球団再編問題総合スレ５５

1 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:20:38 ID:GAyLWkTn

話が変な方に行ったら放置orスルーでお願いします
過去スレは>>3以降で

前スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1096017197/

あとはよろしく

2 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:21:13 ID:5NC8DwC3

スレ立て乙

3 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:23:03 ID:e4FA/kKi

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094747658/ (球界再編まとめスレ)

4 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:25:58 ID:crqC3TQv

　( 八　　）
　にしこり
　ヽ二/

5 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:39:55 ID:baSVFV6Q

>>1おつ

6 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:40:19 ID:2rMP4UwJ

699 名前：聴いたか坊主 ◆hR3wqNAfPQ 投稿日： 04/09/25 00:30:26 ID:xS6U0TBK

9/11(土）横浜×阪神　4.4%
9/22(水）横浜×巨人　6.6%
9/23(木）横浜×巨人　5.8%

7 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:42:47 ID:SMSH1Wp2

視聴率だされてもさ、｢それが何？｣ってのが実際のファンなんだよね。
もう巨人がどうとかそういうレベルでは語ってないでしょ？俺たち。
サッカー系で言う所の、「小野がゴールした」とか言うレベルの、
どうでもいいことだよ。視聴率は。

8 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:43:36 ID:9bIf4po6

前スレに書いてあったようにサンテレビが関西鉄道３球団を潰したんだろうな。
沿線で棲み分けてたのにテレビ電波がそれをぶち壊したと。

9 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:44:10 ID:xo3KcTIB

699 名前：聴いたか坊主 ◆hR3wqNAfPQ [] 投稿日：04/09/25 00:30:26 ID:xS6U0TBK

9/11(土）横浜×阪神　4.4%
9/22(水）横浜×巨人　6.6%
9/23(木）横浜×巨人　5.8%
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1096031934/699

5 名前：テンプレ貼り忘れ投稿日：04/09/14 21:00:50 ID:g9LxUQpr
≪全ての数字を出せる人≫
視聴率男 ◆yCjlATAwW.
視聴率 ◆sXglZpWLtU （ジャニーズ板）
エース ◆yHXNr2Nhuo
きまぐれ ◆SNLnTAuk0o
ピデオリサーチ ◆SQ6xpdpUEo
パピルス ◆bD6CFREoco（テレビドラマ板）
聴いたか坊主 ◆hR3wqNAfPQ（テレビドラマ板） ←←←←←←←←←←←←
ののか ◆6lGF2X2Ugc（テレビドラマ板）
御高祖頭巾 ◆WoDymbXE7o（テレビドラマ板）

＜日テレ・フジ電話確認＞
o(≧∇≦)o ◆zelfa5.w6U
◆8nrB3uthUo
サンジルシ ◆Zz6zSOGABE
帯番組ヲタ ◆H3ln.N4TE2
名無し ◆/I0mVl2yS.（モ娘羊板）
smaTV ◆IwsmaTVsME（スマップ板）
◆NHKDATA/ws

＜表作成・ラジオ確認など＞
p ◆63rmNjWbGg
ストリーム ◆Ck9628Zw6A
ナナシ ◆9I6IAWrfoI

★ 視聴率最新情報 VOL212 ★
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1095749490/

10 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:45:48 ID:ya3+yifi

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094747658/(球界再編問題まとめスレ)

＜新球団加盟申請の詳細＞

ライブドア
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=81559

楽天
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=82034

11 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:46:42 ID:2rMP4UwJ

>>7
9/11(土）横浜×阪神　4.4%
9/22(水）横浜×巨人　6.6%
9/23(木）横浜×巨人　5.8%

これ含めてスト明け５連続一桁視聴率ですがｗ　涙で数字が見えないか

12 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:46:49 ID:1ZahmA85

まぁ、今回のことで
サッカー代表＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊ＝巨＞その他セ・パ
が確定したわけだが

もう未来無いな

13 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:47:01 ID:ya3+yifi

やっぱり視聴率調べてくれたね
まぁ乙

14 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:48:24 ID:ya3+yifi

朝生って何時からだっけか

15 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:48:25 ID:ygREHimq

わわわわわ、、、、・・・・・・・・・・野球豚の巣を荒らすのはやめれ

16 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:48:53 ID:2rMP4UwJ

プロ野球滅亡カウントダウンｗ

17 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:49:01 ID:YxqTjrSz

>>14
1:50からでしょ

18 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:49:33 ID:UG/aw6Jg

日テレ社長の発言がそろそろ欲しいな

19 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:49:47 ID:gYjmgOve

　　　も　う　や　め　て　や　れ　よ　　野　球　豚　を　虐　め　る　の　（笑）

　　　よしよしよしよ～し
よ～しよしよし

　　　∧ ∧
　　（　・∀・）
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　))
（　　< 　｀ω´>
　しーし─

20 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:50:34 ID:ya3+yifi

まだ時間あるな、構ってみるか

巨人戦の視聴率で煽りたいならジャイアンツのスレに行きな

21 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:50:43 ID:BoG2MkbT

699 名前：聴いたか坊主 ◆hR3wqNAfPQ 投稿日： 04/09/25 00:30:26 ID:xS6U0TBK

9/11(土）横浜×阪神　4.4%
9/22(水）横浜×巨人　6.6%
9/23(木）横浜×巨人　5.8%

さっさと地上波から撤退しろｗ

22 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:51:00 ID:SMSH1Wp2

だから視聴率なんて関係ねーんだっつーの
よめねーの？日本語

23 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:51:18 ID:e4FA/kKi

視聴率乙
ほう、５％超えるとは大善戦だなぁ
木曜のデーゲームは４%台を予想してたんだがｗ
今日はもう寝るか
明日は彼女に誘われてゲームショーで６時起き・・・＿|￣|○

24 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:51:21 ID:YxqTjrSz

つ【報知】

25 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:51:44 ID:S3QQd6u5

>>21
条件としてまずナベツネが氏ん（ｒｙ

26 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:52:19 ID:1ZahmA85

巨人戦の視聴率敗北は野球中継の無意味さを証明したようなもんだからな
ショックがデカイのはわかるよ

27 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:52:22 ID:gYjmgOve

野球豚の熱い夏はまだ終わらない！

　　　　 3月　　4月　　5月.　　6月　　7月.　　8月.　　9月.　 10月　平均
2004　　　　　15.0　　14.6　　13.6　　11.0　　*8.7　　*9.1 　　　　　　***

五輪８月越えがくる！

28 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:52:23 ID:2rMP4UwJ

>>22
9/11(土）横浜×阪神　4.4%
9/22(水）横浜×巨人　6.6%
9/23(木）横浜×巨人　5.8%

現実逃避は止めてください。悔しくても正視しないとｗ

29 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:52:46 ID:A5jtrGqC

そもそも大阪ドームは、
「2008年大阪オリンピック開催が決まった場合、
　オリンピックの野球会場にふさわしい施設を」
ということで建設計画が持ち上がったものだったんじゃないかな。
もし大阪オリンピック開催が決まってたら、近鉄さんも2008年まではなんとか
持ち応えたいと思って頑張ったんだろうけどなあ。

30 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:52:50 ID:YxqTjrSz

あ、ゲームショーあんのか。
明日はメッセ付近に行くの避けるか…。

31 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:52:55 ID:xkDMwOxp

699 名前：聴いたか坊主 ◆hR3wqNAfPQ 投稿日： 04/09/25 00:30:26 ID:xS6U0TBK

9/11(土）横浜×阪神　4.4%
9/22(水）横浜×巨人　6.6%
9/23(木）横浜×巨人　5.8%

野球完全死亡へのカウントダウンｗ

32 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:53:00 ID:5veFinWj

日テレで江川と掛布が出たのは、よかったら世話しますよって事なのか、
自分の所の解説陣は並みの監督経験者より優秀ですよってアピールし
たいのか、どっちなんだろ。
まぁ中畑挙げなかっただけでも良心的か。
でも、巨人OBが監督になったら、糞過ぎだな。

33 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:53:01 ID:ya3+yifi

>>23
昼にここに出てた通り、野球に興味ないのにわざわざ調べてくれたね

34 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:53:24 ID:G5tGhnW1

>>21
もうどのカードで視聴率取れるとかそういう問題じゃないんだな

ほんとにやばいじゃん・・・・・・orz

35 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:54:07 ID:YxqTjrSz

>>29
それ（五輪誘致用）は舞州のやつじゃない？

36 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:54:12 ID:2rMP4UwJ

豚双六ファン泣くなよ、いままでがんばってきたんだから、過去の栄光で生きればいいよｗ

37 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:54:43 ID:ya3+yifi

これでこれからの球界再編もいい方向に向かうはずだ
放映料ぶら下がりが無理って分かれば
どれだけアホオーナーでも目が覚めるでしょ

38 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:55:33 ID:TLq/GC5b

巨人や阪神でも５％クラスがやっとか。
ダイエーとか日ハムなんか流そうものなら、２％も危ういんじゃねえの？ｗｗｗｗｗ

焼き豚完全脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

39 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:55:34 ID:1ZahmA85

わざわざ参入しようとしてくれている楽天に対しての野球ファンの無礼三昧
屑ばかりだな、野球ファンは

40 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:55:47 ID:YxqTjrSz

>>32
「いずれも名監督」の中に掛布と江川が入ってたのには笑った。

仰木は今更やらないかな。

41 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:56:05 ID:A5jtrGqC

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040924-0014.html
フジテレビは来季から巨人戦ゴールデンタイム中継を削減へ。

42 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:56:12 ID:ya3+yifi

>>35
何か造ってたっけ？

43 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:56:18 ID:70fDKoZy

なくなるのってブルーウェーブじゃないの？
近鉄なんて単に親会社の名前だろ
ブルーウェーブファンのが可哀相じゃないのか？

44 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:56:30 ID:IvWwr+Tq

>>22
だってあるていど視聴率ないと年棒払えないじゃん。
だってあるていど視聴率ないと存在の根拠ないじゃん。

45 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:56:38 ID:gYjmgOve

　　　　　　　　　　　　　　　時代遅れ（笑）

46 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:56:48 ID:Mzpa5gO6

再編は終わったからそろそろスレタイを改革に変えてやらないか？

47 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:56:57 ID:2rMP4UwJ

>>43
なくなるのはプロ野球だよｗ

9/11(土）横浜×阪神　4.4%
9/22(水）横浜×巨人　6.6%
9/23(木）横浜×巨人　5.8%

48 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:57:00 ID:A5jtrGqC

>>42
舞洲に作るはずだったのは、10万人収容のメインスタジアム。

49 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:57:07 ID:9nw60Wh3

>>42
せっせと埋め立ててました

50 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:57:22 ID:ya3+yifi

>>46
でもこれって板の名前から来てるんじゃない？

51 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:57:42 ID:YxqTjrSz

>>42 >>48　これ。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/maishima.htm

52 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:58:29 ID:1RCjX4ni

舞洲のはこれかな？
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/maishima.htm

53 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:59:10 ID:vux0wv7l

事実上の敗北宣言だな

楽天と合わせて参入を＝堀江社長
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040924-00000022-jij-spo.html

54 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:59:38 ID:UG/aw6Jg

>>51-52 乙
---------
実際にプレーしたという人の証言によると、打者が日光の正面になってしまい、
極めて打ちにくいとのこと。これだけの野球場でありながら、その点が惜しい気がする。
--------
って・・・

55 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 00:59:53 ID:RuTfHVv0

結局、改革といっても、巨人依存、赤字体質、
放漫経営はまだまだ続くだろうからほとんど何も変わらず。
新規参入により１２球団維持ですが、早い話が、現状維持ってだけですね。
こんな事なら、はじめから近鉄をライブドアか楽天に買ってもらっていれば、
こんな茶番をせずに済んだのでは。
ファンなんて、ただいいように利用されただけじゃないの。
・
・
・
冷静に考えたら機構側は何の譲歩もしてないんだよね。
選手会の要望だった合併の凍結も結局なかったし、
新球団参入の審査なんて、協約に決められてる通りの
当たり前のことをやってるだけだし、
ドラフト等の改革にしても決まったのは「一年かけて協議する」だけだし、
交流試合についても一言もふれてないし、
パを５球団にして自然死を待って１リーグ制って流れは
「来年に関しては」阻止できたけれども、
それ以外は、選手会もファンも上手く丸め込まれただけで、
経営側が勝ったように思えるのですが。
・
・
・
新チームが入って2リーグ制になっても、
いつかどこかの球団が値を上げて合併話が出てくると思う。
その都度、こんなことを繰り返すの？
忘れちゃいけないのが、これはあくまでも一時的な措置であって、
抜本的な改革をこれから進めなければ、日本プロ野球界に先は無いということです。

ttp://www.enpitu.ne.jp/usr4/45126/diary.html

56 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:01:01 ID:zYgGDvl+

放映権料だよりなのに視聴率から目を逸らして安心するスレはここですね

57 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:01:10 ID:mgp+urA7

「楽天野球団」１０月設立、正式に参加申請(読売新聞)

　プロ野球への新規参入を目指すインターネット商取引大手「楽天」（三木谷浩史社長）は２４日、日本プロフェッショナル野球組織（ＮＰＢ）に対し、参加申請を行った。

　来季からの新規参入を申請したのは、ＩＴ関連企業「ライブドア」（堀江貴文社長）に次いで２社目。ＮＰＢでは、実行委員会内に小委員会を設置して、申請書の妥当性や親会社の経営状況などを審査する方針。

　楽天の三木谷社長は申請後、東京都内のホテルで記者会見を開き、同社が１００％の株主となる球団の運営会社「楽天野球団」（仮称）を１０月中旬に設立することを明らかにした。申請書によると、球団の本拠地は仙台市とし、県営宮城球場を専用球場とする。

　

俺たちゃ楽天野球団～♪

58 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:01:32 ID:ya3+yifi

>>48 >>49
アホだな
国立競技場とかそういうレベルじゃないでしょそれ

59 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:01:48 ID:6jDs62kn

「さよならブルーウェーブ」
「くたばれオリックス」

60 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:03:15 ID:A5jtrGqC

>>54
そういえば広島市民球場も夏場の西日がテカリすぎて試合開始が良く遅れることがあったなあ。
レフトの方に西日用ブラインド設置したくらい。

で、今の球場敷地で建て替える場合、マウンドとホームベースに西日が当たらないようにするために
方角を入れ替えるとか。

61 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:03:19 ID:ya3+yifi

>>56
ぶっちゃけ言うと巨人依存体質が改まるから
巨人ファン以外は嬉しい

62 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:03:20 ID:9bIf4po6

>>55
今のところ巨人に頼らなくても運営できそうなのは日ハム、中日、阪神、ダイエーだけかな。
結局、大都市しか運営が難しいって事か。
で仙台はどれくらいの規模の都市なの？
広島と同レベル？

63 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:03:32 ID:fZv8dGw5

セリーグもプレーオフやればいいのに。
それにしても、日本ハム、西武戦てどこのテレビ局で見れますか？

64 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:04:52 ID:RuTfHVv0

699 名前：聴いたか坊主 ◆hR3wqNAfPQ 本日の投稿：04/09/25 00:30:26 ID:xS6U0TBK

9/11(土）横浜×阪神　4.4%
9/22(水）横浜×巨人　6.6%
9/23(木）横浜×巨人　5.8%

733 名前：代打名無し＠実況は実況板で本日の投稿：04/09/25 00:33:17 ID:20MY/I06
9/11(土）横浜×阪神　4.4% 　横浜×磐田　4.0％

　プ　　ロ　　野　　球　　人　　気　　に　　死　　角　　な　　し　　ｗ

65 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:04:57 ID:1GCFKaiH

>>63
スカパー！では確実だが
地上波だと本当にないのか？ NHKのBSすら期待薄っぽいし

66 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:05:09 ID:9nw60Wh3

>>58
大阪市のアホさってのはほんとにもう「冗談でしょそれ？」って言うしかないことを
大真面目にやってたりするところ。
頭の中はバブルや高度経済成長期どころか天下の台所時代で止まってる。

67 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:05:11 ID:9bIf4po6

>>63
CS

68 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:05:23 ID:1ZahmA85

巨人がないと成立しないNPB
一度潰れて新たに出直せばぁ？
その頃にはもう誰も見向きもしないけどなｗｗｗ

69 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:05:28 ID:COiDiiPb

突然の参入表明の“なぜ”

　これまで「野球に興味はない」とマスコミに話しながら、一方では近鉄買収交渉
を進めていた三木谷社長。「外に言っていることと、実際に考えている戦略は違う
こともある。企業を買収する時も、『あの会社欲しい』と言って回るバカはいない」
と、ライブドアとは違うアプローチを取った真意を説明した。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/24/news075.html

『あの会社欲しい』と言って回るバカはいない
『あの会社欲しい』と言って回るバカはいない
『あの会社欲しい』と言って回るバカはいない
『あの会社欲しい』と言って回るバカはいない

なんか、いつかファンをバカ呼ばわりしそうだな。ナベツネのように。

70 ：名無し募集中：04/09/25 01:05:39 ID:7wQSSG+0

>>56
ここにいるのは巨人以外のセ５球団のファンだから
自分の応援してるチームが巨人戦だのみなのは
触れたくないんでしょ
交流戦も話題にならないしね

71 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:06:18 ID:9bIf4po6

>>63
日ハムは札幌の地元局ではやってないの？

72 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:06:32 ID:A5jtrGqC

>>66
大阪万博で成功したからということもあるんじゃないですかね？

73 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:06:41 ID:ya3+yifi

>>62
都市人口はほぼ互角じゃないかな
ただ仙台は街が駅集中型で人口が密集してるから、交通の便は良いみたい
周辺都市もやや仙台が勝ちか
最大の利点は東京から新幹線1本2時間ってところ

74 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:06:43 ID:2rMP4UwJ

野球防衛軍も、もう死亡寸前だなｗ

75 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:06:47 ID:SMSH1Wp2

プレーオフはCSか
もっとみんなに見て欲しいんだけどな
野球の楽しさ実感してほしいのに

76 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:08:04 ID:EFSCc26z

実際プレーオフはやっといてよかった。
あと新庄とった日ハムは英断。
新庄の嫁さんに拍手。

ぜんぶ結果論だけど。

77 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:08:40 ID:GAyLWkTn

>>71
それは、やるんじゃないの？昨日の福岡の鷹戦は相手主催ゲームでもやってたぞ

78 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:08:37 ID:YxqTjrSz

仙台は山形、福島から近い（快速で１時間）てのも大きいかもね。
宮城球場だけ何とかすればね。カッパーフィールドに消してもらって、
替わりにGS神戸持ってこれると最高なんだけどな。

79 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:09:25 ID:ya3+yifi

>>70
>>61んなこたぁない

>>71
HBCがプレーオフ決定戦を急遽差し替えた経緯があるから、
放送される可能性はあるんじゃないの？

80 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:09:45 ID:9bIf4po6

>>73
人口が広島と同レベルならちょっと厳しいかもね。
交通の便が良くても。
巨人を除く関東のチームやオリックスに比べれば将来性は高いだろうけど。

81 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:11:07 ID:9bIf4po6

ローカル放送もない球団はこれからは厳しいだろうね。

82 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:11:08 ID:ya3+yifi

>>78
確かに糞オリにGS神戸はもったいないな

83 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:11:45 ID:xo3KcTIB

>>75
楽しさを実感してれば、テレ朝はパリーグの放送（西武戦）は続けてたよ。
巨人戦（地上波全国ネット）の視聴率も落ち込んでない。

飽きられてきた。

スト報道は軒並み高視聴率。が、肝心の試合は悲劇的な視聴率。

84 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:11:51 ID:UxL5nmwI

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095749550/117
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095749550/119
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095749550/123
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095749550/127
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095749550/130

　こんなのがでましたけど

85 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:12:12 ID:1GCFKaiH

関東ではPO放送されそうになさそうだ
西武じゃなあ

86 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:12:16 ID:EFSCc26z

≫61
こっちは同意だなー。

87 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:12:30 ID:hjOAzqqC

仙台新球団は結局元近鉄選手次第の面子になりそうなんかな。

88 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:12:48 ID:xkDMwOxp

9/11(土）横浜×阪神　4.4%
9/22(水）横浜×巨人　6.6%
9/23(木）横浜×巨人　5.8%

　　　　 ,,;Λ'"⌒｀ﾞ'｀ﾞ"ﾞ'⌒Λヽ
　　 (⌒γ⌒　　　　　　　 ⌒ソヽ､
　 ('"　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　(⌒　　　　　　　　　　　　　　　　）
(⌒　　　　　　　　 ,メ人ヽ乂　　　 )　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
(　　　　　　　ノ'"　ノ' 'ヽ､　ゝ､　　ヽ　　／ピュロ野球はもう終わりや
( 　　　　　　ノ　-･=- ,　､-･=- 　　ﾉ＜　
ヽ､_　　ノ''"´ 　　⌒ ) ･_･)(　^ヽノ'"　　＼　最後に稼いでやめようおもてるから来期年棒１０億な
　　｀ｰ''´　　　　 ┃ ﾉ＾_＾) ┃ |　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∧ 　　　　　 ┃ ヽﾆソ ┃ |
　／＼＼ヽ　　　 ┗ ⌒ ┛　ﾉ
　／　＼＼ヽ.　｀ー--一'／＼
　.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽー-'"　　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｯ　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)

89 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:12:53 ID:1ZahmA85

ある野球選手の１試合を総力取材しますた

１回
　打席で棒を３回振ったあとコーラを飲む
　守備位置で球が来るのを待つ
２回
　打席が回って来そうにないのでベンチ裏で唐揚げをほおばる
　守備位置に球が来たので取る　油で手が滑って悪送球
３回
　バツが悪いのでベンチ裏でタバコ　腹がもたれたので再びコーラ
　守備に行こうとしたら、コーチに拭き忘れの油ないか確認される
４回
　１時間経ったので打席で３回棒を振る　飛ぶボールだったので外野フライ
　守備位置で球が来るのを待つ
５回
　ベンチでふんぞり返る　今日のステロイドを規則正しく服用
　守備位置で球が来るのを待つ　山なりの球を取ってから投げ返す
６回
　スパイから配球を入手も球が棒に当たらず　仕方なくベンチ裏でタバコ一服
　守備位置で球が来るのを待つ
７回
　３時間も経って疲れたので、ベンチにどっかり腰掛けて野次飛ばしてみる
　守備位置で球が来るのを待つ
８回
　ベンチ裏でタバコ吸いつつ談笑、今晩の麻雀の打ち合せ
　守備位置で球が来るのを待つ
９回
　棒を振ったら内野ゴロ、一塁ベース踏んだら足首捻挫
　肩を担がれて雀荘へ直行　後輩の栄養費残額を巻き上げるつもり

きょうの試合時間３時間４６分　スコア５－４　体重＋２㌔

90 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:13:58 ID:RuTfHVv0

↑
├30％　Jリーグなんぞ比べ物にならない
│
┼25％　安定してJリーグの3倍以上の視聴率
│
├20％　Jリーグの3倍以上であることが多い
│
├16％　悪くともJリーグの倍
┿━━━━━━━━━━━━　テレビ放送採算ライン　━━━━━━━━━━━━
├14％　Jリーグの倍は見込める
│
├12％　最悪でもJリーグよりは上
│
┼10％　Jリーグに勝てることが多い
│
├ 7％　Jリーグと互角
│
├ 5％　消費税と互角　　　ヾ(´･ω･`　) ｲﾏ､ｺｺ
│
├ 4％　Jリーグ（デーゲーム）と互角
│
├ 3％　円周率と互角
↓

プ　　ロ　　野　　球　　人　　気　　に　　死　　角　　な　　し　　ｗ

91 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:14:00 ID:ya3+yifi

>>80
ただ広島は周辺都市が弱いからね、↓参考
ttp://www.tenhama-wa.jp/na/na_06_01.htm

関東のチームで言えば、千葉はこれから伸びると思う
横浜もオーナー変われば…西武は絶望だけど

92 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:14:31 ID:9bIf4po6

>>84
岡山はサンテレビが映る事もあり阪神ファンの巣窟なんだが。

93 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:16:16 ID:ya3+yifi

今年の春に出て皆が忘れ去ってるヤクルト移転説もあるし、
西武もさっさと移転しろや

94 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:16:32 ID:1ZahmA85

あれだけ防ステで前フリやってのこのオチだもんな。笑わせてくれるよ＞ピロ野球

95 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:17:03 ID:hjOAzqqC

四国も一部サンテレビが映るらしいしな。
サンテレビみたいな放送局ってなんでできないんだろう。
名古屋とか広島、札幌、福岡ならあっても不思議ないのに。

96 ：名無し募集中：04/09/25 01:17:08 ID:7wQSSG+0

>>92
倉敷の広島阪神戦は星野監督になる前から
圧倒的に阪神ファンが多かったな

97 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:17:41 ID:HUdoanVI

選手の年俸の減俸率３０％から５０％に拡大する話はどうなった？

選手会は
ファンを裏切るだろうね

98 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:18:04 ID:AImtyG6O

>>93
楽天ｲﾗﾈｰからヤクルト来てくれって正直思ってるｗ

99 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:18:05 ID:UG/aw6Jg

>>91
仙台の周辺都市っていっても塩釜、名取、多賀城ぐらいしか
思いつかんけどな後は農業地帯だしな

100 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:18:17 ID:ya3+yifi

>>95
香川のあたりは映るらしいね
福岡はホームゲームは全部巨人戦と差し替えてるよ
正しい判断だ

101 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:18:20 ID:9bIf4po6

>>91
千葉と横浜の人は地元意識もありローカル局もあるからやり方次第ではなんとかなるかもな。
横浜も優勝した時はかなり客が入ってたし、千葉もロッテが優勝すればもっとファンも増えると思う。
阪神も８５年、０３年優勝時に更にファンが増えたからね。

