◆◆市民球団を作ろう◆◆

今年のプロ野球は激動の年でした。
いろいろありましたが、一番大きいのは「楽天vsライブドア」
確かに企業としては大きいが熱意の感じられず、巨人の狗、楽天。
楽天よりはマシだが球団名の得票数上位を切り捨てたライブドア。

こんな企業がプロ野球を持つことなど考えたくも無い。
かつて、広島が市民球団を作った時のように、新しい市民球団を作るのはどうだろう。
本拠地は四国か長野。球団名は「２ｃｈベアーズ」。マスコットはクマー。
地域密着型ではなく「ネット密着型」。むしろ「２ｃｈ密着型」。

かつての広島のようにカンパなどをして、新球団を２ｃｈの住人達で作りませんか？？
ネタではなくマジです。球団名などの運営についてもいろいろ議論しましょう。
漏れが書いたのはあくまで１つの意見です。

2ch密着型ならゲームソフトでやってれば。

でいくらぐらいかかるの？

>>1のカンパ金額が20万円以下だったらネタ決定だろうな。

３０万くらいまでならカンパいけます。それだけ野球は好きなんで。>>4

>>3 ５０億くらいは最低でもいる気がします。まあ市民球団ならギリギリでも最初はいいかも。

まあ２ｃｈの人口と世間のプロ野球に対する興味を考えたら十分いける額だと思うんですが・・・

今日はテストだったので早めに帰ってきました。早速age
本拠地が四国か長野なのは当然野球人気が高く、観客数も結構見込める地域だから。
球団名はベアーズなら反対されないと思うので。「ギャラクシーエンジェルス」とか「ジェンキンス」だとオーナー会議でまず通らないと思うし。
ベアーズなら堂々とクマーを使えるし。

あのさあ、広島が存続できているのはセリーグで巨人戦放映権料のおかげなんだが。
セ以外で市民球団なんざ不可能

今のプロ野球への世間からの興味を考えたらいけると思います。
日ハム、ダイエー、西武戦はそれなりには客が集まるだろうし、「新球団」はその肩書きだけでも客を集めることができると思います。
球場内で堂々と２ｃｈ系のＡＡのプラカードひっさげて応援できるチーム、絶対におもしろいと思うし、
２ｃｈは当然全国区なのでどの地方に行ってもネラーが応援に来ると思います。
ある意味、２ｃｈは読売も凄いメディアですので。

>>8
市民球団の広島はスタンドガラガラですやん

広島の人気は広島周辺だけのものですが、２ｃｈはそれを遥かに上回ると思います。
それに、２ｃｈから発生した球団ならネット関連の企業が興味を示す可能性も十分にあると思います。
テレビメディアでは否定的に取られる球団になる可能性大ですが、ネット内なら最強だと思ってます。
それこそ毎日球場内は祭りですよ。

２００１年を境に赤字経営に転落し、０２、０３年と５億円前後の赤字を計上してきた。
今年も９月１８、１９日にストライキでドル箱カードの阪神戦（神宮）を開催できなかった影響で、約７億円の赤字となることが確実。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20041020_50.htm

朝日新聞の調べでは、１２球団のうち親会社の支援なしで０３年度に黒字だったのは、巨人、阪神、広島の３球団だけ。
日本一に輝いたダイエーでさえ、全国中継が少ないことから、赤字だった。
西武や日本ハムも実質的な赤字が数十億円規模なのは確実で、１２球団の当期損益を足し引きすると、約１５０億円のマイナスになる。
http://www.asahi.com/sports/update/0719/154.html

個別の球団の赤字は、ロッテ、近鉄、オリックスが三十億円前後、西武が約二十億円、
日本ハムが約十五億円、ダイエーが約五億円と見積もられた。
ttp://www.shinchosha.co.jp/foresight/main/data/frst200009/tokusyu.html

横浜　初めて億単位の赤字
10億まではいきませんが、一ケタ台の赤字になります。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/09/26/07.html

近鉄の年間赤字40億円、球団売却も
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040525-0047.html

＞本拠地が四国か長野なのは当然野球人気が高く、観客数も結構見込める地域だから。
週末集客はともかく、平日ナイターはその都市の人口（都市圏人口は交通の整ってるところの話）
がダイレクトに集客に跳ね返ります。
松山４７万、高松３２万・・・・。ライブドアも楽天も四国に逝く事はしませんでした。
よって四国（と、一くくりもイクナイ）は除外して下さい。

