四国独立リーグ・「こうした方がいいよ。」

・2時間半を目標にスピーディーな試合運び
・入場料は、内野1500円、外野800円。
・球場の広い駐車場確保。
・かっこいいユニフォーム。
・飽きない試合中のイベント。
・鳴り物廃止！！（これは、無理かな。）
・ファンサービスをしっかりね。
・どんどんNPBやMLBへ送り出そう。
・有名なプロOBも張り切って参加しよう。

今、ざっと考えたら来んぐらい出てきた。
他にもお勧めの案があったらよろしく。

２

結局夏場に四国限定でマスターズリーグ開催するってことなの？

四国が日本から独立！？

鳴り物なかたらつまんない。

とにかく四国球界には理由はどうであれ、選手であろうが球団関係者であろうが
「渡辺」という苗字のやつは入れない方がいい。

これは、マジレスなんだけど
大リーグみたいに、鳴り物の応援を禁止にしては？
祭り好きの四国人にはキツイ注文かもしれんが。

>>6
田辺恒夫さんとか、稲辺常蔵さんとかはOKね。

スタンドにチアリーダー入れるよ

香川のスタジアムの売店で売る讃岐うどんは無理してでも有名店の店舗を入れること。
これだけで、本州の人間がかなり集まってくるから。

明徳や済美とやって欲しい
まぁ無理だけど

鳴り物は禁止っ！日の丸、君が代もね（独立してるんでしょ？）
規格を全てﾒｼﾞｬｰと統一する。女を入れる（登録名、水原勇気等）
女をｽｺｱﾗｰ、ﾏﾈｰｼﾞｬｰにしてベンチ入りさせる。とにかく女…

マスコットはこうなる！
香川→お遍路with 讃岐うどん
愛媛→坊ちゃんwith ポンジュース
徳島→阿波踊りwith すだち
高知→龍馬with かつお

>>12
SODに全裸プロ野球でも作ってもらえ

>>8
ダ〜メ。とにかく、あの悪魔を連想させる名前は全部除外。

プエルトリコキューバ台湾中国オーストラリアベネズエラドミニカイタリアフランス
あたりから外国人集めよう

７回のラッキーセブンは
入った点数×２でやってみよう。

やっぱ鳴り物はいらないよ。

プロとアマの間のような球団作りを目指して欲しい。
具体的な要望としては

・四国４県の兵庫・岡山をプラスし１０球団ぐらいでの運営
・地元企業、ファンを中心としたＪ式のチーム作り
・年収１００万円からでも野球をしたいというハングリーさを選手には求めたい
（真の野球狂球団・諸外国の独立リーグのような）

これは、いろいろ規定は必要だが（年齢制限など）
日本プロ野球で実力がありながら出番の少ない選手（特に若手）
のレンタル移籍を認めるとか。（もちろん枠も制限）

戦力外通告受けた選手をガンガン拾って再生させて下さい

とりあえず、テレビや球場での（電光表示が少なそうだが）
スピードガン表示は、四国人暗黙の了解ですべてプラス10キロ。

９回までじゃなく、２時間で強制的にゲームセット。これですべて解決

>>16
外人呼ぶと結構金かかるもんだよ。
年俸300万くらいで働く外人選手もいるかもしれんが
通訳もいるだろうし住むところも世話せんといかんし。
経営規模が小さいんだから年俸300万くらいで働く日本人で十分よ。

規模が大きくなって1000万くらい選手に払えるようになった外人呼びまくるのは賛成だがね。

とにかくスピードＵＰだよ
２０秒ルールがあるのにプロ野球は無視してるし
１５秒ルールに変えて、１分間に４球投げるシステムにしないと
今の野球はダラダラしてて１分間に２球だぞ

これもマジレスだけど
四国の人間って、とにかく酒好きが多いだろう？だからいくら球場の周りにたくさんの
駐車スペースがあっても、車で来れない奴が多いはずなんだ。
よって、四国リーグの帰りの客に限って、酒気帯びのハードルを低くするとか
極秘で地元の警察と話し合った方が良い。（四国リーグの帰りという証明は半券）

もし、攻めダルマ（池田の蔦）が生きてたら、初代徳島球団の監督は
間違いなく蔦だったのに！！！

すんません。スレ違いでｗ

鳴り物なんかだめだよ。管理された集団応援もだめ。
イベントは全部グラウンド上でやるようにして、客席
ではどんどん飲み食いしてもらう。

露天だしてほしい。それだけでも、人が集まるよ。
あと四国リーグの開催している夜は、信号機を点滅させないでぇ〜

これもマジレスだけど
何年か経つと、それなりに戦力外選手が次々出るだろうから
その時は、ただ単に突き放すんじゃなくて、協力してもらってる地元企業とかの連携で
「おまえの次のポジションは、はなまるうどん○○店の見習い！」とか
「おまえは松山の○○温泉の宴会係だ！」と言う風に、確実に第二の人生のステージ
を用事してやって欲しい。まあ、これは現プロ野球界でもやってるけど。

５回裏が終わったら、ハーフタイムショー！！
愛媛だったら、愛媛出身の大スターの・・・大スターの
・・・大スターの・・・
・・・・・・
・・・
・

地元密着性を1番大事にした方がいい。

出身高校の所在県のチームへは、逆指名できるとか。

宮内と縁を切れ。

すべてはそこからだ。

>>31
堀内？俺、あいつ大嫌いなんだよ。
誰かゴルゴ13にリクエストを頼む。

>>26
無理だ。それ無理だ
高松の警察は踏み切りの近くで隠れていて、一時停止の取締りとかセコイ事で有名。
今度は球場近くで隠れるよ！

確かに。
宮内とズブズブだと、最終的に宮内の食い物にされる。
宮内の役に立たなかった場合は弊履を捨てるが如く葬り去られるだろう。

>>31
村上ショージ

＞７さん
客席で阿波踊りとかはもちろんOK
deいいよね。

これもマジレスだが
毎年の監督、ヘッドコーチは立候補、更新制にして
県民投票にしてみては？
例えば万年下位クラスの監督が外に候補がいないからと言って続投を表明する。
これまでの日本プロ野球界の常識→ファンの力ではどうにもならいなから普通に続投。

これからの四国人の常識→「とんでも無い！！誰でもええから外に探してこんかい？！！」

こんな風に。とにかく県民の力が絶対なんです。

アマみたいに延長の場合はノーアウト２塁からとか

鳴り物がないと阿波踊りも辛いだろ

ウエスタンリーグが５球団では運営しにくい。
中日にイースタンに逝ってもうらう
残る　ダイエー、阪神、広島、サーバスの４球団でウエスタンリーグ。
それでは数がすくなくておもしろくないので
四国リーグとウエスタンの交流戦を組み込む。

ウエスタンとはやらない方が良い。
それやったら教育リーグ化する

>10
有名点はどうでもいいけど、ご当地名物の販売は欲しいね。

うどん、ポンジュース、タタキ、阿波はわからん。
球場の周り露天いっぱい出してさ。

あと、各県民がちょっとづつ出資して、資金集め。
企業の出資は現物で。
で、１位の県の出資者がその現物を出資額に応じて山分けとか。

讃岐うどんいいねぇ。

オリーブスタジアムは、安いうどん屋をたくさん
出して欲しいね。球場価格じゃなくて、普通の
価格で売ってほしい。

食いもんって大事じゃな。とにかく安くして
ほしいな。飲み物も通常価格でやって欲しい。

とにかく、NPBと差をつけて欲しい。NPBが逆に
マネをするようなサービスをして欲しいです。

このスレを開催団体にマジで見て欲しい。
で、ちょっとでもここ（でなくてもいいけど）が反映されるなら俺は見に行くよ。

結構楽しみにしてる香川県民。

＞43
対ウエスタン戦は全体の５分の１ぐらいにおさえれば
よさこいリーグ化はせんだろ。

球団名も公募にしたらいいな。愛着わくと思う。

>>45
＞とにかく、NPBと差をつけて欲しい。NPBが逆に
＞マネをするようなサービスをして欲しいです。

だからな、自分達（四国人）が四国リーグを運営、観戦する上で
これはいいなって思えるものは、すべて取り入れていけばいいんだよ。
現在、四国リーグというキャンパスの上は綺麗な白紙状態。
汚れきった油まみれの日本プロ野球と違って誰からも邪魔されることなく、自分達が
納得できるまで、何度でも次のチャレンジが出来るんだから。
腐りきった過去のしがらみも、失うものも何も無いんだから、これだけ
恵まれた環境は無いよ。今後、良識ある野球人のアドバイスもどんどん入ってくるだろう。
四国リーグが新日本プロ野球リーグとなる日がいつか来るはず。
とにかく応援してる。四国リーグ。

>>31
わかったよ、わかった。眞鍋かをりの「汗まみれ、激辛道」だね(・∀・)

野球という呼び名をやめてベースボールにしよう。
ルールもボールもフィールドも国際規格で統一。
発足時の審判はアメリカなど外国から呼んでくる。
世界的には異端である日本の野球から離れて
本来のベースボールをやってほしいと思う。

とりあえず
ボール−ストライクの順でコールしる

>>7
大リーグは鳴り物禁止してないよ。ごく少数派だが球場で鳴り物やってる人もいるし
日本で鳴り物応援してるとアメリカ人は面白そうに参加して来る。
アメリカ人は鳴り物を毛嫌いしてるわけではなく、ただめんどくさいからやらないだけ。

むしろ、戦時中みたいに英語を排除しよう。
独自性があった方が良い。
ボールは国際規格で良いよ。

全員坊主じゃ高校野球と同じだから
エラーしたら次の日坊主にしよう。
髪切りマッチだ

>>52
「野球」の名付け親である正岡子規にちなんで松山坊ちゃん球場前の駅が
「野球（の・ぼーる）駅」の愛称を持つと言うのに、せっかく四国でやろうと
するときに「野球」という単語を排除するのはいかがなものか。

野球の名付け親は実は中馬庚って説はここでは割愛で。

おまえら基本的に夢見すぎ

>>1
＞・入場料は、内野1500円、外野800円。
高すぎ
まぁ値段の事は置いておくとしても
内野席と外野席で別のチケを発行するとその分経費がかかる
外野から内野に客が入らないようにスタッフを配置しないといけない
球場を広く使うと準備や撤収(清掃)に時間がかかりこれも経費がかかる
非現実的だね

>>10
地元以外の人間は基本的に期待しないほうがいい
うどんはうどん屋に行って食えばいい
わざわざスタジアムに行く必要はない

>>19
四国以外でやるとなると移動費がかかってしょうがない。勘弁してもらいたい。

ＮＰＢだってパのみＤＨとか独自のシステムがあるんだから
ちょっと変わったリール導入するのも一興かと。

試合時間短縮のため
　故意四球、故意三振は宣言すれば投げなくて成立
　延長戦はタイブレークシステム

まあ試合方式はともかく
雰囲気までメジャーを真似る必要はない。

野球賭博を公認してほしい、サッカーくじみたいにして。
かなりの収入源になると思うが。

四国は公共ギャンブル場が多いから厳しいよ。

>>60
まあそうだな。
こういう試みは東京の感覚でやるとたいてい失敗する。
雰囲気は地元の人が野球場に何を求めているかによるだろう。

>>58
バカか？県外の人間にも「うどんはうどん屋で」なんて言う気か？？
確かに香川県民ならいつでも行けるが、他県から来てくれた客はそこまで
時間に余裕があるわけでも、地理に詳しいわけでも無いだろう。

讃岐うどんブームでそういうツアーもあるが、それなら野球も見えて
そこでうどんも食えれば一石二鳥でイイに決まっている。

愛媛なんかでも温泉+野球、高知ならカツオ+野球、徳島（ｒｙ

野球見ながらまったりビール飲む。
ある種、スポーツバー、カフェみたいな感じさ。

青空の下、星空の下、気持ちいいね。

四国同盟で新規参入は無理なのかなぁ。

>>65
野球見ながらいちゃいちゃは止めてほしいけどね。

まーまずは四国で地盤を固めることでしょ
「いずれは東京ドーム大会を」なんて思っちゃいけない
プロレス団体と一緒

>>65
それ、賛成。

>>65
＞星空の下
ナイターでもやるつもり？

>66
もう、この話が出た時点で野球に興味があり、今のNPBに
嫌気がさしてる四国民はNPBはどうでもよいお話ではないかと
おもう。

ってか、妄想広がるお話なので、マジで楽しい球場作りをして欲しい。

>>70
やるつもり？って俺がやるわけじゃないよ（笑）

小さな規模なら1試合くらいできるだろう。
なんのための坊ちゃんスタジアムの設備だって話になる。
イベント絡めてやるのがいいいかな。

「日没引き分け」とかになったら萌えるなあ

>>68
でも、やっぱ中央（本家プロ野球）との年俸のバランスを取るのは
かなり難しいだろうなあ。
四国リーグの殆どの選手の一年目は、もちろんプロでは無名の全く実績が無い選手で固められる
訳だから、ほぼ横一線（低年俸）でスタートする筈だが、年を重ねるごとに確実に
実績的にも能力的にも抜ける選手が出てくるよな。

そういう選手でも、中央プロ野球の一流選手の年俸と比べれば半分から10分の一。場合によっては
もっと開きが出てくるだろう。
当然、四国リーグで抜けてる選手は中央の球団も狙ってくるだろうし、選手の方も、お金の為に
やってる訳だから破格の年俸を提示して誘惑してくる中央の球団に目移りしないはずがない。

これは、しっかりした規則を設けないと、日本からメジャーリーグ以上に有能な選手が流出する可能性が大きい。

やっぱり一番の問題は金だと思う。

・外国人選手禁止。
・全球場を総天然芝で。
・メジャー仕様の球。
・台湾リーグと交流戦。（韓国はお断り）

若くて能力的にも抜けるドラフト１位級選手なら
移籍金２億は取れるよ。
それも収入としてあてにして良いんじゃないの。
メジャーと天秤に掛けてボッタクッテやれ

中国、九州、東北なんかのチーム数少ない地域でも
それぞれ独立リーグを発足させて欲しいな。

んでカンファレンスごとのプレイオフを行う。
そうすれば目的意識も高まるだろうし、中だるみも無いんじゃないかと。

財政的になりたたないといけないから、年俸は安くする、
そのかわり、選手のアルバイト、兼業は認める。
四国リーグ協会みたいのを作り、市民からの会費、寄付金を募り、
運営費にあてる。
最初は、客は入らないだろうから、マドンナスタジアムなどの
使用料の安い小さい球場を使う。
四国の社会人野球のチームの強いところと交流戦を行う。
中高生でも、才能のある人は参加させる。
高齢者でも、動ける人は参加させる。
年間の試合数を固定せず、雨で流れた場合は再試合しない。
どの試合、どの球場でも、同じ料金にし、用事で行けなかった
場合、次の試合で、そのチケットが使えるようにする。
3名以上で行った場合、一人は無料にする。

>>6
渡辺智男とかどーすんのよ

＞・入場料は、内野1500円、外野800円。
高い。外野立ち入り禁止で内野１０００円子供半額ぐらいがいいと思う。

>>76
移籍金が取れれば大きいですね。
サッカーでは大きな金儲け手段。
500万円でも大きいんじゃない。

高校、大学、社会人はアマのためドラフト。
四国リーグは一応プロリーグのため移籍金払って合意すれば移籍化。
そうすればプロ野球を目指すにも差別化がはかれる。

>>80
外野無料でもいいんじゃない？
甲子園の高校野球はそうなんだし、ビールの一杯でも買ってくれれば御の字だろ。
そのほうが毎日来てくれる暇な爺さんとかの常連が育つよ。

>>78
＞四国リーグ協会みたいのを作り
IBLJってのがそれだろ

>>82
開ければ開けるだけ経費が嵩むという事を覚えよう

女子選手をどんどん入れろ。下手でも可愛くて一生懸命ならファン増えるぞ！

>>84
内野でもいいけどワンドリンクつき１０００円とかどうよ。
どうせ球場に来れば一杯や二杯は呑むだろ？

球場に俳句ポストを

このスレいいなあ・・・

選手は基本的に期間だけの月給にして他のリーグへの移籍の場合はそのリーグから移籍金をとるということにすれば
かなり身の丈の経営はできそう

スタジアムはお祭りのような感じにして、出店も一杯あって、できれば球場に温泉とかひいてもいいな。見ながら
観戦できるの

>>８７

で、投句して市報に掲載されてニヤリ。

>>77
そりゃ、中国地方にも独立リーグがあればいいんだけど場所が場所なので・・。
広島にはカープがあるし、北の２県には人がいない。
出来たとしても、瀬戸内側でかな。

>>87
地味に面白いアイデア。

ひょっと良スレ？
週６の開催って厳しくないか？

>>81
四国リーグはアマチュア扱いらしいが

一応コレ貼っときます
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/ama/news/20040929k0000m050028000c.html