102 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:18:55 ID:xo3KcTIB

>>95
サンテレビは阪神戦を放送する為に開局。

阪神戦以外は釣り番組が人気コンテンツ。

103 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:19:07 ID:FeXwOpnF

球団増は自殺行為…高橋ユニオンズの悪夢再び球界再編もう止まらない
一度は握手を避けた古田選手会長と瀬戸山代表。交渉妥結でようやく表情が
緩んだ
　来季からの新規参入が実現しても、球界再編の動きは止まらない。セ、パ
６球団ずつの１２球団２リーグ制度は、砂上の楼閣だからだ。

（夕刊フジ編集委員・江尻良文）
（夕刊フジ編集委員・江尻良文）
（夕刊フジ編集委員・江尻良文）
（夕刊フジ編集委員・江尻良文）
（夕刊フジ編集委員・江尻良文）

　新規参入は、同じＩＴ産業のライブドアＶｓ楽天の争いになっているが、
どちらかがパ・リーグ加盟を認められたとしても、セパ６球団ずつの２リー
グ制度維持は、形骸（けいがい）化したものになる。
　「球団買収ならともかく、新球団設立となれば、実力的に既存の球団とは
懸け離れたレベルの低さになる。高橋ユニオンズがそうだった。かつてのパ
・リーグのように、勝率３割５分を切ったら罰金というような制度が必要に
なってくるのではないか」という球界関係者の危ぐも当然だろう。

104 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:19:41 ID:S3QQd6u5

>>82
オリックスには河川敷で十分（ｗ
楽しくやって、最後に仲良く飲み屋にでも行ってくれ（ｗ

105 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:19:58 ID:5OZ6Bs2+

>>102
５ヶ国対抗ラグビーってまだやってる？

106 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:20:04 ID:RuTfHVv0

9/11(土）
14：00～16：00　横浜×磐田　4.0％！！！！
19：00～21：00　横浜×阪神　4.4%？？？ｗ

　　J　　リ　　ー　　グ　　よ　　り　　マ　　シ
　　J　　リ　　ー　　グ　　よ　　り　　マ　　シ
　　J　　リ　　ー　　グ　　よ　　り　　マ　　シ
　　J　　リ　　ー　　グ　　よ　　り　　マ　　シ
　　J　　リ　　ー　　グ　　よ　　り　　マ　　シ

プ　　ロ　　野　　球　　人　　気　　に　　死　　角　　な　　し　　ｗ

107 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:20:19 ID:ya3+yifi

いや、全部は嘘だな
何言ってるんだ俺

>>99
もうちょっと視点を広げて福島、郡山、石巻とか

108 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:20:24 ID:1GCFKaiH

>>104
川が汚れて魚が死んじゃうだろ
樹海でやってろ

109 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:20:41 ID:EXhh4Ump

>97

でも高額所得者の大幅ダウンは税金がキツイらしいよ
新庄がアメリカ行った年、愛車手放したくらいだから

110 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:20:54 ID:yI8BZO2Z

>>105
今はイタリア加えた6カ国対抗でしょ

111 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:21:20 ID:9bIf4po6

>>95
サンテレビはちょっと特殊な局だからね。
開局目的が阪神戦の放送だったし。
現在も阪神ファンと釣り好きしか視聴者いてない。

112 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:21:46 ID:S3QQd6u5

>>99
新幹線で仙台の次の駅の古川とか
古川を先に進むとゴットハンドが捏造した遺跡がある（ｗ

113 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:21:55 ID:hjOAzqqC

>>102
あぁ開局動機からそうなのか・・・・。
大阪在住だけどそこまでは知らんかった。
とすると今更地方UHFで立ち上げは無いだろうなぁ。

地方ってテレ東系でもない独自のUHF局ってないの？

114 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:22:01 ID:fvKpTY+l

>>95
名古屋はサンテレビの様には・・・
既存の放送局が中日資本入っているので無理だと思う

115 ：名無し募集中：04/09/25 01:22:06 ID:7wQSSG+0

>>95
系列に入ってないと経営的に苦しいから
サンもテレビ大阪が出来てテレ東と切れたとき
赤字でやばかったけど、ダイエーが資本参加して持ちこたえたから

116 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:22:54 ID:HUdoanVI

選手の年俸の減俸率３０％から５０％に拡大する話はどうなった？

選手会は
ファンを裏切るだろうね

＞109
次の年に税金払わないといけないことちゃんと考えずに
使うからでしょ
こち亀の両さんレベルだわ

117 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:23:21 ID:ya3+yifi

>>98
そういえばヤクルト移転の噂は仙台だったね

>>101
ロッテは何しろ応援スタイルがインパクトあるから、
ちょっと試合の様子が分かれば人気出ると思う

118 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:23:30 ID:e1KvndnU

>>114
しいていえば、三重テレビと岐阜テレビだな。

119 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:23:47 ID:S3QQd6u5

>>111
サンテレビと言えば「大人の絵本」

120 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:24:38 ID:su6U54AD

>>119
まだやってるのか
千葉テレビでよくみたわ

121 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:25:09 ID:5x1Yjjak

的山　→　FAで新球団へ
水口　→　FAで新球団へ
中村　→　ポスティングでメジャーへ？
大村　→　FAで新球団へ
礒部　→　プロテクト拒否？
高村　→　FAで新球団へ
吉田　→　FAで新球団へ

122 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:25:14 ID:ya3+yifi

>>112
観光名所だｗ

123 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:25:22 ID:fvKpTY+l

>>118
そだな、岐阜と三重テレビは頑張っている

三重テレビと言えば「みえみえたいむ」

124 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:25:26 ID:A5jtrGqC

東京MXテレビはなぜか中日新聞の資本が入ってるらしい。

125 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:25:36 ID:j9vQbDIk

>>113
そもそも、放送免許は兵庫県しか許可されていないのに、
大阪や徳島まで届くような電波を飛ばしてるのがおかしいわけで。

126 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:25:38 ID:9bIf4po6

>>119
小学生の時にこっそり見てたよ。
最初は大人の子守唄じゃなかったけ？

127 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:26:35 ID:ya3+yifi

>>121
礒部は慰留されてるらしい

128 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:27:39 ID:xo3KcTIB

>>118
三重テレビはサンテレビの阪神戦を10時まで放送してるらしい。
もちろん全部じゃないけど。
あと、ＫＢＳ京都、奈良テレビも10時まで放送。

サンテレビは何があっても試合終了まで放送する。
昔、日付が変わっても放送してた。

解説の福本
「もう眠たいわぁ」
これは名言。

129 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:27:41 ID:1GCFKaiH

>>124
東京新聞だな
ちなみに東京中日スポーツはサッカーはガスの記事が多い

130 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:27:42 ID:AImtyG6O

>>117
ﾛｯﾃはﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ教化してますからｗ
横浜も大ちゃんで人気でたと思うんだがな・・・。

ﾔｸﾙﾄが来てくれたら、新球団歓迎ﾑｰﾄﾞは吹っ飛ぶよ
県も仙台も市民も周辺住民も間違いなく手の平返すｗ

131 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:28:07 ID:EFSCc26z

届くもんは届くんだからしゃーない。
徳島近いもん。

132 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:28:22 ID:9bIf4po6

>>125
六甲山の山頂にアンテナ搭があるのだが、
大阪までの間は大阪湾なので障害物がなく電波が届く。

133 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:28:29 ID:S3QQd6u5

>>120
もうないよ。似たような番組はまだあるけど。
千葉テレビ・TVK・テレビ埼玉と放送していたね。

>>126
確か漏れが見たとき、最初は子守唄だったはず。
でも一番記憶に鮮明なのはやっぱり絵本。

134 ：名無し募集中：04/09/25 01:28:48 ID:7wQSSG+0

>>125
逆にテレビ大阪が出来るときには、アンテナの位置にケチ付けて
なるべく電波が届かないようにしたわけだが

135 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:29:00 ID:O2tv8CTk

サンテレビみたいな独立UHF放送局は中堅都市ならけっこう
あると思ってたけどそうでもないのか。

136 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:29:05 ID:5x1Yjjak

>>127
そりゃそうだわな。
近鉄の主力選手は岩隈を除けばほとんどがFA流出するから
せめてFA権のない礒部くらいは残しておかないと
大阪で客が集められないｗ

137 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:29:21 ID:UG/aw6Jg

古川人口７万だからなあ。むしろ通勤距離範囲だったら
山形市かな
福島・石巻は遠いな。周辺とは言いかねる

138 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:29:59 ID:ya3+yifi

>>130
アレ初めて見たときは衝撃だったよ
「何この大歓声」と思って3塁側見たら…

139 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:30:03 ID:GkJ/yfyb

警告警告警告警告警告警告警告警告警告警告警告警告警告警告警告

朝生の実況はしないようにね。

実況は実況板で。スレは↓から選んでね。
http://headline.2ch.net/bbylive/

複数の鯖にわたってチェックできるから落ちた時も安心。

警告警告警告警告警告警告警告警告警告警告警告警告警告警告警告

140 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:30:28 ID:EFSCc26z

テレビ神奈川ってあるよね？
そことサンテレビが結んでお互いのホームゲームやってないっけ。

141 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:31:34 ID:1GCFKaiH

>>140
おかげで横浜優勝の試合も甲子園から中継できました

あとMXもときどきサンTVの阪神戦やってますｗ

142 ：名無し募集中：04/09/25 01:31:38 ID:7wQSSG+0

>>121
逆に家庭の事情等で合併球団選んだらどうなるかねｗ

143 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:32:08 ID:H3jHZryn

プレーオフは巨人戦より視聴率が獲れそうだけど
地上波は放送無しなんだね

これだけ盛り上がるんなら、セも来年に導入すべきだろう
でも、そういう話は全然聞こえてこないよね

144 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:32:10 ID:Mq/CUF/f

>>128
0時30分までってのがあったなぁ・・
八木の幻のサヨナラホームランの試合だっけかなぁ・・92年？

145 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:32:19 ID:S3QQd6u5

>>140
あるよ。去年、今年とたっぷり大ちゃんを見させていただきました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

146 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:32:24 ID:45DU+WVX

てか、新球団できたらヤクルト脂肪だろ。完全に退路を断たれる。

147 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:32:26 ID:9bIf4po6

>>140
テレビ神奈川製作でサンテレビの放送はよくやってるよ。

148 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:32:40 ID:ya3+yifi

仙台山形もご多分に漏れずに車社会だと思うから、
高速のアクセスと駐車場整備が問題だな

>>136
FAだけで形骸化するのがおもしろいね
ノリの今日のコメントが「大阪ドームに来るのも最後だ」って言ってたから、
何が何でも渡米だろうね

149 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:33:08 ID:5x1Yjjak

>>142
家庭の事情で関西に残るなら
FAで阪神へ、というのがあるぞｗ

150 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:33:40 ID:9bIf4po6

>>146
西武もやばいね。

151 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:33:53 ID:9nw60Wh3

>>130
大ちゃんはしょせん大負けがネタ化しただけっしょ
ヒルマンやバレンタインのように真にファンのことを考えてない

152 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:34:18 ID:ya3+yifi

>>139
誘導乙

>>146
2007年完成予定の新潟県営スタジアムとか

153 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:35:26 ID:ya3+yifi

>>150
西武はとりあえず狭山の山奥から出て来いと
埼玉っていう市場を捨ててるんだから
話はそれからだ

154 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:35:34 ID:GkJ/yfyb

>>143
勝率１位の価値が激減するから問題は大きいね
１リーグ３地区とかならわかるけど

155 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:35:37 ID:0DcKrrZh

県民はライブドア支持？　ＨＰの「知事への手紙」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040924-00000050-kyodo_sp-spo.html

156 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:35:50 ID:fvKpTY+l

>>146
最終兵器「沖縄」がある。

157 ：名無し募集中：04/09/25 01:36:07 ID:7wQSSG+0

>>149
阪神が受け入れてくれる選手だったらね
南海売却の時に門田がオリックスに移籍して
九州人に総すかん食らったなあ

158 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:36:11 ID:JTUeyRiJ

野球豚は二言目には「Jよりマシ」だwww

159 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:36:19 ID:9bIf4po6

>>152
新潟程度の都市では年間６０～７０試合をそれなりに埋めるのは困難かと。

160 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:37:10 ID:Gu+b4WhB

仙台の放送局事情ってどうなんだろう。
UHF局ってどのくらいありますか？

161 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:37:11 ID:5x1Yjjak

的山　→　FAで新球団へ
水口　→　FAで新球団へ
中村　→　ポスティングでメジャーへ？
大村　→　FAで新球団へ
礒部　→　プロテクト拒否？
高村　→　FAで新球団へ
吉田　→　FAで新球団へ
バーン　→　帰国
パウエル　→　帰国
カラスコ　→　帰国

※近鉄の投手陣は、バーン、パウエル、カラスコの３人がいないと壊滅的

162 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:37:16 ID:xo3KcTIB

>>144
そそ。
ヤクルト戦だったと思う。

亀山（00）新庄（63）フィーバーと、まさかの優勝争い。
盛り上がったなぁ。

暇な時に阪神戦を見る程度。
興味すら沸かなくなったよ。

163 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:37:22 ID:AImtyG6O

>>151
まぁね。ファン以外は対岸の火事だし、
応援してる方も、負け方が見事すぎるから
半ばやけくそでやってるようなもんだもんな。
まさに捨て身のギャグだよ、大ちゃん・・・

164 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:37:23 ID:S3QQd6u5

>>152
ヤクルトは野球熱と人口がある程度の所なら
どこ行っても出来る気がする。
今回のことで古田の評価はうなぎのぼりだし。

165 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:37:31 ID:UG/aw6Jg

>>155
「後から表明した楽天を優先したらスポーツの精神に反する」
これ、おもろいな。

166 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:37:57 ID:w/QcKk2l

　　／ ^⌒⌒~ヾゝ　　　
　　/　　／ノﾉﾉヽ､ヽ　　／ ^⌒⌒~ヾゝ
　 l 　　ノ　　━' ､━､　　/ 　ノﾉ'｀'｀'｀'｀ヽﾐ　
　 ,ｒ-/i iヽ　ｰ=･､-・､　　| ,;'i i 　━　　━ |　
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ライブドア株暴落中
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4753.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d
2004年7月5日 829円
2004年7月12日718円 (分割後安値更新)
2004年7月19日661円 (分割後安値更新)
2004年7月26日586円 (分割後安値更新)
2004年8月2日 582円 (分割後安値更新)
2004年8月30日504円 (分割後安値更新)
2004年9月6日 494円 (分割後安値更新)
2004年9月13日470円 (分割後安値更新)
2004年9月20日448円 (分割後安値更新)
2004年9月24日424円ｗ　 (分割後超安値更新)

いやあ、これ見ると底なしだね。
一遍に下げないから止まりようがない。

167 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:38:23 ID:yI8BZO2Z

仙台からワンランク規模が落ちる都市で
本拠地構える球団を運営したければ
平均的な球団の運営規模が今の半分くらいまで
スリム化された後じゃないと厳しいんじゃないの

168 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:38:38 ID:OtcAq/wK

>>156
沖縄は年に３連戦一回くらいしか無理だと思うが

169 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:38:43 ID:AoM8L01w

>>137
ヽ（`Д´）ﾉ仙石線で１時間だい

（´･ω･｀）１時間に一本だけど
けど三陸道の出口がどこだかしらんが
交通事情はここ数年でかなり改善してる印象

170 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:38:44 ID:ya3+yifi

>>154
プレーオフ制度のアドバンテージについては一考の余地ありかもね
でも2リーグ上位2チーム+ワイルドカード、
とかならプレーオフも盛り上がると思う

>>156
現実味がなさすぎるよ、2軍本拠地ならまだしも…

171 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:38:56 ID:9bIf4po6

>>164
でもヤクルトは巨人、阪神戦で集客を見込めるから今の方がいいんじゃないの？

172 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:39:04 ID:1RCjX4ni

>>155
いっそのこと県民投票でもやって決めればいいのでは、とも思う。
地元民に支持されなければダメだろ＞楽天

173 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:39:37 ID:aFDsmVBv

しかしなんだな、オリックス・・・
こんなに選手から出て行かせてくれと言われる球団は恐らく
史上初ではなかろうか。

174 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:39:40 ID:2jzzJ+t5

サカヲタはライブドアの参入を全面的に支持しています。
ライブドアこそプロ野球にふさわしい！

175 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:40:03 ID:UG/aw6Jg

>>162
この間のストのときその試合、サンで再放送やってたと聞いたが
ちがったっけ

176 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:40:11 ID:9hU1sYXy

誰も書いてないけど宇都宮は新幹線も止まるし人口もそこそこ。
野球やるにはいいところだよ。まあ今の両リーグに属するのは難しいけどね。
あれぐらいの中規模都市で独立採算でやってく下部組織ができれば
野球の裾野も広がるんだろうけどね。Ｊリーグの理念横取りみたいだが。

177 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:40:36 ID:GkJ/yfyb

>>103
相変わらず飛ばしてますなぁ（ｗ

罰金は面白いかも。ぜひ野球の普及費に使ってほしいね。

178 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:40:58 ID:9bIf4po6

>>173
しかしオリックスは今後どうするんだろ。
永久に大赤字確定だろ。

179 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:41:03 ID:ya3+yifi

>>161
スコはいる方が壊滅的

>>169
本数は試合のときは臨時列車出るから問題ないんじゃない？
でも1時間って微妙な距離だ

180 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:41:15 ID:OtcAq/wK

>>163
俺は大ちゃんは監督としての能力は並だと思う
ただ戦力と決断力がな

181 ：名無し募集中：04/09/25 01:41:31 ID:7wQSSG+0

人口だけで考えたら、関東５球団関西３球団に東海も２球団ぐらいは
可能なはずなんだけど、うまく分散しないからなあ

182 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:41:40 ID:2jzzJ+t5

今まで、サカ板とやきゅ板はいがみ合ってきたこともありました。。。
しかし、今、両者の利害は一致しました。
これを決起に和解をし、スポーツ界を盛り上げましょう！

ライブドアの参入を応援しよう！
楽天はサッカーだけやってればいいんだ！！

183 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:41:51 ID:A5jtrGqC

>>168
沖縄での公式戦は、たしか1975年に広島主催で、阪神戦が組まれたことがあったと記憶。
場所は那覇市奥武山球場。

184 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:41:58 ID:Gu+b4WhB

>>175
やってた・・・。このスレでもそんなん
放送してることを知ってびっくりしてる人いたよ。

185 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:42:02 ID:j9vQbDIk

>>160
仙台の民放TV局

東北放送（TBC、TBS系）
仙台放送（OX、フジテレビ系）
宮城テレビ放送（ミヤギテレビ・MMT、日本テレビ系）
東日本放送（KHB、テレビ朝日系）

以上。

（独立U局は、近隣にキー局等があって、
県内にTV局がない場合しか、ほとんど開局できない）

186 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:42:29 ID:AImtyG6O

>>176
それなら大宮の方がいいんでない？

187 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:42:50 ID:UG/aw6Jg

>>169
> >>137
> ヽ（`Д´）ﾉ仙石線で１時間だい

すまん。すまん。
石巻から通ってる知り合いなかったもんで・・・
仙石線自体使ってる奴はいたけど。
むしろ、古川(バス)とか山形（仙山）は結構いたなぁ。

188 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:42:56 ID:5x1Yjjak

的山　→　FAで新球団へ
水口　→　FAで新球団へ
中村　→　ポスティングでメジャーへ？
大村　→　FAで新球団へ
礒部　→　プロテクト拒否？
高村　→　FAで新球団へ
吉田　→　FAで新球団へ
バーン　→　帰国
パウエル　→　帰国
カラスコ　→　帰国

※近鉄の投手陣は、バーン、パウエル、カラスコの３人がいないと壊滅的

岩隈　→　阿波野や今中を彷彿させる細身のタイプでおそらく短命

189 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:42:57 ID:9bIf4po6

>>175
サンテレビは阪神の試合がない時は、昔の阪神の試合を放送してます。

190 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:42:59 ID:ya3+yifi

オリックスはもう滅茶苦茶だろうね
まぁ親会社の体力は無尽蔵だから大丈夫だろうけど

>>176
スタジアム弁当は餃子で

191 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:43:59 ID:Gu+b4WhB

>>185
ありがとうございます。ということは札幌福岡同様
通常の地上波の中で放映枠をとってもらうしかないのか。
福岡でも最後まではやらないだろうし仙台のテレビ局の
バックアップは難しいかな。

192 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:44:09 ID:xo3KcTIB

>>175
そうなの？
旅行行ってたから知らないｗ

あの当時はずっとＴＶの前か球場に足運んでたよ。
いつからだろ・・・球場に行かなくなったしＴＶ観戦しなくなったのって。

でもメジャーは時間が合えば見てしまうってのがなぁｗ

193 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:44:27 ID:ya3+yifi

>>186
確かに宇都宮よりは大宮だろうね
西武移転しろと

194 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:44:29 ID:GkJ/yfyb

>>170
＞2リーグ上位2チーム+ワイルドカード
こっちでやるなら、かなりの数交流戦をこなさないといけないね。
日本シリーズがセｖｓセになった時のシラケムードを軽減するためには。

195 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:44:56 ID:AoM8L01w

>>179
石巻は完全車社会だから電車は出して貰ったとしても
石巻ついてからの足の問題もあるな
つか人口１２万（減少中）全てが仙石線の駅から
歩ける距離ってわけでもないし…('A`)

電車でくる客としては塩竈あたりまでかね

196 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:45:28 ID:gq7/cHNr

杜の都抗争は、マスコミ／ファンの目から
球界改革の本丸、ドラフト＆放映権料問題を忘却させた
という点では、大勝利じゃないかね？

197 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:45:45 ID:GkJ/yfyb

>>182
むしろ、楽天が神戸にこだわって総合クラブ目指すように祈ってれば？

198 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:45:47 ID:ya3+yifi

>>194
それはメジャー式に両リーグの勝率1位が日本シリーズ進出でいいと思う

199 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:46:34 ID:j9vQbDIk

>>191
独立U局があっても、放送してもらえるとは限らんし。
東京MXがあるのに、東京の球団であるヤクルトは放送されなかったり。

200 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:47:04 ID:JTUeyRiJ

６チームで３チームのプレーオフしたり
たった１２球団でワイルドカードといったり
野球豚ってアフォの集まりだなw

201 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:47:10 ID:2jzzJ+t5

>>197
祈るだけじゃダメでしょう。行動しなきゃ。
ここは一つ、仙台の人たちに、ライブドア歓迎のデモをやらせてはどうでしょう。

202 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:47:38 ID:AoM8L01w

>>187
つかそれこそ宮城野にある仙台育英に通ってる奴は
それなりに居る筈＞石巻

最近は知らんが

203 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:47:44 ID:9nw60Wh3

>>199
そのへんはヤクの営業しだいでしょ

204 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:47:51 ID:xo3KcTIB

>>189
やってるねｗ
まんま昔の試合の再放送。

205 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:48:03 ID:ya3+yifi

だから制度改革については改革協議会でやると
団交でんなことが決まるわけがな(ry

>>195
減少中かぁ…
それにしてもやっぱり車が重要か

206 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:49:13 ID:okA4QCaT

朝生でプロ野球議論だが見るか？

207 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:49:43 ID:2jzzJ+t5

>>206
見るよん

208 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:49:52 ID:ya3+yifi

1時間なら通学通勤圏にあるのは確かだけど、
ちょっと辛いかな

>>200
各国スポーツのプレーオフ制度調べてから言え

209 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:50:09 ID:8094mUgV

近鉄の主力がオリックスに行かないという結果になると、
ますます近鉄ファンって置いてきぼりになってしまうんだな。
どこまで悲惨なんだ・・・・
合併先に行ってやれよと思ってしまうよ。
そう、「ファンのために」

210 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:50:24 ID:9bIf4po6

>>204
もうサンテレビは阪神に完全に頼り切っているからね。
サンテレビの社長自ら「阪神と運命を共にします」って言ってる。

211 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:50:35 ID:xPljnc7H

>>206
面子がしょぼいからなぁ。

212 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:50:45 ID:5x1Yjjak

>>203
営業次第なんていってたらダメだろ。
むしろヤクルト本社がMXTVが開局するという話が出たときに
積極的に資本参加しておけばよかった

213 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:51:26 ID:8094mUgV

>>206
見るけど江本がいないのが残念。

214 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:51:37 ID:RuTfHVv0

すげぇ～震えが来る数字だよ
6.3%　9/21(火)　●横浜　TBS
6.6%　9/22(水)　●横浜　TBS
5.8%　9/23(木)　●横浜　TBS

　　断　　　固　　　！！！
　　　プ　　ロ　　野　　球　　人　　気　　に　　死　　角　　な　　し　！！

　　断　　　固　　　！！！
　　　プ　　ロ　　野　　球　　人　　気　　に　　死　　角　　な　　し　！！
　　断　　　固　　　！！！
　　　プ　　ロ　　野　　球　　人　　気　　に　　死　　角　　な　　し　！！
　　断　　　固　　　！！！
　　　プ　　ロ　　野　　球　　人　　気　　に　　死　　角　　な　　し　！！