長野は良くわかりませんが、やはり静岡、岡山、熊本、新潟あたりが良いのでは
ないでしょうか？それか首都圏ですね。

田舎者同士で勝手に盛り上がってろ

>>広島の人気は広島周辺だけのものですが、２ｃｈはそれを遥かに上回ると思います。

マジレスしてしまいますが、そのようなコンセプトで球団を作る場合は首都圏にホームタウンを置いた方が良いのでは。

＜日本経済新聞＞
影響は球団の売却益が入らなくなっただけにとどまらない。
球団の収入はチケット、テレビ放映権、キャラクターグッズなどを合わせて年間約４５億円。
一方、運営費として年間６０億円程度かかるため、毎年１５億円前後の赤字が出る。これをダイエーが補てんしなければならないのだ。
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/fukabori/20031203e3m0300f03.html

＜産経新聞＞
球団は平成十四年度に約十五億円の赤字を計上するなど、厳しい状態が続いている。
さらに、日本シリーズの優勝で選手の年俸が高騰し、球団経営を圧迫する可能性も指摘されている。
http://www.sankei.co.jp/reon/yakyu/1998/2003html/1101_008.htm

＜西スポ＞
球団の年間収支をみると、支出は選手の年俸（二〇〇三年度は三十五億円）と運営費などで約六十億円。
これに対し収入は、計約四十五億円。不足分は広告宣伝費名目でダイエーが穴埋めする。
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/03kokubo/ren_shock/02.html

＜読売＞
ホークスの２００２年２月期決算は、約１１億円の最終赤字。ダイエーから広告料４億円と１１億円の融資を受けるなど経営は決して楽ではない。
赤字球団の保有に主力銀行からの圧力も強まるばかり。「宣伝効果が大きい」（高木邦夫社長）というメリットを差し引いても、球団経営は重荷になりつつある。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/daie/daie-news2/daie-2news0524d.htm

市民球団なんざ作って赤字は誰が払うのかと。
ダイエーが年間15億の赤字。
西武は年間30億の赤字。
日ハムなんて移転費含めて今年は一年で60億の赤字だぞ。マスコミは移転成功ってことばっかり報道して赤字額についてはぜんぜん報道しないけどな。

>>12俺は兵庫県在住なんですが、前に親戚の家に行った時に「坊ちゃんスタジアム」へ阪神戦見に行ったのですが、
だいぶ客入ってましたよ？もちろん平日です。優勝した年だったからかな？？
長野は俺も正直よくわかりませんが、よくメディアにでてくるので・・・
静岡は中日や巨人、横浜があるから厳しい気もするんですが・・・

>>13兵庫が田舎だとは思ってないのですが・・・

>>14その考えだと静岡がいいかもしれませんね。

>>16そのためのカンパです。選手の年俸は少なめで。少ない給料でもプロ野球に入りたい人はいくらでもいるので。
実力より人気重視なら絶対いけます。２ｃｈの力なら。
人気があれば金も入るし、金があればいい選手も取れて実力もあがります。当然逆の方法もありますが、
２ｃｈ出身の球団なら人気から行くほうがいいでしょう。

>>17
松山で、年１試合か、２試合だったら、市役所や県庁に券を買わせたり
無料券を配って動員できますが。もちろん有料観客も多いですよ（宮崎でも２万入るんですから　Ｗ）

年６０試合を埋めるなんてのは到底出来ません。

>>17
それは年数回だからだろ

ちょっと遊びに行くので落ちます（テスト中なのに。。。）

帰ってきたのでage

いろいろな意見が出てましたが、結局のところ市民球団にするなら都市のほうがいい、という方向でいいですか？？
とりあえず第一候補は静岡ですね。

それか、地域密着型にするつもりはないのでいっその事、地元を複数にするとかどうですか？？

>>22
地域密着でない場合、地元企業や商工会の支援がのぞめないけど、やっていけるの？
野球があることによって商売が成り立つ飲食店や商店街も、試合数が少ないと
盛り上がらないどころか、赤字経営でつぶれていくだけだと思うし。
スポンサーって金を生まないところには簡単には付いてくれないよ。

新生オリックスが大阪と神戸を併用して使うわけだし、２ｃｈがオリックスに負けるとは思えないので観客数は十分見込めると思います
オリックスのやり方が成功だとは全く思っていませんが、同じようなやり方ならオリックスには勝てると思います。

