ライブドア倒産か？エロ問題で紙面もバッシング開始

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1 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：
http://www.uploda.org/file/uporg11753.jpg
第2回ヒアリングでライブドアがエロゲーを製作・販売していることが問題になった。
堀江「販売はしているが製作には関わっていない」
審査小委員会「製作・販売ライブドアと書いてある」
堀江「名前を貸しただけ」
http://www.lechoco.com/shesee/index.html
別にエロをやってること事態がムチャクチャ問題じゃないんだよ！！
それに対してどんな姿勢で臨んでいるのかが問題なんだ！
堀江社長は自社のブログ（日記）で、自分もエロサイトを利用していると言っていた。
もう完全に腐ってる、ライブドア・堀江は馬鹿野郎だ。
なんで素直に「明日にでもすぐにエロを全部辞めます」と、
建前でも反省の態度を示せないんだ？この人、ネットの
匿名掲示板と現実の世界をごっちゃにしている。
本音を絶対に言ってはならない場所ってのがあるんだよ。
公開ヒアリングで「警察が悪い」なんて言っていいのか？
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041014i513.htm
2 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 21:25:08 ID:UFRTQcRk
普通は出来る限り規制の努力をする・・・だよな（W
3 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 21:25:38 ID:Qg9zLlO0
222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222
4 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 21:26:11 ID:KvzhTLUb
堀江は明智光秀。
天下獲りにいくものの、あえなく朝廷（財界）に無視され、
秀吉（楽天）に戦で負け敗走し、土民（ヲタク）に狩られるのであった。










5 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 21:27:07 ID:KTekSRyx
>>1
法整備されていないことが問題なのでは？
6 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 21:27:28 ID:a5sl9nY/
ソースは読売なんだなｗ
7 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 21:28:02 ID:MqroL7Fn
ライブドア・堀江社長断言「人の心は金で買える！」
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004090121.html
　　　　　　∩　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉﾉノノ
　　　　　 　|| ミ　　 ,,､,､,､,､,､､,､,､､ 彡
　　　　　 　|| l 　i''" 　　　　　　　 i彡
　　　　　　／〔.|　」　　 　⌒'　'⌒　|　　　
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ　　 ＜･>　< ･> | 　
　　　　 　ノ ノ^,-,､　　　　ﾉ( ､_, )ヽ|　　　オレだよ、オレ、オレオレ。
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ 　 ノ､＿_!!＿､|　　　下層貧民から巻き上げた金、プールしたか？
　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼　 ヽニﾆｿ　|　　　マルサ注意しろよ。奴等オレの成功妬んでるから！
　　　人　　　　 ノ＼／　　 　＾　　ﾉ　　　　
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　 　　　　/ ＼　　　
／　　　　　 /　 　＼　｀ー── '/　　 ヽ
　　　　　　 / 　　　 　───　/　　　　 ヽ
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　 Y　　 ヽ
｀ｰ-- ''" 　　　　　L i v e　d o o r 　/|　　　ヽ
8 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 21:28:34 ID:K9QtnmIe
サカヲタ
乙
9 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 21:28:36 ID:/Shf07WR
またナベツネの嫌がらせか、弱いものいじめイクナイ！！
10 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 21:30:22 ID:KTekSRyx
　楽天の三木谷社長は「青少年には見ることができないよう対処している」と述べたの
に対し、ライブドアの堀江社長は「いたちごっこだ。取り締まれない警察が悪い」と述べた。
　

11 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 21:31:37 ID:89LW6c/7
>>4
うまいこと言うねえ
12 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 21:39:23 ID:gecjUdlJ
>1
風雪の流布って知ってますか。
13 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 21:40:41 ID:Iqk6Pjub
この点では圧倒的に三木谷の答え方が正解だろ。
どうせ老人達にはシステムなんて理解できないのだから、
最善を尽くします、というニュアンスの回答が正しい。

堀江は、確かに言いたいことは分かるけど最低最悪の
一番ダメな返答だ。老人達には分かり易く説明すべきだ
し、この答え方（「警察が悪い」）では世論も女性も逃げていく。
14 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 21:40:44 ID:j2Vx4qp7
ほりえもんの人格は終わってるが
ライブドア潰しの組織的な動きはそれ以下
15 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 21:40:57 ID:9i3D3Mkc
>>12
ドラクエの技かなんかですか？
16 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 21:41:56 ID:t6TBFPFI
楽天もエロコンテンツは盛大にやってるのに、
ライブドアだけ追及というのはおかしいよな。
http://books.rakuten.co.jp/otona/index.html
17 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 21:43:36 ID:aBGI63gY
やっぱりホリエモンに社会性は無いな。朝生で三宅氏に叱咤受けた時点で･･･
18 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 21:45:06 ID:KTekSRyx
楽天の三木谷社長は「青少年には見ることができないよう対処している」
↑
アダルト容認と受け取れる


ライブドアの堀江社長は「いたちごっこだ。取り締まれない警察が悪い」
↑
アダルト排除に対応しきれないと受け取れる
19 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 21:45:54 ID:fp2bRFi1
スポーツ紙風情がエロ問題って・・・

　　　　　ア メ リ カ ン ジ ョ ー ク で す か ？
20 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 21:47:29 ID:rk6dSfOz
すいません、さっきほりえもんの記者会見ちょっと見たんですが
「アダルトコンテンツの質問について」
「削除してるがいたちごっこで」って回答してたんですが
これどういう意味でしょうか？
勝手にアダルトコンテンツが登録？されるんですか？
それを削除してるって？
すいませんが教えてください
21 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 21:47:40 ID:GtTZfH13
「楽天」ってエロ本にありそうな名前だなｗｗ
22 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 21:48:50 ID:aEquGrUS
１の新聞ってコラじゃないのか
それにエロゲーについては質問なかっただろ
23 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 21:48:58 ID:t6TBFPFI
だれがどのようにアダルト商品を売ろうと売るまいと
それ自体についてはどうでもいい。ひとつ気になるのは、
楽天市場の本体にはいわゆるアダルトグッズを売る店舗は
皆無なはずということだ。（もし見つけたらコメントplease)
おそらく出店希望があっても断っているのではないかと思われる。
にもかかわらずこんなサイトが内部に存在するこの矛盾はなんなのだろう？
http://neta.ywcafe.net/000046.html
24 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 21:50:21 ID:Q9v7MkCG
エロい雑誌の広告はＯＫ？
25 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 21:50:47 ID:fVVxZiZv
インフォシーク　友達ー彼氏募集を見て見ろよ

出会いサイトで、援助交際を臭わす女だらけ

楽天も同じだろ
26 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 21:55:43 ID:gj53ImWO
その前に、エロサイトのどこがいけないんだ。
諸先進国じゃ、どこだって「ポルノを見たい人の見る自由」
は保障されてるじゃないか。日本は中国じゃねーんだろ。先進国
なんだろ。
そもそも、ポルノが悪という考え方が間違い。
つーか、ただオッサン達が気に食わない若造を相手に難クセ
つけてるだけだろ。
27 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 21:55:53 ID:6HI8eVEo
>>23
ほれ。他にもいっぱいあるぞ
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1608692
28 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 21:56:04 ID:wPOVI46a
>>17
三宅にアドバイザーやって貰えばいろいろ弱点なくなりそうだな
今の時代　「王様　裸ですよ」って本人目の前にして言える人は貴重だ
29 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 21:57:41 ID:Fy7Pcj5T
>>27
「本当にあった愛奴体験」に萌え
30 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 21:59:14 ID:dGUrvaX3
>>17
今にして思えば三宅の指摘は的を射ていたのかもｗ
31 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:00:06 ID:6HI8eVEo
ライブドアには、少年の為の球団ではなく、大人の為の球団作りをきぼんぬ。
にゅーふろんてぃあ、だっちょ
32 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:00:35 ID:hi1ZAkOU
>>30
三宅に社会性云々を言う資格はないだろうけどねｗ
33 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:01:27 ID:fVVxZiZv
インフォシーク　友達ー彼氏募集を見て見ろよ

出会いサイトで、援助交際を臭わす女だらけ

楽天も同じだろ
34 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:02:05 ID:aBGI63gY
なんでアダルトがダメなんだと言ってる香具師は池沼か？
アダルトがダメじゃなくて、会社のTOPとして対応が問題になってるんだろうが。
35 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:03:53 ID:j2Vx4qp7
>>34
今更ほりえが礼儀正しく対応したらそれはそれで面白いんだが。
36 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:05:17 ID:hi1ZAkOU
>>34
対応？　言葉こそ違え、アダルトサイト温存という点では一緒だと思うよ？
むしろホリエモンは自分らだけでは抑えれるものではないと、本音を語ってる。
ミキティはただの詭弁じゃん
37 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:05:42 ID:gj53ImWO
>>34

つまり、両方ともやってることだしアダルトは大人が見る分にはかまわんと。
問題は、トップである社長の対応力のなさだと言ってるのだな。
38 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:06:51 ID:NhJJ3RQ+
チンチクリンのホリエロモン
39 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:07:30 ID:QFH8u+mQ
楽天は主婦円光も斡旋してんの？
http://profile.www.infoseek.co.jp/ha012/index.html

涼子・・・乳首が立ってきちゃった。。。

もう・・・がまんできないの。。。

お○んこに指入れたら、もうグチュグチュ。。。

今、ひとりHの真っ最中です。

※TOPは昼用です。

カテゴリ
メル友募集 、 恋人募集 、 彼氏募集

職業
主婦・主夫
40 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:07:59 ID:fVVxZiZv
インフォシーク　友達ー彼氏募集を見て見ろよ

出会いサイトで、援助交際を臭わす女だらけ

楽天も同じだろ
41 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:09:36 ID:RUo4ahHX
ライブドアの本業って何？
42 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:11:21 ID:aEquGrUS
オウム事件で弁護士一家を死に追いやったＴＢＳ
総会屋に利益提供した西武
牛肉偽装事件の日本ハム
デリバティブ取引で１０００億円の損失を出したヤクルト
巨額の有利子負債のため産業再生機構送りとなったダイエー


これらに比べた一部のらエロサイトくらい大した問題じゃないだろ
43 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:12:12 ID:RUo4ahHX
ｴﾛはどうでも良いけど収益性がなあ
この会社B/S見ても全然分からんし
44 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:12:38 ID:+7+aKcJK
本音を言うっていうかそもそも野球やる気ねーじゃん
45 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:13:43 ID:gj53ImWO
つーか、どっちも売名行為なんだろ。
46 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:13:59 ID:o29ym06A
livedoor＞楽天＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TBS＞＞＞＞＞テロ朝。

テロ朝が西武に興味示したらしい・・・えーーーーーーーーー！！！
47 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:19:42 ID:eELAXdA0
>>10
>楽天の三木谷社長は「青少年には見ることができないよう対処している」と述べたの


三木谷って何で嘘ばっか言うの？

48 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:19:56 ID:Teqv5E4i
>>42
暴力団員を拡販に使う讀賣新聞はスルーですか？

ヤクルトのデリバティブは別にいいような気もするが・・・。
株主はムカつくだろうが、内部利益で相殺したし、消費者に実害も無いから。
49 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:23:23 ID:78aG4caw
ああ、ついにテレ朝も見放したよ・・・
今、報道ステーションで「ライブドアの対応はまずかった」
と論ぜられていた。
やっぱり堀江のコメントはいちいち反抗的なんだよね。それで球団もてるんか。
50 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:24:54 ID:6HI8eVEo
青少年でも買える見られる「楽天」官能小説
http://dl.rakuten.co.jp/kwd/2342_1.htm

「人妻めぐり」
http://dl.rakuten.co.jp/prod/205001347.htm

「天使めぐり（『テレクラ遊び』改題）」
http://dl.rakuten.co.jp/prod/205001346.htm

「女（おんながく）楽 」
http://dl.rakuten.co.jp/kwd/2342_4.htm

「濡れて騎る」
http://dl.rakuten.co.jp/prod/205001170.htm


楽天さん、嘘もいい加減にしなさいｗ
51 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:25:45 ID:+7+aKcJK
もう信者は何もかもが陰謀にみえるんだろうな
52 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:25:45 ID:KIZ+6T+k
>>49
やっぱ高卒の堀江は子供なんだよ
53 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:26:27 ID:6HI8eVEo
>>47
病気だと思うな
54 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:29:24 ID:eELAXdA0
>>49
対応？

真実述べてるのはどっちかと言うと、堀江のほうだと思うが？

誤魔化してる三木谷の方が怪しいと思うがな。
55 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:30:55 ID:7CSq0Y89
ライブドアのアダルトサイトが審査に引っかかった
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1097743456/

こっちでどーぞ
56 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:33:24 ID:AM/AtTOy
誤魔化してるというかあの程度の質問で対応できない堀江が馬鹿。
少しでも取り締まってればそれを言えばあの爺さん達にはわからないんだから。
テレビで流されることも予想できるんだし。
57 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:36:41 ID:7CSq0Y89
あ、やっぱこっちか。



あのさ、２ｃｈねらの力で楽天の検索用語１位を「無修正」にしてやればいいんじゃないのか？w　マジで
58 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:36:59 ID:78aG4caw
>>54
三木谷の言葉の裏には「遺憾に思っている」というニュアンスがこめてある。
一方、堀江の言葉には「インターネットというものはそういうもの。
ゴチャゴチャ言うな！」という、実質アダルトは基幹コンテンツであり、
これからも基幹コンテンツであり続けるだろうというニュアンスが込めてある。

結局のところ、球団を持ちたいのか、それとも球団を持つ持つと言いまくって
売名しまくってアダルトを繁盛させたいのか、どっちなのかということ。
堀江の腹は分かった。もう、今回の生の声で・・・
もし本気なら、三木谷のようになにがなんでも建前をわざと言わないといけなかった。
59 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:41:13 ID:DANgWLEP
>>57
ｲｲ(・∀・)！！
60 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:44:31 ID:Z7OQTYNk
なら、これはどうなるんだよマスゴミ↓

少年漫画家赤松健の公式HPにはアダルトページがある
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1097760491/
61 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:45:14 ID:Ap5D7rJZ
>>57
もう２ちゃんねらの楽天嫌いはわかったけど、
そうやるうちにまたメディアがそういうイタズラ取り上げて
プロ野球がどんどん安い感じになるんですが。
62 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:47:00 ID:IfVRJzLk
ぶっちゃけインターネットの普及も
ユーザの裾野が広がったのも
アダルトあったればこそだからな

綺麗な無修正画像見たいヤシが、
頑張ってパソコンを普及させてくれたんだしな
63 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:48:07 ID:tVrfvntM
エロゲー製作を理由に審査落としたら、
この先財務的にどれだけ改善されても、
エロから手を引かない限り門前払いされる。

なかなか、上手いこと考えたものですな。
エロゲー会社に球団持たせるのは嫌な人も多いだろうし。
64 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:48:17 ID:89LW6c/7
売名のつもりが会社の実態を晒すことになって凋落の一方だな
65 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:48:40 ID:Ap5D7rJZ
>>60
それとこの問題とどういう関係があるの？

ほりえは
メイドさん放尿ゲームが下品すぎる。いくらなんでも
あの趣味の悪さはカンベンしてくれ。
66 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:51:21 ID:7CSq0Y89
己の黒さを棚に上げて、”青少年の育成に・・”云々言えるの？
67 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:53:41 ID:+cbQVu0a
>>61
別に2chねらは楽天は嫌いでもない。好きでもない。
が、2chねらでライブドアは嫌いな奴は多数。これは覆せない事実。

一部の馬鹿な野球ファンはこれが正反対になるけどな。
68 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:53:44 ID:TXJ9ZlFa
ライブドアはデイリースポーツ買収すればエロゲー続けられるよ
69 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:55:54 ID:d8TdSqqK
警察が取り締まれないっつーか、生扉の場合は、
変態エロゲを本社で企画・制作・販売してる訳ですが…ｗ
70 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:56:00 ID:7CSq0Y89
いま初めて livedoor掲示板の、野球カテゴリ見たけど、なんでこんな盛り上がってないの？
71 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:56:05 ID:qaxAXTfk
>>67
何言ってるんだこいつバーカじゃねーのｗ
72 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:58:21 ID:Zst0MSmq
堀江「いたちごっこだ。取り締まれない警察が悪い」
面接を受ける者としては、ありえない答弁ですね
73 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:58:45 ID:i0dCaXCU
どっちの応援してるわけじゃないが、こんなことで潰れるか
74 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 22:59:02 ID:fVVxZiZv
ロリコン特集
今、中学生のセックスを法律で取り締まろうとしてる時なのにいいのか・・・
おしり突き出してる子もいるぞ・・・

http://dl.rakuten.co.jp/pickup/photo/u-15/

75 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:01:13 ID:gij88Iax
社長という立場でここまでやってこれたからいいようなものの
人に使われる側だったらダメダメだよなホリエは。
就職試験で人を選別してる割には自分はそーゆー状況判断できねーのな。
ＴＰＯに応じて適切な発言することができないってさあ、
クールなキャラかと思ってたら案外子供。つーか物事に反抗してるだけ。
正直、どん底まで堕ちたホリエモンを見てみたい
タシロに匹敵する神になりそうだ。
76 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:01:28 ID:7CSq0Y89
楽天の”見れないようにしてる”ってどんななの？簡単に騙せる程度？
77 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:03:50 ID:fVVxZiZv
ロリコン特集
今、中学生のセックスを法律で取り締まろうとしてる時なのにいいのか・・・
おしり突き出してる子もいるぞ・・・

http://dl.rakuten.co.jp/pickup/photo/u-15/

78 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:03:59 ID:EazXb7ut
堀江モンには優秀な部下はいないのか？
79 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:04:45 ID:THShXDIV
ダメだこりゃ・・・
80 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:06:23 ID:qh0HICwe
しかし、堀江のエロゲー製作に関する答弁はいただけないな。
追い込まれ方がブザマすぎ。あれで本当に東大中退か？
同級生に逃げのうちかた教えてもらえ。
せっかくの売名が台無しだぞ。
81 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:08:01 ID:5dYyFfgV
>>78
　　 ／ ^⌒⌒~ヾゝ　 　　
　　/　　 ／ノﾉﾉヽ､ヽ　　 ／ ^⌒⌒~ヾゝ
　 l 　　ノ　　━' ､━､　　/ 　ノﾉ'｀'｀'｀'｀ヽﾐ 　
　 ,ｒ-/i iヽ　ｰ=･､-・､ 　　| ,;'i i 　━　　━ |　
　　l 6 i i　 　 ﾉ( ､_) )　　,ｒ- i i -･-　　 -･-i
　　ｰ' 　　　ノ､＿_!!､　　l 6　i 　　　 ( 。_。)､ 　　　僕等は堀江のパシリです！
　　 ∧ 　　　 ヽニｿ　　　 ｰ　　　 ､＿_!!､ ﾉ 　
／＼ヽ 　　 　　　/　　　 　∧ 　　ヽニｿ / 　　　　　ライブドア株価暴落です、もう光通信状態！助けて！ほりえもん　以外の人！
　 　 ヽ. ｀ーー一' ヽ　　　　 　｀ー一一'
　　　　　中野球団社長（２６）　　熊谷副社長（２６）
ライブドア株暴落中
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4753.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d
2004年7月5日 829
2004年7月12日718 (分割後安値更新)
2004年7月19日661 (分割後安値更新)
2004年7月26日586 (分割後安値更新)
2004年8月2日 582 (分割後安値更新)
2004年8月30日504 (分割後安値更新)
2004年9月6日 494 (分割後安値更新)
2004年9月13日470 (分割後安値更新)
2004年9月20日448 (分割後安値更新)
2004年9月24日424円ｗ　 (分割後超安値更新)
2004年9月28日355円wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

優秀な部下がいたとしても『無能な不細工男』を側近に据えるのが堀江流！
82 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:08:28 ID:wmpAbV8+
fVVxZiZvって他のアンチ生扉スレでも同じコピペ何度も貼ってるけど
これが噂の工作員？。
83 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:09:47 ID:gaCTUcPS
少子化が深刻化してるんだから
これからは企業も上手にエロと向き合って行かなきゃな

爺どもは枯れちまってるから若者が羨ましいだけだ
84 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:11:38 ID:MHpqjk22
まぁ楽天は質問を予想してて、巧くごまかした。
しかし当然ライブドアもエロゲーム製作・販売について質問
されると分かってたはずなのに、なぜ醜態を晒したんだ？
頭悪いの？賢いことを自慢してなかったっけ？とにかく名を汚した結果だ。
85 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:11:43 ID:Teqv5E4i
>>83
爺どもは二次元には興味無く、三次元のノーパンしゃぶしゃぶを満喫。
86 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:12:36 ID:fVVxZiZv
＞＞８２
俺中立　調べるお前が工作員か？
片一方に重きを置くのがおかしいだろだから楽天もよそも同じ
87 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:13:45 ID:K5ztaD7I
馬脚をあらわすという言葉が、これほど似合う人間も珍しい
88 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:16:04 ID:fSslNY+2
>>84
> エロゲーム製作・販売について質問

なんか、参入したらやめる方向で努力すると言ったようですが
どうして辞めるっていえないのかな？
全体の収益から見てしめる割合が大きいの？
たいしたことないのなら、そんな販売は辞めたらいいじゃない。

無修正画像のこととかは警察が悪いだのと言っても
理解する人はいるかもしれないけど、製作販売のものは
責任転嫁できないんだから、きっぱり辞めるっていえば
良かったと思うが、よほど大事なのかな？
89 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:17:10 ID:7CSq0Y89
そうだよなぁ・・。
全力で対策に当たっているところです。とか適当に言っとけば、NPBの爺どもや、ネットなんかやらない一般人はごまかせそうだったのに・・。
90 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:17:16 ID:gaCTUcPS
>>85
エロを否定したら人間ではないよな
表裏を使い分けろってことなんだろうが、そうことをいう奴のほうが
裏では結構な変態さんだったりする
91 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:18:16 ID:q2DFGAu3
プロ野球機構がライブドア落として楽天になった理由を聞かれて

「アダルトサイトへの取り組み方の違いが決定的な理由」

というのもなんだかなあ・・・・
92 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:19:44 ID:ApdH0f4r
>>88
つまり、球団経営に失敗したらまたエロコンテンツで金儲けしたい
ってことでしょ。エロはものすごく儲かるから。野球はただの売名。
なんだか堀江がすごく下劣な人間に思えてきた。奴の言葉も雑だよなぁ。
93 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:21:40 ID:K5ztaD7I
「青少年に有害だからふさわしくない」
ライブドアを落とす理由としては使えるな
94 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:24:26 ID:Teqv5E4i
>>93
「青少年に有害だからふさわしくない」

元木を解雇する理由にも使える・・・。
95 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:25:15 ID:qh0HICwe
>>89
いや、堀江もそうタカをくくってたんだろう？でも、
球界のジジイの方が一枚も二枚も上手だったと。
96 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:26:05 ID:ApdH0f4r
この失敗は厳しいんじゃないの？
これだけ社会に影響を与える人になると
倫理感に欠ける経営者ってのは
まずいからなぁ…

模範解答として
「ネット全体の現状はそういうことになっていますが
　我々もそういったことは解決すべきだと思いますし
　ネット業界の他企業と歩調を合わせて
　改善していくべき課題ですね」
が良いと思う。楽天はおおむね良かったと思う。

堀江が一番アホな点は、本音が汚らしいのに、それを公の場で述べたこと。
97 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:27:38 ID:7CSq0Y89
>95
そうなんかなぁ・・・。
実際中でどんなこと聞かれたんかなぁ・・
98 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:30:47 ID:fVVxZiZv
楽天の出会い系

http://profile.www.infoseek.co.jp/

彼氏募集やら彼女募集ってマジで青少年に多大な悪影響
を与えると思うのですがｗｗｗｗｗｗｗ
こんなこと平然とやってて、よくも三木谷はしゃしゃと御託並べてるよ・・・
99 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:30:55 ID:qh0HICwe
>>97
TVで一部報道してたでしょ？カメラが入ってるんだから。

エロゲに関するやりとりは面白かったよ。
易々と堀江は罠にひっかかってた。
100 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:33:03 ID:fSslNY+2
>>90
そうなんだよね。エロゲーム製作・販売なんか聞かれるに
決まってるんだから、「参入するにあたって辞めます」といえば
それを報道してくれるから、世間にやる気が伝わって
これまでのことはチャラになったかもしれない。
マイナスをプラスにできたかもしれないのに。

結局、そんなことはたいしたことではないという思いだからか？
しかし、世間ではたいしたことになる可能性があるだろう。
本音だけでは世間は渡れないと思う。
101 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:34:06 ID:2/H5REqw
社長の能力不足だから仕方ねえだろ。
諦めろ。
102 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:35:16 ID:W46825ru
就職の面接で
「他の会社に受かっても当社に就職しますか？」
「いいえ」

っていってるようなもんだ。
103 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:36:39 ID:7CSq0Y89
>99
お、まじで。報ステだとアダルトコンテンツとだけしか言わなかったから。
104 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:38:02 ID:B0UitNG5
あらかじめ質問事項予想して弱点聞かれたときの対策たてとけよ。面接ならあたり前じゃね？
105 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:39:42 ID:KTekSRyx
>>81
現在　384円か
106 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:40:42 ID:SnisotQY
ｽﾎﾟｰﾂ紙にも青少年に有害な広告が載ってますよね？テレビにも有害な番組ありますが。場を提
供してるだけですか？たとえばTBS著作となってないのか？
107 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:42:16 ID:gaCTUcPS
>>100
？？？

いやいや、世間の皆さんは誰でもエロ本の類にお世話になった事が
ある奴ばかりだろ

ライブだけを大々的に問題視することの方がしらじらしく感じると思うが・・・
108 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:44:08 ID:6HI8eVEo
>>104 おまえ、大物にはなれんな
109 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:44:27 ID:KTekSRyx
楽天もライブドアもアダルトサイトやってることにどちらも違いなく、
それに対する具体的な対策もどちらも大差なしなんだよなｗ
110 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:45:30 ID:gUNF2gRm
自称球界の盟主もこのありさまだからなｗ


及川奈央のブッカケ★いったしょ！？
http://www.obtain.jp/cs/index.html
グラビアの美少女
http://www.mondo21.net/punchclub/gravure/
パンチクラブ > アイドル > ぷるるん爽快アワー！
http://punchclub.cs371.com/phour/

読売グループ : 読売新聞
http://info.yomiuri.co.jp/group/
テレビ関係
日本テレビ放送網
讀賣テレビ放送
CS日本
読売映像

CS日本 WEBSITE
http://www.cs-nippon.com/guide/6ch.htm
111 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:45:40 ID:kzbOe37t
良いじゃんしぃし～面白いんだから
112 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:45:50 ID:Teqv5E4i
大手のメディアやネット関係で、エロとは無縁な所を探すのは難しそう。
113 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:46:04 ID:6HI8eVEo
>>100 明日、引退しても、お前の生涯年俸より稼ぎはおおいぞ
114 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:47:35 ID:ratq/+1V
>>110
ライブドア並みのエロサイト探して来い
115 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:47:38 ID:qh0HICwe
>>107
問題なのはエロじゃなくて、それに対する対処。

今の野球ファンの間のライブドア人気は、マスコミを
通じて作られた幻想でしょ。
堀江はそれをできるだけ長く維持させなくちゃいけない
のに自分から罠にはまって壊してしまった。
つまり、喧嘩に負けたってことやね。
116 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:48:37 ID:OypiNiL6
よく分かっていない方もいるようだしハッキリ言おう
堀江の金儲けのやり方は、近親憎悪なんだよ。建前でも
キレイなこといえば、印象も全然違うのに。
成り上がりにとってみれば、新しく出てきた成金でノーネクタイで
やたらと反抗的な堀江が嫌なんだよ！なぜなら、過去の自分を見るようだからだ。



堀江の気持ち悪い言動は、彼等の過去の姿なんだ！以上。
117 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:49:27 ID:EHe2uDyh
爺どもは堀江を潰すため、エロサイトについて、
かなり、勉強をしてきたみたいだな。


「参入するから止めます」みたいな事をいっても、
本当なのかと？時間をかけて、かなりつっこんで
聞いていたはず。


結局、どんな答え方をしようが、楽天には一つしか聞かず
ライブドアには、質問時間を大幅にとってエロを追及していた
だろう。おしっこゲームとか、無修正とかは関係なかったろう。

118 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:50:10 ID:fVVxZiZv
ローソンでエロ本買いました
出会いサイトで会いました
責任はだれ
119 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:52:24 ID:K5ztaD7I
コンビニと球団比べてもな
120 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:53:56 ID:HDEJsMhn
>>1は読売社員
121 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:53:59 ID:ph/wx4u8
なんかなぁ。
アダルト擁護する気はないけど、ライブドアのがあかんのなら、
スポーツ新聞はどーなんねん、て思うけど。
新聞なのに、ソープ嬢のステキな裸体や体験話が目に眩しいんですか。
そりゃもー、青少年にはマズイでしょ、ありゃ。

楽天贔屓のスポーツ各紙は、自分とこ棚上げでライブのアダルト問題叩くんやろか。
122 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:54:52 ID:fSslNY+2
>>115
そういうことだな。対処が拙すぎるってこと。
作られた人気なんてすぐ崩壊するわけだから。
123 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:55:38 ID:ratq/+1V
>>121
ライブドアのエログ一回見てみ
124 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:57:20 ID:qh0HICwe
>>117
まぁ、エロ問題は口実だろうな。

しかし、こんな東スポが持ち出すような口実を作らせてまで
追い込まれる堀江はいくらなんでも政治力なさすぎ。
まさか本気で大学受験と同じだとは思ってないだろうに。
125 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:57:59 ID:/Rnz95iD
>>121
スポーツ新聞のエロ欄とエロゲーのどちらかを
片思いの女に渡さなければならないとしたら、
おまえはどっちにするよ？
126 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:58:37 ID:CqUHKThU
堀江って近鉄の試合見に行って、ファンに囲まれて「ホ・リ・エ　ホ・リ・エ」って言われてる時に
興奮して「ウォーーーーー」って言ってな（遠い日の思ひ出
127 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:59:09 ID:Teqv5E4i
>>125
そういうのを「どっちもどっち」と言うんじゃないか？
128 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/14 23:59:28 ID:gaCTUcPS
>>115
対処が問題っていっても本音か建前かの違いだけで
エロを好きなのは人間の生存本能だからね
ライブドアだけを問題視するのが不自然