215 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:51:38 ID:9bIf4po6

>>209
そう考えると南海ファンはまだマシだな。
今でもダイエーを応援してるし。

216 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:51:42 ID:2jzzJ+t5

古田かっこいいなぁ。

サカヲタだけど、プロ野球応援してるよ！ライブドアもね！

217 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:51:49 ID:OtcAq/wK

>>183
ホントだ
でも何でやらなくなったんだろうかと球場情報探してみたけども
たしかにプロ公式戦やるには無理があるな

218 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:52:07 ID:vyfCV+25

なんだかんだとあったけれど、何一つ解決していない気がするのは俺だけか？
来年、再来年また撤退騒ぎが起きそう
今年は参入希望があっただけで、さてさて

219 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:52:10 ID:5x1Yjjak

>>210
いっそ阪神に買収されちゃえばいいのにｗ
阪神だっていつまでも鉄道だけじゃ食っていけないだろうから
放送事業に乗り出すってのは悪い話じゃないと思うぞ

220 ：じゃ、もう一回：04/09/25 01:52:17 ID:GkJ/yfyb

221 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:52:25 ID:ya3+yifi

確かにこのメンツはどうなんだろうね

222 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:52:55 ID:j9vQbDIk

>>212
まあ、株主のひとつであるフジテレビに義理を通してるのかもしれん。
しかし、横浜はTBSが親会社だけど、tvkで放送してるなぁ・・・。

223 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:53:12 ID:OtcAq/wK

>>214
朝生の方が視聴率高そうでこわひ

224 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:53:41 ID:2jzzJ+t5

玉木の電波が楽しみー♪

225 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:53:43 ID:JTUeyRiJ

いない観客もいることにして観客数を発表してるんだから
いない球団もいることにして球団数を発表すればいいだろ焼き豚

226 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:54:06 ID:ya3+yifi

沖縄はやっぱり離島だし、仕方ないわな

>>218
だから団交で問題が解決するわけがないと何度言ったら

227 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:54:35 ID:UG/aw6Jg

>>183
あったんだね。返還直後か。記念試合みたいな感じだったのかな

228 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:54:52 ID:9bIf4po6

地域密着を根付かせるには独立Ｕ局は重要だな。

229 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:54:56 ID:vyfCV+25

>>223
独占率で言えば、朝生が圧勝してそうだな

宣伝したい対象を絞れるっていう意味では、圧倒的に野球番組にＣＦ打つより効果的かも

230 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:54:59 ID:wlg403fw

>>225
ワロタ。

231 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:55:21 ID:ya3+yifi

>>222
横浜も経営考えてる会社に
ちゃんと売ったほうがいいと思う

232 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:55:31 ID:AImtyG6O

>>218
いや、実際そうだと思うよ。
ｷﾓの部分は何も変わってない。
数年後に楽天が神戸へ撤退したら
東北のプロ野球熱は完全に消える。
もう衰退の道を着実に。

233 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:55:40 ID:2jzzJ+t5

あれ、ホリえもんは？

234 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:56:13 ID:S3QQd6u5

>>171
まあ、帰りに見れなくなるのは辛いな。
神宮だと近づくにつれて歓声が聞こえ
さらにカクテル光線が見え、ワクワク感がある。
ドームにはそれがない。

235 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:56:39 ID:aFDsmVBv

>>215
南海ファンも複雑な気持ちでダイエー応援してるけどな。
移転だけでもな。

236 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:56:51 ID:xo3KcTIB

録画なのに生テレビとはこれいかに。

237 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:56:52 ID:O5zL6gZ/

視聴率スレから来ました
このスレは、以後野球板視聴率スレの分家スレとさせていただきますｗ

皆さんのカキコをずっと晒し続け・・・もといまとめているので、よかったら来てくださいねｗｗ

238 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:57:03 ID:9bIf4po6

>>232
神戸に行く事はないと思うよ。絶対に採算とれないし。

239 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:57:42 ID:5x1Yjjak

>>209
近鉄ナインの大半は新球団へ移籍するのだろうから
近鉄が仙台へ移転したと思えばいいだけじゃん

240 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:57:46 ID:S3QQd6u5

>>173
草が監督やっていた時の近鉄を超えたな。

241 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:57:48 ID:ya3+yifi

神宮もいいスタジアムだからもったいないんだけどな
会社帰りには最高の場所だし…
確か近年改修予定だよね、神宮

>>233
キャンセルみたいだね

242 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:58:43 ID:5x1Yjjak

>>237
ここは「総合スレッド」

むしろ、視聴率スレのほうが分家なんだけど。

243 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:59:18 ID:2jzzJ+t5

でもさ、プロ野球ファンって気にしすぎじゃない？
衰退してないどころか、今までで一番人気あるじゃん。
落ちたのは視聴率だけでしょ？

昔なんか、全然客居なかったじゃない。
バルボンと飲み屋で話したことあるけど、野球ファン増えてきたっていってたよ。
・・・バルボン首にならなきゃいいんだけど。

244 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:59:21 ID:YxqTjrSz

実況禁止なのはわかっちゃいるが、
ここくらいのﾏﾀｰﾘ感で語りたいんだよな。

実況板は重そうだし…。
大人しくTVに集中するか(´・ω・｀)

245 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 01:59:41 ID:j9vQbDIk

>>228
独立U局がある県は、
東京、埼玉、千葉、神奈川、群馬、栃木、
岐阜、三重、滋賀、京都、兵庫、奈良、和歌山。

首都圏、関西圏、東海圏しかない。

246 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:00:23 ID:vyfCV+25

>>243
うっ。チコのこと忘れてた。

247 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:00:26 ID:5x1Yjjak

>>243
視聴率低下を憂いてるのは巨人ファンだけ。
他球団のファンは喜んでる。

248 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:01:08 ID:u74gBpwq

>>228
と思ったけど案外無いもんなんだな。
場所によっては立ち上げてもいいかもしれないけど
予算って莫大なものになるんだろうな。

249 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:02:16 ID:9bIf4po6

>>235
去年の日本シリーズでも甲子園に南海の帽子を誇らしげに被っているオッサンが結構いてたよ。
あれを見るとちょっと複雑な気分になった。

250 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:02:49 ID:ya3+yifi

視聴率で煽ってるのはサッカーファンですらないでしょ
本当に興味がないならわざわざこんな所に来るわけがない
単なる荒らし

>>243
バルボンも大変だな、また雇用先変わるのか

251 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:02:58 ID:GkJ/yfyb

>>244
ﾏﾀｰﾘスレ活用しる

252 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:04:25 ID:9bIf4po6

>>243
衰退しているのは巨人、オリックス、近鉄ぐらいじゃないの？

253 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:04:34 ID:ya3+yifi

>>248
これからは地上波放送局開く旨みってないからね
（デジタル化したとしても）
楽天のネットライブがどんなものか注目したい

254 ：名無し募集中：04/09/25 02:04:49 ID:7wQSSG+0

>>249
彼らにとって阪神はパリーグの裏切り者だからな

255 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:06:04 ID:9bIf4po6

>>248
今からだとちょっと厳しいだろうな。
それよりもＣＳ局を開局する方を選ぶと思う。

256 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:06:33 ID:89SWruAX

>>6
土曜日はデーゲームだったとしても、、、
もう読売ジャイアンツは駄目だな。
関東で放送する価値ねーよ。
パのプレーオフを放送してくれ。
10%は最低でも取るよ。

257 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:07:08 ID:2jzzJ+t5

>>250
西宮でずっと愛されてた外国人やからね。なんとか雇って欲しいよ。

>>252
たしかに、オリックスはファン少ないかな。
俺はたまに球場へ言ってたんだけど、ガラガラもいいとこだったし。
楽天が買収してヴィッセル神戸になったら、サカーない日は
毎日いったろーと思ってたのに（´･ω･｀）

258 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:07:11 ID:u74gBpwq

>>253
ライブドアが言いだしっぺなのに可愛そうだなぁ。
心情的にはライブドアだが厳しいだろうなぁ。

ネット配信をエサにした光ケーブル事業なんか
やったら仙台圏でけっこう儲けそうだけど無理だろうか？

259 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:07:14 ID:ya3+yifi

朝生に人取られたかな
ちゃんとストの団交はなんだったのかを説明してて良い

260 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:07:57 ID:j9vQbDIk

>>253
地上波デジタル放送にはマルチチャンネルというメリットがある。
もしかしたら、ローカル局の第2チャンネルで野球中継があるかもしれない。

しかし、現時点でマルチチャンネル化の予定があるTV局は、
MBSとテレビ愛知しかない、という現実だが。

261 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:08:52 ID:9bIf4po6

３０年後には巨人の観客動員は下から数えた方が早くなってると思う。

262 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:09:19 ID:ya3+yifi

パはレギュラーシーズンは仕方ないにしても、
プレーオフくらいは放送して欲しかったね、巨人戦やるくらいなら

>>258
厳しいだろうね
ネット配信も今Yahooがやってるレベルで有料だったら暴動だけど、
高画質で放送になれば金払ってもいいかな、って思う

263 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:11:15 ID:9bIf4po6

>>262
高画質を求めるならもっとＦＴＴＨが普及しないと。

264 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:11:19 ID:ya3+yifi

ジャイアンツファンだって奴は結構いるけど、
松井メジャー移籍、原→堀内でかなりシラけた上に、
小久保騒動でもう嫌になったって人が多い
巨人は魅力あるチーム作りを勘違いしてるんだよ

265 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:11:54 ID:u74gBpwq

>>262
例えばさ、楽天なりライブドアが光ケーブル事業を立ち上げ、
プロバイダも、配線も手がけ、加入者には無料配信というなら
人気でるかなーとか思ったんだけどやっぱり無理？

まぁそもそも両社がこういう事業をすればの話だから
無意味といえば無意味なんだけど。

266 ：名無し募集中：04/09/25 02:12:01 ID:7wQSSG+0

>>262
有料で見る奴は、ＣＳ選ぶでしょ
ライトな奴は相手にしないの？

267 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:12:50 ID:AImtyG6O

>>256
フジ、来季の巨人戦放送数を減らす検討も
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040924-0014.html

268 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:12:53 ID:9bIf4po6

>>264
大阪でも巨人ファンが結構いてるけど、
球場まで足を運ぶ熱いファンは少ない。

269 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:13:12 ID:89SWruAX

読売(あえて巨人と呼ばない)ジャイアンツ中継＝つまらない試合しかしない

ってイメージが付いてない？
なんか関東の視聴率低下の原因って読売にある気がする。
他の地方球団の中継は視聴率15%取ってるんだし。

270 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:15:33 ID:ya3+yifi

>>265
ネット環境整備はプロバイダとはちょっと違うからなぁ

>>266
CS入れるほどじゃないけど、って人はネット利用も有効だと思うよ
試合ごとに課金する方式も取りやすいだろうし

271 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:15:54 ID:nTMfxtTD

小林
　ぇ　え　五月蝿い

272 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:18:08 ID:89SWruAX

正直、ゴールデンで5%や6%の視聴率の番組って何？
テレビ東京のアニメでも取るでしょ？
NHKでも無いよね？
NHK教育ぐらい？

273 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:18:32 ID:ya3+yifi

それにネットだと"視聴者"のターゲッティングが容易っていうのもおいしい

>>269
それはあるかもね

274 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:19:28 ID:HotCFAzV

気付いたあたりは評価するが、
なにもできないあたりがベイらしい
http://www.kanagawa-np.co.jp/yb/yb04092501.html

275 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:20:10 ID:5a+N3jnR

>271
同意。なんかもう落語家にしか見えなくて…

276 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:20:52 ID:OtcAq/wK

>>269
木曜の横浜戦はﾜﾗﾀけどなぁ
ほりう値の守備緩めがずばっときまったし

277 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:20:53 ID:ya3+yifi

>>274
TBSヘタレだしなぁ

278 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:23:20 ID:HLi/38iY

オレはホリエモンを応援するよ。

ミキタニは好かん。
ナベツネやら堤やら宮内の入れ知恵なんだろうが
やたらバックに大物をつけてふんぞり返ってるのが気にくわん。
てめえ、ひとりの力で戦えよって感じ。

そうすると、ホリエモンは、それこそ孤軍奮闘だからな。
ホリエモンがあれだけけなされながらも、粘ってがんばったのも
評価したいしな。

ミキタニがどんなやつか、ほんとのところちっとも知らんのだが、
個で勝負してない時点でキライだよ。

279 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:24:25 ID:ya3+yifi

ライブドアはわざわざあの騒動の中で参入表明したのは評価したい
けど…

280 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:27:06 ID:9bIf4po6

>>270
ビジター試合の放送も考えるとＣＳの方がいいとなる。

281 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:27:16 ID:/LJGAs8u

えー、YahooTVって言うのは、YahooBBの会員内だからああいう高品質な動画配信が出来てるんです。
異なるISPのユーザに高いビットレートのライブストリーミング配信なんて出来るはずがありません。

282 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:27:38 ID:89SWruAX

巨人の視聴率上げる方法考えよ。

一番いいのは読売を外す事なんだよな。
でも現実味が無いから、まずはドラフトだな。
ウェバー(くじがいいけど)にする。
後、FAで主力を取らない。
まぁ、今の選手が入れ替わるまでに10年近く掛かるらしいけどね。

後、同じ金使うならメジャーリーガー連れてこいや。他球団の外人を取ったら駄目。

283 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:29:00 ID:HPzNOJY4

選手の高額年俸を大幅にカットしない限り無限ループだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
７４人も億もらっていればそりゃ赤になる罠

284 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:29:26 ID:ya3+yifi

>>280
ビジターは別にいいんでない？
熱狂的な人と普通の人の間を取れるシステムだと思うよ
というかネット配信事業はこれから伸びる分野だから色々と未知数

285 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:29:53 ID:A/3rjvr5

読売が読売多国籍軍をやめて読売巨人軍に
回帰すれば多少はマシになる。
けどいったん離れた層を引き戻すのは
そう簡単なもんじゃない。

286 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:31:19 ID:89SWruAX

>>278
俺もライブに球団持って欲しいな。
けどもし楽天が球団持ったとしても暖かく入れてやろうよ。
球団参入拒否してたオーナー見たいな事は止めよう。

でも、俺もライブに持たしてやりたいんだよなｗ

287 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:31:41 ID:ya3+yifi

ドラフト(逆指名)も、FA制度も、表からも裏からも、
金のかかるシステムを次々と作りすぎなんだよね

>>285
それはあるだろうね

288 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:33:38 ID:AImtyG6O

小林駄目だ・・・。

289 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:33:48 ID:HPzNOJY4

野球自体斜陽
オーストラリアに２連敗したことが想像以上に大きいことを朝生は触れてないよな・・・
あれ勝っておけばある程度は盛り返したと思う

290 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:33:58 ID:89SWruAX

読売やオリックスが持ってる球団なんか応援出来ないよなぁ。

291 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:34:42 ID:aFDsmVBv

伊藤・・・・やっぱヅラだよな・・・・

292 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:35:13 ID:HPzNOJY4

オリンピック金メダルはプロ野球存続の切り札だった
逆にレベルが低いことを露呈
親会社を傾けるほどの高額年俸に疑問を感じた人は９割以上はいるだろう

293 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:35:20 ID:5x1Yjjak

俺、こいつら全員論破できるぞ・・・

294 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:36:17 ID:ya3+yifi

この騒動で読売新聞社＆オリックスの評判は地に落ちたね

295 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:36:29 ID:HLi/38iY

>>286
なんかさ、ミキタニのやり口って、代議士の選挙運動みたいな
かんじがするんだよね。それも２世代議士のさ。
応援弁士の質＝候補者のレベルの高さ　をアピールするノリなんだよ。

とりあえず、公衆の前ではフツーに大人しく振舞ってさ
その裏では世の中舐めて舌出してるっつーかね。
勝てる戦しかしないというしたたかさだけが目につく。

どうせ、老練な連中にクビねっこ押さえつけられてるんだから
いくら新進の経営者とはいえ、球界改革なんて夢想だにしないだろう。

296 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:37:18 ID:89SWruAX

野球全体を盛り上げる事も簡単なんけどな。

それこそ球団再編だよ。
2年後に4チーム増やしますよって、自治体と企業を募って誘致合戦してもらうんだよ。

メディア戦略組みながらJの発足時見たいに戦略組んでやれるかどうかだよな。

297 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:38:25 ID:HPzNOJY4

ＯＢや元経営者も馬鹿だな

赤字で当たり前と思っているのは傲慢すぎる

Jリーグバブルが崩壊した時、野球はビジネスとして成功しているとか言ってたな
で、野球がこの窮地になるとビジネスじゃない（赤字で当たり前）なんてよく言えるなｗ
逆にJはビジネスとして黒字化定着して成功しつつある
皮肉なものだな

298 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:39:03 ID:89SWruAX

>>291
間違い無くヅラだね。
しかもダテメガネやしね。

299 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:39:10 ID:ya3+yifi

>>296
問題は経営力と決断力のあるコミッショナーの不在だ

300 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:39:49 ID:HPzNOJY4

日本経済も大リストラがあったから復活しているわけで、
２０年もバブルで青天井に上った年俸をカットしないのはおかしいね

301 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:40:28 ID:jjLfMPkZ

>291
どう見ても絶対。

302 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:41:04 ID:E649HZJE

>285
俺の周辺でだけかもしれんが・・・
原の監督1年目の時、昔巨人ファンだった人間がそれなりに戻ってきてた。
80～90年代前半の生え抜きの主力選手が首脳陣になったこと、
斉藤や鈴木といった振り回すだけじゃない選手もよく使ったこと、
いくつか要因はあるんだろうけど、やりようではまだどうにでもなると思う。

303 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:41:06 ID:89SWruAX

>>297
Jも広告費入ってるよ。
広告費抜いてJは黒字って意味なん？

プロ野球ぐらいだよ、広告費を赤字って呼ぶのは。

304 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:41:48 ID:ya3+yifi

というか野球のバブルはこの10年程度が絶頂だったんでしょ
FA制度と言い、逆指名制度と言い
再建はこれからだ

305 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:41:59 ID:fL1TwFVo

まず無駄に巨大化させた球場を小型化しろ。

306 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:42:52 ID:OtcAq/wK

>>303
野球は広告費として後から補填
サカーは広告費をもとに身の丈経営

307 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:43:15 ID:ya3+yifi

>>305
それプラス
300億でドームより100億でオープン球場造れ

308 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:43:26 ID:HPzNOJY4

田原だけまともなこと言っているな
あんな高額年俸が生み出した赤だというのは明白なのに
なにが文化だよｗ

309 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:44:53 ID:HLi/38iY

ドラフトの逆指名をやめるだけで、ずいぶん変わってくる筈だよ。
それと、ＦＡの補償をお金ではなく、ドラフト指名権に変えればいい。

たとえば、ある最下位チームが巨人に主力を２人引き抜かれた
として、ウェーバー制のドラフト＆ドラフト指名権を得ることができたら
（巨人が優勝したとして）、全体の１位と１２位と１３位をゲットできる。

上位１３名中、ナンバー１を含めて３人ゲットできれば、間違いなく
チームは激変する。いきなり、翌年大躍進があってもおかしくない。

そこらへんのドラマ、お金のないダメチームでも挽回できる余地が
あることこそが、ファンを厭きさせないのだと思うね。

310 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:45:07 ID:ya3+yifi

>>308
散々ループだけどさ、人件費よりも使途不明金の方が多いのが問題なんだよ
年俸調整の機能も必須だけど、まず見直すべきは球界が金のかかるシステムになってること

311 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:45:49 ID:HotCFAzV

>>309
巨人はそうは思わない

312 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:47:00 ID:ya3+yifi

ヅラは正しいこと言ってるね
「年俸をゼロにしても赤字」

>>309
それに、金もだけどドラフト会議のおもしろさがなくなったよね
大型トレードもなくなった

313 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:47:01 ID:6qgzXz2a

>>285
そんなことにビクビクする必要無いと思うよ。プロ野球衰退の原因は、変化と
刺激の無いことが原因だし。

選手全員自主退団した方がいいよ。そうすれば選手会を軽んじてる渡辺タイ
プの既得権益しがみつきオーナーギャフンと言わせられる。

一旦、既得権益にしがみついてるプロ野球私物化オーナー全員クビにして
既存の球団の選手全員自主退団して既存の球団全部潰して新規参入企業
と新選手募ってから全部シャッフルして新リーグ３つか４つ作ればいいんじゃ
ねえの。

その方が経済効果もメチャメチャ高いしスッキリするんじゃねえの？

314 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:48:39 ID:89SWruAX

>>306
全然違う。
まずは広告費として予算を組んで予算内運営。

その代わり、チケット売上･放映権料は球団決算に一切入ってないよ。

阪神は球団運営費120億(内、球団使用料60億)

まんま広告費で運営してるんだよ。

決算をまともに独立採算してるのは親会社を持たない広島ぐらいだよ。
広島は親会社からの広告費が無いから赤字って言い方は絶対しないよ。
広島市の税金で間接的に補填してるけどね。

315 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:49:14 ID:aFDsmVBv

テリー期待したのだが・・・
期待はずれっぽいな。

316 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:49:52 ID:A/3rjvr5

>>310
彼はいつもの脳内権力者でしょ。ざっとレスを見ても
相手するに値しないと思うよ。

そもそも赤字で苦しいなら一社で独占しようとしなければ
いいだけの話じゃない。
Jリーグは小口からの出資も受け入れてるしプロ野球は
今までのような球団経営＝オーナー会社だけの広告塔という
形を堅持し続けるのではなくサッカーからも学ぶべきだと思う。

317 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:49:52 ID:HLi/38iY

>>311
イチローのシアトルマリナーズなんて、チーム発足以来の
オンボロチームだったけど、ドラフトのウェーバー制のおかげで
全米１位指名の選手をふたりもとった。
そのふたり（ケン・グリフィージュニアとアレックス・ロドリゲス）
の大活躍で、はじめてプレーオフに出れるようになった。

すごい選手がふたり揃えば、チームは変わる。
巨人のいいとこどりには、ほんとにウンザリだ。
（実はオレは１０年前までの熱烈な巨人ファンなんだけどな）

318 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:50:46 ID:KryufffW

もう懐古話はいいよ･･･

319 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:50:50 ID:HPzNOJY4

巨人叩きして現実逃避は見苦しい
野球の価値自体劣化している事実に目を向けるべき
劣化した分、高額年俸をカットするのが筋っていうか当たり前のことだろ

320 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:51:06 ID:kfEIwR4M

来期も、巨人戦の全試合放送するのかね？
全試合放送の堤防が壊れたら、広島あたりはかなりヤバくなりそう。
交流試合がなくても放送してもらえなくなるよ。

321 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:51:12 ID:ya3+yifi

決算上のカラクリはともかくとして、
実際収入が本社に入ってる以上、意味のない話だと思う

>>315
ダメっぽいね

322 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:52:16 ID:89SWruAX

>>314ミス
球場使用料が60億。
60億で球団運営だよ。

収入は阪神電鉄からの120億のみ。
チケット売上も放映権料も球団には入らないよ。

323 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:52:27 ID:9hU1sYXy

>>309
今の巨人は弱ってるし脱退1リーグなどと言い出す気遣いないから
チャンスだと思う。指名権譲渡賛成。

324 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:52:59 ID:AImtyG6O

おーすげー。経理の闇に切り込んだ。
田原飛ばすなよ。

325 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:53:03 ID:HotCFAzV

>>320
ガイシュツなのでリンクはらんけど
フジは削減の方向。
日テレは売却の方向。
唯一TV東京だけ獲得の方向（＝放映権料は暴落ってことだな）

326 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:53:17 ID:ya3+yifi

>>316
横浜のオーナーが提唱してる複数オーナー制も
改革協議会の議題に取り上げて欲しいね
メジャーみたいにダメなら譲りやすい制度作りをして欲しい

327 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:53:51 ID:5x1Yjjak

まともなこと言ってるの
広瀬氏と元読売の人だけだね。

328 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:55:05 ID:ya3+yifi

>>323
これはチャンスと見るべきだね
視聴率が落ちた以上、放映料をタテに改革が捻じ曲げられることもない
自称球界の盟主も寿命が近いし

329 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:56:10 ID:HPzNOJY4

野球関係者にまったく危機感を感じないねｗ
オワットル
マイナーな野球を無理やり国民スポーツにし、分不相応の高額年俸を選手が貰う
スポーツを見る視点が世界に向けられた今、野球というスポーツの存在価値が劣化したってことだろ
当然、人気が下がって収入が減るのだから、リストラしかない
問題先送りしても数年のうちに破綻するのがおち

330 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:56:16 ID:89SWruAX

>>316
赤字で苦しかったら、球団売却して野球界から手を引けば赤字ゼロなんだしね。

331 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:56:22 ID:fL1TwFVo

>>319
球界を劣化させた根本原因が読売巨人にあるんだから避けては通れんよ。
事実を避けようとするとテリー論みたいにいびつになる。

332 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:57:41 ID:89SWruAX

広島は決算が独立してるって意味なんだけどなぁ

333 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:57:47 ID:6qgzXz2a

おまいら

ここが悪いとか、あそこを変えろ、とかチマチマしたくだらない討論してても
つまんねえよ。

プロ野球衰退の原因は、変化と刺激の無いことが原因なんだから、選手
全員自主退団した方がいいよ。そうすれば選手会を軽んじてる渡辺タイプ
の既得権益しがみつきオーナーギャフンと言わせられる。

一旦、既得権益にしがみついてるプロ野球私物化オーナー全員クビにして
既存の球団の選手全員自主退団して既存の球団全部潰して新規参入企業
と新選手募ってから全部シャッフルして新リーグ３つか４つ作ればいいんじゃ
ねえの。

その方が経済効果もメチャメチャ高いしスッキリする。

334 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:58:11 ID:aFDsmVBv

広島・・・
わらわれとる・・・
これは可哀想だ、あそこは悪戦苦闘して維持してるつ～のに。

335 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:58:15 ID:ya3+yifi

テリー論はダメだな

地域密着+企業広告
これは本当に両立しないことか？

336 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:58:16 ID:AImtyG6O

>>331
同意。巨人に都合が良いシステムにして
すべて吸い上げてしまってるのが衰退の原因やね。
システム再構築せんと、将来ないよ。

337 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 02:59:27 ID:HPzNOJY4

>>331
その通り
解雇された選手を安く雇うのが一番良い
社会人からの選抜でも良い
楽天はその辺はさすが、近鉄を買収したら大赤字になるからな

338 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:00:31 ID:89SWruAX

伊藤は例えが下手ｗ
無理して例えるなよｗ

339 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:00:36 ID:ya3+yifi

広島も大変だな…

>>333
全部ブチ壊してやり直せ、なんてのはリスクが大きすぎるし、
そもそも60年代の赤い時代じゃあるまいし時代遅れ
新築じゃなくて再構築がベター

340 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:00:51 ID:HPzNOJY4

巨人うんぬん言っている奴はヴァカだけどなｗ
野球自体が劣化している現実を見るべき
それなら、一度選手の年俸をリセットして、
大赤字にならないくらいの予算に収めるべき
選手のモラルを疑うね