それと地元企業や商店街の支援が望めなくてもネットでの支援は全球団で一番望めると思います。
あれだけ２ｃｈで野球について議論されていて、楽天は巨人と似たようなタイプだからダメ、
ライブドアは企業があまり強くない、球団名の投票が全然反映されていない、ネット投票はまずかったのではないか。
それが２ｃｈの世論の大半だと思うのですが、どちらも納得いかないなら納得のいくものを作りたいと思う人も出てくるかもしれません。（ネット内で）
そうなればスポンサーもつくと思っています

>>24
だから、スポンサーにアテはあるの？
ネットでスポンサーにつきたいって言ってくるのは
エロサイトか包茎手術の広告ばっかりで、真の意味で
「納得のいくもの」を作ることとは程遠いと思うんだけど？

それに、球場内で販売する弁当やビールの輸送費と人件費
球場清掃の費用を出したらカンパ金なんか使い果たさないか？

少なくとも、静岡にあるサブカル球団をわざわざポケットマネー
（往復運賃と宿泊費込み）を出してまで応援しようとは思わないなぁ。

スポンサーにあてはありませんが、なりたがる人はいると思います。むしろいないとは思えません。

清掃などはロッテのように観客のマナーをよくすればだいぶ金は浮くと思います。
カンパはよくある「クリックするだけで１円募金」みたいなのがあるくらいなのでネットで集めることもできるハズ。

地元は静岡だけではなく２つくらいの都市に本拠地置いたらなんとかなるかと。。。ネットのおかげで全国区なら本拠とかあまり関係ないと思うので。

俺も静岡まで応援に行く気はさらさらないです。兵庫県在住の高校生なので・・・
ただ、俺の場合で言えば、対オリックス戦なら見に行きます。
>>25さんの住んでいる所の近くの球団との対戦で見に行って応援できると思います

Ｊリーグの新潟みたいな地域密着？？？

帰ってきたのでage

年俸はうまい棒払い。
○年棒
×年俸
でよろ。

>>29すまそ

明日でテスト最終なので明日から本格的に議論したいと思います

age

個人的には、
静岡もいいけど、楽天にコケにされた長野がやっぱりいいとおもいます。

悪の楽天との
因縁の対決も演出できるし。

地域密着がお題目のようにここへ来て唱えられてるし
すべてがそれで解決するかのように言われているが
（二宮氏のように）正直言って、サッカーみたいな
貧乏くさいのはイヤだなーと思ったり。
サッカーはサッカーで面白いので否定はしないけど、
プロ野球は、なんか違うような希ガス。

日ハムやダイエーは地域に根付いたけれど、あれは果たして
地域密着というのだろうか。

今、全国区の球団って少ないですよね？？２ｃｈなら確実に全国区だと思うので、球団運営できると思ってるんですけど、どうでしょう？？
>>33地域密着にする必要はないと思ってます

カンパだけで球団運営できるなら
社会人のクラブチームがとっくに手を挙げてると思うんだけど。

>>35「だけ」じゃなくてネット企業にも協力してもらえる所を探す予定です

age

age

>>なちゅらる ◆SmdrtZYxsg

架空の球団にカンパできる金持ってるなら
そのお金で毛布とオニギリと懐炉と懐中電灯と携帯ラジオを買って
小千谷・長岡の被災者に寄付しろよ。娯楽より人命を優先だ。
「納得のいく球団」づくりとやらをしたいなら納得できる行動を示せ。
偽善すらしてない奴が球団経営者とか非難してていいのかよ。

>>39毛布とセーターは送りました。阪神淡路大震災を経験しているので、あれは辛いですね・・・

客単価を3000円と高めに設定しても
200万人（実数で）動員しないと入場料収入だけではやっていけないのだが。

グッズやネットでのライブ中継をするなど、いくらでもありますよ。

>>42
ネットのライブ中継に対していくら払えますか？
ネットのライブ中継はまずスポンサーつきませんぜ。
グッズ販売は収益の柱とするには弱いし。

それ以前に支出を50億円と仮定するならそれ相当の収入の内訳を考えた？

観客動員数は１５０万見込み。>>41さんの計算ではあと１２億足りない。
グッズはどれくらい売れるかわかりませんが、「２ｃｈ系」なので野球に興味のないオタも買ってくれると思います。