喧嘩に負けたかどうかはまだ未決定のはずなんだけど？
どうにかしてライブドアを落としたいだけなんだろうね
129 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:00:21 ID:NX5gPZHc
>125
どっちも嫌や。
究極の選択やな。
130 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:01:40 ID:8ZOP3ogu
>>121
論点をずらすな。わざとかな？
今、問題になっているのは、エロゲームを製作・販売している
ことや、エロを取り扱っていることに対する姿勢なんだよ。
エロが悪いわけではなく、それに対処する経営者の姿勢だわな。
建前でも「遺憾なのですぐやめる」と、言うべき。堀江のように
「ネットの体質。警察も悪い」など、愚の骨頂。馬鹿過ぎる。
131 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:01:43 ID:QxAZtnCT
対処は両方一緒じゃねーかよ
三木谷が、青少年はみれないとか嘘ついただけで
132 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:02:01 ID:CjCM/26o
>>127
どっちかを選べと言ってるんだよ。
選択だよ。俺なら迷わずスポーツ新聞のエロ欄だよ。
下ネタ好きの女ならたいして問題ないしな。
エロゲーじゃ下ネタ好きの女からも一発で変態扱いだよ（ｗ
133 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:02:11 ID:lX/MQw/Y
インフォシークアダルトサイト
http://www.infoseek.co.jp/IWTitles?col=IW&lk=noframes&qp=0&nh=10&qt=%A5%A2%A5%C0%A5%EB%A5%C8&SUBMIT=isweb%C6%E2%A4%F2%B8%A1%BA%F7
134 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:02:33 ID:Dwm0hTSP
>>125
お前の質問は
ウンコ味の柔らかいウンコとウンコ味の硬いウンコどちらを食べる？のと一緒。
135 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:02:54 ID:9xDBBS6L
東スポが球団持とうとしたら、やっぱりエロに質問が集中するだろ
ライブドア外しでも何でもない
136 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:04:20 ID:7o9S/MZZ
>>128
>どうにかしてライブドアを落としたいだけなんだろうね

選ぶ側をこう思わせてる時点で負けでしょ。
137 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:04:31 ID:d/MHQGe7
>130
なんもずらしてへんけど。
「棚上げやっとる」って言ってんの。
138 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:04:39 ID:8ZOP3ogu
>>128
人間には理性がある。理性は人間だけが持っているものだと言っても
過言ではない。
エロの本能だけならば、レイプはどの国でも合法であり健康的なセックス
＝レイプになるだろ・・・糞
だけど人間は理性があるからこういうのを規制したりするんだよ。
堀江には理性的な答えをあの場で求められていたんだよ。
139 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:04:52 ID:S6dQRPw8
すげー偏向報道。堀江は「警察が悪い」の後、
「パトロール隊をつくって対処しようと努力している」
って逝ってるのに切られてる。
このままでは堀江が開きなおっていると勘違いされるわな
140 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:06:38 ID:aQChwitx
>>130
ちょっと同意。
建前って必要だな、とライブドア見てるとつくづく思う。

一方、
嘘ってカッコ悪いな、と楽天見てるとつくづく思う。
141 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:07:34 ID:Dwm0hTSP
楽天とライブドアのやってる事なんて大して変わらないのにね。
142 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:08:48 ID:7o9S/MZZ
>>140
あっさりとエロゲの製作に関する嘘を暴かれてたが？
143 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:08:51 ID:/hUAQE8f
出来レースキモイな
ライブドア応援したくなってきた。

144 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:09:51 ID:8ZOP3ogu
>>140
そうだね。確かに現経営陣も棚上げで批判するのはカッコ悪いし
楽天もカッコ悪い。
しかし、言及せねばならないのだから、たとえ棚上げでも障壁に
なっているのは事実。堀江は社会人としての建前を言う事ができずに
その障壁を愚かにも壊すことに失敗した。
145 ：一言：04/10/15 00:09:54 ID:wLZX2f8s
プロ野球が発展することは、誰も異論はなかろう。
12球団で終わる話ではない。どんどん増やすのだ。
この意見に反対するのは、旧態維持の偽善者だ。増やせ。
146 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:10:17 ID:ufcTzTcg
出会い系サイトとかはともかくエロゲーはまずいだろ。エロゲーは。
147 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:11:32 ID:S6dQRPw8
>>146
楽天の出会い系酷いよ

援助交際を助長してるようなもんだ
148 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:11:37 ID:Dwm0hTSP
エロがライブドアを撥ねた一因になるのなら、
ライブドア支持者は、楽天やインフォ系のアダルトサイトを
片っ端から吊るし上げるだろうな。
149 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:11:50 ID:rJNC8SrJ
>>143
> 出来レースキモイな
むしろ、堀江の自爆出来レースかと思うくらいの対応じゃない？
150 ：　：04/10/15 00:12:47 ID:/hUAQE8f
いや、ここでライブドアが沈むとこの先また駄目になってきたとき共倒れするな。
151 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:13:24 ID:QxAZtnCT
http://www.infoseek.co.jp/IWTitles?col=IW&lk=noframes&qp=0&nh=10&qt=%A5%A2%A5%C0%A5%EB%A5%C8&SUBMIT=isweb%C6%E2%A4%F2%B8%A1%BA%F7

これのどこが青少年がみれないシステムになってるの？三木谷さん
152 ：149：04/10/15 00:13:28 ID:rJNC8SrJ
そもそも、今回は非公開といっていたのを
一部公開でも公開しろと言ったのはライブドアなのに・・・。
自爆じゃん。
153 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:13:46 ID:JD5+ypHd
「ライブドアがアダルトゲームを制作販売していたことが
発覚しました」とかニュースで言われたのか？
２ｃｈじゃさんざんがいしゅつなネタだったけど、一般人に
このことが知れ渡ったとしたら致命的だな。
154 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:14:16 ID:30qn6Ciz
てかよ、なんで楽天のベガルタ競合についての
質問があったのを、どこのマスコミも無視しているんだよ

ライブのエロ減点＝楽天のベガルタ減点

ぐらいに思っているんだけど、なぜエロ減点
だけ報道する。青少年よりも、こっちの方が
問題になるぞ。後々
155 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:15:30 ID:/hUAQE8f
楽天もエロあるんですけど
156 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:16:13 ID:zRYr4UeZ
スポーツ紙のエロ記事はスルーなのか？
157 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:16:22 ID:CjCM/26o
>>155
楽天はエロゲー作ってるか？
158 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:16:42 ID:7o9S/MZZ
>>153
ある意味それよりもっと酷い。

最初は製作には関わってないと言い逃れようとした。
ところがパッケージに製作：ライブドアと書いてあるところをつっこまれる。
んでそれに対する答えが「名前を貸しただけ」

下手糞な官僚的答弁で二重に印象を悪くした。
159 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:16:47 ID:ufcTzTcg
>>147
出会い系はライブドアも持っているよな？

イメージ的に

出会い系サイト＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞エロゲー（しかもメイド物）

だからな……
160 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:16:50 ID:9xDBBS6L
仙台での評判は落ちただろうな
ライブドア＝エロのイメージがついたから
支援者もおおっぴらなことは出来なくなったろ
161 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:16:56 ID:gaFxskp1
エロ記事予告してる雑誌の広告載せる新聞もな
162 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:17:37 ID:30qn6Ciz
>>153
まず、NPBにライブと楽天のエロサイト情報に
ついてのメールが届いた。それを元に質問したらしい。


しかし、楽天には単発質問。ライブドアには30分近く質問。


セリーグ会長は「両者には差がある」とヒアリング後、言明。


どちらを落としたいのか、はっきりと行動に出た日になりました。
163 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:18:39 ID:nUmutHkP
>>159
メイドさんしぃしーだよｗ
164 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:18:50 ID:/hUAQE8f
出会い系は下手すれば犯罪に荷担することになるんだが。
エロゲーなんて誰もしらないだろ
165 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:18:51 ID:Vw1gVgIm
エロゲより、出会い系サイトの方がまずいでしょ。
166 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:19:05 ID:wyKiyuJJ
アダルトゲームを製作・販売してたのは致命的だな。
それをテレビ各局が公平に報道すれば、すぐにライブドア
は暴落していく。売名をしまくった結果、汚名まで売ってしまった・・
167 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:19:07 ID:zu9emJQy
>>154
エロをたたくのが好きな
おばちゃん集団居るから
そっちの方が喜んでもらえるから

楽天のベガルタ減点は本気で野球応援してる人間たちにしか関係ない
168 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:19:11 ID:9xDBBS6L
自分のとこが落とされにかかってるのに、
何の対策もしてこない無能に球団はやれないな
169 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:19:13 ID:sK3vv53v
ライブドアは駄目で、スポーツ紙のエロはOKなの
170 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:19:40 ID:Dwm0hTSP
>>163
出会い系の誘い文句はそんなぬるま湯じゃないぞ。
171 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:19:44 ID:JD5+ypHd
>>159
あと、世間的には
エロ本を販売してる＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞エロゲーを作って売ってる
だしな
172 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:21:02 ID:2Y6Vhs8/
>>136
それなら審査などしなければいい
期待させておいて落とす
これが一番酷いんだが
一方、面接する側にとってはこんなに面白い余興はない

>>138
まるで堀江がレイプ容認してるような言い方だな
思考回路が変だぞ？
173 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:21:40 ID:7o9S/MZZ
>>164
>エロゲーなんて誰もしらないだろ

「そこで我々マスコミの出番です。知らないなら教えてあげましょう。
ライブドアが製作してるエロゲーの中身を」ってことになる。

みんなハシゴをはずしたくてウズウズしてるんだから。
174 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:21:44 ID:/hUAQE8f
>>171
悪いけどどっちも一緒だよ

出会い系はそれらよりもっと印象悪いけどね
175 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:21:45 ID:9xDBBS6L
エロゲー作ったライブドアは、ビデオに出演したTDNに匹敵する
こりゃ駄目だ
176 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:21:59 ID:ufcTzTcg
>>162
偏向があるのかもしれないが、>>158に書かれているような両者の対応の差
が大きく影響したんでは。はためでみてもライブドアの対応はよろしくない。

>>164
>>165
別にそれを否定はしないが、問題はイメージだから。
177 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:22:31 ID:CjCM/26o
>>169
スポーツ紙のエロを見てるのを女に見られても、大して問題はない。
エロゲーは・・・。
178 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:22:55 ID:/hUAQE8f
>>176
イメージは出会い系の方が悪いんだけど

179 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:23:45 ID:9xDBBS6L
エロが載ってるスポーツ紙をとってる会社はあっても、
エロゲーをとってる会社はないだろうな
180 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:23:46 ID:ApH+V3tp
はぁ～
これで三流雑誌はオシッコゲーを取り上げるんだろうな
181 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:23:55 ID:Dwm0hTSP
>>177
うちの会社でスポーツ新聞のエロ欄を見るとセクハラ扱いされます・・・。
182 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:24:13 ID:HgupKDOQ
ライブドア終わったな。。。
183 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:25:00 ID:CjCM/26o
>>178
「俺、出会い系やってんだよねー」
「俺、エロゲーやってんだよねー」

まぁ・・・そういうことだ（ｗ
184 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:25:02 ID:9xDBBS6L
>>182
終わったね。
面白かったよ。
185 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:25:06 ID:sK3vv53v
こういう指摘をするなら、ヤフーが参入しても無理ということだね
186 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:25:08 ID:fJGVpOFi
>>139
スポーツＭＡＸでは、堀江は「がんばって削除してます」まで入ってた
偏向報道の感は否めないな
187 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:25:22 ID:ufcTzTcg
>>178
ｴｴー　そっかぁ？どう考えてもエロゲー制作の方がイメージ悪いんだが。
世間一般にもそうだと思うぞ。
188 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:26:27 ID:/hUAQE8f
>>183
いや、やってる奴はそうだけど
経営に関わってるのはさ、
出会い系＝８９３
エロゲー＝オタク
でオタクのがまだマシ
189 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:26:28 ID:fQZ++psL
出会い系はマズい。
パクられる恐れがある。

エロゲーは今んとこ、変態扱いされる程度の印象しかないけどな。

どっちもアレなんだけど。
190 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:26:53 ID:7o9S/MZZ
>>172
俺は審査員じゃないからなぁ。
俺に言ったって知らんよ。

まぁ俺に言わせれば責任ある立場の人間が現実を
見ずに空想に浸るのが一番酷い。
まぁ堀江本人は頭の悪い野球ファンを空想に浸らせて
良い気になってるつもりだろうけどな。
あんまり日本の野球をバカにしてるとしっぺ返し食らう
ぞと言いたいね。
191 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:27:03 ID:X0YHc0uO
>>187
まあどっちもどっちだと･･･（ｗ
192 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:27:06 ID:nUmutHkP
＞ライブドアも「企業買収で成長しており、球団赤字が５、６年続いても大丈夫」と改めて球団運営に強い意欲を見せた。

堀江君、今日も１０円下げだぞ？

まじで、撤退したほうがいいぞ…おれも350と言ってたけど
怖くなってきた…
193 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:27:21 ID:zRYr4UeZ
>>187
イメージ悪いって言うか「エロゲー＝ヲタ」ってだけ。
出会い系は出会い系って言う名前で得してる感じがする。
194 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:27:26 ID:uqDGZVoP
さとう珠緒が番組の取材でほりえもんの家に行ったとき
漫画の本ばかり置いてあってオタクくさいですねって言われてたぞ
195 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:28:01 ID:ufcTzTcg
後、どっちみちライブドアも出会い系持っているんだよな？
196 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:28:19 ID:Dwm0hTSP
>>193
＞出会い系は出会い系って言う名前で得してる感じがする。

冷静に考えても損してると思うぞ。
197 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:28:28 ID:/hUAQE8f
まあ、どっちもどっちだな。
198 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:28:42 ID:uqDGZVoP
>>178
エロゲーのほうがヤヴァイだろ
キモオタしかやらないし
199 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:28:47 ID:9xDBBS6L
>>194
実際、オタクなんだろうな
200 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:29:21 ID:rJNC8SrJ
>>186
無修正のことだけじゃないことが問題なんだろ？
エロゲーで１０００万儲けていることとかも聞かれてるし
訴訟の有無なども世間に活字で明らかになったわけだし。

そもそも、マスコミを使って世論を味方につけたつもりでも
マスコミは諸刃の剣。今更、偏向報道批判などできようはすがない。
201 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:29:38 ID:zRYr4UeZ
>>196
そういう意味じゃなくて「エロゲー」に比べて
「出会い系」っていう言葉がオブラートに包まれてるって意味なんだが・・
202 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:30:14 ID:uq+P82Ye
このケースは、建前を言う事が正しいと思われる。
この公開審査は何のために行われたのか、それは
球団を持つ気があるのかどうかを問う為なんだ。
その場で、

堀江「ネットの体質、対処しきれない、警察も悪い」

と、本音を言うのは完全な失敗。わざとではないか
と思うほど酷い答えだ。
このケースは「ネット関連企業と足並みをそろえて対応に当たる」
と、建前を言うのが正解だ。
この場は本音トークじゃないんだよ・・・糞
本音で警察悪いって、そんなことを言う場所ではなかったのに、
堀江は馬鹿すぎる。
203 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:30:42 ID:/hUAQE8f
売春斡旋サイト
ってことだな
204 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:30:52 ID:rufPSUse
スポーツの対極にいるタイプなのにな　豚は
205 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:31:18 ID:XkLMWCc2
>130
> エロが悪いわけではなく、それに対処する経営者の姿勢だわな。
> 建前でも「遺憾なのですぐやめる」と、言うべき。堀江のように

つまり本気でやめる気なくても建前言い繕ってその場をうまく言い逃れるのがよい経営者と。

建前は改革しますとか言って全然改革進んでない政治化多数。
日本にはいい姿勢の政治家がいっぱいいるな。
206 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:31:28 ID:6muESVAT
（堀江社長記者会見）
本来、取り締まるのは警察で、そういったところの取り締まりが今現状ですね、甘い状況にあるので、
我々民間企業がコストを負担して、そういうパトロール隊みたいなのを作ってですね、日夜、監視を
しているんですけど・・
207 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:31:31 ID:mssPVthH
これはさー、米大統領選でどっちが当選するかって問題と似てると思う。
個人的にはブッシュ嫌いだから、エロ界が支持してるケリーを応援してるんだが。
208 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:31:32 ID:ZoawpgKz
確かに
「女子高生を援助交際して逮捕」か
「メイドさんしぃしーを万引きして逮捕」のどちらが恥ずかしいといえば、
確かにメイドさんしぃしーの方が恥ずかしいな
209 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:32:09 ID:9xDBBS6L
M社長＝一橋大卒、元エリートビジネスマン、社会常識あり
H社長＝東大中退、Tシャツデブ、オタク、社会常識なし
210 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:32:20 ID:/hUAQE8f
>>202
「ネット関連企業と足並みをそろえて対応に当たる」
と同じ意味の事をその後つなげたんだけどね。
偏向報道にやられてるね。
211 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:32:29 ID:rufPSUse
メイドさんしぃしー作っといて、なにがパトロールだよ。馬鹿？
212 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:32:32 ID:HgupKDOQ
>>188
その両方にかかわっているライブドアは。。。
213 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:33:15 ID:Dwm0hTSP
>>208
万引きに飛躍する論理が分からん。
214 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:33:29 ID:2Y6Vhs8/
>>190
空想を否定してトップの仰せの通りにしていればいい世の中じゃない
もっと自由な発想が必要

巨人に欠けているのがこれ
報復が怖くて誰もはしゃげない
215 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:33:30 ID:AS+QCI9s
素股か本番かの戦いか
216 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:34:23 ID:/hUAQE8f
>>212
つか出会い系に関わってる時点でエロゲーなんて重要じゃない気がするが。
217 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:34:54 ID:uqDGZVoP
まるで子供じゃないかホリエモンは
218 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:35:25 ID:uq+P82Ye
>>210

大間違い。
何がいけないって、まず「規制はむずい。警察も悪い。」
と、ネガティブな意見を述べたこと。
これはものすごく痛い。なぜなら、堀江はいつも他者を
比較し「俺の脚を引っ張るな」という論調だから。
楽天のようにごまかしでもいいからひたすら謙る姿勢が
絶対に必要だった場面なんだ。それなのに、文句から
述べたことが決定的な敗因。このケースでは一切
警察やネットのせいにしてはいけなかった。
219 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:35:43 ID:AS+QCI9s
出会いが犯罪の温床だ
220 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:36:19 ID:x7+gD3IU
確かに堀江は下手だと思うけど、こっちはこういう人に入ってもらいたいからなぁ。
221 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:36:33 ID:QxAZtnCT
livedoor blogのアダルトカテゴリが問題になるなら
楽天infoseekのサイトも同じ事だ。
ウェブスペースの提供と言う事業目的も同一であるこの両社が、一方だけが
やりだまに上げられると言う不思議な現象が起きている。
報道によればこう言うことらしい。

・堀江「（サイトは）道路や広場を提供しているようなもので、何をしているかは監視できない」
・三木谷「本人や成人であるかの確認を厳密にやっている。青少年は見られず、入れない」
・機構「業界のことだからよく分からないが、片方は（規制を）できると言うし、片方はできないと言う。
資料は出てきているので総合的に判断する」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041014AT3K1401V14102004.html

どちらが嘘をついているのかはこれを見れば明らかではないだろうか
http://www.infoseek.co.jp/IWTitles?lk=noframes&qp=0&nh=10&SUBMIT=isweb%C6%E2%A4%F2%B8%A1%BA%F7&rf=11&ud4=&wd=&nc=1&col=IW%2Ccat_RES&qt=%CC%B5%BD%A4%C0%B5
222 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:36:48 ID:HgupKDOQ
http://posren.livedoor.com/adult/

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デビュー作(110)
インディーズ(446)
ピンク映画(237)
223 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:37:03 ID:AS+QCI9s
インフォシーク内にもいぱーいあるよ。
http://www.infoseek.co.jp/IWTitles?col=IW&lk=noframes&qp=0&nh=10&qt=%A5%A2%A5%C0%A5%EB%A5%C8&SUBMIT=isweb%C6%E2%A4%F2%B8%A1%BA%F7
224 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:37:21 ID:Dwm0hTSP
>>218
＞楽天のようにごまかしでもいいからひたすら謙る姿勢が
＞絶対に必要だった場面なんだ。

これは非同意。
嘘は必ずばれる。公的な場でばれる嘘は付かないが吉。
ばれる嘘をつくのなら本音を吐いたほうが犠牲は少ない。
225 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:38:53 ID:CjCM/26o
>>224
そうだな、最初名前だけ貸してるだけと嘘ついたが、
すぐに追求されてバレてたな。ライブドア
226 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:39:10 ID:/hUAQE8f
規制が簡単なスポーツ新聞はなんでエロ載せてるの？
227 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:39:39 ID:7o9S/MZZ
>>214
君みたいなオツムの弱い野球ファンがいるから
たかが堀江ごときに馬鹿にされるんだよ。
228 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:40:11 ID:nUmutHkP
ライブドア工作員の工作が、だんだん悲痛になってきたな
229 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:41:00 ID:uqDGZVoP
堀江のアナーキーなところが好きな人がいるみたいだけど
なんか選手を大事にしなさそうなんだよなぁ
230 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:41:05 ID:JwUp3xv6
アダルトはダメっていったら、どこの会社も何かしら引っかかってくるぞ。
読売だろうが、なんだろうが。
231 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:41:24 ID:7o9S/MZZ
>>216
スポーツ紙や雑誌に具体的なサービスの中身を
晒されて恥ずかしいのはエロゲーだな。

つーか出会い系サイトじゃニュースバリューないし。
232 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:41:42 ID:Rj/nfbTU
>>226

エロが問題なんじゃなくて、臨機応変に対応できなかった
能力の無さを非難しているのでは？まあ、それでも俺は堀江が
好きだけど。
233 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:41:52 ID:9xDBBS6L
>>225
そんな嘘で誤魔化そうとする人間性そのものが大問題だよ
234 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:42:25 ID:2Y6Vhs8/
>>227
上等。
寄らば大樹の陰なお前の方が脳細胞少なそうだぞ？
235 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:43:53 ID:x7+gD3IU
個人的には両方参入してもらいたいんだが。
潰れそうな球団いくつもある状態で、贅沢言ってられんし。

堀江に関しては、今までの経緯を見て認めてる。
楽天も、ライブみたいな自分とこ以外の参入球団を潰さないなら認めてもいい。
何やってようと、球団大事にしてくれるならなんでもええよ。
236 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:44:31 ID:JwUp3xv6
>233
いや、名前貸しはホントらしいぞ。
その証拠に、エロゲー売るにはソフトウェア倫理機構とやらに入らないといけないらしいのだが、
ライブドアの名前はその機構に入っていない。
237 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:44:33 ID:DzDkmLpM
青少年は見られないというのも嘘だな
238 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:45:40 ID:AS+QCI9s
livedoor blogのアダルトカテゴリが問題になるなら
楽天infoseekのサイトも同じ事だ。
ウェブスペースの提供と言う事業目的も同一であるこの両社が、一方だけが
やりだまに上げられると言う不思議な現象が起きている。
報道によればこう言うことらしい。

・堀江「（サイトは）道路や広場を提供しているようなもので、何をしているかは監視できない」
・三木谷「本人や成人であるかの確認を厳密にやっている。青少年は見られず、入れない」
・機構「業界のことだからよく分からないが、片方は（規制を）できると言うし、片方はできないと言う。
資料は出てきているので総合的に判断する」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041014AT3K1401V14102004.html

どちらが嘘をついているのかはこれを見れば明らかではないだろうか
http://www.infoseek.co.jp/IWTitles?lk=noframes&qp=0&nh=10&SUBMIT=isweb%C6%E2%A4%F2%B8%A1%BA%F7&rf=11&ud4=&wd=&nc=1&col=IW%2Ccat_RES&qt=%CC%B5%BD%A4%C0%B5

239 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:45:42 ID:CjCM/26o
>>236
出資してて、関係ないってのは通じないだろ。
240 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:47:05 ID:Dbx/DTYM
うわっ、このニュースはショックだわ…
ライブドアが裏で変態放尿ゲームで金儲けしてるなんて
知らなかった…
ライブドア球団のサイト見る子供達が巧妙にエロサイトに
誘導されていくような未来は勘弁してほしい
241 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:47:23 ID:S6dQRPw8
>>231
エロゲーがテレビのニュースソースにはなりえないが

出会い系なら即取り上げられるぞ

インフォシークのはまさに規制ゼロ

もう酷すぎる
242 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:48:12 ID:7o9S/MZZ
>>234
>寄らば大樹の陰なお前の方が脳細胞少なそうだぞ？

だから、こういう発想が頭が悪いんだよ。

マスコミを通じて当たり障りの良いことを言うのと現実に
物事を変えるのは全然違うぞ。まぁ、楽天が選ばれても
変わらんだろうけどな。
243 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:49:03 ID:30qn6Ciz
>>240
なんか、わざとくさいな。安心しろ、楽天からも
行けるのは皆、知っているから

先に行われた楽天へのヒアリングでは、
成人向けサイトに関する質問はわずか。
三木谷浩史社長は「楽天本体では
取り扱いさせないのがブランドネームに重要」
とし「限定的で合法的なサービス」と説明。
委員からはそれ以上の質問は出なかった。

　ただ、実際には楽天の検索サイトからも
違法画像を含む成人向けサイトへ入る
ことができる。ＮＰＢへの投書をきっかけに、
小委員会に両社への先入観が生じていた
可能性も否定できない。 (10/15 00:11)

http://www.asahi.com/sports/update/1015/004.html
244 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:49:04 ID:fJGVpOFi
>>218
お前バカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何がいけないって、まず「規制はむずい。警察も悪い。」
と、ネガティブな意見を述べたこと。
↑
事実だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
245 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:49:36 ID:OZ8OynBV
>>236
そういうことをヒアリングでちゃんと言っているかどうか
246 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:49:43 ID:LYWTYW59
>240
あんたわざとらしいなぁ。
えらい解説くさいやんか。
247 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:50:59 ID:7o9S/MZZ
>>241
具体的に事件が起こると・・だね。
そうなると地雷を踏んだ時の爆発の大きさはエロゲの非じゃないわな。
248 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:51:25 ID:AZYa5xeQ
出会い系云々で文句があるやつは機構にメールでもして来い。ここでブツブツ言ってもなんもならんぞ
249 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:52:29 ID:ufcTzTcg
というか名義貸しでも問題というか……

正直出会い系の方はライブドアも楽天も似たようなもんで、片方を問題にするなら
もう片方も問題にするべきだと思うので、結局どっちでもいいが、エロゲーだけは
容認できないというかｗ

アダルトビデオを制作していたというよりイメージ悪い。
250 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:52:38 ID:2Y6Vhs8/
>>242
なるほどね。
でもアホらしいやり方でもやるだけやってみる価値はある。
初めから無理だと決め付けるのはイージーだね。
251 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:52:54 ID:eqG44Ym6
なんつーか出来レースだな。
>>243の記事読むかぎり、ライブは正論
楽天は口からでまかせの嘘のように感じる。
世間はこれで楽天支持になるのかな、って
世間の支持はあんま関係ないが。
252 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:53:15 ID:JwUp3xv6
>245
確かにきちんといっているかは怪しいな。
だが、そこまで堀江が見てるかと言えば見ていないだろうな。
大概は部長クラスのやつらが進めちゃうからな。
253 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:53:22 ID:Dwm0hTSP
何かこの問題、楽天応援団のオーナー陣が仕掛けたのなら
ライブドアもそうだけど、楽天にも絡むから、かなりキツイ藪蛇だと思うんだがなぁ。
どちらの会社も認めないなら別だけど。
254 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:53:32 ID:zu9emJQy
えろゲーと出会い系でエロゲーの
ほうがまともっていってるやつ
それはないとおもうぞ
出会い系はそこら辺おばちゃんや
女の子も利用してるから対して一般層にマイナスにはならないが
えろゲーはキモがられるエロゲーOKとかいって許されるのは
オタクの集まりだけだ

誤解のないように言っとくが俺は好きだぞエロゲー
255 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:54:08 ID:rufPSUse
出来レースを馬鹿の一つ覚えのように唱える低学歴がおおいなココは
256 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:54:29 ID:G5750fnE
エロゲーて興味ないから見たこと無いけど、そんなに世間一般のイメージ悪いか？
257 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:54:45 ID:QxAZtnCT
livedoor blogのアダルトカテゴリが問題になるなら
楽天infoseekのサイトも同じ事だ。
ウェブスペースの提供と言う事業目的も同一であるこの両社が、一方だけが
やりだまに上げられると言う不思議な現象が起きている。
報道によればこう言うことらしい。

・堀江「（サイトは）道路や広場を提供しているようなもので、何をしているかは監視できない」
・三木谷「本人や成人であるかの確認を厳密にやっている。青少年は見られず、入れない」
・機構「業界のことだからよく分からないが、片方は（規制を）できると言うし、片方はできないと言う。
資料は出てきているので総合的に判断する」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041014AT3K1401V14102004.html

どちらが嘘をついているのかはこれを見れば明らかではないだろうか
下記のアドレスは楽天infoseek内に存在するサイトの一例である
http://www.infoseek.co.jp/IWTitles?lk=noframes&qp=0&nh=10&SUBMIT=isweb%C6%E2%A4%F2%B8%A1%BA%F7&rf=11&ud4=&wd=&nc=1&col=IW%2Ccat_RES&qt=%CC%B5%BD%A4%C0%B5
258 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:55:04 ID:rufPSUse
正直99%の女は引くだろ
259 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:55:17 ID:CjCM/26o
出会い系が両方にある。
エロゲー製作は片方にある。

出会い系のほうが悪いから、エロゲー製作など問題にならない。

・・・本当か？おまいはそれを知り合いの女相手に言えるか？
260 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:55:24 ID:ufcTzTcg
>>253
まあ結局本当ならもっとまともな企業（もちろん何をもってそういうかは色々
問題になるが）に参入して欲しかったという所か。
261 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:55:32 ID:9r3bBpAE
無修正動画、エロゲ→オナニー
出会い系→売春