341 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:02:38 ID:89SWruAX

ドラフトで選手が好きな球団行くのは構わない。
ただ金で買う球団がいるから駄目なんだよ。

342 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:02:41 ID:fL1TwFVo

広島だって年俸意図的引き上げ、保証金制度によって
ＦＡ選手を引き止められないようにされなければ。
裏金使わなくてもドラフト取れるのなら、
広島経営だって戦える戦力は揃ってたはずじゃねえかねえ。

343 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:02:42 ID:ied4Hc88

>>335
Jはそれに近いな

344 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:03:03 ID:A/3rjvr5

広島はマシだよ市民から球場の立て替え待望論が
一部からでも出てるし金も出すという声も決して小さくない。
問題はむしろ遅い市議会が足を引っ張ってる感もある。

345 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:03:30 ID:ya3+yifi

そうそう、客を獲得する努力が足らない
メジャーの経営努力と比べればまだヌルい

346 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:03:33 ID:HotCFAzV

>>340
くどいし、年俸を挙げてるのは球団側も同罪だし、
メジャーに流出することでレベル低下すれば増々拍車かかるし。

347 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:05:15 ID:vzlZEWt2

選手の年棒の倍の赤字があるんだからセンシュガボランティアでも赤字だよ

348 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:05:56 ID:6qgzXz2a

基本的に今の問題は大きな変化、健全な進化を嫌がるオーナー、選手、ファンの
くだらないしがみつき争いだろ？

プロ野球衰退の原因はそういうバカどもが原因だし。

349 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:06:09 ID:89SWruAX

>>340
だから野球が衰退してるなんて言ってる時点で巨人の意見だよ。

ダイエー･阪神･中日･日本ハム･ロッテ、、、

こういう球団の試合を見てれば野球が衰退なんて言葉出てこない。

読売が衰退してるんだよ。

350 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:06:30 ID:ya3+yifi

>>343
正直言って地域密着する時に企業広告としての役割を
完全否定するのはアホらしいと思うんだよね
いいチーム運営が企業イメージを変えることだってあるはずだし

351 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:06:51 ID:AImtyG6O

>>343
Jは代表戦なきゃなりたたん・・・。
ありゃ国内ﾘｰｸﾞの外にマーケットがあるから成立してる。

今日の朝生駄目杉････

352 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:08:06 ID:aFDsmVBv

小林の言うのはメジャーならそれでいいんだけどな・・・
金を持つのが現状巨人のみなので、自由にやっちゃうと＝今の状態なのだがな・・・

353 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:08:15 ID:A/3rjvr5

>>350
だね。本来共存することも十分可能だと思う。

354 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:08:28 ID:ya3+yifi

>>349
観客数も右肩上がりなんだよね
やっぱり問題は球界の体質
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kankyakudoin.htm

355 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:08:58 ID:89SWruAX

>>342
そうそう。
別に自由競争でもいいんだよ。
契約金1億5000万･年俸1500万。
これを守ればいいだけだよ。
読売守れよ。金で取るから人気落ちるんだよ。

356 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:09:42 ID:aFDsmVBv

坂井、その発言はナイスだｗ

357 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:09:49 ID:KZb4GG7t

>>349
だよなぁ
特に終盤のハムの試合とロッテの試合は面白かった

358 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:10:15 ID:ied4Hc88

>>350
そうだと思う。
地元企業が出資することで地域の一体感が出るはずだし、
チームと企業、そしてファンそれぞれに利益がもたらされると思うんだが。

359 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:10:20 ID:A/3rjvr5

テリーなんにも分かってないよなぁ。
アホすぎる。

360 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:10:21 ID:HotCFAzV

>>356
まあ毎回だれか一人は言ってることなんだけどなw

361 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:10:39 ID:Q3Ff8b3i

高額年俸なんて、ナベツネが中心になってつくったルールの当然の結果。
で、そんなに年俸カットして現状よくなるならいいが

今現在、この状態で球団どもは、新人獲得のために
なん億もの金を裏でやりとりしてるそうですよ。（一部の球団のぞく）
あれ～赤字じゃなかったんですかね～？？？

362 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:11:48 ID:89SWruAX

テリーわかってねーよ。
試合出れなくても給料が何億も高かったら巨人入るっての。
巨人は他球団の戦力をそぐ為にも選手を取る球団なんだから。

363 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:11:59 ID:vzlZEWt2

巨人衰退が正解だな

364 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:12:11 ID:FAfOmyTy

>>350
それにはまず球団経営を健全化しないとなぁ・・・

365 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:12:15 ID:tapXV+7J

クラッシックな言い方をすれば
テリー逝ってよし

366 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:12:15 ID:m4kGSVXi

>>349
ほんとそう。野球人気衰退じゃなくて巨人人気衰退なだけ。
なのに球界全体の人気が衰退しているような言い方にはいいかげんうんざり。

367 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:13:15 ID:A/3rjvr5

>>362
同意。軽々しく自由主義だのイデオロギー論持ち出す程度なら
ここでしつこく自演する脳内権力者と変わらんな。

368 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:15:18 ID:89SWruAX

巨人ファンの意見だけ温度差がある。

けど、逆に巨人ファンで温度差の無い意見(ドラフトとか)言える黒金や玉木(巨人ファンやよね？)は偉いよ。

巨人ファンは、まず親会社を批判する事を覚えないと。読売の洗脳に気付けよ。

369 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:16:28 ID:FAfOmyTy

>>368
玉木は昔巨人から取材締め出し食らったぞ

370 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:16:35 ID:ya3+yifi

ただ、今まで（と言うよりここ10年ほどか）球界が
巨人にブラ下がる体質になっていたおかげで、
巨人人気の衰退が野球(人気)の衰退に結び付けられても文句は言えないっていうのはある

>>358
福岡ホークスでなくても、福岡ダイエーホークス、でいいんだよね
地元を大切にしたチーム運営をしつつ、本業の方へお客さんを呼べる

371 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:17:22 ID:AImtyG6O

テリー駄目杉・・・

372 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:17:28 ID:89SWruAX

>>367
テリーが喋れば喋るほど巨人のイメージが落ちてくな。
テリーは気付いてないから馬鹿。

373 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:17:50 ID:6qgzXz2a

基本的に今の問題は大きな変化、健全な進化を嫌がるオーナー、選手、ファンの
くだらないしがみつき争いだろ？

プロ野球衰退の原因はそういうバカどもが原因だし。

ここが悪いとか、あそこを変えろ、とかチマチマしたくだらない討論してても
つまんねえよ。

プロ野球衰退の原因は、変化と刺激の無いことが原因なんだから、選手
全員自主退団した方がいいよ。そうすれば選手会を軽んじてる渡辺タイプ
の既得権益しがみつきオーナーギャフンと言わせられる。

一旦、既得権益にしがみついてるプロ野球私物化オーナー全員クビにして
既存の球団の選手全員自主退団して既存の球団全部潰して新規参入企業
と新選手募ってから全部シャッフルして新リーグ３つか４つ作ればいいんじゃ
ねえの。

その方が経済効果もメチャメチャ高いしスッキリする。

374 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:17:52 ID:/O3Er/Er

田原は話の腰折るのが上手いな
そうでもしないとぐだぐだでそれなりな討論すらもできん

375 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:18:16 ID:vzlZEWt2

日本の野球は野球でしかないけど
MLBは球場に行く事自体がエンターテイメント
国民性の問題もあるかもしれないけど…

376 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:18:43 ID:xo3KcTIB

ここの妄想ヨタ話と同じ内容だな。
つまらんから寝る。

377 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:18:52 ID:r3od07Xh

野球自体が終わってる
つまんねえマイナースポーツってみんな気づいたからな

378 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:20:01 ID:KZb4GG7t

逆に言えば野茂は球団に恵まれたな
もし巨人に入ってたら間違ってもﾒｼﾞｬｰに出さなかっただろう

379 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:20:29 ID:ya3+yifi

>>375
球場に行くことが観光じゃあダメなんだろうね

380 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:20:43 ID:kNlU3EgK

>>370
だから玉木がさっきから振ろうとしている問題がある。
その文句を誰が言うのか？誰に言わせるのか？
一部マスコミというかライターやファンはもう言ってきた。
ファンだって唯々諾々とそれにぶる下がって来たという向きもあるが
そうとは思えない。視聴率がそれを示している。巨人戦に背を向けている。
そろそろ願いを叶えてほしいと言ってるわけだ。
誰が応えるのか。玉木はコミッショナー=リーダー待望論のようだな。

381 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:21:00 ID:89SWruAX

一応巨人を援護しとこ。

テリーは巨人ファンじゃないよ。
テリー見たいな奴は読売ファンって言うんだよ。
本当の巨人ファンってのは、今の読売ジャイアンツに愛想尽かしてるもん。

ユニフォームをYOMIURIに変えた時、反発してたのが本当の巨人ファンだよ

382 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:21:12 ID:lCFMer9L

プロ野球をもっと漫画っぽくして欲しいな。
アニメやゲーム会社引き入れてもっと試合運営を楽しくして欲しいな。
選手には絶対触れないようにして。個性ない選手はもうこういう業界に
無理やり個性をこじつけられるしかないな。

383 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:21:22 ID:FAfOmyTy

>>375
まぁ、家族で球場行って、それだけで嬉しいってのはいまの子供にはなかなかわからんかも・・・
遊園地とかないとダメなのかねえ・・・。

384 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:21:30 ID:5OZ6Bs2+

野球が文化であるなら
地域密着だろうが読売型全国制覇だろうが
関係ないはずなんだがね。

なぜ文化としての野球＝地域密着なんだろうか。
玉木は。

385 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:21:57 ID:t+1rVPDj

こいつ馬鹿だな
経営力って何ですか？
具体的な意見言えないから「経営力」って言葉でいつも逃げてるね

386 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:22:55 ID:Q3Ff8b3i

ＭＬＢも球場あいてるし、ネット中継大当たりでっせ
ヤンキースは巨人の選手層と金１００倍にしたチームだし
ＭＬＢにだってカブスみたいなチームもある。

387 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:23:01 ID:ya3+yifi

>>378
野茂のメジャー行きの経緯はかなり腐ってたと思う

>>380
玉木はなぁ…
でも確かに「強いコミッショナー」は必要だわな

388 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:23:05 ID:A/3rjvr5

個人的に巨人の威光というか引退後の扱いとかの
アドバンテージは残るだろうからドラフトやら
ぜいたく税などの改革がなされ戦力が均衡化されても
強豪球団として残るし地道にやればスターも自然と出て
人気もある程度は回復してくると思う。

389 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:23:06 ID:kNlU3EgK

>>375
金払ってひなたぼっこしに行ってるみたいなとこあるな。
羨ましい気もするけど、日本じゃ無理だな。

390 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:23:13 ID:HotCFAzV

野崎イイイイイイイイイ
「深い事情」を喋れや～～～～～～

391 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:24:00 ID:9nw60Wh3

野崎ｗ
裏事情いろいろ知ってるなこいつ

392 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:24:28 ID:FAfOmyTy

>>388
いまの貯金だけでも結構なもんだよな・・・

393 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:24:59 ID:tapXV+7J

タクシー運転手が言うなら間違いないな。

394 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:25:56 ID:vzlZEWt2

楽天の尖兵か？コイツ…

395 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:25:59 ID:Q3Ff8b3i

パが赤字、日本野球がピンチなんて戯言しんじてる奴いるのか。
世の中って上におどらされて仕組みにきづかない人がおおいというのはホントなんだな

396 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:26:07 ID:HotCFAzV

楽天で買い物する香具師って、買い物の下手な香具師だよなあ

397 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:26:27 ID:/O3Er/Er

誰だ小林呼んだのは！

398 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:26:31 ID:ya3+yifi

>>389
入場料、席割りも見直さなきゃいけないと思う
スト明け横浜戦で記事が出てたけど「巨人戦だから内野は全て指定」なんていうのはちょっと
映画の入場料\1800もひとつのキーポイント

399 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:27:12 ID:HotCFAzV

>>398
ライブは客単価平均を１８００くらいで見積もってるよな

400 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:27:19 ID:vzlZEWt2

球場に集まること自体が楽しいって言うのが定着しなきゃ駄目なんだよね…
北海道にいった日本ハムはかなりいい感じだよね

401 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:27:25 ID:vh8TDKWz

テリーお願いだから裏方に戻ってくれ。

402 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:28:03 ID:/O3Er/Er

を、ﾉﾑさん7対7発言

403 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:28:32 ID:ajDOdqy0

現在進行中の朝生！あの討論内容で、今まで一方的に機構側を批判してたのか？・・・野球界は終焉だな。

404 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:29:35 ID:/O3Er/Er

やっぱり小林は楽天の手先だな
ヤツがどんな人間かは知らんが

405 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:29:46 ID:tapXV+7J

ノムラはオーナーじゃないだろ。
だったら申請出してから言え

406 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:30:12 ID:fL1TwFVo

>>388
巨人人気を回復させるにはもう裏を無くすしかないんだよな。
読売としても一部巨人ファンにも不本意かも知れんが横一線の１球団になるしかない。
培ってきた土壌はあるんだから、胡散臭さを浄化すれば人気は回復してくるよ。

407 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:30:16 ID:ya3+yifi

楽天の名前が先にくるあたり…

408 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:31:03 ID:KZb4GG7t

>>375
野球場での楽しみ方を知ってるんだよな
親子で行って、子供は試合前は選手にサインをもらうために必死に駆けずり回り、
試合中はファウルボール取りに夢中。
オヤジはそんな子供の姿を見ながら、ﾎｯﾄﾄﾞｯｸﾞ片手に試合の行方を見守る。

日本じゃただ試合を見るだけって感じなんだよな･･･

409 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:31:06 ID:kNlU3EgK

まるで楽天に決まったような

410 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:31:46 ID:89SWruAX

俺は7×7よりかは、パ8×セ6

んで、パは2地区制にしてプレーオフがいい。

開幕戦から消化試合まで交流戦にしちゃうと、大リーグのような効果が無くなるよ。

411 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:32:55 ID:A/3rjvr5

>>406
８０年代はドラフトとかあってもなんのかんのいって
守備型でスマートな強豪球団だったしなぁ。
あのころ絶対的なスターはいなかったけど人気は
十二分にあったしね。
真面目にやればファンも選手もついてくる土壌は
やっぱりしっかりしてると思う。

412 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:33:02 ID:Q3Ff8b3i

野球は”裏”があるからこそやる企業があるし、裏が知れたらピンチになるのは
野球じゃなくて日本企業な気がする。もう色んなことやってそう・・・

413 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:33:21 ID:ya3+yifi

ドームじゃ騒げないんだよね、選手との距離は内野でも遠いし、
ファールボールも没収するところが多い

414 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:34:18 ID:A/3rjvr5

>>410
はげどう。プレーオフはパだけのものにしとかないと駄目。
セもしちゃえば結局パの存在が薄れる。

415 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:34:41 ID:tapXV+7J

これからは、天然芝の開閉ドームだろ

416 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:36:02 ID:ya3+yifi

ただ開閉式だと芝生育成難しいらしいね
セーフコも苦労してるみたいだし

417 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:36:21 ID:Q3Ff8b3i

開ドームの西武球場はだめですか

418 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:37:59 ID:89SWruAX

>>406
だね。多分みんなわかってるよ。
巨人ファンも元巨人ファンも望んでるのがそこだし。
とにかく巨人の試合ってのは、なんて言うのかな、なんか巨人にハンデ付けて試合やるようなもんだし。
あの戦力なら勝って当たり前。
だから試合が詰まらんってなるよ。

419 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:38:03 ID:ya3+yifi

猫屋敷ｲﾗﾈ

420 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:39:05 ID:KZb4GG7t

>>417
アレは空調費節約のためだからなぁ

421 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:39:05 ID:HotCFAzV

あの青いオバチャンは誰なの？

422 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:39:19 ID:2jzzJ+t5

まともなの広瀬だけか・・・
プロ野球の異様な経費についても触れてくれ

423 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:39:38 ID:ew2/6e7N

テリー伊藤のみ、全く関係無いことをしゃべってるな・・・orz

424 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:39:43 ID:tapXV+7J

>>417
天然芝に汁

425 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:39:52 ID:kNlU3EgK

>>417
ありえません。大失敗です。
かくいう自分はあれがイヤで行く回数が減った。
ドーム以前は客席に一切屋根がないため雨が降ると地獄だった。
こいつら客のことまったく考えてねえなと思ったもんだ。
かといってあんなもんを乗っけて誰が喜ぶもんか。

426 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:41:35 ID:ya3+yifi

猫屋敷は第一期工事の時点で嫌な予感はしてたんだよな…
あの段階でストップした方がまだマシだったかもしれない
花火を見ることも出来なくなったし

427 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:43:04 ID:HotCFAzV

300円のネット配進って、需要あるかねえ？
そんなにプレイ１つ１つに見入るような競技じゃないと思うんだよねえ
それならネットラジオやったほうがいいと思うけどねえ

428 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:43:05 ID:fL1TwFVo

>>423
テリーは前回の東尾のキャラ配置です。

429 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:43:29 ID:89SWruAX

てか、球団削減10球団1リーグ制って勝手にオーナー側が転けたんだから、
近鉄は球団売却してバッファローズ残してやればいいのに。

なんか可哀想だな。元々1リーグにする為の合併なのに、他の球団削減に失敗しても近鉄だけ合併のままなんてなぁ

430 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:45:07 ID:ya3+yifi

>>427
\300は分からないけど、悪くはないんじゃない？
この一戦は見たいっていうカードは売れるだろうし、
ビジター側のファンも気軽に買えるシステムだよ

431 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:45:26 ID:A/3rjvr5

>>427
スカパーやケーブルテレビがあるし
仙台なら地元のラジオ局も流す可能性もある。

ネット配信の内容や画質、音質等の要素があって
判断しにくいね。

432 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:46:15 ID:vzlZEWt2

>>427
名試合ならコレクションとしての価値が出るかもね
でも画質が問題だろうね

433 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:46:18 ID:2jzzJ+t5

有料チャンネルだけでもかなり金になるよ。
今のほかの球団は叩かれすぎ。商売下手糞だ。

434 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:46:58 ID:89SWruAX

ダイエーが赤字だからややこしいよな。
ダイエーのチケット売上一昨年で75億あるのに。

ダイエー見たいな経営すればチケット売上だけで70億や80億稼げるってだけだよ。
パで黒字に出来るのか？って、ダイエー見たいな経営すればいいだけだよ。
(ホークスは福岡ドームとの契約で赤字だけど)

435 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:48:04 ID:ya3+yifi

ネット配信は本当にこれからの事業だからね
例えば試合をいつでも見られるような形なら「売れる」と思う
リアルタイム配信にこだわらずに、
録画した試合をいつでも見れる形なら需要は多いんじゃないかな？

436 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:48:06 ID:HotCFAzV

>>430
そうか。どうしても俺はあの画像の悪さに
数時間も付き合うのはつらいような気がするんだが・・・

>>431
地元のラジオってTBCだけなんだよな。
巨人戦との競合になるんだろうな。

437 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:48:07 ID:tapXV+7J

>>427
ネット配信て事は、映像だけじゃないよね。
そこでカキコできたり、ショッピング出来たり。

438 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:48:45 ID:oihsiH6a

照りーとおばちゃんが発言すると
ハナシがずれてくような気がするのは
オレだけではないハズだ。

439 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:48:57 ID:2jzzJ+t5

まあ、広瀬も言ってるが、
ファンが何を望んでて、どういうメディアで見てるかってのはかなり重要なんだよな。
有料チャンネルは一試合いくらじゃなくて、一人いくらで計算する。
ファンのうちケーブル加入者、ｽｶﾊﾟｰ加入者がこれだけいますよってデータをだせると、
放映権はかなり高く売ることが出来る。
それを一試合百万とかで売ってんだもん。

440 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:50:00 ID:89SWruAX

>>430
俺、携帯で300円で中日のサイト登録してるよ。
仕事中でも試合の経過がわかる。

441 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:50:40 ID:A/3rjvr5

>>434
玉木じゃないけどパは地域拡散して地元の
企業とマスコミのバックアップを受けファンを増やし
投資を増やしていき、セと違う２地区８チーム制を
導入する。あくまで改革込みだけど
これ以外にパがどん底を脱し人気を獲得していく
抜け道は俺には思いつかない。

442 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:50:49 ID:ya3+yifi

野村いたのか

443 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:50:57 ID:KZb4GG7t

>>427
例えば、パリーグで凄い試合やってるって情報を得た場合、
（こないだの新庄がサヨナラやった試合とか）
途中からでも見てみたいから助かる。
パはﾗｼﾞｵでもやらないからねぇ

444 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:51:08 ID:H26RL7sm

Jリーグは発達し過ぎてるか・・・・・
ほんとプロ野球は今まで何やってたんだろな・・・・・

445 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:51:50 ID:HotCFAzV

>>440
経過って、普通の無料携帯サイトでやってないの？
ネットだったら１球ごとに更新されるよね
有料なりのメリットってやっぱある？

446 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:51:56 ID:Q3Ff8b3i

>>425
そうなのか。最初はりっぱなドーム作る予定だったけど
予算足りなくてあんなんなったって聞いたけど、ネタかのう。
でも花火みれるのはいいじゃん。ＣＧじゃなくてほんものだしｗ

447 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:52:58 ID:ya3+yifi

ホームゲームの試合70試合をデータベース化して
コンテンツとして売れるならかなりいいと思う

448 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:53:22 ID:A/3rjvr5

＞ネット配信
>437＞435みたいなアイデアであったり２ちゃんみたいな
実況掲示板とかが用意されてたら面白いかもね。

449 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:54:53 ID:HotCFAzV

>>447
あーでもそれってあんま金にならないんだよな
野球は勿論やったことないから試算できないけど
格闘技系のコンテンツが切り売りしてもソフトとしては旨味ないもん。

450 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:54:59 ID:2jzzJ+t5

>>448
そうだね。チャットシステムと統合できれば、かなりうまくいくと思う。

451 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:55:53 ID:vzlZEWt2

2chの実況はMLBの球場に行くのと通じるものがあると思うよ
見知らぬ人と一緒になって、一つ一つのプレーに一喜一憂する、それが楽しい

452 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:56:39 ID:tapXV+7J

だれかプロスポーツネット配信会社作れよ。
もしかしたらホリエモンぐらいにはなれるぞ。

453 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:57:32 ID:89SWruAX

>>441
パなんか今のままでも人気上昇してるリーグだよ。
ダイエーなんか球場に入り切らないパイ抱えてるし。

西武･オリックス･近鉄がファン減らしてる球団だけどそれ以上に、ロッテ･ダイエー･日本ハムが増えてるもん。

今、ファン率
巨人21%＞阪神20%＞ダイエー6%＞日本ハム5%＞中日4%

開幕時はこんな感じだったよ。

巨人は多分阪神に抜かれたと思う。

454 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:57:54 ID:ya3+yifi

IP電話で固定電話の地位を侵食しつつあるから、
次はテレビだろうね

455 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:57:59 ID:A/3rjvr5

>>451
荒らしみたいなのが問題になるけど
有料制ならそういう問題はおきにくいだろうしね。

456 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:58:33 ID:Q3Ff8b3i

携帯会社って、月３００円程度のコンテンツですんげえ稼いでるんだってな
つーかそれがメインになってきてるときいたよ
今は画像もどんどんきれいになってるし、いいかもな

457 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:59:21 ID:/O3Er/Er

有料携帯コンテンツは当たりさえすればぼろい商売らしいし

458 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:59:30 ID:fL1TwFVo

オイラのＰＣはグラボしょぼいからストリーミングとかツライ･･･orz

459 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 03:59:47 ID:2jzzJ+t5

>>452
技術的には先行投資はかなりかかるぞ。
一万人単位でアクセスできるチャットサーバ、配信サーバを用意しなきゃならん。
チャットだって１万人同時じゃ無理だから、チャンネルを分けなきゃならん。
チャンネルの容易な検索も必要になる。
ＭＬＢでもやってないことだからね。上手く出来れば金持ちになれるかもね。

460 ：ティンティン：04/09/25 04:00:15 ID:1q7O4lRP

>>325
首都圏・若年層・都市部の空洞化こそ野球危機・没落・衰退という事実。
ヤクルト・フジ、横浜・ＴＢＳの赤字転落＝価値低下なんか象徴的ではないだろうか。
ロッテが出ていった川崎には今フロンターレがある。
レッズ・ＦＣ・アルビ、新潟は電力・放送通信行政上関東に入るからね、
言葉は悪いが「僻地」が盛り上がっていてる、という論理がずれているんだ。
>>329
経済問題とか試合内容とか、結局「今の日本人には野球がダサい」これに尽きる。
それこそ苗場にスノボ・フジロック行くヤツらが、堤の事を考えているだろうか。

461 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:00:46 ID:HotCFAzV

じゃあやっぱ有線かNTTが乗り出すべきだよなあ

ただCSが抱えてる問題でもあるんだけど
スポーツ番組の制作って金かかりすぎるんだよな
野球なんて地上波なら１試合数千万は放送にかかるしな

462 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:01:01 ID:dL+mFTPG

結局さ、
１リーグ６球団だから優勝争いしてないと、誰も興味持たないんだから、
３リーグ、４チーム制にしちゃったらどうだろうか。

463 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:01:35 ID:kNlU3EgK

光ファイバーの営業電話が来るたびに
「必要ない、無駄な電話かけるな」と断って来た。
個人宅で光が必要なコンテンツが今どこにあるんだつの。
でも野球が見られるなら導入する。こういう声を数えてほしい。
でもきっと、MLBとかが優先されるんだろうなｗ