あげ

ﾜﾛﾀ

ｳﾝｺ

あげ

age

グッズの単価を500円としても、10億の売り上げを上げるには
20万個売らなきゃならない。
２ｃｈグッズはもっと単価の安いものもあるし、20万個も売れてるのか？

グッズと言ってもメガホン、帽子のような物から１００円で買えるような
ペン、ギターのピック、ストラップとか
ちょっと高めでは野球のグラブ、バットなど
他にも応援歌のＣＤなどいくらでもあります。
ファンが１人５つのグッズを持っているとすると５万人のファンで済むわけです。
５万人くらい余裕だと思いますよ？？
ギコやしぃ、モナー達キャラクターの描かれたグローブを持ったピッチャーに
逝ってよし、と書かれたバットでボールを打つ子供。。
そんな子供達のいる１０年後２０年後の日本を見てみたいと思いませんか？？
そしてそんな平和な光景を作ったのは自分達だと言う誇り、いいと思いませんか？？
ファンができないわけがないと思います。
前まで１２球団ありましたが、その球団全てにファンがいます。自分の知り合いという狭い範囲でも
１２球団それぞれを応援している人達がいます。
俺は阪神ファンです。小学校のころは阪神ファンvs巨人ファンで、どちらが優れているか言い合いました。
俺の親友は珍しい？ロッテファンです。
俺のクラスで自分の知っているだけでも８通りくらいのファンがいます。
かなりの人が野球に興味を持っています。しかし皆、最近の野球はおもしろくない、と言います。
俺も同意見です。
大リーグの真似、Ｊリーグの真似、いつも真似をするのは悪い所ばかりです。
しかし、ファンの求めているのは熱いプレーと楽しいと思わずにはいられないファンサービスです。
それを重視する球団作りを進めれば必ず成功すると思っています。

>>51
藻前さんの書いてることが工房の根拠の無い、と言うより幼稚極まりない妄想だから
もう漏れ位しか相手にしてないことにまだ気付いてないのか？

5万人で10億円の売り上げを上げるには一人あたり2万円だぞ、藻前さんは毎年2万円分の２ｃｈグッズを買えるのか？

＞観客動員数は１５０万見込み　　何処を本拠地にしての仮定？

＞少ない給料でもプロ野球に入りたい人はいくらでもいるので。
野球協約上、契約選手は440万、一軍選手は1500万が最低年俸なのは知ってるか？

チームスタッフの数はほぼ選手と同数になるのを知ってるか？

＞スポンサーにあてはありませんが、なりたがる人はいると思います。むしろいないとは思えません。
根拠は？

２ｃｈグッズの所有権（財産権）を球団が持てるの？

それ以前に「ネット密着型」むしろ「２ｃｈ密着型」ってのは市民球団と規定されるのか？

そうだ！作ろう！

つくろう

＞なちゅらる ◆SmdrtZYxsg
ガンガレ

金を持っている企業が出るならカンパなんかいらない。
金を出す企業が無ければカンパは詐欺にしかならない。

っていう矛盾に気づいたんでしょ？

それ以上に、金と人脈の無い広告塔に投資する企業なんか有り得ない。
残念だけど、大人の論理が理解できない人間には球団経営の手伝いはできないよ。

つくらないのか？

野球は見るの嫌いな人のほうが多いこと忘れてはいけないよ
そんなの邪魔としか思えない

でっきるかな？でっきるかな？
さてさてフフー
でっき〜る〜か〜な〜？

【新潟・金沢】地方で新規参入　統一スレ【松山】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1103532508/

先に08年からの球団設立・新規参入を表明していた新潟の市民団体に続き、
金沢・松山でも同様の市民団体が設立されました。
「わが街にもプロ球団を」という夢と理想から
「本当にできるの？」という現実性、実現の可否まで
地方都市での新規参入問題を幅広く議論するスレです。

期待age

■■速報!■■近畿産業信組が大阪で新規参入構想
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1107159430/l100

サッカーみたいな糞つまらんものよりはマシだな

>>1
なんか動いてるのか？

市民球団で新リーグできないだろうか？
底辺を拡大して給料がJリーグ並にすれば20年後にはNPB抜くんじゃないの？

浜松オサムーズ

ネタか極度の野球無知かどっちかだな

>>67
加えて社会人でもなければ、経済・経営・投資・メディアなどなんもわかってない
おこちゃまの夢物語だろ。


以上で　終　了　ということで。

市民球団設立準備室
http://business4.plala.or.jp/osakafan/

90
代々木オールスターズ

原宿スターズ

>>1
続報は？？

市民は野球に興味がありません

>>73
少しはいる

できるかな？

宇都宮モンキーズ　スポンサー　コジマ
浜松モーターズ　　スポンサー　ホンダ、ヤマハ
京都ブラザーズ　　スポンサー　任天堂、京セラ、ロプロ
岡山ピーチズ　　　スポンサー　ベネッセ
長崎アトミックボンバーズ　スポンサー　三菱重工業
鹿児島サイゴンズ　　　　　スポンサー　？
沖縄シーサーズ　　　　　　スポンサー　？