社会人からもこぼれた選手を集めるって話では、移籍金商売は当分アテにできないと思うけど
当面は一人でも多く社会人に送り出すことだろうしね

>88
お祭りいいね。イメージはそれがいいかも。
出店で食い物かって、試合観戦ね。
出来れば、地元企業の露天にして、柄の悪い露天は
控えて欲しい。

専属チアガールをつける
７〜８人でたまに誰かが卒業してまた新しい子が入ってくる　モー娘みたいにｗ
当然徳島のチアの子は阿波踊り必須

>>94
年パス８０００枚……
ホントにはけたら営業の神だぞ、ポレ

なんだプロ養成か
教育リーグじゃ失敗するって

>>64
徳島略すなよｗ
竹ちくわとか金長、ぶどう饅頭、ラーメンとか。

たらいうどんにフィッシュかつもあるな

>>97
すだちくんもいるぞ

そういえば、「ベースボール」を「野球」と和訳したのは
正岡子規だったらしいね

どっかで選手２２て見かけたけど２５人は欲しいな
投手１０人、捕手３人、内野手７人、外野手５人ぐらいは必要
あまりに少ないと怪我人が怖い　試合できなくなるかも

>>98
4チーム合わせて8000枚じゃねーの？
まぁその半分売れたら御の字のような気がするが

>>101
御所のかよｗ
水穂蒲鉾のフィッシュカツは旨いな
ココナッツJrのライブもアリ？

>>100
そんなに熱くなるなｗ

徳島のスタジアムには、「いのたに」の店舗を少なくとも
内外野に２店舗は構える事。
そうすれば、本州（特に兵庫、広島、岡山）辺りから、どんどん
橋渡って来るから。でも「いのたに」が出店してると、もう目的が野球なのかラーメン
なのか、どっちか分からなくなる。
もう、その時点で徳島の勝ちなんだよ。試合はどうでもええｗ

>>103
それは俗説だったような

つーか、四国独立リーグって、サッカー九州リーグの

アルエット熊本ＶＳヴォルカ鹿児島　とか

ホンダロックＶＳ新日鉄大分　とかそんな感じだろ（Ｗ

徳島はジャストシステムなんとかしろ。

みちのくプロレスみたいなもん　と言った方がわかりやすいかとｗ

>「ＩＢＬＪ」（本社・東京都文京区）が運営母体となり、高松、松山、徳島、高知の各市に設けた４チーム

４チームはIBLJの持ちチームになるのかな。それぞれ。

・プロ・高校の交流禁止とかケチなこと言わないで、
　練習試合とかなんとかでどんどん相互交流。
・たまには県庁所在地以外でも試合。
・>>31　藤岡弘

>>111
あれと一緒にしたら可愛そう。
だし
四国リーグは八○長じゃない！！ｗ

>>112
6年で潰れた台湾新リーグ、
1年持たずに潰れたカナダリーグと同じ方式ですかね…

オールスターはジャニーズ、
優勝チームはたけし軍団。
ベストナインはNOMO軍団と交流戦。

>>107
ほなけんど、徳島のスタジアムはどこにするん？
京阪神からのを見込めば県営鳴門になるけんど、週末鳴スカに走りにくるやつがうっとおしいないか？
ナイターしないと客入らんと思う。
蔵本は無理か。

その京阪神のチームって、阪神しか客がこないのに、
徳島に来るわけないだろ（Ｗ

>>118
ほな高知やいっちょもけえへんぞ

>>117
わしは広島のもんじゃけえ、徳島の事情は全くわからん。
でものぉ、おそらく、もう石毛が徳島のメインスタジアムに相応しい球場を
勝手に決めとるけえ。安心せえや。
石毛は、なんじゃかんじゃ言うてものぉ、日本のプロ野球をよう知っとる人間じゃし
一流選手の中じゃあ、数少ない人情味溢れる人間じゃけえ、大事にしたほがええよ。
広島の人間からすりゃ、今すぐにでも監督にしてロイヤル女子寮別館に接待したい男よのお・・・

>>120
広島やったんか
ほらすまなんだ

>ナイターしないと客入らんと思う。
は、正論だけど、あえて「青空の下での野球」で
差別化ってのも、ロマンチクックではないでしょうか？

放映権料ただ同然になるかもしれんけど、なんとかスカパーあたりに放送してもらえ。
四国民じゃないけど俺は見たい。

愛媛の本拠地は坊ちゃんスタジアムなんだろうが、
どっかのｽﾚにもあったが、あのＪＲの駅を何とか汁！！
俺は前、高校野球見に行ったとき、１時間待ちが嫌で松山駅まで
歩いて帰ったぞ！！

ていうか予讃線の複線化をなんとか汁！！

え、そんな客数ないだろうって・・・ま、そりゃそうだけどさ・・・ｏｒｚ

ていうか愛媛の名前つけるなら、松山市民のチーム、って感じには
してほしくないな。
宇和島でも今治でも西条でも四国中央市でも（球場あるのか？）
１年に何試合かはやってほしいな。

え、松山まで見に来い、って・・・・なんでわざわざ松山くんだりまで・・・嫌だ。

若い中高生ファンを増やすため、各チームごとに
イメージガールを設定してキャンペーンしようぜ
高知・・・広末涼子
愛媛・・・眞鍋かおり
香川・・・松本明子
徳島・・・

>>126
高知・・・広末涼子
愛媛・・・眞鍋かおり
香川・・・松本明子
徳島・・・大塚ちひろ

その週に誕生日の選手は麻雀でいうところのドラ牌。
得点２点。打点は２倍となる。
満塁ＨＲで８点。多すぎるなー。

>>127
それじゃ、ご当地の県民以外はみんな愛媛の応援になってしまうのでは？

関連イベントとして、デーゲームの試合開催の前の時間を使って
練習前に、その球場でいろんな競技の四国大会を開く

・ゲートボール四国選手権とか
・綱引き四国選手権とか
・ドッジボール四国選手権とか
・夏祭り四国選手権とか
・人間将棋四国選手権とか

ＩＢＬが協賛でちょっと金出して、とにかく人を球場に集めてしまう。

122 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/09/29 02:45:49 ID:YhCXCXkk
>ナイターしないと客入らんと思う。
は、正論だけど、あえて「青空の下での野球」で
差別化ってのも、ロマンチクックではないでしょうか？

ロマンチクック
ロマンチクック
ロマンチクック

>>124
http://www.asahi-net.or.jp/~GN5G-YMSK/JR/LINE/ST-ICHITSUBO.jpg
確かにこの駅しょぼいね（右の球場はすごそうだが）。
せっかく駅から近いんだから、臨時列車は絶対。

やっぱナイターは無理でしょ。
だって9時には寝ちゃうお年寄りばっかりだし。
都会とは生活リズムが違うし、仕事帰りに見に行くって感じじゃないと思う。
土日、祝日のデーゲームがメインでしょう。

あるいはＮＦＬみたく月曜の夜だけ「マンデーナイト」とか言ってナイターに
するとか・・・。あ、パリーグにかぶっちゃうか・・・。

地域密着をチームに求めるのもいいけれど、
弱小チームなんだから、いろいろなところでファン組織が
ボランティアで協力する、ってことになるのかな・・・

・ウグイス嬢は地元の女子高生がボランティア
　（いや、男子でもいいけど）
・チケット切りや球場内の案内係もボランティア
・試合終了後の場内清掃にもボランティア
・スコアボード係りもボランティア
・試合途中のグラウンド整備もボランティア
・ボールボーイもボランティア

なんか地元の高校に「○○野球チーム支えるボランティア部」
かなんか作るしかないな。

>>129
これでどうだ
高知・・・島崎和歌子
愛媛・・・藤岡弘、
香川・・・石倉三郎
徳島・・・板東英二

代打の時選手の入場テーマが流れる。

>>135
それじゃ、ご当地の県民以外はみんな愛媛の応援になってしまうのでは？

あとマスコットキャラも必要だな。球場で観客を盛り上げる役・・・
各地なじみの動物をモチーフにして、

高知・・・やっぱ土佐犬で決まりだな、強そうだし
徳島・・・やっぱウミガメだろう、なんか雰囲気あるし
愛媛・・・ってなんだ？　たぬき？　かぶとがに？　山椒魚？　わからん
香川・・・？？？　きつねってイメージだけど違うな。いいやウドンマンで・・・ごめん

>>57
そもそも、漱石ではなく子規にちなんだ名前にするべきだったのに、

「ホトトギススタジアム」か「結核球場」で

全７２試合＝各２４試合（ﾎｰﾑ３連戦×４＋ｱｳｪｰ３連戦×４）×３ﾁｰﾑ　ぐらいがいいね。
それぞれ金・土・日のﾃﾞｰｹﾞｰﾑ開催で。
これだと２４週間で日程終了だから春に始めてちょうど秋ぐらいにおわる。
先発投手も３人でいいから保有選手数からしてもちょうど良いのでは？

夏は高校野球の県大会と重なってホームスタジアムは
使えないんだろな。
そういう時期は死のロードとか言われて、地方の小球場にﾄﾞサ回りに
出るんだな、きっと。それともそういう機会に外に出て岡山とか大分とか
周辺地域で試合やって市場拡大をはかるか・・・

って、大分でも岡山でも高校野球だって・・・ｏｒｚ

きっと４チームそれぞれのイメージカラーとかも設定するんだな、
ユニフォームとか、・・・とか、・・・とか、

となると
愛媛・・・「オレンジ」で決まりだろう
高知・・・イメージとしては太平洋や四万十川で「青」かな
徳島・・・わかんねえけど「緑？」
香川・・・もっとわかんねえけど「白？」　うどんのイメージしか無いよ！！　
　　　　　あそうか「オリーブ」だ。オリーブ色ってどんな色？

失礼。　既に試合数とか決まってたのね＾＾；
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/ama/news/20040929k0000m050028000c.html
つーか選手２２人て少なくね？ちょっと怪我人出たらヤバイような。
あと月給１２万てどうなの？マジでバイトしないといけないな・・・。

プロ野球には出来ない事をやろう。
プロ野球選手はアマとの交流を禁止されているから、
四国リーグは普段の仕事として自分の所属している県の
高校などの学校を廻って野球教室をしたら良い。
そうしたら、地域の野球の発展にも繋がるし、地域との繋がりも持てる。
さらに、四国リーグにはそんなに有名な選手が来るわけでもないから
顔も知られるようになっていいんじゃないでしょうか？
以上、サカオタからのアドバイスでしたｗ

>>137
これでどうだコンチキショー
高知・・・間寛平
愛媛・・・友近
香川・・・中田ボタン
徳島・・・板東英二

>>134
石毛自らビールを売って歩く

やっぱ俳句甲子園だな
ttp://www.haikukoushien.com/

141
愛媛は宇和島の闘牛があるし牛がいいんじゃない
142
徳島といえば、すだち
よって緑

地道にやっていきましょう。

>>148
だな。故千葉茂氏と故近鉄バファローズに敬意を捧げ、
「愛媛バファローズ」がいいんじゃないかな。

互いに無関心な四国が一体になれる、千載一遇のチャンスだね。

この話題ってスポーツニュースでもやってなかったけど、そんなにマイナーな話題なの？
３０日の正式発表は盛り上がるのかな・・・

すでに圧力がかかっているのでは…

移動はバス、必ず本州四国連絡道路を使う

とりあえず愛媛は｢坊ちゃん｣がらみのネーミングはやめれ
あとできれば｢松山｣より｢愛媛｣にしてほしい(当方南予人なので)
>>154ひと月もたずに破産するやんw

7thイニングストレッチは灰田勝彦の｢野球小僧｣を
野球小僧に会ったかい　男らしくて純情で
燃える憧れ　スタンドで　ずーっと見てたよ背番号
僕のようだね　君のよう
おーMy boy 朗らかな朗らかな　野球小僧
野球小僧は腕自慢　凄いピッチャーで　バッターで
町の空き地じゃ売れた顔　運が良ければルーキーに
僕のようだね　君のよう
おーMy boy 朗らかな朗らかな　野球小僧
野球小僧がなぜくさる　泣くな野球の神様も
たまにゃ三振､エラーもする　ゲーム捨てるな頑張ろう
僕のようだね　君のよう
おーMy boy 朗らかな朗らかな　野球小僧

入場料はほんの一部の指定席をのぞいてタダのほうがいいって。
飲み物食い物応援グッズを売ることに専念するんだよ。家族連れなら、
どうしたって子供が飲み食いしたがる。

バットとかグラブも選手のサイン入りでどんどん売れ。

>>134
実際、大阪ドームで球場係員のバイトしてたけど
あれがボランティアだったらやってられないぞ・・・

ボランティア特権
・選手と握手＆トーク・サイン＆記念撮影
・専用タオル(今治産)支給
とかあっても無理？

イケメン選手が多ければ、女子ボランティアは集まるかもしれない。
ただ、なるべく人数を集めて一人当たりの負担は減らさないと「やってらんねー」に
なるかもしれないね。


NPBみたいに「応援しにいく」よりも「観戦しにいく」という雰囲気を作って欲しいな。
だから鳴り物禁止はとりあえず当然として、球場側もそういう雰囲気を作ることが
重要だろうね。

地元密着という前提であるならば地元のホームチームに思いっきり偏った演出を
球場側がするとか。
そうすれば観ているだけでもワクワク出来ていいと思う。

たとえば局面に応じた音楽をサラッと流してみるとか。
・地元チームがビッグイニングを作ったら軍艦マーチ
・９回裏を接戦の状態で迎えた時にロッキーのテーマ
・猛打賞や２打席HRなど当たってる地元チームの選手の打席でいつもと違うテーマ曲

これらはある程度の「お約束」と、局面に応じて観客を「おおっ！」と驚かせるような
演出を織り交ぜるのがポイントだろう。

選手22人なら投手と野手の兼任が4-5人は必要だな。
年間90試合なら土日祝のデーゲーム中心で週に3-4試合というところか。
週3-4試合なら先発は4人メインで野手と兼任でトータル10人投手が確保出来たらOKだな。
平日はナイターかデーゲームかどうなんだろう。
ナイターは費用かさむし平日デーゲームは客が入らないし・・・。

>>156
これはおもしろいかも

>>134

例えば審判などはＭＬＢのマイナーリーグみたいな形で雇えばいいし、球場スタッフは
高校野球を愛してくれていたおじいちゃんとかがボランティア（少しのお礼）するのは？
もちろんできるところは子供がやってくれてもいい。
場内放送は地元のＦＭ感覚で半分ボランティアでもやりたいＤＪとか雇ってもいいし、
地元の人に交代でやってもらってもうれしいと思う（僕はやりたい）

あとはモチベーションだな。高校野球で仕事休んじゃうようなお国柄なんだから。

>>144
その意見すばらしい。デーブとか講演会呼んで高い金だすんだったら、日給8000円
くらいで各学校回ってもらうとかした方がはるかによい

続けてスマソ

東京だけかもしれんが、マスターズリーグは鳴り物もないし、いいプレーには
惜しみない拍手とスタンディングオベーションがある。
おそらく野球そのものが好きな人にとってあの応援は気に食わないんだと思う。
四国だってきちんとやれば同じような状況になると思うんだけどなあ

おまぃら、なんでポレの構想でそこまで盛り上がれるのですか
ポレだぞポレ

>>163
悪いが四国リーグの選手は野球教室を開けるほどレベルは高くないと思う・・・
小学生相手とかなら大丈夫かもしれんが、それはプロでも出来るしな。
まあ、地元小学校で定期的にやって地元密着をはかるならアリか。
高校生に教えられるだけのレベルの選手は集まらない。

お願いですから岡山も入れてください。
楽天、ライブドアに見捨てられたものの一員として。

坊っちゃんスタジアムって使用料って幾らぐらいなのかな。
高松の球場も立派そうだから、高そうだよね。
高知と徳島の球場は使用料安そうだけど。
そこんとこはどうながやろ？？？

>>166

別に小学生でいいじゃん。あくまで例だからさ。
でも社会人チームとかも野球教室開いているんだから、そんなに違和感ないと
思ったんだけどな。
で、プロができるから独立リーグがやらないっていう発想は変じゃないか？
学校たくさんあるし、野球教室って普段どれだけやってると思う？

あと既存のプロ野球ＯＢでそういう仕事がしたい人が山のようにいるから、
そういう人たちと連携してもいい

いずれにしてもダメから逆算する意見は今からもったいない

>>168
坊ちゃんスタジアム使用料
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/kysport/shisetsu/bochan/shiyouryo/index.html
アマ扱いなら最高入場料1000円として10万円。
ナイター設備を含め施設フル活用でも1試合20万は超えません。
なんせ日本最高級の草野球場ですから・・・

香川県営野球場（オリーブスタジアム）
http://www.kimai-net.gr.jp/kyouiku/souun/souun2.htm
坊スタとほぼ同額ですね。横並びなのか、こういうのって。

>169

社会人、平日は仕事してますが。

学校中心のほうがいいと思うよ。

>>170　乙です。
ほうほうなるほど。
よく話し合って、リーグ運営と球場管理がうまくいくようにしてほしいですね。

>>170
ナイターやったら20万超えるような気がするんだが

とりあえず立ち上げろ

ユニフォームだけつくればいい
後からファンはついてくる

野球は４−９月ではダメだ

１年中やればいい
土日祝日で１００試合はできるし
ダブルヘッダーもやれ

　マスターズリーグとの交流試合、新球団（檻近も）との交流試合、アジアのプロ球団との交流試合
　アメリカからマイナーリーグの選手呼ぶのもいいし、オーストラリアの選手なんか連れてくるのもいいね。

球場スタッフは地元町内会の当番制で

地元に密着するように、土日に野球と平行して農業・漁業市でもして欲しい。

野球を見ながら特産品をおつまみにして、ビールを飲む。
高知ではかつおのたたきの香ばしいにおいが球場を包む。
岡山では、ママカリとちらし寿司を出そう。

食欲が沸かないはずがない。
最高だな。（野球が盛り上がれば）

>>177
海外から選手を呼ぶのは金がかかるから無理でしょ
よくてマスターズリーグ、社会人かな

スター選手が必要
手っ取り早いのは登録名を工夫する

オリックスの佐藤　→　パンチ
が存在したのだからなんでもあり

１番カツオ（右）
２番ワカメ（遊）
３番ナミヘイ（一）
４番一太郎（三）
５番MR.セシール（左）
６番伝票小僧（二）
７番ウズシオ（中）
８番セト大橋（捕）
９番坂本龍馬（投手）

