仙台に住んでる人の本音を聞きたい 【２球目】

聞きたい

前スレ
仙台に住んでる人の本音を聞きたい
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095926303/

田舎者は、何で東京に出ようとしないの？

宮城県民の一人としてはライブドアが来てくれればそれでシアワセです

堀江社長頼みますよ(｀･ω･´)ﾉ~~~

堀江の努力は無駄ではない県民と野球ファンの心をガッチリ掴んだ！大丈夫信じろ！

仙台人の本音。。。
札幌や広島と比べられるのは良いけど、新潟や岡山と比べられると
とても不愉快だ！！　あっスレ違い？

>>4
仙台は絶対数として野球ファンが少ないからなぁ

>>5
新潟とか岡山が粘着してるだけでしょ

日本プロ野球機構(NPB)に文句のメールを送ろう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1097910787/

日本プロ野球機構のメールアドレス
[email protected]

日本プロ野球機構の連絡先
〒1000011
東京都千代田区内幸町１−１−１　インペリアルタワー10Ｆ
03−3502−００２２

三木谷がくるぐらいなら、ヤフーの孫君にきてもらいたい

半島なんて関係ない。楽天を潰してほしい

>>5
岡山、新潟なんて仙台の東口程度の街だし
それって、京都と東京が同じ規模と言ってるようなもんでしょ
実質の仙台の街の規模は130万だし
(仙台市が山形に隣接する部分を行政区にしてるのは変な話だよね
広島みたいに理想的な合併（山岳地帯を除く可住人口地のみでの）できれば
人口密度少ないとか言われなかったし
岡山人は倉敷も自分の仲間だと思ってるけど倉敷は倉敷で50万
岡山は岡山で65万程度の街でお互い反目しあってるし連続したビル群を構成してる
訳ではない。さらに言うと、岡山も新潟も静岡以下

>>5
札幌にしてみれば、チンケな仙台ごときに比べられるの迷惑だろｗ

キモいライブ社員もネットでは輝くというが・・・

にちゃんではどっちでもいいってカキコのやつ、おらんのかよ

仙台人だけど、もうどうでもいーよ
再編板来ても話が通じないコピペばっかの工作員ばっかり
どっちの会社も気持ち悪い

仙台人なら女児をキモヲタ社員から守らないと、こいつらまじアブナイよ

>>13
そんな気持ちにもなるわな

>>14
書いていて、どう思う？

仙台人を名乗るときはfusianasanしてくれ

>>16
そこまで情報をさらす必要ないと思うが

「ジャス」「いづい」を普通に使っていたなら仙台人認定でヨシと思われ。

んなキモイ奴ばっかと知っとったら最初から支持さしねぇよ

どっちでもいいから早く決まって欲しいなぁ・・・
おかげさまで楽天ＶＳライブドア祭りができたし、そのあとうまくいったらいったで楽しみだし
潰れたらそれはそれで面白い！
どうせおれの金じゃないから仙台で盛大に使ってくれ！
ただクレグレも税金の投入とかはしないように！
スタジアムも勝手に直すならいいけど県で直してくれってえのはお断りだね。

ヽ､人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人
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_)　　ほっちゃーん！　ほ、ほーっ、ホアアーッ!!　ホアーッ!!
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　　　　　　　　　ホアーーッ　 ,-‐-､　　／　　　／
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俺は楽天に来て欲しい仙台在住。
だって経営が安定してるほうが
いいに決まってるだろ。
堀江のようにまだ入ってもいないのに
球界内に敵を作るようなヤツは
脳内もヤバイって。

ソフトバンクのホークス名乗りで
ますます堀江じゃ無理だと思うように
なってきた。

福岡の人にも言わせてください
yahooは勘弁＿|￣|○

>>22
はい、分かりました。
あと、こなんみつけた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041016-00000113-mailo-l04

ダイエーの社員さんでつか

>>24
ライブの支持理由で社長の人柄でって、こういうの仮にライブに決まって野球見に行くのか。

>>26
監督の好き嫌いで観客が増えるくらいだから
オーナーの好き嫌いで観客が増えても不思議はないかもね。

ライブドア＝ソフマップ
楽天＝さくらや

ナベツネとクマの球団が人気あるんだからそれは無いだろ

陰唇大好き陰部ドア

>>28
どっちも仙台から撤退してるよなｗ

仙台にお似合いなのはエンドー

おまいら、九州のほうが、いいんだろ！
むりしてくんなよ！
いまなら、手を下げても、許す。
どうせ、振って沸いた話。

野球ファンの俺がホンネを言うならば、

どっちでもいい！オラの街に野球チームがくるならば！
来た方を全力で応援するどーー！

楽天が厳しい質問攻めにタジタジ…仙台でシンポジウム
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004101903.html

　２度にわたる審査小委員会でのヒアリングで、圧倒的優位な立場を確立した楽天が、思わぬところで
逆風にさらされた。大拍手で見送られた堀江社長の後を受け、壇上に姿を見せたキーナートＧＭに、
地元・仙台市民から厳しい質問が浴びせられた。

　「あとから手をあげて、ライブドアを妨害してるように見えるんですが」「田尾さんはコーチの経験もない
のに大丈夫？」…。次から次へと繰り出される詰問に、キーナートＧＭはタジタジ。

　「先に手を挙げたから、そこに決まるということはない。いい組織を作れるところに決まるというのが、
一番大事。やれる自信はあります」と正論で対抗したが、堀江社長には飛んだ客席からの「がんばっ
て！　」の声は、最後まで受けることはなかった。

>>28
仙台ってマーケットとして外から見ると
魅力的なんだろうけど、実際来て見ると
厳しいんだね。
野球もダメかもね。

>>35
　シンポジウム、昨日深夜にテレビでやっていたのを
ビデオで見たんだが、いや、結構、高齢者の人達が
ライブドアを支持しているし、先に手を挙げたということではなく
再編の視点から、質問等をしているんで結構ｵﾓｼﾛｶﾀ。

　で、楽天にも拍手は何度かあったよ。ただ、堀江への
声援の方が大きかった。あと、会場に楽天の幹部さんも
いたな。


　感想としては、衣笠の意見は本当によかった。
ライブ・楽天ともに、彼をフロントに置くべき。
まぁ、広島市民が許さないだろうが

優勝したら国分町で豪遊！！

■福岡ヤフー＝大盤振る舞い　仙台ライブドア＝カープ方式
名前： ぬ
E-mail：
内容：
さて、大盤振る舞い、広告宣伝費落とし、ダイエー方式の
ソフトバンク


と、ボロ球場で、カツカツと独立採算でやっていくと
明言するライブドア


対照的だが、どっちが好きか？

>>39
ダイエーの試合を見に行くおまえは、どう思っているのよ？

>>39
漏れは福岡方式の方が好き。夢がある。
経費は気にするな！赤字は広告宣伝費で落とせ！って方がいい。
しかも地域密着してるしさ。

だって、この前広島市民球場いったけど悲惨だったもんな。風情はあったけどさ（Ｗ
仙台ってあれより酷い球場なんだろ？
改装した球場って平和台みたいにいなるのかな・・・・

結局、ダイエーもそうだし、広島もそうなっちゃったけど、強くないと
人こないもんな。そのリスクヘッジが地域密着なんだけどね。
それには限界あるよ。

>>41
なるほどな、確かに12球団、全部が全部、
金持ち企業の道楽としてやるんなら、いいんだろうがな。

孫君みたいに、赤字続きでも構わないって奴は、
赤字だから1リーグなんて、絶対言わないだろうし。


正直、ダイエー方式も広島方式も、どっちもいいと思うよ。
ただ、金はあるのにカツカツの宮内方式だけは嫌だ。

＞ただ、金はあるのにカツカツの宮内方式だけは嫌だ。

同意。

ただ、関西圏って阪神があるし、地域密着で難しいんだろうな。
阪急時代の星野が言った
「阪神の選手と、俺たちがそっくりそのまま替わっても阪神を応援して
阪急には客が来ないんだろうなあ」
というのは印象に残ってるなあ。

仙台市民は、広島を見るように今の方式だと金をかけない分弱いのは
確実だろうから、１０年は我慢して欲しいな。金をかけたダイエーすら
そうだった。ライブだろうが、楽天だろうが同じです。

>>43
その辺りは我慢できるな。ただ、楽天が
どれだけ客を捕まえられるかだな。
今のままのイメージではキツイから、
それを払拭する選手・試合を見せなくては。
カツカツの運営費で。

プロ野球球団なんかｲﾗﾈ

まあ、ベガルタをブランメルから何とか存続させてきて、昇格争い＆Ｊ１の時は
あれだけ客が入ったんだから仙台市民のポテンシャルに期待するが、

Ｊは、週一１５０００人なので、固定客をより多くつかむのが先だけど
野球は平日ナイターもあり試合数も多いので、より固定客以外の客を引き寄せる
かが勝負になるね。あの北海道の人口ですら、内野席がガラガラでしょ？平日ナイターは。

ライブドアは独立採算を明言してるので、有料観客が勝負だし、それに見合った経営しか出来ない。
それでもやれる堀江の秘策があるかもしれんがね。

キモい会社はくるな

楽天は来なくていい

楽天は支持率を上げる努力をしていない
しなきゃいけないとは言わないがしたほうがいい気がするなぁ

ホリエモン死ね

ホリエモン死ね

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_)　　ほっちゃーん！　ほ、ほーっ、ホアアーッ!!　ホアーッ!!
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>>39
> 仙台ライブドア＝カープ方式

広島人の俺から見たら、単に金を使う、使わないという比較で
ライブが広島式というのは違うと思う。
ライブは、出口を絞るという点が同じようでも入口が違う。
広島が、ずっと100万の観客でやって来れたのは広告や年間指定席など
大企業から町の商店や医院に至るまでの法人からの収入あってこそ。
そして、セリーグで巨人阪神の恩恵があったからこそ。

計画をみたら、広島の入口と似ているのは楽天だよ。
昨日のNHKじゃないけど、法人重視している。
観客だって楽天の100万(15000平均)でも
広島より15万人口が少ない仙台じゃ厳しいんじゃないかと思うくらいだが
ライブの2万で、かつ安くしたら、140万でも総額は減るでしょう。
その上に法人を重視してないライブでは厳しいと思う。
元々、巨人や阪神の恩恵もないわけだし
その分だけでも15億くらいの差があると思うしね。

広島は、球場使用料は6億払っているが(細かく観客数でも変わる)
広告や売店などの収入があるから、実質8000万くらい。
宮城は球場使用料は5000万くらいで、広告などは球団に入るとして
あと人件費や経費も同じとしても、観客頼みでは・・・。

広島はセでは一番西にあって、遠征費も割高なわけだが
仙台も、下手したら札幌よりも運搬費かかりそう。
だから、極端に経費節減などできないと思うわけで
ましてや、FAなど広島が参戦しないことに参戦したら
その分の金もかかるわけだしね。

毎年20億くらいの赤字を補填するっていうのならわかるんだけど
黒字にするといわれると、どっちも厳しい気がするんだよね。
その上で、あえて比較するならば楽天の方針の方が
経営的には成り立つと思うし、強くないとどこでも客は入らない。
それは広島でも実証済みだからねぇ。その楽天でも黒字は疑問。

ライブだと、人件費も広島の半分くらいにするとか
クリーニングはボランティアに頼むとか、細かく節減しないと
黒字は厳しそうだけど、そうすると広島より遥かに弱くなるわけで
客も減るし年間指定も売れなくなって悪循環じゃないかなぁ。

市民球団とか地元密着とかは聞こえはいいけど、そこまでなるには
長い年月がかかる。ましてや広島は市民が求めて球団を作ったけど
仙台は降って沸いただけに、本当に支えるというところに至るまでは
時間がかかるんじゃないかと思う。

ライブドアのキモい社員を日本から追放するスレはここですか？

おれ仙台っ子だけどさ、地元テレビの人張り切ってんのよ。
毎日夕方はそのニュースばっかで、もううんざりだすぺ？
つーことで西武が来てけさい。

ほんとマスコミの張り切り方がウザイね。
まぁ地元のお偉いさん達が張り切ってるからなんだろうけどさ。
河北なんか毎日特集組んでるし。
一面に載ってた対談では市民も負担しなくちゃないとか言ってる。
仙台はそれほど野球ファンの絶対数が多いわけじゃないから税負担は支持されないはず。
それでも一部ではいまだに行政と民間でドーム球場建設をとか言ってたりするからなぁ。
新球団で儲けようとする人たちと一般の市民の温度差がかなりあって盛り上がらんよね。

仙台人てケチだからな。

いやもし巨○がくるとかいうなら喜んで金だすだろ、みんな
まあ巨○が来るわきゃあねえ訳だが

仙台人は全くお金には拘らない人間で、友好的で地域社会にとけ込み
気さくで情の厚い人柄が全世界で賞賛されている。

それに引き替え岡山人は

偏狭で癇癪持ちで議論は声がでかい方が勝ち論理的な話が通用せず、
捏造癖があり認めたくない物から目を背け、お金に目がなく名誉欲が旺盛で
目立ちたがりで、責任を逃れる事ばかり考えて、権利に関しては異常なほど
執着するが義務は果たさない。

仙台人と岡山人は天と地ほどの差があるのである。

>>53
先ず、ライブドアは法人向けの営業を軽視するわけでは無いと思うよ。楽天はその顧客を中心に
スポンサーを集めるみたいだけどね。

ただ、ライブドアがその点に疑義を持たれているのは「球場改修を最小限に抑え、チケットを安くする」
という点だな。今、各球団とも大口法人への年間シート販売が営業の柱になっているが、
その点、球場の改修が無いときついだろうからね。>>46でも書いているけどね・・・

有料観客動員の見積もりはどちらとも平均１５０００以上だったと思うが、ライブドアが
楽天より２億程見積もりが上だったな。ライブはこの数字に独立採算の成否がかかっているどうからね。
楽天は広告料金がライブより大甘に見積もっていたが、楽天の顧客からむしりとる
分だろうかね（Ｗ　ただ平日ナイターも含め有料でこの数を集めるのは大変だな。

＞毎年20億くらいの赤字を補填するっていうのならわかるんだけど
黒字にするといわれると、どっちも厳しい気がするんだよね

禿同　広島の昨年のトータル黒字は８０００万だけど、これには２０億誓い巨人戦放映権
が含まれるわけで、そっくりそのまま選手の人件費になっているからね。
ライブドアは３年目に黒字転換するらしいが、余ほど絞らないとねえ・・・・・

＞市民球団とか地元密着とかは聞こえはいいけど、そこまでなるには
長い年月がかかる。ましてや広島は市民が求めて球団を作ったけど
仙台は降って沸いただけに、本当に支えるというところに至るまでは
時間がかかるんじゃないかと思う。

結局これだな・・。ダイエーも１０年かかったからね。

>>59
全世界って・・・仙台って日本でも知名度低いのに(^^;

>>60
楽天が約16,000人
ライブドアが約22,000人じゃなかったっけ。
ライブドアのチケット単価が1,500円
＠1,500×22,000×65＝２１億４千５百万円
だいたい近い数値になる。
でも毎日満員札止めじゃないと達成不可能だね。
ついでに楽天の方も適当に計算
＠2,000×16,000×65＝２０億８千万円

実際、都市圏人口よりは半径一時間圏内などの方が役に立つんだろうけど、都市圏人口と球団データ。

東京都市圏. 　　　　　　　3461万人……巨人、ヤクルト、横浜、西武、ロッテ
関西都市圏. 　　　　　　　1864万人……阪神、オリックス、近鉄
名古屋都市圏　　　　　　　874万人……中日
福岡・北九州都市圏 　　 　 542万人……ダイエー
静岡・浜松都市圏 　 　　 　 267万人
札幌都市圏　　　　　　　　 251万人……日本ハム
岡山・高松都市圏 　 　　 　 259万人
金沢・富山都市圏 　 　　 　 222万人
広島都市圏 　　　　　　　　219万人……広島
仙台都市圏 　　　　　　　　204万人
熊本都市圏 　　　　　　　　146万人
新潟都市圏 　　　　　　　　135万人
鹿児島都市圏　　　　　　　109万人
那覇都市圏 　　　　　　　　103万人
松山都市圏 　 　 　 　 　 　 70万人

>>63
週１回のＪと違って、平日開催分も含めて「有料実数」で１万６千以上集めている
球団はＧ、Ｔ、ＦＤＨ、Ｄぐらいなもの・・・・

楽天よ。
仙台市がドームを作らないなら球団経営はやめなさい。
だだ、大企業にいじめられてかわいそう、などという幼稚園児並みの理由でライブドアを支持するような、
幼児県民を相手にするのはおやめなさい。
金をどぶに捨てるのはおやめなさい。

仙台は都市圏人口密度が中核市よりも低い。
これは他の地域比べて東北に都市が少なく、どうしても数少ない都市の都市圏
に組み込まれる地域が多くなるから。
しかも、あの面積で１００万人しかいない理由は街が小さく、すぐ山というか
秘境になるから。
仙台は、実質７０万都市くらいで考える方がいい。
実際、合併前の仙台の市域だと、現在の熊本市の面積より若干広い面積で７０
万人の人口。
熊本市とは３万人の差しかない。
岡山と倉敷に関しては、同一都市圏内で仙台よりも人口が多い上、瀬戸大橋を
渡ればすぐに坂出、高松といった都市がある。
仙台以外にも球団持ってもよさそうな都市は沢山あるが、結局は空白地帯の方
が美味しいという理由で仙台が選ばれた。
これは正解だと思うが、高校野球ですらまだ優勝していない地域で野球なんて
大丈夫だろうか？
新潟や仙台は特に勘違いが激しい地域と聞いてるし、実際見てると、そう思え
るし・・・（特に新潟）

野球ではレディースデーとかメンズデーとかないの？
毎月1日は1000円とか
今まで野球見に行ったことなんてないから知らなかったけど高いんだねぇ
楽天だと映画よりも高いのか

やはり岡山厨だったか・・・・岡山・高松都市圏なんて書いたのは（Ｗ
市域で１００万ないと無理だよ。プロやきうは。仙台は最後といえば最後

要約すると、仙台を政令指定都市だと思うと大怪我するってことだ。
仙台はリアルで政令市の皮を被った中核市だから。

>>67
別に岡山には縁もゆかりも無い。
事実を書いたら、気に障った？
それはスマソ。

>>70は
>>67じゃなく、>>68だった。
重ね重ね・・・m()m
ちなみに、岡山・高松都市圏って仙台都市圏より面積狭いんで。
都市圏人口密度も仙台都市圏より高いでつ。

実際は仙台の都市圏人口は１５０万前後と推測されます。
とにかく、（周りに都市がないから）都市圏面積が広すぎる。

東京都市圏. 　　　　　　　3461万人……巨人、ヤクルト、横浜、西武、ロッテ
関西都市圏. 　　　　　　　1864万人……阪神、オリックス、近鉄
名古屋都市圏　　　　　　　874万人……中日
福岡・北九州都市圏 　　 　 542万人……ダイエー
静岡・浜松都市圏 　 　　 　 267万人
札幌都市圏　　　　　　　　 251万人……日本ハム
岡山・高松都市圏 　 　　 　 259万人
金沢・富山都市圏 　 　　 　 222万人
広島都市圏 　　　　　　　　219万人……広島
仙台都市圏 　　　　　　　　204万人
熊本都市圏 　　　　　　　　146万人
新潟都市圏 　　　　　　　　135万人
鹿児島都市圏　　　　　　　109万人
那覇都市圏 　　　　　　　　103万人
松山都市圏 　 　 　 　 　 　 70万人

俺は福岡人なんで（笑
福岡は仙台ぐらいの市域にすると札幌の人口を抜くとは聞いた事あるが・・・

乗ってしまった・・・

>>66
新潟はJ2からJ1に上がったな。
プロ野球がある地域が高校野球が強くなるなら、わかるが高校野球が弱いからプロ野球が難しい根拠は分かりにくい。

>67
バファローズはあったよ。
レディース会員になる必要があったと思うけど。

>>64
いかに年間契約シートを売れるかの勝負になると思う。
楽天の方が現実的な事業計画になっていると俺は思う。
ライブドアは風というよりも奇跡頼みに近いと思う。最悪の場合は宮城県や東北に
「強要的な浪花節」が降りかかる恐れは十二分にあると思う。
その点楽天は元々マイナスからの出発なので、お互いに気楽に自然体で付き合える
と思う。
>>65
ドーム建設の是非こそ仙台市民や宮城県民が決めることだと思う。
楽天にしてもライブドアにしても自ら望んで宮城参入を志望しているわけだから辞
める必要はないでしょ。

経営が脆弱なところに任せたらアトアト補填を求められるのは明らか。

>>76
楽天は広告費を多く見積もりすぎだと思う（Ｗ　その点はライブドアの方が現実み
があるがね。

ただ、ライブの平均有料観客数２万２千は絶対に無理。実数ならね・・・・・
もちろん楽天もライブも宮城県＆仙台市には強制的に買わせるだろうけどさ（Ｗ
ライブで気になるのは改修を殆どしない事。これは年間契約シートの大口営業（最近の球団の営業の柱）
で必ずマイナスになる。

年間契約シートの数は、あんま多くない方がいいと思う。
だって、企業に売ったって、来ないんだもん。

年間予約席のエリアだけがっぽり人がいないのって、かなり寒いよ…。

>>76
意外と決定的と思われるのは･･･


「楽天」がやることは「ライブドア」でも出来る（→スポンサー広告などの収入）

「ライブドア」がやることは「楽天」には出来ない（→集客、リピーター確保、きめ細かなサポート）


※ちなみに上記のように俺が考えた理由は先日のNHKのクローズアップ現代を見てくれ!!
※まあしょせん俺自身の総合的ではあるが個人的な考察に過ぎないので適当に反論してくれ
　 （但し論理立てて反論できない馬鹿は勘弁な）

>>79
いや、仙台の場合、とにかく売れるところに売った方がいいのでは？

>>80
“先日”のクローズアップ現代はどうやって見るのですか？

仙台の都市圏は山形市、福島市も入るんだけどな。
周りに都市が少ないんだったら宮城県全域が仙台都市圏とも言えるんじゃないの？
まぁ岡山人にレスしても仕方ないか・・・

仙台で野球は無理って意見なら同意するがね。

>>79
企業向けの年間契約シートは売り上げの問題ね。

昨日のクローズアップ現代と
日経ビジネスで北海道移転の話題が大きく取り上げられていたよ。
中継車の球団保有なんかもして放映権についても先を見越してる（泣

７時半からの半額セール、週末開催の好調はあるが、ＮＨＫの映像見た？
内野席はガラガラだったよね。
でもハム移転は思っていたより利益が無いと書いてあったな。１８日のＮＨＫの番組で出ると思うが。
入場料収入も一人あたま１０００円ほど東京時より安くしたおかげで一人当たりのカロリーが低くなって
利益があがらない。初年度のタダ券ばら撒き（アルビレックス方式）も有料客を遠ざけただけ。
Ｊでもアビスパ福岡がゴール裏を１５００円→１０００円にしたが失敗で、今年から客単価を上げた。
これライブドアが客単価下げるって言ってたけど、札幌Ｄと比べ物にならない施設にリピーターがあるか（女性客　特に）


肝心の大口企業向けも１０００枚程度しかさばけない（買ってくれるような企業が北海道には少ない）
で、仙台は特に球場がボロだからスポンサー席の状況はどうか？最近は各球団の営業の柱になっている。

ハムは球場側に、スポンサーの収入をよこせと言ったものの、それは札幌ドームが集めたもんだってことで門前払い。
赤字も予想以上に膨らんでるらしく、今のところ厳しいとのこと。 移転費用は昨年の決算に入っているから、今年の単年度赤字は３０億程度になると
言われている。
これがスポーツ新聞やテレビ等で流される類の情報じゃないから普通の人には伝わらないとは思うが、
やっぱ球団経営はそう簡単にはいかないと思う。