のイメージなんだけど。
出会い系って犯罪のかほり。
でも出会い系の方がマシ？
262 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:55:33 ID:kZhLic9n
名義貸しなんてアホなことするからだよ・・・
ポルノ産業にそんな簡単に名前貸しちゃ駄目だろ。
今回の申請前にばっさり切り捨てることはできなかったんだろうか？
263 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:55:38 ID:AZYa5xeQ
ＡＶ→まだ苦しいが笑いのネタになる
ｴﾛｹﾞ→苦しいどころかばれちまったら人生の終わり

俺のエロゲに対するイメージはこんなもんだ
264 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:56:11 ID:JD5+ypHd
問題のライブドア製（？）エロゲーの画像をみつけたが
これ報道されたら恥ずかしいな↓
http://www.lechoco.com/shesee/cont04.html
265 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:56:53 ID:Rz3JJdLZ
NPBにこの辺の板のURL張ってメール送ってやれば一発じゃん。
それじゃだめなん？
266 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:57:04 ID:tv7lWgz7
>堀江「販売はしているが製作には関わっていない」
>審査小委員会「製作・販売ライブドアと書いてある」
>堀江「名前を貸しただけ」

つーか、その場限りのごまかしで嘘つきやん。
だめやんこんな返答してちゃ。
もう楽天に決まっちゃったな。
267 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:57:33 ID:JwUp3xv6
>258
それはエロビデオも一緒。
だが、エロゲーは犯罪に直結はしにくいが、出会い系サイトは犯罪に直結しやすい。
この差はでかいと思うがな。
268 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:57:45 ID:9V7urbeQ
楽天のアダルトコンテンツは、他でも買えますが、
ライブドアのエログ情報は、他では入手困難です！

無修正万歳！
エログ万歳！
ライブドア万歳！
269 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:57:54 ID:G5750fnE
>265
そりゃあかん、ライブどころか両方落とされる。

個人的にはライブドア支持の両方参入希望やし。
270 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:58:18 ID:ySb8uV9Y
・三木谷「本人や成人であるかの確認を厳密にやっている。青少年は見られず、入れない」

　　どうぞ↓

http://books.rakuten.co.jp/otona/index.html
271 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:58:27 ID:sK3vv53v
事業内容に関して、ライブドアはインターネット消費者金融会社が傘下にあることを
説明。ＮＰＢの中には、消費者金融会社への拒否感を示す球団があり、マイナス要因に
なりうる。

銀行と提携する時台だからな

inforseekを楽天が運営していると知っているのかな
それに小委員会のメンバーは、インターネットを使いこなせるのか
272 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:58:50 ID:7o9S/MZZ
>>250
つーかさ、アホらしいやり方って具体的には何なの？

ライブドアに期待をかけてるあなた方はプロ野球の何が
どう変わると思ってるの？その根拠となってるものは、
ライブドアの何なの？ただのイメージだけじゃないの？

これは楽天もそうだけどさ、具体的に有効性のある戦略
が何も伝わってこないんだよ。

何をどうしたら東北の田舎に毎試合平均二万もの客が
入るようになるの？
273 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:59:41 ID:AS+QCI9s
だれか楽天がヤフーに貼ってるあおぞらのサラ金宣伝アップ希望
274 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 00:59:44 ID:ufcTzTcg
>>264
あまりよく知らんが、これはエロゲーの中でも又特に恥ずかしい部類
の物なんではないだろうか(；・∀・)
275 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:00:14 ID:CjCM/26o
>>267
まるでライブドアには出会い系がないような物言いだな（ｗ

エロビデオをもってるのを女にばれるのと、エロゲーとでは
天と地。
276 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:00:19 ID:YSgarrR/
ライブドアも出会い系やってるんだけど
出会い系にエログ、エロゲー３拍子揃ってる
277 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:00:56 ID:MFhJmb3Z
>>254
>>261
>>267
お前らなぁ～～～～









ライブドアはエロゲームも製作しているし、出会い系も運営してるんだぞ！！
知ってると思うけど堀江はお金の為なら出会い系もやる奴なんだよ！
■ソース■　社会問題にもなってる出会い系サイトも運営
http://amigo.livedoor.com/
278 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:01:05 ID:AS+QCI9s
楽天の出会い売春助長サイトが問題だろ
279 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:01:38 ID:nkqMTn/M
つーかこの期に及んでの堀江のやる気のなさが物語ってるジャン。
監督、GMの人選の時点で大敗だろ。
それだけで十分に理由になってるのにな。
エロで駄目を押したってことか？
280 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:01:38 ID:9ZN16Emp
>>271
委員会の人たちは楽天に不利な話題はスルー
281 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:02:20 ID:tPYdcgal
マジでショックだ･･･
堀江、出会い系もやってたのかよ
マジでエロ漬けの糞ったれ企業だな
楽天より悪質じゃん
282 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:02:27 ID:9r3bBpAE
大人のブックスは、楽天の名前とマークが見当たらない→OK　っちゅう判断か？
ライブドアも、名前とマーク変えれば。
283 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:02:57 ID:9ZN16Emp
ttp://books.rakuten.co.jp/otona/index.html
284 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:03:00 ID:Dwm0hTSP
楽天からしてみれば、
アダルト問題はライブドアの弱点だが、
うちも抱えてるんだから、余計な事取り上げるなよ。って感じなのだろうか。

アダルト問題はネット業界のパンドラの箱って感じだし。
285 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:03:14 ID:T75EZURA
ていうか、この板見て男ばっかりで、こんなに健全な人達が多かったんかと今更に思うんだが。

嫌煙ならぬ、嫌エロ派が多いんか？
286 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:03:35 ID:30qn6Ciz
>>269
いや、事前にちゃんと送られているはずだよ。

ただ、委員会が見てみぬフリをしただけ。
楽天を落とす気なら、ライブへは単発質問で
楽天には30分、エロサイトについての質問が
できるぐらいの知識はあったはず。


　初めて、委員会が楽天支持の行動にでた訳で、
マスコミを通じて、実質的な内定を出したようなものです
287 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:03:59 ID:zRYr4UeZ
>>285
いや、単純にライブドア叩きたいだけの人が多いと思う
288 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:04:37 ID:AS+QCI9s
素股と本番の違いでがたがたいうな
289 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:04:46 ID:Il/kqNmp
>>284
対応の問題だろ。マスコミの編集上の問題でもあるだろが
警察に責任転嫁したように受け取れるコメントとして駄目すぎ。
290 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:05:20 ID:30qn6Ciz
>>281
おまえ、ワザとかいているだろ？

楽天もやっているって
291 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:05:26 ID:rufPSUse
エロゲーのほうが明らかに引くだろ。。。
むしろ女はエロDVD結構見てる
292 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:05:37 ID:ioleTFjN
>>274
そうか、純愛系の泣きゲーにしとけば良かったのか。
293 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:07:40 ID:Dwm0hTSP
>>289
自分は本音を吐いた堀江と嘘を付いた三木谷は同罪だと思っている。
即効性バッシングの堀江と遅効性バッシングの三木谷の違いなだけで。
294 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:07:45 ID:NHcLsNgz
正直俺の中で出会い系運営の上にエロゲー製作が加わろうが大した問題じゃないというか。
オナニーが週１だろうが週３だろうが５０歩１００歩みたいなもんで。
むしろバレバレの嘘で塗り固めてる楽天の方が胸糞悪い。
295 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/10/15 01:08:31 ID:ivOzd5Yw
ライブも終わったか。
売名のつもりがブラックなイメージが定着してまともに扱ってもらえないだろうな。
もともとＩＴ業界ではツマミ者だけど。

でも信者とアンチナベツネ狂には何を言っても駄目なんだろうな。
296 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:09:13 ID:rufPSUse
>>294
ﾌﾟｹﾞﾗ
度の行為をさして嘘で塗り固めてるんだよ
297 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:09:19 ID:ufcTzTcg
>>285
いや別に一般的にエロ（コンテンツ）が忌避されるべきものだとは毛ほども
思ってないよ。

>>292
うーむ、まあアニメ絵の段階で世間一般には同じようなもんかもな。
298 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:10:34 ID:4AgGzZNw

おしっこしぃし～

299 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:10:42 ID:sK3vv53v
楽天の三木谷浩史社長は「本人や成人であるかの確認を厳密にやっている。
青少年は見られず、入れない」と答えた。
西武球団代表の星野好男委員も「業界のことだからよく分からないが、片方は
（規制を）できると言うし、片方はできないと言う。資料は出てきているので
総合的に判断する」。

アダルトはNOと言っていることだよね
スポーツ紙は有りで、ネットは駄目なのか
300 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:10:56 ID:YSgarrR/
エロでもいいが無修正はダメだろ
301 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:10:59 ID:7o9S/MZZ
すぐばれる嘘なんかつかないで「エロゲーは日本が誇る文化だ。
私はエロゲー製作に携わってることに誇りを持っている」
と胸をはれば良かったのに。

まぁ、9割8分の日本人はひくだろうけど。
302 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:12:43 ID:2Y6Vhs8/
>>272
アホらしいやり方とは、根回ししない、おかしいと思うことは
正直におかしいと言う、そういうやり方。

はっきり言って堀江の情報は断片的なものだし、確信を持って
応援しているわけではない。

ただ言えるのは既存のオーナーの手法に限界が生じてきている事、
三木谷の財界の大御所をバックにつける手法や言う事をコロコロ変える
ところが信用できないという事。

堀江も球団運営は素人だし能力は未知数だが意外としっかり経営して
くれそうな感じがする。これは予想でしかない。

成功する確たる手法などない、臨機応変に対応できる柔軟さが重要。
堀江にはそれがありそう。三木谷にはなさそう。
303 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:13:22 ID:ySb8uV9Y
巨人の代表は完全にライブドア潰しで口撃、
ホリエモンは馬鹿正直すぎ、相手を見ない馬鹿、
三木谷大嘘つき、口がうまい
304 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:14:15 ID:4AgGzZNw

・・・でもね　おしっこしぃし～

305 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:14:39 ID:9r3bBpAE
ライブドアはエロゲや出会い系でイメージ下がるほど、もともと健全なイメージないだろ。
どちらかといえば、クリーンなイメージを打ち出してた楽天の方が痛手なんじゃないの。
だから、あえて追求しないで内定出したってことだろ。

ライブドアを応援してるってゆうより、ライブドア潰しが気に入らない。
結局、一般市民はバカにされてる気分。
306 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:16:12 ID:QxAZtnCT
livedoor blogのアダルトカテゴリが問題になるなら
楽天infoseekのサイトも同じ事だ。
ウェブスペースの提供と言う事業目的も同一であるこの両社が、一方だけが
やりだまに上げられると言う不思議な現象が起きている。
報道によればこう言うことらしい。

・堀江「（サイトは）道路や広場を提供しているようなもので、何をしているかは監視できない」
・三木谷「本人や成人であるかの確認を厳密にやっている。青少年は見られず、入れない」
・機構「業界のことだからよく分からないが、片方は（規制を）できると言うし、片方はできないと言う。
資料は出てきているので総合的に判断する」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041014AT3K1401V14102004.html

どちらが嘘をついているのかはこれを見れば明らかではないだろうか
下記のアドレスは楽天infoseek内に存在するサイトの一例である
http://www.infoseek.co.jp/IWTitles?lk=noframes&qp=0&nh=10&SUBMIT=isweb%C6%E2%A4%F2%B8%A1%BA%F7&rf=11&ud4=&wd=&nc=1&col=IW%2Ccat_RES&qt=%CC%B5%BD%A4%C0%B5

307 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:17:02 ID:4AgGzZNw

・・・でもね　おしっこしぃし～

　　
308 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:18:31 ID:yWiTw8NF
>事業内容に関して、ライブドアはインターネット消費者金融会社が傘下にあることを説明。
>ＮＰＢの中には、消費者金融会社への拒否感を示す球団があり、マイナス要因になりうる。

http://www.asahi.com/sports/update/1015/004.html



アダルトよりこっちの方が問題になるかも
309 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:18:43 ID:AS+QCI9s
ここの方が酷いぞ
カード持って無くても買えますよｗ
http://books.rakuten.co.jp/otona/index.html

三木谷さん、嘘はいけませんｗｗｗｗｗｗｗ
310 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:19:16 ID:nkqMTn/M
>>302
柔軟さがあるんだったらまず参入しないとねぇ・・・
それが出来なきゃ何言ってもいっしょ。

てか人の心金で買えるんなら、こいつら買えばいいじゃん。
ﾅﾍﾞﾂﾈも買ってりゃよかったのにね
311 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:21:00 ID:ySb8uV9Y
>>308
楽天あおぞらカードもよろしく。
312 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:21:32 ID:7o9S/MZZ
>>302
>ただ言えるのは既存のオーナーの手法に限界が生じてきている事、

じゃあ、新しい手法は何？ってことなんだよね。
堀江や三木谷の言ってることって古臭いことばっかじゃん。
313 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:23:03 ID:Dwm0hTSP
>>308
NPBは仲間であるオリックスを全否定しとるよ・・・。
314 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:23:43 ID:pLbpUr4s
>>311
あおぞらカードは健全な会社だって。
だって楽天がプロ野球参入を発表したその日に
オリックスから譲渡された会社名わけですからｗ
315 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:24:05 ID:2Y6Vhs8/
>>310
参入するのに根回ししなきゃいけない現状がおかしい。
金で人の心が買えるのは、事実と言えば事実。
嘘つきよりまし。
316 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:27:24 ID:ufcTzTcg
>>315
とりあえずライブドアと楽天を比べて具体的・客観的にライブドアを優先する理由は
どこにあるんだ？

「何かやってくれそう」とかレベルじゃ駄目だと思うんだが。

というか正直楽天も落としてもっとまともな企業が参入して欲しいのだが……
317 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:27:46 ID:ivOzd5Yw
>315
厨房？
あなた働いた事ありますか？
自分で生活できますか？
メルヘン板いって遊んできてください。
318 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:28:40 ID:2Y6Vhs8/
>>312
俺は専門家じゃないし分らない。
堀江や三木谷が古臭い？うーん。
もう寝るよ。
319 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:29:12 ID:7o9S/MZZ
>>315
何事かをなしとげようとするなら現状を直視して
それを打破するための戦略を考えて行動する
の大人ってもんだ。

最初の段階でつまづいてちゃ何もできんよ。
320 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:29:15 ID:Dwm0hTSP
>>316
ところで、まともな企業の定義とはなんぞや？
まともな企業名を挙げて欲しいぞ。
321 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:29:48 ID:yWiTw8NF
ロイヤル信販
http://www.marimo.or.jp/~yuri/money/000420poli.html


これ？
322 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:31:49 ID:ufcTzTcg
>>320

>まともな企業
>>260でも書いたが細かく検討していくと難しいよな。

ただ１つ言えるのはもっと体力のある企業に入って欲しかったという事だね。
323 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:32:29 ID:30qn6Ciz
>>316
県民の支持だろうな。それと、天然芝保持と
ドーム反対。あとは節制球団の見本を作り、
球界全体の年俸を下げる、批判の的役とか・・・


ﾑﾘ？どう？
324 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:35:26 ID:nbj6wivX
堀江は嘘は言えない人ではなくて

俺のやってる事は完璧。
嘘を吐く必要などない。
俺以外の人間はカス
俺のやり方以外は偽物

という心理だろ。

だから自分が若いから、若いやつじゃないと駄目だみたいなアホなことを言う。

こういう人間は自分が年とったら「若いヤツは駄目」みたいなことを言うタイプと予想
325 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:35:43 ID:nkqMTn/M
>>315
だから根回しだろうが嘘だろうが
プロ野球改革したいなら入んなきゃ一緒でしょ。
で、現状では爺を言いくるめるしかない。
それなりの参入するための戦略ってもんが必要でしょ。
それが堀江にはないってこと。

意識的にはずされようとしてるなら話は別だけど。
326 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:36:22 ID:ufcTzTcg
>>323
>県民の支持だろうな。
これが球団人気に直結するなら当然有力な理由になると思う。
けどどうだろう？

後は特に優先する理由にはならないんではないだろうか。
ライブドアしかできないという事でもないし。
327 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:37:15 ID:Dwm0hTSP
>>322
既に充分体力のある企業が野球界に参入するメリットってあるかな？
328 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:38:00 ID:Il/kqNmp
根回しすることはそんなに悪いことか？オーナーを非難して印象を悪くする方が
戦略としては失敗に思うが。
329 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:39:32 ID:nkqMTn/M
>>326
県民の支持なんてあてにならないだろねー。
どっちでもいいっていう人がほとんどだろうから。
アンケートだと心情的にライブﾄﾞｱかなってぐらいでしょ。

いざ決まって選手とか具体的に名前が出始めたら
争ってたことすら忘れ去られるよ。
330 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:39:57 ID:ufcTzTcg
>>327
まあ希望だから。現状ライブドアと楽天の二者から選ぶしかないんだろうというのは
もちろん認識しとるよ。
331 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:41:22 ID:30qn6Ciz
>>329
んなこたない。
332 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:42:41 ID:7o9S/MZZ
>>327
長期にわたって球団の人気を維持しようとすると体力必要だよ。
節約して強いチーム作っても、優勝したら選手の年俸はどうしても
上げなくちゃならないから。

んで、ケチって優勝を目指さないチームにはファンは敏感。応援しなくなる。
333 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:43:39 ID:uLF2vlF6
>>331
そうなの？結局楽天が来てもすぐに歓迎ムードになりそうだけど
334 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:45:34 ID:7o9S/MZZ
>>332
ああ、企業の方のメリットね。すまん、勘違いした。
335 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:46:16 ID:AS+QCI9s
http://www.asahi.com/sports/update/1015/004.html

アサヒは公平だぞ


336 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:46:19 ID:nkqMTn/M
>>331
ダイエーがいい例だよ。
ダイエーが来たときは福岡はどっちかっていうと西武ファンで占められてた。
でも気が付いたらそれらは全部ダイエーファンに変わってたってこった。

今だって
「ホークスが福岡に残れば親会社はどうでもいい」
って意見がほとんどだよ。

結局地元にプロ野球球団がくるってことが大事なんだよ。
親会社がどうだとか、そういうのはこれからは流行らないし、そういう考え方を否定していかなきゃいけないでしょ。
337 ：(=´ω｀)ﾉ●なり+1：04/10/15 01:46:51 ID:JOOLmVoF
週刊文春に仙台ジェンキンスが載っててﾜﾛﾀ
338 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:46:58 ID:ufcTzTcg
>>334
俺はそのつもりで答えたから。
339 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:49:35 ID:uLF2vlF6
>>336
まして仙台は福岡のライオンズみたいな先入観がないからなぁ。

その分負け出すと淡泊に離れていってしまうかもしれんが
340 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:51:50 ID:vFRtJS81
http://www.asahi.com/sports/update/1015/004.html

>同様の趣旨の質問に、楽天の三木谷氏は「青少年が見られない仕組みになっている」と説明。
>委員からそれ以上の質問は出なかった。ただ、実際には楽天の検索サイトからも違法画像を
>含む成人向けサイトへ入ることはできる。ＮＰＢへの投書などにより、小委員会に両社への
>先入観が生じていた可能性も否定できない。


久しぶりに、朝日がいい仕事したな。
341 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:53:42 ID:ID5M7jH5
プロ野球は、ソープランド経営の角海老を許しているプロボクシングを見習えって感じ。
342 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:54:12 ID:vFRtJS81
>>325
>それなりの参入するための戦略ってもんが必要でしょ。

三木谷の父親は経済界の大物。
オリックスと仲良し。
楽天は参入予定はなかったが、ライブドアを参入しづらくするためにそそのかされて動き出したのは明白。

戦略どうこうより、同一条件で戦っているわけではないだろう。
343 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:54:21 ID:Rj/nfbTU
彼女いわく、エロビは大抵の男は見るもんだと女もあきらめている。
しかし、エロゲーは大抵の男はやらないと思ってるから女は引くらしいです。

まあ、大人の女の裸を見たがるのは、本能のある男なら正常な反応であり
むしろ健全だからな。
出産能力の無いロリに萌えたり、明らかに異質な２次元の女に萌えたりする
のは本能という点から言って異常なわけだが。
344 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:55:01 ID:30qn6Ciz
>>336
報ステ見たの？そこまで、いくのに
10年かかっていたろ


まぁ、10年立てば、俺も地元球団として
応援していると思うが、来年は絶対無理だ
345 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:55:31 ID:URspiwkZ
放尿好きな皆でライブドアを応援しよう！！
346 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:55:51 ID:nkqMTn/M
>>342
だからって泣いてても仕方ないじゃん。
347 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 01:57:48 ID:vFRtJS81
あれだろ、朝日の記事が正しいとするならば、NBPに、楽天も実は検索でエロいの出てきますよと
投書すればいいってことだろ？

しかし、そうなると、三木谷は委員からの質問を嘘でごまかしたということになるな。
年齢認証しないと検索しても出てこないなんて。
348 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:00:31 ID:nkqMTn/M
>>344
んーにゃ地元民だから。
阪急ファンだった兄貴も巨人ファンだった父もあっさり宗旨変えしてたよ。
そんなもんでしょ。やっぱり地元に球団できたら嬉しいし。

ましてや東北の人はライブドアに何かしてもらったわけじゃないでしょ？
参入できなかった会社に義理立てして
地元にある球団応援しない人なんてごくごく少数だと思うけど。
ライブドアの会社ファンくらい？
349 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:01:55 ID:vFRtJS81
http://www.infoseek.co.jp/ITitles?lk=noframes&qp=0&st=0&nh=10&col=WW&qt=%A5%BB%A5%C3%A5%AF%A5%B9&svp=SEEK&svx=100600


楽天は、アダルトショップがスポンサーみたいだな。


http://www.infoseek.co.jp/ITitles?lk=noframes&nh=10&svp=SEEK&svx=101503&rf=11&ud4=0&wd=&col=WW&qt=%CC%B5%BD%A4%C0%B5+%CD%C4%BD%F7&qp=0&lg=ja&st=0

幼児ポルノも出てくるし。
350 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:04:46 ID:g7vhgTu5
この際、『僕もエロゲで抜きました』って言ってしまえ堀江
351 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:05:04 ID:lNYY1ab+
だからおじいちゃんたちにIT系企業のことなんてわっかんないんだってば。
アンチ堀江からの投書見て、「おっ、なんだ、ライブドアはアダルトやってんのか。インターネットのアダルトはとんでもない」って感じ。

だから、みんなで早く三木谷の言ったことは嘘ですよー。
楽天もアダルトも出会い系もやってまっせー、とおじいちゃん達に教えてあげよう。
352 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:05:12 ID:7o9S/MZZ
>>348
つーか、アンケートが二者択一じゃなくて「ライブドア、楽天でも
どちらでも良い」という項目があればそれが圧倒的に一番に
なるでしょ？
ライブドアの方が支持が多いと言っても裏に実となるのはないよ。
353 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:06:29 ID:jprTWscA
>>347
ミキティのウソはデフォですから
354 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:07:51 ID:Rj/nfbTU
まあ、何にせよ、最初から結果は決まってるからな。
委員会のメンバーをみれば結論ははじめから出てる。
355 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:09:55 ID:QxAZtnCT
>>347
検索でエロイのが出てくる事が問題なんじゃなくて
ｲﾝﾌｫｼｰｸと言う楽天が運営しているウェブスペースサービスで
実際に、認証も無く見られるサイトが存在するのに
それを（ｒｙといった事がもんだいなのれす
356 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:10:31 ID:30qn6Ciz
>>348
　今回の再編騒動で、ライブ支持は
置いておいて、地元じゃ、楽天不支持が想像
以上に多いんだ。このままでは失敗
するだろうと思っていた。

　ただ今回の話題で、ライブ不支持も増えたろう。
足の引っ張り合いを、マスコミを通じて宮城県民は
見せられたわけだ。正直ね、かなり引いた人・嫌気が
指した人、多いのでは？

　南海が福岡にいった時と、状況が違うと思う。
いっその事、両方不参加で宮城には球団ｲﾗﾈの人
結構、いると思うな。


ああ、何がいいたいのか分からなくなってきたな。
ここエロスレなんだよな？
357 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:10:35 ID:7o9S/MZZ
>>351
それは、おじいちゃんたちをバカにしすぎ。
本当にエロが問題だと思うのなら裏でこっそり忠告する。
これから一緒にやっていく仲間のイメージを公衆の面前で
わざわざ落とさない。

つまり、わざわざそれをやったということはおじいちゃんたちが
アンチ堀江なんだよ。
358 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:10:43 ID:nkqMTn/M
>>352
多分そうだろね。
てか親会社の名前なんてどうでもいいんだよ、結局。
主役はあくまで選手なんだから。

これで新球団にダルビッシュでも入ったら、そりゃぁもう大盛況だろな
359 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:11:15 ID:pLbpUr4s
>>349
上のほうの検索結果のスポンサーサイトの所に
＞家族バレなしで快適アダルトライフ！

この時点で説得力なしおちゃん
360 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:14:04 ID:YUeHwKHt
>>347
質問内容が違うからそうはならないと思う。
読者側からすれば、同じ質問内容に見えちゃうけど・・・

朝日は、ライブドアの検索に対する質問については質問されなかった楽天も
同じだよと言っているに過ぎないから。

ちなみに毎日の記事
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041015k0000m050119000c.html
361 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:14:13 ID:ySb8uV9Y
>>356
おっさんたちの企み成功やね。
まともな記事書いたのは朝日だけだし。
前もってこの質問しますからって三木谷にはあったんだろうな。
362 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:15:46 ID:QxAZtnCT
>>349
それだと検索のしかた間違ってるぞ
楽天運営サイト内を検索しないとおかしいだろ
つまりこう言うこと
http://www.infoseek.co.jp/IWTitles?lk=noframes&qp=0&nh=10&SUBMIT=isweb%C6%E2%A4%F2%B8%A1%BA%F7&rf=11&ud4=&wd=&nc=1&cat=RES&col=IW%2Ccat_RES&qt=%A5%ED%A5%EA%A1%A1%CC%B5%BD%A4%C0%B5

すべて　infoseek.co.jp　のサイト
363 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:18:28 ID:AS+QCI9s
>>361
差があるって楽天のサイトがOKなわけ
364 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:19:32 ID:9DWwEQgj
三木谷、ウソツキすぎ。
ムカついた。
ＰＮＢに>362のリンクを書いて、メールを送るぜ！

と思って、ぐぐってみたんだが、ＰＮＢの連絡先というか、メルアドが見つからん…
365 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:21:29 ID:vFRtJS81
>>364
日テレ以外のテレビ局に送れ
366 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:24:06 ID:pLbpUr4s
>>364
１０４で聞け
367 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:28:47 ID:6Mlp3yhi
えーと、ライブドア株価の現在状況ってどこで見れるんだっけ？
URLどっかいった。
368 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:29:55 ID:30qn6Ciz
>>367
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1004753&sid=1004753&type=r
369 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:34:03 ID:Rj/nfbTU
アダルトサイトが痛み分けに終わる以上、
結局、「財務の安定」を理由にすんなりと楽天に決まると
思う。
アダルト関連の話題で世間やマスコミを騒がせといて
最後は意表をついて財務状況で決定。老獪な経営者陣なら
このくらいの計算はしているだろう。

もしここで、アダルトで話題をそらさなければ、財務の健全性や
そもそも財務の健全性を強く求める必要があるのかなど
様々な検討がマスコミで行われ、「財務」を理由にして楽天で
押し通すこともできなくなるかもしれない。

ここまで計算に入れて、アダルト関連の問題を指摘したのなら
俺は逆にオッサン達を評価するｗ
策士カコイイと思うからな。
370 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:37:51 ID:AS+QCI9s
ジジイ達がネットのことなんもわからんのをいいことに、三木谷の嘘は酷すぎる！
誰でもみられるし、誰でも買えるように提供してるじゃん。

それに、自分とこの広告バナーだってアダルト会社から出稿してもらってんじゃん。

つまり、勝手に知らない間にユーザーの投稿とかでリンクされてるんじゃなく、
アダルトサイトと充分理解している上で、
会社としてお金をもらって、誰でも見られるところに故意的にバナーリンクを貼ってるのが実情なのに。
大嘘つき！


371 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:37:53 ID:Em1aJxTS
>>1
堀江がエロサイト利用するのは悪い事じゃないでしょ、別に。

スポーツ新聞のエロ記事はいいのかなぁ…。
372 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:44:33 ID:QxAZtnCT
楽天内の放尿サイト
http://www.infoseek.co.jp/IWTitles?lk=noframes&qp=0&nh=10&SUBMIT=isweb%C6%E2%A4%F2%B8%A1%BA%F7&rf=11&ud4=&wd=&nc=1&cat=RES&col=IW%2Ccat_RES&qt=%CA%FC%C7%A2
373 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:46:41 ID:ySb8uV9Y
>>364
正式社名・団体名 （社）日本野球機構
略称 NPB
読み方（カタカナ） ニホンヤキユウキコウ
英語表記 ＴＨＥ　ＰＲＯＦＥＳＳＩＯＮＡＬ　ＢＡＳＥＢＡＬＬ　ＯＲＧＡＮＩＺＡＴＩＯＮ　ＯＦ　ＪＡＰＡＮ
郵便番号 〒1000011
本社（本部）住所 東京都千代田区内幸町１－１－１　インペリアルタワー10Ｆ
電話番号 03-3502-0022


メールはないな。
やっぱ手紙で投書でしょ。
374 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:48:34 ID:lQTIdA20
楽天は、掛布さんを蔑ろにした時点でｱｳﾄだよ。野球舐めてるんじゃねぇか？それにしても堀江くんはもっとうまくやってくれよなぁって思う。ウソつくよりはよかったのかな…
375 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:49:35 ID:XWamWnG3
臨機応変に答えられなかったことをもって資質を問うのはおかしいな。
どう考えても三木谷はこういう質問をされるのを分かっていたとしか
おもえないようなお答え。ないしはライブの方へはどんな答え方をして
も粘着して追及する予定だった。
376 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:50:27 ID:9DWwEQgj
>373
ｱﾘｶﾞ㌧
明日、久しぶりに手紙を書いて送るよ。
377 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:51:47 ID:VVGvTnHI
なんつーか・・・これって予想されていたことだよな？