来年からウェスタンリーグが5球団になることだし、NPB2軍との交流試合は現実的かも。
ただでさえ遠征費のかさむウェスタンの球団が嫌がるかもしれませんが。

2軍、社会人、独立リーグなんでもありでトーナメント戦とか出来んもんかなあ。
山陽、関西までなら遠征費もそこまではかからないだろうし。

コミッショナーに馬淵シロー

>>179
いいねえ。

>>180
別に、大リーガーだけが海外でもないし。MLB引退した連中で、まだ
やりたいってのもいるだろうしな。ファームで、日本球界も視野に入れてる
連中とか。

ユニホームは水島新司デザイン

外人は取らないみたいよ

>>184
だからそういうレベルの選手取るのにも数千万かかるんだよ。
このリーグの運営資金や選手の年収がいくらだと思ってるんだ。

日本のプロ野球は手本にしないこと。
これにつきるんじゃない？

最終的には台湾か韓国の野球みたいになると思うけど。
ロッテがロッテオリオンズと名乗っていた頃のパ・リーグのが分かりやすいかな？

宮崎は愛媛、高知からは交通はどうなんだろう。宮崎のあの球場も使いたいよね。
フェリーがありそうだが。飛行機は近いだろうが。
宮崎、脱九州、四国（五国か？）リーグ参加とか。。。

マスターズリーグとの連携は微妙だな。四国リーグとＮＰＢの関係次第でしょ？
実際に戦力としてプレーしてる３０〜４０代のＯＢはＮＰＢのチームで監督・コーチ・ＮＰＢ中継の解説をやりたい香具師
ばかりなんだから。

カリビアンの１８歳なら安いだろ。
育ててロッテに売れば金になるぞ。
台湾、韓国なら即戦力もありうるし。

とにかく外人枠をなくそう。
いやでも地元密着型になるんだから、ファンはついてくるよ。

>>188
韓国も台湾も日本のプロ野球みたいなものだと思うけどな。

どうもニュース見ると、台湾の新リーグのほうに近い感じがした。もう潰れちゃったけど。

地域密着目指すので元プロさえ拒むって話なのに、外国人は取るかな

そもそもいきなり海外交流とか考えられるような規模じゃないっしょ
あくまで四国をターゲットにした非常に小さなリーグ
草野球の商店街対抗がちょっと大きくなったぐらいのもんだ

最初はアマチュアな訳だしね
いきなり大きいことしないほうが良さそう
考えるだけにしておこう

いや、高い外人を助っ人に取るんじゃなくて安い外人を経費削減のために採るんだよ。

>>191
外国人選手を雇おうとすると海外スカウトやら通訳やらで別途人件費がかかるんだよ。
で、四国リーグは月給12万からの日本人選手がメインなんだ。
年俸200-400万くらいの日本人がプレーするリーグで1000万くらい費用のかかる外国人選手を雇うメリットが無い。
（外国人選手の年俸を400万としてトータル費用は1000万くらいかかるだろうな）
外国人枠をなくすのは構わないが、リーグの規模的に外国人が入団する可能性は低い。

留学生受け入れくらいがいいとこじゃないの?
日本の野球専門学校に台湾から留学生が来て、プロに入ってるでしょ
あんな感じで

>>57
中馬は徳島出身なのですこぶるＯＫ。>>124

>>124
あれでもだいぶましになったんですよ。オールスター開催前はホームも１本でねえ・・・

>>125
旧川之江市民球場はなかなか立派よ。


愛媛県内の球場ランキング

１．坊っちゃん
２．西条ひうち
３．マドンナ
４．今治市営　（※　ナイターなし）
５．川之江　（今は四国中央市営川之江？）
６．新居浜市営
７．宇和島市営丸山

こんなもんかな。あとは東予、宇和（西予）とか。他は使ったことないので適宜追加を。

>>197
そんな高い外人取れないだろうなｗ

>>198
そんな感じになるかもしれない。
とにかく野球だけじゃ食えないから昼間は働くだろうね。
アメリカの１Aとかどんな感じなんだろうか？

>186
地元在住の野球の上手い面白外人とかなら是非とって欲しい。

JR四国とコカコーラがスポンサーだってよ。

赤字で困ってるからたまにマスカットにも来てねー

これで移動手段とスポーツ飲料は確保できたな

ＪＲ死国がスポンサーって
既存の社会人チームはどうするつもりなんだ。
選手に話しもせずに、上だけで話つけたんならナベツネらとやってること同じ
選手の雇用・待遇に変化はないとだけ言って終わらせるつもりか？
死国リーグは若手中心に作ると負け組の石毛が言ってるから
若者は新チームに入れるとしてベテラン勢の扱いはどうなるんだ？
今の監督・コーチ・スタッフの扱いは？
ＮＰＢと同じことしてるんじゃ、将来は見えてるな。

何か応援する気が無くなった。
逆にとっとと潰れちまえ、って気持ちが高くなった。

スポーツ飲料と聞いてえひめ飲料が黙っているだろうか。

>205
協賛ってだけで別物じゃないの？
JR四国がチーム持つってんじゃ無いみたいだし。
そんなに目くじら立てるほどのものでもないように思うのだが。。

マスコットを水島伸司に書いてもらえ、という案は既出？

はらたいらでもいいし西原理恵子でもいいし

選手は何でもありでいいと思う

>>205
当然、廃部です
JRは余計な負担が消え、四国リーグは邪魔な競争相手がいなくなって双方に利ありです

選手はみんな若いから全員四国リーグ高松に移籍、
ベテランは高橋と稲岡と武市誉と西村くらいなので強制引退で駅員にさせればOK

四銀もすぐにJRに倣うでしょう

>>201
宣教師やってるやつらの中にも経験者いるかも
って日曜試合出れねーかw

あとは旅館かホテルが協賛してくれれば遠征費が浮くし最高なんだけどな　

ＪＲ四国と組んで応援ツアーとかやったり、ホテルで交流イベントとかやれば
企業側にもメリットがあると思うんだが

NPBもアホだな。これで大事な市場をひとつなくしたよ。
ずっと前から四国ファンはプロ野球がくるのを望んでいたのにね。
ほんっと、ばかだねえ。もうこれでNPBの四国進出は厳しいね。

いろいろいるんじゃないの？
英会話教師とか、在日アメリカンとか。
そういう地域住民なら参加もありかと。

だめなら覆面して参加。

選手の基本給は10万円
入場券に抽選券付き投票用紙をつけファン投票
１票につき50〜100円を選手に支給。
人気選手だと50〜100円ｘ2000票ｘ40試合＝400〜800万
　　　　↓
選手たちは試合のない日は「自分に１票と」草の根営業
　　　　↓
入場数ＵＰ

他にヒット、ホームラン、犠打、などに細かく小額賞金(1000〜10000円)

ホームラン一本につき、ごっくん馬路村２ケース

高松主導が混乱のもと。根回しもすんでいないんじゃないか。
ある程度の見込みで情報リーク。その勢いで自治体にアタック。

こういうことは事前の根回しが肝心なのに。なにやってんだか。

>>216
最後の行はやめた方がいい。試合中にゼニ勘定して集中力不足の香具師も出るだろうし、小銭稼ぎのために
サイン無視するやつとかいてもおかしくない。安い給料でやらざるを得ないだけにその辺の設定はむつかしいと思う。

完全に本州、北海道、九州の情報をシャットアウト。
全国ネットの番組も完全封鎖の鎖国状態にする。
ニュースも日本の国会では今日にも郵政民営化が…とかいって他の国のことのように報道。
スポーツニュースも日本のプロ野球では6試合が行われとか言って自分たちとは関係ないことにする。
甲子園もさながら国際試合のように報道する。

>>218
昨日松山市長も戸惑ってたね。

>>215
Mr.ルーキーかよｗ

>205

おまえ、頭悪いだろｗ

自分で売込みにくればスカウトの費用はかかんないし
アメリカの独立リーグでやってる日本人に通訳が付いたなんて話聞いたことないだろ？

松山フェニックスは残して欲しい。

>>201
俺の友人の知り合いに英語講師の傍ら英語で俳句やってる変な外人がいるんだが、どうだ？
野球経験があるかどうかは知らんが、どうも英字俳句の世界では有名らしい。

試合数はそんなに沢山やらなくていい。７〜８月で十分。
原則全てデーゲームとするが、週末だけ試合終了後に花火を打ち上げられる
ように５時試合開始とする。
鳴り物は原則禁止とするが、７回攻撃前だけ鳴り物を使ってもよいことにする。
それ以外は地元女子高生によるチアガールとか、ローカルタレントとか、
噴水が出る仕掛けとか、試合を盛り上げる工夫をする。

球場は天然芝。外野席も昔の神宮球場や西武球場みたいに芝生が望ましい。
これには賛否があるかもしれないけど、観客席の片隅に讃岐うどんや
かき氷を出す模擬店を設け、お祭り気分で試合が楽しめるようにする。

>>225
対戦相手がいなくなるから解散だよ
既存の社会人はもうオシマイ

JR四国が絡むってことは既存チームを4つチームを作るんじゃないか？
若手中心に残して再編成、と予想。明日になれば分かることだけど。

・・・しかし松山フェニックスに中学時代の同級生がいるんだけど、
盆ごろ会った時はそんなそぶりは全くなかったな。。。

>>227
俺も年間90試合はさすがに多すぎると思うが7月と8月だけってのは少なすぎだと思う
基本的にデーゲームは同意
でも花火を打ち上げると2年で潰れると思うが、それもいいかね？

景気が悪くなって自社で野球チームをかかえられなくなったけれども
ポリーグに協賛する程度ならば野球に関わることができるって企業はけっこうあると思う。

カツノリをいれてくれ。
あと、水口が引退したら愛媛ボッチャンズでしばらくプレーして→監督就任。
愛媛の応援団に村上ショージを。

これがかなえば、出資する。

はじめまして。大石オブジョイトイと言います。
セックスフレンドを募集されていましたが、もう締め切りましたか？まだでしたら、
ぜひなってみたいと思っているのです。
近い処に住んでる人ですし、とても気になったので。
簡単なプロフを、自己紹介をします。
名前は早苗ですが、友達からはオブジョイトイと呼ばれています。
しゃべり方や文章が日本人じゃないなんて
言われて、そういうあだ名になったのです。
ですが、日本人です。
あと、顔とかしぐさが、エロいらしいってのもあるのです。
自分でも、オブジョイトイと名乗るようにしています。
歳は２１歳です。今までの男性経験は、１４人です。
オブジョイトイ、セックスが好きで、趣味です。
趣味は趣味と割り切ってるので、風俗で働こうという気持ちはありません。いまは空間デザイナーの見習いをしています。
それからオブジョイトイ、ちょっとＭッ気があります。

ここまでで、もし希望するセックスフレンドじゃないと感じたら、そのまま無視してください。
お返事いただけたら、もっと具体的なことを決めていきたいです。私の画像も送ります。
いきなり送ると、ウイルスかと思われそうなので。
オブジョイトイでした。

>>233
氏んでいいよ。

鳴り物は巨人みたいにダサくなければいいと思うんだよね
高校野球みたいに巨人の応援をそのまま持ってくるのは論外ですが

鳴り物は禁止にしないと。
なぜなら外野席を開放しなくちゃいけなくなるから。
外野席に警備員や清掃員を配備する経費が無駄。

ん？内野で鳴り物応援すればいいって？
堪忍してくれよ・・・

>>146
石毛が自らビールを注いでまわるｗ

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040928-00000002-spnavi_ot-spo.html

企画が出たばっかりで
・むちゃくちゃなこと言う人
・いまさらそんなこという人
・ただのネタを投下する人
まだいろいろだな。

IBLJってIshige Baseball League of Japanかと思ったよ

>223
知能指数の低いバ香川県民が偉そうな事を言うな。

>>231
選手やスタッフ、審判なんかもそうだよな。
本業じゃなくても野球に関わっているだけで幸せという人は多いはず。
親会社やスポンサーの意向じゃなくて、野球好きによる野球好きのための
リーグに育ってほしいと思うね。

松山フェニックスは残して欲しい

夢をスタートさせる石毛氏は「発表まで待ってほしい」と話すにとどめたが、この日も山本英一郎・アマチュア野球連盟会長を訪問。会談が不可能と分かると、
すぐに拠点となる四国に飛ぶなど、慌ただしい動きを見せた。『楽天』『ライブドア』の東北の次は、四国が球界再編の表舞台に躍り出る。


なんか、アマ球界に根回しをしているような緻密な計画じゃなさそーだな・・・・

高松市の主導権狙いのおもわくが大きく、準備が不十分だったきがす。
自治体はほんとひっこんでほしい。

デイリーは高松に支局があるからな。

２ｃｈでの反応を見てもわかるようにみんな期待してるんだ。
変な思惑は外に置き、他機関との調整にもっと専念したほうがいい。

>>244
多分、自治体が協力しないと何もできない計画（苦笑　新聞記事を見る限り。
四国に大タニマチもないしね。

先ず球場確保とかそーいう問題からつまづくよ

リークと前後して石毛が事前アポなしで急に飛び回ってる時点であやしい。
アイディアはいいんだから一旦白紙に戻してもいいからちゃんとしろ。
複数機関にまたがる基礎的な調整は丁寧に行わないとだめだ。
メディアが冷たいのはｎｐｂに対する配慮だけではなさそうだ。

1年かけて準備してきたんだから、今更ガタガタ言ってどうすんだ

そういえば、徳島って一太郎の会社があるんだよね？
そこは球団を持たないのだろうか？

つーか、地元紙や朝日の地方版によると

今、計画書を持ってスポンサーを集めている最中だとか・・・・・
自治体＆企業を含め、もう来期予算の枠を殆ど決めている状態＆
半期決算の最中だからそれどころでは無いのでは・・・・・新年度の
始めに計画書を持ってスポンサー回りをすべき。

あと地方の会社は自治体が協力しないと横並びしません。

バタバタしてるのは石毛だ。
１年もあった。何の準備をしたのかまじで聞きたい。
期待しているだけに失望させないでほしい。

>>251
一年前に会社の登記を済ませた・・ってだけだと思うよ。
で、今このような状況になったから、チャンスだと思ったんじゃないかな。
それは良いと思うが、何か計画が粗すぎるような気がする。

とりあえず高校野球県予選の邪魔にならないように日程組んでくださいね。

ラグビーみたいに冬にやるのはどうよ？

地方紙＆全国紙地方には　
http://mytown.asahi.com/tokushima/news02.asp?kiji=4424
こんな感じの記事しかなし。

３０日に明らかになるらしいから、今の所双方とも憶測でしかないが
良い結果が発表される事を期待しよう

>>252
1年前から準備に入っていたらしいし、
今年の1月には既に香川県知事を訪問してるし。
スポンサー周りは正式発表後も続けるだろうし、
リーグ戦が始まってからもずっと続けるもんでしょ。
既に地元自治体のバックアップを取り付け、
さらに地元数社のスポンサー協力の確約を得てるってことだから、
結構地道にやってるんじゃないの。

>>256　デイリーにはそういう感じで書いてあるんだけど、朝日には

プロ野球オリックス・ブルーウェーブの元監督、石毛宏典さんが四国にプロ野球の独立リーグ設立を計画し、
飯泉嘉門知事や徳島市の原秀樹市長ら県内の政財界に協力を依頼していることが２８日、明らかになった。
飯泉知事は今春、プロ野球のＯＢ戦が鳴門市であった際、訪れた石毛さんから構想を聞かされたという。
「具体的な内容はまだわからないので、どのような協力ができるかはわからない。しかし四国のにぎわいにはつながる」と話す。

　原市長にも石毛さん側から会いたいとの申し出があり、７月に面会した。その時点では球団運営について具体的な内容は説明されなかったという。
「子どもたちの夢だ。ただ市営球場を持っていないので、どんな形で協力できるのか分からない」と語る。いずれも２９日に再度、会談する予定で、その席で詳しい話を聞きたいとしている。
徳島市内の企業経営者のところにも最近、
細かな計画書を携えてやってきた。石毛さんは四国各地の企業を回り、
スポンサー探しをしている様子で、熱心に説明したという。

県内にある本格的な球場は鳴門市の県営鳴門球場と徳島市の県営徳島球場の二つ。
鳴門球場は１０月から改修工事が始まり、
プロ野球規格の両翼９９・１メートル、中堅１２２メートルになる。
＠＠＠＠＠

自治体は具体的な話は聞いてない・・・だってさ。

その「既に地元自治体のバックアップを取り付け」っていう部分が怪しげだな。
もう4県から全部支援の約束もらってるのかと思ったたよ。
少なくとも、松山と徳島はまだ協力するとは言ってない訳だよね。

とりあえず、首長が「どんどんやって下さい」と言う程度じゃバック
アップとは言えないと思うのだが・・・・・

「球場（坊っちゃんスタジアム）使用についてご配慮願えないか」と要請したが、
同市長は「具体的な構想は示してもらえなかった」と態度を保留した。
（スポーツ報知） - 9月29日8時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040929-00000037-sph-spo

