四国独立リーグ・「こうした方がいいよ。」

>>658
じゃあどんな計画だったらすぐ頓挫しないっての？

>>656
いや。お前の方が腐ってる。
単にダラダラ長いだけで、死闘なんかちっとも繰り広げられてない。

>>656
高校野球は延長戦で死力尽くしても３時間台
プロは攻守交替などでダラダラしすぎ
野手が守備位置についてからおもむろに歩いてくるピッチャー
そんなのを減らせば２時間半なんて楽勝
今日プレーオフを見てきた率直な感想

高校野球の大人版だと思えばいいのでは？
高校野球だって週末になれば全国を練習試合で飛び回るわけだから。

サッカーについて言えば鳴門でやられても盛り上がりようがない気が･･･
数年前の時なんて準加盟嘆願のための公共スペースみたいなのが
町中に設けられてたけど廃墟みたいになってたからなぁ。
球場までのｱｸｾｽが良ければ客はそこそこ集まるだろう。

だらだら感が野球ともいえるが、それでそっぽ向かれる影響の方が大きいと思う。
遅延の要素をなくす努力やルール改正は人気回復に必要だと思う。

独立リーグの趣旨を聞いてガッカリした＾＾；

プロへの渡し船リーグでは、結局アマじゃねーか。
こんなの５年も持たずにポシャルよ。
やっぱ独立と銘打つからにゃ、NPBとは一線を引かなきゃね。

徳島新聞は見てないから分からないがリンクの貼ってあった四国新聞は見た。
はっきりいって信じられない否定的な論調。
この記者と新聞社を疑う。

事前の下準備が十分でなかったかもしれない。
利権も絡まず、さらによそ者に人気を横取りされる気がするのかもしれない。
しかし、全国的に初めて、野球を見直す真摯な試みが地元で行われようとしていて、
そのニュースはＮＰＢとつながりの強い全国メディアから干されている状況で、
地元メディアが応援しなくてどうする。

しかも記事は独立リーグの立ち上げ時の課題をすべて
興行面の課題にすり替え、しかも強引な手法を用いて、
読者を、不安な気持ちを抱かせる方向に誘導している。
この記者と新聞社をオレは疑う。

地元メディアだからといって、NPBと繋がっていないとは限らないんだな…。

>>667
まともに考えれば、四国独立リーグはおかしな発想だよ。
NPBとは切り離して、本当のプロリーグを目指して潰れれば仕方ないが
あからさまにNPBへの橋渡しリーグでは、周囲の熱も一気に冷めたよ。

徳島新聞は正しいぜ。

石毛が挨拶に来なかったからスネてるんじゃないの?

四国で球団を二つに絞って、NPBに加盟するのなら
大賛成だがな　（＾凹＾）ガハハ

縮小してる実業団の受け皿だろ。
ＮＯＭＯクラブみたいなものと考えればいい。

今まで不当に手厚く取り扱っていたマスコミが「正常」に戻っただけ。

だれが四国リーグなんか観に行くんだ？
パリーグより閑古鳥が目に見えてるぜ（＾凹＾）ガハハ

ガチンコとか銭金とか番組で、１チームづつスポンサードすればよい

>>674
煽り口調は荒れるだけ。
ま、言ってる事は正論で常識的なんだけどｗ

>>676
わたくしは、四国リーグ発想は大失敗の予感が
致しますです。はい。

一試合８００人動員目標だろ。
動員収入なんか当てにしてないだろ。

俺は腐ったＮＰＢなんかよりよっぽどおもしろいと思うけどな
大阪からだから月イチくらい見に行ってもいい

こんなつつましい経営のスモールリーグ構想で財務面を騒ぎ立てるほうがどうかしているぞ。

四国各県が現プロレベルの球団を１つずつ抱えるリーグだとあきらかに財政破綻だろうけど。

四国リーグはやめた方がいいじゃないかな

もっとも４県が最初から足並みを揃えるなんて奇跡的な難しさだろな。
野球好きが集まる地域で若者限定のリーグ。それだけで十分魅力的。

懐疑的な論理も頷けるが、漏れは数年でもやってみればいいと思う。
そのうえで語ってもよいのではないか。
何でもやる前から石橋を叩きすぎて壊してしまう人間がとくに徳島には多い。
本事業によって野球そのものよりもこの風土自体がどうにかなるきっかけになればいいと思う。