でもホリえもんの回答も工夫できなかったものかなあ。
こういう点ではミッキーの方が上手だな。
378 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:53:32 ID:30qn6Ciz
>>377
エロ質問が30分と、一つで終わった所の違いだな
379 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:55:09 ID:vFRtJS81
取り上げそうなのって、こんなところか？


報道ステーション
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/inf.html

ニュース２３
http://www.tbs.co.jp/news23/

ニュースJAPAN
http://www.fujitv.co.jp/nj/index2.html

サンデープロジェクト
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

テリー伊藤のってけラジオ
http://www.1242.com/tery/
380 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:56:47 ID:uLF2vlF6
>>370
出来レースっぽいな。
381 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 02:58:59 ID:lQTIdA20
ライブドア参入させろ署名運動って仙台でやってるのかな。んなわけないか。住民にとってはどっちでもいいんだろ結局。ｵﾚはﾌﾂｰに考えて楽天ずるいよって思っちゃうなぁ。もっとうまくやってくれよﾎﾝﾄ堀江ちゃん。
382 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 03:00:12 ID:QxAZtnCT
三木谷「本人や成人であるかの確認を厳密にやっている。青少年は見られず、入れない」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041014AT3K1401V14102004.html

なにコレ
http://mikogami.hp.infoseek.co.jp/


383 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 03:02:19 ID:DLsAulXk
どっちにしても堀江の言い方は落第点だった。
三木谷も楽天本体のことと、クレジットカードに登録された
年齢ということで逃げた。当然抜け道はたくさんあるが、
三木谷はうまく受け流した感じだ。

公平にみても、アダルトゲームを製作・販売している堀江の
立場は厳しいと思うよ。楽天も酷いけどライブドアはもっと露骨だからなぁ。
384 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 03:04:55 ID:ctnUrdJY
楽天が運営しているアダルトサイト
http://www.showtime.jp/cinema/
アダルト以外にも、健全なコンテンツが多数あり。
クレジットカードで年齢認証しているので、
未成年は見られない仕組みになっている。

ライブドアの（エロ）ブログ
http://sf.livedoor.com/search?q=%CC%B5%BD%A4%C0%B5&sf=update_date
年齢認証も何も無く、やりたい放題…。

ライブドアのエロゲー会社
http://www.lechoco.com/top.html
現在も続々と新作エロゲーを開発中！
385 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 03:06:21 ID:Rj/nfbTU
おい！結局、アダルト関連の話題が長引けば結局、両者失格なんて
ことになりかねないぞ。話題をそらさせるために、以下の内容のメールを
マスコミに送りまくれ。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
昨今、野球再編問題でアダルト関連のニュースが問題となっていますが、

アダルト関連の報道については差し控えるのが適切であると考えます。
なぜなら、現状においてネットにおいて違法なアダルトを規制すること
が事実上不可能である以上、この問題に対する過剰な報道は未成年者に
対する「宣伝」に他ならず、結局のところ興味をもった未成年者の多く
をアダルトサイトに引き入れてしまうことにつながります。

影響力の計り知れない機関紙マスコミとしては、責任ある報道を心がけ
るために、問題を両者の財務状況などに絞って報道するべきでしょう。

そもそも、年齢確認を要せずに、アダルト画像が見られるという点で
は（三木谷社長の弁とは異なり）楽天も同様であります。それは調べ
ていただければわかると思います。両者痛み分けに終わる以上、この
アダルトサイトに関連する話題は結局のところ未成年者に対する宣伝
に他ならないのではないでしょうか。





386 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 03:06:59 ID:ndnCgSQO
おまえらエロには散々世話になってるくせに
こういう時だけ叩きに回るんだな
387 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 03:07:23 ID:vFRtJS81
>>384
http://mikogami.hp.infoseek.co.jp/

楽天の会員は、幼女を調教してもいいのか？
388 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 03:08:41 ID:vFRtJS81
>>385
隠すこと無いだろ。
三木谷と同じだな。
389 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 03:08:45 ID:Y2MwOq4G
>>385
PTAみたいだな
390 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 03:11:40 ID:Rj/nfbTU
>>389

だってそうじゃん。規制が無理である以上、騒いだって何もかわらないだろ。
両者の企業イメージをダメにして終了～～～～、って落ちになるのが目に見えてる。
とにかく、今はどこでもいいから新しい球団を作ってもらうのが先決だろう。




・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
昨今、野球再編問題でアダルト関連のニュースが問題となっていますが、

アダルト関連の報道については差し控えるのが適切であると考えます。
なぜなら、現状においてネットにおいて違法なアダルトを規制すること
が事実上不可能である以上、この問題に対する過剰な報道は未成年者に
対する「宣伝」に他ならず、結局のところ興味をもった未成年者の多く
をアダルトサイトに引き入れてしまうことにつながります。

影響力の計り知れない機関紙マスコミとしては、責任ある報道を心がけ
るために、問題を両者の財務状況などに絞って報道するべきでしょう。

そもそも、年齢確認を要せずに、アダルト画像が見られるという点で
は（三木谷社長の弁とは異なり）楽天も同様であります。それは調べ
ていただければわかると思います。両者痛み分けに終わる以上、この
アダルトサイトに関連する話題は結局のところ未成年者に対する宣伝
に他ならないのではないでしょうか。


391 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 03:13:48 ID:lNYY1ab+
>383
三木谷ずるいよね。
ジジイ達がインターネットモール＝クレジットカードなどの情報をもってるという固定概念で「ほ～、なるほどね」とか騙せたんだろうね。

そもそも楽天のサイトをネットサーフィンするのに会員登録もカード情報も一切必要ない！

そして、誰でも見られるところにエロコンテンツもあるっつうに。
むしろ進んでエロサイトに誘導するようにアダルトバナー広告まで貼ってるっちゅうに。
カードなしでも買えるエロも売ってるっちゅうに。

あ～、もうこれだから、IT音痴のジジイ達じゃ審査できねぇだろーって最初から危惧してたんだ。
ま、そもそも自分とこが倒産しそうなオーナーや不祥事出してる企業や、
プロ野球をダメにした失敗してる連中が審査すること事態が変なんだけどね。
392 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 03:15:03 ID:vFRtJS81
>>390

どこでもいいからって、楽天でいいのか？
393 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 03:16:22 ID:vFRtJS81
最悪のパターン


楽天が、次回の委員会までに、アダルトっぽい物を消して証拠隠滅してしまう。


今のうちに証拠抑えとけ
394 ：367：04/10/15 03:17:36 ID:6Mlp3yhi
>>368
クス
395 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 03:18:45 ID:uLF2vlF6
>>393
そんなことしたら逆に遡上になりそうだけどな。
396 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 03:18:51 ID:YSgarrR/
エロサイトを年齢認証なく見れるということが報道されてる時点で、ライブドアの宣伝になってるしな
397 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 03:20:38 ID:QxAZtnCT
三木谷「本人や成人であるかの確認を厳密にやっている。青少年は見られず、入れない」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041014AT3K1401V14102004.html

http://mikogami.hp.infoseek.co.jp/
楽天、幼女さんしぃしぃ～ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
398 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 03:21:20 ID:AS+QCI9s

なら聞くが楽天のであいで援助交際したらどっちが悪い
犯罪の温床を考えろよ
エロビデオでツタヤでお世話になってる自体でお前は終わり
エロゲーがいけないとかじゃなく、大差なし
エロゲーより出会いが悪いでしょ
399 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 03:23:06 ID:vFRtJS81
>>398
そういや、ツタヤって楽天を応援してるよな。
400 ：ルリルリ：04/10/15 03:24:02 ID:6Mlp3yhi
みんな馬鹿ばっか
401 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 03:28:33 ID:Wp4hVo7S
>>387
つーかそのページ、TOPにしてはなんかおかしいんだけど
402 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 03:30:38 ID:UNymYHJt
読売新聞　[email protected]
毎日新聞　[email protected]
日経新聞　[email protected]
産経新聞　[email protected]
中日新聞　[email protected]
北海道新聞　[email protected]
西日本新聞　[email protected]
京都新聞　[email protected]
神戸新聞　[email protected]
中国新聞　[email protected]
河北新報　[email protected]
403 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 03:31:56 ID:YSgarrR/
>>397
googleでも引っ掛からないな
お前が慌てて作ったんじゃないの？
404 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 03:33:42 ID:QxAZtnCT
>>403
アホか
ここの３番目
http://www.infoseek.co.jp/IWTitles?lk=noframes&qp=0&nh=10&SUBMIT=isweb%C6%E2%A4%F2%B8%A1%BA%F7&rf=11&ud4=&wd=&nc=1&cat=RES&col=IW%2Ccat_RES&qt=%CA%FC%C7%A2
405 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 03:41:35 ID:Fejcu/Z1
>>54
だからって

結婚式に呼ばれて「出来ちゃった結婚だけどガンバってね」と言うヤツがいるか？

って話だろ。
406 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 03:42:43 ID:rrCOiZi5
ライブドアがエロゲーではなくAVを作っていたら
松井秀喜が物凄い勢いで擁護しただろう
407 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 03:44:17 ID:lNYY1ab+
>405
「審査小委員会」という場で嘘をついたってのが問題だと思うけど。
408 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 03:45:46 ID:9CwFl42v
>>405
そんな理屈が通るなら西武も問題ないな。
409 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 03:47:38 ID:sp2j4hwi
楽天はダイエー球団の方に行きたいんだよね
ライブドアは仙台が落ちてもええと思ってるだろ
410 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 03:48:23 ID:X0YHc0uO
>>406
エロゲーが趣味のプロ野球選手っていないのかな？
411 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 03:57:27 ID:mTaeIHQW
>>384
>ライブドアのエロゲー会社

この表現は適切ではない。
正しくは「ライブドアのエロゲーブランド」。
パッケージには「㈱ライブドア」と書いてあるから。
412 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 04:09:20 ID:4AgGzZNw
メイド　ロリコン　スカトロ　８９３　高利貸し　ライブドア
413 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 04:09:26 ID:0EmnsiL7
成人であるかの確認を厳密にやるなんてやってないわけだし
ネットでそんな厳密になんてできないからいろんな社会問題になってるんだろうが
平気な顔で嘘つくんだな三木谷は
警察が介入しなきゃダメなくらいの社会問題だって認識してる堀江のほうが
よっぽど青少年の健全育成の立場に立ってると思う
414 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 04:11:40 ID:AS+QCI9s
>>413
そうだよ、いたちごっこだからね
415 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 04:12:28 ID:VkvMUI4f
今朝のスポニチ(大阪)一面
ライブドア　窮地
アダルト商品質問攻め
堀江社長しどろもどろ
416 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 04:13:04 ID:YSgarrR/
>>413
メルエモンなんて作ってる会社が健全育成の立場に立ってるんですか
そうですか
417 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 04:19:41 ID:ioleTFjN
「アダルト商品質問攻め」って書き方はSMプレイっぽいな
418 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 04:25:12 ID:pSnsxm04
件のメーカーの製作日誌
http://blog.livedoor.jp/lechoco/archives/8084197.html
せつねーなあ。おい
419 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 04:29:55 ID:h2kW/O0E
メイドさんしぃし～を楽天で買ったら誰が悪いの？
420 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 04:36:23 ID:rgYBIcbN
>>413

激しく同意！
421 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 04:44:14 ID:Cfm4qhVJ
おまいら、そんなことばっか言ってると、しまいにゃヤフーが出てきますよ
422 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 06:01:22 ID:wfxK86Tp
要するに、ﾎﾘｴﾓﾝは女の心を買う程度の金はあるが、プロ野球機構を買うほどの
金はないってこと。
このことをﾎﾘｴﾓﾝとその信者たちはしっかり受け入れなさい。

金がすべて、はﾎﾘｴﾓﾝの宗教。
金が無いくせにプロ野球に参入したけりゃ、うまく立ち回れ。
423 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 06:12:10 ID:EeROAchX
金のことなら楽天もずっと赤字なのに、
本拠地候補も監督候補もコロコロ変わってて大丈夫なのか？挙動不審甚だしいゾ。
経営基盤はどっちもどっちじゃないの？
424 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 06:14:30 ID:k+Uesp8T
>>423
経営基盤に関しては大きな差がある。
コアコンピタンスがしっかりしてる楽天とはっきりしないライブドアでは…

>>419
誰も悪くないよ。
425 ：422：04/10/15 06:17:34 ID:CNte2LBM
オレが言ってるのは、ﾎﾘｴﾓﾝはプロ野球機構を買うほどの金は
ないってことネ。
426 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 06:30:03 ID:jprTWscA
>>424
まさか楽天のコアはネットショップだとでも？
それともあおぞらのほうか？w
427 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 06:49:09 ID:tWggeWIw
一応、>>1の正体は二階堂豹介だな。野田敬生に名誉毀損で訴えられた馬鹿な香具師。
428 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 07:04:00 ID:UsQeqc45
楽天、ライブドアを利用して新規参入を促す努力を見せておいて
両社失格、ロッテがダイエーを買収
そしてオーナー会議で１リーグ制に移行
２～３年後、堤、ナベツネ復活

こんな感じですか
429 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 07:58:12 ID:UNymYHJt
・Livedoor Blogに無修正画像をあげているユーザがいて、誰でもそれを見られる。
・Livedoorの検索からアダルトサイトに飛べる。
・Livedoorの製作・販売という形でアダルトゲームが販売されている。

・iswebに無修正画像をあげているユーザーがいて、誰でもそれを見られる。
・infoseekの検索からアダルトサイトに飛べる
・楽天市場でアダルトゲームが販売されている。

いっしょじゃないか！！
430 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 08:02:31 ID:t46AArTQ
【報知新聞「巨乳秘書」vsライブドア「メイドさんしぃしー」】
～巨乳秘書ナベツネvsコスプレおもらし堀江～

報知賞受賞作「巨乳秘書」
http://www.nakaochuya.com/8novel/kyonyuhisyo.html
「エッチ無差別級」「エッチほうちH」
http://www.hochi.co.jp/html/fimages/h_manga.gif
http://www.hochi.co.jp/html/manga/index.htm


ライブドア制作・販売ソフト　メイドさんしぃしー　（ジャンルはおもらし！）
http://www.lechoco.com/shesee/index.html
画像
http://www.lechoco.com/shesee/event/shesee03b.jpg
http://www.lechoco.com/shesee/event/shesee07b.jpg
http://www.lechoco.com/shesee/event/shesee09b.jpg
Cureコスプレイヤーコミュニティーサイト
http://www.mycure.net/gaiyou/
431 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 08:03:04 ID:JOnjpsrv
まぁこうなることは薄々感じていたがやっぱりだったなぁ
432 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 08:03:52 ID:dECb4bSq
また工作員のスレか。

やめときな。余りにもあからさますぎて逆効果。
433 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 08:13:30 ID:hqBazCgd
実際にライブのエロゲー見てみました。
これは青少年に大きな影響を与えますね・・・。
野球を運営する会社にはふさわしくないと思います。
434 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 08:13:42 ID:L4jf9pn/
>>429
楽天はｴﾛｹﾞｰ製作してるの？
435 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 08:13:56 ID:DzDkmLpM
青少年は買えないから
436 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 08:20:24 ID:RRFMnp7K
ライブドア　エロゲームズ
437 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 08:24:41 ID:K75Ws3Cq
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438 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 08:48:14 ID:Hu9h//oV
マスコミの流れ変わったね

もうライブが合格するなんていうとこは　　　無　　い　　！　　（笑
439 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 09:10:43 ID:K75Ws3Cq
そう言っといて西武かダイエー買えたらたら笑うな（ﾜﾗﾜﾗ
440 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 09:58:53 ID:/U+Hgx9r
>本音を絶対に言ってはならない場所ってのがあるんだよ。
>公開ヒアリングで「警察が悪い」なんて言っていいのか？

だよなぁ・・・。
441 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 10:00:57 ID:S6dQRPw8
>>440

だって、本当の事じゃん
442 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 10:02:38 ID:DzDkmLpM
警察には罰則を強化して欲しい、って言ったんだよ
443 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 10:28:50 ID:hg4QbaIj
読んだこと無いんだけど、スポーツ報知ってエロ記事ないの？
444 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 10:30:27 ID:Xr31vqqW
>>441
ガキの言い訳
恥ずかし過ぎ
445 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 10:33:55 ID:S6dQRPw8
>>444
いい訳じゃないしｗ

事実だっていってるだろｗ
446 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 10:37:40 ID:AS+QCI9s
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041015-00000028-mai-spo

アホな読売　マスコミも呆れる
447 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 11:13:24 ID:brQRR3Sp
>>445
ﾘｱ厨、乙
448 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 11:17:07 ID:sqqOxCTj
>>443
エロの無いスポーツ新聞はありません。
449 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 11:44:06 ID:wEv5M6/H
うわさのライブドア社製エロゲー　「メイドさんしぃし～」
オシッコ　おもらし　エロゲー

アダルトゲームソフトのパッケージを取り出すと、低い口調で堀江社長に質問した。

　清武委員　ここに１つソフトがあるんですけど、製作・販売、ライブドアと表記されています。実際に製作などは行っていないんでしょうか？

製作現場
http://blog.livedoor.jp/livedoorfresh/archives/5166011.html
450 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 11:53:41 ID:Z08yqHKS
巨人圧勝を喜ぶ巨人ファンの少年（今や死語か）が買った報知新聞を
めくった時に発見したエロ記事の方が問題だと思うがなあ。
451 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 12:14:12 ID:lz/5zvyf
>>448
とはいえ報知のエロは全然もの足りん。
っていうかエロあったか？
後で喫茶店寄ったらチェックしておこう。
ｂｙ東スポファン
452 ：一号海防艦：04/10/15 12:17:44 ID:V38bqh3Z
とはいえライブドア・ホリえもんが讀賣がエロゲ出してくるのを予想して
もし讀賣新聞のサラ金広告・報知のエロページを持ち出して反論したら・・・

結果は火に油を注ぐようなもので、ダメ確定が出ていたと思うが、皆どう思う？
453 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 12:32:39 ID:Z08yqHKS
>>452
それ面白い。
ホリえもんは遠慮するこたないよ。
正論なんだから堂々とやってほしい。
454 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 12:36:46 ID:uxFqwfyk
>>452
次の日に、今まで温情で表では出されていなかった、

ドア生命線の肝心要の株式分割ネタが堂々と報道解禁となる。
455 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 12:46:56 ID:HgupKDOQ
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041015&a=20041015-00000000-spn-spo
＞この日のヒアリングは当初非公開で行う予定だったが、ライブドア側の希望で公開された。
＞そこで飛び出した“アダルト問題”はライブドア側には“失点”となったとの見方もある。




自ら首を絞めたほりえもんｗ
456 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 12:57:48 ID:nbj6wivX
>>452-453
頑張れよ
457 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 13:00:19 ID:lz/5zvyf
＜ライブドア社長ｂｌｏｇのコメントより＞


やっぱりアダルト系blogの件で突っ込まれたね。

　その可能性、ここに書きましたよね。
　僕ばかりじゃない。社長日記でもたくさんの人がアダルト系blogを野放しにしている件、
　一般blogと一緒にランキングに載せている件について批判し、対策を求めている。
　特別ＩＤやパスワードを必要にするとか、現実的有効性は大したことないとしても、
　少なくとももう少し面倒にしておけば世間向けのexcuseにはなったわけだ。
　なのに、何もしていない。

　たくさんの人が、たくさんの批判を寄せ、具体案も示しているのに、何もしていない。
　この点ははっきりと非難に値する。

　堀江さんは「防げない、苦慮している」と言ったそうだが、またしてもバカをさらけ出してしまった。
　確実に防ぐ手はない。それは事実だとしても、防ごうとする努力だけでも見せておけば一般世間への
　excuseにはなる。ホコ先もかわせようというものだ。
　なのに何もしていない。
　「防ごうとしていない」、「苦慮」なんか全然してない、実際には少しも考えていない。
　何もしていないんだから、そう見られて当然なんだ。

　Posted by chao_zoo at 2004年10月14日 22:10
458 ：パパ隊長 ◆Y3F2C3va2Q ：04/10/15 13:00:30 ID:qobmAHEk
あれ？
>>452の書き込みに漏れレスしたんだが……。
ここに書き込まれていないということは、誤爆した！？
459 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 13:02:00 ID:x92t4Grg
>>454
いやもうこーなったら
ライブドアには心中覚悟で臨んでもらって

ライブドアも讀賣も西武もダイエーも近鉄も
膿全部出し合おうよ
460 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 13:35:49 ID:mv7iOLuY
ライブドアの体力でそんなこと出来るわけないじゃん。
461 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 13:38:38 ID:q9PLaWTe
・堀江「（サイトは）道路や広場を提供しているようなもので、何をしているかは監視できない」
・三木谷「本人や成人であるかの確認を厳密にやっている。青少年は見られず、入れない」
・機構「業界のことだからよく分からないが、片方は（規制を）できると言うし、片方はできないと言う。
資料は出てきているので総合的に判断する」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041014AT3K1401V14102004.html

楽天が提供してるウェブスペースinfoseek isweb内で運営されているエロサイトの一例
（アドレスが　*****.hp.infoseek.co.jp/　のもの）
http://www.infoseek.co.jp/IWTitles?lk=noframes&qp=0&nh=10&SUBMIT=isweb%C6%E2%A4%F2%B8%A1%BA%F7&rf=11&ud4=&wd=&nc=1&col=IW%2Ccat_RES&qt=%CC%B5%BD%A4%C0%B5

http://www.infoseek.co.jp/IWTitles?qt=%CA%FC%C7%A2&lk=noframes&SUBMIT=isweb%C6%E2%A4%F2%B8%A1%BA%F7&rf=11&ud4=&wd=&nc=1&cat=RES&col=IW&qp=0&nh=10
(http://mikogami.hp.infoseek.co.jp/)
462 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 13:42:53 ID:lz/5zvyf
http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/

みんな直接書き込め。
たまにﾎﾘｴﾓﾝが返事をくれるぞ。



って俺、手先になってるじゃん。まあ、いいか。
463 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 13:43:18 ID:2bivf/4T
>>452
ライブ落選は決定としても、読売にもダメージを与えられる
しかしそういう準備もしてないのがホリエモンのダメなところ
464 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 13:53:10 ID:RzRD7iBH
新聞のエロ欄や楽天のエロサイトと堀江は決定的に違うことがある。
それは、新聞や楽天サイトが「エロも含まれている、サービスの一環」
であるのに対して、堀江はエロで直接、利潤を上げているところ。

普通の感覚からしたらすぐわかるのだが、なぜ２ちゃんでは
「楽天だって」「新聞だって」となるのだろ？
ゲームのタイトルを書かれなかっただけでも良かったと思う。
マスコミの最後の情けか？

でも堀江は個人的には面白いのでこの先も見ていたい。
プロレス団体でも立ち上げてほしいと思うよ。
465 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 13:57:08 ID:kgRc91Ce
日本テレビは、これまで散々「青少年の健全な育成」を阻害する

有害なエロ番組や、差別的番組や、低俗な苛めお笑い番組や

紛争を助長する有害な番組を垂れ流して来た。

報知新聞も公共良俗に反するエロ記事を掲載して来た。

読売新聞も戦後A級戦犯に指定される戦争犯罪を犯していた。

そんな有害な読売新聞グループをプロ野球界から追放しよう！
466 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 14:00:51 ID:+YAxsH38
>堀江はエロで直接、利潤を上げているところ。
日テレもエロで直接利潤あげてる。

467 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 14:05:45 ID:VVGvTnHI
マスゴミでは言いたい放題だな。
「エロパニック」とか「ライブドア エロイこっちゃ～ 」いうタイトル記事付けて。

読む方は藁わせてもらったけど。
468 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 14:10:26 ID:V30fuktY
日本テレビって野球チーム持ってたっけ？？？
469 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 14:19:41 ID:RzRD7iBH
>>468

>>466の脳内では日テレ球団があって選手が試合をしているのです。
470 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 14:21:53 ID:Ssij5fiL
ライブドアのエロは中途半端だからなぁ。中途半端なエロは認知されません。
471 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 14:22:44 ID:DIoTytb3
エロゲー作ってるホリエモン
エロゲー打ってるミキタニ
法的に考えれば問題があるのはむしろ後者
作ってる側はちゃんと１８歳以上に向けて売るよう断ってる
それを社会的信頼に反し販売を行っている方に問題がある
社会的な節度、常識について言うなら
その辺のエロゲーショップ＞＞＞＞＞＞＞＞楽天
ちゃんとしたお店なら未成年に売ったりしないそうだしね
472 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 14:27:34 ID:AS+QCI9s
>>471
アホがお前の目で覗け猿
それだと検索のしかた間違ってるぞ
楽天運営サイト内を検索しないとおかしいだろ
つまりこう言うこと
http://www.infoseek.co.jp/IWTitles?lk=noframes&qp=0&nh=10&SUBMIT=isweb%C6%E2%A4%F2%B8%A1%BA%F7&rf=11&ud4=&wd=&nc=1&cat=RES&col=IW%2Ccat_RES&qt=%A5%ED%A5%EA%A1%A1%CC%B5%BD%A4%C0%B5

すべて　infoseek.co.jp　のサイト
473 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 14:49:07 ID:cREOT5Z1
>>470
次回ヒアリングあたりで
「こんな低俗なゲームを作って喜んでいるとは」
「それに比べてこっちを見て下さい」
と役員面々がそれぞれ自慢のエロゲーを取り出して語り出したら面白いんだが
しかしそんな問題視するんなら全国規模でライブドアーのエロゲーなんて宣伝すんなよ
もうちょっとぼかすなりなんなり出来そうなもんだが
これが契機となって
「メイドさんしぃしぃ大流行！ついに社会問題にまで～大流行の決め手は野球？～」
とかなったら笑えるんだが
474 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 14:55:00 ID:4AgGzZNw
ロリコンションベン企業ライブドア
475 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 14:57:28 ID:gSmHv8il
他球団にもエロコンテンツぐらいあるだろう。
ヤクルト飲むと性欲増進するんじゃないのか？
ＴＢＳでもエロ番組やっている。
476 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 15:01:51 ID:m8WuQUb5
エロみつけるだけなら楽天インフォシークのほうが楽だな
とても規制しているようにはみえないぞ
477 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 15:02:13 ID:4AgGzZNw
スーパーロリコン・ションベン企業ライブドア
478 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 15:03:19 ID:uIg9jeac
>>464
>新聞や楽天サイトが「エロも含まれている、サービスの一環」
>であるのに対して、堀江はエロで直接、利潤を上げているところ。
ライブドアのゲーム制作にしても、数あるゲームの中にエロゲーが含まれているにすぎない。
479 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 15:04:26 ID:y/W6QmYf
スーパースペシャルロリコンションベン企業ライブドア
480 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 15:06:26 ID:gSmHv8il
堀江｢では、当社のアダルトコンテンツを一部紹介いたします｣

http://posren.livedoor.com/detail-3693.html

委員｢むむ。｣
481 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 15:07:54 ID:mv7iOLuY
>>473
んで、ＣＬＡＮＮＡＤを持ってきた役員と
月姫を持ってきた役員がほりえもんそっちのけで大乱闘する訳か。
482 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 15:09:14 ID:xq9g6bBt
ライブドアのサイトは唯で認証なしで、だれでも、諸、出し入れしてる

のが見えるのだ、サンプルとはいえ。これわ異観
483 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 15:11:27 ID:ytrsnGfu
どうもマスコミが一斉に叩きを始めたのが胡散臭くてねぇ

というのはガイシュツでしょうきっと
484 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 15:12:21 ID:gDCNXuMa
エロのことなど牽制球に過ぎない。
世間の人を敬遠させるにはサラ金の方が圧倒的に大きい。

> ライブドアがお買い物をしました。
> ロイヤル信販という個人向けローン会社を買収しました。
> 個人向けローンと言っても要は消費者金融（つまりサラ金）です。
> ライブドアユーザ向けにローンを提供するのでしょうか。
> これでライブドアの収益の柱である金融事業が
> ますます強化されたことになりますが
> ライブドアの個人情報が（子会社とはいえ）
> サラ金業者に渡るとなるとイヤな感じがしてしまいます。
485 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 15:13:21 ID:BjOicjrp
ライブドアも何だが、最近楽天もちょっと可哀想になってきた
審査会がアホなばっかりに、もうちょっと穏やかに行けたはずの出来レースが
こんな事になって。壊れまくる企業イメージをどうすればいいのやら
三木谷も毎晩枕を濡らしているに違いない
486 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 15:17:12 ID:jprTWscA
>>458
ミキティは自分で自分の首絞めてるとこあるから、同情の余地無し
487 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 15:18:02 ID:RzRD7iBH
>>485
逆だろ。ネットの世界と現実の社会は乖離してるし。
ライブドア（堀江）のおかげで、
「三木谷は後出しで汚いと言われていたが、やっぱり
マトモだなあ」と思われはじめてるよ。

同じ業種なのがまた堀江には痛いんだよな。
まあ楽天は実際に球団持ったらそれはそれで大変だろうけど。
人目に常にさらされるしね。
488 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 15:20:00 ID:xq9g6bBt
モロの本番はＡＶの様に霞みが掛けてないのでチン歩湖、万個が鮮明

映るわな。こんなので稼いで選手に銭はらうのか。
489 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 15:21:15 ID:4AgGzZNw
ホリエモン＝ヤマタク劣化版
金・女・ド変態
490 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 15:22:57 ID:xq9g6bBt
モロ入れ出しの裏ビデオ販売したら逮捕監獄行き、豚も摘発されるのかな。
491 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 15:23:32 ID:D7hhcQdW
ダイエー楽天市場
http://www.rakuten.co.jp/daiei-r/
492 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 15:25:53 ID:ax1ZzYVp
ライブドアがもし参入してきたときは、
相手応援団の煽り文句の一つは決まりだな
493 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 15:32:38 ID:BjOicjrp
>>487
三木谷は頑張ってると思うよ
ただ、委員会の連中がそれをぶち壊してるだけで
あれじゃあ出来レースですと言わんばかりだと思わんかね？
もう少し上手に立ち回って上げても良いのにと思っただけ
よりにもよってエロサイトの言及はないだろうに
本音で言えばまともな解答なんて出来るわけ無いじゃん
「努力はしています」
がせいいっぱい。
「問題ないです」
が聞こえは良いんだけど、おいおい（苦笑）な人間も出てくるし
494 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 15:33:57 ID:ax1ZzYVp
NPBでエロがらみで収入を得てないのって
ヤクルト、日ハム、ロッテ、横浜、広島、オリックスくらい？