464 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:02:29 ID:89SWruAX

>>445
わっかんない。
携帯の中日のサイトは1球ごとに更新だよ。

結局ね盛り上げるよ。
毎日試合経過見てるよ。

465 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:03:02 ID:2jzzJ+t5

>>431
それこそＪ２を参考にすればいいんじゃない？
１００－２００万くらいしかかかってないぞ。解説者も地元のアマチュアの監督使うことが多いし。

466 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:03:08 ID:tapXV+7J

>>459
リスクは付き物だからな。
失敗したら国外逃亡だけど。

467 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:03:53 ID:HotCFAzV

>>464
おーそうなんだ。じゃあ優良コンテンツだなあ。
俺携帯サイト殆どわからんので勉強になった。

468 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:03:56 ID:kNlU3EgK

>>461
CSは地上波と同内容だったりしてるな。
Ｕ局はどうしてるんだろう。

469 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:04:21 ID:A/3rjvr5

スカパーの場合、地元の放送局製作のものを
そのまま流すのとスカパーが独自に番組作ってるのと
あるけどスカパー独自だとそんなに経費かかって
ないんじゃないかなぁ。

470 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:06:10 ID:ya3+yifi

地方局の中継体制とかも金はかかってないよね
実況(音声)も選択式で、DJスタイルで相手チームをボロカスに言うような
スタイルだとおもしろいかも

471 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:06:17 ID:89SWruAX

>>462
それはありはありだけど、やっぱりねセとパってのは残す形は必要だと思う。
野球は記録のスポーツだよ。
いきなり、まぁ1リーグなんて特にそうなんだけど、その年の記録が全てリーグ記録になる。
なんて言うのかな、大リーグもさぁ記録ってのを大事にして記録をまた売りにもしてるんだと思うよ。

472 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:07:11 ID:fL1TwFVo

>>469
地域密着って話だと地元に作ってもらったのを売るって形のが良さそうだが･･･。

473 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:07:42 ID:2jzzJ+t5

しかし、一番重要なプロ野球経費かかりすぎだろ！ってのに突っ込まないな。
メジャーよりかかってるってのは問題だろうに。

474 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:07:54 ID:HotCFAzV

CSでキックボクシングとかやってるけどさあ、
あれ、プロとは呼べない素人が後楽園ホールいって
ハンディカムで撮影（カメラ２台）してんだよね
さすがに最近はVHSじゃなくてHi8になってるけど。
音声も勿論カメラマイクからだし。

野球のファンがそういうソフトで満足できるかは疑問だよね

475 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:09:32 ID:Q3Ff8b3i

＞今の日本人には野球がダサい

今の音楽シーンとかでも見れば、一点主義の昔とちがってファンが細分化されてるっつーのは
きづくもんなんだが。数年前、サッカーのＷ杯のときに都心でバカさわぎしてたが
サッカーなんて下火だったのにｗもちろん阪神強くなったらにわかファンも増えたよ、神宮
いったら騒ぎたいだけのバカが増えまくった。ライブハウスも、おまえどのバンドでもいいから
ダイブしたいだけなんだろ？ってのばっかり。
ダサいとかいって自分が夢中になれるもん選べるやつが少ないだけだよ。

476 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:09:44 ID:89SWruAX

>>467
てか今携帯なんかみんな持ってるんだから、球団はきちんとファンに登録して貰うような営業するだけで、けっこう登録すると思うな。

他の球団は知らないけど、堀江はこういうのでも儲けれるって意味だと思うよ。

477 ： afo ◆2chttAFOJc ：04/09/25 04:12:30 ID:3ndiQm6D

小林　至さん面白い。

いや実況じゃないけども。

478 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:12:40 ID:89SWruAX

>>473
Jが来年財務公開するらしいから来年はっきりするけど、
俺ねJリーグもかなり運営費かかってると思うよ。

プロ野球が60億としたら40億ぐらいかかってると思うよ。

479 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:13:39 ID:fL1TwFVo

>>474
それは難しいな･･･。
野球はポイントポイントの抑え所をしっかり撮らないといけないからね。
４－６－３とか。返球のポイントとか･･･。
アテネの野球も撮影ヘタで結構イライラしたしなあ。

480 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:14:38 ID:kNlU3EgK

>>476
阪神がネット会社と提携してるじゃない。
そこのISPと契約すると[email protected]のメアドもらえたりするの。
情報もいち早く配信されるし営業宣伝メールも来る。
こんなの、中田もやってるしデビッド・ボウイもやってる。
他のチームはやってないのかな。

481 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:15:47 ID:89SWruAX

オールスター
関東では13%ぐらいだったけど、
地方では20%言ってるんだよな。

482 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:15:48 ID:HotCFAzV

>>479
あーそうね。アテネはいらいらしたよね。
でも、日本のU系、CS系のみの配信を前提にした野球中継なら
あれよりヒドイもんになるでしょうよ

ミキティが「積極的に放映権を売って儲ける」っつってるけど
高額で買うとこなんて地上波しかないでしょうよやっぱり。

483 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:16:16 ID:2jzzJ+t5

つーか、このおばはんだれやねん

484 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:16:17 ID:IWYqC6I/

去年の半身は出来レースってことはいわずもがな

485 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:20:37 ID:Q3Ff8b3i

>484
ええっじゃあみんなを楽しませてくれた原さんのナイスリアクションは
計算・・・・！？
いつものヤクルト後半守備力増加がいつものとおり発動して全然勝たせて
くれなかったのも、疑われない為・・・！？
空気読んでないダイエー優勝も、まだまだファンを燃え尽きさせない為の演出・・・！？
　すげえよ阪神！！

486 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:23:03 ID:89SWruAX

>>482
ダイエーが8億稼いでるよ。
巨人戦なしでね。当たり前だけど。

487 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:24:39 ID:89SWruAX

去年の阪神は本当に盛り上がったなあ。
凄かったじゃんね。

488 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:26:17 ID:HotCFAzV

>>486
８億？スゴいねえそれ。マジで。
売り手はCSなの？地元の地上波？
キー局も少しは買うんだろうけど。

489 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:26:23 ID:KZb4GG7t

ノムさんいいこと言った
つか当たり前のことなんだが

490 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:28:11 ID:fL1TwFVo

>>482
今球団主催試合は地元が撮ってるんじゃないのかな？
広島主催試合は広島テレビ、とか･･･。

491 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:28:37 ID:2jzzJ+t5

まあ、ＭＬＢでも放映権の一括販売とか色々全部コミッショナーが
勝手に決めちゃってるからな。

492 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:29:05 ID:vzlZEWt2

>>487
だよねぇ
それでもテレビ局は誰も注目して無い巨人戦に執着してたけどね

493 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:29:06 ID:tiaHKbjb

イチローのメジャー行きをオリックスが阻止していたら
オリックスを批判していたであろう奴らが
いわゆる選手会擁護派が言う野球ファンなんだな
よく分かったよ
伊良部批判していた奴もそうなんだろうな

二枚舌め！

494 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:29:17 ID:89SWruAX

>>480
ごめん、他球団知らない。
てか中日も別に儲けようとしてやって無いんじゃないかな？ほとんどみんな知らない気がする。

けどね、ネットの需要なら今、PCより携帯だよ。
定額制も始まってるし、若い子から60才ぐらいまでみんな持ってるよ。

495 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:34:05 ID:89SWruAX

>>488
福岡のローカル局。(九州カバーしてない)

ダイエーは本当に地域密着に努力したんだよ。
地元地域と地元企業に本当に信頼関係を築く為に努力した結果だよ。

2軍戦まで放送して貰ったらしいよ。
2軍戦を有料にして3万6000人球場に入れたりとか。
本当に凄いよ。

496 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:35:27 ID:fL1TwFVo

>>492
執着と言うより巨人戦で買っちゃってるから他が盛り上がっててもそれしか
放送しようがないって感じじゃないのかな？
それこそコミッショナー一括パックかなんかで今盛り上がってる試合を局が
選択して放送できるようになれば、巨人一極放送も少しは変わってくるかと
思うんだがなあ。
去年なんて局側は巨人戦なんかやるより絶対阪神戦放送したかったろう。

497 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:36:47 ID:2jzzJ+t5

ＭＬＢのコミッショナーも、改革前は手弁当でやってたんだけどな。
今は金持ちだけど。それくらい調べとけよ。サカヲタでも知ってんのに。

498 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:38:51 ID:89SWruAX

>>492
まぁ、シーズン前に放映権料をテレビ局が買ってるから仕方ないのかな？

去年なら間違いなく関東でも巨人戦より視聴率取ったね。
デーゲームで10%前後取ったんだし。

499 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:40:31 ID:kNlU3EgK

ズラ、機構側のイメージアップに必死だな。
選手との協力態勢があるって思わせたいんだな。
形だけ取り繕ってもダメなんだよ。
なんで古田に握手してもらえなかったのかわかってねえ。

500 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:41:38 ID:Q3Ff8b3i

ダイエー、そんなにがんばってたんだ。すごいなあ。
・・・でも企業自体が事業拡大失敗で赤字なんだっけ？数年後に
イーオンに吸収されるとかなんとかニュースでみたんだが。

501 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:43:57 ID:89SWruAX

>>499
ズラって言うな！
あの人は、ズラ＞ハゲって考えなんだよ！

ハゲて無いんだよ！

502 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:46:07 ID:89SWruAX

>>500
ホークスはダイエーって言うより福岡事業なんだけどね。
決算も福岡三事業での連結決算だったんだし。
切り離されちゃったけど。

503 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:47:35 ID:gq7/cHNr

絶対的権力を担保してくれるんなら
１００１くらい喜んで差し出すよ

504 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:49:23 ID:89SWruAX

>>503
OBで思い浮かぶのはやっぱり星野だよな。

505 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:50:57 ID:UNQadjlW

いやー、やっと朝生終わった。
意外と疲れるな。

506 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:51:54 ID:YxqTjrSz

実況板から帰還。

微妙な議論だったな…。

507 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:52:48 ID:+fcHcZ1/

今日の朝生はがっかりだ。
実現不可能な理想論だけ並べ立てて、
とりあえず「地域密着地域密着」って唱えて。

もうだめぽ・・・（´・ω・｀）

508 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:52:49 ID:1wbxltlC

>>504

しがらみの無さそうなＯＢでジャンボ尾崎

509 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:53:10 ID:H26RL7sm

あの広瀬ってやつがしゃべるときシーンとしてたね
あんなやつがJリーグにゴロゴロいるんだろ？
なんか、ほんとにやばいんでないか・・・・？

510 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:53:30 ID:89SWruAX

中日ファンとして阪神星野を複雑な気持ちで見てたけど、去年は優勝諦めてから阪神応援したよ。
優勝して野球を盛り上げてくれたし、今は素直に中日だけにいるより良かったと思うよ。

けど、やっぱり阪神ばかりじゃなく、中日の事も気に掛けて欲しいなｗ
まぁ、今の星野の立場からそれを望むのは酷だけどね。
阪神に少しジェラシーなんだよなｗ

511 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:53:41 ID:j9vQbDIk

正直、このスレと大してレベル変わらんな。

512 ： afo ◆2chttAFOJc ：04/09/25 04:53:59 ID:3ndiQm6D

や、俺は叩き台としては良かったと思うよ＞朝生

現在の膿を、ある程度出してくれたからな。

513 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:54:57 ID:gq7/cHNr

1001はコミッショナーに差し出したい

514 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:55:07 ID:8UhPn0fO

まーコミッショナーとドラフト改革はまず第一にしなきゃならん

プロアマの問題はそう簡単には解決できん

515 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:55:12 ID:2rMP4UwJ

プロ野球の制度を変えても、結局は無理
野球というコンテンツ自体がもう時代遅れ
競技そのものが「つまらない」といわれてる

516 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:55:21 ID:fL1TwFVo

>>508
ジャイアント馬･･･（故人）orz

517 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:55:29 ID:+fcHcZ1/

>>509
パネラーの大半はついていけてないって感じがした
「アマゾン？え？ジャングルで本買うの?」みたいな・・・

518 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:55:39 ID:89SWruAX

テリーが一番良かったよ。
あそこまで露骨な巨人贔屓ｗ

巨人しか考え無い意見の駄目さ加減が解ったよ^^

519 ：s：04/09/25 04:55:45 ID:kQHu/YA2

結局「日本野球協会」を作るしかないんだよ。

地域密着の前にやる事はこれだ。

520 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:55:48 ID:fvKpTY+l

>>512
今日の朝生は

田原へのレクチャーだったような気がする

521 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:55:50 ID:yI8BZO2Z

>>509
あの人はサッカーの方でも切れ者で通っていた訳で
あんなのがJにゴロゴロいるわけではないよ。

522 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:55:53 ID:YxqTjrSz

とりあえずテリーが読売が考えてるのと同じ、
「読売巨人が強くあって、そこに他球団がまとまる形でこそ盛り上がる」
という旧態依然･読売中心主義の考え方を未だに持ってることがよくわかったよ。

そこから抜けなきゃならんのに。

523 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:56:57 ID:smtbURGo

>>520
多くの野球ファンに問題点を知らしめるには良かったんじゃないの
２ちゃんねらーには物足りないだろうけどｗ

524 ：s：04/09/25 04:57:08 ID:kQHu/YA2

広瀬はごく当たり前の事を言っていただけだが・・・・

525 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:57:47 ID:89SWruAX

>>515
巨人の発想じゃん。
例えばファン層もね、ダイエーや阪神や日本ハムって若い女の子多いよ。

おやじ臭いってイメージも巨人ぐらいじゃね？
ヤクルトにそんなイメージねーよ。

526 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:58:21 ID:8UhPn0fO

広瀬の話はオヤジには難しかったような

アマゾンなんて知らんだろ

527 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:58:40 ID:mI6MXCIz

テリーさえいなければ、もっとヤバイ話になったんだろうけどな。
読売の立場が悪そうになるとことごとくブロックしやがって。

528 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:58:47 ID:+fcHcZ1/

>>524
マーケティングの話とかごく普通だよな。
ホントプロ野球のフロントは一体どんな経営やってるんだよ･･･orz

529 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:59:18 ID:HotCFAzV

>>526
オヤジの頭には南米の大きな川がうかんでるだろうよ

530 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 04:59:52 ID:kNlU3EgK

川淵だってコミッショナー頼まれればヤブサカでないと思ってんだろ。
なんとか委員会に入りたいヤツ、筆頭で二宮とか、いっぱいいそうだな。
むしろ、今のプロ野球に関わりたいと思ってるヤツが
結構多そうなことに意外な気がする。
一旗上げたがりには美味しく映るのかね、そうかねえ。

531 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:00:19 ID:9nw60Wh3

楽天参入の胡散臭さとか、プロアマ関係改善が選手会に丸投げで経営者側は恥じることが無いとか、
いろいろ出してくれたのは良かったよ。

532 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:00:25 ID:2rMP4UwJ

>>525
そういうイメージの問題ではなくて、野球という競技が他の娯楽に対して魅力ないんだよ
制度いじっても、イメージ変えても、退屈なもの、つまんないものは視聴者は見ない
視聴率が年々悪くなるのはただそんだけの理由
おもろしいか、つまんないか、これだけ

533 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:00:44 ID:fvKpTY+l

>>528
プロ野球がまともな経営やってたら

今頃16球団ぐらい出来てて、マイナー組織もしっかりして

サッカーがかなりの苦戦を強いられてた

534 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:01:13 ID:+fcHcZ1/

>>530
川淵がやるわけない。
あいつの口の軽さはある意味ナベツネ超えてるし。
ただ、プロ野球には改善できる余地が多くあるから参入した言っていう奴は結構いるだろうな。

535 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:01:24 ID:0UQsfSXo

テリーは巨人ファン代表として来てたから、役割は十分果たしただろ。
前回のヨネスケと一緒。

536 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:01:34 ID:8UhPn0fO

>>531
楽天の胡散臭さ良かったよね
あと、ダイエーの契約上の問題
ライブドアを追い出すだけの楽天とか

537 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:01:57 ID:Lnb+RODr

１試合３００円でネットで売るて話うまくいくと思う？

538 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:01:58 ID:1wbxltlC

>>まーコミッショナーとドラフト改革はまず第一にしなきゃならん
プロアマの問題はそう簡単には解決できん

つーかー自分達のことしか考えないオーナー連中のこと考えればプロアマ問題
の方がまだ進みそうだ。

539 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:02:10 ID:gq7/cHNr

今日の最大の収穫

ノムはまだやる気だってこと。
こりゃ野間口G入りもわからんな

540 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:02:30 ID:5OZ6Bs2+

>>530
「地域密着」の教祖様になりたいんだろう。

541 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:03:04 ID:KZb4GG7t

>>534
でも情報がほとんど漏れない今の野球界なら、
川淵の確信的な口の軽さはある意味風通しをよくするかも

542 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:03:08 ID:+fcHcZ1/

>>537
絶対に上手く行くわけない。
そんな料金設定考えてるならさすがに馬鹿だと思う。

543 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:03:14 ID:YxqTjrSz

>>519
もっと距離を縮めてからじゃないと難しいと思う。
とりあえず既に交流実績のあるプロと社会人からかな。

イースタンとウエスタンに新規球団を募る。加盟料はゼロでもいいよ。
基本は母体（企業チームなりクラブなり）を持ち、
明確なフランチャイズを置くこと。最低保証年俸を撤廃。
プロの２軍チームはスポンサーを募り、名前も１軍とは別にする。
既にあるけど、フランチャイズもできれば別がいい。
そうしたプロとアマを併せた形の「独立リーグ」を創る。

544 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:03:30 ID:fL1TwFVo

>>532
極めて個人的見解だな。

545 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:03:37 ID:8UhPn0fO

>>537

うまくいかない

今は大画面でキレイな画面を見るのに慣れてるんだよ
BS-hiとか。

小さくて粗い画像にかぶりついてまで、見るプロ野球かよ

546 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:03:45 ID:2rMP4UwJ

>>537
ネットで収益なんておとぎ話
現在10代の奴は100人にひとり程度しか野球を見ない。タダでもだ
わざわざ金払ってまだ見るなんてごく少数しかいない

547 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:04:02 ID:su6U54AD

>>537
月間1000円なら...

548 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:04:10 ID:0UQsfSXo

ナベツネを排除したという実績、腐れ阪神を優勝させたという実績、

このいわゆる「オンリーワン」の能力に期待して
川淵、星野をコミッショナーに期待したいね。

まあ第三者に決めてもらうってのもいい案だと思った。

549 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:04:38 ID:KZb4GG7t

>>537
普段の試合なら100円なら買うかも･･･

550 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:04:42 ID:0uxsrJv+

>>543賛成！

551 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:04:58 ID:j9vQbDIk

>>532
メジャーはどんどん視聴率上がってるみたいだが・・・。
メジャーが受けてプロ野球が受けないのは何故？

552 ：s：04/09/25 05:05:20 ID:kQHu/YA2

>>528
そうだよな。広瀬はマーケティングの難しい理論を話していた訳ではない（Ｗ

ＩＴ産業は「プロ野球」というエンタメ産業にあっているとかさ、
「履歴」が非常に仕える（アマゾンのお勧め　で例を出して親父に
説明していたがポカンとしてたな　Ｗ）
これは個人情報保護法の問題も絡んでくるような細部の事は話さなかった
けどな（Ｗ

ごくごく基本的な事。あとはＪリーグの参入条件の説明と、結局
プロアマ一体の「日本野球協会」が出来なければ何にも出来ないと
言う事（Ｗ

553 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:05:34 ID:EVw64CR9

こっちにも一応貼っとこ。

ヤクルトはこんな事やってます
1ヶ月525円
アイーンとつば九郎の絡みも有るでよ

ttp://www.nifty.com/swallowstv/

554 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:05:43 ID:8UhPn0fO

例えばオールスターとかなら１試合300円で買うかもしれないが
通常のペナンとレースを買うはずがない

買ったとしても、プロバイダー料金＋放送料金で
抱き合わせでしか買わないだろ

555 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:06:09 ID:mI6MXCIz

>>545
ラジオでも良いんだから画像はさほど関係ないと思う。

まぁ、一試合３００円なら失敗すると思うけど。

556 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:06:54 ID:0bDgLQ0l

ワールドシリーズやって欲しい。
オーストラリアを倒して欲しい。

557 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:07:46 ID:kNlU3EgK

>>532
そりゃあんたの感性の問題だ。
野球というスポーツが内包する宿命だから。
実はそんなにポピュラーな魅力はないよという指摘は同意できる。
そこに魅力を感じる若い世代は、でもあんたが思ってるほど少なくはない。
若者はオッサンとは違う感性で見ているとすれば、筋は通るだろ。

558 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:08:07 ID:2rMP4UwJ

>>551
メジャーは一種のブランド
どの世界でもナンバーワンはブランドになれる
野球のナンバー１だからこそ価値があるんであって、メジャー以下のプロ野球では魅力がない
ボクシングの日本チャンピオンに誰も価値を見いださないのと一緒
Ｊリーグがしょぼいのと一緒の理屈

559 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:08:57 ID:z/dFj9zu

>>556
大リーグがまず認めてくれないだろう

560 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:09:29 ID:1wbxltlC

>>556

夢過ぎる。世界一を自負してるメジャーがなんでアジアの国とやるんだ？
メリットは？放送権は全部メジャーにあげるとか？

561 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:09:42 ID:xjvlosny

>>537
うまくいく
Ｊのように利益を分配せずに会社で独占できる野球ならな

562 ：s：04/09/25 05:09:45 ID:kQHu/YA2

そのメジャーすら、アメリカのプロスポーツ界の中では負け組だからな（Ｗ

563 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:10:23 ID:z/dFj9zu

>>532
というかただ単に巨人戦がつまらなくなってるだけじゃない？

564 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:10:43 ID:8UhPn0fO

野球の観客はイヌと同じ

前までは、プロ野球選手＞＞自分だと思ってて、プロの選手を尊敬してた

今度は　メジャーの選手＞＞プロ野球選手＞＞自分達

と認識してしまった。

565 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:10:59 ID:2rMP4UwJ

>>557
若い層にいけばいくほど野球支持者が少ないのが将来性がないところ
そしていままで野球が日本最大のメジャースポーツだったのは、他の娯楽に
勝ち抜いたからその地位にいるというよりも、ほぼ寡占化できたから
こういう多様なコンテンツがある時代に４時間も試合をやってる競技では時代にマッチしない

566 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:11:50 ID:GPF4+Hf1

>>552
その通りだな。
改革案はいろんな人が出してる。

問題は、今の球界でどうやってその案を実行するかだな。

567 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:12:07 ID:z/dFj9zu

結局大リーグのお歴々も自分たちの収入のみを考えて世界レベルでの野球の発展には興味ないからなあ。

568 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:12:10 ID:3hq5s8Uq

大リーグが本気でやってくれないと意味ないよなぁ。
あまり見返りもないし。

569 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:13:03 ID:hiMQNdG2

>565
それもどうかなぁ？
過去最高の数の球児を生み出したじゃん。
それにどの調べでもサカより野球の人気のほうがあるじゃん。
競技人口もサカが野球に勝ってるって聞いた事ない。

570 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:13:27 ID:3hq5s8Uq

>>567
要するに本気でやってる国が少なすぎるんだよな。

571 ： afo ◆2chttAFOJc ：04/09/25 05:13:31 ID:3ndiQm6D

>>520
そういう面の方が多かったけどｗ

でもﾒﾃﾞｨｱに提示されないと、議論もされないから、
まあそういう面では良かった。

572 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:13:58 ID:z/dFj9zu

>>565
まあ、これからの見せ方にもよるな。
今のままではジリ貧はさけられないだろうけど。

573 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:13:59 ID:j9vQbDIk

>>564
そりゃサッカーみたいに、100年前からずっと

欧州・南米選手＞＞国内選手＞＞自分達

というヒエラルキーが明確になってたわけじゃないからな。

574 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:14:13 ID:+fcHcZ1/

>>563
巨人戦「だけ」がつまらなくなってるなんて凄い感覚ですね

575 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:14:15 ID:2rMP4UwJ

>>563
日本では巨人以外に全国放送に耐えられる球団はないので、巨人の人気が落ちる
視聴率が落ちる、あるいは全国放送からなくなることは、野球を普及させること自体の
衰退に繋がる
それに変わる球団はもういまからでは作れない。おそらく巨人の衰退＝プロ野球の衰退
は間違いないだろうね

576 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:14:33 ID:3hq5s8Uq

田原はまぁ、半分は阿呆のふりして聞いてるでしょさすがに。

577 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:14:52 ID:YxqTjrSz

NPBの当面の目標を、
「NPB王者vsMLB王者の真の"ワールドシリーズ"をやる、」
というのはいいと思う。日米野球とかでは無く、ね。

ただ、今の状態では夢物語なわけで。
そこを認めさせるにはNPBを大きくして行かなければならない。
マーケットをアジアに求めるのは間違ってはいないが、
アジアシリーズを行うというのは少し違う気がする。
むしろ韓国や台湾プロ野球の"3A化"か。

このあたりは植民地政策的で反論もありそうだけど…。

578 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:15:38 ID:GPF4+Hf1

>>565
野球を支持しない人が、永遠に支持しないわけじゃないぞ。

579 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:15:38 ID:+fcHcZ1/

>>569
視聴率スレかどこか、で整理されたサッカー人口＞野球人口ての見たことある

580 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:15:58 ID:nM9SqUkk

膿なんて出きって無いじゃん
今日のは氷山の一角

581 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:16:04 ID:hiMQNdG2

>575
そんあこた～ないだろ。
巨人ファンなんか実態がないような人ばかりなんだし。
これからはそういう潜在的野球ファン（巨人ファン）を
各球団のファンに変えて行く作業がおおきいだろよ。