３年目から赤字を単年度黒字にするというが、それまでの累積に耐えられるか。楽天もライブドアも甘いと思うな。

>81
うーん、売るとしたら、地元商店街や飲食店、地元スーパーやコンビニを優先に
したら、お客への景品の替わりにもなるし、宣伝になっていいとは思う。
初年度はまだしも、ただの企業は、ホンマ来ないと思う…。

>>84　のソースは日経ビジネス＆ＮＨＫだけど一応新聞のソース張っとく

色々双方とも奇策を考えているだろうけど、それが北海道の新庄並みの効果が
あるか？あっても赤が３０億出てしまうわけで。

地道に、地元の選手を獲って、強い球団にしていくしか無いだろう。
当然、それにショーアップは不可欠だが。でもそれにカネがかかる。ダイエー程突っ込めとはいわんが（Ｗ

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/archive/news/2004/09/29/20040929dde012050068000c.html
◆身の丈の経営
オリックスと合併した近鉄の赤字は年間４０億円。
日本ハムも３９億円の赤字と言われる（今年ね）
新会社は３年以内に観客動員２００万人を目指し、
自立の道を模索する。今年は入場料で３０億円、
放映権料など放送関係で３億円の収入を見込むというが、
広告や年間シート販売の苦戦などで、黒字化は厳しいようだ。
「何よりもまずは私たちの価値を高めること。そうすれば収益もついてくる」
と畑野さんは力を込める。道内に専門スカウトを置き、
オフには未来のスターとなる地元出身選手の獲得を目指す。

ライブドアどうこう以前に
楽天の支持がここまで低いとは思わなかった
ちょっとは危機意識もたんと

>>78
そうかなあ。
確か申請時に大口のスポンサーの話が何件かあるって言ってたし、ユニホームの広告分の
約１１億円についても既に６億円分は確保したって話があったから実現できそうな数字に
思えたんだけど。（経営諮問委員会のコネを使ったりして）
あと放映権料の９億円も、広島の巨人戦抜きの数字やダイエーの数字と同じだから（来期
は分からないけど）実現性の高い数字じゃないのかなあ。
>>79
立ち上げのときはチームがＴＶでいうキムタクのようじゃない限り、頼らないと辛いと思うよ。

名前と年齢　　　　　　あや、１８歳

仙台に来てほしいのは楽天ｏｒライブドア　　どっちでもいい

抱かれたいのは堀江ｏｒ三木谷　　どっちも無理。キモイです。





１９日付け　俺の愛する東スポより（１０面）

>84
なるほどー。

個人的には、キャラクター権とかを手放したダイエー戦略は必須かな、と思う。
とにかくハッピやグッズを町ぐるみで作ってもらって、がんがん宣伝してもらう必要がある
様な。

あと、素人考えやけど、どういうチームを作っていくか、ということを、常にファンに公募して、
意見を取り入れていくことも活性化に繋がるのでは。
学校にチケット配ったりも、ありだと思う。

ライブドアが３年で単年度黒字に持っていく方法が想像できんな・・・・
まあ堀江さんは天才らしいから秘策はあるんだろうが。
今まで堀江がやってきた従業員を全部切って、殆どバイトにして徹底的
コストカットってのはプロ野球にそぐうのかな・・・

本音を言わせてもらうと、福岡が羨ましい。
かたやソフトバンク、京セラ、ＤｏＣｏＭｏ他
こっちはITでも中堅以下。老害のまわしものと勘違いヲタ。
かたや「経費節減は考えてない」
こっちは「オーラルビジョン」と『メイドさんしーしー』orz

この差はなんだよ、あんまり仙台舐めんな！

楽天希望。
ライブドアはカンベン。
さすがの仙台市民もライブドアじゃマズイと
ソフトバンクを見て思った様子で、良く行く飲み屋でも
いきなり楽天支持が増えてたなあ。

よーするに別にどっちでもいいのよ仙台の人間としては。
ちゃんとやってくれるのか？が問題で
ライブドアよりは楽天の社長のほうがいいってことですよ。
球団軽々にカネがかかるのはバカでもわかるから、
カネがあるほうがいいの。あと、わかりやすい商売のやつが
いいの。

よし、まず　　「ぬ」よ


どのスレでも、ライブドアは球場の改修は最低限
と書いてあるが、これは間違っている。


今日、県に申請した内容では、開幕までに30000席の
拡張工事をする予定で、全面、天然芝への移行を検討
しているとの事。

楽天の方が、改修費が数億高いからつっても、
全面人口芝への移行を考えているって事と
ネイルアートと床屋さんの分が高いんだよ。多分

>>93
ソフトバンク見たら、楽天もライブと
同じぐらいしょぼくみえると思うが


まぁ、昨日のシンポジウム見る限りは
楽天はこない方がいいね

>>95
なるほど。俺の間違いだな。
昔の平和台球場のような改装方法だから、だいたい出来上がりの想像はつく（Ｗ

感情的にはもちろんライブドアだが、
いろいろ現実的なこと考えると楽天の方かなあ
彫りえもんはしパイ

http://www.nikaidou.com/column01.html

◎ところでこんな投稿が来た。
「凄い話を聞きました。ライ＠ドアの"ある人"と付き合っていた女の話です。・・・

他の企業はダメなのかな？
審査要らないくらいの。
仙台そんなに魅力無いか？

日経ビジネス９／６号 「ライブドアの虚像と実像」 ：

『今年３月にバリュークリックジャパンと日本グローバル証券を買収した
資金は120億円の銀行借り入れで賄い、４月の増資で返済する計画だった。
「公募増資ができなかったら、いつ飛んでも（破綻しても）おかしくない会社だった」
と熊谷は言う。当時は単体で50億円の現金しかなく、負債が多かったからだ。
　奇策で時価総額を膨らませて買収や資金調達を繰り返す―。
そんなライブドアに市場関係者の多くは厳しい視線を送る。ある証券アナリストは
「間違いなくあの会社は半年〜２年以内に株式市場から葬り去られるだろう」
と怒りをあらわにする。
ライブドアを投資対象から外しているアナリストも少なくない。
売買に携わる市場関係者も「相手にしたくない顧客にも売買しないよう会社から
通達が出ている」（ネット証券営業担当者）と言い放つ。
その理由はライブドアが投資業務で利益の大半を得る「実態のない会社（同）と
映るためだ

>>96
いやあ、楽天もしょぼいけどソフトバンクに比べれば。
それよりしょぼいライブドアはどうにもならんというか
もうあまり話題にも上らないのよ、正直言うと。

>>102
おまえの行く店ではそうなんだろうな。


俺の周りはライブ支持だけどな、まぁ、さすがに諦めが
出ている。でも楽天歓迎の状態にはいっていない。


数少ない楽天支持派なんだから、試合は10回以上は
見に行けよ。お前らが頑張らないとな。

楽天はamazonに比べるとしょぼい。あとメルマガうざい。>>101のコピペもうざい。

>>103
ええ、いかしてもらいますよ。
近所の連中とね。球団がどこでもいいんだよ。
プレーしてるプロの選手を見にいくの。

>>103
あと、楽天が来なければ仙台に球団は来ませんよ。
ライブドアががんばってくれたのは俺も認めるし
みんな思っているけど、実際に来てくれるのはどこかと
いうことです。実現性の高い楽天に期待してるだけですよ。

ライブドアが草野球チーム作って
楽天のホームゲームがあるときだけ試合をやればいい。
もし年間通してライブドアのほうが客が入ったら
楽天は無償でライブドアに球団を譲り渡すこと。

これで楽天に決まっても、多分定着しないだろうな。
それでなくても東北人はなかなか盛り上れない体質だし。
東北6県の不景気は、それを跳ね返す体質を持たない県民性ゆえにだよ。

過去にロッテを失敗させた仙台が
どう考えても弱い新チームをちゃんと応援するとは思えないな

>>80

そのNHKでいうならば
ライブドアの方で紹介されていたリピーター対策などは
目新しい話ではなく、スタジオにいた広瀬が朝生でも言っていたことだし
サンプロでも大リーグがやっていることを紹介していたことで
これは既存球団も含めて、する気があるかどうかであって
楽天はしないとは言ってないでしょう？

それから他の人も書いているけど、ライブドアの140万(20000)は
安く売るから、結局、楽天の100万(15000)と総額は変わらない。
もちろん、入場料以外でどれだけ金を落とさすかが大事なんだけど
それは楽天だってネイルがどうとかなど、色々言っているわけだし
だからこそ球場改修に金をかけるわけでしょう？

だから、「ライブドアがやることは楽天には出来ない」というのは
言いすぎだし、それは決定的といえるほどのことではないと思う。

むしろ逆に、スポンサー集めは政治力も必要だと思うけどねぇ。
広島の場合は親会社がないから頼みやすい、出しやすい
っていうのもあるけど、仙台は親会社を持つわけだから
心理的に、街の法人がみんなで支えなきゃっていうものは
低くなると思う。赤字でも親会社なんだから出せってことになる。
そうすると、その親会社が大手法人に好感をもたれているかとか
金を集める力があるかとかも大事な要素のひとつの気がする。

サッカーでも02年の実績でみると、J1チームの営業収入の平均は
約27億円、そのうち、入場料は5.7億円
放送権料などのJからの配分金が3.3億円。広告料は13.5億円。
広告料は、野球ならもっと大事な要素。
入場料を中心とした経営は苦しいと思う。

それと、細かいことを言えば、入場料に頼られると入らなかった時
市民は辛いもんだよ。他地域のファンにはどうして行かないと言われる。
俺も今年も27回行ったけど、所詮100万都市では平日は10000程度。
もちろん球団努力は全く足らないが、現実問題として
都市圏比較でも15倍の東京にあるヤクルトが平日15000なんだから
100万で平日10000集めっていることは、結構大変なことなんだけど
世間はそうは思わない。30000の球場に10000だと空席が目立つから。
よく人口半分の新潟と比較もされるけど、サッカーとは試合数が違う。
仙台は広島と同規模だけに、過剰な入場数を期待されると
あとで苦しいのは市民だと思う。140万は広島の過去最高数に肉薄する。

断っておくけど、俺はあえて比較したら楽天の方が現実的と思うだけで
別に楽天ありきではない。
本当は色んなことを市民で練ってから、野球が来たらよかったと思うけど
再編問題に絡んでこうなっているから気の毒だとは思う。
でも、チャンスでもあるわけだしね。

>>57
いや名古屋よりはマシかと

>>61
まぁこれから先を見越してかと

>>110
あなたはは広島住人だよな。同じ地方在住の地方球団ファンとして共感する。
そして「独立採算」を３年目にうたうライブドアに対しても同じく不安があるなあ。

そう、地方の平日のデーゲームなんて本当に酷い。
漏れの所の福岡ダイエーも昔（９８年度ぐらいまでの１０年間）
は内野席はガラガラだった。

そーゆー意味じゃ、試合が週一回で年棒も１０００万レベルに抑えているＪ並みに
しないと「独立採算」は・・・・・大丈夫？ライブドア？

あと、どうだろう、３万人収容改修のボロ球場より、２万人で席をゆったりめにとって
心地よい空間を提供させて、あとショッピングセンターとかを併設させて駐車場を確保
すれば（爆

ダイエーがグッズとかキャラクターの権利を地元商店街とか
に開放したのが成功した。

楽天もライブドアも、ネットでのグッズ販売を重視しているみたいだから
上記のような事はせんのかね〜〜

市場は毎日毎日似たような動きでつね。


日経平均急落　　▼１．６５％　　　ただし．．．．

ライブドア　　　▼５．５６％　　　ちなみに．．．

楽天　　　　　　＋０．９５％　　　．．．


エロはエロでも「変態系エロ」の「制作会社」は、先見性の高さにかけては定評のある「市場」からも
すでに見放されてます。（藁藁

>107
それいいね。
ホンマに、一辺両方試験的に参入させて、一年間闘わせたらいいのにと思う。
こんなんやってみなワカランし、成績とか視聴率、入場者数とか、経営状況とか全部データとって、
一年間で総合点の高い方を正式に仙台保護球団にするって
したら、両社共必死でがんばるんちゃうの。
仙台も１年かけて盛り上がる。

>114
町ぐるみで親しんでもらう為には、そういう権利手放さなあかんよね。
目先の儲けにとらわれてはいけないと思う。

あと、やはり年間指定席が気になるよ。
試合中継を考えるなら、なおさらガラガラの球場を見せたら逆効果になると思う。
球場に行くファンの盛りあがりも、野球の大きな魅力の１つやし。

年間指定席の更新も問題。
行きもしない企業に抑えられてて、新たにファンになった人が、年間指定席を買おうにも
買える門戸が狭くなるのはイカンと思う。
観戦率が殆どない企業の年間指定席の更新はなしにするとか、した方がいいかも。

北海道日公がなんか薔薇色の報道をされているので、一応な
ダイエーも１０年かかった。１５年たったら親が潰れたけど（Ｗ



北海道日本ハムの移転初年度を振り返って　　（9月15日　スポニチ）　

北海道日本ハムの今季の赤字は過去最高になると見られている。
移転費用に30億かかったが、北海道にチームを移したことにより移動費が
すべて飛行機になったことで莫大になった。

観客動員数は一試合あたり　数千人増えたが、ファンクラブに2000円で入れば
一年間、小学生と中学生は無料で観戦できるのだ。

また観客発表数も、「水増しがひどい」とスポンサーからクレームがついた。

実数を発表せよ、ということか。

また札幌の人は熱しやすくさめやすいので新鮮さのなくなった来年からが本当の
勝負。東京ドームでも目新しさのなくなった2年目からは大きく動員を落とした。
移転費用を含め、今季の日ハムの赤字は50億近くになると見られ、球団内には

「日ハムも合併したほうがよかったのではないか」という声さえ上がったのだ。

ところでドーム建設構想発表の時にも出てきたらしいが、
アイリスオーヤマって仙台では凄い会社なの??


ここベガルタのスポンサーにもなってるよな!?


あとカニトップは元気か？

地元マスコミの盛り上がりがすごい。理由の一つに仙台の地元テレビ局は
ほとんど自作の番組は無く、キー局のものをそのまま流してるので
存在感が全く無い。だからコンテンツとして自分達が取材やインタビュー等で
メインになれるプロ野球を歓迎しているのでは。市民はいたって冷静。

とりあえず仙台の幼女は守られたわけだ
このくそ気持ち悪い会社がどこに逝くか心配だ

とうとう来ましたね，ドーム球場建設計画が
宮城県や仙台市は知らんぷりも出来なくなってきたんじゃないの
地元の経済界や土建業界が大型土木建設工事を欲しがっている中，
球団が来るとなると，やはりドーム球場建設計画をぶち上げて，地域
活性化と雇用促進を旗印に行政に強力的に働きかける。
ドーム球場つくるのに，何百億円もかかる，安く作るつもりだろうけど
作るとなると，あれも欲しい，これも欲しいで建設費急上昇，その費用は
結局的には地元で負担することになる。
やっぱり，宮城は土木建築王国だから，断れないだろうね。浅野知事といえども。
こうして，借金と有り余るほどのスポーツ施設だけはどんどん増えていくことになるのかね。

>>120
つーか仙台には既にエロゲメーカーがあるはずだが。

野球なんかよりベガルタに金かけてほしいな

>>121
リビドーだったかな？ロリスカ専門のとこだよな？
たしかにあれにくらべりゃ「しーしー」なんてまだかわいいもんだが。

ドーム球場建設計画

だから仙台はだめなの。
こんな都市ノドンでも落ちろ。

>>121
そう簡単にできるかね。
時勢を考えれば尚更。知事落選は確実じゃないの。
パで言えば、西武やダイエー、セでは読売、横浜、阪神、中日のように
私企業がやるなら良いけど、大阪ドームみたいに無責任な第三セクター
は経営が頓挫した場合宮城県や仙台市に回ってくるから絶対反対だね。
まあ、地元の支持が弱いとされている楽天の場合は、楽天自らが積極的
にやろうとしない限りドーム建設へは進まないと思うし、仮にそうなっ
たとしても市や県が傍観するのは容易いと思う。
ライブドアの場合は、その時の熱気や地元以外の第三者の煽りなどで玉
砕的に短期間に進む恐れがあると思う。

126の言ってるように、私企業でやるべきプロジェクトだよね＞ドーム球場

ナゴヤドームと大阪ドームは同じ年の開業で、それぞれプロ野球ファンには
不評な点多々あるが、ナゴヤは民間、大阪は三セク、ナゴヤはしょぼいしょ
ぼいと言われながらどうにかやってゆけている。

真似るならナゴヤであって、大阪じゃないのは明らかだよね。
・・・広島ですら話がまとまらないのに、仙台では無謀だと思うが。

ドームの完成図?で、現在の球場の隣にドームが立っていたけど
陸上競技場は無くなるの?

陸上競技関係は圧力団体だからなあ。
宮スタがあるから宮城野原の陸上競技場がなくなってもかまわないとは思うけど、そう簡単にはなくせないだろ。
つかドーム球場なんて一部の連中が勝手に言ってるだけ。
あそこは県の公園地で、いろいろ縛りもあるし、第一こんな貧乏な県や市が金出せるわけがない。
そんな金があるんなら市は地下鉄東西線に、県は県立こども病院に遣いたいと思ってるはず。

ドーム球場は夢妄想かもしれないが
プロ野球誘致によって地元経済は活性化するよ。
土建業はもとより、その周辺の店とかね。
球場がどのあたりにあるのかわからんが
周辺の交通が便利になる可能性も高い。

ドーム・人工芝は最悪。NYやマリナーズの映像と
西武名古屋ドームのテレビ映りを比べると悲しい。仙台は
まずドームありきという考えで、天然でやろうという議論すらない。
シアトルなんて仙台より寒いよ、野球ファンのみなさん。

きもい社員さえ来なければ何でもいいよ

都会が捨てた産業廃棄物を有難がっていると痛い目にあうよ。
西武ドームを見てごらん。

仙台ドームは七夕の日にみんなでお茶箱持ち寄って作ればいい

>>130
たぶん仙台市民じゃないからわからないんだろうけど市民レベルで全く盛り上がってないのよ。
そんなとこで一部の人たちが主張するドーム球場建設は
行政側も金を出す理由はないし出す金もない。
プロ野球が来ることによって仙台の経済が活性化するなんてことはまず無理なんじゃないかな。
仙台駅東口（球場側）の商工会が言い出したボールパーク構想を基にしたんだろうけど
そういう一部の地区のみの人の流れの変化による経済効果はたかがしれてる。
周辺の交通にしても今の時点でかなり便利な位置にあるんだから特に変わらんと思うよ。
むしろただでさえ交通量が多いとこだから渋滞がひどくなる可能性のほうが高い。
最近の地元マスコミの浮かれっぷりにはウンザリ…

仙台マスコミにとっては、金の卵を産む鵞鳥が向こうから転がり込んできそうな
訳だからな。

>>124
ほんじゃ来年は宮城リビドーズと埼玉ねこねこソフトライオンズの誕生という事で。

>>135
>最近の地元マスコミの浮かれっぷりにはウンザリ…

はげ
今日の一面のメインは台風でもなくドーム球場建設構想だろ。

ドームはいらん
人工芝もいらんのじゃ〜

青空の下で芝生の匂いがいいんじゃ〜

核で破壊したい都市にノミネートされそうな仙台

>>138　同感。
改修だけきちんとしてもらえりゃそれでいいんだけどなあ。

>>140
地元の方でつか？
ドームなんざ(ﾟ�听)ｲﾗﾈでしょ？

>>139
　実は言うと、米軍は８月１４日か１５日に仙台に原爆を落とす予定だったんだ。日本政府が
１３日の夜（１４日の朝？）にポツダム宣言受諾の意向を伝えたから、落とされなかったけど。
　戦前は陸軍の第二師団などの本部があり、「軍都仙台」だった。県営球場がある現在の
宮城野原も、戦前は陸軍の練兵場だったハズ。仙台ってやたらと公園、広場が多いけど、その
ほとんどは、昭和２０年までは陸軍の施設だったハズ。

>>138
開閉式にすればいい

まずは宮スタの方どうにかしろよ
あれメンテするなり処分するなりするほうが先でしょ

>>143
開閉式にすれば費用が跳ね上がる。
今ですら山にかかった雲なのに、完璧に秋の雲

>>145
いや、将来的にってことね
何も急ぐ必要はないんだから
ただ長く付き合うなら信頼できる人間じゃないとダメだ
やっぱライブドアの地元密着第一主義の多角的な
プランじゃないと意味ないね。

>>146
> やっぱライブドアの地元密着第一主義の多角的な
> プランじゃないと意味ないね

そんなに密着したら、尻拭いに税金使うようになると思うよ。
そもそも「密着」するなら税金使うのが当然なわけで
人に頼る地元密着なんてない。仙台は気前がいいな。

「ドーム球場は法律上難しいとの県の見解」

やっぱり一部の土建屋の妄想だったようです。

いいんだよ、青空球場で天然芝で。

青空、天然芝は確かにいいけど、仙台で春先や秋口の薄ら寒い日で、
しかも曇りとか小雨なんて日に野球見るなんて考えただけでさぶい。

差し当たり、春先は主催試合をヨソに持っていってロードしたらいい。
楽天なら讀賣の協力も得られるんでしょ？東京ドームで日ハム戦や、
ロッテ戦やればいい。そんでもって、その試合を、在京東北各県人会
の日にして、とうほぐじんの同窓会的なイベントにすればいいっちゃ。

ちなみに、春先の西武ドームや千葉マリンも、恐ろしく寒い日がある。
仙台だけが著しく悪天候、というわけじゃないさ。

球場で練炭売るくらいのことはした方がいいな。

>>149
野球観戦とはそういうものじゃないの

少年野球も高校野球も



まぁ、寒い夜中にはやらないけどね

>>152
アルコールと練炭をセットにして売るのか？
危ないだろそりゃ。

>>149
それはそれで良いものだと思う。
横浜だってそうだし。

東日本ﾘｻｰﾁｾﾝﾀｰ(仙台市)の仙台市民、消費者モニター調査(７月)
ttp://www.os.rim.or.jp/~erc/kokai16.htm

○普段、ﾃﾚﾋﾞやﾋﾞﾃﾞｵ、DVD等で観戦している"ﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂ"（複数回答）
第1位 53.4％ プロ野球
第2位 44.1％ Ｊリーグ
第3位 14.6％ 大相撲

○プロ野球で最も好きなチーム（単数回答）
第1位 33.3％ 読売ジャイアンツ
第2位 21.9％ 特定の好きなチームはない
第3位 19.7％ プロ野球に関心がない

○Jリーグ（J1、J2）で最も好きなチーム（単数回答）
第1位 37.8％ ベガルタ仙台
第2位 25.1％ 特定の好きなチームはない
第3位 21.8％ Jリーグに関心がない

☆仙台ではプロ野球もJリーグも関心がある。
☆仙台ではプロ野球に関心がない人19.7％、Jリーグに関心がない人21.8%←大きな差はない
☆仙台ではベガルタ仙台が好きな人が巨人が好きな人より若干多い。
☆仙台ではテレビなどでは海外のサッカー(11.4%)よりJリーグ(44.1%)が観戦されている。

地元にＪリーグチームがある仙台はこんな感じ・・・７月の調査です。

続く

続き

東日本ﾘｻｰﾁｾﾝﾀｰ(仙台市)の仙台市民、消費者モニター調査(７月)
ttp://www.os.rim.or.jp/~erc/kokai16.htm

○ 今まで球場やｽﾀｼﾞｱﾑ等で観戦したことのある"ﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂ"
第1位 52.5％ プロ野球
第2位 25.1％ Ｊリーグ
第3位 14.6％ 大相撲