電車は社内吊りにエロ含まれる雑誌の広告してるし、
スーパー、百貨店は店舗に本屋があるし。
新聞はもエロ含まれる雑誌の広告してるし、
スポーツ新聞はエロ記事もある。

エロ駄目なら1リーグ化できるね。
495 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 15:36:07 ID:JPTlS9yh
>>493
そこですかさず、「努力しています」と応えられるか、
「禁止するのは不可能」と応えられるかが
社会人としての三木谷とホリエモンとの差だな．
496 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 15:41:25 ID:BjOicjrp
「努力はしてます」の一言を境に
控えめすぎたのがライブドア
誇張しすぎたのが楽天
両者言いたいことは同じだったんだろうけどな
「ったく、あんな分かり切ったこと事聞くなよ…」
とか二人でボヤいてそうだ
497 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 15:43:03 ID:3LvZe8sc
・堀江「（サイトは）道路や広場を提供しているようなもので、何をしているかは監視できない」
・三木谷「本人や成人であるかの確認を厳密にやっている。青少年は見られず、入れない」
・機構「業界のことだからよく分からないが、片方は（規制を）できると言うし、片方はできないと言う。
資料は出てきているので総合的に判断する」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041014AT3K1401V14102004.html

楽天が提供してるウェブスペースinfoseek isweb内で運営されているエロサイトの一例
（アドレスが　*****.hp.infoseek.co.jp/　のもの）
http://www.infoseek.co.jp/IWTitles?lk=noframes&qp=0&nh=10&SUBMIT=isweb%C6%E2%A4%F2%B8%A1%BA%F7&rf=11&ud4=&wd=&nc=1&col=IW%2Ccat_RES&qt=%CC%B5%BD%A4%C0%B5

http://www.infoseek.co.jp/IWTitles?qt=%CA%FC%C7%A2&lk=noframes&SUBMIT=isweb%C6%E2%A4%F2%B8%A1%BA%F7&rf=11&ud4=&wd=&nc=1&cat=RES&col=IW&qp=0&nh=10
(http://mikogami.hp.infoseek.co.jp/)


498 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 15:43:11 ID:R+/CkF2N
いっそのことライブドアは、球団から「少年の夢」を排除することにし､大人たちのためのチームを宣言したらどうだろう｡
１８歳未満（もしくは１５歳未満）は、ファンクラブにも入れない､球場にも来れない｡そのかわり、大人たちにはさまざまなサービスを提供する｡さまざまな。
子供たちは自分達がファンとして認められないことから、かえって大人になったらライブドア球団のファンになりたい！と憧れ､
そうして大人になった子供たちはこぞって球場へ足を運ぶ｡
ライブドアはアダルトコンテンツを保持したまま､日本一人気のある球団を保持することになるのだ｡
499 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 15:49:38 ID:COZJx9WJ
>>498
内野席フリータイム60分8000円でマスコットガールと・・・







その話詳しく聞かせてもらおうか。
500 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 15:50:42 ID:ZvgYMHWv
＞堀江社長は自社のブログ（日記）で、自分もエロサイトを利用していると言っていた。
＞もう完全に腐ってる、ライブドア・堀江は馬鹿野郎だ。

昨日三木谷は「個人的にはそういうのは好きじゃない」と言ってましたな
501 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 15:53:54 ID:kQ/rJrMO
>500
だったら、アダルトなんかやってないだろ。
三木谷は建前とウソばかりです。
502 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 15:58:13 ID:ax1ZzYVp
しかし、ここでエロを問題にしちゃったら何処までを許容するのか
明確に線引きする必要が出てきたね。

楽天の「成人しかアクセスできません」でOKとなったら
SODなんかも参加できるようになるぞ。
503 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 15:58:43 ID:4AgGzZNw
メイド　エロ　スカトロ　ロリコン　アニメ　ライブドア
504 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 15:59:36 ID:/hcW7Ntt
>>502

484 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/10/15 15:12:21 ID:gDCNXuMa
エロのことなど牽制球に過ぎない。
世間の人を敬遠させるにはサラ金の方が圧倒的に大きい。

> ライブドアがお買い物をしました。
> ロイヤル信販という個人向けローン会社を買収しました。
> 個人向けローンと言っても要は消費者金融（つまりサラ金）です。
> ライブドアユーザ向けにローンを提供するのでしょうか。
> これでライブドアの収益の柱である金融事業が
> ますます強化されたことになりますが
> ライブドアの個人情報が（子会社とはいえ）
> サラ金業者に渡るとなるとイヤな感じがしてしまいます。
505 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 16:03:15 ID:lz/5zvyf
http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/

ｂｌｏｇ更新されました。

10/14(木) 色々大忙し

出社して雑務の処理。その後取材が一本。その後品川方面に移動して、
NPB第二回公開ヒヤリング。色々野球以外の質問がでたけど、どういう
審査をされるのか、結果がどのように出されるのか。。その後会見。
そしてまた記者会見。オマリーさんや日野さんを紹介。オマリーさん、
じつにナイスガイだ。その後帰社して某社社長と会議。続いて社内会議が3本。深夜帰宅。
今日は疲れたのと、時間が無くて珍しく夕食も食べずに寝る・・・。

今日私の講演DVDが出ています。みにこれなかった方は是非！
また、竹村健一さんとの対談をまとめた「世界一の金持ちになってみろ！」
という本も発売開始になりました。竹村さんとの対談は面白かったです。
506 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 16:04:19 ID:AS+QCI9s
読売運営のエロサイト

報知激サイト
http://www.hochi.co.jp/

バナー
http://www.hochi.co.jp/html/fimages/h_manga.gif

えっちほうち
http://www.hochi.co.jp/html/manga/index.htm

507 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 16:05:52 ID:gSmHv8il
ライブドア派の人もエロについては楽天の方に分があったと認めてよいのでは？
まだ決まったわけではないし、むきにならなくてもいいかと。

ライブドアの収益はエロが生命線なわけで、かなり致命的。
ＴＢＳからエロ番組なくしても斉藤タカシを首にするぐらいで済むんだろう。
あと、倫理の問題。阪神電鉄のエロ雑誌の中吊りが目に余ると言われたら、
恐らく自制するだろう。ほりえもんはそういうことをする気ないと取られたわけ。
ただのあほ。
508 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 16:15:26 ID:BjOicjrp
まあそうなんだけど
マスコミもそれを批判しながら全国的に宣伝してるんだよな
何がしたいんだか
全国的にマスメディアが一面でエロゲー宣伝したなんて俺は始めて見たぞ
509 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 16:18:28 ID:4jfY83d7
＞ライブドアの収益はエロが生命線
煽りじゃなくマジでソースｷﾎﾞﾝ
510 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 16:40:13 ID:BjOicjrp
>>509
それはあり得ないだろ
エロゲーで球団維持できるほど稼いでたら
もっと有名になってるって
実際ライブドアーのエロゲーなんて、今回初めて知った連中がほとんど何じゃないのか？
あくまで出資してる企業の仕事のごく一部程度のもんだろ
511 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 16:48:12 ID:/kuNzomB
>>510
必死だな…
箱書きを読んだら、そんなこと死んでも言えんがなｗ
512 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 16:56:05 ID:BjOicjrp
そうなの？
「エロゲーで数億円ってどんな市場規模なんだよっ」
て思っただけだったんだけど
別にライブドア擁護してるつもりはないよ
箱書き読んでみます
どっか紹介してるところがあればいいけど
513 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 17:06:11 ID:JKlcjL2z
数億といっても儲かっているのは一部だけ
10万本売れるといってもそれは年数本
数万単位で売れているごく少数のトップメーカーととそうでない数千本単位の小さなメーカーの二つに分けられる
背骨ソフトで検索してみろ
514 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 17:11:47 ID:ujnyI/4s
エロゲー売れると警察OBの天下り会社がウマー！なんだよ
18禁倫理協会のシールって一枚いくらなの？
515 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 17:14:17 ID:68HrbTuG
球団持ったら倒産するかもな
516 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 17:15:11 ID:YRM0ZPqg
ほりえもん必死だな
517 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 17:15:44 ID:BjOicjrp
取りあえず紹介してるページは見てきた
ライブドアがどう絡んでるかは未だ確認できてない
制作chocolateって書いてあったし
それより
もっとアダルトな絵を想像してたんだけど
もろアニメ調のロリ絵なのね
そしてアレを真面目に取り出す委員会役員
ちゃんとみんな真面目な顔を維持出来てたんだろうか
よっぽど心構えをしっかり持ってないと吹き出すぞあれ
是非そのシーンをライブで見てみたかった
518 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 17:16:09 ID:zu9emJQy
名義貸しのはなしでてるけど
作ってるやつらもヒルズの同じかいで働いてるんだよな
どっかで見たことあるんだが知ってるやついたら教えて
519 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 17:19:46 ID:JKlcjL2z
ちなみに価格を9000円、売れた本数を5000として計算すると
9000×5000＝4500万
しかし全て儲けになるわけではない。流通やら製作費用やらいろいろ引くとかなり少なくなる
例として一本あたり4000の儲けとして計算すると
4000×5000＝2000万
一本開発するのに約四ヶ月とすると一年では
2000×3＝6000万
これからスタッフの給与などを差し引くと儲けは殆ど無い

ちなみにこれはかなりよく見積もって計算した
実際は一本あたり4000も儲からないだろうし5000出ればかなりいい方だろう
それに発売日が延期しないエロゲなんて
520 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 17:20:44 ID:UNymYHJt
めいどさんしぃし～
521 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 17:20:58 ID:UXKLN/vL
エロゲの製作メンバー可哀想すぎる。
新球団参入しなければそのまま仕事できたのに、
堀江の一声で解体、解雇らしい。

もうライブドアどうせ入れないんだから、
そのままエロゲー作らせてあげろよ。
522 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 17:21:44 ID:Sz6nlFMW
>>513
年数本も10万越えが出るわけなし。今年たまたま2本出ただけで、昨年も一昨年も出てない。
現在のエロゲは1万売れたらヒット、3万売れたら年ベスト10クラスです。

エロゲでは小銭稼ぎはできるけど（大手商社とかも首つっこんきてるし）、
あれで大企業の屋台骨支えるとかいうのは無理ではないかと。

>>517
昔スピリッツに連載してた「サルまん」で、マンガにおいて規制すべき猥褻なポーズについて、
偉い肩書き付きの有識者の皆様が真剣に「この姿勢は青少年の劣情を煽るのでは？」などと、
実演付きで厳粛に議論していたが、それを思い出したｗ
523 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 17:24:08 ID:JKlcjL2z
ttp://members.jcom.home.ne.jp/sarasiru/nikki3.html#2004_8_23
ここの｢メイドさんしぃし～のLe.Chocolatってライブドアのエロゲ部門だったのか、の続報｣
に書いてある
524 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 17:24:49 ID:zu9emJQy
>>517
このねたかいてあるすれみてこい
いくらでも画像はってあるから
525 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 17:25:18 ID:4AgGzZNw
めんどくさいしぃ～
526 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 17:25:55 ID:zu9emJQy
>>521
ひでーなーほりえ
自分でスカウトしてきたんだろ
527 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 17:26:38 ID:JKlcjL2z
>>そうだよね、間違い書いてごめんなさい
10万超えたのFateとなんだっけ？
528 ：527：04/10/15 17:27:54 ID:JKlcjL2z
>>522
またまたごめんなさい
アンカーだけしか打ってなかった
529 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 17:31:33 ID:d0yG++TJ
ライブドアがそういくなら、
楽天の提供するウェブスペースでも、こんなのがあります。

楽天の放尿帝国
http://h-n-t-k.hp.infoseek.co.jp/
530 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 17:33:26 ID:/04Iu2d8
>>521
それがホントなら酷すぎるな
531 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 17:34:11 ID:tQi0p8Rk
めんどくさいしぃ～
532 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 17:39:11 ID:BjOicjrp
>>522
俺は課長バカ一代のイエスマンを思い出した
533 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 17:41:39 ID:tq1Qp3v0
報　　　 知　　　 賞　　　 受　　　 賞　　　 作　　　 「　　　 巨　　　 乳　　　 秘　　　 書　　　 」


　　　　　　　　　　　http://www.nakaochuya.com/8novel/kyonyuhisyo.html



　　　　　　　　　「　　　 エ　　　 ッ　　　 チ　　　 無　　　 差　　　 別　　　 級　　　 」
　　　　　　　　　「　　　 エ　　　 ッ　　　 チ　　　 ほ　　　 う　　　 ち　　　 H　　　 」


　　　　　　　　　　　　http://www.hochi.co.jp/html/fimages/h_manga.gif
　　　　　　　　　　　　　http://www.hochi.co.jp/html/manga/index.htm




　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・
　|　巨乳秘書！ |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|知新聞. .|
　 　 ∧|　報知新聞　　 |_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|. ||　　 |　巨乳秘書　　　 |
　　/　づΦ∧∧ ||　　　( ﾟдﾟ)||　 |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
.　　　　　 　( ﾟдﾟ)||　　/　づΦ　　　　 ∧∧ ||
￣￣￣|　 /　づΦ　ぞろぞろ・・・・・　( ﾟдﾟ)||　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
巨|￣￣￣￣￣￣￣|　 　　　　　　　　/　づΦ　　　　　　|　巨乳秘書.！　 |
＿|　報知新聞　.　　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|
　 |＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　巨乳秘書！！　　|　　　　 　 ∧∧ ||
.　 　 ∧∧ ||　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|　.　 　　　　( ﾟдﾟ)||
　　　( ﾟдﾟ)||　　 　　　　　　　 　 ∧∧ ||　　　　　　　 　　　/　づΦ
　　　/　づΦ　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)||
　　 　　　　　　ぞろぞろ・・・・・　/　づΦ
　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　ぞろぞろ・
534 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 17:44:52 ID:BjOicjrp
発売はもっと前だったのに第１回ヒアリングでそのネタを出さなかったのは
多分委員会のメンバーも、もう少しましなネタを必死に探したんだろうな
535 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 17:45:01 ID:Sz6nlFMW
ライブドアは販売だけで製作は下請けの別会社だから、解雇とかは関係ないと思われ。
ライブドアのエロゲ部門が解散されて、販売とか広報を担当してた社員が解雇されるだけでしょ。

>>527
よく考えたらもう1本はエロゲじゃなかった。すまん。
536 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 17:49:21 ID:V6xW4q9h
>>521
ホント？
537 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 17:57:28 ID:JKlcjL2z
>>535そうか
アリスとｅｌｆとあとどこかぐらいしか儲かってないっていう事も聞いた
確かに市場規模は大きいが単価が高いのが大きく見せてるだけだろう
538 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 18:01:46 ID:P8iuidKO
>>534
昨日が最終回だからだよ
539 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 18:04:22 ID:x92t4Grg
>>537
でもこの業界は開発コストは安いと聞いた
コンシューマゲームのような専用開発キットも要らんだろうし
そんなんで10万も出たらウハウハだろうな。
DQ最新作の売り上げ本数ってどんくらいなんだろうか。
540 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 18:08:18 ID:CJaKrkVo
>>523

へぇ～エロゲー会社の営業スタッフでも六本木ヒルズに勤められるのか･･･　いいなぁ
541 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 18:12:33 ID:aNcbIvFo
アホな週刊誌がまた。。。
542 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 18:13:39 ID:UXKLN/vL
強風が吹き・・・そしてすべて無くなる：櫻井P＠Le.Chocolat

こんな時期に俺は何を書いているのかな。

投稿者：櫻井P＠Le.Chocolat

正直に生きるのは難しい。
正直に生きても、世の中では評価されないこともある。
誤魔化す事もできるけど・・・らしくないでしょ。

大阪ドリパ行きます。
まぁ、真面目にふざけましょう。

・・・・・・・・可哀想に・・・
543 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 18:14:58 ID:+YMN1vdA
エロ広告の風当たりが強くなってエロ広告がダメになったら、エロ広告が主な収入
の２ｃｈはつぶれるだろうな。ただでさえ、収入が少なくて大変だって騒いでるのに。
ナベツネにとっては「悪の巣窟」２ｃｈが消えてバンバンザイというシナリオ
では？２ｃｈほど、利用者が多く一致団結してナベツネ批判してるところはない
し。
一方、報知は批判されたらエロ広告止めればいいだけだし。
見事に読売に踊らされてるだけのような気がするのは気のせい？
544 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 18:18:01 ID:jprTWscA
>>543
新聞の主な売り上げは広告収入だ。
ましてやスポーツ新聞からエロ広告とったら採算あわねえぞ
545 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 18:21:47 ID:x92t4Grg
>>544
求人広告とサラ金で埋めればいーじゃん
546 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 18:22:26 ID:5Re7V8cn
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
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もっと反社会的なことやってる親会社あるんじゃないか
547 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 18:23:29 ID:x92t4Grg
>>546
某捕鯨会社ですか
548 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 18:23:31 ID:Sz6nlFMW
>>542
可哀想ちゃあ可哀想だけど、これくらいエロゲ業界では日常茶飯事だしなー。

このＰの人も半フリーな人で、エロゲメーカー転々としてる人だし。
549 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 18:26:27 ID:jprTWscA
>>545
なるほど。新聞の広告は焼き芋とホストと拡張員の求人だらけになるのか
550 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 18:26:40 ID:JKlcjL2z
専用開発キットは確かにいらないがやっぱりプログラムは必要なわけで
アリスのｓｙｓｔｅｍ3.9とか4.0とかがそれね
それも開発しなくてはならないし
そもそもＰＣのスペックが千差万別なんだから製作する方にとってはコンシューマーより大変だろう
そもそもコンシューマーとは製作の規模が違うよ
数人単位って所も多いらしい
そんな環境の中で製作するのはやっぱり大変だし競争相手は多いし10万なんてまず出ないし
あとゲンガーやライターのネームバリューに依存部分も多いしね
551 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 18:26:50 ID:igupjhMK
さすがに本業がエロゲ―開発業じゃ、
シャレにならんね。
女性の敵　堀江　　キモイよ。
552 ：名無しさん：04/10/15 18:26:59 ID:TOejQ47D
それにしても日本は不思議な国だ。。。
「大人のビデオ」なのにモザイクがかかり、その一方では
１０代半ばの女の子が水着になっている写真集が平気で
売られているのだからな。
553 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 18:31:43 ID:kr+IrlqJ
前は日活といえばアダルト映画だけの時代もあった。
西武流に言えば日活はエロ業者で、企業としてはふさわしくないようだ。
554 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 18:43:50 ID:AAudxiaC
ファンでもアンチでもないが試しにここ数日ライブドア(http://www.livedoor.com/)
をホームページに設定してみたが、ニュースのすぐ横に出会い系サイトの
広告が出るのはいただけないな。
555 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 18:47:38 ID:1gQsAFdw
楽天以外考えられない。
もしライブドアに決まったら楽天はダイエーを買収できる確約を手にしたってことだな。
556 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 19:09:31 ID:YjQOUvY4
まあ何にしてもゲーム作るってのは凄いことだと思うよ。よくわからんけど。
557 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 19:21:02 ID:LNZzNcHo
>>556
性犯罪を誘発してどうするよ。
ライブドアは、放尿変態エロゲームを開発／販売してるんだぜｗｗ
558 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 19:25:58 ID:VbKWwc43
楽天はアダルトサイトに青少年がアクセスできない
仕組みになってるって幹谷が言ってるけど、本当なの？
どういう仕組み？１８歳以上ですか？とか聞かれるだけ？
559 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 19:28:07 ID:AfIDTqVv
>>558
大嘘です

無修正
http://www.infoseek.co.jp/IWTitles?lk=noframes&qp=0&nh=10&SUBMIT=isweb%C6%E2%A4%F2%B8%A1%BA%F7&rf=11&ud4=&wd=&nc=1&col=IW%2Ccat_RES&qt=%CC%B5%BD%A4%C0%B5
放尿
http://www.infoseek.co.jp/IWTitles?lk=noframes&qp=0&nh=10&SUBMIT=isweb%C6%E2%A4%F2%B8%A1%BA%F7&rf=11&ud4=&wd=&nc=1&cat=RES&col=IW%2Ccat_RES&qt=%CA%FC%C7%A2
変態
http://www.infoseek.co.jp/IWTitles?qt=%CA%D1%C2%D6&lk=noframes&SUBMIT=isweb%C6%E2%A4%F2%B8%A1%BA%F7&rf=11&ud4=&wd=&nc=1&cat=RES&col=IW&qp=0&nh=10
援助交際
http://www.infoseek.co.jp/IWTitles?qt=%B1%E7%BD%F5%B8%F2%BA%DD&lk=noframes&SUBMIT=isweb%C6%E2%A4%F2%B8%A1%BA%F7&rf=11&ud4=&wd=&nc=1&cat=RES&col=IW&qp=0&nh=10
560 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 19:31:22 ID:YjQOUvY4
>>557
放尿って性犯罪につながるのか。
まあ、放尿なんて見てもいい気分にはならないな。
561 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 19:31:25 ID:nTI9GPJK
>>547
まさか、捕鯨が悪だとでも思ってるのか？
562 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 19:32:14 ID:chGQPUIB
>>529
iswebには不当請求出会い系サイトにマルチに怪しげサイトがごろごろ
そもそもインフォシーク内の懸賞サイトも
一次抽選→当たり→個人情報登録→二次抽選→ハズレ
と怪しげだし。
ヤフーの子会社にもスパムハウスがあるし
563 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 19:32:42 ID:nTI9GPJK
>>557
まぁ、実際は、子供にポルノを見せないように厳しく取り締まってる、
アメリカや韓国の方が、性犯罪の割合って高いんだよな…
564 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 19:32:45 ID:CjCM/26o
>>547
緑豆か！
565 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 19:35:15 ID:JKlcjL2z
おれはエロゲ製作については別に何も悪いことは無いと思う
しかし自ら作ったものにはちゃんと責任を持つべきだと思う、それが例えエロゲでもね
それにLe.Chocolatに付いてくれたファンはどうなる？
付いてくれたファンを大切にできないような人に新しくファンが付いてくれるのか

>>557 性犯罪を誘発という意見があるがそれは違うと思う
このソフトはあくまでも18禁
ある程度の分別がある人（18歳以上の人）しか買えないようになってる

566 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 19:37:08 ID:YjQOUvY4
>>565
あ・・・確かにそのとおりだ。
567 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 19:37:51 ID:CjCM/26o
>>565
だからな、そのようにホリエモンが主張すれば、まだよかったんだよ。
だが、なんだあの情けない発言は。
568 ：５６６：04/10/15 19:39:14 ID:YjQOUvY4
>>565
ん・・・？でも最後がなんか変だな・・・

俺の高校時代には明らかに変なやつがエロゲを買ってたが。
まあ、おれも今ではエロゲやってるからえらそうなことはいえんけど。
569 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 19:39:31 ID:nTI9GPJK
儲かってないし、社会的に批判されるならやめるってことでしょう。
儲かってるし、文化的にも認められてるのなら、続けるだろうし。

エロが駄目だからやめるのなら、他のエロい関連のコンテンツもやめるでしょ。
570 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 19:42:34 ID:chGQPUIB
m55.web.infoseek.co.jp
www01.at.infoseek.co.jp
m500yen.hp.infoseek.co.jp
rmttakara.hp.infoseek.co.jp
pocolo.hp.infoseek.co.jp
こんなんとか
571 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 19:43:17 ID:Iq2/7D9Z
堀江は「警察が悪い」なんて一言も言ってないよ。
「警察の対応が甘いところがある」っていうようなことを言ったんだよ
悪質な情報操作
572 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 19:48:07 ID:g1AmA31i
18禁の話が出たので少し意見を書かせてもらう
私は18禁というのは別に何も悪くないと思う
表現の都合上未成年にはふさわしくない部分ができて、そのため18禁というの制限がついただけ

女性の人にはわかり辛いと思うけどね

ひとつ例を出すと４様の映画が18禁で公開されたでしょ
あれと一緒
表現の都合上そうなっただけ

結論から言うと18禁は表現の幅を広げるためのもの
何も問題は無い
でも実際は社会からは冷たい視線で見られる傾向があるけどね
573 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 19:48:47 ID:6bOVWP1G
>>571

いずれにせよ世の中の女性をすべて敵にまわした
放尿エロ変態開発業のホリエはもうだめぽ　（；´Д｀）

仙台市民もさすがに嘆いてる

574 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 19:53:02 ID:YjQOUvY4
>>572
似たような話をどっかで聞いたことがある。
たしかに、表現の幅が広がるという点ではいいと思えるんだよな、１８禁でも。

ただ、世の中の人間はそんなふうには見ないよ。

エロ・グロ・ロリコンは悪(半分以上は同意なんだが)と思っているのが正常だからな。
575 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 19:55:32 ID:EOetScl6
プロ野球ファンはオヤジが大半だから大丈夫
576 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 20:03:10 ID:g1AmA31i
>>568
自分で書いててなんだが最後はもうちょっといい表現があったと思う
内容についてそれ相当の理解や覚悟がある人=分別のある人
その基準として18歳以上の人
みたいなことが言いたかった

18禁について書くのは意外と難しいな


>>574
そうなんだよな
個人の嗜好で周りには迷惑をかけないとしても周りからは引かれてしまう
グロ好きには辛い
577 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 20:03:39 ID:nTI9GPJK
ポルノ作品は悪という人は、SEXをいろいろなバリエーションで楽しむのは邪道で、
愛する者同士が生きていく上の義務でするべきものだと思ってるんだろうか？

団鬼六や村西とおるや高橋がなりや飯島愛なんて、もうテレビに出られないな。
裁判やってる大島渚もそうか。
578 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 20:03:59 ID:S6dQRPw8
大人のブックスを広めてくださる方大募集！
下記のバナーを、あなたのHPに張って下さい。もちろん掲載は無料、
いくつご利用いただいてもかまいません

http://books.rakuten.co.jp/otona/link/?otb_navi_09


三木谷はエロを積極的に広めようとしてるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
579 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 20:17:10 ID:nTI9GPJK
>>578
テレビ局に教えてあげなよ。
580 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 20:21:58 ID:tQi0p8Rk
楽天って全然アダルト商品扱ってないよ？
だって「おじゃまユーレイくん」売ってないもん。
581 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 21:05:48 ID:DUrAl8pO
あーんな学生上がりの世間知らずなガキたちが集まって
サークル感覚でやってるベンチャー支持してんのって学生くらいでしょ？

関係ないけどあたし的には彼と放尿プレー普通にやってるよ。
582 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 21:08:37 ID:tQi0p8Rk
楽天って全然アダルト商品扱ってないよ？
だって「おじゃまユーレイくん」売ってないもん。
583 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 21:08:53 ID:zu9emJQy
>>581
dakara?
584 ：邪|∀・） ◆JADEX7So7U ：04/10/15 21:10:53 ID:s8RXajuq
>>581
関係ないけどちんこたった
585 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 21:16:20 ID:YjQOUvY4
>>584
そんな君に「メイドさんし（ｒｙ
586 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 21:49:38 ID:vzEavXTC
>楽天の三木谷社長がアダルト商品の取り扱いに関して「成人確認を厳しくすることで青少年への影響は防げる」と対策を説明したのに対し、堀江社長は「道路や広場を提供しているようなもので、そこで人々が何をしているかまでは監視できない」と強調した。


三木谷氏は嘘つきだね
ネット上でどうやって厳密な成人確認ができるというのか？
素人などまだしもIT企業の経営者がこんなことを本当に思ってるとしたら、とんでもない無能者だ
堀江氏の答えはある意味では誠実だろう
すくなくともベンチャー経営者らしい本音にはあふれている
世間ウケはしなくとも

ネット上のアダルトの社会性はIT企業が責任を問われる問題だろうか？
国が社会が保護者が考えることではないのか

エロビデオ全盛になったころ、VTRメーカーを反社会だと世間では思っただろうか？
トヨタ自動車、本田技研工業は暴走族支援会社だろうか？
587 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 21:51:06 ID:vzEavXTC
×素人など
○素人なら
588 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 21:54:18 ID:nB0YEs7n
楽天はゲームじゃなくてリアルでしぃし～かよ
http://mikogami.hp.infoseek.co.jp/

こう言うサイト野放しにしといて、青少年は見られないシステムとは
これいかに
589 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 21:56:13 ID:YLo8gklB
ライブ社員　必死だな
エロ放尿変態を擁護しなくちゃならんのだからな

かわいそうだ（ ´∀｀）
590 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 21:57:54 ID:CjCM/26o
>>589
ライブドアなら、エロ放尿変態でシーズンインした後も煽れますよ。
俺考え変わったので、ライブドアを支持するわ（・∀・）
591 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 22:00:46 ID:DvuKcCMe
この板はゲーハー板並の厨房度だな(w
592 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 22:01:41 ID:eyaLTht8
>>586
＞三木谷氏は嘘つきだね
＞ネット上でどうやって厳密な成人確認ができるというのか？

お前、三木谷の発言を確認していないだろ。
昨日三木谷が言ってたのは
＞アダルト商品の取り扱いに関して
だぞ。
ネットショッピングのアダルト商品に関して１８歳未満はカード認証で買えないようにしている、
と言ったまでだろ。
発言を確認もせず因縁付けるなよ。
593 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 22:04:18 ID:7YiSNpG7
では、楽天の対応としては、
成人確認はしない、出来うる限りの削除もしない、
結局、野放し状態、ということでいいですか？
594 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 22:04:21 ID:vzEavXTC
クレジットカードの認証で買えないようにすることが
本気で青少年対策になってんのか、といってんだよ私は
595 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 22:04:44 ID:AS+QCI9s
http://www.showtime.jp/advanced/

