☆☆☆プレーオフ制度☆☆☆

〈案〉
�@セ・パの廃止
�A4チーム×3リーグ制
�B同地区24試合＋交流 戦8試合＝138試合
�C各リーグ1位＋2位最
高勝率1チームのPO
�DすべてDH制

こんなんどうでしょう？

結局どんな制度でも不平不満は出てくるわけよ
そして不満の多いやつは「こんなのおかしい」といい
不満の少ないやつは「べつにいいだろ」という

今回だって「２位が優勝なんておかしい」なんていってるけど
じゃあその２位が阪神より勝率の高いという事実はどうなんだ？
プレーオフがなくてレギュラーシーズンだけだったとして
２位のチームのファンとかが「こんなのおかしいだろ」とかいったらどうする

「最初からそういうルールになってんだからガタガタ文句言うな」というだろ？

万能のルールなんてありえない
だからよりよいルールを模索すべきだ
少なくともペナント→日本シリーズなんてかつて限界の見えた状況には戻るべきじゃないと思うよ
いかにプレーオフを改善するか
それを考えるべき

>>928
そうだな。交流戦あるんだからセとパの勝率比べてもおかしくないよな。
ワイルドカードだと思えば、セパの２位で勝率が高い方がプレーオフに進出できるとしたら、
ロッテは大手を振って出られる。しかもセ地区の１位よりも勝率が高い。

交流戦の時期にセパ両リーグの全球団を集めたトーナメント戦をし、ペナントとは別に優勝チームを決める
ペナント終了後にペナント優勝２チームとトーナメント優勝チームと勝率の良いチームでもう一度トーナメントやって、日本一を決める

なぜそんなに強いチームが日本一にならなければならないとかが気になるのかな。

アメリカのＮＦＬをしってるかい？
ＮＦＬは２カンファレンスでそれぞれが東西南北４つの地区からなり、各地区の優勝チーム
とワイルドカードで２チームの１２チームがプレーオフに進む。
ではレギュラーシーズンの全１６試合の対戦相手がどのように決まるか
　・地区内がホームアンドアウェイで６試合
　・カンファレンス内の１他地区全チームと４試合
・異なるカンファレンスの１地区全チームと４試合

ここまでは各チームとも公平だが残り２試合は前年の成績によって決められて、地区１位は
他地区の１位、２位は他地区の２位というように対戦するんだ。つもり強いチームほど他地
区の強いチームと潰し合いをすることになる。
１６試合中の２試合がこうだから大きくＮＦＬは前年４位チームが有利なんていわれてて、
実際に連覇が難しい要因になっている。

野球とアメフトでは試合数がまったく違うので、比べることに無理があるかもしれないが
この辺りは、強いチームがかたなければなどとつまらんことに拘る日本人と、
純粋に楽しもうとするアメリカ人の国民性の違いなのかな。

>>931
全部均等に当たらないからワイルドカード、プレーオフの意義があるじゃん。

「前年4位チームが有利〜」というのは制度に対する不満じゃないのかな。
みんなが積極的に、「4位が有利だから4位目指そうぜ！」みたいになってるのかしら。

やっぱり絶対に負けられない試合ってのは魅力があると思うな。
今回のプレーオフもそうだし、結果は微妙だったけど去年のアテネも自分的にはすごい良かった。
WBCもあることだし、今後の国際試合に向けてそういったプレッシャーを経験できる場はあったほうがいいと思うし。

>>931
NFLは収益は均等配分だし、サラリーキャップも導入してるし、
そもそもチームの実力差自体が出来にくい方向性のシステムなんだよね。
レギュラーシーズンも予選と割り切って試合数は少なくして、プレーオフとの差が少なくしてあるし。
何もかもが違いすぎて比較対象には的さないんじゃ…。

プレーオフとか国際試合は当然負けられない試合として、勝利することそのものが
魅力だけど、プロスポーツの根底はエンターインメントとして魅力がどこまであ
るかだと思う。結局は強いチームがでて、独走しちゃったら盛り下がってしまうん
だから、打開策としてのプレーオフは必要なんだろうね。

ＮＦＬは３位で終わるくらいなら４位で終わったほうが得だってよくいうよね。
わざと負けることはないだろうけど。

>>936
独走するチームが出たらツマランというのなら、最後の最後で独走チームだけが不利益を被る制度より、
NFLみたく最初から独走するチームが現れにくい制度を作るべきだろ。

>>937
そういう意味じゃパリーグはセリーグの歪みを押し付けられてる格好になってるな
そもそもが巨人の独走状態を作り易くするために制度が変えられてる
自由枠による有望アマ選手のセリーグ偏向＆資金高等
ＦＡによる選手の移籍