できない

めんどう

age

悪循環から抜け出せず、解散しそう。

弱い→人手低迷→収入減→給料削減→戦力流出→弱い

ねらーの野球経験者で草リーグ作ったらおもろいかも。内輪で盛り上がれればｲｲじゃん。ハッキリ言ってアマの寄せ集めがプロに勝つのなんか無理。プロ甘く見んな。

進まない新球団設立準備
http://blog.livedoor.jp/seablog/archives/25116147.html

age

めんどくせー

833 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2006/05/25(木) 19:48:11 ID:KgF1QzUH
「でも……あのやさしい人が、声をかけてくれて……」
──┐
　　　│　　　　　　　　　　 　　　　［任天堂］
　　　│　　　J( '∀`)し　 　　　　　（´∀｀ ) ＜Wiiなら本体にソフト付けても安いよ
　　　│　　 　　(　 )＼('∀`)ノ[Wii]ヾ(　　)
　　　│　　　　　|｜　 (_　_)ヾ 　　 　　|｜

「それからは、うちにお前のお友達が来るようになったねえ」
　　　　　　　　ｳｹﾙwwww　　. .| |
　 []　　　　　　　　　　　　　.　　| |　　ｸｰﾗｰ付けようよ　
　　＼　∧∧　　　　　　[]　　.　| |
　 　　(’∀’川　('∀`)ノ　　　　| |　　　　　　　　　ﾌﾞﾚｰｶｰ落ちる
　　　　｜　｜　　(　 )　　　　　.| |　　(；-__-)　　　　　　　　 _______
　　　　 〜--(・∀・ ) ｷｬｯｷｬ　 | |　　| UU　　__(；＾ω＾)　　|PS3 |
　|^|　　 UU　o＝と(__)　　　　　| |　⊂ _))　⊂　　つと)　　.|　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
「ひとりぼっちだったお前が、あんなに楽しそうにみんなと一緒に笑ってた。
ｶｰﾁｬﾝ、それだけで満足だよ……」
そう笑って、母は旅立っていった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　('ｰ` )
　　　　　　　　　J( 'ｰ`)し　 　　(　 )
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　　｜|
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／
　　 （＿＿＿＿＿_ノ
会社から帰ったら、今夜は久しぶりに、押入のWiiを出してみよう。
まぶたを閉じれば、今でも思い出す母の笑顔。
　　　　　　　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　　　　　　　(　 )＼('∀`)　
　　　　　　　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ[Wii]
　　　「お寿司はいいから、ｶｰﾁｬﾝの新しい靴を買おうよ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　-Wii-

小嶋アナルズ　ＳＰ　ヒューザー

夢球団設立連絡会：大阪に市民球団を創ろう
http://www.yumekyudan.net/index.html

>>84
　　　　　　死ね！糞おんな！　　　　　　　ｱｳｱｧｱｱｱｱｱ!!!

　　　　　　　　　　　　( 　`Д) Д`|l)し�Σ
　　　　　　ε≡≡　○ヽ　、）と�と,ヽ
　　　　　　ε≡≡　　人　つ=l二;;ﾞ,�）
　　　　　　ε≡≡　（__（＿_）(/ﾞ`し'　　どすっ！


　　　　それっ、腸を出せ！糞おんな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　ｱｳｱｧ､ｶｰﾁｬﾝﾉﾁｮｳｶﾞｰ!!!!!!
　　　　　　　と(　`Д´)　　Σ::J(;'Д`|l)し::
　　　　　　　　　ヽ　　し'≡≡�（(と､;　つ)）
　　　　　　　　　ノ�ノ�∽∝∞oc∞；";）
　　　　　　　　（＿_）（＿）ﾞ`;∵"(/：し'::}}
　　　　　　　　　　　　　　　""ﾞ;'�ﾞ`
　　　　　　　　　　　ずりずりずりずりずりっ


　　　　そこちゃんと後できれいにしとけよ！
　　　　　　　　　　　
　　　　(`Д´　)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶ･･ｶｰﾁｬﾝﾉﾁｮｳｶﾞｧｱｱ……
　　　　（　　　　）　　　　　　　　　　　　::J('p,;`#)し::　ﾀｹｼ…ﾀ…ﾀｽｹ…ﾃ……
　　　　　Ｙ　人　　　　　　　　　　　　　　::(っ;(/ヽ,::　ｼﾝｼﾞｬｳ……
　　　　（＿_）__）　　　　　　　　　｡cc∽o∝∞!;;;Ｏ::

無理