楽天動画　18才未満でも入れます
596 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 22:06:12 ID:jP8XdMSv
>>588
楽天は動画配信について聞かれたので
「クレジットカードで処理してるので青少年には見ることができない」と答えただけだと認識してるんだけど違った？

ところで楽天もインフォの個人サイト等について聞かれたんだっけ？
597 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 22:07:07 ID:tWFVWMcg
「いろメロミックス」にライブドア堀江社長の着声
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041012-00000005-imp-sci

やるなぁ～
598 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 22:07:48 ID:TFdQKq7g
俺も正直ライブドアは嫌いだが、今の球界のライブドア叩きは私怨丸出しで気持ち悪いと思った。
オーナー連中にコビ売ってるってだけで楽天優位の出来レースだし。
599 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 22:08:20 ID:CjCM/26o
>>597
ベストジーニストといい、本当にネタの提供にことかかないなホリエモンは。
2chにとってはホリエモンのほうがいいのではないだろうか（・∀・）
600 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 22:09:51 ID:jP8XdMSv
>>592
動画配信じゃなくってネットショッピングのアダルト商品だったっけ？
いろんな板見てる間に記憶がごちゃごちゃになってきてる。
どっかに公開ヒアリングの内容まとめてるとこってある？
601 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 22:09:56 ID:YGu+WnXv
まあ春にはシーズンインサート
602 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 22:10:14 ID:vzEavXTC
ID:eyaLTht8　返事ないな
603 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 22:13:29 ID:tWFVWMcg
>>600
これとか↓
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20041015ddm035050032000c.html
604 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 22:14:17 ID:vxB37MTj
>>600
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_10/s2004101502.html
605 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 22:15:19 ID:vxN9UW/m
>>598
堀江に今のオーナーは経営者失格とまで言われたら、オーナーだってそりゃ怒るでしょ。
今まで散々オーナーを批判してきたんだから、公開ヒアリングでもその姿勢を貫いてくれないかな。
606 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 22:23:16 ID:v61IJ1nf
結果が決まってる感じがする。
別にホリエが上手く対応したからといっても、関係ないようにおもわれ。
三木谷の笑顔が気持ち悪い。。。
607 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 22:31:11 ID:nTDXViBc
某球団を所有している新聞社が発行している某新聞に
風俗記事が載っていることは何故追求しないのだろう???
608 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 22:31:58 ID:9QAnlnSf
http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/news/20041016k0000m040058000c.html

>記者（４０ン歳）がたどりつけたコンテンツに限って言えば、青少年諸君もこれくらい見ている方が「健全」と思うぞ。
609 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 22:35:20 ID:jP8XdMSv
二人ともサンクス
>>603
この記事だけだと、楽天の青少年の健全育成については、質問の仕方がわからないからなんとも言えないけど
スレ違いだが、経営状況のとこの「楽天商店街の利用会員は２８００万人」つーのは本当かどうか激しく疑問だな。
>>604
アダルト動画のストリーミング配信についての質問は記憶通りだったか。

にしても機構側もエロでつっこみいれるよりも
実際にライブドアが球団を持った場合に、今の財務内容や会社の運営から10年もたない
可能性が高いほうに比重を置いて質問すればいいのにな。
まあ、それ言ったら楽天もどうなるかわからないけど。
610 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 22:41:26 ID:tTE/FVdM
>>209
宗教学専攻していたんならもう少し倫理観はないのかね
611 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 22:44:28 ID:TFdQKq7g
クスリが回ってきたんで来たんで辺書き込みだが気にしないでくれ。

まず、なぜライブドアがたここまでたかれｒくかについてだあ、
アダルトーゲームお損材ｍの存在はかなり致命的だったとは思う。
しかし、楽天に対するヒアリングにおいて、あだｒｊ
612 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 22:45:36 ID:omA0sL9m


三木谷に小一時間問いたい




「　サ　　ン　　プ　　ル　　画　　像　　は　　ど　　う　　な　　ん　　だ　？　」






613 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 22:46:31 ID:vzEavXTC
>610
因縁つけるとはこういうのを言うのだろう
614 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 22:51:22 ID:EOetScl6
>>611
マイスリー飲んだら早く寝ろ
615 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 22:56:34 ID:40cwUIQ5
次回作は「女医さんウンウン」です。
616 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 23:00:04 ID:EImKmr7D
>>606
そういうことだろ？
かたっぽにだけツッコむ気満々で来てやがんだよ。
あとはどう答えようと同じ。
だから出来レースなわけで、くだらない茶番だよ。
金の無駄遣い。球場の改修にすぐにかかれない分だけ時間も無駄。
審査にかかる時間に比例して楽天人気が落ちるんだからそれも無駄。
617 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 23:04:24 ID:2XDwtqYx
役所だって今時、第三者機関でやるのに、なんで身内で審査してるんだ？
今度のサッカーの中国vs香港(中国が大差で勝てばリーグ勝ち抜け)以上の八百長は目に見えてるだろ。
618 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 23:08:10 ID:TFdQKq7g
>>614
医者にあまり他のクスイと飛揚するなと言われてるんでな。
ちょっと落ち着いた今にいっておく。誤字・脱字なんかは気にするな。

ライブドアはクソだ。エロゲーがどうの以遠にスパムメールシウテムを打ったりな。
だがよ、楽天もそんな二本らレ太ｌ企業んんのか？

インターネット関連企業である異常。アダルトコンテンツは割けて通れない道でもある、
そして、そのオーナ－連ちゅの５ア」」イブドア叩きだ。どうなんだよ！？

その菜か、何故か叩かれるのはライブダオア。オーナー連中にコネが無い(むしろ喧嘩売ってる)
ライブドアには、オーナー連中の後ろ盾のある楽天にはどうアガ言えも勝てない」。

俺も正直ライブドアは嫌いなんで、どちらが新規球団を経営せいても言い。
が
619 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 23:09:20 ID:omA0sL9m



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620 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 23:09:24 ID:QLBS2Ooh
楽天の嘘が暴かれる。

・http://www.showtime.jp/advanced/ 楽天動画　18才未満でも入れます
・http://86411.ld.infoseek.co.jp/ 楽天(infoseek)でクスリ・ドラックが買えます。
なんかNPBは青少年のためにドラックは推奨してるみたいやね！
・http://mikogami.hp.infoseek.co.jp/ 楽天はゲームじゃなくてリアルでしぃし～かよ

・それだと検索のしかた間違ってるぞ 楽天運営サイト内を検索しないとおかしいだろ つまりこう言うこと
http://www.infoseek.co.jp/IWTitles?lk=noframes&qp=0&nh=10&SUBMIT=isweb%C6%E2%A4%F2%B8%A1%BA%F7&rf=11&ud4=&wd=&nc=1&cat=RES&col=IW%2Ccat_RES&qt=%A5%ED%A5%EA%A1%A1%CC%B5%BD%A4%C0%B5

すべて　infoseek.co.jp　のサイト
インフォシーク　友達ー彼氏募集を見て見ろよ　出会いサイトで、援助交際を臭わす女だらけ 楽天も同じだろ

・http://dl.rakuten.co.jp/pickup/photo/u-15/ 楽天もロンコン物・・・売っているよ

621 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 23:11:05 ID:FXLm9ok1
>>615
メチャクチャ期待してますよ
622 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 23:12:06 ID:Jxa7xuG6
結局ホリエの大チョンボは、>>158 にかかれている通り。
まさか、製作・販売ライブドアとかかれたパッケージを清が持ち出してくるとは思ってなかったのだろうが、バカすぎ。

623 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 23:18:41 ID:RzRD7iBH
タイトルが報道されなかっただけマシだって。
あんな恥ずかしいもの出されたら一発でアウトだよ。
エロゲーが悪いとは思わないが、ライブドアのは
恥ずかしすぎる。

あと、堀江のお子様っぽい挑発のやり方みてると、
「球団儲からないんでやっぱやめます」「飽きました」つって
すぐ子供みたいにポイしそうでおっかないよ、やっぱり。
624 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 23:20:11 ID:ivIfaqY5
331 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/10/15 20:28:47 ID:+PekAuVy
>>330
批判のメールが殺到でもしない限りは変わらないだろ。

まぁ、せっかくだから抗議先を示してやろう
http://pacific.npb.or.jp/pacific/mailmake.html
625 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 23:21:31 ID:TFdQKq7g
>>816だが本格的にヤバくなってきたので寝ます。
しんさが正当なら、楽天・ライブドアの両方が微妙かと覆った。
次回はこそを因縁などの絡まない正当な審査を木節アス。
626 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 23:22:00 ID:XFtAtIH1
今日は午前中自社株買いの介入したけど
午後から、さらに下げ圧力が高まり、どうしようもなかったという相場だなｗ
627 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 23:23:35 ID:RzRD7iBH
>>616

あと、審査の時間がかかって、あれこれほじくり出されれば
人気が落ち込むのはライブドアのほうだと思うよ。
楽天もヒドイかもしれないが、ライブドアが相手なだけに
逆に世間的なイメージでは良くなってるんだよ。

デキレースだろうがなんだろうが、メイドさんゲーム出されたら
「デキレースでも楽天のほうがいい」」になるって。
これはもう仕方ないんだよ。
628 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 23:23:42 ID:XFtAtIH1
298 名前： 山師さん＠トレード中 投稿日： 04/10/15 20:25:44 ID:8jz/wDhM
放尿ゲーだけでなく、ブルマゲーと下着泥棒ゲーもありますぜ（ｗ

http://www.lechoco.com/top.html
「下着泥棒(仮)」
女だらけの下着盗人集団「メケメケ団」に加わり、時下数億円の黄金のブラジャーを盗み出せ！
Le.Chocolatが放つ、バカエロAVG第二弾のテーマは、
ある意味直球勝負の「下着」！これをやらずに下着を語ることなかれ！　

「あやつりブルマー」
「あぁ、神様教えて欲しい！なぜ貴方はこの世からブルマー姿の女の子を消してしまったのですか！」
心からブルマーを愛する世界中の熱き人々に贈る、
メーター振り切り系バカエロブルマーAVG！君は「ブルエナジー」を感じるか！？
629 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 23:27:26 ID:XFtAtIH1
319 名前： 山師さん＠トレード中 投稿日： 04/10/15 21:18:43 ID:rvbTEfB0
>>316
これだけ物証が上がっていれば、ほとんどの人はライブドアに手を出さんでしょ。

■　銀行などから刑事告訴で訴えられているライブドア堀江社長
http://www.ebank.co.jp/information/press/2004_04_08.html
「当行は株式会社ライブドアによる組織的かつ執拗な全くの事実無根内容の
喧伝によりたいへんな迷惑を被ってまいりました…」
■　松井証券の「ライブドア地獄におちろ」非難
http://blog.livedoor.jp/toi/archives/6484456.html
■　ライブドア自サーバにエロ変態アダルトコンテンツブログ満載。
リンクだけでなく自社内にとり込んでるブログコンテンツにさえエロ
■　社会問題にもなってる出会い系サイトも運営
http://amigo.livedoor.com/
■　エロゲーの開発・販売も手がける（ハードコア、おもらし系ｗ）
http://www.lechoco.com/top.html （パッケージに堂々と製作・販売ライブドアと書いてある！）
http://soccerunderground.com/blog/archives/000264.html
■　消費者金融・金貸し業・（ロイヤル信販）にも手を染める。
http://finance.livedoor.com/disclose/tmp/481e0330_20040830.pdf
■　ケーブルＴＶを無料視聴できる機械を売っている。
（ソース：週刊新潮）http://www.rondan.co.jp/html/mail/0409/040922-4.html
やじうまプラス 財部のコメント（一部抜粋）
「はっきり言うとライブドアって会社は会社として全面的に信頼できません。
（ライブドア）は長続きしない。長生きできる会社には理念が必要。
この会社には全く理念を感じない。一方で楽天にはそういうのが明解にある。
経営者という視点が解かってる人であればあるほど楽天を選びたくなるわけ。」
630 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 23:32:54 ID:Bo9StKgI
>>629
銀行に関しては、銀行が悪いと思うな…
他はそうかも知らんが。
631 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 23:33:20 ID:+a1KmgOJ
>>627
つーかもう1リーグでいいじゃん
楽天も無傷どころか、そろそろ叩かれる頃合いだよ。
もう馬鹿馬鹿しいからさ1リーグでいいじゃん。
632 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 23:45:08 ID:6Mlp3yhi
ブラウン管に胸糞悪い話題を撒き散らすのも
そろそろひと段落させて欲しいので、

スパム助長メーカーとその社長は氏ね。
633 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 23:55:26 ID:JD5+ypHd
しかし、ほりえもんもまさか爺さん達がライブドア製エロゲーの現物
持ってきて突っ込まれるとまでは想像してなかったんだろうな（ｗ
634 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 23:56:20 ID:Ymdjiah4
エロは肯定、でも放尿とか下着泥棒とか、
ちょっとマニアックすぎるのでは？
応援しようがありゃしません。
ちんぷんかんぷんです。
もっと野球ファンに愛されるエロゲームを作ってください。
オーナー達もこっそり楽しめるような。
ライブドアを応援してる仙台市民が悲しみます。

放尿と下着泥棒とは、何が作っててうれしいのか判りません。
誰かの個人的趣味なんでしょうか・・・
全然判らない、気持ち悪いっ

堂々としたその返答立派です。
名前を貸すのも、選んだ方が良いのでは？なんて誰も思いません。
変態アダルトで名前が全国区になった今こそ、
エロゲーで天下を取るチャンスです。
635 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/15 23:57:47 ID:M1wwOQ0T
むしろ０リーグ化希望
一度完膚無きまでに崩壊、消滅しちまえよ
ライブドア、楽天どちらかで叩きあいになってるけど
両社２，３期見送って貰って
溢れだす膿で勝手に自滅したセパを踏み潰して新リーグを設立して欲しい
ほんとうに生まれかわってくれるならその位待っても構わん
636 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:03:14 ID:iSqrm9kt
>>635
ハゲDo

しかし生まれ変わる事はあり得ないので
0リーグになるとプロ消滅

まぁそれくらした方が、馬鹿には良い薬かもな
すぐ死んじゃうけど
637 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:04:46 ID:KfoY9MCZ
818 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/10/15 08:19:26 ID:hxW8FJ3C
アダルトサイトはユーザーの意志ですが、
アダルトゲーム販売は会社の意志です。
言い逃れできません。
638 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:18:02 ID:myug8wel
>>635
目糞鼻糞だしな
639 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:19:03 ID:xIoBjs4C
エロ広告出してる読捨はいいんでつか？
640 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:21:33 ID:orrbX59k
堀江は乱立してるエロゲーメーカーを片っ端から吸収していくつもりだと思ってた。
苦慮しているなんて堀江らしくない。
むしろ最も力を入れるべき分野では。
641 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:27:34 ID:I4TFxSQd
米人の知人にライブドアの主要業務内容を説明するのに苦労した。
変態は通じるんだが、放尿ゲームって部分がうまく伝わったかどうか。
642 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:29:06 ID:zPJSjLEk
アメリカにもスカトロは氾濫してるから大丈夫だろう。
643 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:29:09 ID:1atUnmQY
>>638
いいんだ、皆野球ファンはエロは好きだから。
でも、放尿と下着泥棒は、極少数者向けだから。
人は彼等を変態と呼ぶ。
俺なら普通のエロは見てみぬふり、許す
放尿が朝刊で広告されてたら、日本を脱出します。


644 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:30:26 ID:PcFqrQdm
日本人の弱点
http://jjspage.fc2web.com/omosiroi/omoroi2.htm
645 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:30:40 ID:gFINCdhl
警察が甘いとか人のせいにするより、自社で倫理意識を持ってやる気があるか
と言うことが重要。姿勢を見ている。ほりえもんの主張はマイナスだろう。
社会に対して無責任でＯＫと言ってしまった。
646 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:32:43 ID:egj4sdGd
スポーツ新聞なんて、エロ小説、風俗ギャル紹介、裏ビデオ店の広告、
金銭売春の告知、エロばっかじゃんｗ
647 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:32:49 ID:rTm37oi4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1097745544/l50
648 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:35:18 ID:gFINCdhl
>>646
批判が強まれば多少は自粛するだろう。姿勢は見せるはず。
ライブドアは｢ほっときます｣と言ってしまったのだよ。
そういう意識が問題視されている。
649 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:37:11 ID:DPXktpsU
>>648
されてねーよ
650 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:37:26 ID:YXgQ5a/Z
工作員さん、「読売も楽天もやってる」じゃ状況は好転しませんよ。
651 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:38:07 ID:58gQYAhR
>>645
いや、ほら、世界一の発行部数を誇るあの新聞が・・・。
倫理意識なんてあったら主筆殿は日テレ株の譲渡税払ってるだろうし。
652 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:39:01 ID:gFINCdhl
やっぱ夜になるとエロイやつが増えてくるな。
653 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:39:26 ID:1atUnmQY
>>646
俺、そんな記事一切みない、スポーツ新聞読む時はスポーツ記事のみ。
そんなくだらない記事見てる奴は、放尿ごときと思うんだろうな。
生理的に嫌だね、放尿・下着泥棒を認知する倫理観。
野球というスポーツには少なくとも要らないね。
654 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:39:48 ID:ykutoUGR
>>648
すでにライブドアを批難した以上、批判が強まってから自粛しても遅いんだよ。
自分達は今まで平然とやってきたのに、今になってライブだけを叩いてる。
そういう意識が問題視されている。
655 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:39:48 ID:lHTOcn++
ＮＰＢはライブドア製品（メイドさんしぃしー）を１つ買ったのだから、
堀江は「お買いあげありがとうございます」と言うべきだった。
客に対して礼を言わないような企業に未来は無い。
656 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:41:16 ID:1atUnmQY
>>655
全くだ、サービス券差し上げろ
657 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:41:28 ID:7lDm4sf2
お仕置きで放尿させるってどういう感覚なんだ？
658 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:41:41 ID:m3CjPAAl
スポーツ新聞のスポーツ報知て
讀賣グループのスポーツ専門誌だろ？
あの新聞にもアダルト関係の記事やら
広告が氾濫してると思うが。

ライブドアに文句を言うなら、
讀賣グループのスポーツ報知も問題だぞ！

中日新聞も別にアダルトを載せたスポーツ紙も、
もしかし｢あるのでは？

あと、ダイエーや西武百貨店の店内の
書店では、一切アダルト系の雑誌は置いてないの？

もし、置いてるなら、ライブドアのサイトにアダルト系があっても、
責める事は出来ないはず。


ライブドアピンチ！アダルトサイトでやり玉
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041015&a=20041015-00000000-spn-spo
659 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:42:32 ID:YXgQ5a/Z
>>655
三木谷なら言えたような希ガス。
660 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:44:48 ID:tYTEx5BC
何故か炉写真集の出品に甘い楽天フリマ
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/30098771/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/30099317/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/30099583/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/29793292/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/29983057/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/29983056/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/3788473/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/19665383/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/30288309/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/30288392/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/30288255/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/30288157/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/30287985/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/28746757/
661 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:45:48 ID:STrRzlO6
>>659
俺もそう思う（ｗ
662 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:47:57 ID:1atUnmQY
>>658
判らん奴だな、
讀賣グループ、中日新聞、ダイエー、西武百貨店
がメイドシィーシィー売ってるネタ持って来い！
放尿ゲーム、下着泥棒ゲーム、製作しているネタよこせ！
そんなに責められてるのが悔しいのか？？
何でそこまで一生懸命擁護してるのか？
放尿好きなんか？ならごめん。
663 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:47:57 ID:AE42Y3TA
＞620

↓これも追加しといてください。

楽天の出会い系は「獣姦仲間募集」もなんでもあり。
http://profile.www.infoseek.co.jp/HINA0009/index.html



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いくつご利用いただいてもかまいません

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三木谷はエロを積極的に広めようとしてるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
664 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:49:15 ID:tYTEx5BC
何故か炉写真集の出品に甘い楽天フリマ
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/30098771/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/30099317/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/30099583/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/29793292/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/29983057/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/29983056/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/3788473/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/19665383/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/30288309/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/30288392/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/30288255/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/30288157/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/30287985/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/28746757/
665 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:49:27 ID:uLjc/2KV
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1097855160/
666 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:51:03 ID:AE42Y3TA
「楽天もやってます」「読売もやってるじゃねーかよ」とかいう問題よりも、

審査委員会で、平然と嘘をつく楽天の姿勢が問題なんだと思う。
667 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:51:15 ID:tYTEx5BC
>>664
ごめん・・・、ミスった。
コピペしてたの間違ってはってもうた＿|￣|○
668 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:52:25 ID:vTwR/XJY
読売と楽天とｹﾁｯｸｽ&近鉄の各ﾌﾛﾝﾄ､それに1ch.tvがｸﾞﾙになって組んで、ラ社排除の為の談合するから、球界が閉鎖的になっとるんや！あいつらまとめて逝って良しや！
669 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:53:29 ID:lHTOcn++
ところでスレタイの「ライブドア倒産か？」についてだけど、
倒産リスクは　球団に参入した場合＞＞＞＞参入できなかった場合　だと思うが。

元々、認可される可能性はほとんどなかったが、放尿ゲームのお陰で
更に倒産のリスクは減ったと思う。
>>1はアフォだな。
670 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:54:39 ID:HrJTJ6dq
参入できないのは予定通りだろうけど、おしっこ暴露は誤算だろ。
671 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:55:29 ID:1o5fcpr0
TBSラジオのストリームで小西克哉が
「報知新聞やサンケイスポーツには、ソープ案内等の風俗記事載ってないんでしょうね
　もし載ってるならあんな質問できる筈ない」
って言ってました。
672 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:55:30 ID:1ffOQxLD
なんか受かっても放尿球団とか言われそうだな。
673 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:55:53 ID:W5wui3pz
楽天が参入して、負債が500億円から1000億円になって終わる予感がする。
674 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 00:56:16 ID:nqtuIU1V
ライブドアがエロソフトを開発させてるのかは知らんけど、堀江の対応も
まずい。自分達は場を提供してるだけで、規制は不可能といってしまった。
確かにその通りなのかもしれないが、現状は厳しいかもしれないが努力している
というのがベストだった。

組織のトップとしての発言というより、同人サークルのリーダーみたいな
言い分だよ。子供っぽい理屈では通らないよ。
675 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 01:06:45 ID:qFaAAibz
>>674
そう言ったよ。パトロールして見つけ次第削除しているが限界がある、警察には罰則を強化してもらいたい、とか言った。
676 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 01:07:00 ID:KfoY9MCZ
>>674
ヒアリングの時のマナーもひどかったらしいな。
最初に礼もせず席についたり、頬杖ついて人の話聞いたり。
サークルの延長の会社ごっこのレベル。
677 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 01:11:24 ID:0vrt20F7
>>676
ヒアリングのビデオ、全部見直せ
678 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 01:11:55 ID:i56FoOMW
妄想君がやってきましたね
679 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 01:11:57 ID:aBkMUQST
TBSに堀江出てるな

「小さいころはやなやつでしたね」

今も十分ひねくれた感じは出てるけどな
680 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 01:12:17 ID:RBwzKAEg
楽天iswebスペースの惨状

m55.web.infoseek.co.jp 超過激なｴﾛ写メ館
携帯向けワンクリ詐欺サイト

m500yen.hp.infoseek.co.jp 500円で始められるサイドビジネス
掲示板スパム業者＋マルチ商法

rmttakara.hp.infoseek.co.jp 黒菌のRMTサイト　黒菌のRMT屋さん
当サイトでは、FF11のギルのRMTを行っております
情報やツール等は扱っておりません。
681 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 01:13:03 ID:eOtD41xm
>>679
地方なので見れません。
具体的にどんな番組で、堀江の発言の詳細を誰か教えてください。
682 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 01:14:09 ID:BfAEDBPD
こういうヨゴレが球団経営などという寝ぼけた事言っているから叩いているわけであって、
会社そのものを潰したい訳じゃないから。
683 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 01:14:27 ID:nhSmKYtH
ほりえもんが正直なだけだよ！
684 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 01:16:13 ID:1atUnmQY
ほりえもん見て、俺が変態なばっかりに、迷惑かけたと思う変態が、
まっとうなエロになることを心から祈る。
エロゲームを撲滅しよう
685 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 01:17:38 ID:Uy4pptzh
オレは楽天かライブドアか二択だったらライブドアだよ。
ライブドアだったら応援したい。
楽天が球団参入したらアンチにすらなりたくない。無視。やり方が気に入らない。大嫌い。
ファンがいない球団で成り立つと思っているのだろうか？
686 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 01:18:34 ID:Sb6RnXcT
楽天がライブドア買収しちまえばいいやんけ
687 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 01:19:03 ID:aBkMUQST
>>681
国分太一・井の原と堀江でフリートーク
鳥肌ものなのであまり見てないので、内容はあまり分からない
申し訳ない
688 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 01:19:13 ID:i56FoOMW
>>682
今のオーナー陣＋ミキティよりはまだ綺麗だな＞ホリエモン
689 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 01:19:48 ID:STrRzlO6
>>685
そうだな。放尿変態エロゲーのファンがライブドア側にはいるからな。
ファンあってのプロ野球だろう（・∀・）
690 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 01:20:47 ID:aBkMUQST
>>681
つーか関西での放送なのでだいぶ遅れてのものかもしれない
691 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 01:26:26 ID:I4TFxSQd
しかしほりえもんって平気な顔して嘘ばかりついてたのねw
あれじゃライブドアで変態放尿ゲームを製作してる連中の立場がないよ
これじゃあ他の発言も眉唾ものだな
692 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 01:35:51 ID:KfoY9MCZ
>>677
一回目のヒアリングの話だよ。
楽天側は出席した社員が全員起立・礼をしてから席についた。
ライブドアはいきなり着席・話の途中で頬杖。
さんざん既出のエピソードだろ。
693 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 01:36:02 ID:k+PpvawD

　仙　台　放　尿　エ　ロ　ゲ　ー　ズ　だってさ


アハハハハハハ　（ ´∀｀）　　　

お似合いだよな　東北の田舎もんにはｗｗｗｗｗ
694 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 01:38:12 ID:41UgPeSB
テレビはまだ分かるけど、スポーツ新聞の動きが変なんよね。
特にニッカン。

スト騒ぎの時は、一番経営者を叩いてファン、選手会寄りの記事を出し続けていたのに
今回の審査に付いては出来レースの真相を追求しない所か、完全に楽天支持で
出来レースに乗っかってる感じがする。

何かあるんかな。

695 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 01:40:00 ID:+P3A0T5m
>>690
マジレスすると関東は先週放送済み
696 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 01:41:54 ID:W5wui3pz
>>694
怒られたんじゃないの？

朝日新聞なら反論するだろうけど、スポーツ紙なら怒られたらやめるでしょ。
697 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 01:47:21 ID:z/LxCc0r
>696
経営者サイドから脅しっちゅーか、根まわしがきたってこと？
698 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 02:07:01 ID:1ffOQxLD
スポーツ新聞がエロネタに敏感なのは本能だろ。
699 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 02:12:53 ID:pq++uTJt
>698
エロだけやったら分かるけど、その前の審査の話になってから、ずっと楽天マンセーなんよね。
ニッカンなんかあまりに態度急変やったんで、ちょっとびっくりした。
700 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 02:16:15 ID:W5wui3pz
栄養費でも配ったんだろ
701 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 02:32:13 ID:+MaDldru
なんか必死にisweb系のURLを出してるやつがいるけど、やっぱり工作員なのかね。
それらは、レンタルサーバであって楽天の直接運営じゃないんだが。
*.hp.infoseek.co.jpとか、*.web.infoseek.co.jpとか。

まあ、チェックが甘いのは事実だけどな。規約ではisweb系も一応アダルト禁止。
あえて見逃しているような気もするし。
でも、楽天の直接運営に見せかけようとするのは、ちとどうかと思う。
702 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 03:19:09 ID:qFaAAibz
infoseek, およびinfoseekロゴは 楽天株式会社の商標です。
これら以外のマークは、それぞれ関係各社の商標および登録商標です。
Copyright (c) 1997-2004 Rakuten, Inc. All Rights Reserved.

http://www.infoseek.co.jp/
703 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 03:21:10 ID:EutHlXK5
http://www.showtime.jp/advanced/

楽天動画　18才未満でも入れます
704 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 03:29:46 ID:W5wui3pz
>>701
インフォシークでセックスって入れて検索してみ

18歳未満がアクセスしても、アダルトサイトの広告出るから。
広告をわざわざ取ってきて掲載してるんだから、知らなかったとか、管理上無理とかではないだろう。
705 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 03:37:47 ID:wwA83vGo
節操がないのは楽天の方だと思うけどなぁ


http://books.rakuten.co.jp/otona/comic/index.html?otb_tab_02

>実力派ロリ作家の力作が加筆修正した完全版で登場！！
>つるぺた好きにはお馴染みの作家の、過去の作品がたっぷり楽しめます。
↑
わざわざコメントまで書いて煽ってるし。


http://books.rakuten.co.jp/bsearch/RBtitles.jsp?KEY=%CD%C4%BD%F7&AREA=books&code=2&shopID=90002

幼女作品も沢山扱ってるんだよね。


http://books.rakuten.co.jp/otona/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1701102&rbx=X