プロ野球を県営宮城球場で最後に観戦した時期→平均は9年4ヵ月前
ベガルタ仙台戦を仙台スタジアムで最後に観戦した時期→平均は1年4ヵ月前

球場やｽﾀｼﾞｱﾑ等で観戦経験者
☆プロ野球は"昔"経験した人が多く→2年未満が16.6%
☆Jリーグは"最近"経験した人が多い→2年未満が59.8%

52.5％⇔25.1％　この差は関心の高さじゃないと思うんですけどね・・・
観戦経験って、歴史の差のような。昔はプロ野球の準本拠地になっていたという。
最近1〜2年の観戦経験にしたら、逆転するでしょ。
プロ野球チームがないわけだから、逆転するのは物理的に当然といえば当然だけど・・・

↓なぜかこういう調査がこういうタイトルになります↓
仙台市民はＪリーグよりプロ野球が好き・民間調査会社
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20041004c3b0403s04.html

仙台はJリーグもプロ野球も好きと思うんですが･･･
プロ野球観戦を昔経験したオールドファンがいるのも確か。

ｼｭﾌﾟﾚﾋｺｰﾙ

ｷﾓｦﾀ社員は日本から出て行けー

ライブドア、ギブアップ！？ 堀江社長ついに弱気

ライブドアの堀江社長が２１日、事実上の“ギブアップ宣言”をした。
同社長はこの日、東京・六本木の本社で取材に応じ
「新規参入できなかった場合」について初めて言及。
「参入できない可能性もあると思うけど
そういったことがあっても、日本の未来を担う子供たちの世代への
働きかけを行い、スポーツの振興に役立っていきたい。
その一翼を担えれば」と語った。

具体的な活動としては日野茂スカウティングディレクター（５９）を中心に
東北の小中学校を訪問して野球教室を行い
ライブドアが全面的にバックアップするというものだ。

青少年へのアプローチ―。堀江社長が見つけた“落としどころ”だった。
ライブドアは１４日の公開ヒアリングで“アダルト問題”が噴出し
楽天に比べ圧倒的に不利な状況になっている。
この日の発言は、明らかなイメージアップ作戦だが
大々的にコーチ人事を発表し、順調にチームづくりを進める楽天とは
対照的な姿だった。

堀江社長は「より多くの子供たちがプロ野球選手になる夢を
かなえられるようにしたい」と理想を語ったが
自分たちの置かれた状況が不利だということは十分に認識している様子。
ライブドアの指導を受けた子供たちが将来
楽天に入団する可能性もあるかもしれない
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20041021_60.htm

東北人は誠意を大切にする。
だから最初から東北を本拠地に選んでくれたライブドアを押すんじゃないかな。
三木谷みたいな裏で読売の指図で動いてる奴は一番嫌われるタイプだろ。

浅野知事の抽選で決めろ。
両方とも決め手なしだよ。

楽天は・・ダイエーはもう購入無理だろ？
西武購入の一番乗りならＯＫだがな・・

楽天は３〜４年で神戸に本拠地移転するよ、たぶん。

すべては楽天の計画通り
堀江つぶしたんで偉い人からご褒美もらえる
わざと嫌われるようにして仙台市民の支持得られないからという大義名分もできた。
仙台市民を悪者にして神戸移転。

神戸に来てもうまくいかないよ。

汚名を背負うだけに第二オリックス以下の状態まで落ちぶれるか滅亡かと。
大阪には馴染まないし、巨人よりでは無理。

つうか、無くなって１０球団化に協力するんだろ。

ぶっちゃけあの球場改修してくれるだけでそれなりの恩ってもんです。
西武ファンだけど、観戦には行って、お金落としてこようと思いますよ。
西武戦に

仙台のイメージって鷲なの？
ゴールデンイーグルス（楽天）、イーグルズ（ライブドア）なんだよね？
なんで鷲なのかな？
たとえば象じゃだめ？エレファンツとかｗ

球団歌は大友康平かさとう宗幸で決まりだろうが他に誰かいないものか
俺はZONEに唄わせれば優勝できるものと信じてるのだが
駒苫の例もあるし

ていうかもう飽きた。
虚業家同士の見栄張り合戦はもうお腹一杯です。
どっちもイラネ。

>>169
東北なんて特に特徴無いから。

仙台ドラグーンってのはどうだ？
大阪夏の陣で活躍したという伝説の、
伊達騎馬鉄砲隊から連想して。
ドラグーン＝鉄砲持った騎兵隊のことね。

ドラゴンズとかぶるけど。

球団名は「とうほぐズンダモチ」でいいじゃん

掲示板では仙台の人たちの本音がわかりづらい。
ここにいる人たちは皆情報通だけど、
一般の人たちは偏向気味の新聞やテレビからしか情報を得てないわけだろ？
やっぱりきてくれたほうを応援したい、
どちらかといえば大きい企業の方が安心できる、という人が多いの？
それとも、もっと醒めてて別にどっちも来なくてもかまわない、というスタンスなの？
楽天が参入したら、
仙台＝楽天というイメージが日本中に浸透するわけだけど、
嫌？嬉しい？どうでもいい？
友人、家族、同僚とかはどう言ってる？
ひょっとして話題にさえなってない？

「仙台エンドーチェーンズ」だったら一生懸命応援すっと。

>>175
俺の周りだとライブドア支持が多いど。
楽天の言ってることはあぺとぺだどっしゃ。

あぺとぺだどっしゃ

大阪のドーム球場はとっくに破綻しております。

ったく、福祉や教育予算はどんどんカットしてる癖に、ＷＴＣとか土建関係は田舎並みに
投資するからひどいもんだよ。ドームの経営ももちろんクソ役人の放埒経営だし。何億も
する音響設備一回も使ってないとか、数億のファミリーシート大阪市の労組にン百万で提
供したとか。そ
れに神戸と違って財界も何でも行政にさせようとするから、とうとう大阪にプロ球団がなくな
るというのに宮内一人を牽制できない。「タイガースがあればいいよ」って感覚。

まあ仙台は浅野だからそんなことにはならないと思うが。やはり民間にさせるべきだろうね。
行政はあくまでバックアップ程度と言うことで。

仙台人だけど名前聞いて最も嫌いなチームになった

　プロ野球の新規参入を目指している楽天が決めた新球団名「東北楽天ゴールデンイーグルス」で、ライブドアもすでに「イーグルズ」の名前で商標登録を申請していたことが２３日、分かった。
　サッカーＪ２ベガルタ仙台のイメージキャラクターも「イヌワシ」で重なっている。
　楽天は２２日に新球団名とともに、商標登録申請を済ませたことを発表、ライブドアは球団名を公募し、応募の多かったイーグルズなどの１０件を２１日に出願した。
　楽天は申請日を明らかにしていないが、商標法は類似とみなされた場合は先に出願した方だけを認可するとしており、楽天が認められない可能性も出てきた。
（共同通信） - 10月23日12時43分更新

なんかもうどうでもいいやって感じですね。こんだけゴタゴタしてまで球団なんかイラネーよ

イヌワシーズ

東北イーグルスのほうがｶｺｲｲじゃんね。楽天とかつけるなばか。

>>176
いまじゃ西友だろうに

>>181
＞こんだけゴタゴタしてまで球団なんかイラネーよ
同感。

産業廃棄物を東北の山奥に不法投棄するのと変わらなくなってる

落とす理由は株価とみた。
仮にライブドア承認の運びになれば１００円切るよ。
もしかしたら５０円かも・・・・。
それは取りも直さず倒産を意味する。

ライブドアに球団を持たせたいなら、値を安定させられる程
仙台、東北ならびに支持者が買えばいい。
ちなみに今、３４０円です。１株から買えます。

監査法人による両社の調査報告が２６日に届く予定らしいから
２５日にまでに運動ぶち上げましょう。
堀江お得意のアドバルーン作戦で人集め、資金集めは後回しでもいいから
とりあえず支持者は回りの人を巻き込み、流れを作るのが最優先ですね。

ゆくゆくは「ファンなら１株は持ってる」って常識を！

ちなみに私は楽天支持者ですｗ
だってライブドアに球団持てる体力ないでしょう。
正直、これを覆す気概が仙台市民にあるかどうか楽しみに見ております。

私事で申し訳ないですが
昨日、仙台出身の子が面接にやってきました。
結果は月曜日の夕方に伝えるつもりです。
もし、なんのアクションも起こさないようであるならば、
(別の方法でもいい・・・たとえばデモ)落とそうと考えています。

楽天が球団名をまた、ライブの真似してるぞ
先に商標登録したのがライブなんだ
どこまで真似したら納得するんだ 三木ダニ
朝日新聞に載ってるよ

楽天なんぞ支持する人間の脳みそみたいわ






http://www.asahi.com/sports/update/1023/011.html

どこまで真似するんだ　楽天三木ダニ　球団名まで物まね

>186
ち、ちょっと待ってや。
斬新というか、ひどい会社やな。
そんなんで決められたら、その仙台出身の子が可哀相やんか。

でもデモはやるってどっかのスレで書いてあったで。
何処で見たか忘れたけど。

仙台なんかに球団イラネーだろ
最初だけで誰も見に行かなくなるんだからさ
仙台人に期待すろのはムリ

ttp://www.kahoku.co.jp/news/2004/10/20041023t14031.htm
ライブ球場最高でつ

宮城球場改修してドーム球場も別に建設されるんだっけか。仙台はいいなぁｗ

>>186は釣りじゃないならクズだな。人の一生に関わることを。

つうか楽天支持とか言ってるだけでアレだが。

どちらにしても貧乏球団が出来上がることは他球団の迷惑。
チームの実力差が開いたツマラナイゲームに観客が集まるとは思えない。

いやまぁ、個人的にはあんま金と強さってあんまり関係ない様に思う。
日本が負けたオーストラリアとか見てると。
結果見る前から余計な金使い過ぎてるとも思うし。

どうせ金かけるなら、自分やったら選手より、戦略と選手起用と育成が上手い監督と
コーチ取るのに金かけた方がええと思う。

ユーロではギリシャ、ＣＬではポルト、それにプレーオフもヤンキース負け。
西武だって今は金出して貰えないチームだし、金の問題じゃない。

それに、他球団の迷惑っていっても、広島も大概貧乏だし、おまいには関係ないだろうが。
偉そうに。

>>188

そんな会社落とされたほうがそいつのためだぞ。

いい加減、嘘や後出しや権力頼みの企業は県民としても迷惑。
少しは生扉を求めてる健気な県民の空気読めよ･･･と言いたい。

ラクテンはどこまでＬＤ潰しで暗躍すれば気がすむのかな。
この間のシンポにも出てこないし、その時のアンケ−トどちらの球団に来て欲しいかでも
ＬＤ７０％に対してラクテン２０％以下だぜ。
こんなに人気のないやつがきたって、誰も歓迎しないのに。やっぱ、大阪神戸で嫌われたのが
仙台に来たって歓迎されるはずないのが判んねいようだな。
それより、端から嫌われ承知でくるのかな。ナベツネ一派に後押しされている
んだからな。
球団名も読売ラクテンリトルジャイアンツでいけよな。ついでにツツミの名前
もいれておくか。

ライブドア好きのアカ日新聞によれば

> 仙台を本拠にしたプロ野球球団の参入問題で、宮城県の浅野史郎知事は２２日
> 北海道東北知事会などを代表してオーナー会議議長の滝鼻卓雄読売オーナーと
> 小池唯夫パ・リーグ会長を訪ね、新規参入を実現するよう求めた要望書を手渡した。
> 会談後、浅野知事は「宮城だけのチームではなく、東北全体の球団として
> 実現をお願いした。両者からご賛同いただけたと思う」と話した。

「宮城だけのチームではなく、東北全体の球団として実現をお願いした」
なら、宮城とか仙台とか名前につけなくて当然か。

生扉工作員、ますます必死になってきたねえ（藁

手本にするならヤクルトだろうな。
1位→2位→3位タイ→2位とここ4年間も金満巨人の2位→1位→3位→3位を上回ってる。
年俸総額は巨人の3分の1で球団経費は広島並みで球界最少レベル。
ドラフトでは金を出さないので在京セなのに自由枠で振られまくってるが、
それでも戦力外のテスト入団を再生させたりして毎年上位に食い込んでる。
これぐらいの球団に出来れば仙台も凄く盛り上がるだろうが・・・。

地震

楽天を嫌うのはわからないでもないが、ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱを支持するのがｲﾀｲ。
野球界のためにはならんが、仙台のためにはﾗｲﾌﾞﾄﾞｱが選ばれた方がいいのかもしれん。
ﾊﾞｶは氏ななきゃ直らない。

とにかく仙台市民に望まれていない企業が来ることはある種の罪じゃないの？
生扉は様々な調査でも楽○の3倍以上の支持を得ているし、シンポジウム
でも生扉が大声援の中で応援される中、楽○は市民らに一方的にボコボコ
に叩かれていた。
別に生扉が来ない場合は、メジャーやベガルタが有るからいいけど、でもそれは
仙台市民にとってどうなのか？という大きな課題が残るはず。

仙台市民としては、ハッキリ言ってどっちもイラネ。
だってさ〜、毎日球場に足を運ぶような熱いファンが
そんなにいるとは思えんのだが。巨人が来るならまだしも
パのチームなら結局赤字になるって。で、見捨てられて
ムダに立派な球場だけが残って・・・

ところで、楽天って本気なのだろうか。煽るだけ煽って
予算を吊り上げて、「やーめた」っていう結果になる
ような気がする。

仙台市民はほっとした事だろう
ｷﾓｦﾀ陰部ﾄﾞｱ社員は少女になにするか分からんからな・・・
ほんま物騒な世の中になった

205よ、
「巨人が来るならまだしも」って何考えてんだか。パじゃだめだって？
そのようなネガティブな発想は恥ずかしいぞ。
「ムダに立派な球場」って、今の最低の球場が一新されるのなら、しか
もほとんど寄付されるようなものなら、結構な話じゃないか。

>>205
「仙台市民としては」⇒×
「仙台市民の一人としては」⇒○

国分町では大いに期待してる人たちはおおいぞ
別にどちらでも

シンポ行ったが、大声援で応援って程じゃなかったよ。
堀江に拍手が起きて、キーナートに厳しい質問があっただけ。

どっちが来ても、経営＆集客大変だよ

>>207
ここのスレタイってなんだっけ？

>>188
アルバイトですよ。当落線上で困ってたのです。
社員をそうやって選んでいたら大変な事になりますよ。

>>192
支持というより「ライブドアでは無理なので楽天」でしょうか。

繰り返しになりますが、楽天当確の状況を覆す気概が
仙台市民や「ライブドアじゃなければ絶対いや」という人にあるかどうか楽しみに見ております。

>>208
訂正ありがと。仙台市民でネガティブな人間はオレ一人なのですね。

どうでもいいけど
球団名までパクる｢楽天｣って本当は基地外なんじゃない？

>>9
>広島みたいに理想的な合併（山岳地帯を除く可住人口地のみでの）できれば
>人口密度少ないとか言われなかったし

誰も突っ込まないから、突っ込むか・・・
現段階の人口でも仙台より市域狭いのに、広島の方が１０万人（実質府中町は
広島市に囲まれてるから２０万人）多い。
可住地は以下の通り、仙台の方が普通の市一個分広いので、嘘に騙されないよ
うに。

仙台市：338.67km2
広島市：265.03km2

理想かどうか解らないが、安佐北区を広島から外して、府中町、海田町を合併
すれば以下の通り。
　412.93km2　　1044812人
人口減っても仙台よりはまだ多いし、人口密度や周辺人口は大差が付く。
隣接する都市には１０万都市３都市に２０万都市一つ。
更に広島県内には４０万都市もある。
仙台には隣接する都市は５万都市程度のレベルだし、山形は県外。
宮城県の第二都市でも１０万ギリギリレベル。
仙台と岡山の差より、はるかに広島と仙台の方が差があると思う。
むしろ、岡山や熊本は規模的には仙台と同格だとうんだが？

ついでにいうと、東北地方で見ても（仙台を除くと）４０万都市は無い。

>>215
２ちゃんでもよく出てくる都市圏人口だと広島も仙台も150万くらいで広島の
ほうが5万人くらい多いだけなんだけど、どーして？
もちろん人口だけが比較する尺度ではないと思うんだけど。

こうしてヨソ様から仙台が持ち上げられているうちはいいが、
いざ球団が出来てみると、なにかとお粗末な実情が全国に晒
されるわけで・・・ちょっとこわいな。

ワールドカップだって、日本代表は宮城なんかでやりたくな
かった、ってことで、トルシエもはっきり観客の質を批判し
てたが、まあ、サッカーに比べて野球は格段に影響力大きい
しな。

とりあえず、生扉支持の薄っぺらさは恥ずかしい限りだ。楽
天のセンスも相当なもんだとは思うが。

>>217
都市圏人口って曖昧だからね。
定義にもよると思うよ。
ただ、一般的に仙台都市圏は面積がかなりでかくて、中核市の都市圏人口密度
にも劣る。
なんか、無理矢理大きい都市にみせかけようって気持ちが仙台にはあるのかも
ね。
政令市になるときも、なんで６０万都市が政令市になるんだ？って思ったし。
（泉と合併してなのとか８０万になったみたいだけど。）
確かに、人口だけが尺度じゃないとは思うけど、人口が少なかったり、密度が
低いんじゃ、営業的には不利だしねぇ・・・
密度は下に貼り付けます。

都道府県庁所在地　可住地人口密度ランキング

1 東京 特別区 13423.8　←読売ジャイアンツ、ヤクルトスワローズ
2 大阪府 大阪市 11869.1　←大阪近鉄バッファローズ　×
3 神奈川県 横浜市 8868.3　←横浜ベイスターズ
4 沖縄県 那覇市 8014.69
5 京都府 京都市 7279.9
6 愛知県 名古屋市 6977.9　←中日ドラゴンズ
7 埼玉県 さいたま市 6424.2
8 福岡県 福岡市 6109.3　←福岡ダイエーホークス
9 兵庫県 神戸市 4786.5　←オリックスブルーウェーブ　×
10広島県 広島市 4293.5　←広島カープ
11北海道 札幌市 4219.5　←北海道日本ハムファイターズ
12千葉県 千葉市 4161.5　←千葉ロッテマリーンズ
13長崎県 長崎市 3676.8
14高知県 高知市 3633.9
15鹿児島県 鹿児島市 3502.3
16奈良県 奈良市 3195.0
17山梨県 甲府市 3074.9
18宮城県 仙台市 3020.7　←東北楽天ゴールデンイーグルス
19岐阜県 岐阜市 2991.7
20熊本県 熊本市 2934.1
21滋賀県 大津市 2884.9
22愛媛県 松山市 2823.6
23和歌山県 和歌山市 2650.3
24石川県 金沢市 2396.9
25新潟県 新潟市 2355.4　←プロ野球はちょっと夢見すぎかも

>>220
西宮と所沢がないのはなんで？

>>221
県庁所在地限定だから

サッカー人気におけるスターの存在というのは、あくまでも原因のひとつであってそれが全てじゃないです。
プロスポーツの世界的傾向としてスター選手が集まってるのは一部のビッククラブだけです。
サッカーの本場欧州ではスターのいない小クラブでも地元ではサッカーファンのみならず
一般市民レベルで老若男女問わず知名度が高くどのクラブも熱烈に支持されています。
残念ながら日本では、そういうのは浦和、新潟、仙台など一部の地域密着クラブだけみたいですけどね。

つまりサッカーのレベルが高い低いは関係ないんですよ。
一例を挙げると、その様な前提を立てた場合、国民的人気のある高校野球はプロとのレベルを考えたら見れなくなりますよね。
要は応援する対象を見つけられるかどうかってことなんですよ。
応援する対象さえあれば、レベルに関係なく熱くなれること請け合いです。
ゆえに、企業・行政・市民による地域への帰属意識に支えられた
地元のクラブを応援する地域密着理念が帰納される訳なのですが、
別に応援する理由は好きな選手がいるからでも何だっていいと思います。

オリンピックで日本代表選手・チームを応援する。
サッカー日本代表を応援する。
ベガルタ仙台や東北高校を応援する。
自分の所属する地域の代表だから応援するのです。

反面、ヴィッセル神戸のオーナーが社長でもある楽天や
ライブドアなどプロ野球新球団は企業の所有物です。
もしそれらが地域密着球団だというならばチーム名称から企業名を余裕で外せるはずですが
外してしまえば企業の宣伝効果が少なくなるから恐らく外さないでしょう。
球団は企業のものという、スポーツの企業密着、企業オーナー主体の論理です。

しかしこれには、日本の税制度にも問題があるのです。
例えば、Ｊリーグがお手本にしたドイツや、イングランドでは、
スポーツを業務とする法人には「地域スポーツ振興の拠点」として「税的優遇措置」が受けられます。
しかし、日本には、それらの優遇措置がありません。
その一方で、チーム名に企業名が入っていると、チーム運営費を「広告宣伝費」として経費に落とせ、
チーム運営によって生じる「赤字」を補填することで、親会社の税金対策にもなるのです。

>>222
仮に>>220に西宮と所沢を入れたらどうなるか教えてちょ。

>>219
昭和５０年の時点で仙台の人口は６０万人超えてるんだけどね。

>>9は秋保・二口・作並・大倉とかの奥羽山脈地帯じゃなくて
塩釜・多賀城など仙台と連続した市街を形成している海沿いのエリアを
合併できてたら相当の人口密度になるって話でしょ。
山形との県境の山間部まで仙台市なんだから広いくせに人口少ないとか批判しても
人口密度って今の仙台にとってはあまり意味のない指標に思える。

しかし随分前のにレスしてまで仙台を叩きたいんだねｗ

宮城人（仙台人）は熱くなりにくくて冷めやすい気質。
球団ができても福岡とかのように仙台に定着するかどうかは疑問だな。

ベガルタもなかば見捨てられつつあるしな。冷めるの早いよな。

>>227
それでも今期のＪ2では一番客が入っている
平均1万5千程度

来年はマズイかな

>>225
はぁ？
あの文章を読むと、広島が仙台より可住地大きいみたいに見えるよ。
それが間違いだって事実を言ったら、何か困ることがあるのかな？
塩釜や多賀城なの海沿いエリアを合併できたらだって？
それこそ、広島と呉が合併できてたら・・・ってことと一緒。
それに、塩釜や多賀城は仙台と市街地連続してないぞ。
仙台だと、あれが市街地なの？
仙台を叩きたいなんて自惚れすぎでしょう。
叩く価値がないんだし。
事実を言ったまでで、それに対しての被害妄想が強すぎる。

一応、ソース貼っとくよ。
可住地面積は仙台の方がかなりでかい。

広島
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/34/100/economy.html
仙台
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/04/100/economy.html

東北楽天ナベツネーズで行こうぜ！
この際、読売の陰謀で球界参入するんだとハッキリ言う説明責任があるだろ

もう一つ、言っておくけど、山があるから・・・って言うけど、どの都市
だってあるよ。
広島は既出だし、札幌は南区なんて国立公園だよ。
福岡なんて離島がある。
仙台市の可住地面積は福岡市の面積と同じなんだから、言い訳以前だと思
うがね？

仙台人でも広島人でもないが仙台には地元の大きな企業や産業がない。
ついでに普通の都市でもコンビニATMぐらいあるのにいまだに仙台ではコンビニで金おろせない。

間違いを指摘したのは
＞広島みたいに理想的な合併（山岳地帯を除く可住人口地のみでの）できれば
＞人口密度少ないとか言われなかったし
の部分な。
これを間違いだっていうのは、おかしくないだろ？
実際、間違ってんだから。
ちなみに、仙台は実質１３０万都市って・・・失笑しちゃうよ。
その理論だと、他の１００万都市は１５０万とか２００万になるんだけど？
仙台と同じ市域面積にすると北九州ですら１３０万人となる。
橋一本向こうに２５万都市があって、電車で２０分のところに１４０万都市
もある状態でね。