>>257 鳴門球場と県営徳島球場では、どちらが周辺人口多いの？

ま、どっちか片方に決めずに、両方でやればいいわけだが

球場使用の配慮は、首長の一存では駄目だろ。県議会にかけて球場使用の
値段引き下げ、または無料という事を決しないと駄目だ。

無料は「税金の無駄使い」と言われ、オンブズマンや市民運動や、地方紙に
書かれるし、県議会も許さんだろうな。

ウエスタン４球団と交流したらどおかな？
中日はイースタン移籍。

冷静に見ればタダのアマチュアクラブリーグじゃん。
マスコミが大して取り上げないのも当然だよ。

特別指定選手制度みたいのを作って、ホームゲーム限定で地元の高校生も使えると面白いだろうな。
高野連と赤日新聞が許さんと思うけど・・・

冷静にみれば、ヴォルティス徳島ＶＳ愛媛ＦＣ　なんだよ（Ｗ

>>266
地元自治体や企業が金を出すかどうかでは、>>266すらない可能性も・・

>>262
引き下げは簡単だろ。数十試合まとめての契約だから割引は当然では？

>>268
割引はありえるな。自治体が民間企業並みの経営感覚を持ってれば・・・な。

>>269 神戸市も大口契約(オリックス)の使用料は引き下げてたし、いくらお役所でもそれくらいするだろ。

そうしてくれる事を希望するよ

>>271
なんでおまいはそこまで悲観的なんですか？

>>264
メジャーだって元を正せば町対抗のアマチュアクラブリーグ。
それに人気が出たのでスポンサーが付きプロに発展した。
だからこそ都市とチームの結びつきは強く、市民が一体となって
「おらが街」のチームを応援する。
初めから企業主導の日本プロ野球とは根本から違うんだよ。

>>273
別に否定してないよ。
地道に地道に何年もかけて盛り上げればいいじゃん。
そうなればマスコミも取り上げてくれるだろ。
マスコミが冷たいとか言うからそんなの当たり前だ、といっただけだよ。

>>274
文化なんだからマスコミが取り上げようが関係ないと思うが。
文化としてどう定着するかが難しい。
企業主導は止めればいい。
アマチュアクラブリーグでもいいじゃないか。
地元スポンサーが少々ついてくれれば。

でもポレだしなぁ

どうでもいいけど
石毛
マスコミに対して生意気な態度は改めたほうがいいぞ。
今日も「明日発表するから」と冷たくあしらってたけど
新規参入なのにマスコミを味方にしないと報道されないぞ

やっぱ、各県の地域色を色濃く出して行くことだね。

村田兆治・星野伸之に来てもらっては？

外国人枠はないほうがいいね。韓国・台湾から多くの挑戦者が来そう。

四国リーグで1位になったチームと
日本一になった球団とで真日本シリーズをして欲しい

>>281 そりゃ無理だろ。それより社会人や大学野球と対抗戦するほうがいい。

>>281
高校野球四国大会優勝校と四国一を争った方がいい
高校生との対戦なんて今のNPBには逆立ちしても出来ないことだから

どうせいい勝負だろうし

>>205
特急で移動させたるわって程度の関わりとちゃう？

>>261
徳島市中心部に近い蔵本のほうが人口は多い。
ただし国道（片道２車線）の目の前なので渋滞が起こりそう

>240

図星だったようだｗ

>>205
ＪＲ四国の野球チームはあくまで社会人大会だから、新リーグとは関係ないだろ。別に問題ない。
>>284
リーグの名前に「ＪＲ」を入れてもらうつもりではないか？

「ＪＲ四国プロ野球」ってな感じで。ＪＲ各駅で入場券販売とか。

>>285 2/3を徳島で、1/3を鳴門でやるってことでいいかな。

>>1
完全サラリーキャップ制

>>288
蔵本だったら近いから応援に行く

>>288
鳴門でやるのか？
フランチャイズは徳島市なんだけど。

1年中公式戦をやるのは無理としても、3〜11月ぐらいなら、
暖かい四国だから、できそうじゃな。オープン戦を2月に
チョコチョコとやってもええしな。

そしたら、土日開催が基本で、祝日や盆休みにもやるとして
100試合ぐらいできるな。

それから、

・雨で中止の場合は、次の同カードですぐダブルヘッダー。

・引き分けはなるべくなくして欲しい。18回ぐらいまでやって
　それで引き分けたら、再試合。次の同カードでダブルヘッダー。

オープン戦じゃけど、地元の高校や大学チームとも
やって欲しいな。これは、高校野球並みの入場料
500円ぐらいでな。

これで、四国のアマチュア野球がどんどんレベルアップ。

でも、独立リーグの公式戦中にも7月上旬ぐらいに高校野球が
予選前に高校野球チームと交流戦をするっていうのもおもしろい
なあ。常連校とやったら、客が結構入りそう。高校県選抜のチームと
やるのもおもしろそうじゃな。

そもそも客こねーだろｗ

下地ゼロにもかかわらず、大風呂敷を広げてどうすんの？

噂されているＪＲ四国や、コカコーラがどの程度の「協賛」なのかだな・・・
全ては明日だ。


朝日より


プロ野球オリックス・ブルーウェーブの元監督、石毛宏典さんが四国にプロ野球の独立リーグ設立を計画し、
飯泉嘉門知事や徳島市の原秀樹市長ら県内の政財界に協力を依頼していることが２８日、明らかになった。
飯泉知事は今春、プロ野球のＯＢ戦が鳴門市であった際、訪れた石毛さんから構想を聞かされたという。
「具体的な内容はまだわからないので、どのような協力ができるかはわからない。しかし四国のにぎわいにはつながる」と話す。

　原市長にも石毛さん側から会いたいとの申し出があり、７月に面会した。その時点では球団運営について具体的な内容は説明されなかったという。
「子どもたちの夢だ。ただ市営球場を持っていないので、どんな形で協力できるのか分からない」と語る。いずれも２９日に再度、会談する予定で、その席で詳しい話を聞きたいとしている。
徳島市内の企業経営者のところにも最近、
細かな計画書を携えてやってきた。石毛さんは四国各地の企業を回り、
スポンサー探しをしている様子で、熱心に説明したという。

県内にある本格的な球場は鳴門市の県営鳴門球場と徳島市の県営徳島球場の二つ。
鳴門球場は１０月から改修工事が始まり、
プロ野球規格の両翼９９・１メートル、中堅１２２メートルになる。
＠＠＠＠＠

自治体は具体的な話は聞いてない・・・だってさ。

>>285
タクトに停めて歩いてく

徳島県人
大阪―高松間の高速バス料金の方が大阪―徳島間の料金よりも安い、という事実にひどく憤慨している。
徳島県出身というだけで「阿波踊り、踊って」と言われることが多いが、実は踊れない。
瀬戸大橋に強いライバル心がある。
大杉漣を応援している。
テレビガイド岡山・香川版が何故県東や県南で売られているのか、解せない。
そして関西版と買い間違えて損をした。
まずは、松山、高松を抜かねばならないと思っている。
中四国地区という枠組には納得がいかない。
普段のスピリッツは関西だが、高校野球の時だけは四国勢を応援する。
何かにつけて香川のおまけの様な扱いをされることに憤りを感じている。
「ほんまじょー」「ええんじょー」と、語尾に「じょー」がつくおそ松くんのハタ坊になんとなく親しみを感じる。
高川ハイスクール・高川予備校に一度は通った経験がある。
チャーリーと言えば“浜”、又はドラッグストアのことである。
徳島経由で京阪神へ行く高松人の存在が気にかかる。
正直、今の徳島は高速バス無しではやっていけないと思う。

ＪＲ四国、コカコーラって仕掛けたのＤ通四国支社？

>>297
結構当たっている＿|￣|○

>>296
タクトが困るだろ…汽車で行って鮎喰から歩きか。

つか使用球場となったら近くに駐車場整備するでしょ

香川県人
讃岐うどんが最大の自慢だ。
オリーブスタジアムは岡山県のマスカットスタジアムのパクリだと思うが認めたくない。
うどんスタジアムの方がインパクトあったのにいわんこっちゃない、と思ってしまう。
喫茶店にもメニューにうどんがあるのは常識だと思っている。
風呂は入るものではなく「いる」ものだ。水はこぼれるものではなく「まける」もの。また、お腹はいっぱいになるのではなく「おきる」ものである。
四国の他の３県よりも同じテレビが流れている岡山県のほうが親しみを感じる。
四国の水瓶である高知の“早明浦ダム”から水をもらっているので、高知県民には頭があがらないが、徳島県民は嫌いだ。
なにが恐ろしいかといえば、冷房が停止する夏の給水制限だ。
本州と３本かかっている橋の中でJRが通っている瀬戸大橋が１番だという自負がある。
甲子園に公立の高校が出場する時はめちゃくちゃ応援するが、野球留学が当たり前の高校などが出るときはさっぱり応援する気にならない。

♪セ、はセレマのセ……冠婚葬祭セレマです〜♪のCMソングが耳についている。
「四国４県を全部言え」というクイズがあると、いつも香川が最後まで出てこないのが悔しい。
だしは、イリコで取る。
天下のヒロインが高松出身である事よりも仙台が舞台である事を前面に出してほしいと思っている。
歩いていて、人に追い越されると、この上なく腹が立つ。
今更うどんの「山越」に行ったことないなんて言えない。
そろそろうどん以外の名産品が欲しい。

>>297
徳島県西部(阿波池田のあたり)の人はどうなの？坂出や丸亀のほうが徳島市より親近感があったりする？

読売は四国地区の販促に有益となったら一枚かんでくるんじゃないの？
巨人との交流戦もしくは2軍か3軍をどっかの県のチームに入れ込めばチケット販促に使えて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだもん。

高知県人
ヒーローは絶対、坂本龍馬だ。
龍馬好きの武田鉄也がなんとなく憎めない。
場所を尋ねられた場合、その道順を「右・左」ではなく「東・西・南・北」で教える。
四万十川が何県にあるか日本人なら誰でも知っている、と思っている。
ＪＲのことを『汽車』と呼ぶ。
ケガでも病気でも、なんでも「たぬきの油」で治そうとする。
普通の公園を遊園地と呼ぶ。
原チャリ50CCバイクのことを「モーター」と呼ぶ。
アイスクリームのこともケーキと呼ぶ。
何にでも「よさこい」と「龍馬」を冠に付けるネーミングのセンスをどうにかしてほしい。
広末涼子の母親の店の下のマクドナルドで、もしかしたらヒロスエに会えるかもしれないという、ほとんど絶望的な期待を抱いて、バーガーを食べたことがある。
がっかり名所『はりまや橋』に橋本大二郎が１億円かけてからくり時計を作ったときは、心底がっかりした。
明徳義塾が甲子園で優勝しても、なんとなく微妙な気分。
ハーゲンダッツより久保田のアイスのほうがおいしいと思う。
全国に通用する数少ない名物のひとつが「ハルウララ」であることに、なんとなく情けなさも覚える。

>>303
４チームじゃ少なすぎるから、どこかのＮＰＢ球団の２軍３軍あたりを招待することはありえるでしょう。
それか岡山にもチーム作って「四国・瀬戸内リーグ」にするか。

>>303
トリビア
四国で、地元紙「四国（香川）、徳島、高知、愛媛」新聞のシェア
が異常に高い（徳島は９割！）なのは昔、全国紙が船で輸送するという
ハンデを負ったからである。

と、いって九州や東北、北海道のように四国内に輪転機を置いても
費用対効果を望めない。

読売が噛んでくる可能性はあるが、朝日も黙ってないだろうな。

>>300
市内や吉野川南岸の人なら汽車やバスでいいけど北岸の俺が行くとなると１００％車だから
「入りやすく、出やすい」駐車場がいるなあ・・・

どうせなら各県２チームにした方が、仲の悪い同県同士の試合のほうが
盛り上がる

愛媛県人
万葉の時代までさかのぼる日本最古の温泉「道後温泉」が最大の自慢だ。
「おみや〜げ忘れないで、ちょ〜だいね〜」は、愛媛で一番メジャーなクリスマスソングだと思う。
ＪＲ四国の発車チャイムが「瀬戸の花嫁」なのは、もうどうにかしてほしい。
香川は愛媛の舎弟だと思っている。
買い物といえば、まつちかタウン、銀天街、大街道だ。
しかし、それを総称して「坊ちゃんストリート」と呼ぶことには抵抗がある。
讃岐うどんブームで香川が脚光を浴び、ちょっとした嫉妬と羨望と驚異を感じている。だが、うどんは好きなので、香川まで食べに行く。
メイン方言の「じゃけん」を共有する広島に少し親近感を持っている。
坊ちゃん列車の前方確認用の補助モニターを見て「なんで線路を走るのにカーナビいるねん」と言ってしまった。
南予中予では岡山や香川のＴＶが見れないのに東予では見れるのが悔しい。
「愛媛のひめってどんな字だっけ？」という質問に答えるのにうんざりしている。
小中学生時代は、学校でやたらと標語や俳句を作らされた。
観光客と記念写真におさまってくれる「坊ちゃんとマドンナ」の二人組は、実際デキてるのかどうか気になる。
愛媛出身だというと必ず「みかん農家？」と聞かれることにほとほと飽きている。
給食に毎週２回はポンジュースが出ていた。
高校の自販機はポンジュースだった。
「愛媛の真面目なジュースです」というポンジュースのＣＭのわりに、県内ヤンキー率はかなり高いと思う。

>>298
どこかは考えないことにするがリーグ構想は悪くないのに仕掛けの質が悪い。
ここはあせらずじっくり練り直したほうがいい。

蔵本ぐらいチャリンコで行け

>>310
うん、石毛の明日の会見を聞いてみないと全容は見えてこないが、某地元紙
の友人によると、うさんくさげな事言ってたな・・・・・

>>297
買い物はキョーエイ、マルナカ、マルヨシ
高松のゆめタウンに敗北感を覚える

>>306
なるほど情報ありがとん。ということは今はほとんどシェアが無い訳やから販促効果は絶大ってことやん。
元々巨人が1リーグにこだわるのはセのチームがない九州や北海道への巨人チケを使っての販促狙いってのが
要因の一つであることは間違いない訳で。交流戦の実現によって九州、北海道、東北はカバー出来た。
残りは四国！考えれば考えるほど仕掛けてきそうじゃない？

三国人、四国人は何故、自分達のところでも、野球ビジネスが成り立つと考えるのだろう。

>>314
読売が独立リーグに絡むならそれもありうるがね。ただ四国はパイが小さいし
地元紙の牙城が強いので、カネを突っ込んだだけ見返りが来るかは微妙だと思うね。

ただ自治体が読売主導のイベントに絡むと地元紙や、朝日が黙ってないだろうし
実際自治体も支援しないと思う。

>>314
福岡ではダイエーのチケットで販促してんだよ。読売は（笑

野球のレベルはどの位になるんだろう？
選手が
「元プロ野球選手、地元の社会人組織に属さない選手などが中心となる」
って言う事らしいけどそんなに沢山いるのか？

>>318
そりゃ、自由契約でまだやりたい選手、プロ志願だがドラフトに引っかからなかった選手なんかで100人くらいはいるだろう。

>>318
最初は大学や社会人からはじき出された選手ってところでしょう
なので、中堅社会人並かそれ以下だと思う

>>315
ビジネスはなりたたない。自治体も絡めての地域おこし・・・というアレだろな。

>>309 そういや、愛光学園は男女共学になったらしいね。

>>316
読売がもし絡むとしても様子を見つつ段階を踏んでってことやね。
現時点では与太話みたいなもんやし・・・。

でもこういう夢のある話はどんどんやって欲しいな、続報に期待してます。

>>319-320
高そうだ
１ﾁｰﾑが選手に割ける金ってどの位あるんかね(；´A`)
2〜3億ぐらい？

選手22人*(月給17万円+ボーナスα)*6ヶ月＝約2500万円くらいか

>>325
あ、そんな安いんだ
ならいけそうだけど人来るかな・・・

スマソ、17万円じゃなくて12万円だったね
約2000万円くらいかな
試合がある期間だけじゃなくて12ヶ月まるまる払うなら約4000万円

アメリカの独立リーグはルーキークラスはバイト並に安いけれど、
ベテランクラスにはそれなりのお金を払ってるみたいだよ。
３０００ドルと書いてあったから、日本なら４０万くらいは払ったほうがいいのでは？

＞ドラフトに引っかからなかった選手

であれば問題ないと思うのですが、指名→入団拒否→四国で１年プレー→希望球団へ
みたいなことになると、またややこしくなりそうにも・・・

>>329
何かﾌﾟﾛ野球３軍みたいになりそうだね(；´A`)まぁ仕方ないのかな・・・

>>328
24歳までしか雇わなくて、それ過ぎたらクビみたいよ
だからベテランは存在しないってことに

>>329
四国でプレーしてもドラフトの対象って話だけど、どうかな

独立リーグが成功したら、もうNPBを「プロ野球」と呼ぶことから改めないといけなくなるかもね。

で、そのプロ野球2軍も地元に根付いたアメリカの３Ａ的な組織になれないもんか。

>>330
基本的なスタンスとしては18〜24ぐらいまでの野球をやりたい若者向けのチームだからね
最初からそういう地位を目指してんじゃないかな
自由契約喰らったロートルの受け皿は社会人に任せるってところでしょ
金かけたくないだろうし

>>331
独立リーグであって、ファームじゃないんだから
ベテランを締め出すのはどうかと思うなぁ。

人数制限程度でいいんじゃない。

>335

元プロのベテランなんかとってたら、四国リーグ引退後、
スタッフ、フロント入りさせろって、うるさいよ。
若いやつらだけでいいって。

>>328
年収５００〜６００万くらいが妥当なところだろうな。
スター選手で１０００万から２０００万。
それでもいろいろと経費がかかることを考えれば安すぎるくらいだろう。
少なくとも普通に暮らして貯金できるくらいの収入はないと、
不安定なプロの世界に入ろうと考える人は少ないと思うよ。

>>337
四国リーグに入る選手は、ここで一生を終えようという選手ではなく、
ここをきっかけにしてプロ野球に行こうって選手でしょ。
夢を与えてやればいいと思うよ。