もともと四国に社会人野球加盟チームが
４チームしかないんだからその受け皿だろ。
ＪＲが協賛してるってことは四国の社会人チームを解散して
そのままこっちに移行させる計画だろう

http://ayn.s41.xrea.com/s-renmei-8.html

マスターズリーグを廃止して　そのお金を四国リーグにまわせばイイ

まずは年棒は全員３００万以下でいいだろ

だから金は掛けないよ。
運営費は社会人野球レベルよりも
さらに節約するかもしれない

>>678
>>496の記事を参照されたし。

実際の話、１試合平均８００人も集まると思いますか？一人千円も払って・・・
草野球ですよ。

２年後のスタートを目指す云々なら、分からなくもないけど
半年後に開幕は急ぎすぎ。
もちろん、関係各所には根回しはしてたと思うけど
地元の人を無視してたしねぇ。
野球は一番金のかかる競技、という事をお忘れなく。

考えが甘いんだよ＾＾
そんな下級のリーグで、プロ選手が育つワケがない。
観客はおろか選手も去っていくよ。

>>688
>>実際の話、１試合平均８００人も集まると思いますか？一人千円も払って・・・

これから半年の持って行き方次第では、不可能ではないんじゃないかなぁ。

選手は月給１２万円だそうです。

またフリーターが増えます。

>>690
800にｼｰﾁｹ入ってないんじゃない？
身内がｼｰﾁｹ買って+800は相当ハードル高いよ
田舎だとか娯楽がないから行くだろうと思っているんだったら
相当観客をばかにしているね

いまからでも遅くはない。
四国リーグ発想を却下して、四国１チームに凝縮するべし。
そしてNPBに加盟申請せよ、石毛社長。

湘南シーレックスは３０００人収容の球場で一試合平均５００〜１０００人。
これくらいが最低線かな。

>>690
妙案があればどうぞ。
私は失敗を願ってるわけじゃないので。

年間９０試合、動員見込み平均８００人、ちょっと巧い草野球に千円・・・
いくら週末開催を中心にするとはいえ、どうでしょう？

プロにもいけず、社会人にも声がかからない（もしくは解雇）ような選手達。
今時の芸能人草野球チームですら「甲子園ベスト４」や「優勝経験者」が居る時代。

八百長しかないね＾＾

>>695
例えばさ、球場に足を運ぶファンには、大きく分けて、
主に「観戦」に来ている人、主に「応援」に来ている人、
がいると思うんだよね。
で、四国リーグの場合、後者に訴えかけるべきだと思うんだよね。
地域密着というのもまさに後者に訴えかける姿勢だよね。

ジャストシステムがんがれ

スポンサーと長期契約してるんだろうな
単年だと盛り上がりによっては一気に減額なんて事になって厳しくなるぞ

>>697
トップリーグなどに昇格できるなら、チームを応援しようとするでしょう。
が、４チームのみのリーグ戦（夢も希望もない）です。
ただ、選手はがんばるでしょう。
チャンスを掴もうと必死になって、それに共感する人も居るでしょう。

が、「おらが街のチーム」は高校野球が担ってるのではないかと思います。
全国津々浦々、県民一体となって応援するでしょ？

「応援」に訴えかけるにしても、アピール不足です。

成功率は０

>>700
>>「応援」に訴えかけるにしても、アピール不足です。

だから、持って行き方次第では…と言ったんですよ。
例えば、四国リーグの各チームは、小・中学校で野球教室を開いたり、ボランティアに積極的に参加するんでしょ。
報道によると、
月曜日は地元の小、中学校での野球教室、火曜日はボランティア活動で地域密着型のリーグにするとか言ってるし。
これらをもっとアピールし、地道に活動を続けることが結構重要だと思うよ。
これこそまさに地域密着の「おらが街のチーム」だと思うな。