広島みたいに
広島みたいに
広島みたいに
広島みたいに


ここを指摘したんだよ。

>>233
コンビニATMなんて手数料高いからｲﾗﾈｰ

ついでに宮城人（仙台人）は新しいものに閉鎖的で競争を嫌う傾向が強いと思う

まあ仙台人はケチだから手数料にも１円も払いたくないんだね。

>>238
宮城のトップの宮城県知事があのように金にセコイからな。

まぁ基本的に、
ビジネスマンとか、それなりの仕事・地位がある人は楽天支持
無職、フリーター、学生、子供、専業主婦はライブドア支持
が多い。
だから、仙台ではライブドア支持者が多いのは納得できる。

今時、野球なんてｲﾅﾈｰ
やっぱ、Ｊ1ベガルタでしょ？
なんて、仙台人は数年前は言ってたよな。
今度はコンビニＡＴＭｲﾗﾈｰって？
あんまり強がらない方が・・・

>>240
どこで、どの情報を仕入れたんだ

いや、全然馬鹿にしていないけど

>>240
違うよ。職業学歴年齢性別には両者に差はない。

差があるのは、楽天支持者に野球好きが少ないことと
あとインテリ気取りの天の邪鬼が多いってこと。

>>211
そんな気概が仙台人にあるわけないじゃない。

>>240
え、マジ？
地元仙台の街頭TVアンケートで会社勤めの男性（20〜50代）
にもライブドアの人気が圧倒的だったのだが･･･

それ聞いたことある。
むしろ勤労者にライブ支持者が多いらしい。
傍目には安定度の高いと思われた企業の意外な脆さや、
うわべだけは紳士的な背広ネクタイ上司の本性を経験的に知ってるからじゃないの？

アンケートとかで聞かれたらライブドアにしろ楽天にしろ新球団支持しますって
仙台の人が答えるのはわかるけど、今期戦力外の選手の寄せ集めであろう球団を
実際に身銭切って球場行って応援するの？

ってか、現状でこのスレに仙台市民がどれほどいるんだろうか・・・

>>248
いち　ﾉｼ

>>233
俺いつ降ろしても手数料ただだよ。

>>248
ネガティブな仙台市民で〜す。

http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20041022010029061.asp
「イヌワシ軍団と呼んでください」と笑顔で話た。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%8C%E3%83%AF%E3%82%B7
漢字で書くと狗鷲。
狗鷲軍団。
いいのか？
ホントに。

田舎にプロ野球の球団があってはいけないって決まりでもあったっけ？
まぁ漏れとしてはそんな決まりがあった方がうれしい訳だがｗ

>252
絶滅の危機なんだ…、イヌワシって。

>>248
宮城県民じゃダメか？

しかし、ライブドア。第二回ヒアリングの頃と比べると
勢い出てきたね

＋ポイント
・アダルトサイト監視強化（ＮＰＢに申告済み）
・アダルトソフト取り扱わない宣言（ＮＰＢに申告済み）
・球場改修案（総天然芝）
・球団名の最終公募（商標申請）
・楽天チーム名不評
・イーバンクとの和解

−ポイント
・大ちゃん含め、人事で楽天リード
・偏向報道でギブアップ宣言を報じられる
・ＦＸ不調
・株価下落
・テリー、アドバイザーに就任（俺はいいと思うけど、一般的には）


そうでもないかorz

実際球場まで見に行きたい？

なべつね氏ね

三木谷はもっと氏ね
嘘つきは野球に関わるな

>>256
漏れすぐ近くに住んでるけどｲｶﾈ

ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱに決まって仙台人が地獄に堕ちるのを見るのもいいが、
楽天に決まってどういう態度に出るのかも面白そう。
急に手のひら返したりして。
アンケートは捏造で、始めからみんな楽天支持ですた！なんてほざいたりしてw

どうでもいいけど、人口が多い少ないでここで競ってどうするんだ？
スレに沿った分析ならいいけどさ。ウリの街は100万ﾏﾝｾｰとか言いたげでｱﾌｫｸｻ。
2ちゃんにはそういう専用板もあるのにさ。

地理・お国自慢＠2ch掲示板
http://travel2.2ch.net/chiri/

>>261
それじゃあ仙台人の本音
頭に仙台じゃなくて東北って付けた時点でもうｲﾗﾈ
宮城なら別にいいけど東北はヤダ

それは仕方ないだろ。

>>263
それじゃあホリエモンとミキティが合併しちゃえばいい
参入前の合併…

ｶｺ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

「東北」は仙台人を卑しめると考えられてるからダメ。

それが理解できない球団は、宮城県以外の他でやってくれということだな。

九州ホークス、関東ライオンズ、関東ジャイアンツ、
近畿タイガーズ、中国カープなどと呼んで、変だ
と思わない奴は頭がどうかしてる。

楽天・・・ＧＭと田尾監督を決めた所までは合格点だったと思う。
最終判断はＮＰＢだが、ライブドアを一歩リードしていたような気がする。
ライブドアはネタに走っているようにさえ見えた。
(ライブドア、楽天どちらに肩入れすることなく公平に見て)

しかし、「東北楽天ゴールデンイーグルス」のチーム名は大失策。
特に「東北」と「ゴールデン」を入れた時点でアウト。
仙台市民の感情を逆なですることになる。

楽天擁護派の中からも、
「それに気づかない、理解できない楽天は仙台こなくていいから、
どこか他でやってくれ。」という論調になる。
------------------------------------------------------------------
(前スレにも書いたが)そこで、チーム名の新たな提案だが、
それなら、イーグルスはやめて、

「仙台(or宮城)楽天マリナーズ」はどうか。

略して仙台マリナーズ、楽天マリナーズ。これなら好感が持てるし、
反対する奴も少ないだろう。俺はマリナーズを推したい。

将来プレーオフに出られる位強くなったら、シアトルマリナーズとの
親善試合ができたら盛り上がりそうだ。

パリーグにジャイアンツやタイガーズ並みの人気球団を作るということでもある。

＞「東北」は仙台人を卑しめると考えられてるからダメ。

つか仙台人っていつから偉くなったの？東北以外から見れば、一纏めでミソクソだが。
東北の中でも、多少洗練された田舎モノって事なんでしょうか？＞仙台人

>>266
アホか。千葉ロッテマリーンズと完全に被る。不可能だ。

Marines マリーンズ（海兵隊）
Mariners　マリナーズ（船乗り）

rがつくかつかないかだけの差しかない。
意味もほとんどいっしょ。

ちなみに、ＭＬＢには
シアトルマリナーズと、フロリダマーリンズがあるが
マーリンズのスペルはMarlinsで
RとLの区別がつく英米人には判別が容易だし
マーリンとはマカジキという魚のことなので
船乗り（マリナー）とは全く関係はない。

>>268
じゃあマーリンズで

先越された… orz

>>267
＞つか仙台人っていつから偉くなったの？東北以外から見れば、一纏めでミソクソ

だから、仙台の人間の心情が理解できない奴らはこなくていいから、
どこか他でやってくれねと書いてるだろ。

>>268
＞マリナーズ
馬鹿！

「マリーンズ」が「マリナーズ」と同じだと思う奴がどこにいる。
「マリナーズ」をそのままつけることには賛否両論あるが。

>>272
バカはおまえ。
マリナーズとマーリンズは語源的には完全に同じだ。
英語のスペルでも１文字しか違わない。

>>273
おい、妄想ブタ。
だったら、何でメジャーにマリナーズとマーリンズと両方あるんだ？
貴様に説明できるか。

>>274
>>269
たった５レス前も読めないのかおまえはｗ

交流戦やワールドシリーズで、当然
マリナーズvsマーリンズの戦いが出てくる。
これはどう説明するんだ、

>>275
だから、欧米人なら使ってもいいが、日本人だとダメなのか？
完全な馬鹿だ。

>>276
>>269
たった７レス前も読めないのかおまえはｗ

おそらく採用されないだろう名前でそんなにもめなくても…

>>277
おまえは日本語を理解できないのか？
マリナーズとマーリンズは意味も語源も全く違う
発音もＲとＬだから英米人には全く違う音と認識される
以降、おまえは放置ね。

どんな馬鹿でも、「マリーンズ」と「マリナーズ」の区別位つく。
何馬鹿な事を言ってるか。

>>279
揉めてるのではなく一方的にバカを叩きのめしてるだけです。

>>282
馬鹿が寝言を言ってるｗ
お前、頭から水ぶっかけてもらえ。

おめだづ喧嘩すんなつってっぺや。
おぢゃっこ飲みながらおごごかねすか。

>>282
お前のような知障には、「マリーンズ」と「マリナーズ」の区別は
つかないんだろうなｗ

>>282
楽天マリナーズとなれば、ロッテと対戦する時は、
どうせ「マリナーズ vs ロッテ」と呼ばれるから、何ら問題はない。

一般にロッテが「マリーンズ」と呼ばれることなどほとんどないからな。
ロッテで呼ばれる事が多い。

mar・i・ner
━━ n. 水夫, 船乗り.

mar・lin
━━ n. （pl. 〜(s)） 【魚】マカジキ（の類）.

>>285
放置されるのがイヤだから
わざわざＩＤを替えて再登板ですかｗ
いやはや、ご苦労様なこって。

あのね、区別さえつけばいいってものじゃないんだよ。
たとえば楽天ジェアンってチーム名つけられると思う？
GIANTS（ジャイアンツ）をフランス語に直しただけのチーム名。
「ジェアン」と「ジャイアンツ」を間違える日本人は少ないかもしれんが
でも、こんなの１００％ダメですよ。

>>279
＞おそらく採用されないだろう名前

それより、「東北」をゴリ押しする楽天は、仙台で受け入れられないのとちがうか。
ライブドアは一般受けして人気があるが、会社そのものに問題ありそうだし。

楽天　　　・・・　ＮＰＢ、財界の受けはいいが、チーム名で仙台人の反感を買う。

ライブドア・・・　大衆的な人気があり、仙台人に好感を持たれてはいるが、
　　　　　　　　　ＮＰＢや財界には不評。

どちらも一長一短あり、結局「どっちも参入できない」で終わりそうな
気がしてきたがな。

楽天は何で「東北」にこだわるんだ？
それと「ゴールデン」をいれてみたり、不可解な事ばかりだ。

>>288
あのな、メシ食うためにスイッチ切ってまた電源入れた。ＩＤは当然変わる。
お前にはその程度の常識もないのか？

>>288
＞ジェアン
こんな糞な名前どこもつけないから安心しろ。

頭悪いくせに粘着するなよ。
次からはID替わっても放置するからね。

またり汁

>>292
＞頭悪い

貴様の事だ、馬鹿。

「mar･i･ner 船乗り」　と、「mar･lin 魚 」

の区別もつかずに、能書きタレてる馬鹿はウザイから出てくるな。

どうも基地外粘着がこのスレに出てくるようだが、話を元に戻すと、

楽天がどうしても「東北」にこだわる理由はなぜなんだ？
仙台からみれば、これは水をさすことでしかない。

どう見ても、ライブドアの方が、仙台市民の住民感情に配慮して
行動しているように見える。

ただ、ＬＤは、少々ネタに走っているような感があり、
ＮＰＢの審査で却下される可能性が高そうだ。

楽天は審査は通りそうだが、「東北楽天ゴールデンイーグルズ」では、
仙台人にそっぽをむかれ、短期間で撤退に追い込まれる可能性もある。

どっちも一長一短あるということだな。

>>294
放置したかったが、これだけは看過できないので

＞　「mar･i･ner 船乗り」　と、「mar･lin 魚 」
＞　の区別もつかずに、能書きタレてる馬鹿はウザイから出てくるな。

区別ついてねーのオマエだろ。

千葉ロッテマリーンズは「marine」だぞ
これにｒがつくと「mariner」マリナーになる。

フロリダマーリンズは「marlin」だ。

272 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日：04/10/24 06:22:06 ID:gqnFS3xP
「マリーンズ」が「マリナーズ」と同じだと思う奴がどこにいる。

274 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日：04/10/24 06:31:54 ID:FUbG6Fg6
だったら、何でメジャーにマリナーズとマーリンズと両方あるんだ？

281 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日：04/10/24 06:37:35 ID:FUbG6Fg6
どんな馬鹿でも、「マリーンズ」と「マリナーズ」の区別位つく。

この馬鹿は、千葉ロッテマリーンズ（Marines）を
千葉ロッテマーリンズ（Marlins）だと勘違いしているようですｗ

>>297
だから最初から言ってんだろ。

「マリーンズ」と「マーリンズ」は日本語では区別できないが、
「マリナーズ」は日本語では「ナ」が入るから簡単に区別できる。

もう馬鹿をさらすのもいいかげんにしろ。

>>298
もういいから、頭の悪い馬鹿はひっこめ。

>>299
いつ誰が「日本語で区別できない」なんつーた？

英語で語源が全く同じ、スペルもほとんど同じ（rがつくかつかないかだけ）
意味もほとんど同じだからアウトだと最初から言ってるぞ。

　　　英　語　で　！！

日本語も理解できない馬鹿は死ね。

それとも、ロッテのユニも楽天のユニも
英語で書かずにカタカナで書け、とでも言うのかこの馬鹿はｗ

>>301
とうとう逆切れしたか、粘着脳タリン。
貴様のような基地外は回線切って、とっとと死ね！ヴォケ！

>>303
反論できないくせに罵倒だけは一人前なんだなｗ
しかも、またID替えてるしｗ

>>301
大体キサマは東北人ではないな。

>>301
誰にカネもらって頼まれたんだ？

>>305
東北人でなければ書き込んでいけないというルールはないよな？
俺はただ「楽天マリナーズがいい」と言ってるアホを発見したので
それが絶対に許可されない名前だということを書いただけだ。
だいいち「マリナーズ」なんてシアトルマリナーズが日本で商標登録してる
に決まってるだろ。

で>>302に対する反論はないのか？

>>306
坊や面白いことを言うねえ。
何を頼まれたというのだ？

何だ何だ、朝からこの盛り上がりはw

>>306
もしかしてキミ、>>266本人？ｗ

あれれ、もしかしてトドメさしちゃったかな？

>>307
＞絶対に許可されない名前

だから、馬鹿だって言ってるのがわからないのか、脳タリン。
同じ事何度も書かせるな。

「インデイーズ」と「インディアンズ」は「アン」が入っているから区別できる。
「パリ」と「パクリ」は「ク」が入っているから区別できる。
「アリ」と「アグリ」は「グ」が入ってるから区別できる。
「マリーンズ」と「マリナーズ」は「ナ」と「ン」で区別できる。

区別できない貴様は、小学校からやりなおせ。

1.　登録2380622　ＭＡＲＩＮＡＭＡＲＩＮＥＲＳ＼マリーナマリナーズ
2.　登録3032200　Ｍａｒｉｎｅｒ’ｓＣｌｕｂ＼マリナーズクラブ・カフェ
3.　登録3130885　ホテル＼マリナーズコート＼東京
4.　登録4395588　パワーマリナーズ＼ＰＯＷＥＲＭＡＲＩＮＥＲＳ
5.　登録4576833　マリナ＆マリナーズ＼ＭＡＲＩＮＡ＆ＭＡＲＩＮＥＲＳ
6.　登録4631529　マリナーズインターナショナル
7.　登録4686103　マリナーズインターナショナル
8.　商標出願2003-053501　ＰｅｎｎＭａｒｉｎｅｒｓ＼ペンマリナーズ

で、カタカナで区別できたら許可されるとでも思ってるの？ｗｗ

>>814
さんざん馬鹿さらして、お前何が言いたいの？
商標権の事か？

そういやライブドアって候補を絞って名前、公開投票してなかったっけ？
フロンティアーズとかドルフィンズとかグリーンリーフとか・・・
なのに何故、イーグルスが商標登録されているの？

マイケル・ジャクソンと、マイクル・ジャクスンは
区別できねるのかなw

>>317
＞区別できねるの
区別できねらないかもなｗ

>>313
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?1&1&1098572716243923
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?8&1&1098572716243923
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?9&1&1098572716243923

>>315
他に何があるの？

>>316
候補を絞り込んで公表する直前に、候補になる分は商標登録したらしいね。
それで、イーグルズと楽天のイーグルスとかぶってしまったらしい。

>>289
「ゴールデン」はゴールデンイーグルってのがイヌワシのことだかららすぃ
「東北」は東北全体からの支持を期待して付けたものと思われる
漏れは東北さえやめてもらえばあとはなんでもいいって気分

Σ(ﾟロﾟlll ハッ!!　ちょっと待てよ…

最初に「東北」と付けて更にわざとゴールデンイーグルスなんてベガルタやライブドアとかぶらせて登録商標を取れないフリをする。
　　　　　　　　　　↓
そして改名を余儀なくされたフリをして、改名する名前の頭に「仙台」もしくは「宮城」と銘打って仙台市民を安心させる。
　　　　　　　　　　↓
そしてそのままなし崩し的に楽天をも仙台市民に認知させる。

もしかしてミキティの謀略なのか？　((((;ﾟДﾟ))))ガクブル

>>321
＞改名を余儀なくされたフリをして、改名する名前の頭に
＞「仙台」もしくは「宮城」と銘打って仙台市民を安心させる。

その前に行政側と楽天が一悶着おこして、楽天撤退とかあるかもしれないしね。

>>312
で、いつ誰が「マリナーズ」と「マリーンズ」が

カ　タ　カ　ナ　で　区　別　で　き　な　い

なんて書いたの？

>>267
タコヤキ奸災人は、このスレから出て行ってください。

>>324
漏れ仙台人だけどタコヤキ好きだよ
マヨネーズかけたﾔｼとかは嫌いだけどね

宮城って東北なのに何故に嫌がる？

名前とか人選とかどの企業がやってくるとか
ドーでも良い話じゃないのか!?
娯楽の選択肢が一つ増える訳だしね。

こんなに揉める理由がワカラン・・・。

>>323

＞>>268
＞アホか。千葉ロッテマリーンズと完全に被る。不可能だ。
＞Marines マリーンズ（海兵隊）
＞Mariners　マリナーズ（船乗り）
＞rがつくかつかないかだけの差しかない。意味もほとんどいっしょ。

この馬鹿、また叩かれたいのか。

「海兵隊」と「船乗り」の区別がちゃんとつくようになってから出て来い、
このＤＱＮ野郎。

>>326
＞宮城って東北なのに何故に嫌がる？

多くの仙台人の共通認識

仙台・・・◎
宮城・・・○
--------壁---------
東北・・・×

宮城は東北じゃん。
仙台人以外書き込みお断りとか言ってる、痛い香具師もいるようだけど。
仙台人がどう思おうと、違和感ねぇなぁ。

追加

◎　仙台　　　　　　　　　←　ぜひ入れてほしい
○　宮城　イーグルズ　　　←　まあまあ許す
△　楽天　　　　　　　　　←　社名だから仕方ないか
-----------壁-------------
×　東北　ゴールデン　　　←　受け入れ難い

>>329
君は何県？

>>329
むしろ何の貢献もせずに「仙台はイヤだ 東北がイイ」って言ってる東北の他県民のが問題
ライブドアにしろ楽天にしろ仙台があるから来るんだよ
その他の東北の都市に来ると思いますか？

金も出さない、譲歩もしない、要求だけは一丁前
唯一、協力してると言うだろう地元球場での試合開催だって自分たちの利益のため
これではどこぞの将軍様と変わらないじゃん

>>332
わかった。「東北」の名称使うな。仙台以外での試合を開催するな。宮城県民以外は観戦禁止にしろ。


北海道日本ハムファイターズ応援するから。

だから仙台でも東北でも来る事には変わりない。
今回の場合、東北地方に本拠地を置く球団が
出来る事が大事なのではないのか!?

漏れたち福岡人は率先して、「九州ホークス」に変えろとか、応援団も
「九州若鷹軍団」とかあるぐらいで、
前にレスしている宮城仙台人（多分）のように「東北」を拒否する意識
は無いね。「東北」ってのは東京による差別用語という意識が強いの？

>>334
でもミキティが「仙台を第二の故郷と思って…」って言ったもん
それなら仙台って入れるのが自然
それに地域密着謳うなら地元の民衆の意向も少しは取り入れるべきなのでは？
今のところミキティはやりたい放題です

いずれにせよこのままじゃ失敗するよ
東北に球団出来てもすぐに終わりって結末ではねぇ…
最初から「東北」なんて言い出さなければ良かったのに

むしろ、福岡が「九州」なんてつけちゃうと、熊本あたりから「九州とひとくくり
にすんな」という主導権争いがおこるのだが（Ｗ

>>335
九州人は心が広いねぇ
それで結局「福岡」で丸くおさまっちゃったようだし
ある意味羨ましいよ

仙台市民は「東北はイヤだ 仙台がイイ」
他県民は「仙台はキライ だから東北にしろ」

東北人ってサイテーなﾔｼが多いな…漏れも含めて
そう思いつつもやっぱり仙台って入れて欲しいｗ

>>335
あ、一つだけ言い訳すると
「東北」がイヤってよりか「仙台」って入れて欲しいってのが正直なところです
おそらく仙台市民は大体の人がそーゆー気持ちかと

>>336
ん〜認識のちがいかな。
確か長野を準フランチャイズにしようとして
仙台の反発が強かったので取り消したはずよ。

まず来る事が重要で、そこから地域色に染めればいいだけの話だ。
何も三木谷が地元民と話し合いを持たないとか言ってる訳でもなし
どうも色眼鏡で見ている人が多い。

そりゃ堀江は良くも悪くもバカだから応援してやりたいが
ライブドアが球団持ったらすぐ本体が飛ぶぞ。

http://hawks.ameblo.jp/entry-2479e4e0ccf3c365cd671fef59e772fc.html
↑王監督も言ったし、福岡人の「九州ホークス」は望むところ。

クラウンライターの移転の時もこんな歌が出来た
http://www.asahi-net.or.jp/~lf4a-okjm/EPrecords.html
「おれたちの手にライオンズをとりもどそうよ
　あたらしい名前はたとえば九州ライオンズ」

あと、仙台には都市を代表する「ベガルタ仙台」があるわけだから

野球は東北の代表という意味で「東北ライブドアか、東北楽天」
が差別化されていいと思う。

もちろん、どっちも客は仙台中心だろうが。

自動車の「ご当地ナンバー」とかで「宮城」を「仙台」に変えよう、って
運動もあるな。「仙台」が「東北」や「宮城」よりも「ブランド」だとい
う意識が出てきたのかな、最近の仙台市民には。

たいていの拠点都市は地方名・地域名の方が上位概念だ、ってことで問題
ないのにな。「阪神（大阪神戸）」とか、「中日（中部日本）」とかな、
まあこれらは企業名でもあるわけだが。「関西国際空港」とか「中部国際
空港」ってのもあるな。

東北という球団名はおかしい。
仙台から青森と東京では距離、時間とも東京が近い。
そもそも東北という概念は意味ない。

>>333
北東北は北海道日本ハムを応援すればいいんじゃないか。
常時、新球団観戦に来れるのは、宮城、山形、福島(それと一部岩手南部)位だろ。
北東北での開催分は、長野や新潟、神戸など他の所でやれば問題ない。

