（）笑を取っ払ってくれたら言うことないけど
アンチメジャー球場としてこれからも君臨してもらいたい

内野天然芝までは要求しない。
せめて、屋根なし、外野天然芝、両翼99.1m、中堅122mの規格を満たしてくれ
野球は室内競技じゃない

サブロー、劣化した千葉マリンの人工芝張り替えを球団に要求。

「(今の芝は)硬いしデコボコ。イレギュラーするし、足にもよくない」
2002年の全面張り替えから7年、ロッテナインだけでなく
他チームからも苦情が殺到しているという。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/npb/news/CK2009120802000089.html

>>732
後楽園球場の人工芝を知らないから、文句を垂れる　よくあんな芝のうえで野球してたよ

人工芝では全力プレーは無理
怪我をしたらチームに迷惑がかかるので、ダイビングキャッチしたら取れそうな打球には手を出さない
そう言ってた選手が居たな

そういうやつは、天然芝でもダイビングしない

メジャの天然芝のマジモンの本物を数メートル先のフェンス越しに見たけど
あの分厚くフカフカの天然芝を見たらそうもいえないんだよなあ。
選手以外は入れない特別な空間。数メートル先なのに感触を確かめることも出来ないもどかしさ。

>>711
高校野球はバントが多いから傷むよ

野球場の比較にならないほど広大で、朝から晩まで毎日踏み続けられるゴルフ場は総天然芝。

甲子園の外野手の定位置周辺も

こ

所詮ニセモノ
ベースボールは屋外ベントフィールド

世界的スポーツのサッカーでもロングパイル人工芝なら海外のサッカー場で使われててFIFA公認らしいじゃないか
改良に改良を加えて素材も良い物で造られた人工芝を、コンクリではなく、硬くない地盤を敷けば
選手の負担も天然芝相当になってFIFAの厳しい審査も通過できるクオリティーになるということでしょ
だったら野球場もそれに習えばいい。無理してアメリカナイズする必要はない