582 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:16:04 ID:aKUreJlk

11時台のニュースでまとめて結果見ればいいやって人が案外多いんじゃない？

583 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:16:13 ID:eyn0wcDY

◇オリックス会長、楽天社長に「関西以外なら同意」　
プロ野球の新規参入問題をめぐり細田博之官房長官がスト問題の決着
に先立ってオリックスの宮内義彦会長（オリックス球団オーナー）と
電話で協議していたことが分かった。関係者によると、電話協議は
２２日で、

宮内氏は「楽天」の三木谷浩史社長に対し、関西地方以外
の新規参入なら同意すると伝えたことを細田氏に説明したという。

　宮内氏は規制緩和を進める政府の「規制改革・民間開放推進会議」
議長を務めている。細田氏らは、新規参入への対応をめぐり政府に批
判が飛び火することを懸念していた。
　関係者によると、「宮内－三木谷」会談で宮内氏は近鉄、オリック
スのパ・リーグ２球団がこれまで関西に併存していたため、球団経営
が厳しかったとの認識を強調。「どうしても関西に来るというのなら
反対する。しかし、他の地域なら反対はしない」と三木谷氏に伝えた
という。これと前後して三木谷氏は仙台を本拠地とする構想を明らか
にしており、会談が影響した可能性もある。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040925k0000m050180000c.html

584 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:16:47 ID:z/dFj9zu

>>574
だけとはいわんが
少なくとも近年の巨人戦がつまらないのは事実。
お前は巨人戦見て野球として面白いと思うか？
あれだったらまだプレーオフで盛り上がっていたパリーグでも放送したほうがましだ（もう終わったらしいけど）

585 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:17:13 ID:2rMP4UwJ

>>569
高校球児の数はカウントの仕方が変わったから増えてるので、本当に実数かは定かではないが、
全体が野球＞＞サカなのはその通り
ただ下の世代にいくほどサカのほうが強い
サカとの比較云々より、プロ野球という娯楽がもう賞味期限が消えてる
少なくとも多くの視聴者はそう感じてる

586 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:17:20 ID:3hq5s8Uq

海外に目を向けるっても、アメリカとアジア数国しかない現状じゃな。
ま、やらなきゃしょーがねーんだろうが。
ウタダの全米デビューみたいなもんでしょ。
負け戦とわかっててもやらなきゃいけないことがあるみたいな。

587 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:17:56 ID:zsiqCyES

>>575
巨人が全国放送に耐えられたのは
べつに巨人の野球が面白かったからでもなんでもないんだけどな。
ブランド力と宣伝力のたまものであって。
たとえばヤクルト×日本ハムであっても
交流戦じゃ放送できないけど、日本シリーズだったら放送するんだよ。

588 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:18:11 ID:fL1TwFVo

>>575
やはり極めて個人的見解だな。
思考がすでに失敗したモデルである旧態然の体系から抜け出せていないようだ。

589 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:18:16 ID:hiMQNdG2

>584
巨人戦がつまらないだけじゃないでしょうに。
セの他球団が相手なんだから、それらの球団もつまんね～野球
やってるわけでしょ？
もしも巨人だけがつまらん事やってるなら、セの球団の他のファン
になってるでしょに。

590 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:18:22 ID:5OZ6Bs2+

>>577
米国の日本市場の参入は拒み、一方で野球の対戦はしたい。
アジアは対戦したくはないが、市場にしたい。
おおまかにいうとこんな感じかと。

日本が勝手に思っているだけなんだろうけど。

591 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:18:28 ID:+fcHcZ1/

>>584
いや、もちろん巨人戦は明らかにつまらなくなってきてると思う。
巨人戦よりは最近のパリーグの試合のほうが面白いと思う。
だけど、「面白い＝多くの人が見る」では必ずしもない。
例えば突然巨人戦の変わりにパリーグの試合流しても、視聴率は取れないだろう。

592 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:19:10 ID:2rMP4UwJ

>>581
既存のファンの再分配はこれからも続くが、肝心の新規野球ファンの獲得が年々苦しくなる
ことは見えてる
巨人ファンどうこうの問題ではない

593 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:19:19 ID:j9vQbDIk

>>575
今後、全国放映に耐えうる野球のコンテンツはMLBしかないと思う。
現にNHKはBSで生中継してるし、フジもすでにMLBの放映権を買ったらしい。
つまり、NPBがマイナーリーグ化するということになる。

どうしてもそれが嫌なら、MLBに極東地区でも作るしかないんじゃないか？
東京、大阪、ソウル、台北に1球団ずつとか。

594 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:19:45 ID:hiMQNdG2

朝生スレでも書いちゃったけど、IT企業のストリーミング中継
で売るってのは驚いたよ。
そんなもん成功するわけもできるわけもないのになぁ。

595 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:19:50 ID:/O3Er/Er

>>583
　　_, ._
（　ﾟ ∞ﾟ） …

596 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:20:32 ID:mI6MXCIz

>>585

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040707k0000m040043000c.html

597 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:20:40 ID:3hq5s8Uq

まぁでも北島康介あたりと比べて「アスリート」って感じのする野球選手、
あまり思い浮かばないよな。物語性が希薄な選手っていうの？
イチローくらいでしょ。

598 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:20:49 ID:z/dFj9zu

>>589
巨人と言うチームの野球がつまらないんだよ・・・
まあ、巨人ファンは見るかもしれないけど暇だから何か見るかって時に巨人戦見る人はいないと思うな、あれじゃ。
私の言いたいのはそういうことよ。
ＢＳでたまに阪神戦とか放送する時あるけどあっちのほうがまだ面白い気がする。
まあ、好みの問題と言われたらそれまでかもしれんが、俺はそう思う。

599 ： afo ◆2chttAFOJc ：04/09/25 05:20:54 ID:3ndiQm6D

>>537
そりゃ、例えで出しただけで、

ｳｲｰｸﾘｰ・ﾁｹｯﾄとか、ｶｰド別ﾁｹｯﾄとか、
ｳｲｰｸﾃﾞｲ・ﾁｹｯﾄとか、決まった曜日のﾁｹｯﾄとか、
やりようはいくらでもある。

600 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:21:00 ID:DlSUkwkw

これからイチローの世界記録とか、ＭＬＢとパリーグのプレーオフとかが始まるわけだから、セリーグなんて誰も見ない。
巨人戦の不入りは当然。焦ってるのはテリーと読売くらい。

601 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:21:11 ID:9nw60Wh3

ネット配信はプロバイダを持ってるライブドアのほうが成功確率は高いと思う
配信をエサに加入を呼び込む手が使える

602 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:21:13 ID:KRljGtZP

>>594
という材料で、新株発行ですよ！

603 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:21:18 ID:zsiqCyES

>>589
競技の面白さとペナントの面白さは全然関係ないんだけどな。
近鉄とロッテの試合なんか放送したって誰も見ないけど
これが公式戦最終日で勝てば優勝とかいう試合なら
近鉄やロッテにブランド力がなくても高視聴率が取れる。

604 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:21:36 ID:yMO7hBWi

>>597
少なくとも北島と比べてギラギラとした性欲を感じないな。

605 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:21:52 ID:2rMP4UwJ

>>587
その通り
いままではマスコミの力で巨人を盛り上げてきたからこその人気だった
しかしもうその手法では無理になってる
マスコミがプッシュしても「つまらない」という判断されてる野球に未来はない

606 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:22:46 ID:zsiqCyES

>>593
MLBに全国放送できるほどの力はないよ。
実際、NHK-BSしか放送してないじゃん。
民放のゴールデンでやったら西武以下だよ。

607 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:22:53 ID:2rMP4UwJ

>>588
そう個人的見解
そしてこういう考えの人が大多数だから野球中継は低視聴率になる
おれだけでなく、多くの人が野球はつまらないと思ってるわけ

608 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:22:56 ID:hiMQNdG2

>598
そりゃ～巨人の今の野球が面白いなんて思う奴はいないだろよ。
巨人ファンだって離れて行くに決まってるっての。
長嶋の頃はまだ言い訳がたったが、堀内のいまのチームはあきらかに
巨人じゃないパリーグオールスタープラス巨人。

609 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:23:13 ID:SZ739bda

メジャーの試合をゴールデンタイムに巨人戦みたいに年間100試合以上放送したら、どれぐらい視聴率取れると思う？

610 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:23:26 ID:1wbxltlC

>>603

確かにオリ-近で優勝争っていたら余計ドラマになって盛り上がるだろうが
２球団とも・・・。

611 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:23:30 ID:YxqTjrSz

>>590
そうだね。
それが理想だけど、MLBにはかなり先を進まれている。
ここからどうやって巻き返すかどうかだが…非常に難しいな。

要はMLBの傘下に入るんじゃなくて、２大勢力にしたい、と。
数十年経った時に例えば欧州で野球人気がブレイクして３大勢力に
なるかもﾜｶﾗﾝし。ただもうこれは憶測でしかない。
ただ、MLBの１人勝ちは野球界全体としてもあまり健全ではないのでは、と。

612 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:23:41 ID:U509DuXz

今後全国放映は代表戦かMLBしか無理
そういう時代なんだよ
ローカルで各自が放送したらよいんだよ

613 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:23:41 ID:3hq5s8Uq

それにしてもこんなに複雑なスポーツがよくここまで浸透したよな。

614 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:24:35 ID:C2WP9IlV

なぜ、プロ野球を以て日本文化とするのかよく分からん。
なぜプロ野球が人気なくなって潰れてはいけないのだろう。
仮に、野球は文化だとしても、高校野球も、少年野球も
あるだろう。
相撲はモンゴル人が横綱になっても、アメリカ人が大関
になっても、定着した人気を得るが、プロ野球では助っ人
感が強い。又、どっかの誰かの私有物のような、どっかの
企業の所有物のような、感覚は拭い得ない。
なら、いっそいまのプロ野球が消滅して、新たな母体と理念
で新規に誕生したっていいだろう。

615 ： afo ◆2chttAFOJc ：04/09/25 05:24:41 ID:3ndiQm6D

>>611
そういうことだね。

616 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:24:49 ID:zsiqCyES

>>605
なぜヤクルト×日本ハムが日本シリーズだと放送できるのに
公式戦（交流戦）だと放送できないかっつーと
ヤクルトや日本ハムにブランド力がなくても
日本シリーズにブランド力と希少性があるからなんだよな。

617 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:25:09 ID:2rMP4UwJ

>>593
同意
最高レベルのものがあるのに、それいかのものを求める奇特な人は年々減ってる
メジャーがなければプロ野球及び選手にある種のステータスを感じられたが、いまの
時代ではそんなものは…
どの競技でも世界が標準になってましっている
国内スポーツはよぼどのマニアだけのものとしてしか生きていけないだろう

618 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:25:10 ID:3hq5s8Uq

パイが圧倒的に少ない中で一人勝ちしてるわけだな、MLBは。
日本球界における巨人のようなもんだな。

619 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:25:18 ID:z/dFj9zu

>>609
メジャーはそこまで浸透してないからなあ。
今限定ならイチロー効果でマリナーズの試合なら
あとはヤンキースがワールドシリーズ行けば松井効果が期待できるかしれないが
それ以外ではまず無理だと思う

620 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:25:21 ID:U509DuXz

>>606
時間帯が違うだろが

621 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:25:51 ID:+NAaOHDo

>>598
地方限定だろ、全国放送のコンテンツじゃない
世間は野球というコンテンツ自体が興味ないんだよ
いや、邪魔といった方が正しい。

622 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:25:57 ID:sn6/8BlO

>>480
ホリエモンが前に出てた時、阪神のことを研究してるって
言っていて、ネット配信を例に挙げてたな。
IT企業だからって、特に斬新なアイデアがあるわけでもなさそう。

623 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:26:22 ID:MIL5vNhS

>>525
広島も球場きてるファンはガッコ帰りの女子高生とか多いしな。
だが、東京ドームではそんなの見たことない。居ても栃木のオバサンとかｗ

やはりオヤジ臭いのは巨人だけｗ

624 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:26:33 ID:3hq5s8Uq

でもあと松坂がいったらもう活躍出来そうなのいないんじゃないの。
イチローと松井が引退したらMLB人気も頭打ちでしょ。

625 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:27:05 ID:Ebtmswkx

>>596
それの回答者って保護者だぞ……

626 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:27:29 ID:8UhPn0fO

松坂・上原で打ち止めだろうな

高橋由なんてヘタレだし

627 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:27:30 ID:hiMQNdG2

それでもこれからMLBが日本のアマ選手をどんどんドラフトに
かけて行くって報道があるわけだし、プロ野球はMLBの２軍化は
避けられないよな。
アマ側の機構がMLB締め出せば、今度はアジア周辺の中国や韓国
から持っていくだろうしな。

628 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:27:42 ID:sn6/8BlO

>>623
巨人ファンの平均年齢って57才とか言ってなかったか？

629 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:27:55 ID:mI6MXCIz

>>611
野球以上に国際化が進んでいるバスケを見てもわかるように、
アメリカ人はMLB＝世界だよ。

630 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:27:55 ID:AQ4ATtRt

とりあえず実況解説CG含めてNHKの方が落ち着いてていい
日テレとかゴチャゴチャしすぎだろ？

631 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:28:18 ID:yMO7hBWi

そうそう、MLBだとリアルタイムで日本で観ることはできない。
これは致命傷。
それにいまやMLBだって一部の優秀な選手と、後は適材適所だよ。
その比率が日本と少し違うだけ。
だから、補完的な役割はあるとしても、競合的な存在ではないと思う。

632 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:28:32 ID:Lnb+RODr

番組の最後のほうでプロアマ一体のピラミッド型がいいみたいな意見が大勢占めてたが、それなら１リーグ制のほうがなじみやすいような気がした。

633 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:28:36 ID:2jzzJ+t5

サッカーも欧州にけっこう食われてるよ。
なんせ、欧州サッカーの専門誌は月刊誌４つ。
日本向けの専門誌は週刊誌が２つ。
アイドル向けサッカー誌が月刊誌２つ。

634 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:28:47 ID:3hq5s8Uq

>>617
○○がなくても生きていける、○○なんて別に必要無い
っていう発想のやつが最近増えたと思いませんか。
スポーツに限った話じゃ無いけど。

635 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:28:49 ID:z/dFj9zu

>>621
ん？ＢＳといってるんだが・・・ＢＳは衛星放送のことなので地方限定ではないぞ。
ようは地上派の全国放送限定の話ですると
巨人戦しか放送しない→巨人戦がつまらない→視聴率がた落ち
当然の図式。

636 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:29:08 ID:zsiqCyES

>>627
それもありえないな。
自分の国に野球があるのに、わざわざ
言葉の通じない国に言ってまで野球がしたい
なんてやつは、そうはいない。

637 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:29:24 ID:ew2/6e7N

デーブ大久保の暴言、↓は本当ですか？

　名無し 04/09/25(土)04:07 No.405254 [返信]
デーブ「近鉄の選手はぎりぎりプロのレベルだったから。お客さんを呼ぶ事ができなかった。」
デーブ満足気
関根さん「それと一つ言いたい。近鉄がプロにギリギリのチームだって、ふざけんじゃないよお前」
デーブ「イヤッヘッヘッヘッヘ･･･お客さんを呼ぶとしたらですよ」
関根さん「今日48000入ってんじゃない」
デーブ「ただですから」

638 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:29:37 ID:OdfCfoSW

朝生で自由競争という意見があって賛同してる人もいたようだが
あれはもっとコストかかるだろ。どうなん？

Jリーグでも浦和と横浜が強奪してる。それがいいと思えない。
これから副作用が出ると思うよ。セリエAだって客はいってないとこも多いしな。
代表DF中澤やFW久保はそれで再生したが・・・。玉田も埋もれてるから移籍しそうだな。

639 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:29:47 ID:hiMQNdG2

ネットの映像配信なんか、ライブドアに出来ると思う人は
まさかいないでしょ？
ストリーミングサーバーの維持だけじゃなく、見る側の環境、
どのみち、テレビカメラなどのテレビ局並みの設備の投資が
必要。
それだけやっても鑑賞に耐えうる映像配信なんぞ無理なんだから。

640 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:29:54 ID:AQ4ATtRt

>>633
でも黒字のチームは増えてるよ。サッカー自体のファンが増えてるんじゃない？

641 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:29:58 ID:CxX5K7fc

野球は70年の歴史は有るが何の文化発展も、日本的要素を野球に盛り込む事も出来な
かったな。
なんか寂しくなってきたよ。

642 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:29:59 ID:yhtyEr/k

地上波の全国放送は近い将来激減するかもな

643 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:30:25 ID:sn6/8BlO

そもそも、新球団が今のシステムで黒字に黒字になるって
思っている人はいるのか？
いれば、その仕組みを教えて欲しいんだけど。

644 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:30:31 ID:j9vQbDIk

>>636
子供で野球やってる奴の将来の夢は、MLB選手だぞ。

645 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:30:38 ID:2rMP4UwJ

だれかがイチローは日本プロ野球最大の破壊者だといっていたが、その通りだと思う
イチローの世界最高のリーグでの活躍を見た後に、パリーグ試合で夢なんて見れないだろう
どうしても、そそこには貧乏臭さやしょぼさ感じるだろう

野茂・イチローがメジャーにいくことによって、ＮＰＢにブランド性はなくなった。逆にいままでよりも
しょぼい存在になってしまった

646 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:30:40 ID:7GTazbG/

なんか、結局、時代劇と同じ末路だな。

647 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:30:59 ID:HotCFAzV

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/sep/o20040924_10.htm
楽天、佐々木獲得へ

648 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:31:17 ID:zsiqCyES

>>627
あと、サッカーで考えても
中田や小野らがどんどん欧州移籍した当時と比べたら
明らかに海外移籍する選手は減ってる。
日本代表もすでに欧州組頼りではなくなりつつある。
野球もメジャー移籍はそろそろ頭打ちだよ。

649 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:31:28 ID:hiMQNdG2

>636
いや、マジなんだよ。これから社会人などいろいろアマ側の選手を
メジャーは狩りに来るのさ。

650 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:31:28 ID:2jzzJ+t5

>>640
それはあるかも。
欧州のファンはＪリーグ見に行く人も少なくはないね。

ＭＬＢからＮＰＢってのもあるかな。

651 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:32:01 ID:eyn0wcDY

652 ：s：04/09/25 05:32:03 ID:kQHu/YA2

サッカーは、欧州＞＞越えられない壁＞＞Ｊ　を認めて
巧くて稼ぎたい奴は、日本代表の強化になるから欧州に行けって事でしょ。

Ｊの目的の一つは日本代表強化だからさ。これがプロ野球と違う。

653 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:32:17 ID:3hq5s8Uq

曲がりなりにも文化として土台があってスタートした
ヨーロッパのサッカーやら大リーグでなら自由競争はアリだろうけど、
今のプロ野球で自由競争したってなぁ。

654 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:32:21 ID:GPF4+Hf1

>>638
飼い殺しにあってる選手の移籍が容易にできるのなら、何とかなるんじゃないか？

655 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:32:26 ID:yMO7hBWi

>>645
しかし、野茂、イチローの欠員が生じたわけだから、
悲観することはない。それを補完する存在がいつか出てくるわけだ。
その人材がMLBに流出したとしても、やはりポストが生まれるだけの話。

656 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:32:37 ID:+tQWDHNf

>>648
でも松坂も上原も確実に向こう行くぞ。
海苔豚も行く準備してるし。

657 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:32:44 ID:zsiqCyES

>>644
人間ね、成長すると保守的になるんだよ。
メジャーなんていってるのは子供のうちだけ。

658 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:33:04 ID:2rMP4UwJ

>>634
変わりがいくらでもある時代なんだと思う
物がなく娯楽が少ない時代性だったら、ひとつのもとひとつの娯楽には付加価値がつく
しかしこれだけ様々なものがあれば変わりはいくらでもあるから…
芸能人でも昔のような特別なスターなんていない、別に誰がいなくなってもその変わりはいるから
プロ野球も別にそれがなくても、他に楽しみはあるし、昔のような特別なスポーツではなくなっている

659 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:33:32 ID:z/dFj9zu

>>652
じゃあ、野球でメジャーにいってしまった選手は？

660 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:33:59 ID:YxqTjrSz

>>629
そこの認識を変えさせるくらいのが無いとね。

そういう意味で、日本で活躍した選手がメジャーで活躍する、
ということはNPBにとってはタダ損ではないと思うよ。

661 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:34:09 ID:MIL5vNhS

>>636
伊藤しく胴囲。

17か18そこらで英語もしゃべれないのにいきなりメジャー挑戦しようなんて度胸のある奴なんてほとんどいないと思う。

はじめは１Ａからだしつらいぞ～

662 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:34:42 ID:3hq5s8Uq

ほんとは代表＜Jになるのが理想なんだろうけど、
現状じゃ代表におんぶにだっこだもんなぁ。
とりあえずJが一人立ち出来るまでは代表に頑張ってもらわなきゃな。

663 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:34:52 ID:699vnI82

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004092511.html
横浜・中村が新球団への入団志願…現役選手第１号

664 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:34:59 ID:2jzzJ+t5

>>656
ノリは無理だろ。。。正直、ありゃ３Ａクラスだよ。
あれならまだ巨人の高橋の方がいい。

665 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:35:11 ID:sn6/8BlO

>>661
肉体よりも精神面で崩壊しそうだ。

666 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:35:14 ID:zsiqCyES

>>656
それは再編騒動があったからだよ。
じゃあ松坂や中村が野茂やイチロー並みの注目度を
集められるかといったらNOだろ
松井稼以下だと思うよ

667 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:35:17 ID:JVlND5Sq

>>645
まあ確かにそうだな。。

関係ないけど日本のビールかけとかもロッカールームでやってくれたほうが
面白いのにな。MLBのシャンパンかけみたいに。

668 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:35:33 ID:j9vQbDIk

>>657
それは、「本当はメジャーに行きたいけど、
言葉や実力の壁があるから諦めてプロ野球行きます」
って事なのか？

夢がない世界だなぁ・・・。

669 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:35:40 ID:U509DuXz

アメリカでも全国放送でMLBを毎日のようにはやってないんだよ
そういう時代は終わり
だから全国放送の放映権収入なんてビビたるもの

670 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:35:43 ID:Q3Ff8b3i

オリンピックも、早い話メジャーへの宣伝用だったしな。ホントむかついたわ。
ケガしたキムタクのほうが高橋より打っただろうなあ。

671 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:35:47 ID:hiMQNdG2

>661
そういう考え古いよ？
だいたい１７～１８じゃなくて社会人の即戦力も対象なんだよな。
そもそもメジャーなんかアメリカ人の割合が９割ってわけじゃない。
いろんな国から来てるもんよ。

672 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:35:58 ID:yMO7hBWi

これまでの貿易不均衡を考えたら、
その帳尻合わせでも足りないくらいだろう。
新外国人選手が年何人も来日してくるわけで。
しかも、その中にはたまにバリバリのメジャークラスがいる。
人材の流出は流入も伴うわけだから、あまり気にする必要はない。

673 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:36:05 ID:f4fdcZQD

年寄りは、昔の球音を懐かしんでメジャーを見ているというのに、親父(７０)に言われてはじめて気づいた。

674 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:36:09 ID:7GTazbG/

>>629
たしかに、来る者は拒まずだもんな。
ただ、そっから先が大変だが。

675 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:36:11 ID:SZ739bda

自由獲得にするぐらいなら新人獲得は機構主催の入札制にすればいい
落札金額を機構でプールして各チームに分配すれば貧乏チームも潤うし
新人がもらえる契約金は1000万円で統一して

676 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:36:20 ID:zsiqCyES

>>663
武志はもう引退しろよｗ

677 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:36:45 ID:+OT19Pvf

993 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：04/09/25(土) 05:07:55 ID:VDzXOLby
>>972
全国放送は放映権一括管理＆特定球団に偏らないような調整が不可欠。
この部分は放映権料を分配するべき。
フランチャイズ地域およびその周辺での放送は各球団独自管理でいいと思う。

地上波からの収入は激減するだろうけど、今の巨人戦視聴率じゃ風前の灯火だしね・・・・・・
興行として健全な競争を行える状態にしないとどうにもならないと思われる

ここにはいないみたいだけど、

なぜ、一括にしたら満遍なく放送しないといけないのか、全くわからない。
誰かわかる？
地上波に関しても、視聴率云々じゃなくて、地上波という媒体自体が臨終前って話なんだが。

678 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:36:52 ID:6S0vmaCV

日本のアマにメジャーのスカウトが注目してたけど
指導者等に裏金要求されて撤退したって言うのは本当なのか？
本当だとしたら球界改築じゃあ何にも出来ねーぞ

679 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:36:57 ID:smtbURGo

>>661
選手の進路に絶大な影響をもつ野球部の監督なんかはそう考えそうだよな

680 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:37:35 ID:1wbxltlC

>>朝生で自由競争という意見があって賛同してる人もいたようだが
あれはもっとコストかかるだろ。どうなん？

つーか黒字巨人がこのままならどんな制度も金かかるだろ。ドラフトにして
九州の高校生に「君は仙台」ってなっても実力ある選手ほどメジャー目指す
んじゃないの。

681 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:37:43 ID:2jzzJ+t5

ＮＰＢのピッチャーはＭＬＢで活躍できる人多いよ。
メジャーじゃ球速よりも制球力が重視されるし、
日本人には向いてると思う。ＬＶも落ちたしね。

682 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:38:06 ID:7GTazbG/

自由競争って、朝生にでてるパネリストの一番嫌いな言葉だ。

683 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:38:23 ID:zsiqCyES

>>671
「いろんな国」の大半は中南米など経済的に豊かでないところなんだけどね。
キューバの選手なんて、亡命してまでメジャーに入るでしょ。
理由は金だよ。
日本の選手はそこまでする理由がない。