幼女が裸になってる絵も、そのまま載せてるし。
706 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 03:45:58 ID:he8qgUAV
要するにどっちも落とせば問題無いわけだ
俺はどっちかといえばライブよりは楽天派だけど、両方落とせるんならそのほうがいいとは思ってる
それは世論とやらが許さないらしいが
707 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 03:52:13 ID:qFaAAibz
http://books.rakuten.co.jp/otona/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1678841&rbx=X
対ライブドアにばんばん売ろう
708 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 05:34:59 ID:JmjHHyZP
要するにこれからは、エロゲ等はライブドアとは別の子会社を設定して販売すればいいってことでしょ
709 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 06:48:07 ID:dL8bqWqL
エロゲー批判してる各メディア
自分達が日本中にライブドアーブランドのエロゲーを宣伝してることについてはどう思ってるんだろ
もうちょっとぼかすなり、奥に掲載するなり。並んだ新聞の一面トップにエロ、エロって、おまえら人のこととやかく言えねー
確かに外箱にライブドアーって書いてあるけどさ、ちっちゃく書いてあるだけじゃん
よく気づいたな。誰か垂れこんだのか、委員会もしくはその部下によっぽど好きな奴が居るのか、その手のネットは欠かさずチェックしてるのか
少なくともちゃんと手にとってじっくり見なきゃ分からないはず。しかもタイトルからして偶々手に取ったらと言うのも変な気がするし
委員会のﾒﾝﾊﾞｰは堀江、三木谷から充分な情報を得て、さっそくその晩エロサイトに接続したに違いない
710 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 06:55:50 ID:dL8bqWqL
スポーツ新聞のエロ記事はまだいいと思うのよ
手にとって開かなきゃ見れない
でも一面におおきく書けば
テレビで報道すれば
だれの目にも入るわけじゃん
たまに秋葉原の表通りにまでエロ看板が溢れるようにって嘆く記事をみるんだけど
等のマスメディアは日本中の表にエロ看板を溢れださせるつもりなのかよ
はっきりいって制作側をせめる資格なんてこいつらにはない
711 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 08:07:53 ID:MmuWUJkX
ライブドアがアダルトサイト“修正”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/10/16/05.html

> 小委員会から「スポーツと同列にアダルトの項目があるのはどうか」と指摘された。

新聞社にも言ってやれ。
三木谷の大嘘発言修正ﾏﾀﾞｧ？
712 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 08:23:17 ID:KfoY9MCZ
>>711
三木谷は嘘なんか言っていない。
楽天でアダルト向け商品を購入する際、
カードの認証チェックで未成年は買えないことになっている、
とヒアリングで説明しただけだ。
お前らが勝手に発言を勘違いして因縁付けてるだけだ。
713 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 08:25:36 ID:Cc5r1l+M
堀江は責任転嫁や人の悪口を言うから嫌いなんだよ
三木谷がすごく大人に見える、
やっぱさ従業員を抱える会社の社長なんだからな
どっちの入社試験を受けるかと聞かれたら楽天を選ぶだろ

ライブ支持者も楽天叩きばっかり
堀江も支持者も同レベルと感じる
714 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 08:31:11 ID:OhRc4ncW
>>712
楽天ブックスでエロ本買うのにクレカなんて必要ないぞ。
楽天に登録しておけば誰でも買える。

>>713
自分が人の悪口を言ってることに気づけな。
715 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 08:33:53 ID:qFaAAibz
登録しなくても買えます
716 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 08:34:34 ID:GmKCbw2N
>>712
購入する際なのかなんなのか知らないけどメディアでは、18歳以下ではエロ画像は見れない仕組みになっている
とかいうことになっている。
それだったら明らかに嘘だろ。年齢関係なくinfoseek.co.jpアドレスででスカトロ動画見まくりだったもん。
717 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 08:35:10 ID:MmuWUJkX
>>712
へー、ソース希望。

オレの知ってるのは

> 一方、楽天の三木谷浩史社長は「本人や成人であるかの確認を厳密にやっている。
> 青少年は見られず、入れない」と答えた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041014AT3K1401V14102004.html

で、「青少年は見られず」がウソだと思うわけだが。
718 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 08:41:58 ID:OkcXuMhF
>>713
堀江を支持してるんじゃなくて、
「犬」の三木谷が嫌なんだよ。

そこを理解しないとだめぽｗ
719 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 08:46:31 ID:/FRbq1XC
じゃあさ、今回問題なのは

アダルトサイトにリンク、未成年が閲覧云々ではなく


エロゲーを作ってたかどうかってのも分かるよな。
720 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 08:50:09 ID:OhRc4ncW
>>719
ま、そしたら堀江もうそつきだな。
どっちも嘘吐きで両成敗。
その辺は、偏って堀江支持をする気はないな。

まあ、審査してる人たちが嘘吐きの可能性が一番高いが。
721 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 08:57:44 ID:4850THrY
アダルトサイト、エロゲーで鬼のクビでもとったかのように堀江社長を
叩くオーナーらは見苦しい。
722 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 09:39:57 ID:FhdWSAZ2
>>721
ジジイどもはエロのことなど、ほんの一部のけん制だと思ってるよ。
むしろ堀江がショックを受けているっていうが事実じゃん。
堀江が鬼の首を取られたようになっている、というのが実情だ。

さっそくスポーツとアダルトの並列表記は止めたしね。
いかにライブドアが落ち込んでいるかがわかるってもんだ。
だったら先にすればよかったわけで、ここらに見通しの甘さがある。
自分たちから非公開だったものを一部公開にさせておいて
返り血を浴びるなんて普通じゃないね。ぬけている。
エロの質問があることなど予想可能なことだったわけだから。

ライブマンセーの香具師はジジイどもに対抗してわが道をいくから
改革できるかもなんて言ってたけど
堀江だって参入したら流れには逆らえないんだよ。
723 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 09:43:57 ID:4850THrY
報知新聞社サイト　エッチ報知
http://www.hochi.co.jp/html/porno/adultindex.htm
724 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 10:13:21 ID:OhRc4ncW
楽天グループ広報からコメントでたよ。

「インフォシークは検索サイトですから、検索した時にアダルトサイトの
タイトルなどが表示されることはある」とした上で「検索サイト内のサービス
として楽天が製作し、提供しているアダルトコンテンツはない。（検索結果として
出る）アダルトサイトに関しては、違法画像が表示されないように極力チェックしている」
と説明した。

「楽天市場」のサイトに関しては「出展の際に厳しい資格審査をしている。
基準を設けてパトロールを行い、アダルト商品などに関しては、利用者の目に
ほとんど届かないように削除している」
グループ会社が運営するサイト（ショウタイム）ではアダルト映像の配信は
しているが「利用者が受信する際は（18歳未満はつくれない）クレジットカード
による支払いが必要になる。年齢確認はしっかりしている」と回答した。

以上、日刊スポーツ記事より。

公開ヒアリングで言ったこととだいぶ違うなｗ
725 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 10:17:24 ID:iSvtlQKD
正直、楽天を応援してたんだけど、三木谷がクレカとかがないと
見られないとか言いやがったのであまりの白々しさに頭来た。

お前のところだって誰でも見られるエロいっぱいあるじゃねーかボケが。

ふざけんな嘘つきめが。
726 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 10:26:53 ID:aAuOtt4L
>>720
いやどちらがより嘘つきかといえば、三木谷のほうだろ。
ま、大人の対応であったことはたしかだけど。
727 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 10:28:25 ID:fxgqicl5
>>724
公開ヒアリングで聞かれたのはアダルト映像配信のショウタイムについてだから違いはないじゃん。
728 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 10:32:25 ID:yD06gJQT

　　　「良い子ぶりっこ」してんじゃねーよ、楽天！

　　　　　　　　　つまんねーんだよ！

　　　　　　　　（試合も退屈そう。。）
729 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 10:33:55 ID:aAuOtt4L
>>727
でも、そうしたらライブドアと差はないな。
730 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 10:34:51 ID:OhRc4ncW
>>724

>公開ヒアリングで聞かれたのはアダルト映像配信のショウタイムについてだから
のソースキボン。
731 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 10:35:43 ID:4True8A9
－－そもそも、なぜ野球なのか。

　ビジネスには、ブランドイメージの向上やブランドの定着が大事。オリックスはそれで成功した。球団経営は信頼される大きな企業へのステップを上がっていくために、非常に役に立つと思う。

　－－個人としてなぜ野球を……。

　（質問をさえぎって）個人は関係ない。ビジネスでやってるんだから、個人の思いで会社の金を使えない。当たり前じゃないですか。個人企業じゃないから。

　－－野球は好きですか。

　見に行くのは好きですよ。だが、それとこれとは関係ない。自分が野球好きだから野球ビジネスをやってる人は経営者失格ですよ。会社は私物じゃない。

毎日新聞　2004年10月8日　東京朝刊
732 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 10:35:58 ID:i6Q7dZdW
http://up.nm78.com/data/up008359.jpg
普通の人でも馬を買える
733 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 10:37:13 ID:YIb0ZNje
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1097889972/
たかがエロ画像ごときでなぜこんなに大騒ぎに？
馬鹿アホまるだしだな。
734 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 10:37:43 ID:I6nl/7R7
ライブドアは問題ないんじゃない？というか、グッドジョブかと。
ttp://www.asahi.com/sports/update/1016/005.html
以前問題あるところは直すと表明していたはずです。
735 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 10:38:16 ID:h4/AbzQ4
やっぱ放尿エロゲームはまずかったなぁ。
しかもロリコン幼女みたいのが放尿してるってんだから。
そんなの制作販売してたらやっぱまずいだろ。

ノーマルなアダルトサイト・コンテンツだったら
まだＩＴビジネスの弊害みたいにしのげたろうが・・・・
736 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 10:39:53 ID:4True8A9
堀江氏って近鉄買収の時「野球を好きな人が球団運営を・・」

－－そもそも、なぜ野球なのか。

　ビジネスには、ブランドイメージの向上やブランドの定着が大事。オリックスはそれで成功した。球団経営は信頼される大きな企業へのステップを上がっていくために、非常に役に立つと思う。

　－－個人としてなぜ野球を……。

　（質問をさえぎって）個人は関係ない。ビジネスでやってるんだから、個人の思いで会社の金を使えない。当たり前じゃないですか。個人企業じゃないから。

　－－野球は好きですか。

　見に行くのは好きですよ。だが、それとこれとは関係ない。自分が野球好きだから野球ビジネスをやってる人は経営者失格ですよ。会社は私物じゃない。

毎日新聞　2004年10月8日　東京朝刊
737 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 10:40:59 ID:Pkj05WzD
今朝のスポーツ新聞見たけど、慌てて対策を講じてるようだが

も　う　遅　い

エロゲー既成品以外取り扱わない？普通、既製品も回収しないか？
やっぱり球団を持つ資格はないんじゃないか。
738 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 10:45:01 ID:YIb0ZNje
>>737
楽天もアダルトグッズを扱ってますが、何か？
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&e=0&s=0&v=2&oid=000&sitem=%A5%C0%A5%C3%A5%C1%A5%EF%A5%A4%A5%D5&f=A&nitem=&g=0&min=&max=&p=0
739 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 10:46:30 ID:h4/AbzQ4
>>738
もう遅いよ。
こういうのはイメージが大切なわけで、２ちゃんで吠えても駄目。
ライブドア＝エロコンテンツ屋
というブランドイメージが出来上がってしまった。
740 ：737：04/10/16 10:49:00 ID:Pkj05WzD
>>738
そうか。じゃあ、両方とも球界参入はなしになるんだな。
結局プロ野球は終わるんじゃないか？
球団を持つ資格のある企業、ってあるの？
741 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 10:49:09 ID:F2AJd98B
ライブドアに女性票は集まらないでしょ。
社長の本に「女は金で買えるって」堂々と書いちゃったし。
思っていてもこれは書いてはマスイでしょ。
742 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 10:49:16 ID:OhRc4ncW
>>739
楽天＝嘘吐き＆犬ってイメージもすっかりできたが。

つうか、イメージどうこうで言ったら、仙台市民の人気考えたら
楽天の完敗だろ。
743 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 10:49:25 ID:aAuOtt4L
>>739
早い遅いでいうんなら、巨人が楽天を推し始めたときから遅いんだよ。
744 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 10:49:53 ID:YIb0ZNje
はっきり言って、別に仙台だめでもいいじゃん。
あんなボロ球場でやるよりは、ダイエー買収して、社長の地元の福岡でやった
ほうが絶対いいと思う。
元々は近鉄の買収よりも真っ先にダイエー買収の話があったわけだし。


745 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 10:50:34 ID:XBHkMWIH
>>724
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_10/s2004101502.html
746 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 10:52:47 ID:OhRc4ncW
>>745
おお。サンキュ。
747 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 10:55:33 ID:lgwqpZ5W
>>742

宮城県民はライブドアに人気あるから
もし楽天なら浅野知事は税金の投入をできる限り押さえて
早期に楽天の撤退を画策すべきでしょう。

楽天なら失敗は確定的だもんな。
748 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 10:58:54 ID:YIb0ZNje
だいたい楽天は神戸にサッカー持って、地元密着なんて言えるのか？
よくもまぁ、言えるよ、そんなことが。

宮城県民も圧倒的にライブドア支持ってのもわかる気がする。

749 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 11:01:33 ID:ZLr53hly
ハムも大阪にサッカー持ってるだろ
750 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 11:05:19 ID:MmuWUJkX
楽天アダルト動画とライブドアエロゲー
さてどちらがエロいか？
751 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 11:05:48 ID:YIb0ZNje
>>749
だから？
752 ：ぬ：04/10/16 11:07:52 ID:4True8A9


だから>>751は

>>748のような事は言うなって事。
753 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 11:10:03 ID:qYZSlc0k
ライブには仙台に来て欲しい。が、今の状況では社長の出身地の球団ダイエー
を買った方が地元に対してもイメージが上がると思う。
楽天がこっちにきても、地元に人気がないので、黒字化は全く無いと思うし、
楽天球団の消滅は時間の問題になるのでは。
754 ：ぬ：04/10/16 11:11:05 ID:4True8A9
>>753
福岡人としてそれは拒否する。
アビスパを買ってくれたらMANSEする（W
755 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 11:12:09 ID:xHcbwpSi
>>750

そんなことはどっちでもいいだろ。
楽天はアダルト動画には制限をかけていると答え
ライブドアはエロゲーの製作販売を辞めるといわなかった。
その違いが問題なんでしょ。
そして、堀江もまずいと思ったから修正しているわけ。

アダルトサイトのリンクなんてどっちでもいい話。
三木谷はショウタイムについて聞かれて制限があることを
言っただけであって、全体のことを言ったわけではないのに
マスコミにのせられて勘違いしている香具師が多すぎだな。

両者に全く違う質問しているのに、比較したいがためにマスコミが
並列に書くから、三木谷は嘘つきと勘違いされ、堀江はダメージぶりが
強調され、NPBはくだらんことを聞いて、とあきれられる。
結局、ことを大きくして儲けたいマスコミだけが勝者。
756 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 11:12:46 ID:LSG70FhC
>>753
実際、球団ができたら、反応は違うだろう？

仙台楽天球団ができても、「ライブドアじゃないとダメ」って拒否する人ってそんなに多いか？
757 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 11:13:09 ID:lgwqpZ5W
仙台市民としてはもうさめた。
この話しは白紙でいいよ。

どっちも落とせ。
758 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 11:15:11 ID:fxgqicl5
>>756
ベガルタヲタだけじゃないの？
759 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 11:15:14 ID:xftIFmV0
それ以前はヴェルディーだからな。
いずれにせよ三木谷が地元密着と謳ったところでまあ白々しいこと。
「讀賣密着」なら分かるがｗ
760 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 11:17:35 ID:qYZSlc0k
興銀に地方のことがわかるか？
761 ：ぬ：04/10/16 11:17:54 ID:4True8A9
堀江も近鉄買収の時は「やきうファソがやきうチームを持つべし」
言ってたのに、地域密着とは白々しいこと。
オリックス・リスペクトだし（W

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20041008ddm035050031000c.html

－－そもそも、なぜ野球なのか。

　ビジネスには、ブランドイメージの向上やブランドの定着が大事。オリックスはそれで成功した。球団経営は信頼される大きな企業へのステップを上がっていくために、非常に役に立つと思う。

　－－個人としてなぜ野球を……。

　（質問をさえぎって）個人は関係ない。ビジネスでやってるんだから、個人の思いで会社の金を使えない。当たり前じゃないですか。個人企業じゃないから。

　－－野球は好きですか。

　見に行くのは好きですよ。だが、それとこれとは関係ない。自分が野球好きだから野球ビジネスをやってる人は経営者失格ですよ。会社は私物じゃない。

毎日新聞　2004年10月8日　東京朝刊

762 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 11:19:34 ID:FWxvgSL8
とても下らん方向に話が逝っているのは確か。漏れもさめてきたわw
763 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 11:21:38 ID:qYZSlc0k
ミキタニ、年寄りに癒着しないで、だまって神戸に密着してればいいのに。。
764 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 11:25:36 ID:IBllmP/K
なんだか、ライブドアも楽天もどっちも失格になりそうな気がしてきた。
アダルトサイトがどうのこうのという理由で。
頭の固い老人達が、すんなり新規参入させるとは思えない。
日本シリーズが終わった後に結果を出せばストの心配も減るだろうし。
日米野球をストしようにも大リーグ側との兼ね合いもあるし。
765 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 11:30:54 ID:qYZSlc0k
昔、サラ金で一家心中した人沢山いたなあ。ねえ、オリックスさん。
766 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 11:35:22 ID:OhRc4ncW
>>755
質問の本質を無視してるな。
「公共財としてふさわしい企業、球団か」そして「青少年の健全育成を
妨げるようなコンテンツがあるか」という観点から質問してるわけで、
ショウタイムというサイトにクレカが必要とされているから、他の部分では
アダルト商品を取り扱っていても問題ないということになるわけがないだろ。

周りがマスコミに乗せられてるんじゃなくて、お前が言葉尻に囚われてるだけだよ。
767 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 11:36:52 ID:XBiwBOcd
読売だって裸売ってたろ？ロッテだってチョンだろ？
768 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 11:41:26 ID:ghx6MOUk
わかった！
ボールガールをメイドさんにすればいいんだよ
769 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 11:42:56 ID:dKnISQY6
三木谷はもういいよ。

読売、西武傘下の企業を徹底的に晒し上げろ。
770 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 11:44:06 ID:MmuWUJkX
>>755
エロゲーをやめる必要は無く制限かけていれば(どうなってるか知らないが)問題ないわけでしょう。
「その違いが問題」って違うものの違いを問題にしても。
他の部分の言いたいことは分かる。
771 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 11:46:30 ID:d2L5DyD6
>>769
見当違い
氏ねよ糞が
772 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 11:47:46 ID:xHcbwpSi
>>766
> ショウタイムというサイトにクレカが必要とされているから、他の部分では
> アダルト商品を取り扱っていても問題ないということになるわけがないだろ。

そんなことは全く言ってない。勝手に妄想するなよ。
「違い」というのは「姿勢」。
ふさわしいようにしている(しようとしている)っていうのを
見せることが大事だったんじゃないか。
そして、それがわかってきたから、堀江も修正しようとしている。
本質の話をしているんだよ。

そしてマスコミについては事実そのもの。現にそれによって
惑わされている香具師が多いのも事実じゃない。
773 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 12:02:17 ID:OhRc4ncW
>>772
ここの過去ログやら他のスレに散々あがってる楽天の誰でも買えちゃう
エロ商品群を見て、どうやって「ふさわしいようにしようとしている」
と判断するんだ？
「ふさわしいようにしている」っていうようなことを口先だけで答えて、
事実は違うからこそ騒がれてるんだろ。

中身が全然違っても「うちは球団を持つのにふさわしい体制です」って
口だけで言って、経営陣のご機嫌とるのが本質か？
774 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 12:10:02 ID:EutHlXK5
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041016-00000003-sks-spo

早速読売と密約
775 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 12:21:34 ID:ECDRT1HZ
>>774

> 巨人と（江藤）は細かい契約をしていて、切り崩すのは難しい

全然密約じゃないじゃん。
776 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 13:47:27 ID:3W+7WHS4
>>773
電子書籍なんかはクレジットカードオンリーだから、子供は買えないだろうね。
実物は、代引もありだから買えないことはないな。
でも、親と同居している子供には、それも難しいだろうね。
共働きなんかで親が留守のことが多ければ、その間に受け取れるか。
でも、いつ親が帰ってくるか不安で結構厳しいな。
おれなら普通に本屋に行って買うが。
777 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 14:39:56 ID:XwYIWQn+

ホリエモン博士の論文が実証されたw

ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/04/06/04.html

独身OLの結婚条件は“愛よりカネ”

　未婚女性に不況は関係なし？独身ＯＬの約７割が「自分より収入が少ない
男性とは結婚したくない」と考えていることが５日、結婚情報サービス
「オーエムエムジー」が行ったアンケートで分かった。調査は首都圏などに
在住の独身ＯＬ計400人を対象に実施。30代では、結婚相手に望む収入は
「700万～1000万円」が36・８％と最も多く、「愛があれば」と答えた人は
わずか５・９％にとどまった。
　アンケートは首都圏と関西圏に住む20～30歳代の独身ＯＬ計400人を対象に
実施。結婚に関する意識調査を行ったもので、76・７％が「結婚したい」と
回答しながらも、69・５％が「自分より収入が多い」ことを条件に挙げた。
また「玉の輿（こし）にあこがれる」が52・５％に上り、薄給男性を敬遠する
傾向が表れた。
　結婚したい男性に望む年収も、20代のＯＬは「500万～700万円」が33・９％で
最も多く、30代では「700万～1000万円」が36・８％で多数派。「2000万円以上」
も20代で３・５％いた。人気職種は１位がダントツで「公務員」。続いて「商社社員」
「医者」の順となった。回答したＯＬの年収は半数以上が「200万～400万円」だった。
一方で、「年収なんて関係ない」と答えた“愛さえあれば派”は、20代が18・６％、
30代ではわずか５・９％と１ケタとなった。
778 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 14:48:46 ID:0nzJcMRg
楽天の経営するinfoseekにある画像の一例

http://mikogami.hp.infoseek.co.jp/

誰でも見ることができるからアダルトじゃあないか、この程度なら。
779 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 14:53:29 ID:i56FoOMW
江藤、HR４本で２億かあ。ボロい商売だなあ。
780 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 14:55:21 ID:bOecw7c1
>>773
誰でも買えるってどうやって？
781 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 14:58:48 ID:81YUGrN+
株価が370円まで下落。
堀江の資産は日毎に減る。
782 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 15:12:15 ID:7OP+I+Te
>>772
そうじゃないと、栄養費で各球団も倫理上問題あるもんね
783 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 15:20:34 ID:oOQ77NLX
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041016&a=20041016-00000009-nks-spo
こんなことしても意味ないだろ。
ライブドア終ったな。
784 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 15:28:21 ID:KvOa03wo
>>783
ライブドアにとっては「その他＝アダルト」ってことですからね
785 ：コピペ推奨：04/10/16 15:52:10 ID:PcFqrQdm
【NTTdocomo 迷惑メール対策】
http://www.nttdocomo.co.jp/info/meiwaku/

【ライブドアの迷惑メールに対する取り組み】
http://corp.livedoor.com/pressroom/pressrelease/content?id=432
世界初！携帯電話向け高速メールリレー配信サービス「メルエモン」開始
■概要
株式会社ライブドア（代表取締役社長 兼 最高経営責任者　堀江貴文 東京都新宿区：証券コード4753）は、
携帯電話向け高速メールリレー配信サービス「メルエモン」を、本日より提供開始します。
■携帯電話向け高速メールリレー配信サービス「メルエモン」
「メルエモン」は、携帯電話向けに1時間に最大50万通もの大量のメールを、
高速かつ指定時間に確実に配信できる世界初のサービスです。

【メルエモンからの迷惑メールを受け取ったときの相談窓口】
迷惑メール相談センター
http://www.dekyo.or.jp/soudan/top.htm
786 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 15:54:10 ID:i7KJNzdh
さらばホリエ充分楽しませてもらったよ。
787 ：たぬきボーイ：04/10/16 15:55:03 ID:O/4+/lYF
ライブドアにはがんばってもらいたい！！
788 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 15:57:29 ID:z9U3NVjp
倒産してもらったら困るね。
来年もＮＰＢに突撃してもらわないかんから。
毎年あっさり優勝見えなくなるし、オフシーズンのいい娯楽ですよ。
789 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 15:57:56 ID:T/81yiSN
ホリエモンは野球とエロを天秤にかけて、エロをとったということだね！
えらいぞ放尿野郎
790 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 16:11:05 ID:qQO7Y1ux
「まぁここ１，２年のエロ関係は堅いと考えています」
791 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 16:20:58 ID:7XjMHSLm
週末の午後に、AV女優を出演させるTBSマンセー
792 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 16:21:54 ID:aAuOtt4L
>>773
プロ野球機構のお偉方は、クレジットカードなどによる制限が技術的に可能なこと(楽天の説明)と、
アダルトサイトへのリンクやエロデータの掲載など技術的に制限が難しいこと(ライブドアの説明)を
同一視して、両者に「差」があるとしているんだよね。
793 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 16:28:51 ID:gFzKaSkm
ぶるまもまずいよな
いちゃもん大好きなおばさんたちの格好のねた
794 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 16:30:17 ID:STrRzlO6
>>793
おねえちゃんやら、おじょうちゃんにも嫌われること確実！
795 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 16:30:57 ID:i7KJNzdh
ま、事実掲示板ですぐ無修正が見れるよなライブ
796 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 16:34:02 ID:U/iqBx+v
747 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが New! ：04/10/16 10:55:33 ID:lgwqpZ5W
>>742

宮城県民はライブドアに人気あるから

それが実は、もはやそうでもなかったりする・・
堀江のよりどころはそこなのかもしれないけど、
楽天いらっしゃい状況になってきてるのを実感する
仙台市民っす。
797 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 16:38:59 ID:i7KJNzdh
>>796
そうだね。ヒアリング開始後はあまり調査されていない。
元々９：１という異常な人気だったし、あとは人気が落ちていくばかりと
推測はできるけど。
798 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 16:45:41 ID:+P3A0T5m
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041016-0007.html
＞楽天が制作し、提供しているアダルトコンテンツはない。

これらは自社のサービスとして提供している場でのアダルトコンテンツでは？

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=1089350&un=113899&id=39&m=2&s=0
（Ｈ画像見られますよ）
（　http://photo.www.infoseek.co.jp/ISJ_Page.asp?m=6&c=39&s=223　）
http://profile.www.infoseek.co.jp/sh/search_list.html?type=category&value=001003002&nic=&sex=2&byear=0&prf=&ocp=0014&image=0&online=0&dispNo=0&orderType=1&sortType=1
（既婚者が恋人募集？？？）
http://www.infoseek.co.jp/IWTitles?lk=noframes&qp=0&nh=10&SUBMIT=isweb%C6%E2%A4%F2%B8%A1%BA%F7&rf=11&ud4=&wd=&nc=1&cat=RES&col=IW%2Ccat_RES&qt=%CC%B5%BD%A4%C0%B5
（インフォシークの提供するホームページサービス内のコンテンツ検索結果）

※特に年齢認証等は、私は確認できませんでした。
799 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 16:46:34 ID:ZSudNTal
それにしても
十分想定できるるような質問への回答に窮するようなら
公開しなきゃよかったのにさ・・・
800 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 16:52:05 ID:XZwf1pnQ
烏合の衆だね、右ッちゃ右左ッちゃ左忙しい事。

何時でも大衆とは逆に行きたいものダね、私は。
801 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 16:54:53 ID:0vrt20F7
>>796
そうか？俺の実感では、ライブドアが楽天との
足の引っ張りあいに負けたため、もう興味ない。
見に行かねえよの状況だが。

>>797
本当に楽天が有利なら、マスコミがとっているはず。
まぁ、いまだったら。どうでもいいが7割の予感

>>799
財務が中心と言われていたなかで、俺が見た中では
この板に、エロ質問が中心になると予想をしていた奴は
いなかった。いたらコピペしてくれ。神認定
802 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 16:55:38 ID:gFzKaSkm
>>800

でたー自称アウトローw

って冗談はさておき大衆と逆行くから良いんじゃなく
信念で選んだ道が大衆と逆でもそちらに
進むからかっこいいんだと思うよ。

ただ逆に進むのは天邪鬼だろ
803 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 16:57:20 ID:gFzKaSkm
>>801

予想してたかどうかは
知らんがあちこちに投書してたやつとかはいたナー
今はどうか知らんがおしゃれ関係のとこにも載ってたろ？
804 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 17:01:15 ID:0vrt20F7
>>803
すまん、おしゃれ関係のとこって、この板？
どこにいきゃいい？
805 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 17:01:29 ID:EutHlXK5
ヤンキーススタジアムのライトスタンドの読売の広告宣伝の物議を恥と
思えよバカモンたちが

国辱ものなんだよ、松井が可哀想だろう
806 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 17:02:09 ID:U/iqBx+v
>>801
俺の周囲では、どっちでもいいけど、なるたけ
まともなほうに来てよ状態。ライブドアへの同情も
最初はかなりあったが、（ナベツネ嫌い、やっつけて！）
その興奮が冷めてみれば、
野球ファンとすればやっぱり安全な企業が来て欲しいが
ホンネみたいよ。

あと、今回のヒアリングは最初にＮＰＢ側は非公開にしようと
言ったそうだが、ライブドアが公開してくれといって
こうなったという話を新聞記事で見た。
その時点で、エロ関連の話だと気づきそうなものだったが。。
機構側だってこんな話、大っぴらにやんのはイヤだったろう。
807 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 17:02:12 ID:XZwf1pnQ
大衆とは常に間違うものダ。世の中はそうなっとる。
自分の信念と大衆が同じなら私の場合は動かないね。

エロがどうこう言う奴はパソコンなど買うな！
808 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/10/16 17:08:34 ID:vHvM+ZDH
>>805
現地ですごーく不評らしいね。ってか、まだ撤去してないの？
日本語の広告をヤンンキーススタジアムに載せる。それも当初
裏切り者呼ばわりした松井の人気、露出を当てにして。

恥ずかしい通り越してどうかしてる。
809 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 17:09:35 ID:+kHabde2
社会的な問題からいえば、西武やダイエーの方が余程大きいのだけどなぁ。
エロは馬鹿でも理解できる分食いつきがいいよな。
810 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 17:11:30 ID:T/81yiSN
速報！ホリエモン六本木ヒルズから飛び下り、僕は死なないと言い残して
811 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 17:38:48 ID:lwn5Cwbb
>>808
それ以前にあれなんか意味あるのか？
向こうの人はごく一部を除いて何が書いてあるのかも分からない
日本で写るかどうかも分からない
唯一理由を考えるなら松井に対する嫌がらせ位じゃないか
812 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 17:45:41 ID:1atUnmQY
>>807
エロだけでパソコン使うと信念持ってるのは、おまえぐらい
813 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 18:04:16 ID:RBwzKAEg
エロエロパニックに便乗してネット上の悪徳業者サイトを撲滅
･･･できるほど尻に火が着いた状態でもないな。