既に夢破れたベテランはそれなりのお金ないとかわいそうだから・・・

>>337
少なくとも、そんなに出すことは想定してないみたいよ

>>338
報道内容からすると、プロなんてとても…
ここをきっかけにして、より待遇に良い社会人に行こうって選手が入ると思う
専門学校チームみたいに

マスターズリーグみたいにひっそりとだが確実にやるような感じを予想してたんだが
思ったよりも行き当たりばったりっぽいな。

>>340
社会人よりレベルが低いってこと？
誰が見に行くんだよそんなの。
プロを自由契約になったり引退した選手を
どんどん雇用していけば良いのに。

年間、何試合ぐらいやるの？
仮に給料が５００万としても、採算はかなり大変だと思うけど。
観客はどのぐらい見込んでいるんだろう。

ＮＯＭＯベースボールクラブくらいのレベルじゃないか。
そうなると社会人の強豪にはまるで歯が立たない。
リーグ全体で毎年数名プロを輩出できるようになれば理想だがはたしてどうなるか。
レベルの問題はそんなに客足には響かないと思う。

>>343
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/ama/news/20040929k0000m050028000c.html
ここ読んで

おまいら、TBS見れ！

ＮＯＭＯベースボールクラブって社会人でも強いんだと思ってた

それはさておき「独立」なんだからＮＰＢとの繋がりはオプションとして
まずはその中でのチームの対抗意識を盛り上げたり
スター選手を作り出すことが大切だし、結果として四国の野球熱が
あがってくれば四国全体で一球団ＮＰＢチームを持つ形になっていけばいいんじゃない？

ナイターじゃなく、青空野球か
しかし、都会ならともかく、田舎って昼間っからプラプラ
してる人いないんだよな。老人でも健康なら田畑仕事してるし。
ああ、かといって夜も人が外にいるのは６時までなんだよな。

>>348
じゃあ、残るは朝しかないな。
早朝野球。

4時プレーボール、7時までに強制終了。

ノンプロより強いのか弱いのか

>>333
時事通信は新しい呼び方として「プット論究」を使ってるっぽいぞ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040929-00020449-jij-spo

プット論究　最高

>>351
「プット論究」ってどういう意味ですか？

>>351
もう直ってる？

（1）鳴り物廃止は是非実施してほしい！
（2）それと私設応援団の廃止・排除
（3）土日、祝日はデーゲーム

ビールは４００円

弁当は５００円

うどんは２００円

高知名物アイスクリンを愛媛でも食べたいです

引退した選手の身の振り方

球団スカウト
芸能人
球団コーチ、監督
解説者
政治家
四国で現役

>>343
５００万も払えるのか？
いいとこ３００万だろ

>>361
フルタイム雇用なのかパートタイムなのかによるだろうな。
ほかの仕事ができないほどチームに拘束されて年収３００万では苦しい。
寮や食事が用意されるとは思えないわけだし。

球場にはぜひ製麺所をいれてほしい。
球場内、製麺所併設うどん屋。　　萌え〜
野球のない日も食べられるといいですな。

>>361-362
まずは>>345読めと

>>361
選手は月給１２万円、シーズンは４月〜１０月だから年収８４万円でつ

月給12万なんだから年300万円ももらえないかと
大学に入れないほど馬鹿で社会人に入れないほどドキュソだけど、親が金持ちで仕送りしてもらえるワガママ息子の集団になったりして

協賛企業が引き取ってくれれば。

はっきりいってムリだろ、この計画w
バイトなみの給料じゃねーか。

だからアレだ１８〜２４歳だから江藤慎一の野球専門学校のようなもんだ。

結局、プロ、社会人、大学からあぶれた「若い」人を引き取ろうって事でしょ。

普通に会社に入って社会人野球やるよりずっと待遇が悪いわけだから
何らかのメリットがないとロクな選手は来ない罠。
本物のプロに直接指導してもらえるとか、ドラフトをスルーできるとか…

>>370
だからそういう待遇でも野球をやりたい奴を集めるんだろ？
社会人に拾って貰える程度に実力あるなら最初からそっち行くだろうよ

>>361
サンクス。つまり>>365ですね

>>362
年収３００万で苦しいってマジで言ってるの？

１行目>>361→>>364 orz

寮・食事完備だろうから、月１２万で十分暮らしていくことは可能。

>>372
仕事とするには苦しいっていう意味。
修行だと思えば２０歳前後なら十分だな。

四国独立リーグって本当に４球団だけで４月〜１０月までリーグ戦するのか・・・・

シダックスなんかも月２０万ぐらいの選手もいるらしいから
３００万なんか余裕。

四国なら300万あれば十分っす

十分は十分だが、独立リーグって社会人以下のステイタスのプロリーグ
なんだ・・・・

>>377
あそこは社業しなくて良いし道具代も何もかも会社持ちだし寮もあるし、
おまけにボーナスまでもらえるからずっと待遇が良い

>>379
四国の地元民が地元で参加するリーグとしてはいいのでは？
四国の企業チームはＪＲ四国とか四国銀行くらいしか残ってないし。
給料くれるだけ松山フェニックスよりはマシだもの。

>>381
ところで松山フェニックスの１試合動員はどのぐらいだったの？

>>382
詳しくは知らないけど、このページを観て察して欲しい

ttp://www8.ocn.ne.jp/~phoenix1/
広見町・近永スポーツ少年団のみんな、
10分だけ、と言われてたのに３イニングスも見てくれてありがとう！
（9/12　坊っちゃんスタジアムにて）　

四国って、バイトたくさんあるの？
フリーターやりながら選手もやるっていうけど働き口がないと。

毎月１２万円から所得税ってどれくらい引かれるの？

社保とかマジで考えたら手取り１０万もいかんぐらいじゃないか・・・

さすがに四国でも厳しい。道具代はどうなるんだろな・・・・

>>383
貴方がフェニックスの試合を見に行ったときにはどれくらい入ってましたか?

>>386
道具はさすがにスポンサーが買ってくれるんじゃないの？
ミズノやＳＳＫの製品は高そうだから、
聞いたことないようなメーカーの道具にすれば経費節約できるし。

給料１２万で宿泊費と食費がタダなら
独身はやっていけるかな？

ハングリーさも米独立リーグ並でいいかも。
なんか選手を応援したくなってくる。

ハングリーねぇ
金持ちの親から仕送りしてもらって裕福に過ごす奴のほうが多かったりしてな

で、２４歳過ぎたら選手は、ＪＲ四国や、コカコーラが雇ってくれるんだろうか・・・・

プロ野球、社会人野球、Ｊリーグの例を見ればば、ポイ捨てだよな。。。

>>390
ﾜﾗﾀ

選手は土日に試合して、平日は働け。
平日の練習＋試合には特別報酬が出る（いわばバイト）って感じで。
プロから見放された野球馬鹿は喜んでくると思うよ。

>>391
ぽい捨てが嫌ならプロ行くな
そこまで選手の面倒見なくてもいいよ

>359
あー道後温泉行って風呂上がりにアイスクリン欲しくなったよ。
結構熱いから冷たいもの欲しくなるけど普通のアイスじゃ物足りなかった。
入り口の前で売りゃ結構売れると思う。

プロである必要はない。

２４歳過ぎたら解雇ってマジ？

>>372
トレーニング設備やクリーニング代
それ以前に野球道具費用を自腹でペイするとしたら
相当苦しいかと
プロテインすら買えねー

ステロイドを容認すれば、
プロテインなんていらねー

４００

新リーグ旗揚げ

>>398
アビスパ福岡の山形はシーズン当初練習生扱いだったので、セブンイレブン
で働いていたよ・・・・・

今日やっと全容を記者会見。
きになる給与は12万＋報奨金だとさ。
そして収入はチケット＋オフィシャルスポンサー四国コカコーラからの宣伝費

四国独立リーグは岡山を中心にすべし。
万事うまくいく。ハヤシバラも付いているぞ！
なんてったって中四国州の州都は岡山ですからね。

讃岐しこしこﾄﾞﾋﾟｭｰｯｯｽﾞ

セかパに移籍が決まった選手の最後の試合は卒業試合とか名前を付けて
球団・ファン共々温かく送り出せるようになったらいいかも。

こうなったら
秋山さんにも九州リーグつくってもらおう
さらに、東北、関東、東海、関西、中国、北海道に独立リーグをつくる
各地域優勝チームでプレーオフだ

ローカルでやってた。
石毛の言うにはプロﾔｷｳを目指す若者たちの育成とかなんとか。。

なんか、面白くなくなってきたな。ただ単にﾔｷｳするだけみたいだし。
このスレにあるようなお祭りとか遊びちっくな部分がちょっとでも反映
されたら面白いのに。
あとは、行政の頑張り次第か。

サッカーでいう４部リーグだな
まあ２部と３部が野球にはないが

どういうレベルの試合になるんだろ、土手の草野球レベル？

>>408

高校野球の予選でも金とるから、地元の選手とか多ければ最初は応援に
くるかもしれないけど、試合数が多いと段々と、、、。

社会人や、高校生とも絡みたいみたいなこと言ってたような気がする。

>411
いかにして飽きさせないか、リピートさせるかが鍵だと思う。

>>391
ヲイヲイ・・・無知なのにしたり顔で嘘つくなよ。

Ｊは協会と一体になって、セカンドキャリア講習に熱心だぞ。
再就職斡旋もかなり積極的に行ってる。

サッカー関連に再就職する選手も居れば、スポンサーに就職する選手も居る。
もちろん、違う道に進むのも居るが。
つまり、ポイ捨てなんて事はありえんのが今の状況。

>>411

だとすると、なんでアメリカ人は独立リーグの野球を見に行くのかってのも
あるので試しがいのある話だなあ
いろんなイベントやればいいのかな？やっぱり理想は”祭り”か

今思いついたんだけど、犬にバットを片づかせさせたり、ボール運ばしたり、
するのはどうかな！

大きな夢があり、かつ、しっかりと地に足のついた、素晴らしい計画だね。

ここでプレーした選手ってアマチュア球界側に言うプロ扱いになるの？
そうなると数年で見切りつけてアマチュアとして野球やりたくても
色々と制限付いてきたりって悲惨な事になりそうだね。

ttp://www.nikkansports.com/ns/tohoku/top-th.html

東北も来たぞ

>>415
え、ナベ常の？

ダメだよ。ミキティーって箸より重いもの持ったことないんだから。
阪神ファンなのにONだぜ？バットやボールなんて知らないって。

>>415
稲中の世界・・・

鳴り物禁止じゃ四国の人は取り込めないだろうな。
野球見るだけなら、テレビでも見れる訳だし。
田舎の人間がああいう所に求めているのは「賑やかさ」であって「野球の楽しさ」じゃないんだよ。正直。
週に一度の熱狂を提供する。見たいな感じで始めた方が、中年のおっさんとか農家の爺さんとかにも流行ると思うんだけどな。

>414
俺もコンセプトはお祭りがよいのではと思う。
四国民お祭り好きだしね。

基本的に、名球会は出入り禁止だね
あいつらは、威張るだけで何もしないよ

羨ましいのは俺だけか

>>418
仙台市民球団企業組合

仙台ドーム作ろうとか言ってるところか・・・

独立リーグと呼ぶからいかんのであって、ルーキーリーグと呼べばいいのではないか。

シダックス。あの会社はいいぞ。

年齢は限定しなくてもいいと思うけどなぁ
プロで戦力外になった選手も入れた方がレベルが
高くなる気がするけどな。

>>425
それじゃプロ２軍の存在価値が…
そもそも、実力不足の選手が集まったリーグなんだが。

選手がコールされる時、出身校もコールする。
「３番サード×××…高知商業」
これだけでもう高校野球好きの四国人は萌えてしまうのだな。

同意。
薄給でも本人がやりたいのならいいと思う。
敗者復活の舞台を提供すればいい。

社会人野球の場合、所属会社の他の一般社員の選手に対する目って
結構冷ややかなものがあるからなあ。
しかもバブルがはじけて、使えないヤツはドンドンリストラされるご時世だし。

それだったら、普段フリーターで、結構試合数もこなせる、
お遍路リーグに所属したほうが幸せかもしれん。

>>427ね。

優勝チームはたけし軍団とエキシビジョンマッチ

>>425
ていうか17〜24歳に制限する時点で独立リーグとは意味合いが違う

>>428
アメリカのルーキーリーグは7軍相当だぞ
メジャー＞AAA＞AA＞アドバンスドA＞A＞ショートシーズンA＞ルーキー

まあ位置付けは全然違うけど
大学・社会人と並ぶ受け皿になれれば良いな

スカパー加入者のうち１０万人が、
「四国リーグを放送してくれ」って、スカパーに要望する。
　　↓
月額視聴料１０００円×６ヶ月×１０万人＝６億の資金が出来る


四国リーグが、地域のスポーツ振興に貢献するなら、
育成（又は寄付）の意味で、賛同者を集めれるかも？
でも、１０万人は厳しいだろうなあ。

TVで見るならNPBなりメジャー見るよ
青空の下、星空の下、まったりたのしめるのがいいんじゃん

なにげに良スレなのがうれしいな。

栄養費禁止を明言
ＮＰＢにはドラフトする際選手養育費として栄養費相当を独立リーグに提供

一つ良いところを見つけた。
プロアマ規定とは離れとるのが大きい。
地元の少年野球・中高野球部へ積極的に、「自由に」指導が行える。

NPBより地元密着はやりやすそうだな。
こうしておけば観客も地味に増える、はず。

発煙筒は認めて欲しい

>>436
それだと、四国以外に住んでる人が、四国リーグに投資できない。

「日本にスポーツ文化を作りたい」って思う人が１０００万人いれば、
日本のスポーツは劇的に変わると思う。

　　　　　 　　　　　　　　──
　　　　　　　　　 ／￣￣　　　　￣￣ヽ
　　　　　　　　 /　　　　　BW　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 ｌ　　　　　　　　　　　　　　│
　　　─￣￣￣￣￣￣───＿＿＿_/
　　　　￣￣￣|￣／＼i￣i／ヽ　|　　 │ 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　│　　∩　　∩　　|／⌒ヽ 　 　／
　　　　　　　／　　＿/　/＿＿　ヽб　/ 　＜　ポ・リーグやらないか
　　　　　　　＼　＼━　　━／　／─ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／　　＿＿＿＿＿　　　　|
　　　　　　＼　　ヽ────/　　　　|
　　　　　　　　───────── 　
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　┌─────────────────────────┐
　│スカパー加入者のうち１０万人が、
　│「四国リーグを放送してくれ」って、スカパーに要望する。
　│↓
　│月額視聴料１０００円×６ヶ月×１０万人＝６億の資金が出来る
　│
　│育成（又は寄付）の意味で、賛同者を集めれるかも？
　│
　│　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　│ 　　　　 .∧＿∧　　 ｡　　| 　
　│ 　　　　 < ｀∀´ > ／　＜　でも、１０万人は厳しいだろうなあ。
　└───（BAKA　つ──＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |￣￣￣￣|　　　　
　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧
　　<　　　　>　(´･ω･`）　(･ω･`　)　＜何言ってんの、この人
　　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）

米独立リーグ式って話だったから期待したんだが
若手だけの育成リーグってことならとりあえず興味はないな･･･。
まぁ受け皿が増えるのはいい事だし。地元はがんばれ。

>>439
アマチュア規約を守った構成にした組織なら自由だけど、
プロを名乗った途端に「プロアマ規定」の対象になっちゃうな

まあ今はプロでも少年野球と中学生はいくらでも自由に指導して良いので、
違うのは高校だけだけど

ただ、アマチュア規約を守っても、選手やコーチ陣に元NPB選手が入ってると高校生に指導はダメね
前に社会人が高校生を指導したとき、元NPBの選手が混じってたので後で吊るし上げられた

http://www.nikkansports.com/ns/tohoku/p-th-tp0-040930-0001.html

「プロアマ規定」は「NPBとアマとの規定」だろ。独立リーグに自動的に適用される性質のものではない。

そもそもプロ野球の定義って何ですか？

>>443

＞四国リーグが、「地域のスポーツ振興」に貢献するなら、
　　↑
これも追加して下さい、一番重要なとこだから。

>>446
＞社会人野球の「東北インディペンデントリーグ」構想を提案する。
またサッカーのパクリかよｗ

スマン、今日の高松の会見内容で球場へ足を運ぶ気なくした
まだ期待する人、応援続ける人がんばってくれ

四国独立リーグはファン倶楽部をチーム別にするのではなく、リーグ単位で
募集すればいい。どのチームの試合でも割引料金で入場できて、どのチームの
イヴェントでも会員なら参加できる制度にする。あと、ＪＲ四国と契約して球場
移動の際の鉄道料金を割引するとか、会員には試合のある地域のホテルは割引、
地元の商店街も値引き。さらに旅行会社と契約して四国内で観戦ツアーを組む。
もちろん会員のツアー料金は割引。