日本じゃＮＦＬみたいな組織は現れない
これは個々の企業の力が統括組織より強いから


分裂の経緯もあるけどホント冷たいなセリーグのオーナーたちは
交流戦にしたところで１リーグ等になって巨人戦が大幅に減らされるよりは
ある程度に抑えられるほうがマシという論理での成立だから
セリーグの要望では試合数も１カードにつき３くらいだったはず

こういう状況ではパリーグだけでは現在のプレーオフが精一杯
ホークスも勝ってるからファンが集まり始めたわけで、それもチーム単体の利益にしかなってない
ファンが相手チームの球場にはそれほど足を運ばないからだ
もちろん九州以外でのTV放送など皆無に等しく放映権料も入ってこない

プレーオフはセでもやるべき。
ただセ・パほとんど同じ条件日程にして
シーズン1・2位だけにして１位のホームだけでやるのか
1位から４位でやるのがいいと思う。

今の1位から3位でやるのは
今年が最後にしてもらいたい。
横浜の提案は的外れだと思うwwwwwwwwwwwwwwwww

まずおまえらが西に移転して東・西6チームどうしに
なってから東西でわけるとかいえよなwwwwwwwwwwwwwwwww

今日新聞でセリーグプレーオフ案を見たけどさ＞横浜案
何よアレ？　複雑でよーわからん上にパリーグ以上に愚作。

セリーグ、パリーグ両方で統一したプレーオフを実施しないとダメっしょ。
まずはリーグ1位と2位の間でリーグ優勝決定プレーオフを実施（5回戦）
基本は現行パリーグの2stプレーオフ同様、すべて1位チームの本拠地で開催。
アドバンテージは難しいけど現行の5ゲーム差で１勝のアドバンテージいいと思う。
そんでリーグプレーオフ勝者同士が各リーグチャンピオンとして日本シリーズを争う。

これでＮＰＢとしての統一感も出るし、リーグプレーオフを両リーグ同時にやれば
今年ホークスやタイガースが「待たされた」なんて言い訳（？）をしなくて済む。
まあ同時にリーグプレーオフを実施するワケでパリーグが放映権的に不利だけど
日程を微妙にずらしたりすれば何とかなるのでは？
同じ週でもセリーグは土曜日開始→木曜日終了　パリーグは火曜日開始→日曜日終了
とかさ。

今年でいうとこんなカンジか。
○セリーグプレーオフ　阪神vs中日（甲子園で５回戦）
※阪神は２位中日に対して10G差が付いているので阪神がアドバンテージ1を得ている。
○パリーグプレーオフ　福岡ホークスvs千葉ロッテ

◎阪神（仮にセリーグ勝者）vs千葉ロッテ（パプレーオフ勝者）
↓
日本シリーズ勝者は千葉ロッテ

これなら文句ないでしょ。

http://juninamiya.fc2web.com/2005/inamiya542.html
やっぱ良いこと言うなぁ〜

プレーオフだけ問題にしてる連中はちょっと変だよ
長期戦の後の短期決戦を叩くなら日本シリーズも叩かないとおかしい
１位同士ならいいというのは理屈として矛盾してる

パのプレーオフ支持者はホントに馬鹿だな。
日本シリースは決着済みの勝負を蒸し返す敗者復活戦ではない。

何？この釣り

１１月７日から始まるポストシーズン検討委員会で、横浜が提案するセのプレーオフ２案の概要

　　第１案:
　　前後期制に東西対抗を組み合わせたもの。巨人、ヤクルト、横浜を東地区、中日、阪神、広島を西地区とし、
　　前後期にそれぞれの地区１位を決める。前後期の東西１位が地区の年間１位をかけ対戦。勝ち上がった２チ
　　ームがリーグ優勝をかけて戦う。前後期で１位が同じ場合は、地区優勝決定戦は行わない。
　　ただし、６球団でのリーグ戦という形は変わらないため、仮に東３球団が前期１〜３位になった場合は、
　　全体で４位のチームが西地区優勝になる。

　　第２案:
　　東西対抗案。こちらもリーグ戦は６球団で行い、両地区の勝率１位がリーグ優勝を争う。
　　仮に１位横浜、２位巨人、３位阪神の場合は、まず西１位の阪神対東西２位のうち勝率上位（この場合は巨人）
　　と対戦。勝ち上がったチームが東１位の横浜と対戦―という複雑なもの。さらに東地区が１〜３位の場合は、
　　全体では４位となる西１位球団がプレーオフに進出し、東３位は涙をのむという矛盾点も出てくる。