北東北まで入れると、「球団名に絶対東北を入れろ！」
とか言い出して障害になるだけ。

南東北限定なら、仙台や宮城でもあまり抵抗はなさそうだけど、
北東北は仙台が入ることに難色を示す香具師が多いのかな？

仙台に球場なら実質は南東北限定だよ。

南東北だけなら、「仙台」や「宮城」でも問題なさそうだけど。

何かちょっと話題がズレてしまってるが、正直仙台市民の一人
としてはチーム名が東北か仙台かがさほど重要だとは思わない。
それと楽転をチーム名を理由に拒絶することはあまり考えられない。

むしろ、仙台人の多くが楽転を嫌っている理由は、嘘とかコネとか
横取りとか、人気のあるライブドアを追いやるとか、そういった一連の
ダーティーなやり口が許せないだけ。東北人気質に最も受け入れがたい
やり口をメディアの前で堂々と晒した結果、市民に拒否されているだけ。

だからチーム名がどうあれ、楽転の試合を見たくもないプロ野球好き
の仙台人の数はかなり多いというのが現状だと思われる。ただし、チーム名
如何によっては、さらにその不人気ぶりに拍車が掛かる可能性は否定できないが･･･。

球団名に宮城いれろとか東北いれろとか仙台いれろとかどうでもいい。
でも仙台という街は東京本社の企業の支店や東北各県の人間が集まって発展した街。
仙台人の力だけで発展した街ではないから仙台人は勘違いしないほうがいいよ。

だいたい神戸にサッカーチーム持っててなぜ仙台なの？
仙台の市民も、馬鹿にされてるのきずけよな！
楽天の三木ダニは、猿真似で後出しの個汚い男だよ

楽天が球団持っても巨人の子分が増えるだけ
なにがIT企業だよ。
楽天のバックの財界じじぃは、堤の売国野朗を初め鍋常も
皆終わりだろ

>>349
確かにね
でも最初にミキティが「東北楽天○○」にしたいって言ってたときは
ネタ（と言うか、東北の他県に対するアピール）だと思ってたので
本当にそーしたときはちょっと驚いた
漏れ自身寝耳に水状態だったので、尚更拒絶反応が大きくなっちゃったよｗ

なんかミキティってやることなすこと全てがわざと反感買おうとしてるとしか思えない
遅かれ早かれ嫌われたんだと思うな　民衆心理を全く理解しようとしてないし
まさにナベツネ２世って感じ

>>349
根回しと取るかダーティーなやり口と見るかの違いか。
まぁ、これからでしょ。来たら来たで変わるよ。
球場付近は儲かるから応援するだろうし、結局は根付くよ。
そんな事はここで書いてるライブドア絶対派も判ってるはずよ。
要は楽天だと神戸に移転するのが怖いから嫌な訳でしょ。
普通にそんなの有り得ないから安心しろ。

>>350
そー受け取られてもしょうが無いと思いますが
地元球団に地元の名前を入れて貰いたいってのも人情かと
漏れ自身は仙台は田舎だと思ってます。
街並云々よりも漏れたち仙台市民が田舎っぺですからｗ
それが必ずしも悪とは思ってませんけどね

>>349
あと地域密着無視ね。
その中でも特に、

・ヴィッセル神戸のオーナーがベガルタ仙台のホームタウンに
プロ野球球団を持って来るというＪリーグの理念との不整合

・チーム名に企業名を優先的に付加

・長野での試合開催

・ヴィッセル神戸での一連の金満素人ミーハー独裁手法

>>349
それは少し違うと思うけどな。

新規参入できるのは、ライブドアか楽天のどちらか一方に限られる。
心情的にライブドアを応援するのは理解できるが、ライブドア参入の可能性
は低そうだ。ライブドアを応援してみても参入できなければ、絵にかいたモチ。

ライブドアがうまく参入できれば理想的なのかもしれないが、
仮にライブドアが参入してみても、会社本体の財政面に不安要因がありそうで、
すぐに資金ショートをおこしてしまう可能性もある。

楽天は参入できそうだが、せっかく参入するのだから、仙台市民に受け入れられる
ような球団イメージを作っておいてほしい。

仙台で始めてみたけど、不人気で誰も見にいかないようではどうしようもない。
それこそ、「Ｌａｏｘ」や「さくらや」の二の舞になりかねない。

だから、チーム名にも必要以上にこだわるということだな。

いざ公式戦が始まれば、チームイメージを作るのは、「チーム名、監督、選手」
それと、「チームカラー、ユニフォーム」などで、経営者はあくまで脇役。

特に、「チーム名」はニュースや試合の中継などで、毎日のように出てくるわけだから、
これは細心の注意をはらってほしいということ。

「東北楽天ゴールデンイーグルス」では正直、ひくと思うよ。

>>352
> 民衆心理を全く理解しようとしてないし

んー、確実にそこは大きいだろうね。
東北人気質（義理、信用、人間重視、判官贔屓、etc･･･）
ってものを全く理解できずに反応に戸惑ってる感じだな。

恐らく、三○谷氏は参入時に、「うちの会社ならライブドアより
知名度上だし、経済界のバックも付けるから、仙台市民を
取り込むのはチョロイな（笑）」･･･くらいに思ってたのだろうけど
そんな脳内戦略に仙台人が従うはずもないんだよね。
既にライブドアが仙台を開拓し宮城県知事とも初期計画立てた
後だったわけだしな。

ところで、念のため「イーグルズ」で商標登録を調べてみたら、

1. 登録3211078 イーグルズアイ＼ＥＡＧＬＥＳＥＹＥ
2. 登録4066447 イーグルズクラブ＼ＥＡＧＬＥ′ＳＣＬＵＢ

と、２つだけで、コナミとナムコが登録しているだけ。
ライブドアの登録はまだ反映されていないのかもな。

それと、「東北楽天ゴールデンイーグルス」は商標出願も
されていないようだけど・・・。調べ方がマズかったのかもしれない。

>>358
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041024-0009.html
ライブドア１日早く「イーグルズ」申請

＞ライブドア側はすでに２１日に、インターネット公募で応募が多かった
「イーグルズ」の名前で商標登録を済ませていたことが２３日に判明。

＞前日２２日に楽天が新球団名「東北楽天ゴールデンイーグルス」
（通称楽天イーグルス）を発表し商標登録申請していたが、
実は新規参入のライバル・ライブドアが、１日早い２１日に「イーグルズ」
の名前で商標登録の申請をしていたことが判明した。

とあるから、商標登録申請済みな事は間違いなさそうではあるが。

地元密着をぶち上げているＪリーグの概念が良く解らない。

確か日ハムはセレッソ大阪の次席(って言うの?)オーナーで
役員は半分を占め前社長も日ハムから来てた。
でもコンサドーレ札幌と同じ地域に行っても反発なし。

アメリカの４大スポーツみたいに同じ州でないとダメ
株や権利は全て処分しろ。
なら理解できるが、片方良くてもう一つは嫌は解らない。
煽りじゃなくほんとに解らない。

だれか説明プリーズ

>>360
言わんとする内容が良く分かりません
でも説明はいらないです
スレ違いってことだけは分かりますのでｗ

>>361
ん、解らない？
三木谷はヴィッセル神戸ののオーナーだから
ベガルタが本拠地である仙台に来るのはおかしいって
上の方で言ってるじゃない。
日ハムが札幌に移転した時は何も言わなかったのになんで？って事です。

んで、すれ違いで逃げると・・・。
結局、楽天叩きたいだけですかそうですか。

前の方で「マリナーズ」は既に商標登録されていて使えないとヌカす
馬鹿がいたが、全然問題ない。

シアトルマリナーズは日本では、「ＳｅａｔｔｌｅＭａｒｉｎｅｒｓ」
で登録しているし、「楽天マリナーズ」や「仙台楽天マリナーズ」などとすれば、
類似商号には該当しないはず。

英語での商標登録も「ｘｘｘＭａｒｉｎｅｒｓ」とすれば、別商号とみなされる
から問題ない。

>>360
それは俺も仙台人はどう考えているのか聞きたかった。


仙台のカラーって緑なはず。
杜の都というくらいだから
http://www.d1.dion.ne.jp/~fami/mori1.html

>>362
イヤ、だから説明はいらないってｗ
と言いつつ答えてしまう

ミキティと楽天がキライだからじゃないですか？
多分ｗ

＜仙台人のホンネ＞

最初に仙台に声をかけてくれたのは、ライブドアだから、心情的には
ライブドアに来て欲しい。

しかし、楽天があとから参入表明した。しかも大阪、長野の次で、３番目。
それも、宮城県に連絡なしで、マスコミを通じて、いきなり仙台と言い出した。
「仙台を馬鹿にするのか！」、と怒ってみたが、
財務内容、ＮＰＢなどへのウケは、ライブドアよりも上のようだ。

参入してもらうのが先決だから、本当はイヤだけど、
ここはぐっと我慢して、楽天でもしょうがないか・・・。

しかし！
「なに？東北楽天ゴールデンイーグルズだと？｝
｛オンドリャ〜、ナめてんのか！ｺﾞﾙｱ!!｝

というヤツと、「まず参入ありきだから、もう少し堪忍しよう」というヤツ
にわかれる。

という所かな。

>>366
それか
社員とほりえもん信者とアホルダーだろ（ｗ

つーか、ベガルタにそんなに打撃あるのか？

ベガヲタが資本主義の論理で潰される〜と騒いでるし。
ベガルタはあくまでも仙台の象徴。やきうは東北広範囲でいいじゃん。

で、>>362 なんだけど、結局松下電器やトヨタが仙台にプロ野球チーム作っても
ガンバ大阪とグランパスだから云々って事は無かったでしょ。
楽天だからだろ。

福岡はアビスパあるけど、京セラ（パープルサンガ）が来ても、誰も
何にもいわない。２ｃｈの蜂ヲタぐらいなもんでしょ。

セレッソ大阪の前身は名門ヤンマー
ヤンマーがJリーグ入りする際、日ハムが資本協力（日ハムの若旦那はサカオタ）
日ハムは大阪の会社

>>363
あれ　怒っちゃったんですか…
悪気があったわけでは無いんですけど
ずっと見てる訳でも無いのでレスも遅れちゃいました

それと基本的に逃げたと受け取って貰ってもいいです
実際、ちゃんとお答え出来てませんのでｗ
不愉快な思いさせてしまってたらゴメンナサイ (*- -)(*_ _)ﾍﾟｺ

>>367
今となっては「なるようにしかならんだろ？」って思ってるﾔｼが１番多いと思われ…
ただ球団名だけは集客率にも影響しそうだな

>>360
結局、三木谷個人の神戸愛からくる地域密着発言があったからでしょ。
良くも悪くもそれがなければそれがなければ、ここまではいわれてないでしょう。
せめて、前々からいってた長野（サッカーチームはたまたまないけど）あたりだったらたたかれてなかったと思うよ。
企業でなく、オーナーである三木谷自身が地域密着を掲げていたのに、無意味に本拠地二転三転では印象が悪いのは当然。

つーか、俺は仙台にはライブドアで十分だと最近は思ってるよ。
仙台市民もライブドアがいいみたいだし。後でどうなってもしらんがな（ｗ

>>367
＞ 「なに？東北楽天ゴールデンイーグルズだと？」
＞「オンドリャ〜、ナめてんのか！ｺﾞﾙｱ!!」
＞というヤツと、「まず参入ありきだから、もう少し堪忍しよう」というヤツ

俺は「オンドリャ〜、ナめてんのか！ｺﾞﾙｱ!!」派ｗ

つうかね

東北って名前でも、神戸にサッカーチームを
持っていても、ライブドアだったら許容していたと思う。

財務なんざ、関係ない。楽天も他球団と
比べたら似たようなものだろ


>仙台市民もライブドアがいいみたいだし。
>後でどうなってもしらんがな（ｗ


潰れて、撤退してもいいんだよ
不人気球団を受け入れるぐらいなら

球団名ね、、、。そんなので揉めるのか、、、。
会社名は「東北楽天野球団」だし、それで我慢でないものか。

>>377
堀江は揉める気はないって言ってるが、信者はファビョってるようです。

>>372
＞球団名だけは集客率にも影響しそうだ

球団名は細心の注意をはらうべきだと思うのだが、楽天のやり方はあまりにも
軽はずみの感がある。反感を買うのも当たり前。

天丼を食いたいのに、ウナギ丼しか出さなかったら客はこないだろう。

>>376
まぁライブドアの選手や球団関係者のことなんかどうでもいいんだよな、仙台市民は。

>>376
禿同
地元住民の気持ち考えてくれるなら心中覚悟だね

>>380
普段から、そこまで考えて応援しているの？
無い球団を

>>367
> 参入してもらうのが先決だから、本当はイヤだけど、
> ここはぐっと我慢して、楽天でもしょうがないか・・・。

それは少数派だよ。
そこまでして今のプロ野球に執着する必要がないし、
ベガルタの観戦やメジャーリーグの中継もある。


> しかし！
> 「なに？東北楽天ゴールデンイーグルズだと？｝

ライブ支持派が圧倒的な仙台で、楽○のチーム名
に神経質になってる人あまり見かけないなあ。
多少は↓のような意見も聞かれたみたいだけど。
ttp://www.nikkansports.com/ns/tohoku/p-th-tp0-041023-0001.html

幾らなんでも、ライブドアに入れ込む香具師はそんなに多くないだろ。
始めに手を上げてくれたから、高感度は持ったかもしれないが。

ライブトアが泰一候補の奴でも、決まれば、ライブドアでも楽天でも
とっちでもいいと思ってる奴が多い。
これは河北のアンケートにもはっきり出ている。

>>382
これから作る球団だからこそ考えるべきなんじゃないの？
将来性とかさ。まぁ、俺はどうでもいいがな。

>>384
ごめん、それ
いつの河北新報？


毎日見ているけど、その内容の
アンケートは知らない


ネットの調査？

おい、オマイラ、そんなことより、今日の夜10時から
日テレ系のおしゃれカンケイに堀江氏が･･･

http://www.ntv.co.jp/oshare/

>>387
また株価下げる気か（ｗ

>>387
どれ、スレたてるか・・・・

やっぱ、やめとこ・・・

ギター持ったお笑い芸人が
オシャレではない人のほうが盛りあがるので
おしゃれカンケイでなく、汚れカンケイだと言ってたの思い出した。

、、、、盛りあがりそうだ。

>>370

日ハムは野球買う前は九州の肉屋だったきがするが・・・

>>390
今日の実況板には、汚れ関係の
スレが立つだろうな

>>386
いつだったか忘れたけど、河北だったはず。
河北のネット版だったかもしれない。また調べてみるよ。

楽天なんて、動向見てたら１００％人間のクズだろ
仙台市民より

>>364
またバカが沸いて出たな

http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?8&1&1098588390257174
【商標登録番号】 第４５７２７８７号
【登録日】 平成１４年（２００２）５月３１日
【登録公報発行日】 平成１４年（２００２）７月２日
【公開日】 平成１２年（２０００）１１月９日
【出願番号】 商標出願２０００−１１１４９３
【出願日】 平成１２年（２０００）１０月１３日
【先願権発生日】 平成１２年（２０００）１０月１３日
【更新登録日】
【存続期間満了日】 平成２４年（２０１２）５月３１日
【分納満了日】
【拒絶査定発送日】
【最終処分日】
【最終処分種別】 　
【出願種別】

--------------------------------------------------------------------------------
【商標（検索用）】 ＳＥＡＴＴＬＥ∞ＭＡＲＩＮＥＲＳ
【標準文字商標】
【称呼】 シアトルマリナーズ，マリナーズ
【称呼】 シアトルマリナーズ，マリナーズ
【称呼】 シアトルマリナーズ，マリナーズ
【称呼】 シアトルマリナーズ，マリナーズ
【称呼】 シアトルマリナーズ，マリナーズ

>>391
四国では？

楽天なんて、動向見てたら１００％人間のクズだろ
仙台市民より

>>395
脳タリンが、また叩かれに出てきたのか。

ｘｘｘマリナーズとすれば問題ないということが全く理解できていない。
お前、小学校からやりなおせと書いたろうが、大馬鹿野郎！

【商標登録番号】第２３８０６２２号
【登録日】平成４年（１９９２）２月２８日
【公告番号】平３−４２４０２
【公告日】平成３年（１９９１）５月２４日
【出願番号】商標出願平１−１４５７７２
【出願日】平成１年（１９８９）１２月２２日
【先願権発生日】平成１年（１９８９）１２月２２日
【更新申請日】平成１４年（２００２）２月１４日
【更新登録日】平成１４年（２００２）２月２６日
【存続期間満了日】平成２４年（２０１２）２月２９日
【分納満了日】
【拒絶査定発送日】
【最終処分日】
【最終処分種別】　
【出願種別】
【商標（検索用）】ＭＡＲＩＮＡ　ＭＡＲＩＮＥＲＳ＼マリ−ナマリナ−ズ
【標準文字商標】
【称呼】マリーナマリナーズ

頼む、名前の話は別のところでやってくれ

他の会社の「マリナーズ」の称呼も問題ない。>>395 は真性ＤＱＮ。

【商標登録番号】第４３９５５８８号
【登録日】平成１２年（２０００）６月３０日
【出願番号】商標出願平１０−６８０２０
【先願権発生日】平成１０年（１９９８）８月６日
【存続期間満了日】平成２２年（２０１０）６月３０日
【商標（検索用）】パワーマリナーズ＼ＰＯＷＥＲ　ＭＡＲＩＮＥＲＳ
【標準文字商標】
【称呼】パワーマリナーズ，マリナーズ

>>399
>>395 の馬鹿が出てこなければ、俺の方から名前の話をこのスレに書くことはない。

Ｍａｒｉｎｅｒｓで商標登録しているのは、シアトルだけだと思ってる馬鹿は
出てくるな。

商標登録番号】第４６３１５２９号
【登録日】平成１４年（２００２）１２月２０日
【商標（検索用）】マリナーズインターナショナル
【標準文字商標】マリナーズインターナショナル
【称呼】マリナーズインターナショナル，マリナーズ，インターナショナル
【権利者】
【氏名又は名称】マリナーズインターナショナル株式会社

【商標登録番号】第４７８０６１０号
【商標（検索用）】ＭＡＲＩＮＥＲＳ　Ｃ＠ＦＥ
【標準文字商標】
【称呼】マリナーズカフェ，マリナーズ
【ウィーン図形分類】
【権利者】
【氏名又は名称】マリナーズインターナショナル株式会社

>>400
そうか・・・


まぁ、仙台に来る球団は
仙台ライブドアグリーンリーブス


なんだけどな

>>402
おっと、思いっきりギャグかましてくれるじゃないかｗ

まだどっちとも言えないよ。ここにきて、楽天がドジふんでるけど
ライブドアが巻き返せるかどうか・・・。

しかし「東北楽天ゴールデンイーグルス」は、チンドン屋かサーカス団の
名前のようだ。

＞東北楽天ゴールデンイーグルス

上海雑技団とか、中国、韓国系を連想させる。これは嫌われる。

アタマに「東北」がつくと電力の子会社みたいじゃん。

ゴールデンイーグルスじゃなくて楽天が問題か

もういいじゃん
東北もしくは仙台楽天野球団でいいよ。

仙台(or宮城)楽天イーグルス

としておけば何も問題なかったんだよ。こんな騒ぎになることもなかった。
東北とゴールデンがダメ。

ライブドアが「イーグルズ」で先に申請していたとしても、
「仙台(or宮城)楽天イーグルス」は別商標として扱われるはずだから、問題なし。

ライブドアの申請は濁点がついてズなの？
これはいいのか？イーグルズって・・・。
ゴールデンイーグルスと変わらんぞ。

イーグルズ・・・・

商標の類似性を比較するのに「イーグルズ」と「イーグルス」を比較するのでは
なく、
「イーグルズ」と「仙台楽天イーグルス」を比較するから問題はない、ということ。

「イーグルズ」と「イーグルス」だけだったら多分無理だろうね。

「イーグルズ」と「仙台楽天イーグルス」を比較するから問題はないだろう、
ということ。

商標登録検索してみればわかるが、イーグルスとかｅａｇｌｅｓとか
で山程登録してあるんだな。

「ｘｘｘイーグルス」と色々工夫してね。

だから、何もイーグルスにこだわらなくても「マリナーズ」でいったらどうだ、
と始めに書いたわけだ。

例えばの話だが、
「長野ＮＴＴイーグルス」と「仙台ＫＤＤＩイーグルス」
は全く別の商標として扱われるだろう、ということだな。

通称はどちらもイーグルスでかまわない。

ID:29N+Jjn+＝ID:gfaB3bjM

とりあえずオマエは類似商標と商品区分について１から勉強しなおせ。
日本でマリナーズの呼称を使うのは
シアトルと千葉の双方を敵に回すことになるので１００％不可能だ。

>>413
その解釈が許されるなら
楽天ジャイアンツも楽天タイガースも許されるということになる。
ありえない。

もし万一それで商標が通ったとしても
オーナー会議の承諾を得られることは絶対にない。

>>414
馬鹿が。何度叩かれても懲りない奴だな。

ID:29N+Jjn+＝ID:gfaB3bjM=>>410=>>411=>>412=>>413 だ。脳タリン野郎！

ジャイアンツ、タイガーズもサンフランシスコとデトロイトを敵に回すのか？
この基地外。

なんか名前で盛りあがってる。

国内の他チームは、さすがに既存球団から拒否される様な気がするなぁ。
アメリカやったら、タイガースもジャイアンツもあるから、日本でマリナーズが
あってもおかしかないとは思うけど。

>>415
＞オーナー会議の承諾を得られることは絶対にない。

お前がオーナー会議に入ってるのか、この馬鹿が。

あ、かぶってもーた。

>>417
仙台楽天マリナーズは何ら問題ないはずだから、知名度のあるネーミングの
方がはるかに有利だと思うね。

>>420
ただ、当然ながら、事前にロッテとの相談、打ち合わせは必要だろう。
ロッテ側が不快感を示すかもしれないから。

楽天は、それをやらずに(根回しせずに)マスコミを通じて、
いきなり「マリナーズ」とやりだしかねないから、
そのときは大騒ぎになるかもしれない。

>>416
基地外はおまえだ。
読売ジャイアンツと阪神タイガースは
サンフランシスコとデトロイトが日本で商標登録をする以前から
長く使われていて、なおかつ定着していたから問題ないんだよ。
当時は商標権の概念も希薄だったし、日本とアメリカで同じ名前を
使って問題になることはなかったが、ＭＬＢが日本を”市場”として
意識するようになった現代では不可能だ。


>>420
＞　仙台楽天マリナーズは何ら問題ないはずだから
問題だらけだ。
ユニフォームはどうするんだ？
ロッテはＭａｒｉｎｅｓで楽天はＭａｒｉｎｅｒｓにするのか？
オーナー会議でロッテが反対するのは間違いない。

しかもＭａｒｉｎｅｒｓはシアトルマリナーズの類似商標だ。
絶対に認められるわけが無い。

>>421
今までの言動見る限り、球団関係にはきっちりするだろう。
そういや本拠地決定以外にどんないきなりがあったっけ？

>>422
お前叩かれても叩かれてもダボハゼのように食いついてくるな。

フロリダマーリンズはロッテを敵に廻したのか？

＞ロッテはＭａｒｉｎｅｓ
お前、だから小学校からやり直せと書いてんだろ。お前本当の小学生か？
ビジターの時は、ＳｅｎｄａｉかＲａｋｕｔｅｎ。馬鹿が。

＞Ｍａｒｉｎｅｒｓはシアトルマリナーズの類似商標

ちゃんと調べてから書け、基地外。

んなことより、楽天が｢マリナーズ｣に関してなんかコメントしてんのか。

>>423
きっちりやれば認められるものではない。
きっちりやって認められる種類のものと認められない種類のものがある。

たとえば宮内がヤフーＢＢスタジアムを使わせてもらえないからといって
ヤフーＢＢのすぐ隣に自前で球場作って本拠地にさせてください

と言っても（法律的には何の問題も無いが）１００％却下される。

それと同じくらい、マリーンズとマリナーズの類似性は大問題になる。
なにしろ語源も英語のスペルも同じなのだから許されるはずが無い。
さらに本拠地問題より深刻なことに商標権にも触れる可能性が高い。