684 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:38:33 ID:3hq5s8Uq

どうでもいいけど「野球ファン」ツラして偉そうに喋る黒鉄とかテリーとかぶち殺したいな。

685 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:38:34 ID:+tQWDHNf

>>666
おれは松坂は相当やると思うが。さすがにイチロー並の注目を浴びるのは無理だろうが。
現にヤンキースは松坂狙ってるらしいし

686 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:38:42 ID:Q3Ff8b3i

>>664
そこそこの値段ならノリも行く先がけっこうあったのさ。
ただ、球団がそれなりの金額欲しかったんだろ。出さしてもらえなかったんだよ。

イチローをメジャーに売った金を、オリックスは球団じゃなく企業にいれたんだってなｗ

687 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:39:01 ID:tcTiB+6X

>>655
残念ながらそうではない。
草野球はそれでいいが、銭が動くプロはそんな単純なもんじゃない。
もちろん、そうであってほしいという気持ちはあるが、現実は違う。

688 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:39:29 ID:HotCFAzV

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040925ie01.htm
シダックス、プロ参入を完全否定

689 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:39:48 ID:U509DuXz

全国放送の放映権でオイシイ思いはできません

690 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:40:16 ID:zsiqCyES

>>685
イチロー並が無理＝松井稼級

691 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:40:17 ID:yMO7hBWi

>>687
だから、海外からの流入もある。
日本人選手の活躍によって、本来活躍しうる
外国人選手が国内で漏れるわけだ。
それが本来の市場原理による調整だと思う。

692 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:40:21 ID:z/dFj9zu

>>688
まあ、この状態では今更シダックスが手を上げるわけにもいかないからな

693 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:40:22 ID:hiMQNdG2

メジャーに指名されれば簡単にホイホイ行くだろう。
契約金や、環境など日本とは比較にならんわいな。
それだけ高い評価を得られる選手は少ないだろうけど、
高い評価を受けた選手は間違いなくMLBに行くと思われる。

694 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:41:03 ID:8UhPn0fO

高校、即MLBは行かないよ

一つは>>661の考え方が根底にある
いきなり言葉も通じない中でのプレーで１００％才能が発揮するはずがない

それと、まだプロ野球新人選手は恵まれてる
MLBへ行って下積みをしてる間に、日本プロ野球に所属していれば
才能ある選手はそれだけで多額の年俸が入ってくる
松坂なんて清原に、大学には行くな、大学4年間に稼ぐ収入分確実に損すると
言われて、西武に入ったくらい

逆に言えば、メジャー志向の選手はオリックスに入団が殺到するんじゃないか
あそこは即MLBへ行かせてくれそうだしな

695 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:41:10 ID:2jzzJ+t5

>>685
イチロー並みってのは無理だよ。
ＭＬＢでもトップクラスじゃない。

696 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:41:31 ID:zsiqCyES

>>693
よほどの有力選手でもなければ
契約金なんてむしろ日本のほうが高いけど

697 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:41:54 ID:z/dFj9zu

>>693
勘違いするな。スター選手には日本では比べられなくくらいの金額を出すが
そこそこの選手だとまだ日本にいたほうが金になることもある。

698 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:41:55 ID:wKR3FYHr

>>688
最初から入る気ないのミエミエだったからな。
野球界を云々とか大層なこと言ってるけど、
実際はこの騒動に乗じて少しでも会社の宣伝をできれば、ってとこだろ。

699 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:41:58 ID:7GTazbG/

しかしまぁ、本当にプロ野球のオーナーには、見事なまでになり手がいないなあ。

700 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:42:21 ID:tcTiB+6X

>>686
＞イチローをメジャーに売った金を、オリックスは球団じゃなく企業にいれたんだってなｗ

その為に出した。

701 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:42:25 ID:sn6/8BlO

>>693
日本以上の年棒でいける選手は数少ないわな。
それと野手は相当難しい。
ピッチャーなら今の藪クラスでも、そこそこの活躍はするかもしれない。

702 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:42:33 ID:hiMQNdG2

>694
サカ見てみろよ、野球でもそうだが通用するとかしない
にかかわらないでも、海外にどんどん若い子が行ってるよ？
それがなんで指名されて環境まで整えてもらっても
サカと違って野球だけは行かないなんて言えるわけですか？

703 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:42:33 ID:3hq5s8Uq

そうだよな、中村ノリがロベカルと同等の金もらえる世界だからな。
MLB行くのは野球好きくらいのもんだな。

704 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:42:34 ID:yMO7hBWi

>>698
野村が自己宣伝に利用しちゃっただけだったな。

705 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:42:53 ID:H26RL7sm

その高額年俸とやらがいつまで持つやら・・・・

706 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:43:12 ID:zsiqCyES

>>697
ていうか、メジャーにいったほうが金になる最低ラインが松井稼で
それより下は日本に残ったほうが圧倒的に稼ぎがいい。

707 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:43:52 ID:j9vQbDIk

>>703
実力と情熱がある選手はMLBに行って、
実力や情熱がない選手がNPBに残る、ということか？

708 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:43:59 ID:3hq5s8Uq

サッカーはほら、受け入れ先のレベルがピンからキリまであるでしょ。

709 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:44:33 ID:zsiqCyES

>>702
海外に若い子がどんどん行かなくなってるじゃん。
中田小野の時代に比べて明らかに減ってるよ。
みんな稲本や高原みたいになりたくないんだよ。

710 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:44:42 ID:Q3Ff8b3i

>>687
それ、いい選手がでていってもまた新しい世代の選手が育ってくるって
話なんじゃないの？いままで寄りかかってた選手がいなくなると、「俺が
やらなきゃ」って選手は必ずでてくるよ。

711 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:44:46 ID:hiMQNdG2

>706

今の段階ではそうだが、ビジネスとして確立されて洗練された
交渉人がメジャーから来て、若い子や社会人野球の人間を口説いて
メジャー入りさせる努力するわけだよ？

712 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:45:16 ID:8UhPn0fO

>>702
それは野球は個人のスポーツだから。
サッカーだと、アシストとか動きがいいとか別に評価出来る
チームスポーツと一緒には出来ない

713 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:45:18 ID:fL1TwFVo

>>677
オレは強引に満遍なくしなくてもいいと思うよ。
しかし一括にすると局側が巨人戦しか放送できないってことがなくなる。
野球の枠でどこの試合を放送するかが自由に選択できる。
その時々盛り上がっている試合、去年なら阪神、今年だと中日なり日本ハムなどか
それこそ近鉄戦などを時々で差し替えられる。となるのがいいかと。
巨人戦を放送したければすればいいんだし。

714 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:45:29 ID:z/dFj9zu

>>708
サッカーは世界的スポーツだしそもそも競技人口が違うからな。
単純にサッカーでどんどん海外言ってるから野球も行くだろうというのはちょっと違うよな。

715 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:45:49 ID:HotCFAzV

>>707
実力も情熱もないけど、知名度があれば巨人が（ry

716 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:46:02 ID:zsiqCyES

>>711
だから日本もビジネスとして洗練されればいいだけの話だろ？

717 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:46:06 ID:+tQWDHNf

まぁサッカーの場合久保みたいに海外に興味ねーからってやつが増えてきてるは確かだな。

718 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:46:40 ID:MIL5vNhS

>>696
「マネーボール」読んだけど、アスレチックスは１順目でもかなり安く仕入れるみたいだしな。

日本の契約金は安くないよ。

719 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:46:42 ID:yMO7hBWi

イチローのような国宝級の選手が海外で活躍すると、
単純に国内の野球人口裾野が広がるんだよね。
それって凄く大きいと思う。
短期的に優秀な人材の流出に見えるけど、
長期的には人材育成の基盤が作られているわけだ。

720 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:46:44 ID:z/dFj9zu

>>711
スカウト攻勢だけなら日本のプロのほうもまけてないと思うが

721 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:46:45 ID:3hq5s8Uq

岩村とやらが４０本打って、嶋とやらが２００安打に迫っても、
全然インパクトも無ければ凄いとも感じないよな。
不思議なもんですね。

722 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:46:46 ID:MpK+8ETa

＞実力や情熱がない選手がNPBに残る、ということか？

野球の魅力（危険性・夢）より金の魅力（安定性・生活保障）を上位に感じる選手が残るということ

723 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:46:54 ID:sn6/8BlO

>>711
協約があって若い子や社会人野球の人間を口説けないんじゃないの？

724 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:46:57 ID:HotCFAzV

え～仰木さん、オリ近の監督やんのかよ・・・

725 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:47:05 ID:U509DuXz

今後はJリーグ化してコジンマリ、身の丈経営しかないな

726 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:47:45 ID:2jzzJ+t5

逆に、球速くても制球力の無いピッチャーはＭＬＢじゃ難しいね。
ＭＬＢの球が速いってのは155㌔以上だから。
速球が140㌔でも、コースに決められるなら十分活躍できる。
ピッチャーは英語もあまり困らないしね。
ピッチャーはまだまだＭＬＢへ流れると思う。

野手はパワーじゃ勝てないからなぁ。足が速いとか、守備が上手いとか、
そういう選手なら重宝されると思う。
アメリカで足が速い選手はみんなＮＦＬ行っちゃうんだよね。
そして、メジャーの野手は肩強いけど守備は下手な人が多くなった。

727 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:47:51 ID:hiMQNdG2

そもそもみんななんでこんなに知らないんだ？？？？
メジャーがドラフトにかけるって事は、日本の球団に指名する
権利がないって話しだよ？？
あれれ、ここ最近、それを受け入れるかどうかで議論になってるだろ？
MLBはいま、南米とかでそういう事してるけど、これからアジア圏
でもやるって言ってるのさ。
受け入れるという韓国や台湾や中国だけど、日本はまだ態度保留だろ？

728 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:48:02 ID:1wbxltlC

>>711

確かにこんな「裏金があるから会計ははっきりできない」とか言う日本よりは
アメリカ行こうって思う人が増えてもおかしくない。向こうの代理人は生活まで
面倒みてくれるよね。

729 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:48:06 ID:Q3Ff8b3i

ヨーロッパとかのサッカー国も景気が悪いし、潰れたチームもあるしな。
つか、国際試合に勝つにはやっぱ自国での競争をしないとダメだし。
他人のやり方のまねじゃー勝てないべ。

730 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:48:16 ID:MpK+8ETa

>>709
行きたがってるけどオファーが来ないだけの話
大久保はもう何年も前からずっと行きたがってるし、同い年の松井は先月フランスに移籍したばかりだ
しかもフランスの下部リーグで給料も下がるのにだ
他にも海外に行きたがってるやつは多い
平山だって行きたがってる

731 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:48:21 ID:zsiqCyES

>>717
海外組のほうが代表選考に有利でもなくなってきてるし
むしろ国内で仕事場を与えてもらって活躍して代表に選ばれれば
そこでいくらでも海外の強豪と対戦できるからね。

732 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:48:26 ID:m+dEBC1p

野球なんてオッサンかオッサン化した安月給の負け組
酔っぱらいサラリーマンもしくは肉体労働者の娯楽だろ
ダサすぎて昭和の香りがプンプンする
実業家・勝ち組はF1・マリンスポーツ・サッカー

733 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:48:30 ID:8UhPn0fO

つうかいきなり新人をメジャーに上げるか？
１Aからでしょ～

そこで失敗して日本に帰ってきても、ドラフトにかかるかどうか。

734 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:49:35 ID:yMO7hBWi

サッカーの場合は中田ですらコケているわけだから、
野球と比較できないな・・・。
サカ・ファンごめんだけど。

735 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:49:37 ID:+tQWDHNf

>>732
単純に試合時間長すぎるのとテンポが悪いのが最大の問題だと思う。
飽きっぽい現代人に毎試合3時間以上はつらい。

736 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:49:38 ID:zsiqCyES

>>733
ルーキーリーグからだよ

737 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:50:01 ID:2rMP4UwJ

>>721
もう天辺が世界だから
日本でどんな活躍してもしょせん日本で…という風に見られてしまう
日本で50本打った松井がメジャーで16本しか打てなかったことも響いてるだろうね

738 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:50:42 ID:8UhPn0fO

中田はJ入るとき、強いクラブからもお誘いあったけど
海外に出してくれやすい平塚を選んだんだよね

739 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:50:44 ID:uZ1HRLid

★宮城県内からは疑問の声も…地元密着に？

　地域密着の球団運営を強調した楽天の三木社長に対して、宮城県内の関係者から
は「本当に地元に密着できるのか」との声も出ている。同社長が神戸市にサッカーＪリ
ーグのヴィッセル神戸を所有し、さらに一時は長野市を準本拠地とする構想を表明し
ていたため、球団誘致に取り組んできた市民団体は「われわれが目指すのは『東北
の球団』。（楽天は）八方美人で良い気はしない」と批判的。「数年で神戸（に移転）とい
うのでは…」と疑いの目を向ける県幹部もいる。一方で「ライブドアは本気で地域密着
を考えている」とする県幹部や、「最初に名乗りを上げたライブドアを優先するべきだ」
といった県民の声も、県庁に寄せられているという。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004092503.html

740 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:50:46 ID:1wbxltlC

>>733

ネガティブ思考だな。あんたみたいな性格の選手は確かに行かないだろう。

741 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:50:49 ID:+tQWDHNf

まぁオーストラリアに2敗して「日本の野球もたいしたことねーじゃん」
って思われたのも大きいな

742 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:51:21 ID:3hq5s8Uq

だって野球で「海外」っつってもアメリカしかないわけでしょ実際は。
サッカーで言うところの１部リーグは日本のセリーグ、パリーグとMLBだけでしょ
選択肢としてあるのは。

743 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:51:29 ID:z/dFj9zu

>>738
当時はベルマーレも結構強かった気がするが

744 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:51:32 ID:nM9SqUkk

>>731
レンタルで行けるのも大きい

745 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:51:32 ID:m0nWW0BL

>>726
石井がそこそこ活躍してるじゃん

746 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:51:32 ID:zsiqCyES

>>735
45分もトイレにいけないサッカーはつらいです

747 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:51:56 ID:lfoCMJ16

>>721
岩村の40本はラビットボールのおかげの記録だが嶋の安打記録はちょっとだけ評価してやってくれ

748 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:51:57 ID:6S0vmaCV

>>725
Ｊリーグがこじんまりしてるのはまだ発展途上だからだろう
仮にＪリーグ化しても野球の方が浸透度は高いんだから何とかなるんじゃないのか？
別に球界の膿全部出しても今まで培ってきたものを全部捨てるわけではないんだし

749 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:52:05 ID:xjvlosny

野球でサッカーの日本→欧州を語るなら
サッカーの南米→欧州くらいのレベルが野球の日本→米になるとおもう

750 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:52:08 ID:89SWruAX

>>727
いきなり話飛んだやんｗ
メジャーのドラフトは今は日本人の指名してないよ。

751 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:52:21 ID:2jzzJ+t5

サッカーの場合は、欧州に勝てないのは分かってるからね。
あと１００年たっても勝てるかどうか分からない。
でも、身近でサッカーが見られる幸せ　って感じで見に行ってる。

俺はサカヲタだから、特にＮＰＢのチームのファンではないけれど、
グリーンスタジアムはよく行ってたよ。野球をﾘｱﾙで見るのは楽しい。
ＴＶで見てもつまんないけどね。ファンじゃないし。

752 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:52:30 ID:sn6/8BlO

>>739
まぁ、言われても仕方ないわな。
迷走しまくったんだから。

753 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:52:42 ID:GPF4+Hf1

欧州のリーグとJリーグの差が大きいからじゃないか？
日本プロ野球は上昇志向の強い選手にも、ある程度満足できるレベルでは
あると思うよ。

サッカーは国際試合が花形だしな。選手の目も海外に向きやすいんだろう。

754 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:52:49 ID:eRiuvHxS

>>730
平山はバレンシアからオファーあって、既に断った

755 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:52:50 ID:8UhPn0fO

>>721
日本はラビットだからな。こすっただけでもホームラン

イチローが目標としてる、MLB年間安打が出てる1920年～の選手達も
ラビットみたいなボール使ってたらしいし
安打・ホームランが出やすくて、途中で飛ばないボールにしたくらい

それを対抗するように薬物を使ってホームランはUPさせたがな・・・

756 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:53:14 ID:hiMQNdG2

>750
だからこれからそれを受け入れるか否か、って話しをしてる
わけでしょ。

757 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:53:16 ID:MpK+8ETa

三木谷はヴィッセル神戸を地元密着とはほど遠い経営してるぞ
とりあえずスター選手獲得して、毎試合イベントやって遠方から客を呼ぶことで黒字にしようとしてる
チーム創設以来続いてる白黒のチームカラーのユニフォームを、
楽天の会社カラーのクリムゾンレッドに変えるなんて言って、
サポから超反感買ってるんだが

三木谷はサポ（ファン）の気持ちなんて考えないよ
自分の好きなようにいじくって、それで儲ける事を考えてるだけ
元からいるファンの気持ちを簡単に踏みにじってる

758 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:53:19 ID:0IpZNJrY

>>741
世界レベルで弱いスポーツには冷めた目で見るからな～
強いものじゃないと応援しない日本人ってところか

759 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:53:27 ID:oybs608S

>>749
南米→欧州は、レベルよりも経済格差によるものと思うが

760 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:53:27 ID:qlIma8Od

思うんだけど、企業の採算性が選出の基準のひとつだとすると、
ライブドアの収益が楽天に負けているのはいいとして
ライブドアより収益のない企業があるのでは？

バッファローズとオリックス以外で他の経営が危ない球団同士を合併させ、
楽天とライブドアの両球団を参入させる方法もあるのではないでしょうか

761 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:53:33 ID:3hq5s8Uq

>>734
あの人は移籍金が高騰しすぎて身動きがとれなくなってるのよw
あと頑固すぎるからね。あんな国とっとと見限りゃいいんだよ。

762 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:53:53 ID:1t+RDfs2

>>749
欧州つったってピンキリだろ

763 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:54:06 ID:FSbDP67o

ライブドアが審査に落ちたら来季からの参入は出来ないの？
それがナベツネ－宮内－三木谷の狙い？

764 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:54:12 ID:Q3Ff8b3i

つか、総合スレまでにきて五輪野球の話まだしてたりとか
オッサンぽいとか他のスポーツのこともってきてスレ違いなことしたりとか

なにかつらいことでもあったのかしらね・・・人生いろいろあるしね

765 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:54:34 ID:yMO7hBWi

野球の場合はとりあえずキューバに勝ったしね。
だけどオーストラリアに負ける不条理。
阪神がヤンキースに勝ったのに、巨人がヤンキースに完敗
するもんだから、いまだMLBコンプレックスが抜けきれない
という面もあろう。
しかし、イチローのような選手を供給したことは、ステージが
あがったと肯定,的にとらえるべきでしょう。

766 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:54:41 ID:AquyMXpA

>>756
＞メジャーがドラフトにかけるって事は、日本の球団に指名する
＞権利がないって話しだよ？？

こんな条件が入ってるんじゃ、受け入れるわけないと思うけど。

767 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:54:45 ID:21M7mas2

>>733
GG佐藤ですら入れたぞ

768 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:54:47 ID:sn6/8BlO

>>755
以前は甲子園で右中間や左中間のスタンドに入るホームランなんて
滅多になかったものだが、最近は多いな。

769 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:55:22 ID:wKR3FYHr

>>749
ピンキリ含めて比較するなら、欧州と南米ってそこまで差は無いぞ

770 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:55:23 ID:MpK+8ETa

>>754
断ったのは平山じゃなく国見の小嶺監督
というか断ったんじゃなく、オファー出すなと牽制したんだよ

771 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:55:25 ID:+tQWDHNf

>>764
いや、まじであの巨人戦の視聴率や浜スタの客入り見てたら
本気で心配になってきたからさ。

772 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:55:29 ID:uZ1HRLid

>>766
それじゃKBOも受け入れない罠。

773 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:55:56 ID:hiMQNdG2

>760
そりゃ、いまの球団の親会社もぜんぜん日本の中では大企業では
ないけど、いくらなんでもライブドアと比較すれば収益はある
でしょうに。
ダイエーなんかヤバいけど、それではライブドアが破綻したら
国がなんとかするかって言えば、絶対になんもせんレベルの企業
でしょ。

774 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:56:12 ID:2jzzJ+t5

前の方でも書いたけど、野球人気は衰えてるわけじゃないと思うよ。
巨人の視聴率が下がってるだけで。
観客もたくさん入ってるしね。

サッカーはまだまだこれからだな。

775 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:56:20 ID:oybs608S

>>771
札幌ドームの客入りも見ろよ

776 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:57:15 ID:3hq5s8Uq

でも本気で野球ワールドカップとかやったら、
今回の女子バレーみたいになるんでしょ、日本の野球は。

777 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:57:22 ID:oybs608S

>>773
ライブドア以下のところありますよ。
広島なんて親会社すらないし。

778 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:57:25 ID:DlSUkwkw

ナベツネは関西に大変話題のある球団ができるって言ってたが、全く話題にならないかも。
宮城球場の突貫工事とかの方が面白い。

779 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:57:40 ID:SZ739bda

巨人戦だけ入場料が違うってシステムも変えなきゃな

780 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:57:45 ID:z/dFj9zu

>>773
まあ、そのあたりは楽天も同じだけどね

781 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:57:57 ID:yMO7hBWi

>>761
しかし、結局は結果と実績だからね。

782 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:57:57 ID:89SWruAX

とにかくドラフトは最高で契約金1億5000万円･年俸1500万円。
これはもう守ろう。
後、出来れば、2位は最高1億円･年俸1300万円
3位は最高8000万円･年俸1000万円、、、
順位に格差も付けたらいい。
他の球団の5位指名より、1位指名してくれたところ入りたくなるようにさ。

てか今のドラフトは異常なんだよ。読売ふざけんなよ。
契約金とか守れよ。金で取るからおかしくなんだろよ
野間口いくらなん？契約金。
阪神からんだから10億ぐらいか？馬鹿げてるんだよ

783 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:58:03 ID:MpK+8ETa

野球は局地集中型の人気
サッカー（Jリーグ）は全国的に裾野を広げて、浅く広くからまず入って
少しでも入りかけたところを時間をかけて深く掘り下げていく方式

784 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:58:05 ID:Hp9YXgd9

>>475
サッカなんて言ってるお前も（ry

785 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:58:16 ID:sn6/8BlO

>>778
イスを取り替えるくらいだろ。

786 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:58:19 ID:hiMQNdG2

>777
あなたそりゃ市民球団ですわい。
オーナー企業保有の球団じゃなきゃ比較しようがありませぬ。

787 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:58:35 ID:OdfCfoSW

日本サッカー協会は川渕がいなくなったらサイテーの組織になると思わないか？
FIFAやIOCを見ればわかる

だから日本野球は案外この、組織乱立にプロアマ交流活発化(上層部および選手)を
加えたくらいでいい気がする。プロアマをひとくくりにするトップ組織は必要ない

788 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:58:52 ID:8UhPn0fO

>>754
平山は大学在職で、どこのクラブにも所属してないから
移籍金が発生しない

それをかぎつけた海外のクラブが一斉にオファーしてるだけ
当然、日本の宝を協会が出すわけがないので断ってるが。

つか、平山のいる筑波という大学はサッカーの頭脳養成機関みたいな役割果たしてる。
昔から協会になじみ深いし、監督になれるS級ライセンスは筑波大学院に入って
そこで勉強してから、試験を経て発行される

789 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:58:55 ID:Hp9YXgd9

ｻｯｶｰの話するなよ
過剰反応で怒る人がいるから

790 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:59:01 ID:UTdtjVQC

>>782
高くないか

791 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:59:21 ID:uZ1HRLid

アマの目玉選手日本に引きとめようと思ったら1億5000万円じゃきついと思うけど
パクチャンホが120万で王建民が200万㌦だからなー。
投手は特にきつそう

792 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 05:59:41 ID:oybs608S

>>778
話題のある球団って合併球団のこと？
ネガティブな話題しか出てこないと思うが

>>785
テリーだっけか？席が狭すぎて真中の人はトイレに行くのも大変って
言ってたの。テリーの発言で唯一まともだった

793 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:00:03 ID:3hq5s8Uq

今の日本じゃJリーグ型が理想なんだろうけど、
なんかこう…なんというか…

794 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:00:07 ID:2rMP4UwJ

>>774
プロ野球の構造的に厳しいところは、良くも悪くも巨人が広告等だということ
巨人の人気が落ちれば、毎日野球を宣伝してくれたる全国放送を見る人が
減るわけだ
そして、巨人人気が地に落ち、全国放送がなくなれば野球界にとっての大きな広告塔が
なくなってしまう
サカのように代表戦がない（あっても注目されない）、野球は巨人人気が下がることが、野球に
触れる人を減らしていくというマイナス効果に働くことが不幸だ

795 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:00:08 ID:z/dFj9zu

>>787
ん～そうかなあ・・・。
やった方がいいと思うけど。

796 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:00:31 ID:MpK+8ETa

>>777
一応マツダ
広島が経営破たんしたときにはマツダが参入出来る契約になってるはず

797 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:00:38 ID:Hp9YXgd9

別にメジャーへ行ってもいいじゃん
今いる選手でいい野球すればいい

798 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:01:08 ID:3hq5s8Uq

テリーみたいな人は巨人ファンじゃなけりゃ使えるのになぁ

799 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:01:16 ID:Q3Ff8b3i

>>771
同じ関東なら、古田のヤクルトみなよｗ古田コールで水色カサの多いこと。
心配されてた札幌日ハムはファンサービス＆人気選手で大入り満員。
ダイエー、ロッテはいわずもがな。西武はピークの勢いはないけどパンダ松坂サマ様。
まあ、今の野球の盛り上がり知らないファンはひきこもりか、視野のせまい巨人ファンだな。