>451
一縷の望みを託しつつも同意

石毛の人間性では無理でしょう。

>>447
残念、アマチュア側の規約には、プロとはNPBのことだけを指すものではなく、
国内外全てのプロリーグを指す、とある。

四国リーグもプロとみなされれば適用されると考えるのが自然。

すぐ潰れるよ　これでは

そうかな？うまくいくよ

えええ

草野球で十分

ﾔｷｳだけではだめだろうね。今日の会見の内容だと。

付加価値をいかにつけるか。
石毛はこのスレを何回も読め。

>>439
今のアマチュア野球組織が四国リーグの選手を
アマと扱う事明言したの？

アマチュア規定の範囲内であれば、アマチュア扱いでしょう

>>455
そうなのか、ｽﾏｿ・・・｡

ﾜｹﾜｶﾗﾝよな＞プロアマ規定

毎日野球だけやってそれで給料貰って飯喰ってる
社会人野球部（今はこういうの無いのか？）は「プロ」だと思うんだが。

高野連の関係者のコメントなんかも出てるし、
このあたりはうまくやってくれそうな気もするけど。

とりあえず石毛はミリオネアに出て資金稼ぎと宣伝汁

そもそもプロアマ規定の「プロ」ってのがNPBへの敵視から始まってるからじゃないの？
他のプロリーグなんて想定外だろうよ。

>>466
結局現段階ではNPBに所属してるのが「プロ」って立て分けっぽいしね。

>>466
当然、海外も含んでるし、NPBだけが対象ではない

相変わらず野球界はゴタゴタばっかりですねｗ

石毛の記者会見でそこら辺触れられてないの？
今のプロアマ規定がある中でこのリーグが”プロ”とされちゃうと
参加する選手には色々な制約が課される事になる訳で
事前に今のプロアマ規定での”プロ”の対象外とするって確約は
アマ側から貰っておく位の根回しは出来てなきゃ流石にやばいでしょ。

なんか雰囲気からするとアマ側からはそれなりの応援をもらってるような
感じはするんだけど･･･。
どちらかと言えばNPBからのコメントは皆無。
NPBとアマの対立もNPB側の興行優位の非協力的な姿勢からきてたとこが大きいから
「興行より育成振興」を詠ってる新地方リーグの感触は悪くないんじゃないかな。

>>470
プロアマの確執は裏金による引き抜きが根底にある。
高給取りで社会的にも安定している社会人の選手が
自ら進んで月給１２万のリーグに行くことなどありえない。

>>472
プロということになると高校の指導者になりにくいし、
四国リーグで実績上げて社会人に移籍するときも元プロってことで人数制限受けるし、
アマチュア界の言うプロ扱いされないに越したことはないよ

徳島で鳴り物といえば、笛・太鼓・三味線・鐘＞阿波踊り
太鼓と鐘はうるさいので、三味線と笛だけオケーてことでどうでしょ？
高知は、あのよさこいのとき持ってるやつで応援。
（なんていうのか誰か教えてくだされ）

やってもうた〜。

高松琴電コトちゃんズ
松山伊予鉄ライダーズ

ｽﾏｿ、鉄板に帰りまつ

縁日のような雰囲気にしてほしい。
たこ焼きとかお好み焼きとかの屋台がいっぱいならんだりして。　

金属バット使用は？

東北の記事、プロを頂点とするって所は賛同できるな。
単純に「チーム作ります」、「リーグ発足します」ってわけじゃなくて
（プロ）野球の底辺の拡大を考えてるみたいで。ほんとはNPBが率先してやらなくちゃ行けなかったんだろうけどね。トップダウンじゃなくてボトムアップだな。

卒業後1年間お遍路リーグに所属して翌年逆指名で好みのＮＰＢ球団へ移籍。
お遍路リーグには移籍金がＮＰＢより入金。
かって江川が空白の1日まで自分で練習せざるをえなかったことと比較すれば、
お小遣いもらってドラフト破りできるなんて最高。
将来の完全ウェーバのドラフトでも自分の好きな球団選べるし練習はできるし、
プロの心構えは身につくし。広島の教育リーグ球団の日本国内版組織みたいだ。
ドラフト指名可能選手がお遍路リーグ参加を明言すれば、それを無理やり指名
するＮＰＢ球団はマスコミにたたかれるだろうし。

マルチでごめんなさい。

石毛さんの会社に用があるんですが、
どこに行ったらいいですか？

>>481
多分、剣山

>>すぐ潰れるよ　これでは

こんな人間が多ければ、そりゃー潰れる。４番でも送りバントする高校野球でも
楽しむ人はたくさんいるだろ？レベルとか細かいこと言わず楽しむ気持ちを
持たないとね。まあ今のプロ野球でも言えることだが。

そうだね。
楽しませる努力も需要だけど、
楽しむ能力も同じくらい重要だよ。

沖縄でも復帰前はプロ野球が存在したのに

他で成立出来ない訳がない

これで儲けようと考えなければね

ボランティア精神でなければやっていけない。

応援歌もつくらにゃ(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

黒潮リーグでプロと交流戦

正直な話、｢石毛氏が中心となって｣というのが一番心配なんだけど。

>>480が一番現実的な話だな。
NPBがその活用法で存在価値を認めれば、選手には栄養費が裏からいくから
給料の問題は解決。
リーグにもNPBから運営資金が（こっそり）出るだろう。

四国リーグで、優勝したチームじゃなくて（これポイント）、
毎年4チームから選抜の「四国代表」を作ってプロ野球に参戦すればいいじゃん。

四国クローバーズとかにして。

東北でもインディペンデンスリーグの上に東北代表作ればいいじゃん。
これならあと楽天かライブドアが入ったあと2チーム減っても安心。

視聴率スレに誤爆した、てへ。

社会人野球の裏方やってたんで、ここで雇ってもらえるかな･･･と。

選手より給料よかったりして。

連絡先おしえて！

ボランティア主体の悪寒

>>491
本社、文京区らしいよ。

本日もおじゃまします。
只今、嫌いな都道府県アンケートを行っています。
よかったら一票お願いします。
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4348

選手同様に指導者育成に力を入れる
ドラフト漏れの若手の受け皿とするだけでなく、引退後の選手を良い指導者にする場とする。

選手もコーチも実力が高くなれば、高い移籍金収入でチームが儲かる。

「四国独立リーグ構想の成算」
http://allabout.co.jp/sports/baseball/closeup/CU20040930A/index.htm

＞・四国コカ・コーラボトリングとＪＲ四国の支援が決定。

ほほぅ

打順をじゃんけんで決めるのはやめたほうがいいよ

>>496
選手が22人っていうのも、リーグが選手を握って分配するのも台湾大連盟と同じだね

東京なんだ〜。

ググって出てきたiblj.jpの登録者のメアドをさらにググったら
なんか愛媛に近づいたような気がしてたけど･･･

>>497
変な利権がなく手付かずだから、普通にスポンサーが取れるようだな。

オリックスを解任されて
水面下で石毛がこんな事やってたなんて

>>502
水面下では宮内が支援してる可能性もあるかも。

ＢＷ宮内オーナー、打倒・阪神へ大技隠し球
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004070601.html
＞プロ予備軍の育成のため『四国独立リーグ』を作るプランもあり（中略）
＞今後、宮内オリックスが球界再編へどんな隠し球を出してくるか

>>503
まさか、それを知らずに議論してる奴がいるのか？

>>495
経営志望者も仲間に入れてやったらどうか。
事務方の給料が出なさそうなのが心配だが、
よく考えたら、自分の給料を捻出するのも経営なのだから
いくら給料貰えますか？という奴が来ても失敗するだろうしな。

>>505 そういう事言うなら、代表取締役にしないと…

それにしてもメディアの扱いが小さい。
どこぞの社長が銀行（県知事ならまだわかるが）に挨拶いったことが
これよりニュース価値が高いなんてありえない。　ＮＰＢのコメントもまったくなし。

圧力がかかってる。少なくとも警戒しているのは間違いない。
宮内の発言はただの牽制だよ。

伝説の野球アニメ「アパッチ野球軍」は確か愛媛松山市が舞台だったよな？
だったら球団名は「愛媛アパッチ野球軍」で決まりだろう？

もちろん、選手名は「網走」「材木」「モンキー」などで完璧。
駄目元でやってみなって！
カッコ付けることないって！

プロレスみたいに、マイクパフォーマンスしろ。

チームカラー決めなくちゃ。

愛媛:オレンジ色
香川:オリーブ色
徳島:スダチ色
高知:ピーマン色

４チームそれぞれクラブ組織として日本野球連盟傘下に入って
その上でプロリーグ化を目指せ

将来意中ではない球団から指名された大学生が１年間の逃げ場として入ったりすんのかな
給料も入るし、金払って専門学校行くよりはマシだね。年齢制限にも引っかからないし

あとどうでもいいことだが、プロを名乗るとアマとの接触が減ったり、NPBに入ったときに新人王の資格がなくなったりする

石毛はメジャーにコーチ留学してたからよく知ってる筈だが、
アメリカではメジャーでもマイナーでも、ファンにプレゼントをよくする。
イチローのバブルヘッド人形とか、佐々木のＴシャツとかビニール製の
グローブとかを、先着○○名様に限ってプレゼントするわけ。

で、そのプレゼントの費用は「小口のスポンサー」が受け持つんだよ。
地元のジュース会社とかうどん屋とかが、たとえばバブルヘッド人形の
どこかに会社名を入れたのを用意する。

おそらく地元の高校野球のそこそこのスターとかは入るだろうから
（済美のうぐ森とか？）彼らをモチーフにしたプレゼントを渡せば
それ欲しさにお客さんが集まる可能性はある。

単価３００円のモノとして、先着５００名だと１５万円で賄える。
それくらいのスポンサードをする企業なら、数十単位で出てくるだろうから
おそらく毎試合なんらかのプレゼントができると思うよ。

＞おそらく地元の高校野球のそこそこのスターとかは入るだろうから
＞（済美のうぐ森とか？）
入るわけなかろうもん。
平山やカレンや増嶋が青梅エリースFCとかベアフット北海道に入るようなもん、いやもっと下だ。

>>512
プロアマ規定はNPBとの確執（主に金銭による引き抜き）によるもの。
「プロアマ」ってのは単なる俗称でこの場合の「プロ」はNPBのみを指す。

社会人よりも待遇の悪い四国リーグを学生野球連盟側が敵視する理由は無いよ。
四国リーグとNPBとの間で同様の確執は起こり得るけど。


>>514
年齢制限から考えてもNPB・社会人・大学野球から漏れた高卒の受け皿だよな。
地元の心有る選手が社会人・大学を蹴るってことはあるかも知れんが。

コーチ・監督の兼任選手くらいは年齢制限無しで認めてくれても面白いと思う。

http://black.jpg-gif.net/bbsx/4/img/114856.jpg

只、監督コーチ陣は元NPB選手で賄うとしているんだよね
ここら辺社会人は兎も角学生野球側はどう見るか。

規約では基本的にキャリアの中でNPBに関わった人は全て
プロ関係者とみなすみたいだし。

そこら辺を先にクリアにして発表出来なかった辺りが不安。

何だかんだいって、プロは規定がないと自分の立場を保てる自信がないのかねぇ・・・
結局、プロかアマの違いは、野球だけで飯が食える、食えないだと思うんだけどさ・・・・

水島新二氏に協力を依頼したらいい。
四国にプロ球団ができたらあぶさん親子を移籍させてもいいって言ってたぐらいだからな。

これはあれだね、ドラフト浪人の腰掛

選手宿舎がないのはﾁﾄ気の毒

>>519
ほう。水島氏の協力はぜひ期待したい。
前に話題になってた四国旅マガジン（野球王、四国特集）はＪＲ四国がスポンサーなんだな。
水島新司の記事、四国社会人野球などの記事にびっくりするくらいページが割かれている。

徳島のチーム・球場・サポーターは「すだち」「阿波踊り」を使わないこと。

都市対抗には参加できないのだろうか。
参加出来るならリーグ戦を中断しても参加した方がいいと思う。
同じチームと30試合もするよりは変化あるし、その間の入場料はなくても話題作りと知名度アップになる。

四国予選で負ける可能性も高そうではあるが・・・

435 名前：無礼なこと言うな。＠たかが名無しが[sage] 投稿日：04/09/30 19:26:22 ID:4rIJzCOh
スカパー加入者のうち１０万人が、
「四国リーグを放送してくれ」って、スカパーに要望する。
　　↓
月額視聴料１０００円×６ヶ月×１０万人＝６億の資金が出来る


四国リーグが、地域のスポーツ振興に貢献するなら、
育成（又は寄付）の意味で、賛同者を集めれるかも？
でも、１０万人は厳しいだろうなあ。
　┌─────────────────────────┐
　│スカパー加入者のうち１０万人が、
　│「四国リーグを放送してくれ」って、スカパーに要望する。
　│↓
　│月額視聴料１０００円×６ヶ月×１０万人＝６億の資金が出来る
　│
　│育成（又は寄付）の意味で、賛同者を集めれるかも？
　│
　│　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　│ 　　　　 .∧＿∧　　 ｡　　| 　
　│ 　　　　 < ｀∀´ > ／　＜　でも、１０万人は厳しいだろうなあ。
　└───（BAKA　つ──＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |￣￣￣￣|　　　　
　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧
　　<　　　　>　(´･ω･`）　(･ω･`　)　＜何言ってんの、この人
　　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）

徳島は他三県と比べて特に公共機関が弱いように思える。
徳島駅周辺も山二つに挟まれて広がりが弱い。
つーわけで眉山か城山公園つぶして新球場建設きぼんぬ！！

436 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：04/09/30 19:28:14 ID:m7e3Dx3n
TVで見るならNPBなりメジャー見るよ
青空の下、星空の下、まったりたのしめるのがいいんじゃん

441 名前：無礼なこと言うな。＠たかが名無しが[sage] 投稿日：04/09/30 19:37:21 ID:4rIJzCOh
>>436
それだと、四国以外に住んでる人が、四国リーグに投資できない。

「日本にスポーツ文化を作りたい」って思う人が１０００万人いれば、
日本のスポーツは劇的に変わると思う。

|　それだと、四国以外に住んでる人が、四国リーグに投資できない。
＼
　￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 　　　　Λ＿Λ______　
　　　　　<丶｀Д/ / /　 ∧＿∧　　
　　　　　（　二つ/と） ,　(･ω･` )　＜・・・・・・・・・・・
　　　　　｜ ｜　|￣　 　O旦と ）
　　　　　〈＿フ__フ　　　 (_(＿_つ

泣くなイノマティ

阪神の元左腕エース、猪俣隆を語れ！

とにかく、今後のモデルケースになりうるだけに、財務方面は公開して
もらいたいな。年俸とか移動費とか職員給料とかバイト代とかユニなどの
最低限の物資代とか。

死國独立反対！！！

285 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが [sage] ：04/09/18 05:05:50 ID:QebEWnlA
＞ナベツネって、いったい何がしたかったのか
＞今もってわからんところがある。

野球を利用した、全国の｢統治｣。
Jリーグを追い出されたときの恨み節を聞くと、彼はスポーツクラブを利用した
｢統治行為｣を行うことが正しい、と思っている。
｢川淵は狂っている。地域密着のようなことを行えば、地方が独立し日本は分解してしまう｣と言ってるよ、彼は。

世のあらゆる事象を｢政治｣としてしか見ることに出来ない｢政治馬鹿｣なんだよ、ナベツネは。

そらそうだ。
元政治記者ですから。

ただでさえ野球需要が逼迫する徳島に新球場が必要。

>>525
そのための署名です。

>>530
地方分権、地方の力が強くなって中央からの統制が効かなくなる
という現象はあまり日本国にとって、喜ばしいことではない
その点はナベツネに同意

野球やサカーとは関係ない話ではあるが

>>530
やっぱり基地外だな、ナベツネは・・・。
誰か暗殺して欲しいぜ。

>>1
>2時間半を目標にスピーディーな試合運び

攻守交替を早くするくらいかな
サインを簡単にとか言うやつは素人以下

打順が来なさそうな外野手は、守備交代の時ベンチに帰らずじゃまに
ならないように相手外野手の後ろで体育座りしてると良い。

>>537
つーかボールボーイやっとけばいい

３イニング分まとめて攻撃、まとめて守備すれば攻守交代２回で済む。

>>530

一部はあたっているが、正確に言えば読売新聞の拡販を前提とした政治力を
維持するための活動だろ？
巨人ってのはあくまで読売からすれば新聞を取ってもらうための”ツール”に
過ぎない。
いや、これまでの巨人はそうではなかったのだが、ナベツネはそうとしか思っていない

だから彼は1リーグ、その後のパリーグ入りにこだわった。
当然理由は福岡と札幌という地方紙の牙城に入り込むため、また名古屋や大阪は
すでにその戦略では捨て地なので試合なんてあってもなくてもよくなったということだ。

>>515
＞プロアマ規定はNPBとの確執（主に金銭による引き抜き）によるもの。
＞「プロアマ」ってのは単なる俗称でこの場合の「プロ」はNPBのみを指す。

違います。
「国内外のプロ」と規定しているので、NPBのみを指すものではないです。

石毛も会見でこんなこと言ってるみたいだし↓
「アマチュア(高野連等)とはこれから話しあう、
こちらとしてはプロとして考えているからNPBと同様の扱いになると予想している」

>>５３５

依頼しちゃダメ。捕まるよ。

毎日それなりに人が集まる場が提供されるだけでもビジネスチャンスが
ある。中小企業の新商品（食い物に限らず）モニターをやってもいい。
チアやブラバンの練習発表会の場と考えて学生の部活動組織と低額の
年度契約をしてもいい。
もちろん、少年野球チームを招待して試合の前後に野球教室をやる
なんてのは基本だよな。

いろいろできるとおもうよ。

>>507
昨日のスポルトで高木だったかが
「たくさんの大きな問題がある。でもがんばってほしい」といい、
三宅アナが複雑な表情で頷いていたのが印象的。
すなわちそういうことだろう。

成功すれば将来、石毛賞みたいのができるんだろうな。

>>545
というかこの四国リーグのMVPを石毛賞にすればいいのでは。
他にもOBが協力するらしいから、それぞれ賞付けるとか。

一応は社会人野球を統括する日本野球連盟に加盟してその組織内の
地域のクラブチームとして活動した方がアマ球界からも理解を得られて
組織や野球界での発言力が強くなると思うが。
ある組織は使った方がいいと思う。