>>424
だからなんでＭａｒｌｉｎｓがＭａｒｉｎｅｓに文句言えるんだよ？
語源もスペルも全く違うだろ。

＞　ビジターの時は、ＳｅｎｄａｉかＲａｋｕｔｅｎ。馬鹿が。
あほか。
ユニフォームはビジターだけ販売するってわけにはいかないんだよ。

>>423
新しい所では、チーム名発表がそうだろうし、監督就任もそうじゃなかったかな。
急に田尾監督が出てきたようだったし・・・。監督人事は良かったとは思うけどね。

>>426
いや別にマリーナーズやマーリンズにしろとか言ってないのだが・・・。
球団関係の人間に根回しせずにいきなりはしないだろうって事。

もうシャークでいいじゃん。

>>428
あれ？イーグルスはライブドアが投票結果待たず、
黙って登録してたのでしょ!?
田尾はさして急じゃないし・・・。
他は？

>>430
投票結果を待ってから登録したのでは
第三者に抑えられてる可能性が高くなる。
候補は全部登録申請して、結果が出てから
投票で選ばれなかった９つについては取り消す
という方法を取るのは当たり前。

>>427
フロリダマーリンズの日本語の商標をちゃんと調べろ。
【称呼】マーリンズとなってる。
「マーリンズ」と「マリーンズ」
貴様の理屈だと、これは使うなということになる。大馬鹿野郎。

＞ユニフォームはビジターだけ販売する

おい、脳タリン。
千葉ロッテファンが、わざわざ敵地仙台のチームのユニフォームを買いにくるのか？
少しは常識をわきまえろ。

>>432
おまえ、わざと日本語のスペル問題と英語のスペル問題をごっちゃにしてるだろ。

＞　少しは常識をわきまえろ。
常識をわきまえた人間なら>>266のような主張は絶対にしない。

>>430
＞イーグルスはライブドアが投票結果待たず、黙って登録してた

ライブドアはイーグル「ズ」を公開にしていたから、変だと思えばネット住民
からクレームがくるはず。それに対して、ライブドアはいきなり結果を公表した。
このプロセスの違いは、とてつもなく大きいと思うな。

＞田尾はさして急じゃないし・・・。

田尾というよりも、その前の掛布の問題だな。何やらあったようだし。

ゴールデンとイーグルは不味かったみたいやね。
ベガルタサポを敵に回してどうするんよ。

>>433
要するに、キサマは関東(多分千葉)に住んでるロッテファンなんだろ。
「マリナーズ」が出てきたら、ロッテの影が薄くなるから嫌だ。
それだけの話。

>>435
＞ベガルタサポを敵に回して

敵に廻すというよりも、ベガルタと歩調を合わせたかったのかもしれないね。
将来的には共同で・・・、とかね。

しかし、「東北」と「ゴールデン」は反発される。

同一業種でイーグルス（Eagles)なら類似性があると判断され、
後から申請した方が負ける。
従って楽天はライブドアの許可を取らないと楽天が付こうが
東北が付こうが濁点があろうがイーグルスは使えない。

>>436
千葉じゃなくて東京だし、ロッテファンじゃなくて中日ファンだけど
そんなことはどうでもいいや。
実際に「楽天マリナーズ」なんて名前つけようとしたら
ロッテファンが俺みたいな反応して猛烈に楽天バッシングをやるだろう
ということは俺でも想像できるからな。
ロッテの影が薄くなるどころか、ロッテファンの楽天バッシングのおかげで
むしろロッテの露出度は上がるだろう。
もちろんロッテ側の言い分のほうが一方的に筋が通っているので
ロッテファン以外の野球ファンやマスコミもロッテ側につく。
要するに敵を増やすだけで賢いやりかたではない。
>>266のアイデアは、今の楽天＝三木谷が他人の真似ばかりしている
という批判をさらに増長させるだけの愚案。

例えるなら電気屋が勝手にZONYとか付けても
SONYが訴えれば負ける。

「ベガルタ関係者類似シンボルに困惑」

”ただ楽天は、イヌワシがベガルタの象徴だったとは知らず、チーム名発表後、ベガルタを運営する
東北ハンドレッドに「結果として同じになった。配慮が足りなかった」と電話を入れたという。
ハンドレッドの企画広報部は「球団名についてはどうこう言えないが、エンブレムやマスコットなどは
調整が必要になるのでは」と、ややとまどいも見せている。”

>>437
三木谷が愛着の強い地元神戸を捨ててベガルタなんて
サポートする訳ねえだろ！アフォか
今でもちょくちょくヴィッセルの応援に駆けつけてるんだぞ。

ベガルタからすればヴィッセルの嫌がらせとしか思えん

>>434
？？意味が今一つワカラン
ライブドアは濁点で投票させてたのは理解できたが
その他はわからない

掛布はあれもこれもしたいと言って決裂したらしい。
楽天はその時点でダメとの認識があったのだろうね。
だから候補から降ろす連絡しなかったのだろう。

>>444
たぶん
＞　それに対して、ライブドアはいきなり結果を公表した。
これ「楽天はいきなり結果を〜」の間違いでしょ

>>438
＞同一業種
異業種なら問題ない。

>>442
妄想はキサマの脳内だけにしておけ。ビジネスでは何でもありだ。
きのうの敵は今日の友。

喧嘩ばかりしていたマイクロソフトがアップルに資本参加するか？
マイクロソフトがＳｕｎと手を組むか？

>>444
>>434 は、ライブドア→楽天

>>444
欠け腑はミスタータイガースとか言いながら、日テレの解説者をわざわざしている。
そのお詫びみたいに関西でタレントっぽい仕事している。
あまりにも楽天とだぶりすぎるので避けたんだろう。

>>439
＞実際に「楽天マリナーズ」なんて名前つけようとしたら
＞ロッテファンが俺みたいな反応して猛烈に楽天バッシングをやるだろう
＞ということは俺でも想像できる

だから、馬鹿はお前だけだと言ってるのがわからないのか。

>>447
ちょっと待て、楽天も公募してたのか？
していないなら、いきなりは当然だろうし、
していたならスマン勘違いだった。

大体、公募で「仙台ジェンキンス」を仙台人は許せるのか？

常識的判断ができないバカとこれ以上議論をやってもしょうがないな。

>>439
＞ロッテの影が薄くなるどころか、ロッテファンの楽天バッシングのおかげで
＞むしろロッテの露出度は上がるだろう。
＞もちろんロッテ側の言い分のほうが一方的に筋が通っているので
＞ロッテファン以外の野球ファンやマスコミもロッテ側につく。

タコの屁理屈。
勝手に妄想するなと最初に書いるだろが、どこまで馬鹿なんだ。
将来の合併を見越して先手を打っておくとか、キサマの頭では理解困難だろうな。

>>451
＞常識的判断ができないバカ

だから、これはオマエの事だから、荒らしと同等。
もうこのスレに出てくるなと何度も書いてるだろ。馬鹿者が。

>>450
＞楽天も公募してたのか？していないなら、いきなりは当然

公募はしていなかったよ。だから問題になると思うんだな。
２００程候補に上がったそうだから、その中からいくつかに絞り込んで
ネット投票に持ち込むか、絞り込んだ候補をネットで公開にすべきだったと
思うわけだよ。たったそれだけのことで、トラブルは防げたはず。

＞大体、公募で「仙台ジェンキンス」を仙台人は許せるのか？

テリー伊藤が出てきたあたりで、
ライブドアはネタに走ってると思ってる香具師も多そうだから、
そんなに騒ぎにもならないのではないかと。

楽天は200の候補の中から、
田尾と三木谷とキーナートの
3人で決めた

で、仙台に来るのは


仙台ライブドアグリーンリーブス
なんだから、名前争いスレでも
別に立てたら？

ほら、名前関連スレ　

楽天の球団名
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1098458237/
ライブドアの新球団名を考えるスレ 2試合目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1096912285/
　新球団の名前を考えたのです＼（＾〇＾）／
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1096164386/
この際、架空の球団名を列挙するスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095999122/
ダイエーホークスの新球団名を考える
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1098132039/
★来年の新球団の名前を考えよう！★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1098104256/
楽天の本拠地とチーム名を予想しよう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095497820/
【オリックス】新チーム名を褒め称えるスレ【近鉄】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1096028610/

>>454
＞ライブドアはネタに走ってると思ってる香具師も多そうだから、

逆に楽天は、「ひょっとしたら、来るかも」と感じてる香具師が多いから、
チーム名にも真剣になってるような気がするな。

>>455
＞名前争いスレでも別に立てたら？

楽天の本拠地とチーム名を予想しよう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095497820/

↑このスレがよさそうだねｗ

楽天の球団名
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1098458237/
1 ：牛タン ：04/10/23 00:17:17 ID:fIDWuG2J
才能がない。

このスレの方がいいね。

いなくなってしまったな



で、ヤフートピの仙台デモ計画って
どうなったのさ？

>>454
>絞り込んだ候補をネットで公開にすべきだったと
>思うわけだよ。たったそれだけのことで、トラブルは防げたはず。

確かにそうかもね。
騒ぐほどの不手際とは思えない。

あとライブドアの作る球団はネタチームだからってのは関心せんな。
真剣に参入しようとしていないと見ている訳なんだから。

>>452
＞　将来の合併を見越して先手を打っておくとか

妄想はおまえのほうじゃんｗ

ライブドアがテリーをアドバイザーに起用したのは
アドバイザーとしてだけじゃなくメディアへの露出機会なんかも考慮してだと思うけどね
マスコミもテリーにだったら食いつきやすいだろうし、テリーもあれこれ理想を語ってくれる

将来の合併を見越して先手を打っておくとか
将来の合併を見越して先手を打っておくとか
将来の合併を見越して先手を打っておくとか
将来の合併を見越して先手を打っておくとか
将来の合併を見越して先手を打っておくとか
将来の合併を見越して先手を打っておくとか

>>462
だから、基地外はジャマだから出てくるなと何度言えばわかるんだ、あ〜？

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1098458237/
楽天の球団名

ジャマだから、↑のスレに行け。

> 仙台を本拠にしたプロ野球球団の参入問題で、宮城県の浅野史郎知事は２２日
> 北海道東北知事会などを代表してオーナー会議議長の滝鼻卓雄読売オーナーと
> 小池唯夫パ・リーグ会長を訪ね、新規参入を実現するよう求めた要望書を手渡した。
> 会談後、浅野知事は「宮城だけのチームではなく、東北全体の球団として
> 実現をお願いした。両者からご賛同いただけたと思う」と話した。

宮城だけのチームではなく、東北全体の球団として実現をお願いしたのなら
名前に仙台や宮城とつけにくいんじゃにないの？
筋を通すことにこだわるのが仙台人ならば、自分の所の知事に言うのが先だと思う。

しかも、楽天がナベツネの手先だから嫌だという意見もよくあるが
そのナベツネ一派に頭を下げてまで、とにかく野球チームを作ってよと頼むのは
それこそ筋が違うんじゃないの？　
勝手に参入してきたというならば、一から出直して自分たちから誘致するから
今回はなかったことに、というのが筋じゃないの？
一旦白紙にして、県民の意見を改めて聞いて例えばライブドアがいいとするならば
改めてライブドアと共同して申請するというのが筋だろう。
仙台側が、どうしても来年参入じゃないといけないってことはないだろう？
どうしてもどっちかじゃないといけないという意見の人は
筋にこだわるという割には、自分たちのことはこだわってないと思う。
もし、球界全体のためには来年から参入を、という高尚な考えならば
どっちでもいいと妥協するしかないと思うがね。
仙台人の考え方がよくわからんな。

>一旦白紙にして、県民の意見を改めて聞いて
>例えばライブドアがいいとするならば
>改めてライブドアと共同して申請すると
>いうのが筋だろう。

この辺りは県民に信任を得る時間が無いからな。
でも、やりたい奴多いんじゃないかな。


で、筋って、どこのスレで出てきた話だ？
このスレだと

>>439>>452>>466

にしか出てこないぞ？

>>466
＞筋を通すことにこだわるのが仙台人ならば、
＞自分の所の知事に言うのが先だと思う。

９月２４日、知事と楽天社長との会談の数日後だったと思う、
楽天がチーム名に「東北」を入れたいと記者会見で表明したのに対して、
宮城県浅野知事は会見ではっきりと、「東北」に対して拒否反応を示し、
「宮城」を入れて欲しいと表明しているし、
次の日の地元の新聞では「むしろ仙台だろう」という論調だったんだよ。

地元の意向は楽天側も知ってるはずだし、これを考慮せずに
県や市側に連絡せずにいきなり「東北」と入れたら、これは反発されて
当然じゃないか。

おいっ！仙台人。
楽天が受かってﾗｲﾌﾞﾄﾞｱが落ちたあとになって手のひら返すなよ。
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｲｰｸﾞﾙｽとやらの開幕戦の観客動員によっては、
仙台人を大阪人並みとみなすw

>>469
おい、オレは仙台人ではないが、既に盛り上がってるから心配するな。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1098456044/30

遠い夜空にこだまする
オリ・近合併　耳にして
１リーグ制に歯向かった
僕らを唖然と呆れさす
いいぞがんばれ　ゴールデン
燃えよイーグルス

１番　堀江が手を挙げて
２番　三木谷　潰しにかかる
３番　孫が名乗り出て
４番　根来が逃げ出した
いいぞがんばれ　ゴールデン
燃えよ　イーグルス

５番　一場が栄養費
６番　高塚　セクハラ解任
７番　中内　再生機構
８番　堤がインサイダー
いいぞがんばれ　ゴールデン
燃えよ　イーグルス

僕もあなたも願ってる
祈る気持ちで待っている
それは一言　ご臨終
渡辺恒雄の往生だ
いいぞがんばれ　ゴールデン
燃えよ　イーグルス

ライブドアなら身売りはあっても合併は無い。
しかし、楽天は檻との合併が公然と囁かれており、
実際そうなる可能性は非常に高いだろう。

>>470 ４番は放送禁止、削除だな。県民の品性が疑われる。

>>467
いやいや、前々からロムしてて、仙台人の気質として出ていたよ。違うの？

他にも"嘘とかコネとか横取りとかダーティーなやり口"っていうのもあったけど
実は何が本当で、何がダーティーかが不明確だし
知事もそうだが、議会とか東北の市長会とかが要望しているのだって
コネでもあるわけで、三木谷がナベに挨拶に行ったとか(真実はわからないが)
財界に根回しをできるほどコネがあるのだけがダーティーとも言えないでしょう。
知事が頼んだ相手もナベツネ一派。
もし、今の野球界が読売中心になっているから、あるいは議長だから
東北に球団を作ることを認めてもらうためには仕方ないというならば
三木谷が参入したいがために根回しをしたのも是としないと筋が通らないでしょう。
俺は仙台人や東北人がライブドアを望んでいるんなら、それがいいと思うが
トップの動きと県民の考えが同じとは思えない。

>>468
それならば、東北全体で意見などしないで、宮城独自にしたらいいんじゃないの？
力だけ他の東北の皆に借りるが、球団は宮城だけのものだというなら別だけど。
俺は仙台人が仙台といれて欲しいと思うのは当然だと思うよ。
だけど、県のトップがやっていることと言っていることが違うのは筋が違うと思うんだが。

楽天と檻との将来的な合併、移転は折り込み済みだろう。県も市も。
長く仙台にいてくれればそれにこしたことはないが、たとえ
３年でも頑張ってくれれば、それで上出来だと思っているはず。

その結果、県民の間に「やっぱりプロ野球球団が必要だ」というムードが
強まれば、他の球団の誘致という話も当然出てくるだろうから。

あるいは、他の球団に仙台を準フランチャイズにしてもらって、
何試合か開催してもらってもいいわけだし。どうにでもなるだろう。

>>470
だといいんだがな。

仮に楽天に決まったとして、開幕戦が閑古鳥状態だったら、
その信念の強さにあっぱれと思うであろう。
しかーし、大挙して押し寄せて何食わぬ顔で観戦してやがったら(ry

>>473
＞東北全体で意見などしないで、宮城独自にしたらいいんじゃないの？

これはそうかもしれないな。ただ、チーム名に「東北」が入らなくても
他の東北各県を無視したことにはならないだろう。

「東京読売ジャイアンツ」には全国にファンがいるし、千葉ロッテだって、
ファンは千葉だけではないだろ。

同様に、「仙台楽天・・・」とすることが、他県を裏切る事にはならないだろう。

>>475
多分開幕戦は超満員になって
「楽天！楽天！　私を天国まで連れてって！」なんて絶叫してるよ www

>>474
仙台人ってその程度で野球チームができればいいと思っているの？
もうそうだったら、どっちだっていいじゃない。
俺は仙台人がライブドアがいいと言っているようだから
その民意とトップの動きがリンクして実現するにはどうすればいいかを
おせっかいにも考えたわけだが、そんな必要はないってことね。
余計なことを言ってスマソ。

>>476
俺は東北人じゃないので、仙台ってした時の反応はわからないや。
無視したと思う人もいるかもしれないし
本拠地があるんだから当然と思う人もいるかもしれないね。

それと俺は東北と入れるのを推奨しているわけではなくて
東北で全体で頼んだら、東北と入れられても仕方ないんじゃないのと
思うってだけで、個人的には本拠地があるんだから仙台でいいと思うよ。

おせっかいスマソ。もう書かないから。

>>473
そこまで筋違いには感じないんだが。。。
三木谷が筋違いならって事かな

まぁ、正論


>>475
これはね、ありえるよ

　ここ数年、ダル君のおかげで甲子園も
楽しめたが、毎年東北高校と仙台育英しか
甲子園にいかない状況にあったんで、県予選は
いつも弱い公立高校を応援する風潮がある。

　でも、甲子園に行ったらやっぱり育英・東北を
応援するのよ。地元のチームなんだから。

　楽天もこの部分にかけているんだろうが、
ん〜、やっぱり、無理かな。

>>474
＞他の球団に仙台を準フランチャイズにしてもらって

これは、神戸移転後、「楽天＋檻」の準フランチャイズでかまわないわけだよ。
どうせ神戸や大阪に行ったところで、阪神に食われて大して客は入らないだろうから、
仙台で何試合か開催してもらえるだけでもいい。

改修後の宮城球場は、その時に大いに役立つことになる。

>>478
＞仙台人ってその程度で野球チームができればいいと思っているの？
＞もうそうだったら、どっちだっていいじゃない。

ライブドア側は始めから、ちゃんと筋を通してるよ。
その結果、「仙台」が入ることが決まっているから、少なくても仙台との
関係は良好。楽天は途中のプロセスを省略してしまったから、
騒ぎになっている。

それに、今の時点ではライブドアが参入するのか、楽天が参入するのか
わからないのに、ライブドアはすでに「仙台」を入れる事が決まっている
中での、「議会や東北の市長会の要望」だから、
チーム名に「仙台」、「東北」どちらが入る可能性も否定できないわけで、
楽天に「東北」が入らないのはマズイ、と一方的に非難することは
できないだろう。

>>478
＞仙台人ってその程度で野球チームができればいいと思っているの？

この所、少々ひっかかるからもう少し説明しておくと、
ダイエーのようにいつまでも赤字のまま続けることが、球団のためだろうか？
球団というより、今回のように、半ば倒産状態で世間に迷惑をかけ続ける
ことが、その地域のためになるだろうか？

うまくいくなら続ければいいんだし、予想と違う方向に行ってしまったら、
その時はより良い方法を考えるのは経営者としては当然のことだろう。

だから、だれも強制できないだろうし、できる範囲内で良い方法を取れ
ばいいと思うだけ。

それは、移転、球団の身売り、様々な方法があるだろう。
ただ、これはあくまでも、最後の手段ということね。

仙台で頑張れるだけ頑張って欲しいと思うし、
行政側もできるだけのバックアップはするはずだし。

すべての広告がそうであるように、プロパガンダも、人々の心を動かすことが基本だ。
感情は世論を動かす原動力であり、プロパガンダと感動は切っても切り離せないものだと言っていい。
「ところで、感動をつくりだすのは、お役人の仕事ではない。
そこで、職業的な広告会社に依頼するか、
感動を呼び起こすことが得意な職業、芸術家や知識人に頼ることになる。

>>483
地元紙河北新報では「ライブドアと楽天のどっちを支持するか」
という最も重要なアンケートをなぜか一切やらずに
>>384のようなトンチンカンな恣意的アンケートばかりでお茶を濁している。
宮城県民は圧倒的にライブドア支持しているという民意を無視した
河北新報の偏向報道に何か「見えざる力」が働いているとしか考えられない。

>>484
勝ち馬に乗るのは当たり前。

>>484
河北新報に偏向報道は感じないけどな


アダルト問題の時も、楽天も無修正に繋がる事を
書いていたし。

楽天の球団名を
「楽天ホリえもんズ」
すれば、万事解決だ

マチガイナイ！！

>>362
セレッソの場合は日ハムは単なるスポンサーでしかないからだよ。
今は全然権力無いらしいんだわ。昔と違って。
親会社はそもそもヤンマーだし。

>>485-486＝楽天社員

474 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日：04/10/24 17:15:33 ID:h/tYF30G
楽天と檻との将来的な合併、移転は折り込み済みだろう。県も市も。

ﾌﾟｯ

まあ、考えようによっては
楽天が球場改修費まで出して、ソコソコ立派な球場に作り替えてくれて
しかも３年後に出て行ってくれて、そこにライブドアがすんなり収まる
っていうんなら、>>474説も悪くない話だなｗ

ｷﾓｦﾀ陰部ﾄﾞｱ社員はとにかく来るな
女児にも近づくな

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1098615861/l50
アンケートに御協力を

>>484
>「ライブドアと楽天のどっちを支持するか」
>という最も重要なアンケートをなぜか一切やらずに

やればまた「見えざる力」が働くのではないのか。
河北の記事ずっと見てるけど、どっちでも来てくれればいいって感じだけどな。

>>489

しかし、ここ見てると仙台人って最低だな・・・
東北、宮城、仙台・・・どれでもいいじゃん。
悪いけど、仙台だろうと、東北だろうと、都会の”と”の字もイメージできない。
むしろ、仙台がしょぼいから東北に今まで野球チームがなかった訳で、東北全体
のイメージを低くしたのが、頼りない小都市、仙台。
東北という文字に恥ずかしさをイメージするのは仙台人が鏡を見ないで身近な有人
の容姿をバカにする姿とダブる。
自分（宮城、仙台）も日本では最低クラスの不細工さんだよ。

>>494
＞どっちでも来てくれればいい

「ナベツネらオーナー軍団の傀儡」「主張をコロコロ変える二枚舌」「チーム名のパクリ」
「ヴィッセル神戸のオーナーがベガルタ仙台のホームタウンへ押しかけてプロ野球球団設立という地域密着理念との矛盾」
「ヴィッセル神戸での金満ミーハーサッカー素人ワンマンオーナーのクラブ私物化振り」
など、これまでの経過に鑑みれば、どう考えても明らかにお呼びではない
楽天側の参入「内定」に配慮したとしか思えない「悪平等」って奴だよな。