俺が野球選手だとして
プロにも呼ばれず、就職先に野球部がなくても
四国リーグには入らない。

>>702
それもお金があってのこそ。
そもそも、選手の月給12万。
ボランティアなどするにしても、選手はバイトをしないと生活は厳しい。

食事と住居を保証してくれるのなら、解決でしょうがあの運営費では無理かと。
「おらが街のチーム」には、まず一体感が重要です。
必死にサポートや応援をして、上をいっしょに目指す目標、それにイコールで
「すべての公園を芝生に」（一例ですがＪの理念）、などなどがないと厳しいと私は思います。

おっしゃるように「地道な活動」は重要な要素ですが、５年６年１０年
と続けてやっと花が咲く本当に地道な活動な訳で。

それまでに持たないと言ってるのです。

>>702

ポレがアメリカの独立リーグを参考にすると言っているんだから、そもそも野球だけを
見せる空間にするのではなくて、そこに”祭り”の要素を持ち込むんだろ。
つまり週末そこで必ずイベントがあって縁日があって・・というイメージ

それなら十分800人程度は集まると思うのだが
（町内会のお祭りだって数百人くらい集まるだろう。縁日があれば）
どうもみな野球だけにこだわりすぎているような気がする。
家族を呼ぶ場合は野球だけをキーワードにしたって確かにこないよ
そこに家族が楽しめる何かを付加価値でつけるんだよ。独立リーグってのはそういう
もんだ。

へったくそなプレーをだな、誰が金出してまで見る？
高校野球以下のレベルだぞ。

アメリカと日本では国民性が違うんだよ。
あたりまえだがなｗ

埼玉のｻｶｦﾀだが、がんがって欲しいと思いつつも、まず成功しないと思う。

１）なんで、全員プロ契約なの？
プロがあって、セミプロ（社会人）があって、その下のレベルの選手がプロ契約って･･･
多分、ヌルい環境になると思われ。
そのレベルの選手なら、協賛企業で午前中働いて、午後から練習・試合で十分。
愛媛FCですら、プロ契約はほぼ皆無。

２）１年90試合は多いだろ。
同じチームと30回って・・・
さすがに飽きるだろう。
それも、ホームゲーム45試合もあって、それのｼｰﾁｹを買わせようって・・・
ｼｰﾁｹってのは、基本的には1年のスケジュールを応援するチーム中心にしますよ！っていう手形みたいなものだ。
草野球を45試合行きます！なんて人どれくらい出てくるんだ？

３）昇格・降格のない制度には飽きる
来年からJ2に四国のチームが出来るわけだが、ヨーロッパ・南米等の「昇格降格チームのあるシステム」と、アメリカの「昇格降格チームのないシステム」が同居するのって日本だけなんじゃないの？
どっちが面白い？
「アメリカ合衆国」の独立リーグだから、草野球でも盛り上がっていると思われ。

４）＞月曜日は地元の小、中学校での野球教室、火曜日はボランティア活動
って、月曜日に野球やっている小学校のチームなんてあるの？
自分が少年野球やってたころは、土日だけだったが・・・
結局、この辺も思いつきじゃない？

５）全試合基本的にはナイターって・・・
四国の野球場のあるところに、夕方6時から9時まで試合見て、翌日また仕事に行って・・・なんて日々を送れる人ってどれだけいるんだろ？
一度、春野に行ったことあるけど（はりまや橋からバス）、行くだけで30分ぐらいかかったんじゃないかなぁ・・・
そんなとこしょっちゅう通う人ってどれだけいるの？

>>705
お祭りなんて年数回ですよ。
だから価値もあるし、人も集まるんです。

月に２回も３回も「お祭り」を開催して、人が集まると思います？
あの試みは夢もあるし、成功してほしいとは思うけど、どうでしょう・・・
私は四国の人間じゃないので、関係ないと言ってしまえばお終いですがｗ

この構想が失敗すると、今以上に深刻な事になるだけに心配なだけです。
その可能性が大きいだけに尚更。