なんかわかりずらいけど、第２案は結果として２地区制＋ワイルドカードで、ワイルドカードの資格が
他地区の１位を上まわっていることが前提になるようだ。理にかなってはいるとは思うが
これなら単純に地区１位同士のプレーオフか、無条件に２位の勝率上位をワイルドカードチームにする
プレーオフがいいな

>>941
まったくもって同意

９４１のリンク先はおかしい。
制度とは試行錯誤の上によりよきものになるのであって、改定したからといって、以前の結果を否定することには絶対にならない

いや、まさにこのとおり

「プレーオフを勝ちあがったチームが日本シリーズでも有利」なんてことになって、セ・リーグもパ・リーグと
同じようなプレーオフを導入・・・。こんなことを繰り返していては、ますますプロ野球がつまらなくなって行く。

つまり、「パ・リーグのプレーオフ制度を改める」べきなのではなく、「プロ野球のプレーオフ制度を考える」
べきなのだ。「プレーオフ」というものの本来のあるべき姿を考え、セ・パの不均衡をも参酌すれば、
１リーグ・多地区制でプレーオフという制度に、すぐにでも一気に切り換えるべきだ。
「３ゲーム差で１勝」なんていうヘタな制度改善で、千葉ロッテの優勝の価値を下げてしまう前にである。

いや、まさにこのとおり

「プレーオフを勝ちあがったチームが日本シリーズでも有利」なんてことになって、セ・リーグもパ・リーグと
同じようなプレーオフを導入・・・。こんなことを繰り返していては、ますますプロ野球がつまらなくなって行く。

つまり、「パ・リーグのプレーオフ制度を改める」べきなのではなく、「プロ野球のプレーオフ制度を考える」
べきなのだ。「プレーオフ」というものの本来のあるべき姿を考え、セ・パの不均衡をも参酌すれば、
１リーグ・多地区制でプレーオフという制度に、すぐにでも一気に切り換えるべきだ。
「３ゲーム差で１勝」なんていうヘタな制度改善で、千葉ロッテの優勝の価値を下げてしまう前にである。

>>945
これだと東は毎年あのチームになる可能性が高い｢他2つは人気もやる気も地元もない｣
優勝確立が20％から50％に。いいなりのＴＢＳのことだから裏にナベツネでもいるのだろう。

>>950
やっぱそれか。
それだったらいっそ、系列ＴＶ局お得意の「お約束王者」を巨人にして
その「万年王者」に日本シリーズ王者が挑むというシナリオにすりゃいい
じゃん。

僕の案ですが、現行１２球団で行う場合は、
セリーグの１位チーム　対　パリーグの２位チーム
パリーグの１位チーム　対　セリーグの２位チーム
でプレーオフを行い、その勝者チーム同士で日本
シリーズを行うのがいいと思います。

それだと二位同士がやることになるぞ

横浜の案はしょぼいな。
６チームで無理矢理プレーオフしようってのが第一無理がある。
理想はあと４球団増やして、２リーグ４地区制で、各地区４チームにすべき。
どーせ無理なんだろうけれどね。
それなら１リーグ２地区制のほうがまし。
日ハム・楽天・西武・ヤクルト・巨人・ロッテ･･･東地区
横浜・中日・阪神・オリックス・広島・ソフトバンク･･･西地区
或いは、３地区制ワイルドカードで、
日ハム・楽天・巨人・ロッテ･･･東地区
西武・ヤクルト・横浜・中日･･･中地区
阪神・オリックス・広島・ソフトバンク･･･西地区

だんだん複雑になっていくな

地区優勝チームのうち勝率１位がワイルドカードチームとプレーオフ、
２位と３位チームがプレーオフ。
その勝者同士で日本シリーズ。
それがダメなら、もうチーム数増やすしかないよ。

つーか、セ・リーグで独自のプレイオフをやろうってのが変だよな。やるなら
両リーグ同じ形式にするのが理想なのだから、どんな形式にするかは12球団で
話し合うべきなんじゃ…

１リーグ３地区制にすべき。はっきりいってメジャーの２リーグ６地区制のコピーだ。
球団数から２リーグは難しいので１リーグ、ファイナルイベントであるワールドシリーズと
リーグ間の交流戦をコピーはできないが、それ以外はまるごとコピーでいい。
なぜならそれが日本の現状と同じように低迷していたメジャーを復活させて方式だから、
何よりの根拠と思う。メジャーのセミファイナルであるリーグチャンピョンシップが、日本
シリーズの位置付けになるが、ワイルドカードを入れた４チームプレーオフの成功を見れば
充分にいけるはず。
ア・リーグが１４球団で５／５／４に地区分けしてることから考えても、１２球団４／４／４
の３地区制にシステム上の差もない。