>>496
ここは仙台に住んでる人以外の書き込みの方が多い
お前のように仙台を煽ってくるのがほとんどだな

すみません、ちょっと皆さんに質問ですが･･･

もしも楽天が仙台に来たとして、喜んで宮城球場に応援しに行く人はいますか？

>>499
俺が確認した限りでは、


このスレでは、居酒屋に通っている人が
行くって言っていたな

>>499
オレは行かん。
断じて行かん。

>>497
チーム名のパクリ、つまり、東北楽天ゴールデンイーグルスっていう例の話だけど、
僕が一番同感した主張は、
楽天のチーム名をむやみに長くしたのは、
例えウソでも地域密着の振りをするために一応名乗ってはみたが
本心は邪魔なだけの「東北」を通称を名乗る時に外す事が目的という説

>>502
誓約書書いとけ

　俺は楽天の試合を見るつもりは無いが、
正直、ダルビッシュと真壁を二人採ったら、
俺は楽天の応援をすると思う。


いくら楽天が嫌いでも、この二人には仙台
宮城の人は弱いんじゃないか？

俺が楽天の社員なら、この二人を上位で指名だな。
クジで外れてもいいや、ポーズは見せて欲しい。
てか、これ以外で来期、楽天が生き延びる手段が
見つからない

>>503
>>501

>>497
追加
「東北の地域中枢都市のチームなのに長野開催」

>>504
メガネくんはともかく、ダルビーはもともと地元の人間じゃないよ。
そんなに地元に思い入れもないと思うし、気に食わないところに指名されたら
大学進学っていう逃げ道もあるから、正直難しいと思う。

>>507
そう、それでも楽天が生き延びる
一番の栄養剤がダルビッシュ


これが一番、地元の支持を得やすい方法だと思う

ダルビッシュが楽天以外に指名されて
「意中の球団ではないので、東北福祉大に進学します」
で、4年後、楽天逆指名なら喫煙の件はチャラだな

>>490
＞＞楽天と檻との将来的な合併、移転は折り込み済みだろう。県も市も。
＞ﾌﾟｯ

オマエはまず日本語勉強しろ。

真壁はともかく、ダルヒッシュはどうせ抽選になるだろうから、取れなかった
場合、だれを指名するかの方が大事だと思うのだが。

それに、ダルを取ってうまく仙台球団に来たとしても、すぐ公式戦で使える
という保証はないし。

プロ野球はアウェイ（ビジター）の客、というのもでかいからね。
実際、ヤクルトなんかはそれで食べているわけだし。俺はライオンズ
の選手を目当てに、観戦にゆくよ。

ダルビッシュは特に志望球団ないのでは？
どちらかというと、プロ志向のほうが強い選手だと思うが。

入団は楽天の仙台での嫌われ具合にもよるな・・。
ダルの場合は大学でも大リーグでも選択肢はありますし。

真壁もダルヒッシュも、高卒だから、すぐ戦力になるかどうか。

>>513
今、やっている国体が終わったら
プロ野球志望届けを出すみたい

志望球団って、たしか言っちゃいけないんだろ？

>>511
二軍でも、夕方のニュースで
コーナーとか作られると思う。
注目度高いから。

まぁ、嫌ならメジャーだな

>>516
プロ野球志望届の制度は、高校だけではなく大学・社会人にも
拡大すべきだな

>>490
神戸の人間だが、オリックスと楽天は絶対に合併することは
ないと思うよ。
どちらも本体自体は利益は上がっているし、
第一、オリックスのオーナーと楽天のオーナーと歳が違いすぎている
ので合併はない。
格上のオリックスが吸収するというのならまだ分かるが

自由獲得枠が４年後にあるとは限らないからな。
ナベツネが健在なら「新リーグ創るぞ」の一言で多数決を反故にできたんだが。

数十億の金かけて宮城球場イジるのに
数年で神戸に移転するなんて有り得ない。

つうか、参入なんか滝洟の胸先三寸で「準備不足な様ですので今回はナシで」
とか簡単に出来るのに。

>>521
出来るけど、後が怖いよね。
命の危険にさらされますよ。

楽天の申請書にある事業内容の不可思議さ。

(10) 事業内容：
�@ 野球その他のスポーツ等の興行
�A 文化事業
�B 興行場､ホテル、旅館、レストラン、飲食店、運動場、厚生、スポーツ及び文化施設の経営
�C 不動産の賃貸借、売買、造成、開発及び保守管理
�D 広告の企画、製作及び広告代理店業
�E 出版業
�F 著作権、著作隣接権、肖像権等の知的財産権の管理及び運用
�G 知的財産権を使用した物品の企画、製作及び販
�H ソフトウェアの企画、制作、販売及び賃貸
�I 労働者派遣事業
�J 旅行業
�K 金融業
�L 前各号に関連する一切の事業

イナゴの群れは宮城に来ないでください

食べるところないな〜。

実際、餌が続かなくなったらどうなるんだろう？

イナゴの群れ

しかしまぁ、これほどの餌が仙台にあったら(ry

キモヲタ社員巣窟会社インブドアーさくんなっべ〜

>>477
＞「楽天！楽天！　私を天国まで連れてって！」

さすがに天国まで連れていってと騒ぐ馬鹿はいないだろうが、
酔っぱらってわめきだしたり、タコ踊りを始める奴はいそうだ。

「仙台にエロ球団はいらない！」
↑
これが女性団体の答え？

23:代打名無し＠実況は実況板で 04/10/23 15:12:09 EVL/oyJ5
宮城県だけの放送なんで、全国の人は知らないと思うけど、
そこで、三木谷は、アナに
「ヴィッセル神戸を持ってる人が、ベガルタがある仙台になぜ
来るの、という意見もありますが」という質問にたいして、
「たまたま、自分は神戸出身だったので、神戸市さんから、
ヴィッセルを買ってくれといわれ、前向きではなかったが、
引き受けることになったという事情がありまして」
と、いやいやヴィッセル神戸のオーナーになったようなニュアンスの
発言をしていたのには、驚いた。
神戸では絶対流せないよ、これ。
ベガサポへの懐柔策だろうけどさ、ここまで言うか、と正直
驚いた。
それから、ベガルタがＪ1に上がって神戸と試合することに
なったら、どっちを応援しますか？　という問いには、
「そのときには逃げますよ・・・・ハハハ」だって。
ヴィッセル神戸を応援するって、はっきり言えないところは、
正直ベガサポのおれも、神戸サポに同情したよ。
宮城だけのリップサービスだとは思うけど、それにしても、
人間性を疑うね。

キモヲタﾄﾞｱ社員がくると幼女にいたずらしますよ

仙台にはロリータスカトロのみをひたすら追求するエロゲメーカーLIBIDOが既にあるだろが。

新規参入球団に対する宮城県側の具体的なバックアップ体制が始動

http://mytown.asahi.com/miyagi/news02.asp?kiji=5895

＜球場周辺整備のため補正予算案提出へ＞

　県営宮城球場を本拠とするプロ球団の受け入れ準備を進めている県は、
多くの観客が出入りする環境を整えるため、駐車場など球場周辺の整備費
として１億円規模の補正予算案を県議会１１月定例会に提案する方針を固めた。

　週明けにも具体的な整備内容を詰める。来月２日のオーナー会議で正式に
参入球団が決まる前に、整備計画をまとめる。
球場本体の改修費は参入球団に任せ、県は周辺整備に回って役割を分担し、
バックアップ態勢を整える。

　主な整備内容は、球場に隣接するＪＲ跡地を駐車場にするもの。
県有地となっている跡地などを舗装したり、球場との間に専用通路を通したり
するという。
また、ナイター観戦に備えた街路灯の設置なども急務として挙がっている。
県は「補正で対応しなくては、来季からの受け入れに間に合わない」と話している。

新規参入球団に対して、仙台市も同様の支援体制を表明している。
(河北新報は有料のため、↓は表示不可)

http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2004/10/20041025t14031.htm

プロ野球対策本部会議を設置　仙台市新球団を支援

>>535
コピペして貼ってよ。

>535
×有料
○無料（要会員登録）

県営宮城球場（仙台市宮城野区）を本拠地とするプロ野球の新球団を支援するため、
仙台市は２５日、「プロ野球対策本部会議」を設置、初会合を開いた。宮城球場の改修
に伴い、建築基準審査手続きを例外的にスピードアップし、早ければ１２月１日の着工
を可能にするなど、４項目の具体的な支援策を決定した。

　対策会議は佐々木謙副市長を本部長とし、局長９人と教育長、宮城野区長、交通
事業管理者の本部員１２人で構成。課長クラスによる「新球団創設庁内連絡調整会
議」（議長・奥山恵美子市民局次長）の上位組織として、新球団創設への対応を決定
していく。

　佐々木副市長は「プロ野球は大切な都市の装置である。新球団をきちんと迎え入
れるため、担当分野にこだわらず、市の対応策を議論したい」とあいさつした。

全て金、金、金だからな、仙台側も。
何か守銭奴球団どもと変わらん気がする。

支援体制がしょぼくて遅い。
仙台で地震あったら食料、水、いきわたらなくて老人子供は殆ど死ぬな。

>>497
僕ら一市民の立場から見れば、
社長がヴィッセル神戸のオーナーである楽天さえ来なければ、
別にプロ野球がダメになってもベガルタがあるから、
以前と違って、どうしても野球にしがみつかなくてはならない理由はない。

しかし、地元政財界のお偉方はどうもそうではないらしい。
いわば、日本国民が仙台の動向を注視している中で、
地元の偉いさんも当然ながら楽天の様々な悪評を耳にしているはずだ。
しかし、楽天だろうが何だろうがプロ野球さえできればどっちでもいいという
世論や地域密着を軽視した球団設立に熱心なマスコミの報道には、
裏に何かとてつもない旨味でもあるからだとしか考えられない。

>>540
そもそもライブドアが仙台参入を表明してたのだから
楽○がそれにかぶる様な事をするのは、最初からおかしい
話だと思うけどね。仙台市民としてはやっぱりそのまんま
ライブドアがプロ野球に参入してくれる事を望みたい。

第一、計画とか企業姿勢とかお客本位の視点という観点
から見ると、地域振興に貢献し、仙台市民にきちんとした
形の娯楽をもたらしてくれそうなのが、ライブドアの方だと感じた。

ただ、そういうものに経済界の後ろ盾とか色々変なものを
持ち込んでしまった楽○が話しをとことん拗らせてしまった
ように思う。
今はとにかく、ライブドアが仙台に来ることを願うと同時に、
プロ野球界が違う方向に進まない事だけを祈りたいと思う。

ミキタニが地震復興支援に６０００万円出したので、
金好きのとうぼぐは掌返しです、新規参入は東北楽天に決まりました

ライブドア云々よりも、ヴィッセル神戸のオーナーがベガルタ仙台のホームタウンに突然やってきて
プロ野球新規参入するという地域密着理念に矛盾したベガルタ潰しのほうが問題だ。
楽天の存在イコールベガルタつぶしになることが論理的に必然となるから、
地元仙台市民の圧倒的なライブドア支持も、積極的支持と言うよりは、
楽天とは違って、あくまでも主体的に仙台を選んだことや、
浦和、新潟と並び称されるJリーグ有数の地域密着クラブで有名な
ベガルタ仙台と提携関係を模索していく考えを表明したことが主な支持理由だが、
最も大きな要因は、給料泥棒イルハンに仮病無断帰国で逃亡されたり、
白黒ヴィッセルカラーをえんじ色のクリムゾンカラーへと強引に変更することを発表し
神戸サポが反対運動を起こす独裁者振りなどで有名な
ヴィッセル神戸のサッカー素人ミーハー金満オーナーでもある三木谷社長率いる楽天という巨悪の存在によって
相対的に支持されていると言える。

サカオタはプロ野球見ないんだから別にいいだろ

パリーグじゃなくてメジャーリーグのチームを誘致してくれないかな？
それならドーム球場でもなんでも造ってくれ！全面的に賛成！なんだがｗ

ベガルタ＆仙台牛＆ライブドア潰しが目的の楽天・三木谷
ヴィッセル神戸牛・楽天の侵略を許すな！

>>234
呉＋広島より
名取＋多賀城＋塩竃＋旧仙台＋旧泉
の方が真実味ある。ほとんど市街地が連続してます。
無知なヨソ者はデータだけでごちゃごちゃ言わん方がいい。
合併する組み合わせによっては現在の広島を越えることも可能です。
広島より狭い面積でね。

ちなみに仙台で高密度に市街地が繋がってる地域の人口だけで９０万はいます。
それに名取＋多賀城＋塩竃を追加するだけで１００万を突破
広島と大差ない都市のできあがり。

こんなもん合併する街次第でどうにでもなる。広島＋呉より遥かに自然

７大都市オフィス面積
単位:坪
東京区 9,749,907
大阪市 2,864,119
名古屋 1,108,456
福岡市 854,622
横浜市 733,917
札幌市 669,713
仙台市 579,808

http://www.e-miki.com/index.htm

広島は圏外

卸売業店舗数/年間販売額

仙台　5413店舗 7,188,452 百万円
広島　5255店舗 7,275,415 百万円
神戸　4927店舗 3,942,610 百万円
横浜　6560店舗 6,059,297 百万円

前回は仙台に抜かれ今回は辛うじて勝った広島

ID:SFrkqYpyは泉との合併時で仙台の人口が６０万人だと思い込んでるんだから
だいたい１５年ズレてるんだよ。
昭和５０年の時点で６０万人に達している。
http://www.city.sendai.jp/kikaku/seisaku/toukei/toukeijihou/03.html

>>542
宮城県沖地震がもうすぐおきるのは確実でしょ
ミキティはそのぶんのお金用意してくれてるんだろうかと逆に心配だけどな
宮城県沖地震のことなんか知らなさそうじゃん

札仙広福一日平均乗車人員。

１　福岡市　博多駅　　170,359　（JR、地下鉄　※博多南線、新幹線含む）
２　札幌市　札幌駅　　153,271　（JR、地下鉄２線）
３　福岡市　天神駅　　134,361　（西鉄、地下鉄）
４　仙台市　仙台駅　　133,833　（JR、地下鉄　※あおば通駅含む）
５　札幌市　大通駅　　　89,161　（地下鉄３線）
６　広島市　広島駅　　　70,980　（JR　※新幹線含む）←これが広島市内最大のターミナル駅ｗｗｗ
７　札幌市　新札幌駅　　34,154　（JR、地下鉄）
８　札幌市　麻生駅　　　26,428 　（地下鉄）
９　札幌市　すすきの駅　25,874　（地下鉄２線）
10札幌市　琴似駅　　　　22,384　（JR、地下鉄）

お国板の住人みたいなキモイ話してる奴がいるなｗ
そのうち、「おらの街のビルは何ｍだぞー」とか言い出すぞ

そして広島の玄関、広島駅前の画像でとりあえずしめましょうかｗ
仙台人さんもびっくりの真実！ｗｗｗ


http://ime.nu/www.geocities.co.jp/SilkRoad/5673/Bblock1.jpg
http://presscity.hp.infoseek.co.jp/20020917_0053.jpg
http://presscity.hp.infoseek.co.jp/Img%20030616_0026.jpg
http://presscity.hp.infoseek.co.jp/Img030521_0027.jpg

なんかめんど〜くさい話になってきたし全部無しって事にしない？

>>555
正直ＬＲＴはうらやましい。

　>>553,555
　オレは今は仙台人だけど、転勤族だったので、広島にも住んでたことがある。広島の場合は、
広島駅以外にも、西広島（広電だと己斐）、横川を使う人がかなり多い。あと、仙台と違い、
広島電鉄という私鉄もあることを考えないと。一方、仙台は市営地下鉄はあるけど、広電ほどの
規模じゃないな。
　でも、将来の発展性でいうと、仙台の方がだだっ広い平野があるから有利だろう。広島は２０年
ぐらい前の時点で、すでに、切り崩せる山をほとんど削って宅地にしていた。次は、千メートル級の
山を切り崩さないと、もう、広島で住宅地は確保できないだろう。

おまいらキモイ話はお国板行ってやれって
ここにそういうキモイ空気を持ち込むなよ…

前にカープを持っている広島人として仙台の野球参入について考え
福岡の　ぬ　って人と少し話した広島人だけど
そんなに広島と比較して何の意味があるのかな？
俺は同じような都市として、仙台にチームができれば
お互い参考にできると思っているくらいなのに。

ただ、ひとつだけ気になったので書くけど
>>553の一日平均乗車人員は、JRと地下鉄だけで比較するのもナンセンスだと思う。
広島には地下鉄はないが、一部地下化したアストラムラインが１日５万。
そして、なにより広島の中心は路面電車であるわけで
軌道線の市内線で１日１２万、宮島(市外)と繋がる鉄道線の宮島線で１日５万５千。
車両数、乗降客数など、どの数値も路面電車の中では日本一。
どうも画像を張っていることからして、君には田舎モンの象徴のように見えるようだけど。
別に仙台より少なかろうが、広島の方が田舎だろうが一向にいいけど
そこまでして仙台上位を言いたいのか理解できない。
意図的に、いや知らないだけかもしれないけど
広島から路面電車を省くことが間違いであることは指摘しておきたいと思う。
その路面電車は市民球場へ行く手段としても有効だし。

仙台人は札幌や広島と比較して、勝ってる部分を見つけてほくそえむ
悲しい人種なんだ。許してくれ。

>>561
お前も言ってること同じだろう
悲しい人種だな

スレ違いの話はお国板でやれや
きもいよ

2003年都市別貸室総面積（坪）

都区部　9,653,994
大阪市　3,182,160
名古屋　1,011,241
横浜市　　567,630
福岡市　　558,844
札幌市　　419,926
神戸市　　331,625
仙台市　　285,988
広島市　　202,248
京都市　　199,691
金沢市　　 90,270
新潟市　　 89,232
岡山市　　 67,569
高松市　　 65,718

生駒シービー・リチャードエリスのデータ

あらら、ここでも仙台＞広島ですね（ｗ　
広島って仙台よりビルが少ないんだ！

堀江も胡散臭いやつだが、ミキ谷も同様。

都市別流入超過人口

東京 3,032,867
大阪 1,069,020

名古 365,600
福岡 194,512
京都 130,258

仙台 82,534←広島の倍！！

神戸 44,573
広島 38,640←ｗｗｗｗｗｗ
北九 34,839
札幌 23,278

自慢の都市圏があるんならもっと広島を利用してやれよｗ

ほとんどの仙台人は札仙広福の末っ子ってことは分かってると思うよ。

>>547
名取＋多賀城＋塩竃って
じいさんとばあさんしか住んでないイメージがある
タンボと漁村じゃない？

西武が優勝したからキモヲタインブﾄﾞｱ社員しんで

オレのID
TVR
ｶｺｲｲ

仙台（人）は他の東北の県ともっと連携とったり仲良くしたほういいと思うぞ。
嫌われたら東北の衰退だけでなく仙台の衰退にも繋がるからなぁ

と青森の田舎者が申しております。

仙台が他都市に遅れを取っている原因の一つに東北の他県人に嫌われているから
というのはおおいに考えられる。仙台などスルーされ東京に目が向いているのが現実。

仙台に住んでて都会人ぶってる人ってたいがい秋田とか青森出身の人なんだが…

俺仙台人だけど、
仙台と広島ってそんなに仲悪いの?
俺から見ればどっちも同じような気もするが。

仙台を拠点都市たらしめているのは、東北各地からの流入者と、全国各地からの
転勤族だからね。せっかく東北を代表するプロ野球チームを仙台に・・・って、
他県も応援してくれてるのに、仙台至上主義、みたいなサッカーレベルの態度を
とられるとがっかりなんだよね。そのサッカーにしても、１００万都市が税金で
養わなければならないプロサッカーチームなんて、ジョークにしか聞こえないん
だけどね。

何でもいいがさっさと決めろ
いつまで伸ばす気だ

俺東京人だけど、
仙台と広島ってそんなに仲悪いの？
俺から見ればどっちも目糞鼻（ｒｙ

>>578
どっちが目糞で、どっちが鼻糞？

広島カープｖｓ仙台新球団が「裏日本シリーズ」の定番になるのだろうか・・・

>>576
拠点都市になったのにはそれなりの理由があるからでしょ。
東北各地からの流入者が発展させたと思ってるならそれこそ思い上がり。
他県も応援してるってったって負担なしで経済効果が期待できるからだろうに。

スレタイとはずれるが、話の流れだから書くけど
広島人としていえば、こっちで仙台を嫌っている人など
会ったことない。そもそも対抗する必要もない。
ここの一部の人だけでしょう。
それすら仙台人かどうかも不明ですけど。
今度の野球参入は、同じような規模の都市だけに
在京や在阪のチームよりも、むしろ親近感を感じ
広島で頑張れているんだから仙台でもできるはずと思って
応援しているのが圧倒的に多いと思う。
そもそも、嶋にしろ石原にしろ、金本にしろ(もういないが)
宮城に縁があるし、昨日だって東北高校の監督に嶋についての
インタビューを取って放送していたくらいだし
東北ということで言えば、山形の栗原が活躍して以来
山形のことも放送するし、今年のドラフトは秋田商の佐藤くんを
指名する予定だし、広島側が仙台や宮城、東北を嫌う理由は全くない。

ライブドアに同情票を一票――といいたいところだけど、
どっちがきてもすぐ撤退しそう……
もうすこし信用の置ける企業がきてくれるといいんだけど、このご時世にそれは贅沢か……

>>582
対抗も何も、遠すぎてほとんど接点のない都市だし……
まだ、>>576,>>581みたいな東北勢の争いのほうが信憑性あるんじゃない？

>>581国の出先が仙台に集中した、地形と気候に恵まれた、それだけだよね。

仙台至上主義ではないけど、電力系企業みたいな名前はやめてくれ。

>>582,>>584
仙台の人は札幌とか広島とか他の都市に対して対抗意識はほとんど持ってないと思うよ。
地元大好き人間多いし、よそがどうだとかあまり考えないんじゃないかな。
自分とこだけで精一杯ってのもあるかもしれんが。
ましてや東北の他都市を意識することなんて…
あ、サッカーでは山形意識するんかな…

>>585
それは東京にも大阪にも言えること。

まんまお国板の雰囲気にﾜﾛﾀw

>>587
仙台人の中にはお国自慢板にいるような香具師がリアルで相当な割合で存在する
のは間違いない。お国自慢板の香具師が例外的ではなく、かなり平均的な仙台人
と思っていい。地元にこれだけ誇りを持てるのは正直うらやましいと思った。
仙台に住んでみるとわかるぞ。

>>588
ネタがないから仕方ないさ。それに新球団問題もう飽きて来てるし。

いつまでスレ違いな話してんだよ。
キモイからお国板に帰れって。
お国板なら同じ様なキモイ奴がいっぱいいるから、きっと楽しいぞ。

>>589
俺はじいちゃんのじいちゃんのそのまた（ｒｙ
っていうくらいずっと仙台の人間だが地元っ子ではあんま仙台の自慢話しないけどな。
って当たり前か…　逆に仙台の外の人の方がそういうのは感じやすいのかな。
前にも書いたけど仙台のウンチク語って知識自慢してくるのは
青森出身だったり秋田出身だったりすることが多い気がする。

>>591
でもさ、スレタイからしてこの流れは予想できるんじゃない？
仙台人の本音を語るスレだし。新球団はもうどうでもいいんだって。

>>592
板違い。

>>593
仙台に住んでる人の本音を聞きたいスレで仙台人として本音を語っています。

ネット世界でちゃんと仙台を形容したレスを見るのは貴重
これは他の都市にもいえるだろうけど。大阪も惨い言われようだよね。

ネット世界にあるのは過剰な自慢と過剰な悪評のみだな。だからいつもガッカリさせられる。

>>592
同意。

自分もずーっと仙台だけど、仙台がすばらしいところだなんて思ったことないな。
普通の地方都市だよ。
自慢なんかしたことないし。っていうか何が自慢なのかわからないw

前に郡山の話も出てたけど、広島にも札幌にも、対抗意識なんか全然ない。
対抗意識どころか、こっちから見ると広島も札幌も大都会で比べ物にならないっていうイメージだし。
なんでそんな風に比較対象にされるのか不思議。