少しは減るといいなー
814 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 18:07:43 ID:5OfFOmRD
ビデヲがＶＨＳ方式に統一されたのは裏ビデヲパワー
815 ：まーぼう：04/10/16 18:09:13 ID:8Xu8fVSs
ライブドアの堀江さんが世間一般人とかけはなれてるのは間違いないよ
良いか悪いかはわからないけど
↓
http://blog.goo.ne.jp/hwj-sasaki/e/5ce555962d2fecb9531d1a44535dcf18
816 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/10/16 18:12:46 ID:xjssZ26I
「めいどさんしーしー」
か、
インパクトが凄いね。ホリエの回答も意味不明だったし。

ライブ狂いの野球ファンは買ってあげたら？


817 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 18:19:16 ID:6egtf5Qe
なんで、堀江、おっぱい写真の写っている放置新聞もってかなかったんだ。
準備不足だよ
818 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 18:21:07 ID:3ZRGmsX+
なんっつーか、ヲタクの俺から見ても
エロゲー　　　　　　　　　　　　　＝ヲタク育成用品
新聞のエロ小説＆風俗情報　＝ちょっと性欲の強い大人向けの記事

　ってイメージで、青少年の健全育成って建前のある野球界には、どちらがヤバイかは明らかだし
　なにより、ホリエモンって、数学的論理には強いんだろうけど、情緒的なものや、伝統的なものって全然空気読めてないよな
　テレビの報道番組見てると、２週間くらいずつずれた感じで発言してる。
　あれじゃ株価も下がるよ・・・・・

　そもそも「球団参入は絶対的な基準で資格を与えるべきだと思う」って、１リーグに対する適正球団数は無視なの？
　本気でそう思うなら、他の有志をもっと集めて、据わりの良い球団数を（参入希望社と共に）提示するとかしないと。納得されないに決まってるじゃん

　自分の都合だけ、自分の数学的論理だけで豪語するだけの印象が強くなってしまう。
　副社長もその印象に拍車をかけるな
819 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 18:29:57 ID:xjssZ26I
空気が読めないこの社長の元では
裏稼業で生きるしかないんじゃないかね。
ライブは。

ガキの集まりなんじゃないかとおもう。

イーバンクの訴訟のときの会見なんて余りにも御粗末だったし。
820 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 18:33:43 ID:PcFqrQdm
ライブドアを財界が本当に潰したいのなら、
携帯キャリアからは「メルエモン」、
ソフトウェアメーカーおよび著作権協会からは「どこでもアプリ」
への攻撃が始まる予感。
821 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 18:34:31 ID:sXQNDjpY
ここまで来たのもまぐれに近いんだから楽天なんかに勝てるわけがない。
822 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 18:36:08 ID:6egtf5Qe
結局おやじが牛耳ってる国か、あー、日本に帰り宅ねー。
823 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/10/16 18:38:30 ID:xjssZ26I
これが対策？　笑える。
本気でやるなら閉鎖くらいしろよな。
なぜ出来ないかって？
そりゃ、ライブへのアクセスの大半はエロが稼いでいるからでしょ？


http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041016&a=20041016-00000009-nks-spo

ホームページ内にある
「ライブドアBlog（ブログ）」において、
従来は「ニュース」「スポーツ」などと並んでいた
「アダルト」の分類を「その他」に変更。
824 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 18:44:34 ID:3ZRGmsX+
>>822
違う。親父が牛耳ってないから、ホリエモンは数百億を手に入れられた。
しかし野球界は親父が牛耳っているから、閉め出された。
　それだけ。


「ライブドア潰し」ってテロ朝が公言しているが、正確には「ライブドア締め出し」だ。
　「ライブドア潰し」に一番貢献しているのは、ホリエモン自身の態度だろ。（いろいろな意味で）
825 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 18:49:43 ID:sXQNDjpY
堀江は男性に人気ｗ
三木谷は女性に人気。
826 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 18:52:20 ID:+0RQahtN
>>825
三木谷は老害に人気。
827 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 18:54:24 ID:sXQNDjpY
日本って弱いもの好きだよな。
海外で同じことあったら楽天の楽勝だよ。
とりあえず去年の経常利益が十数億しかない会社がプロ野球なんてやっていけるのだろうか？
828 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 18:58:08 ID:6egtf5Qe
＊＊＊＊＊＊＊＊　　　あ　わ　て　て　撤　退　を　始　め　た　な　　　＊＊＊＊＊＊＊


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829 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 19:00:04 ID:1atUnmQY
あべこうじ作のえっち無差別級（４コママンガ）は、引き続き継続いたします。
何故？そんなに人気有るの？
830 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 19:01:55 ID:sXQNDjpY
三木谷の方が社会をわかっているよ。
三木谷から見ればほりえは子供にみえるんじゃないかな。
会社に就職したときないから社会を知らないのもうなずけるが。
人を馬鹿にした態度では社会ではやっていけないね。
一般的に新人研修を受けていない人は社会人として今一の人がおおいね。
831 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 19:03:26 ID:lWTt4t32
三木谷社長と巨人の汚いやり方が大嫌い。
832 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 19:06:06 ID:1atUnmQY
確かに、エロゲーを出すタイミング、策士だね。
さすが巨人です。
清原を出すタイミングもこの調子でよろしく。
833 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 19:09:50 ID:rpmGU47p
ライブドアなんて柱になる商売がないんだろ？
常識的に考えてこんな会社が運営できるわけ無いだろ。
頭の悪いライブドア支持者が増えてしまったから
こんな強硬手段に出たんだろうな。

ライブドアもおとなしくしていればいいものの・・・
しかし、ほりえもんの対応はＤＱＮの面接そのものだよなｗ
834 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 19:11:14 ID:s8hG5MhG
>830
あんた、ホワイトワーカー至上主義者？
あれも嫌いじゃないけど、見かけだけ綺麗に取りつくろってもね。
現場しらんクソ部長より現場のおっちゃんの方がなんぼか大人や。
835 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 19:14:20 ID:hUFonYf4
名前を売るつもりが悪名を売ってしまったライブドア。
どうせ失敗するだろう楽天。

でしゃばらず１リーグ制にしとけばよかったものを。
未来の人間から見ると、こいつらこそプロ野球を崩壊させた犯罪者だろうな。
836 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 19:14:26 ID:P5UZtqc0
>>834
それとホリエモンが厨な事と何の関係があるんだ？
837 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 19:14:55 ID:ALt5n70n
まあ、楽天の方が交渉術は上だったわな（1回目）、ありゃオレオレ詐欺に近い
最初に礼儀正しい服装と行動をし、内容がどうであれ、分厚い資料を渡して矢継ぎ早に説明。
大抵、この時点でNPB側（の歳が上の方々）は説明についていけず、不満や反感を持つところだが
ここで楽天の社員が手助けをすることで良い印象を与えて、さらに一方的に説明できるようにする。
これには、楽天の説明が親切で見ている自分がついていっている錯覚もおこさせる。
結局、聞いている側(NPB）は矢継ぎ早の説明に内容が深く理解できず数字や目に入った部分しか理解できず
さらには踏み込んだ質問を考える余裕を与えなかった。
838 ：p無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/10/16 19:17:22 ID:xjssZ26I
『スクランブルIP』製品概要
http://pro-g.livedoor.com/scrambleip/

これって串使っていたずらして下さいってソフトだよね。メルエモンはSPAM、スクランブル
IPは串攻撃ソフトですかへぇへぇ。さすがエロソフト製作してる会社だね。
839 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 19:18:13 ID:qt3DQcnF
>836
なら、830の５行目も関係ないわな。
４行目も、人馬鹿にしくさったイバリくさる会社員はいくらでもおるし、関係ないわな。
840 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 19:18:46 ID:sXQNDjpY
ライブいらね。社会的評価の高い三木谷様の方が上でしょ。
Infoseekで宣伝した方がはるかにいい。
841 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 19:19:25 ID:qt3DQcnF
ついでに楽天が大人つーのもヘンやわな。
あれの何処が大人？
単にずる賢いだけやんか。
842 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 19:26:54 ID:sXQNDjpY
世の中ずるがしこい奴が勝つんだよ。
世渡りを知らない奴は負け組。
843 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 19:29:06 ID:XShWUvQc
正直、プロ野球なんてもう潰れてもいいな。

自分が儲かればいい思考。
高校生、大学生の獲得に金まみれ。
選手、ファンを無視した今回の再編問題。
自分らを棚に上げたアダルト非難。

どんな青少年育てる気なんだ？
844 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 19:29:25 ID:sXQNDjpY
威張り腐る社員はリストラされていますが何か。
社会と協調できない人間は会社にとって迷惑でしょ。
845 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 19:30:14 ID:ndZO/p+1
小さいことで勝ち負けなんざ考えてる時点で負けや。
846 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 19:30:24 ID:rb2LqzD9
ほりえもんも笑ってるよ。
会社の宣伝は、十分すぎるほど出来たし、
ほんとに球団持つこともなくなったし。
おまけに、エロゲの宣伝もできたしなｗ
めでたしめでたし。

847 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 19:32:19 ID:72YZikMv
いずれにしても楽天にはファンはつかないだろうね。

仁義を欠いちゃ行けないよ。
848 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 19:34:09 ID:ndZO/p+1
>846
どんだけ煽ろうと、何がホンマかみんな分かっとるよ。
６月からの経緯を見てた人間なら。

いい加減、プロ野球ファンバカにすんのはやめたら？
849 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 19:35:49 ID:sXQNDjpY
ライブドアがあと少しで負け組になってしまうのかな？
850 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 19:36:55 ID:aAuOtt4L
>>815
この記事ってホント？
堀江さんってライブドアの社長になったのって最近じゃなかったっけ？
少なくともオン･ザ･エッヂ(ライブドア前身)の頃の社長は、いまアップルに
いるんだと思うけど。
851 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 19:38:23 ID:uZVOoba5
>849
ていうより、拡大を希望するファンが経営者に負けてしまう様な気がする。
負けっぱなしにするつもりはないけど。
852 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 19:46:14 ID:rb2LqzD9
>>848
ホリエモン信者って、熱い人が多いみたいね。
とくに、この板はｗ
堀江にとっての野球は、単なる金儲けの手段にすぎない。
別に、それを批判する気もありませんけどね。
853 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 19:50:08 ID:yqRAjdsj
>852
アンタこそ、堀江信者みたいやんか。
プロ野球好きでもなさそうやし、寝食忘れてそうやってレスしてるみたいに見える。

金儲けで売名で何が悪い？
儲けてもらわんと、会社傾くからファンにとっても都合がわるい。
854 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 19:56:28 ID:6fA5l2EE
日本プロ野球機構(NPB)に文句のメールを送ろう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1097910787/
855 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 19:56:57 ID:nk29cs3Z
>>852
仕方があるまい
おそらく彼等は２ちゃんねらー以上に真にプロ野球が好きな人である以上は
熱くなるのも仕方が無いこと
あと堀江は野球をただのビジネスと捉えているという発言は鵜呑みにはできない
それならこうなる前にとっとと尻を巻くって逃げているだろうしね
856 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 20:01:15 ID:rb2LqzD9
>>853
？？？
堀江信者？寝食忘れて？
思いこみの激しい方のようですなｗ
自分に気にいらない意見は、君の脳内では
全部楽天の工作員になるのかなｗｗｗ

野球は好きですよ。
首都圏、大阪圏偏重から、空白地帯東北を埋めることになったんだから、
今回の騒動は、結果的には○だと思ってます。
まあ、ライブに楽天どっちでもいいと思いますけどね。
堀江にしろ三木谷にしろ、彼らにとって野球はビジネスにすぎないのよ。
熱くなるのも、ほどほどにね。
857 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 20:01:55 ID:6fA5l2EE
日本プロ野球機構(NPB)に文句のメールを送ろう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1097910787/

日本プロ野球機構のメールアドレス
[email protected]
858 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 20:03:54 ID:v87CwRu4
便所ドア社員全員氏ね
859 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 20:06:03 ID:Wvg7vfvy
>856
誰も工作員なんて言ってへんけど。
あんた工作員なん？

野球好きなら疑って悪かったよ。
ただなんか冷静にレスしてる様に見せかけてるけど、あんたも結構熱くなってると思う。
ビジネスということにこだわってるみたいに見えるよ。

彼らがビジネスと見てくれてるから、えーんやで。
今の経営者みたいにタニマチ思考に陥ったら最後や。
860 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 20:11:26 ID:rb2LqzD9
>>859
ＩＤがころころ変わってるｗ
なんでやねん？
おまい、工作員だなｗ
俺は違うよ（たぶんｗ
861 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 20:13:49 ID:5zeCh10h
>860
オホか。
工作員やったら、なりすますやろ。

こうやっていちいち切らな、パソの調子が悪くて落ちてまうんよ。
862 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 20:16:18 ID:lZIOxReT
まちがえた。

861は
オ＝×
ア＝○
863 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 20:17:20 ID:rb2LqzD9
>>860
ほーほー、パソの調子になりすましですか、ﾒﾓﾒﾓ。
サンクス。
あたくしは、オホですけえ、大目に見てくだされ。
864 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 20:18:50 ID:rb2LqzD9
>>862
あんた、すげーな。
また変わってるＩＤ。
865 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 20:19:17 ID:jzsp1R01
>863
揚げ足とりなさんな。
悪いけど、ホンマにパソの調子が悪いんや。

あんた、ただの煽りか？
866 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 20:22:05 ID:rb2LqzD9
>>865
また、変わってるな。すごすぎ。
ＰＣの調子悪いのに、なぜかすぐにレスあるし。
師匠！と呼ばせてください。
867 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 20:24:10 ID:bCnzy+SW
>866
あんた子供か？

ネット切ったら別になんともないんや。
だから、イチイチ切ってんの。
868 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 20:25:43 ID:m6asuTp/
わかったからケンカするな！ 叩くなら俺を叩け！ 罵れ！ ヒールで踏め！
869 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 20:26:07 ID:nk29cs3Z
ID:rb2LqzD9氏へ
あまり多重レスを行うと荒らしに認定されますよ
煽りもほどほどに
870 ：スレ違いすんまそんsage：04/10/16 20:27:22 ID:rb2LqzD9
>>867
また、変わってるｗ
なんでころころ変えるの？
俺、ＡＤＳＬだけど。
モデムを再起動するとＩＰ変わる場合が多い。
君の接続環境は？
871 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 20:30:31 ID:TDph1iOv
>870
ＡＤＳＬや。
872 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 20:30:35 ID:rb2LqzD9
>>869
こんなんで、荒らし認定される訳ないだろ。
で、また変わってる。
まあ、スレ違いの話題なんで、やめときますよｗ
873 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 20:33:38 ID:3f44+Dvd
>868
ごめん。
もうやめるよ。

>872
あんたにも悪かったね。
ついレスしてまうんで。
874 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 20:38:42 ID:qIbu7APj
>やっぱさ従業員を抱える会社の社長なんだからな
どっちの入社試験を受けるかと聞かれたら楽天を選ぶだろ

こういう発想の人が集う会社になると
それはもうベンチャーでないんだな
875 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 20:41:03 ID:sXQNDjpY
ライブドアの社員がオーム信者に見えてしまったのは私だけ？
876 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 20:43:30 ID:6fA5l2EE
日本プロ野球機構(NPB)に文句のメールを送ろう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1097910787/

日本プロ野球機構のメールアドレス
[email protected]
877 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 20:43:38 ID:qIbu7APj
あんただけなんじゃないの
878 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 20:46:49 ID:sXQNDjpY
仙台市民ですが、楽天でもライブドアでもどっちでもいいと思っている人がほとんどでは。
楽天が来ても仙台市民は応援すると思うよ。ただ人情としてライブドアといっているだけでは。
ほとんど差がないにひとしいよ。先に楽天が手をあげていれば当然楽天になったろうけど。
別にどちらでも気にしていないよ。
ライブドアは仙台市民に支持されていることを売りにしているみたいだけど、正直どっちでもいいんだけど。
879 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 20:50:38 ID:+P3A0T5m
おい、楽天は、インフォのフォトアルバムサービスで場を提供してるじゃないか
『隣の奥さん』
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=1089350&un=113899&id=39&m=2&s=0

ライブドアがブログスペース貸し出すのとどう違うのさ　認証ねーぞボケカス
三木さんの青少年が見られないシステムってどんな特許なのさ？
880 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 20:54:17 ID:sXQNDjpY
三木谷社長の方が賢いわな。
警察のせいにしてしまった社長は足りないわな。
881 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 20:55:53 ID:+0RQahtN
少なくとも野球界を変えることが出来るのは三木谷ではなくて堀江だと思うんだよな。いい意味でも悪い意味でも。

エロであれなんであれ、何も変えることが出来ない三木谷ごときがエラそうにしてる様を見るのは気にくわん。
882 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/10/16 21:00:03 ID:t+gMLNQl
大体、仙台市民がライブドアを支持するのは、大企業にいじめられてかわいそう。
というまるで幼稚園児みたいな理由です。
経営能力とかそういうものは理解不能なんでしょう。
仙台市民の良識とはその程度です。
仙台市民はそんな馬鹿ぞろいだったとははじめて知りました。
883 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 21:00:27 ID:sXQNDjpY
あまり変に変わってもねｗｗ
884 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 21:02:49 ID:sXQNDjpY
経営能力からいくと楽天でしょうね。
一般人が経営能力をどのくらい知っているかわ微妙だけどね。
一般的に日本人は情に流されやすいね。
885 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 21:03:22 ID:xrtNMk1o
>>882
経営能力で言えば、堀江は成り上がり、三木谷はパパの力って気もしないでもないが。
今はパパの知り合いが、トヨタだなんだって味方してくれるけど、楽天は城南電機になるかもしれないわけで。
886 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 21:05:34 ID:i56FoOMW
その経営能力は先にヴィッセルで確かめるべきだろ
あれを成功だというんなら、別だがw
887 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 21:06:27 ID:sXQNDjpY
プロ野球参入の条件を企業収益１００位以内とか条件つけた方がよくないですかね。
すぐ倒産されても困るし。
楽天になったら、新球団仕様のトヨタ車が出たりしてｗ
888 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 21:07:38 ID:aXu3fl0/
>>882
確かに(株下落含め）イジメだなこりゃ
一行目だけは同意
889 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 21:07:49 ID:sXQNDjpY
ライブドアはもっと期待できないのでは？企業収益低いし。
890 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 21:20:18 ID:0lKZUELu
世界一の金持ちになってみろ！
http://www.taiyoo.com/book/sekaiichi/index.html
891 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 21:22:52 ID:B1KoTdh5
８頭身のハァハァ問題だったら面白いのに。
892 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 21:25:34 ID:sXQNDjpY
世界一の金持ちになる前に楽天を抜くことかなｗ
現時点ではイルハンを獲得できる資金がある楽天の方が強いチームできそうだね。
893 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 21:31:15 ID:Cc5r1l+M

倒産はなくても株価暴落でリストラあるかもね
真っ先にエロゲー部門かｗ
894 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 21:35:39 ID:6fA5l2EE
企業体力さえあればいいというものでもないはずだけどな？

そもそも、球団さえ黒字なら親会社すら要らないのだし。


895 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 21:38:02 ID:xrtNMk1o
>>894
そうだよね。

参入条件に、数十億円の赤字を長年負担できること、なんてあるのがアホ過ぎると思う。

広島なんてどうすんだよな。
896 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 21:40:55 ID:zPJSjLEk
>>895
あ。損失補填が球団保持の重要要件なら、広島失格かあ……
897 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 21:43:21 ID:sXQNDjpY
数十億円の赤字は確実だがな。
898 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 21:44:15 ID:qIbu7APj
この場合の経営能力っつーのは
親会社の稼いだ金で
囲われ者みたいな球団を創ることなのかな？
球団単体で収支が合うようにしなきゃだめなんじゃないかな

比較にならないかもだが
メジャーはオーナー会社の宣伝のために球団を所有するという習慣はないため
こういうことはないような気がするな
899 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 21:47:37 ID:xrtNMk1o
よく、宣伝だと言うけれど、球団って宣伝になってるのか？
ヤクルト飲みまくるヤクルトファンとか、缶詰食いまくる大洋ファンとか見たこと無いけどな。
普通に10億円分くらいCM打った方が効果的だと思う。
900 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 21:54:28 ID:aZFRzvCE
>>899
ライブドアや楽天みたいに元々知名度の低い企業には
間違いなく宣伝効果になるだろ。
毎日、ニュースで企業名が呼ばれるんだぞ。
ライブドアの○○選手がホームラン、とかって。
901 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 21:56:31 ID:qIbu7APj
実際はなってないでしょ
むかしはともかく

好意的にいって知名度向上の意味の宣伝
悪くいうと見栄・惰性
902 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 21:57:47 ID:qIbu7APj
901は
>899ね
903 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 21:57:50 ID:xrtNMk1o
>>900
じゃあなんで、ダイエーとかロッテとか、アホでも知ってるような有名企業が借金抱えてまで球団を維持するんだ？
ステータスか？
ダイエーなんて、倒産寸前なのに、球団は保持したいとか寝言言ってるだろ。
野球はいいから、ハンバーグ屋の方を保持しとけよな。
904 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 21:58:26 ID:Cc5r1l+M
社会人でないとわかんねーだろうなby広報
905 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 22:12:21 ID:iFwb7beI
楽天が潰れりゃ面白いね。
906 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 22:13:30 ID:+P3A0T5m
楽 天 は ア ダ ル ト 問 題 「 し っ か り チ ェ ッ ク 」
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/pb_1097885456.htm
　　　　　　　　　　　／, - ､, - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
　　　　　　 　 　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/
『隣の奥さん』
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=1089350&un=113899&id=39&m=2&s=0
*infoseekは楽天㈱が運営するﾎﾟｰﾀﾙｻｲﾄです
907 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 22:16:08 ID:sXQNDjpY
ライブドアの方が先につぶれるね。
財界との結びつきも強いしライブが潰されないか心配。
908 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 22:18:05 ID:6fA5l2EE
日本プロ野球機構(NPB)に文句のメールを送ろう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1097910787/

日本プロ野球機構のメールアドレス
[email protected]
909 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 22:39:30 ID:Swu0Yv31
>>903
フォルクスはいらんだろ？55ステーションならまだしも。
球団は各種セールで赤字以上の収益期待できるから欲しいべさ。
910 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/16 23:06:20 ID:xrtNMk1o
収益って、売り上げと利益は違うだろ。
911 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/17 00:06:52 ID:4LnhNAgn
保守ｗ
912 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/17 00:16:19 ID:e1mHfEje
自分よりも赤字豚の方に重きを置かれてる従業員の人達も可哀想だな。
やってらんないだろうに。
913 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/17 01:20:40 ID:qGfKbF9v
>>910
ダイエースレでも行って、フォルクスまんせーでも言ってろ。
http://www.volks-steak.co.jp/ir/pdf/yukasyoken34.pdf

大赤字じゃねーか。ボケが。
914 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/17 01:33:18 ID:ktdJUXR/
ステーキ食いたい
腹減った
915 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/17 01:45:33 ID:9HhNqpwE
>>913
ハンバーグだからビッグボーイのことだろ。
早速とゼンショーにやっちゃった。
916 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/17 02:52:22 ID:1bypGBMR
きもいよ　ライブの変態ゲーム
917 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/17 03:03:13 ID:ZTDFN9/K
ライブドアさん挫折を味わってください。
挫折しないと人間が成長できないよ。
918 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/17 04:13:59 ID:6kZC2IHx
みんなはホリエモンというが、本当はタカポンである。

本人のＢＬＯＧではそう自分にニックネームを付けている。

社長が自分でタカポンと名づけているのである。

♪かわいいね、タカポン♪


919 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/17 05:39:03 ID:V3jtEDyH
株主は野球参入しない方を望んでいるだろうね。＞ライブドア
まぁさ、1リーグも近いだろうし。
みなさんは合併になった時に

「ああ、あの時」

とか思わない様に来年も応援して下さい。
私はそろそろ愛する阪神すら興味が持てない気分ですので
それから牛ことヴィッセル神戸を恨むのは止めましょうね
何があっても。
恨むなら三木谷個人と楽天にしてください。
迷惑ですから。
伸びるも廃れるもファン次第です。

920 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/17 06:52:34 ID:BhKneS4W
>917
ホリエモンは散々挫折してます。
たまには夢を叶えさせて下さい。
921 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/17 08:45:13 ID:igns10j0
ライブドア信者に釘を打っておく。
ライブドア信者は球団が持てなかった場合、彼らは必ずこう言う。

｢球団を経営してもどうせ赤字だった。一銭も支払わず名前が売れた｣

これは詭弁である。
ライブドアが単独で近鉄の買収を表明していた時代や、
ライブドアが単独で新球団設立を表明していた時代ならその通りだった。

しかし、いまは｢楽天ＶＳライブドア｣の構図がクローズアップされて、
球団を持てなかったほうが無条件で負のイメージを持たれてしまう状況下にある。
イメージが悪くても、本業を頑張ればいいではないか？というのは間違いだ。
しかもライブドアは｢イメージ｣を最大の売り物にしている企業である。
｢イメージ｣を売り、宇宙にいける株価(現在３７０円)にするのが企業目的なのだ。

ライブドアからすれば、その｢イメージ｣に悪影響が出るということは致命傷であり、
イメージを害するのならば知名度なんか上がらないほうがずっといいはずである。
つまり、ライブドアは潜在的に大きな負債を負ってしまったのである。
わずか１年で株価を２００倍にした企業は向こう１年間で元の水準まで株価を戻すだろう。
それにも拘わらず、阿呆な信者は｢名前が売れて良かった｣と言い続けるだろう。

楽天が競合した時点で、参入できない時の意味が変わった。
そして、それがわかっているから堀江が必死なのだ
落とされたら自分の首が飛ぶような話だと最初のヒアリングで泣きついたくらいだ
既に時遅し。抜けられない泥沼に入っている。
922 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/17 09:25:30 ID:879D5szb
放尿上げ
923 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/17 09:47:20 ID:qyM4Y11v
尿は無菌のため問題なし
924 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/17 09:57:30 ID:14C/pzVN
もし倒産したなら、
若い連中にわかりやすく世の仕組みを伝えるテストケースとして、
社会科の授業で扱ってほしいな。
925 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/17 10:03:29 ID:Kuf6HHns
球団持ったほうが倒産の可能性高まるだろ
926 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/17 11:21:07 ID:gnEx3F4t
ライブドア信者って言葉、よく聞くけど、
楽天信者って言葉はあんま聞かないなぁ。
楽天支持の人も、大概信者レベルやと思うけど。

個人的にはどっちも参入してくれと思う。
927 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/17 12:41:02 ID:6K76CQp6
>>926
楽天は工作員と呼ばれているから。
信者vs工作員の対決がここの板。
928 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/17 13:08:30 ID:ltF3WMBa
普通に考えてライブドアは、会見の席に
部下は背広
ほりえもんはＴシャツ
で現れた時点でこの会社終わってるだろ。
これを斬新だの、自由な雰囲気とか言って居る奴は
社会不適合者。マジで世の中出てくるな。邪魔だから。
929 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/17 13:11:21 ID:tFCCCjdR
http://blog.livedoor.jp/livedoorfresh/archives/5166011.html
ライブドア社員ｂｌｏｇより

●今の一番の楽しみはコレ！
妄想

●社長へのお願い一言
オークションで、もっといいものを安く出品して下さい。
プラズマテレビとかフェラーリとか。。。


【編集者の一言】
デスクで発見！
私にはこの物体が何なのかわからないです。。。
U・Gさんのデスクで更にスゴイ物を見せてもらいました。
噂のメイドさんしぃし～というソフトです
まだプレイしたことがないので今度体験したい思います！

930 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/17 13:32:28 ID:ObFYqrmf
ほりえもんの高校時代の写真が、女性誌に出てた。
昔はもっと痩せてて、今よりまだマシだった。
大学に入って相当太ったようだ。
931 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/17 13:42:36 ID:r+E2+muj
あっそ
932 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/17 13:43:17 ID:5h5M660G
ライブドアのアダルトものが問題ならば・・・

＊報知新聞(ジャイアンツ)の風俗記事は？
＊東京中日スポーツ(ドラゴンズ)の風俗記事は？
＊サンケイスポーツ(スワローズ)の風俗記事は？
　 サンスポのＷｅｂサイトから直接リンクしてるアダルトサイトは？

アダルトはいかん！などと、訳知り顔ですぐ重箱の隅をつつく、石頭のクソおやぢ。
そーゆーおやぢに限って、女子高生を円交で買ってたりするんだよな。
おやぢよ、おまえは今までソープやヘルスやその他風俗のお世話になったこと、
一度もない、ってのか？？？
風俗がなければ、世界が犯罪の嵐になってしまうことは定説。
アダルトは必要悪・・・いや何を以って「悪」というのか・・・この世に「善」も「悪」もない。
おやぢどもが料亭とかで隠れてこそこそやっているきたねーことの数々の方が、
身体を張って稼いでる風俗嬢よりも100倍キタねーよ。

でもさ、おやぢって、なんであんなにクサイのかね。マジ、カメムシだな。
加齢臭ムンムンの通勤電車内・・・マジ、オヤジ狩りしたくなる
933 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/17 14:32:05 ID:6kYsMhzq
932は引きこもり。
間違いない。
934 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/17 15:30:10 ID:iB1Ijl0x

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）



・・・・そしてオレモナー
935 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/17 16:17:53 ID:AYayCPRt
921なにむきになってんの？
936 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/17 16:22:29 ID:DuJT88Aq
>>926
信者という時点で痛い人になってしまうから
937 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/17 18:20:43 ID:gPrWdFMo
全く論点がズレてるよな
ま、楽天にツっ込みが無い事自体デキレースけて一い
938 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/17 20:49:28 ID:tb7NbEDE
最近は楽天の工作員も生扉の工作員もヒネリが無くて困る。

仕事なんだからもっと真面目に煽ったり擁護したりして欲しい。

939 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：
巨人の元木が宮崎で淫行して、口にくわえろ強要事件はどうなんや
週間現代に載ってましたけども