東　日ハム／楽天／ロッテ／西武
中　ヤクルト／巨人／横浜／中日
西　オリックス／阪神／広島／ソフトバンク

でいい。つまらない形にしないでくれ、頼む、何も考えないでいいから成功例をまねしてくれ。

>>958
広島は永遠に日本一になれないな。
阪神、ソフトバンクと同地区なんて悲惨ｗ

>>959
それなら、地区分けはオフに毎年くじ引きでどう？
勝率上位3チームが被らない様にまず別々の地区に振り分けて、残りはくじ引き。

とりあえず全球団スプリットして数だけでも24にしよう。Aチームがビジターの時に
Bチームがホームにすれば球場も足りる。
巨人Avs巨人Bの黄金カード実現で日テレも助かるぞ！（ヒント：助からない）

>>960
それ面白いな。

>>959
ドラフトも完全ウェバーに変更だな、そしたら１０年後にはわからん
はなからメジャーに流れてしまう危険があるのでＦＡは必要だけど

>>960
それをすると半年もかけた単なる予選リーグになってしまうのでしらける
地区優勝の価値もなくなるからだめだ。地区連覇できないだろ。

ＭＬＢの制度を流用できる形にリーグ再編するのがベストだと思う。

でもそれは簡単じゃないし、多分そうならないだろうから現状のシステムでいく場合、
３試合制＆５試合制を５試合制＆７試合制に変更するだけでかなり上位チームが
残る確率って高くならないか？既出かもしれないけど。


でもやっぱチーム数少ないよなあ。根本的に。>>961みたいに数だけでもいいんだけどね。

２軍ってもったいないと思うんだよね。かといって支配下選手が１軍枠ギリギリじゃ
困ったときに困るし、下部組織はやっぱり必要かなあ。

　ト　ー　ナ　メ　ン　ト　一　発　勝　負　！！


　百　数　十　試　合　も　要　ら　ん　！！

>>962
結局そのＦＡで海外流出しますが？

>>964
逆にリーグ戦で、大差がついたら年内でも強制終了したり、
もつれたら複数年にわたってやったり主催者以外は終わり
を知らない、ってのはどうよ？

>>965
ＦＡでの海外流出はしかたないと思う。
将来ＦＡでメジャーへという手段を閉ざしてしまえばメジャー思考の
アマ有望選手は最初からメジャーに行ってしまう。
極端な話、メジャーで駄目だったら日本でと逆の流れになってしまう。
そんなことより、ドラフト浪人などができないようにドラフト指名され
たら社会人や大学への所属に関係なく、３年はドラフト対象外にするな
どにして、入団しＦＡを待つことが得策になるようにするべきだ。
そういう意味ではＦＡ対象期間はもっと短くするべきで、問題になる
ポスティングこそ廃止してしまうべき。

いまメジャーで言われてる世界ドラフトで、日本人も対象にしてもら
うのも流出への制約としては有効かもしれない。

3年くらいなら、栄養費貰いながら喜んで浪人すると思うなあ

>>965
３年入団できなければ、高卒の新人は、社会人や大学にいくだろうしけど
大卒や社会人にとって３年待つたら致命的になるだろうから有効だろうね。
メジャー思考あれば直接メジャーも考えるだろうけど、そこまでの決断は
みながみなできないだろうから。

969

交流戦を倍に増やす、セパにこだわらず勝率でもう１チーム選出
4球団でトーナメントして選手のテンションが下がらないようにする。

オープン戦をなくして開幕を3月にする
大体練習試合で金とろうなんて魂胆が許せん
当然開幕戦は4試合程度は沖縄になるわけだが

3月から9月まで大がかりなトーナメントすればいい。
対戦相手はくじ引きで。17試合制とか…。

>>970
交流戦倍にしたら、交流戦だけで７２試合だよ、
それ１リーグ２地区制（地区じゃないか、２カンファレンス）ということだよね。
それなら１リーグ３地区制のほうがしっくりする。ワイルドカード入れた４球団でのプレーオフがベスト。

>>973
３地区＋ワイルドカードを主張する方に聞きたいのだが、
もしMLBが３地区＋ワイルドカードをやめても主張し続ける自信ある？
MLBがやめた途端にコロッと主旨変えする例をあまりにも多く見てきたので・・

>>974
３地区＋ワイルドカードはMLBの専売特許ではない
世界的スタンダードな優勝決定方法。

NFLは30年以上前からこの制度を導入し、現在は4地区＋WC２枠。
さらにUEFAチャンピオンズリーグ、FIFA・W杯なども
地区優勝＋ワイルドカードが決勝トーナメント進出しているだろ。

今日の決勝で、ロッテがサムソンに負けたとしたら、
プレーオフに負けて、リーグ優勝できなかったソフトバンクの気持ちはまちがいなく、わかるだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