石毛はフィールド・オブ・ドリームスの見すぎだろ
あれはおとぎ話だってことを誰か教えてやれよ

まあ、ﾊﾞｰﾁｬﾙ親分とかやってるくらいだから、
死んだ選手がそのうち試合に出てくるかもよ。

日本野球連盟に加盟した時のデメリットが良く分からんからなあ・・・
四国リーグをやるに当たって、どういう枷が付くのか。それによって、加盟はしない方が良いと判断したのかもね。

>>541
アマと手を結んだ瞬間、宮内とナベツネにこのリーグ潰されそう。

「地域への貢献」なんていうよりも、
「最初はプロの受け皿、登竜門としてスタートし、バツンバツンに強化して
10年、20年後後には巨人やダイエーと互角に戦えるような強いチームを作っていきたい。」

くらいことを言ってもらったほうが、地域の人は喜ぶと思うけどな・・。
ボランティアとか地域貢献なんてのは、必要だとは思うが、言ってみたら枝葉だと思う。

とはいえ、夢のある話ではある。がんばってほしいね。
民間で宇宙船飛ばすよりは、楽だろうｗ

>>552

本当にそうか？
強ければ楽しいという発想が今のＮＰＢをおかしくした原因の一つではないか？
僕は毎日楽しいお祭りがあり、みんながいるという場がある方がうれしい

>>541
＞石毛も会見でこんなこと言ってるみたいだし↓
＞「アマチュア(高野連等)とはこれから話しあう、
＞こちらとしてはプロとして考えているからNPBと同様の扱いになると予想している」

これを自分から言ってしまうのは致命的だろ

細かい事業内容をつめながらプロアマ部分をあいまいにしているのは
おれは智恵だと思うけどな。
どの程度盛り上がるか見えない今の状況では他機関も態度をきめかねるだろう。

>>553
クラブにいけよ

選手に対しては若い選手の登竜門的な存在。
野球に打ち込める環境を用意できる。プロになるための修行場か。

地域（お客さん）に対しては野球が日常にある環境を提供する。

↑これが理解されて受け入れられるかどうかにかかってそうだ。
日本人は強くなきゃダメ、プロ野球じゃないとダメ、
みたいな所が多分にあるからなあ…。

オフのあいだの人材派遣。選手たちは何をやらされるんでしょう？
高知の場合はやはりカツオ船なんでしょうか…。
あとＮＰＢ入りした際の契約金の一部上納はいいとして、その後の契約更改
のマネジメントをするそうですが、それはちょっとトラブりそうな気が…。

>>553
そうだね。うまくニッチ需要を探し当てた感がある。
是非成功して欲しい。

>>556
子連れで行けない。

>>559

アメリカの独立リーグって野球を見に行くと同時に何がしかの違う期待ももってるよな。
アメリカ版縁日のような。

福岡事業の一定の成功だって、周りにいろいろな施設があるから家族でも行こうかと言う
モチベーションになる。
あんな豪華なのはメジャー（＝ＮＰＢ）に任せておいて、こちらはお寺のお祭りレベル
いいじゃん、それで

鎌ヶ谷とかそんな感じだぞ（あそこには野球しかないが）、昼間から地元の
ヒマなご老人が原付のってやってくる。で寄り合い集会みたいになってる（笑）

一時期のメチャクチャ弱かった頃の阪神が、ファンやマスコミから冗談半分で
「もう明日からＰＬ学園とやれ！」みたいなことをよく言われてたが

四国リーグの場合、「もう明日から明徳義塾とやれ！」（高知の場合）が
しばらくの間、冗談に聞こえないと思う。

>>559
> >>556
> 子連れで行けない。
子供にはもっといいところ連れてってやれよ
実際には老人がたむろする状況になると思うぞ

>>561
下手すると高知のチーム自体が明徳義塾OBばかりになったりして…。

あ、選手はIBLJが振り分けるんだっけか。
そのあたりの基準というか規定とかどうするのかな。
全国でトライアウトやって四国に連れてくるらしいけど、
地元の選手は優先的にそこのチームに入れるとかぐらいはするよね。

そうそう、テレビでしか見たことないが2A3Aはお祭り、
フェアグラウンドアトラクションみたいなものだよね。
子供がねだるから連れて行く、比較的安価な娯楽。

それで大人にも受けるような試合をすれば最強だ。
楽しそうだね。

受け皿的な存在なら移籍金がないとやっていけないだろ
それにちょっといい選手がでたら人気が出る前に
社会人野球か2軍にいってしまうので人気選手が定着しない
それでも応援する人が本当にどれだけいるか計算できているんだろうか

>>562
病院にたむろして大量の薬に税金が使われるよりいいよ。

牧歌的な観戦にしたいな、
外野の応援団はどーしようもねえもんな。
守備の時は裏でタバコ吸ってるしさ。

>>564は>>560へのレスですた

現在のプロ野球を見習うな！だらだらと長時間の野球！走らない野球！
まねたら今のプロ野球と同じになるぞ！即ち潰れるぞ！

>>565
確かに思い入れのある選手が退団するとがっかりする。
そのかわり、有名選手がもう一花咲かせようと参戦する
ことも考えられるし・・・。正直どうなるかわからないが、
それはプロ野球でもサッカーでも同じ。

24歳過ぎたら追い出される厳しい世界でもある。
若い選手が必死でアピールしようとするからだらだら野球にはならんだろ。

>>570
> そのかわり、有名選手がもう一花咲かせようと参戦する
> ことも考えられるし・・・。正直どうなるかわからないが、

そこでネックとなるのが24歳という年齢制限なんだよ
一花咲かせようとしても年齢的にアウトがほとんどだろう

石毛って中畑の匂いがする。
昔巨人の抑えで石毛っていたけど、
肉ったらしいから
出てくるたびにまたちんげかよ!っていってた

大手スポンサーにとって利害が大きくからまない地域であり、
きわめて小規模かつ実験的な取り組みであることから、
他機関は閑静をきめこんでいる。
ただし、口出ししないかわりに協力もしない。

野球独特の興奮が味わえればそれでいいです。
正直プロ野球では興奮しなくなった。
松山商、高松商、徳島商、高知商でリーグ戦をやれば興奮できるかな？　

それ高校野球でいいじゃん

>>575
その４校で珠算部門、簿記部門、商法部門で争って、
３冠達成したら「石毛賞」ってあれ…？

>>563
高知に限らず地元の有力校出身ＯＢで固められるのは必然だと思う。
今適当に考えたんだけど、格球団の年俸はこんな感じじゃないかなあ？

その年の中央プロ野球の戦力外選手で、ある程度実績も知名度も高く
チームの柱的な存在になり得る選手
800万〜1500万

社会人、元プロ野球ＯＢ、大学、甲子園出場選手（主力）など
プロ野球関係者や野球ファンに全国的にある程度名前が知れ渡っていて
常時スタメンを張れるぐらいの実力の選手。
300万〜500万

強豪社会人チームの戦力外で、とにかく野球で食って生きたい奴や
中央プロ野球志望で、ある程度実力がありながら声がかからなかった
高校大学野球でレベルが高い選手。
200万〜300万

地元のリトルリーグで、将来多分プロで勝負できるであろう選手。
0円（授業料）〜小遣い程度

全般的にこれでも高すぎると思います。

今朝のさわやかラジオに石毛出てたよ。
東京から電話で生出演してた。

アナウンサー「香川のチーム名は、さぬきヌードルズで決まりですか？」
石毛「いや、これから考えます」

あ、さわやかラジオは香川のローカル番組です。

それから来季の開幕は４月のGWあたりからだそうです。
試合は主に木金土日の週４。
ナイター設備のない高知以外は基本的にナイトゲーム。
昨日の記者発表を見て今朝、数社から資金提供の話が来ているそうです。

>>565　ちょっとじゃ無理だろう、かなりじゃないと。
まあ、ちょっとでいいんならどんどん出ていってどんどん入ってくるわけだから客が増えると思うが。
上に供給することで楽しんでいく青田刈り的楽しさって言うのもあるのではないかと。
出て行った選手の情報提供なども頑張らないと。まあ、その前に出て行ける選手が出るかどうかだが。
>>576　高校野球で年９０戦もリーグ戦出来ないし。社会人もしかり。

>>578
選手年俸は基本給が約200万で、プラス報酬らしいよ。
高くても300万がいい所じゃないかな。

プロのドロップアウト選手は構想外だと思う。

社会人の四国野球連盟の反応はどうなの？

監督やコーチは元プロを雇うと言ってるけど、
「新リーグに参加したらNPBの解説者や現場の仕事はないと思ってもらっていいよ」
くらいのことは言いそう＞NPB側。
もし言ったとすると、ここに来る元プロは、名前聞いても「誰？」くらいの
知名度の人だろうなあ。もっとも給料安そうだから圧力かけなくてもこない
だろうけど。

>>582
ありがとう。そうだったんかあ・・・
200万〜300万ていうと、サッカーのＪＦＬ〜Ｊ２の下位球団レベルだなあ。
野球だけでは生活できない奴が半数くらいは出そうだよな。
まあ、四国は日本でも特に物価が安い地域だし、なんとか生活を切り詰めて
少しでもプレイに影響が出ない様にがんばってもらいたい。

指導者は大事だよな。これによって選手の参加意識がかなり変わるだろう。
ある程度名前もほしい。
西本はきてくれると思ってるんだが。

オリックスがバックアップしてんだから、栄養費くらいは裏で渡すだろ。
２、３年が勝負だな。

こんなザルだらけの計画で成功するとは思えんが。

>>584 ＮＰＢに復帰できなくてもいいのでは？
巨人戦の放映権に頼りきっているＮＰＢは誰が見ても先が見えている。
親会社も斜陽プロ野球にそんなに大金は出せないと思うよ。

宮内はかんでないんでないと思うがな。俺もあの発言は牽制だと思う。
でないと過去の発言があるだけに何らコメントがないのはおかしい。

>>585
MLBの２Ａや３Ａは一日10�jだかの食費手当だけらしいし、
そのあたりを参考にしてるんじゃないかな。
ただ、食事と住居は提供しないってのがどうなのか。
寮みたいなのはあった方がいいと思うんだが…。

>>586
石毛の（プリンスホテル）後輩の元Bw藤井とかはどうかね。
２軍コーチだかやってるんだっけ？あとは中尾、金森あたりか？

>>584
取りあえず、ポレ自身は二度と現場に関わらないで欲しいと切に願う･･･

なるほど。西武時代を含むそれ以前のつながりは強いかもな。人望もあったろうし。

>>590
ポレはオリックス監督時代、藤井にはかなり冷たく当たっていたような
後輩だからわざと冷たくしたのかも知れないけど

寮はあった方がいいけど、建設費用が無さそうだね。

橋本知事。とりあえずナイター設備くらい作ってくれ。恥ずかしい。

>>594
ウィークリーマンション５部屋位借りて、つめ込めばいいじゃん。

>>571
おそらく初年度の募集（新人）が２４歳までというだけで、
中に入れば年齢関係なくできると思うよ。

羽生田、安部、森、清家､渡辺智、森山あたりから一人でもいいからコーチに

>>583
四銀野球部副部長からは「交流戦などでレベルの高い試合ができればいい。基本的には好ましい」」
というコメントがでてました。

>>590　>>594
ＪＲ四国が当面は広告費を出さず移動と宿泊施設の便宜を図るみたいです。

上記のソースは今朝の高知地方紙からです。

四国の社会人野球は都市対抗に社会人２チーム、クラブチーム２チームの４チームしか出ないんでしょ。
この四国リーグと競合してクラブチームが解散でもしたら都市対抗予選が寒すぎる。

そう考えると独立チームの各チームも都市対抗に参加できたほうがいいよな。
そこで、プロアマ規定の問題が生じる。
でも最初は高いチーム力は望めないだろうから力がついた頃に検討してもいいか。
都市対抗でがんばってる人たちのことも心配だ。

死国は物価は安くないぞ、賃金は安いが。
県庁所在地を離れれば家賃は安いが、市内だと安くて５万前後。
しかも田舎だから、市バスとか全然利用せずに潰しまくってるから、車無いと激不便。


月給は固定給で１２万ね。
そっから…引かれるのは、厚生年金？それとも国民年金だけ？
ＮＰＢにはプロ野球年金ってのがあるんだけど、ここには無いのか？
保険はどうなるんだ？社会保険になるのか、国民保険になるのか。
労災とかはどうするつもりだろうか。
で、そっから地方税やら国税を引かれて…寮で衣食住を確保しないと生きていけない。
月曜は野球教室、火曜はボランティア、水曜は練習だっけ？で、木から日は試合。
バイトなんてできないよなぁ。
しかも、スポーツ選手なんだから、バランス良く栄養摂らないとダメだし。
若手育成と言うより、若手潰しって表現のが正しいような気がしてきた。

若しくは、独立リーグって言うより、「若手育成ＮＰＢへのトライアウトリーグ」ってのが正しい気がする。
独立リーグと名乗るなら、年齢制限外して、元プロや元ノンプロも入れさせないと。
数人の監督・コーチだけで、若い子達をプロへの道程を案内できるとは思えん。
一緒にプレーすることで肌で学ぶことも多々あるのに。

隠れてる部分が他にも多々あるから、全てをハッキリさせないと失敗するな。

給料や待遇面はたいした問題じゃない。というか十分だ。
そうした問題は若手限定としている以上、リーグの発展にもあまり関係ない。

>>602

例えば、アメリカの”ハンバーガーリーグ”以下ってのはそういうのは完璧なのか？
台湾のプロって期間のみで外国人だろうが月給制で20万とかだぞ（物価は違うが）
こういうのって机上で考えるより走りながらやったほうがいいんだろうな

>>数人の監督・コーチだけで、若い子達をプロへの道程を案内できるとは思えん。

こちらはそのとーり。確実に技術が向上する環境がないとよい人材が集まらないし育たない。

>>604
＞台湾のプロって期間のみで外国人だろうが月給制で20万とかだぞ

そんなに安くないよ
レギュラーなら月給35万はもらえる
超一流で70万くらい

あと外国人は実績挙げてる場合は年俸でもらえるみたいで、
中込と横田は月給じゃなくて年俸でもらってる(750万円)

力があるなら四国リーグへ行くよりは台湾へ行ったほうがオカネはたくさんもらえる
外国人枠の争いは厳しいけど

ところで、四国リーグのテレビ中継って
年間どれくらいやるのかなあ？
おそらく四国４県の民放と地元ケーブルテレビがメインだろうけど。

コーチ陣を含む育成環境、テレビ放映には金をかけてほしい。全試合放送してくれ。

球場に見に行ってやれよ

夏の暑い日はヌーディストゲーム開催

>>610
ボールがボールに当たったら即死しませんか？

>>598
いかにも「あたり」という表現がぴったりな
いい加減に名前を列挙しただけのラインアップだ

辻、とは言えんよな、やはり

なんか完璧主義者が多いな。俺は走りながら直して行けばいいと思う意見に賛成。
もともとどこにも属せないあぶれものを集めて夢をもう一度みたいにやるわけ
なんだし途中で破綻しても、壊れてもともとぐらいでいいと思うよ。

ただ２４で切るというのもなぁ、と思う。
プロへの登竜門というけど、プロでも２軍から３０程度で上がってくるような
選手もいるんだしどうなんかなぁ、
もちろん給料は年功はなしが前提だからどこであきらめるかは本人次第にして
あげてほしいかなとも思う。
せまいパイだから中途半端に中年選手に居座られるのは困るということなのかな。

いつもどうり、何もしない完璧主義者達か・・・・

とにかく石毛はこのスレを読め。１００回読め。

あと、ドラフト指名されたのに断った者に対しては、入団不許可、とかいう
特殊限定措置は必要だと思う。
断ったということはプロへの意志がないとみなせる。このリーグはプロ野球への
登竜門なんだから理屈が会わないため入団資格なし、という理由はつけられる。

なるほどね。年齢制限は単なる金稼ぎとか余興の選手を排除するためかもな。

>>617
金稼ぎってあんた・・・

というか、食い繋ぎってやつな。

普通に就職した方が・・・

だから給与も最低限。寮も不完備。

>>613
＞ただ２４で切るというのもなぁ、と思う。

もう全く同じ意見。
俺もそれが気になってるんだよな。
これだと、四国リーグは若手育成機関的な色がかなり強い組織になってしまう。
若い世代からのレベルの底上げを狙ってる訳だけど、最初はそんなことに拘らなくても
いいと思うし、そんなこと四国のファンも望んでない筈。
年俸の問題は石毛が一番頭を悩ませてる部分だと思うが、最初のうちは、とにかく
少しでも本家のプロ野球に近いパフォーマンスを見せるべき。
例え１シーズンだけでもチーム、四国リーグ全体のレベルが上がると考えるなら
35歳で入団して36歳で退団する選手がいてもいいよ。
既存のプロスポーツのピラミッド的な概念は捨てるべきだな。
石毛はおそらく、広告収入と入場料収入だけでは持たないってことが分かってるんだよな。
四国リーグで無名の選手を育てて中央のプロ野球に売って、そこで発生する移籍金が
球団経営に絶対欠かせないと考えてる筈。四国リーグで育った選手が中央プロの全国中継
例えば巨人阪神戦などの人気カードで大活躍すれば、四国リーグ自身の株も高騰するから。
この辺のバランスは一番難しいところではある。

年齢制限をはずしてプロ脱落組も入れたほうがいい。
特にベテラン大歓迎。
なんだかんだ言っても元プロだから若手にとってはコーチ同然。

給与は１２万しか出せないよ。
レベルの高い球団を四国で４つ持つのは難しくないか。

オレは無名のあるいは甲子園出場したなじみの若手選手が
野球に専念している姿のほうが見たい。

バランスとして元プロ（25-35）が2名。
プロ経験無しでチームで主力（25-30）が3名
プロ経験無しの若手（17-24）が17名くらいなら適当かな。
ベテランの比重が高くなると育成リーグとしての趣旨がなくなるから。