>>534 >>535 >>537 仙台市の支援内容の追加説明
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/miyagi/html/kiji03.html

＜球場改修手続き短縮　仙台市支援策　周辺道路の整備も＞

　仙台市は２５日、プロ野球の仙台新球団参入に対する当面の具体的支援策
を発表した。
県営宮城球場（宮城野区）での来春からの試合開催を前提に、球場改修工事の
許可手続きのスピードアップや、球場周辺の道路整備を盛り込んでいる。

　この日、庁内の局長クラスによる「プロ野球対策本部会議」の初会合で決定した。
球場改修面では、通常は約２カ月かかる建築基準法の許可手続きを一カ月程度に短縮。
これにより１２月初旬の着工が可能になる。

　周辺道路整備では、球場から、最寄りのＪＲ仙石線「宮城野原」「榴ケ岡」
両駅の間に歩道や照明、案内標識を整備。

　このほか、宮城球場で行ってきたアマチュア野球の試合の多くが、プロ野球開催で
会場変更を迫られることを考慮し、広瀬川河川敷の中河原緑地（若林区）の
野球場四面を改修整備する。また市役所・区役所への垂れ幕や、市営バス・地下鉄の
広告で新球団を盛り上げていく。
総事業費約１億５０００万円は本年度予算でまかなう方針。

当面は、宮城県と仙台市の合計事業費、
１億＋１億５０００万＝２億５０００万になるが、

まだ未定だが、サッカーのベガルタ仙台への補助と同様、
新規参入球団に対して、宮城県＋仙台市から、
毎年合計で１億程度(５０００万＋５０００万)
の援助はありそうな気がする。

　それと、今朝の河北によると、県知事はプロ野球の新規参入が可能となった場合、
現在進行中の、「宮城県緊急経済産業再生プラン」に一部組み入れられないか、
検討してみたいという意向。

　どの程度の規模になるか、どのような分野が援助対象になるのかはこれからの、
検討課題のようだが、これが実現すれば、周辺整備・その他で、ある程度の額の
間接的な援助が見込めるかもしれない。

＜宮城県緊急経済産業再生プラン＞
http://www.pref.miyagi.jp/saisei/saiseiplan.htm

●事業規模は、事業内容の精査、事業の拡充、新規事業を追加したことにより、
当初のプランの総事業費５２１億円（県予算３０３億円、一般財源１８４億円）
を総事業費６１４億円（県予算３２９億円、一般財源１８４億円）に増額変更。

●増額の主な内容は、「耐震化を中心とした身近な社会資本の整備」で約３４億円、
「生活者の支援」で約２１億円、「起業の支援」で約２２億円、
「市町村連携事業」で２３億円。

野球の話しろよ

>>600
＞野球の話
自分で勝手に野球の話に振ればいいだろが。

河北のアンケート結果から

http://www.kahoku.co.jp/spe/spe165/20041005_02.htm
地域名「仙台」トップ　「ドーム球場欲しい」７割

＜球団名＞

　新球団に入れる地域名は「仙台がいい」が４４．３％で最も多く、
「宮城」は１９．５％、「東北」は１０．２％の順だった。

地域名は必要だが、３つの中の「どれでもいい」という人は１５．８％だった。

　回答者を地域別でみると、
「仙台」と答えたのは仙台市民のほぼ半数の４９．３％で、
仙台市外の人の３９．３％を１０ポイント上回った。

「宮城」を選んだのは仙台市民の１５．７％、
市外は２３．３％で、市外でも地域名は「仙台」の方がいいという意見が多い
ことが分かった。

「東北」はそれぞれ８．３％、１２．０％だった。

みんな「仙台」入れて欲しいと思っているということだな。
「東北」を入れたいというのは相当少ない。

フェニックスとイーグルスだけだとイーグルスの方がよさげ。
しかしゴールデンフェニックスはダサイ。
仙台が入ってる分、ライブドアの方が上か、という感じ。

宮城県民が名前のカッコ良さだけで選んだら、ライブドアの方が圧倒しそうだ。

>>603 ゴールデンフェニックス→ゴールデンイーグルス(はダサイ)

>>601
野球の話しろよ

ミッキーは次仙台に来るときは、
白装束で、磔柱背負ってあいさつ回りするなら、
すべてを水に流してもいい。
おそらく地元の力あるじじいたちも皆喜ぶ。

>>605 だから、貴様から野球の話書けと書いてんだろ。

俺東京だが
仙台出身者で東京に出てきてまで
仙台のことを都会とか自分たちのことを都会人とかいってるやつ結構いるぞ

>>610
お国自慢板の話題だな。
仙台は転勤族の町だから、元々東京出身者が仙台に来て、その子供が仙台で
生まれて仙台で育って東京に帰る、というパターンも多いよ。

>>609 >>610→>>608

今のままだと、ライブドアの参入は厳しそうだから、
ソフトバンクの孫社長と、ほりえもんは同じ高校出身(久留米大附属)だそう
だから、ソフトバンクにバックについてもらって、例えば、球団の株の４割位
持っていもらって、ＳＢに資本参加してもらい、ＮＰＢ側を安心させる
というような事ができるといいんだけどな。

ＧＭや監督などは楽天の現スタッフを引き継いで、楽天は西武を買収。
これでしょうもない「東北楽天ゴールデン・・・」を聞かなくてすむ。

むしろゴールデンがいいと思うのだが。
６０年代グループサウンズ風味！
ザ･ゴールデンイーグルス！

年間３０億の赤字とか聞くが、選手の総年俸を超えてないか？
つまり、選手全員の年俸を\０にしても赤字ってことか？
それ以外にも費用がかなりかかる事ぐらい分かるが、
微々たるもんだが地方TV局の放映料やグッズ売り上げ等もあるし。
経営に関する知識がないからよく分からんが、明らかに経営
の仕組みがオカシイんとちゃうの？誰か詳しく説明して。

たかが100万程度の人口しかいない都市が都会面とは笑わせるｗ

その通り。人口が多いほど都会。よって中国、インドは大都会。

確かに中国には大都会が多いｗ

明らかに経営
の仕組みがオカシイんとちゃうの？誰か詳しく説明して。

俺の予想
選手の年俸→球団の費用
チケットの売り上げ→球団以外の収益

という風にやっているんじゃないか？


もしくは裏金が30億かもね

裏金は合計でも、せいぜい１〜２億程度だろうから、
大した問題でもないだろう。

球団は財務諸表を公開していないから、経営状態の実態は不明
というのが本当の所だろう。
パは赤字垂れ流し、と言われてはるが、たとえば、ダイエーは３００万人の
観客動員があるのに、球団は赤字と称して大型の戦力補強などには消極的。
コロニーが利益を吸い上げてしまっているらしいが、そのあたりもう少し
透明にならないと、ダイエー球団の買収もあまり良い買い物とは言えないと
思うのだが。

西武はタイエーのコロニー問題のような事はなさそうだから、良さそうだが。
ただ人気が今一という所が・・・。

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/sph/20041026/spo/08020700_sph_00000040.html
岩隈楽天へ移籍志願

岩隈が来たら、即戦力のエース誕生。年俸の折り合いがつくかどうかだけだな。
檻も簡単には手放さないだろうが。

>>618
。パは赤字垂れ流し、と言われてはるが、たとえば、ダイエーは３００万人の
観客動員があるのに、球団は赤字と称して大型の戦力補強などには消極的

実数では３００万人はありません。赤字なのは本当らしいですよ。
ダイエーは優勝セールの為だけに球団を持っていました（笑

水増しはあっても、観客動員数で、ダイエーは
巨人、阪神と肩を並べているよね。パリーグ一の人気球団。
利益の大半はコロニーに入ってしまうらしいけど。

>>621
それだ。球場使用料はもう少しどうにかならんの？
大阪ドームは年間10億なんでしょ？

大阪はがめつい

来期セ146試合パ136試合で基本合意
パ５球団の場合　
交流試合30
セ146-30=116　116/5=23.2
パ136-30=106 106/4=26.5
パ6球団の場合
交流試合36
セ146-36=110　110/5=22
パ136-36=100 100/5=25

申請企業が仙台本拠地のみだから、仙台に出来るのは決定だな。

>パ136-36=100 100/5=25

パ136-36=100 100/5=20
ｽﾏｿ

両方落選だと仙台はﾅｼ

「東北」だの「ゴールデン」が入って、金色のユニフォームを着たチームが
できて、物笑いになるよりは、両方落選の方がまし。

女児にいたずらしそうな気持ち悪い社員のいるライブﾄﾞｱは来んな

>>386
>>384＞＞ライブトアが泰一候補の奴でも、決まれば、とっちでもいいと思ってる奴が
多い。これは河北のアンケートにもはっきり出ている。

>>386＞ごめん、それいつの河北新報？毎日見ているけど、
その内容のアンケートは知らない

亀レスｽﾏｿ。ネット版サンケイだったよ。
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/miyagi/041003/kiji01.html

【プロ野球がやってくる】活性化期待８９％、ライブドア派４０％、楽天支持は７％
「仙台新球団」で東北６県世論調査

○半数以上が「どちらでもいい」と答え、全体の８９％がプロ野球進出を希望、

○年間数試合以上、仙台に観戦に行くと答えたのは山形、福島両県で３５％前後と
　近隣県で関心の高さも際立った。

○宮城県のホームページに寄せられた意見の９０％近くがライブドア支持だったが、
　今回の調査では、全体の５３％が「どちらでも地域が盛り上がればいい」などとした。

これは、チーム名が決まる前のアンケートだから、今だったら大差がついている
かもしれない。

おまぃら、大事なことを忘れてませんか？
今回の審査ってのは両社がプロ野球団を持つに相応しいか経営状態や適正を判断するものであって
優劣をつけるものではありません。
要するに両方通ったり両方落ちたりする可能性もあるわけですよ。
そして前者の場合、どちらに決めるかは仙台市民もしくは宮城県民であるべきはず。
更にどちらか、もしくは両方が不適合と判断されるならNPBにはその判断基準もハッキリさせる責任がある。
まぁNPBに良識があればの話ですがねｗ

それにしてもテレビなどでは「どちらが受かるか、どちらが落ちるか」なんて報道してるが
コッチの方がけしからん。
そんなことは決定されてないのに、さもどちらかしか無いような報道してやがる。
このせいで上で書いた判断基準ってのを明確にしなくても良い方向に進みそうな気配。
優劣で言えば楽天に分があるだろうからね。
マスコミは自分たちの手でNPBがやり易い方向に持っていってることに気が付かんのか？
ひょっとしてマスコミもグル？

ライブドアがダメで楽天が通る場合の理由は２つあるだろう。

一つは公序良俗ドウコウってヤツだが対処した現状で
突っ込むと楽天は？ソフトバンクは？となるからこれは考えにくい。

もう一つの本体の体力が問題になってくると思う。
利益は５０億で株価は参入前で３００円強だ。
承認の運びになれば、今まで以上の勢いで落ちるぞ。
１００円切れば、もう倒産の危機だ。
そんな企業を入れる訳にはいきませんとなるのは当然かもね。

ここは宮城県民を中心に東北地方の人達で、
安定するくらいライブドアの株を買うのはどうだろうか!?
積立貯金みたいに毎月１０株買っていけば、
いずれは安定ラインまで来るんでないかな。
地場証券にそんなキャンペーン打ってもらえばいい。

とりあえずその姿勢を見せれば、財務状況を理由に落としにくくなるぞ。

10月24日付東京スポーツには

「ウチはあくまで仙台に球団を持つことが大前提。当然、我々が
選ばれるという自信を持って行動しているが実行委員会、オーナ
ー会議が”今回は（ライブドアの参入を）見送ります”とする最悪
のケースも考えなければいけない。その場合、横浜は魅力ある
球団の一つであるということ。今言えるのはそれだけ」

今日のサンケイスポーツには

ライブドア関係者によると、サガン鳥栖への買収を持ちかけたのは約３カ月前。
ちょうどプロ野球が１リーグ制騒動で大揺れの最中で
古賀照子社長（４８）に水面下で打診した。
その後、堀江社長らが鳥栖側と話し合いを行い、交渉は順調に進んでいるという。

三木谷がヴィッセルの社長だから、ベガルタ潰しだのという妄想が蔓延っていたが
ライブドアも３カ月前からサッカーも模索。しかも、ベガルタと同じＪ２か。
ライブドアは地元重視だって？　ふ〜んw
ライブドアが好きな仙台人は、もっと求愛しないと逃げられるぞ。

堀江社長といえば明日からブロマイドをだすとスポーツ新聞に書いてあったな。
コンビニの端末ってどこなんだろう？

鳥栖って温泉街あるの？
あるならやっぱり名前は「湯〜とぴあ」ならぬ

湯ベン鳥栖

だね。

>>626,627
だから、両方ボツだと５だから試合数がわりきれないつぅの。
まぁ、決まっても見に行きたくなければ見に行かなきゃすむ話だが。

１、両方ボツでシダックス参入。
２、両方ボツ、西武消滅、ヤクルト仙台移転→10球団1リーグへ

>>633
堀江が地域密着をやってくれるっていう、ライブドア派の幻想が崩れ去りましたな

>>629
＞今回の調査では、全体の５３％が「どちらでも地域が盛り上がればいい」などとした。

楽天じゃ盛り上がらないっつーの

＞「仙台新球団」で東北６県世論調査

このアンケートは統計の標本を地元である「宮城県」じゃなく
なぜか「東北6県全体」にしているので
地元宮城以外のプロ野球に関心の薄い層が多い訳だから、
例えば青森や秋田など仙台から遠い地域の関心のない人間にとっては
新球団はどっちでも良いという意見が多いのは当たり前

体制側の恣意的アンケートじゃん

>>633＝楽天工作員

確かにライブドアも地域密着理念と矛盾してるけど、
ヴィッセル神戸のオーナーである巨悪楽天三木谷社長も同様に矛盾してるので、
結局楽天のベガルタ潰しには変わりない。
俺らはオラが街のチームを応援したいので、両社とも仙台から撤退してくれ。

そんな楽天社員の小学生みたいな詭弁にベガルタサポーターがハイそうですかと
二つ返事で同意するとでも思っているのか

>>629
俺へのレスだな


これは見たことあったんだが、サンケイだったか
で、積極的楽天支持派が７％しかいないって
マズイと思うんだ。

新しく、何人取り込むかだな

>>638
大丈夫。
楽天却下が両社却下になっただけだから。

>>640
本当に両社とも仙台から撤退してくれという意見ならいいが
お前の639を見たら、ライフドア優先に思えるぞw
そもそも漏れを工作員って思う自体がどっちも嫌ではない証拠だろw
漏れはどっちも参入不可派だからこそいえる。
ライブドアだって地元重視なんて事はないってねw

>>629
他スレでは、半数以上の「どちらでもいい」という層は
応援はするが、観戦はしない　実際、球場に足を運ぶのは、ライブ４０％　楽天７％の層だけ
つまり、楽天なら不人気だって

というか、半数以上が本当にそんな態度ならどちらでも不人気と称されるチームなんじゃねぇ

>644
ソース元読んだが、何故「応援はするが観戦はしない」っていう結論になるんだ？
答えた人の６０％以上が観戦に行くって答えてるじゃん。

>>645
イヤ、他スレで自称仙台市民なる人物の反論で
仙台はライブしか歓迎しないって言われたからさ
どーやら、なんちゃって仙台人だったんだな　

【宮城・野球】楽天、県に入場券の買取など要求　県は「地域貢献に反する」と拒否
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098865886/


このニュース聞いて思ったが、楽天支持者が少ない宮城で
こんなことでは、ますます市民に反感をかう気がするのですが。

>>633
鳥栖の次期社長候補者決まる＝ライブドアは「過去の話」−Ｊ２
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00020790-jij-spo

>>647たしかに楽天の印象悪いが、こんなことをマスコミにリークする
役人というのも非常に賤しい感じがする。

リークってw

この内容を外部に流して役人は何か得がるのか？

>>650
金もらえるだろ。

>>651

すまん、何言ってるかさっぱりわからない。

ヴィッセル神戸のオーナーである楽天三木谷社長が
ベガルタ仙台のホームタウンにプロ野球球団を設立しようという時点で
野球とサッカーが共存できない訳だから地域密着になり得ない

野球とサッカーが共存できないとは思わない。
ただ、客の（スポンサーの）取り合いをして盛り上がれるほど、
仙台は大都市ではない。
ベガルタのエンブレムがイヌワシだと、調べすらしないオーナーより、
最初の訪問で、即ベガルタに挨拶に行くオーナーの方が、、、

野球だろうがサッカーだろうが、宮城県民は「オラがチーム」を応援したい訳だから、
地域密着型の総合スポーツクラブのようにお互いが共存共栄することがあっても、
地域密着を標榜しておいてお互いの存在自体が矛盾することはあり得ない。
老害ナベツネの命でライブドアを潰すためだけに仙台を選んだ、
給料泥棒イルハンに無断帰国で逃亡されたヴィッセル神戸のオーナーでもある楽天三木谷社長のナベツネ傀儡球団は
オラがチームのベガルタ仙台と共存共栄できないのに地域密着を名乗る資格はない

ついでに宮城県と一部市民団体は、税金を使わずに
宮城ドームを作ろうと、駆け引きしている。
でしょ？

ハハハ…逃げますよ

この寒空の下で給水車の前に幼子を抱えて並んでいる被災者たちがいる
その時に僅か数百キロしか離れていない場所で1200本のビールを20分と
やらでぶっかけあう無思慮集団。

http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20041026000003。
いや脳味噌筋肉連中に悪意があるとは思えぬ。こういう時に乾杯ですませるというわずかな配慮を指示できない国賊企業はまああの売国奴が首領様なのだから当然か。
いろいろ言われてはいるものの阪神大震災の時に私たちの目には少なくともダイエーの命懸けの必死さが見えた。被災者たちと生死を共にしようとする覚悟を感じた。
西武は今日から優勝セールをするそうだ。
西で東で無数に同胞が呆然と立ち竦んでいるこの時に商売に奔走する銭ゲバと行列してまでそこに群がる卑しい人種を今夜のテレビはたっぷりと流すだろう。

http://www.diary.ne.jp/user/31174

>>654
「第三候補」とだけ告げておいて唐突にマスコミに本拠地仙台を発表する人より
最初から仙台一本で知事の了承を得てから本拠地仙台を公表するオーナーのほうがいいよね

>>654
知っていてワザとかぶせたんだろう。ていかパクった。
なんでも後追いの猿真似すればするほど、宮城県人の心が離れていく。

あんましウヨサヨいうの好きじゃないんだけど
>>658みたいな奴って、ガチンコ左翼なんじゃないかなあ・・・と疑ってしまうなあ。

>>658だって酒を飲んでハメをはずすときくらいあるだろ？（引きこもりでなければ）
そのとき、キミの１００キロ以内にはいくつもの病院があって
そこで多くの人が亡くなったり、病気で苦しんだりしてるのだよ。

なんちゃって、マジレスしちゃったｗ

>>661
それがマジレスなら君の脳内を疑うよｗ

マジレスしちゃったｗ

>>661
君には100km以内の病院の様子がわかるのかね？

それに言うならむしろ右よりの意見だろ
有事にはいろいろ自粛しろというのは

>>663
わからなければ何をしてもいいの？
んじゃ西武ナインが震災のことを知っていたという証拠を見せてよ。
彼らは日本シリーズに集中するために
テレビも新聞も一切みてないかもしれないよ？

>>654
うんうん

あの時最初に選んだでくれたんだから・・・（今は弱くても仕方ないか・・・）
あの時違う相手が来てくれたなら・・・（こんなことには・・・）

では大違い。
納得のいくストーリーが欲しいわけ。

>>1
聴いてどうする？

>>664
まあ右でも左でもどっちでもいいよ。
いちいち人が死ぬたびに自粛してたら日本経済は破滅するよね
地震がなくたって台風で死んだ人もいるし
死なないまでも家屋や農作物が壊滅しちゃって困ってる人もいるよね。
地震はダメで台風ならＯＫな理由ってなに？

>>665
お前ｳﾞｧｶだろ？

>>669
反論できなくなると罵倒に走るのはお子様ですね

いずれにせよ

東北楽天ゴールデンイーグルス

だけは勘弁してもらいたいものだ。

つーか、堤問題で西武の駅に日シリの告知ポスター貼らない自粛するなら
ビールかけを乾杯に変えろや
筋肉馬鹿の選手には分からないんだから。

>>670
君の方がお子様に思えるが…

>西武ナインが震災のことを知っていたという証拠を見せてよ。
日本国内にいる普通の成人は、みんな知ってると思うぞ。
「普通の成人ってどんな人なの？」ってのは勘弁してね。

>>673
思うだけならタダだから楽チンだよね。

断言してもタダだから楽チンだよ。

仙台市民だが、そろそろLDにしろ！運動やらないか？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1098891863/

ここの住人は野球ファンだかサカヲタだか知らんけど熱いねぇ。俺は熱しやすく冷めやすいタイプだから、もうどーでもいいわ。金払って堀江や三木谷を観に行く訳じゃねぇし、面白い試合してくれればそれで満足。

>>677
別にここで何言ったとこで堀江も三木谷も金くれんしな。
信者みたいにやってるやつって何が嬉しくてやってんだ？

>>678
決まってるじゃん。今回のことで野球ﾌｧｿになったつもりでいて、脳内で勝手に完全懲悪の安っぽいドラマの参加者になっているだけだ。
この前のストでワァワァ騒いでおきながら、全然日本シリーズ見ていないヤシといっしょ。

楽天要求を県拒否／「地域貢献に反する」

http://mytown.asahi.com/miyagi/news02.asp?kiji=5903

ライブってさ結局野球の話が出てこないんだよな。

>680
そうするともちろんライブは門前払いということですね

楽天に決定なら新球団決定セレモニーは行きません。

どちらに決まっても、年２０試合観戦に行きます。プロ野球目当ての東京遠征は
やめます。・・・同じように考えている東北各県民は少なくないと思う。

ぶっちゃけ、プロ野球チームがある都市ってｶｺｲｲ!
でも、別に観に行かなくてもいいやという市民がほとんどかと・・・

ボルトアンペアみたいに地元のチームがプロに
なってくれれば状況も違うだろうけど。

>>685
たしかに
広島以外は見に行かなくてもいい矢が多そう

スポーツは地域のものであり、企業のものではない。
企業がコケると必然的に球団もコケるという、
日本プロ野球機構の企業オーナーというシステムが誤っていることは
近鉄やダイエーなどの事例から明白であり、
プロ野球もＪリーグ同様に第3セクターで地域密着型の総合スポーツクラブを目指して
野球とサッカーの共存共栄を模索すべきだ

>>687
それは仙台に言えることじゃないだろう。
確かにJリーグは地域密着を信条としているから
各自治体が出資したりスタジアムを提供したりしている。
野球も他の自治体は色々出しているのが現状。

向こう来たのに金出せというのはおかしいなどという県が
「スポーツは地域のものであり企業のものではない」とは・・・。
どっちに決まっても企業におんぶに抱っこなのにねぇ。

もし、本気で地域密着型の総合スポーツクラブを目指すのなら
新潟のように自ら球場を用意して(新潟は０８年に完成予定)
それから参入しますから、今回はなしってことでというべき。
だけど、県も仙台市も東北全部が一丸となって
とにかくプロ野球が来て欲しいとあちこちに嘆願している。
言ってることとやってることが違いすぎ。
今、とにかく来て欲しいという限りは企業誘致に過ぎないんだから
地域地域という資格はないだろう。

もう来なくていいよ、球団なんか。