レベルの高い元プロ選手がケガするだけで興行成績が落ち、
チーム間での能力に差がつきすぎて試合どころじゃなくなるさ。

元プロがこの給与体系でプレーするのか？

つーか、元プロの受け入れ先には社会人があるしさぁ
プロ→社会人→プロって移籍してる選手がいること知ってるか？
仮に受け入れるとしてもわざわざ来るのかって話だな

年金は国民年金なの厚生年金なの？
厚生年金なら球団が半分負担しないといけないと思うけど
どうなの？　　

で、四国では盛り上がってるか？　この話題。

>>622
>これだと、四国リーグは若手育成機関的な色がかなり強い組織になってしまう

ていうか、それが目的なんでしょ。

年齢制限は必要だろ。
オリッ鉄に選手を供給しなきゃならないんだから。

年金なんて未納に決まってるだろ。フリーターリーグなんだから。

>>607
例えばＪリーグの中継や、パリーグの中継を地方局がやると１０００万の赤字
が出る・・・と言われてる・・・・

>>634
ゴールデンタイムで、１試合やると考えて。

四国独立リーグ・「どうでもいいよ。」

>>622>>623
何言ってんだ？
年齢制限はあったほうがいいぞ。
むさいオッサンは見たくないからな。
少しでも例外を認めてしまうとオッサンがゾロゾロ増えてしまう。
ある程度の年齢来たら夢は諦めて仕事探せってこった。

プレーオフ見てて感じるんだけど、凄い熱気
やっぱり野球は日本人に愛されてるよな
さらに野球王国四国にも待ちに待ったチームが、
それも全ての県に同時に出来るっていうし
愛媛と徳島の連中なんか、今頃後悔してるんじゃないの?
Ｊなんかに尻尾振っちゃって、無駄な労力使って・・・
もう少し待てば、何もせずともオラが町のチームが出来て
毎日のように熱いプレーを楽しめる状況がやってくるっていうのにね

だから若手育成が目的のリーグなんだってば。

>>637
主観のみかよ・・・

ﾒｰﾄｸｷﾞｼﾞｭｸも参加させてやったらぇー

独立リーグ＋韓国＋台湾の優勝チームで
アジアチャンピオンシッププレーオフ

ＮＰＢは放置で（ｗ

社会人以下のチームが現代や統一に歯が立つとはとても思えん

煽る側が一生懸命に条件を引き上げてるのが笑える。

選手の髪型や服装もオシャレに。
スタイリストも雇おうか。

通称ポレリーグ。・

しかしNPB経由のロートル選手がいてもいいと思うよなあ
最初はコーチ兼任みたいのでもいいから。

一度立ち上げができたら毎年四国四県でそれぞれトライアウトやって
地元高校・大学の子を引き上げてくればいいとおもうんだが・・
とっとと社会人も企業の運動部から離れて
みんな本拠地（自称）つきのローカルクラブに移行すればいいんじゃないかなあ

興行を成り立たせることを考えないと、若手育成の目的も達せられなくなるよ。

>>646
マスターズリーグへ行ってジジイと戯れとけ

そうだな、NPBからドロップした香具師ははいれない。
四国リーグの基本方針目的から外れるものな。
こう考えると「プロへの登竜門」というポリシーは意外といいものなんだな。

>>630
少なくとも徳島はちっとも盛り上がっていない。
四国四県はもともと仲悪いし、Jリーグ入りが知事の公約だったし、一応話題にはなるけど、
知らん顔に近い感じ。
徳島新聞（地元で普及率90%以上を誇る、現代のプラウダ）もコメントは否定的。
今はJリーグ一筋って感じだね。

もう、年齢制限ありでジャニーさんと連携して「しこジャニ９」で売り出すんだな。

>>650
徳島は関西のＴＶほとんど受信できるよね。
阪神ファン多いのもうなずけるし、盛り上がらないのも納得。

>>652
そそそ。サンテレビも入るし、阪神ファンは多い。
高速バスで甲子園にも割と簡単に行けるし、ある意味、野球には飢えてないかも。

>>650
そのJリーグすらあまり盛り上がってないようだから、
結局、徳島は何やってもあまり盛り上がらない土地柄なのか？
地道にやっていくしかないな。

>>654
阿波踊りぐらいのもんだな。

>>1

2時間半でスピーディーに試合を終わらせろ、という指摘は、似非プロ野球ファンを彷彿ｗ

1は多分、プロ野球ファンを僭称するサカヲタだと思う

時間を気にせず、力の限り死闘を繰り広げることこそが、野球の醍醐味.

腐れサッカーと同じにすんな、ヴォケ！

>>654
Jリーグで盛り上がってるのは県知事だけだね。完全に行政主導だよ。
大塚製薬チームは天皇杯予選で大学生に負けるようなところだし、今後どうなることやら。
（それでもJFLではかなり強かったりするのだが。）

>結局、徳島は何やってもあまり盛り上がらない土地柄なのか？
阿波踊りだけは、すごい盛り上がりを見せるよ。
正直、他県から来た俺は、とてもあのテンションにはついていけない。
徳島の人間は、あの阿波踊り四日間のために生きているといっても過言ではない。
四国独立リーグも、阿波踊りを取り入れれば何とかなる…わけないか。

>>657
阿波踊りと岸和田のだんじり祭りは同じようなもんかｗ
いずれにしても、四国リーグは前途多難だね。
あんな計画じゃ、すぐ頓挫するよ。

そういえばヴォルティス徳島は来期の準備として小口の協賛金の
総額が2億5000万。バックに大塚製薬がいてＪ２分配金1億7000万
あって、やっとそこそこやっていける程度。
野球は年俸以前に固定費がサッカーよりずっと高い。
本当に四国リーグが運営可能なのか？

>>658
じゃあどんな計画だったらすぐ頓挫しないっての？

>>656
いや。お前の方が腐ってる。
単にダラダラ長いだけで、死闘なんかちっとも繰り広げられてない。

>>656
高校野球は延長戦で死力尽くしても３時間台
プロは攻守交替などでダラダラしすぎ
野手が守備位置についてからおもむろに歩いてくるピッチャー
そんなのを減らせば２時間半なんて楽勝
今日プレーオフを見てきた率直な感想

高校野球の大人版だと思えばいいのでは？
高校野球だって週末になれば全国を練習試合で飛び回るわけだから。

サッカーについて言えば鳴門でやられても盛り上がりようがない気が･･･
数年前の時なんて準加盟嘆願のための公共スペースみたいなのが
町中に設けられてたけど廃墟みたいになってたからなぁ。
球場までのｱｸｾｽが良ければ客はそこそこ集まるだろう。

だらだら感が野球ともいえるが、それでそっぽ向かれる影響の方が大きいと思う。
遅延の要素をなくす努力やルール改正は人気回復に必要だと思う。

独立リーグの趣旨を聞いてガッカリした＾＾；

プロへの渡し船リーグでは、結局アマじゃねーか。
こんなの５年も持たずにポシャルよ。
やっぱ独立と銘打つからにゃ、NPBとは一線を引かなきゃね。

徳島新聞は見てないから分からないがリンクの貼ってあった四国新聞は見た。
はっきりいって信じられない否定的な論調。
この記者と新聞社を疑う。

事前の下準備が十分でなかったかもしれない。
利権も絡まず、さらによそ者に人気を横取りされる気がするのかもしれない。
しかし、全国的に初めて、野球を見直す真摯な試みが地元で行われようとしていて、
そのニュースはＮＰＢとつながりの強い全国メディアから干されている状況で、
地元メディアが応援しなくてどうする。

しかも記事は独立リーグの立ち上げ時の課題をすべて
興行面の課題にすり替え、しかも強引な手法を用いて、
読者を、不安な気持ちを抱かせる方向に誘導している。
この記者と新聞社をオレは疑う。

地元メディアだからといって、NPBと繋がっていないとは限らないんだな…。

>>667
まともに考えれば、四国独立リーグはおかしな発想だよ。
NPBとは切り離して、本当のプロリーグを目指して潰れれば仕方ないが
あからさまにNPBへの橋渡しリーグでは、周囲の熱も一気に冷めたよ。

徳島新聞は正しいぜ。

石毛が挨拶に来なかったからスネてるんじゃないの?

四国で球団を二つに絞って、NPBに加盟するのなら
大賛成だがな　（＾凹＾）ガハハ

縮小してる実業団の受け皿だろ。
ＮＯＭＯクラブみたいなものと考えればいい。

今まで不当に手厚く取り扱っていたマスコミが「正常」に戻っただけ。

だれが四国リーグなんか観に行くんだ？
パリーグより閑古鳥が目に見えてるぜ（＾凹＾）ガハハ

ガチンコとか銭金とか番組で、１チームづつスポンサードすればよい

>>674
煽り口調は荒れるだけ。
ま、言ってる事は正論で常識的なんだけどｗ

>>676
わたくしは、四国リーグ発想は大失敗の予感が
致しますです。はい。

一試合８００人動員目標だろ。
動員収入なんか当てにしてないだろ。

俺は腐ったＮＰＢなんかよりよっぽどおもしろいと思うけどな
大阪からだから月イチくらい見に行ってもいい

こんなつつましい経営のスモールリーグ構想で財務面を騒ぎ立てるほうがどうかしているぞ。

四国各県が現プロレベルの球団を１つずつ抱えるリーグだとあきらかに財政破綻だろうけど。

四国リーグはやめた方がいいじゃないかな

もっとも４県が最初から足並みを揃えるなんて奇跡的な難しさだろな。
野球好きが集まる地域で若者限定のリーグ。それだけで十分魅力的。

懐疑的な論理も頷けるが、漏れは数年でもやってみればいいと思う。
そのうえで語ってもよいのではないか。
何でもやる前から石橋を叩きすぎて壊してしまう人間がとくに徳島には多い。
本事業によって野球そのものよりもこの風土自体がどうにかなるきっかけになればいいと思う。

もともと四国に社会人野球加盟チームが
４チームしかないんだからその受け皿だろ。
ＪＲが協賛してるってことは四国の社会人チームを解散して
そのままこっちに移行させる計画だろう

http://ayn.s41.xrea.com/s-renmei-8.html

マスターズリーグを廃止して　そのお金を四国リーグにまわせばイイ

まずは年棒は全員３００万以下でいいだろ

だから金は掛けないよ。
運営費は社会人野球レベルよりも
さらに節約するかもしれない

>>678
>>496の記事を参照されたし。

実際の話、１試合平均８００人も集まると思いますか？一人千円も払って・・・
草野球ですよ。

２年後のスタートを目指す云々なら、分からなくもないけど
半年後に開幕は急ぎすぎ。
もちろん、関係各所には根回しはしてたと思うけど
地元の人を無視してたしねぇ。
野球は一番金のかかる競技、という事をお忘れなく。

考えが甘いんだよ＾＾
そんな下級のリーグで、プロ選手が育つワケがない。
観客はおろか選手も去っていくよ。

>>688
>>実際の話、１試合平均８００人も集まると思いますか？一人千円も払って・・・

これから半年の持って行き方次第では、不可能ではないんじゃないかなぁ。

選手は月給１２万円だそうです。

またフリーターが増えます。

>>690
800にｼｰﾁｹ入ってないんじゃない？
身内がｼｰﾁｹ買って+800は相当ハードル高いよ
田舎だとか娯楽がないから行くだろうと思っているんだったら
相当観客をばかにしているね

いまからでも遅くはない。
四国リーグ発想を却下して、四国１チームに凝縮するべし。
そしてNPBに加盟申請せよ、石毛社長。

湘南シーレックスは３０００人収容の球場で一試合平均５００〜１０００人。
これくらいが最低線かな。

>>690
妙案があればどうぞ。
私は失敗を願ってるわけじゃないので。

年間９０試合、動員見込み平均８００人、ちょっと巧い草野球に千円・・・
いくら週末開催を中心にするとはいえ、どうでしょう？

プロにもいけず、社会人にも声がかからない（もしくは解雇）ような選手達。
今時の芸能人草野球チームですら「甲子園ベスト４」や「優勝経験者」が居る時代。

八百長しかないね＾＾

>>695
例えばさ、球場に足を運ぶファンには、大きく分けて、
主に「観戦」に来ている人、主に「応援」に来ている人、
がいると思うんだよね。
で、四国リーグの場合、後者に訴えかけるべきだと思うんだよね。
地域密着というのもまさに後者に訴えかける姿勢だよね。

ジャストシステムがんがれ

スポンサーと長期契約してるんだろうな
単年だと盛り上がりによっては一気に減額なんて事になって厳しくなるぞ

>>697
トップリーグなどに昇格できるなら、チームを応援しようとするでしょう。
が、４チームのみのリーグ戦（夢も希望もない）です。
ただ、選手はがんばるでしょう。
チャンスを掴もうと必死になって、それに共感する人も居るでしょう。

が、「おらが街のチーム」は高校野球が担ってるのではないかと思います。
全国津々浦々、県民一体となって応援するでしょ？

「応援」に訴えかけるにしても、アピール不足です。

成功率は０

>>700
>>「応援」に訴えかけるにしても、アピール不足です。

だから、持って行き方次第では…と言ったんですよ。
例えば、四国リーグの各チームは、小・中学校で野球教室を開いたり、ボランティアに積極的に参加するんでしょ。
報道によると、
月曜日は地元の小、中学校での野球教室、火曜日はボランティア活動で地域密着型のリーグにするとか言ってるし。
これらをもっとアピールし、地道に活動を続けることが結構重要だと思うよ。
これこそまさに地域密着の「おらが街のチーム」だと思うな。

俺が野球選手だとして
プロにも呼ばれず、就職先に野球部がなくても
四国リーグには入らない。

>>702
それもお金があってのこそ。
そもそも、選手の月給12万。
ボランティアなどするにしても、選手はバイトをしないと生活は厳しい。

食事と住居を保証してくれるのなら、解決でしょうがあの運営費では無理かと。
「おらが街のチーム」には、まず一体感が重要です。
必死にサポートや応援をして、上をいっしょに目指す目標、それにイコールで
「すべての公園を芝生に」（一例ですがＪの理念）、などなどがないと厳しいと私は思います。

おっしゃるように「地道な活動」は重要な要素ですが、５年６年１０年
と続けてやっと花が咲く本当に地道な活動な訳で。

それまでに持たないと言ってるのです。

>>702

ポレがアメリカの独立リーグを参考にすると言っているんだから、そもそも野球だけを
見せる空間にするのではなくて、そこに”祭り”の要素を持ち込むんだろ。
つまり週末そこで必ずイベントがあって縁日があって・・というイメージ

それなら十分800人程度は集まると思うのだが
（町内会のお祭りだって数百人くらい集まるだろう。縁日があれば）
どうもみな野球だけにこだわりすぎているような気がする。
家族を呼ぶ場合は野球だけをキーワードにしたって確かにこないよ
そこに家族が楽しめる何かを付加価値でつけるんだよ。独立リーグってのはそういう
もんだ。

へったくそなプレーをだな、誰が金出してまで見る？
高校野球以下のレベルだぞ。

アメリカと日本では国民性が違うんだよ。
あたりまえだがなｗ

埼玉のｻｶｦﾀだが、がんがって欲しいと思いつつも、まず成功しないと思う。

１）なんで、全員プロ契約なの？
プロがあって、セミプロ（社会人）があって、その下のレベルの選手がプロ契約って･･･
多分、ヌルい環境になると思われ。
そのレベルの選手なら、協賛企業で午前中働いて、午後から練習・試合で十分。
愛媛FCですら、プロ契約はほぼ皆無。

２）１年90試合は多いだろ。
同じチームと30回って・・・
さすがに飽きるだろう。
それも、ホームゲーム45試合もあって、それのｼｰﾁｹを買わせようって・・・
ｼｰﾁｹってのは、基本的には1年のスケジュールを応援するチーム中心にしますよ！っていう手形みたいなものだ。
草野球を45試合行きます！なんて人どれくらい出てくるんだ？

３）昇格・降格のない制度には飽きる
来年からJ2に四国のチームが出来るわけだが、ヨーロッパ・南米等の「昇格降格チームのあるシステム」と、アメリカの「昇格降格チームのないシステム」が同居するのって日本だけなんじゃないの？
どっちが面白い？
「アメリカ合衆国」の独立リーグだから、草野球でも盛り上がっていると思われ。

４）＞月曜日は地元の小、中学校での野球教室、火曜日はボランティア活動
って、月曜日に野球やっている小学校のチームなんてあるの？
自分が少年野球やってたころは、土日だけだったが・・・
結局、この辺も思いつきじゃない？

５）全試合基本的にはナイターって・・・
四国の野球場のあるところに、夕方6時から9時まで試合見て、翌日また仕事に行って・・・なんて日々を送れる人ってどれだけいるんだろ？
一度、春野に行ったことあるけど（はりまや橋からバス）、行くだけで30分ぐらいかかったんじゃないかなぁ・・・
そんなとこしょっちゅう通う人ってどれだけいるの？

>>705
お祭りなんて年数回ですよ。
だから価値もあるし、人も集まるんです。

月に２回も３回も「お祭り」を開催して、人が集まると思います？
あの試みは夢もあるし、成功してほしいとは思うけど、どうでしょう・・・
私は四国の人間じゃないので、関係ないと言ってしまえばお終いですがｗ

この構想が失敗すると、今以上に深刻な事になるだけに心配なだけです。
その可能性が大きいだけに尚更。