800 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:01:43 ID:hiMQNdG2

>796
マツダがいきなり参入したら恐ろしいな。
赤字４０億なんてマツダの広告費用考えたら屁だろにな。

801 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:01:46 ID:H26RL7sm

>>789
俺は正直もっと聞きたい。んなこといってられませんわ

802 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:01:54 ID:oybs608S

>>796
朝生で言ってたけど、株の比率は
松田氏個人が６０％、マツダが３０％、市民が１０％
広島の経営破たんってのは松田氏個人が破産するってことか？

803 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:02:02 ID:sn6/8BlO

>>793
Jはマシというだけで理想かな？
それとMLBなんてアメリカでは成功というか、理想的なリーグでは
無いだろ。

804 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:02:22 ID:8UhPn0fO

>>777
広島は松田個人の所有になってる
一般の家庭（とはちょっと違うが）だから、一応利益を出さなければならない

赤字補填なんて出来ない。個人だし。

805 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:02:50 ID:3hq5s8Uq

>>799
なんつーかね、二極化しすぎなんだよねどの世界も。

806 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:02:53 ID:21M7mas2

>>799
もう松坂じゃたいして客呼べんよ
予告先発が松坂でも大沼でも大差ない

807 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:03:01 ID:yMO7hBWi

>>802
松田家に相続税が発生した時の巨額負担という時限爆弾があると
聞いたことあるぞ

808 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:03:05 ID:fL1TwFVo

>>777
でも黒字です。
って言うと高い選手出しちゃっていないからって言われるが、
考えりゃオリックスだって似たようなもんな感じがするんだが･･･。
それで広島に入ってる巨人戦の放映権料でもまかなえないような赤字を
オリックスは申告してるんだが･･･。やほーBBと広島市民の差か？

809 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:03:06 ID:IH7lGi0V

>>782
＞てか今のドラフトは異常なんだよ。読売ふざけんなよ。
＞契約金とか守れよ。金で取るからおかしくなんだろよ

企業努力を無視しろといいたいわけですか？

810 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:03:28 ID:tcTiB+6X

ネットで野球なんか見たらパソコン１台の俺はその間２ちゃんで遊べなくなる。
俺の場合は２ちゃん優先。

だいたい今の時代、そんなちっこい画面でスポーツは見れん。

811 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:03:31 ID:89SWruAX

>>791
言い訳はいいよ。
気に入らなきゃメジャーへ行けばいい。
今のドラフトは最低じゃん。
他球団にとっても巨人にとってもね。
巨人ファンが減ってる理由を理解しようよ

812 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:03:51 ID:3hq5s8Uq

>>803
だから「…」の意図を汲み取って欲しいw

813 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:04:30 ID:oybs608S

>>807
うわ・・・・
ていうか、そこまで待たなくても
球場の老朽化と放映権料の減収と
なによりあの客の不入り具合だと
破綻寸前にも思えるけどな。

814 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:04:43 ID:sn6/8BlO

>>812
なるほど。

815 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:04:52 ID:21M7mas2

>>807
二年ぐらい前に死んでるぞ。親父さん。

816 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:05:10 ID:Hp9YXgd9

>>799
古田コールは関係ないじゃんｗ
神宮は中々満員にならないね

817 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:05:19 ID:IH7lGi0V

>>811
＞今のドラフトは最低じゃん。
＞他球団にとっても巨人にとってもね。
＞巨人ファンが減ってる理由を理解しようよ

ドラフトそのものの存在が問題だな
廃止すべきです

818 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:05:27 ID:2jzzJ+t5

>>794
まあ、たしかにそうかもしれないけど。

でも、サッカーはやっぱまだマイナーだしね。代表戦だったみんな見るわけじゃないし。
関西やから周りはみんな阪神ファンばかりだよ。

ここまで書いて思い出したけど、今期甲子園のチケットが手に入って、３枚くらい
余ってたから、甲子園いく人集めようと思ったんだけど、なかなか集まらなかった。
阪神ファンはたくさんいたんだけどね。
球場まで行こうっていうファンが少ないのかな。

819 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:05:35 ID:MpK+8ETa

>>803
最低の状況から、いきなり理想的なベストな状況まで持っていけるかよ
ちゃんと階段一つづつ登っていかんと転げ落ちるぞ

820 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:05:36 ID:z/dFj9zu

>>813
広島はそこまで酷くないと思うが。
いや、球場はおっしゃるようにほどいけど

821 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:05:48 ID:oybs608S

>>808
アホーＢＢは使用料が格安なのでそれもありえないな。
パは九州と北海道に球団があるせいで移動費がかさむ
ってのもあるけど、それでもありえない金額だよな。

822 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:06:05 ID:+OT19Pvf

>>713
おお、反応があった！

だよねぇ、一括すれば差し替えも容易だし、
例えば、セが消化試合にはいってて、
パが優勝決定戦、とか今年みたいにプレーオフ決定戦とかだったら、
後者の方が面白い。

ただし総額180億強の放映権料を分配すれば、
１球団当り１５億（ヤクルトは過不足なしｗ）、
セ球団は２０～１０億程度の減収、
パ球団は１３～７億程度の増収。

なるほど、１リーグ化に拍車がかかりかねんな。

823 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:06:14 ID:T0CjRng2

（結論）人気球団が、もう１球団できて経営が安定することがない限り、
　　　　将来２リーグ制の維持は絶対無理。

824 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:06:20 ID:sn6/8BlO

>>816
ヤクルトも学生野球との関係で、いつまでも神宮を使えないと
いうことを聞いたがどうなんだろうな？

825 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:06:35 ID:Vi81NVYx

球団再編板の全スレッド
毎日
全部読んでる人っておるん？

826 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:06:37 ID:89SWruAX

>>796
マツダ＝旧東洋工業ね。

広島が一時、経営困難になったとき、オーナーになって、立て直してまた市民球団に返したんだよね。
その時の恩から、東洋工業が親会社外れてからも広島東洋カープって名乗ってたらしいね

827 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:06:43 ID:F9+qQQB3

>>804
カープ球団はひそかに蓄財してるらしいぞ。７０億くらいあるらしい。
いざとなりゃ使うだろう。

828 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:06:59 ID:Q3Ff8b3i

オリックスの赤字申請、どうせ脱税用かなんかでしょ。
ま、近鉄の主力選手てにはいってラッキーだよねオリックス。

829 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:07:07 ID:5OZ6Bs2+

>>800
そんなことはない。
企業広告より商品広告の業種だから。

830 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:07:11 ID:nvVkrECh

>>818
選手しらんでも阪神ファン言うやんｗ

831 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:07:19 ID:uZ1HRLid

>>811
いや、俺はすべて公開なら契約金は上限設けなくていいと思ってるんだが。
上限つけると抜け道作られるから

832 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:07:31 ID:lfoCMJ16

>>799
いや、ヤクルトはダメだろ、古田の人気は凄いけど
ダイエーとロッテは地域密着に成功してるのは同意
ロッテのファンは熱い
西武は松坂メジャー行ったらヤバイと思う
地域密着してないから、西武とロッテが西武ドームで試合するとロッテファンの方が多いくらいだし

833 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:08:04 ID:m0nWW0BL

>>821
花火代だったりしてな

834 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:08:09 ID:1pyz0W/U

目先の利益に拘るな

835 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:08:10 ID:3hq5s8Uq

それにしても正力はなんでこんなに世界ではマイナーな競技に目をつけたかな。
もっと他にあっただろうに。

836 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:08:19 ID:oybs608S

>>827
今がその「いざって時」じゃないのか？使えよｗ

837 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:08:35 ID:yJEZdmyZ

>>811
逆指名はやめた方が良いよね。金を使いすぎる

838 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:08:59 ID:z/dFj9zu

>>830
去年の話だろ。
ありゃ、関西以外でもにわか阪神ファンが急増したからな

839 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:09:02 ID:5OZ6Bs2+

>>827
Ｍ資金みたいな話だな

840 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:09:06 ID:8UhPn0fO

ヤクルトと巨人は今回パが行ったプレーオフ制度を
来季から強引に入れてくると思うがドウヨ

ヤクルトは短期決戦に強いし、巨人は多額の補強をしてて
あの成績ではお叱りがクルだろうし、日テレからの圧力もあるかもしれん

841 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:09:12 ID:hiMQNdG2

>835
サカ以外にメジャーと言えるスポーツなんて自転車競技だけだと
おもわれますが？

842 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:09:12 ID:MpK+8ETa

カプに客来ないのを球場のせいにするなよ
客少ないのは巨人のせいなんだよ！（間接的に）
金使えないカプは、巨人のように金バンバン使うチームに主力取られて弱くなる
弱くなるとそりゃ客も来ねーよ
市民球場は確かに他の近代的な球場に比べりゃショボイだろうし汚いだろうよ
でもだからって何も試合が出来なかったり、客席に座れなかったりするわけでもないしいいじゃないかよ！
あれはあれで愛着あるんだよ！
何でもかんでも新しくて綺麗なのにすりゃいいってもんでもないだろ
ほっといてくれ
ドラフトとかFAとか裏金制度とかなくして公平に戦うようになればカプ人気だって復活するんじゃいボケ

843 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:09:17 ID:lCD5AaxZ

>>826　松田オーナーと、マツダ自動車って関係ないの？

844 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:09:26 ID:oybs608S

>>828
残念ながら
近鉄の主力選手は大半がＦＡ権をもってる。
もってないのは岩隈、中村、礒部、北川くらい。
中村は歩スティングでメジャーっていってるな。

845 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:09:30 ID:YxqTjrSz

>>835
おいおいｗ

846 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:09:33 ID:yMO7hBWi

>>832
沿線密着だけはしてるような気がするが(西武)

847 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:09:58 ID:U509DuXz

東洋工業との関係もキボン

848 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:10:02 ID:1pyz0W/U

老人オーナーは去れ
百害あって一利無しだ

さて、次の餌食は堤かな

849 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:10:40 ID:MpK+8ETa

>>829
でもマツダはサンフレッチェに毎年5億くらいくれてやってるぞ
本来なら胸スポンサーになるはずなのに、その権利を辞退してまでほぼ無償でサポートしてる

850 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:10:53 ID:89SWruAX

>>831
てか守るために上限があるんじゃないん？
まもんねー読売が悪いんだよ。
大体おかしいじゃんよ。何の為の取り決めなんよ？

野球協約に詳しいナベツネだから、野球協約に無いから守る必要無いって発想なんか？

851 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:10:54 ID:F9+qQQB3

>>836
まだいざって時じゃないでしょ。この金はＦＡ選手の引止めに使う金ではない。
「広島」という地に球団を残すための金

球場造る時はもちろん数十億は出すらしいが、広島市広島県の財政状況がいかんせん悪すぎで頓挫。

852 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:11:11 ID:1pyz0W/U

センスが悪いんだよセンスが
時代を取り入れろ

853 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:11:14 ID:3hq5s8Uq

堤はフジロックやメタモルに土地提供してくれてるからイイ人だよきっと

854 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:11:22 ID:oybs608S

>>846
西武鉄道って「新宿線」「池袋線」だからね
路線名からして東京

855 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:11:35 ID:sn6/8BlO

>>842
そうだな。
カープなんて広島市周辺の百数十万から集客しているわりには
検討していると思うよ。
でも、放映権料が無ければ即死なんだな。

856 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:11:43 ID:Q3Ff8b3i

>>832
ヤクルト神宮はいつも他球団ファンにうめつくされるんだよな、ホームまで
だから、いつもとくらべりゃ倍の数にふえてるよ、ヤクルトファンｗ

857 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:11:48 ID:hiMQNdG2

>849
それどころか海外のイタリアの自転車レースのメインスポンサーで
金垂れ流しまくってますよ。

858 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:11:59 ID:ItnGByiX

てかここの人達はアポォでつね。
あんたらより何倍も野球詳しい人達が集まって議論してその上でサッカー見習えって意見なんだから。
だまってそのとおりにした方が身の為でつよ。焼き豚共。
もう手遅れかもしれんがなプップププヤキウつまんねー訳だよ。アホしか観ないスポーツだからな。

859 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:12:30 ID:m0nWW0BL

>>853
それはいい奴だな

860 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:12:51 ID:MpK+8ETa

>>857
海外を挙げたらキリないしな＞マツダのスポンサード
一応国内の話にしとこう

861 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:12:54 ID:F9+qQQB3

>>857
マツダはヨーロッパになぜか強いからな。。。

862 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:12:57 ID:89SWruAX

>>843
東洋工業(マツダ)の創始者が松田オーナーでしょ？
今のマツダと松田がどんな関係か知らないけど、松田はマツダのオーナーでは無いと思うよ。

863 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:13:02 ID:yMO7hBWi

>>854
埼玉県って、東京へと向かう路線がならんでいるだけで、
地域的な密着が希薄なんだろうね。
浦和(現さいたま)と所沢じゃ、沿線が違うし、つながりがない。

864 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:13:06 ID:8UhPn0fO

>>831
入団する選手の親が所有してる、どうしようもなくなった土地とかを
巨人は買い取っているんだよ・・・10億とかで。

それは公開できないでしょう・・・

865 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:13:34 ID:21M7mas2

>>843
創業者だし、それなりの株は持ってんじゃない。
ただ今は実質フォードの持ち物。

866 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:13:41 ID:sn6/8BlO

>>851
松山にあんな立派な球場ができるのに広島は無理なのか？
よほど行政の財政状態がわるいんだな。
アジア大会云々というのは聞いたことがあるけど。

867 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:13:42 ID:HotCFAzV

チッ　楽天の監督、原か中畑だあ？

どこまでも読売の傘の下でいい気になってよボケ

868 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:13:42 ID:1pyz0W/U

楽天は他でやれよ
仙台はホリエモンが貰った

869 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:14:19 ID:hiMQNdG2

>860
うん。でもさー、それくらいのレベルの企業がオーナーならば
あの程度の赤字なんかどうでもよいレベルだしね。
しかも、そういう企業（世界的って意味）が集まれば、メジャーに
対抗できるリーグなんか簡単に作れるだろなぁ。

870 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:14:36 ID:MpK+8ETa

>>866
市長がクソなんだよ
公約破りのウンコタレ

871 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:14:49 ID:Q3Ff8b3i

>>844
そーなんだ、つか３人もいりゃ十ニ分だろ。普通手に入れるのに何倍も労力と
金つかうだろーに。

872 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:14:57 ID:1pyz0W/U

既存の老人オーナーを追い出せ
ナベツネ、根来、年寄り連中を追い出せ

873 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:14:58 ID:5OZ6Bs2+

>>849
いやいや４０億はきついということで。
１車種１０億くらいでしょ、宣伝費。

874 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:16:18 ID:89SWruAX

>>851
広島って間接的に税金入ってるらしいからね。
てか集客力付くまで、また一回民間に任せた方が良いかもね。
企業努力って言葉がカープにはないからなぁ。
まぁ、その代わり自治体が見捨てない限り、潰れる事は無いんだけど

875 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:16:53 ID:hiMQNdG2

>873
トヨタで年間１０００億が宣伝費だから、マツダで４００億～
５００億くらいとどこかのスレで書いてあったの前に見たよ。

876 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:17:05 ID:yMO7hBWi

世界のマツダが日本のローカル野球チームのオーナーになっても、
それでペイできるパブリシティ効果が得られるかだな。
広島エリアの人が自動車買ってくれるといっても、どうだろう。
トヨタなんかは球団所有の効果に否定的なわけでしょう。

877 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:17:17 ID:MpK+8ETa

>>869

マツダ、トヨタ、ニッサン、ミツビシ、、、etc

自動車リーグでも作りますか？（ﾜﾗ

878 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:17:39 ID:HotCFAzV

>>875
野球で使える宣伝費は５％にも満たないかと・・・

879 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:18:08 ID:1pyz0W/U

http://www.livedoor.com/

880 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:18:15 ID:hiMQNdG2

>876
トヨタの場合は、野球やりたくて頑張った結果巨人に妨害工作
されて、諦めてサカにいったわけだが。

881 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:18:24 ID:U509DuXz

トヨタカップかパナソカップやれよ

882 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:18:41 ID:yMO7hBWi

昔、モントリオールに行った時、エクスポズの試合で、
フォードの車が球場内を旋回していて、いい宣伝だなと
思ったことはあるな。

883 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:19:22 ID:6S0vmaCV

>>869
世界的な企業が参入するメリットがあればいいんだけどな
日本の優良企業が海外に大金落とすのは正直切ない

884 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:19:41 ID:Q3Ff8b3i

>>880
・・・やっぱりナベツネが元凶か、野球のうまくいかない部分は。
ナベツネが関係していない、それがサッカーで一番うらやましいところだな。

885 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:20:14 ID:2jzzJ+t5

思うんだけど、野球の宣伝効果って親会社名でしょ？
あれって、大企業には無意味だよね。
胸広告とかできれば、商品の宣伝になるから、
大企業にとっても意味あると思うんだけど。

886 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:20:17 ID:89SWruAX

>>873
1車種数百億だよ。広告費。
ゴーンすら広告費は削減しなかったよ。
タレント起用辞めて浮いた金をさらなる広告費に回したから。
企業イメージ･ブランド戦略の為に広告費はかなり使ったよ。

887 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:20:25 ID:hiMQNdG2

野球の問題はね、オリとか近鉄も含む企業が宣伝広告費として
いくらでも税制上細工して申告できるって事なんだよね。
なんなら全額、球団におしつけちゃって、６００億の赤字です
と言っても合法なのさ。
そこが問題点で、実際の赤字がそんなにあるわきゃないとか、
ほんとに見せてみろって議論がたくさんあるわけでね。

888 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:20:58 ID:yMO7hBWi

>>880
でもそれは時代がまた違ったんじゃない?
まだトヨタが世界のトヨタとは行かずに、日本のフラッグシップ企業
程度だった時期のことで。

889 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:21:19 ID:MpK+8ETa

>>878
今までのプロ野球にだとあなたの言う通り5%かもしれないけど、
これだけ世間の注目度が上がって、改革のチャンスが生まれた今となっては
その数値も変動するんじゃないかな
今までは何をやっても無駄だったかもしれないけど、
今後はアイデア・努力次第で大きな効果が見込める可能性が出てきたんだし
積極的に動き出す企業も出てくるんじゃないの？

890 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:21:22 ID:GPF4+Hf1

>>862
オイルショックでマツダの経営が傾いた頃、東洋工業から追い出されて
松田家にはカープが残った。

891 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:21:27 ID:64z1Dj8U

自動車リーグは東京ドームでやってたな

一回戦
ホンダ3-0日産自動車
二回戦
ホンダ2-1トヨタ自動車

892 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:21:39 ID:sn6/8BlO

>>885
MAC OSX とかいれるのか？

893 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:21:45 ID:uZ1HRLid

トヨタはナゴヤドームに出資してるとかしてるし
中京圏には金払うでしょ。

894 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:21:54 ID:1pyz0W/U

「トキニハパンチ」

895 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:22:01 ID:hiMQNdG2

まぁ結論から言ってしまえば、野球の場合親会社はまわりが
考えてる程の巨大企業じゃないし、日本の中でも大きいほうじゃない
ってのが一番の難点なわけで。。

896 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:22:12 ID:89SWruAX

西武鉄道でも広告費総額80億だよ。
潰れかけの鉄道会社が何を宣伝してるか知らんけど。

897 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:22:20 ID:8UhPn0fO

マツダは2chに助けられた感があるけどな

Zoom-Zoom人気で、若者層を一気に引き付けた
最近周辺でもマツダの車が多くなってきたし

898 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:22:32 ID:su6U54AD

>>894
良くわからん馬名だよね
どういう意味があるんだろ

899 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:23:12 ID:7OtOg/zO

プロ野球の魅力でさマイクロソフトだろうがマイケル・ジャクソンだろうが金出して貰おうよ

900 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:23:13 ID:MpK+8ETa

>>897
それはさすがに気のせいじゃないか？ｗ
2ちゃんでｽﾝｽﾝｽｰﾝとかいうAA貼って楽しんでる奴がマツダの車買いに行くとでも思ってるのかよｗ

901 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:23:26 ID:2jzzJ+t5

>>892
そんな感じ。それなら、２－３０億出す会社は多いと思う。
レッズも１０億だしね。もっと↑でオファーがあるらしいけど、
三菱に恩義があるからって断ってるとか。

902 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:23:26 ID:2rMP4UwJ

>>897
２ちゃんは関係ないと思われますが

903 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:23:54 ID:5OZ6Bs2+

>>886
あ、おれ昔マツダのＣＭ作る会社にいて、
媒体費９割、制作費１割って聞いてたから
じゃあ１０億と言ったんだが。
実際はそんなにあるのか。代理店め！

904 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:23:57 ID:89SWruAX

>>893
豊田スタジアムとかね。
かなり立派らしいじゃんね。

905 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:24:14 ID:F9+qQQB3

つーかライブドアって既存の12球団の親企業と比べると規模はどのくらいのレベルなの？

906 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:24:35 ID:hiMQNdG2

プロ球団を持つメリットはなんも宣伝広告だけじゃないよ。
宣伝広告費として、いくらでもあまった金ぶちこんでもOKな
所。トヨタなんか純益１兆だろよ。税金払うくらいなら、野球に
全部ぶちこんでも良いってわけで、別に宣伝だけの問題じゃない。

907 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:24:54 ID:MpK+8ETa

>>898
ミニスカポリスの標語

時にはパンチ
時にはキック
逮捕しちゃうぞ♪

908 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:25:00 ID:GPF4+Hf1

>>897
今のマツダが本来のマツダで、それまでがダメすぎたんだよ。

909 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:25:49 ID:8UhPn0fO

>>900
2chは厨房・工房だけがしてると思わないほうがいい
金持って、車買いたい20代・30代の人もしてる

まぁ2chの影響は自ら知らないほうがいいと思うが。
吉野屋OFFだって、吉野屋にどれだけ利益もたらしたか・・

910 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:25:51 ID:64z1Dj8U

三菱は胸のところにDingoとかCOLTとかCANTERとか入れて野球やってたよ

911 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:25:55 ID:uZ1HRLid

市民球場は球場の広告費がカープに入るシステムだからいいけど
もし新球場になってもそうなるのかな？入って来ないわ使用料上がるわじゃきついと思うが

912 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:26:01 ID:sn6/8BlO

>>906
宮内は十分ペイしていると思うけどな。

913 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:26:18 ID:hiMQNdG2

>905
比べると悲しくなるくらい小さいけど、大きければよいわけではない
ってのがライブドアの言い分でしょ？問題は利益なんだし。

914 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:26:52 ID:+OT19Pvf

>>757
なるほど、宮内やナベ常とよく気が合いそうだな。

>>760
本社が一番ヤバイのはダイエーだな。
年内にも再生機構入りか？

>>763
というのが大方の見方では？
朝生で玉木がそれを指摘、テリーが必死に弁解してた。

>>796 >>843 >>862
マツダは無関係、株式保有してはいるが経営には一切関わらない。
創業は他界した耕平じいさん、現オーナーはその息子。

>>866
土地の問題もあるし、広島市は破産寸前。
しかし、市民球場は、東京でいえば新宿あたりにあるようなもの。
（規模が違いすぎるけど、立地としては）

915 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:26:56 ID:2jzzJ+t5

プロ野球は胸スポンサーを入れてはいけないとかいうルールがあるのかな？
けっこうバカらしいと思うけど。

916 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:27:14 ID:3hq5s8Uq

マツダは伊東美咲に感謝すべきだろうな。

917 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:27:31 ID:89SWruAX

>>903
CM制作費の他にCM放送料かかるし。
テレビCMだけでもかなり使ってるんじゃん？

てか、フジテレビ･TBS･日本テレビ･テレビ朝日･テレビ東京の売上高だれか解らんかな？

基本的に広告費だからさ収入がね

918 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:27:34 ID:su6U54AD

>>907
ほりえもんとミニスカポリスって関係あるの?

919 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:28:19 ID:MpK+8ETa

広島をマツダと考えるなら、既存12球団で一番小さい会社はTBSのベイスターズ？

920 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:28:23 ID:5OZ6Bs2+

>>917
だから媒体費って書いてるでしょ

921 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:28:54 ID:T0CjRng2

>>55
その通り。ファンは中身がわかっちゃいない。

922 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:28:57 ID:F9+qQQB3

>>911
球場名を「マツダアクセラスタジアム」（車種名のところは1年ごと変更）とかにすれば結構広告効果にもなるし、
命名権料かなり払ってくれるんじゃないか？

923 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:29:13 ID:1pyz0W/U

http://www.livedoor.com/

924 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:29:30 ID:yMO7hBWi

ロータリー・エンジンを浸透させなきゃw

925 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:29:33 ID:hiMQNdG2

三菱がさ、いまの状態から脱出するには野球の救世主になって
参画するとか考えれば、メリットは巨大にある。
アサヒ、サッポロなど飲料系も恐ろしい程メリットがあると
おもうけどなぁ。
球場で売る飲料を統一できるしね。

926 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:30:38 ID:sn6/8BlO

>>925
アサヒビールとサントリーはバブル期に阪神買収の噂があったな。
大スポネタだけど。

927 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:30:48 ID:MpK+8ETa

>>917
4～5年前のことだから今は知らないけど、テレビ東京だけが唯一黒字だったはず

928 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:30:49 ID:3hq5s8Uq

ソニーはpspを中止して野球チーム作るべきだな

929 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:31:10 ID:yMO7hBWi

サントリーがずっと球団保有の候補にあげられながら、
球団を保有しないで今に至っているのは、全国展開の
デメリットがあるからだと聞いたことがあるけどね。

キリンなんて、甲子園じゃ阪神応援して、東京じゃ巨人応援してるけど。

930 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:31:12 ID:GPF4+Hf1

>>914
マツダの創業者は松田重次郎

931 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:31:20 ID:89SWruAX

>>918
3代目のポリスがほりえもんだったじゃんよ。

932 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:31:28 ID:64z1Dj8U

>>925
同時に敵も作っちゃうからダメなんだってさ
敵チームのファンに飲んでもらえなくなるとか
日経産業新聞か何かに載ってたよ

そんなの心配ないと思うんだけどね
甘いかしら

933 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:31:41 ID:hiMQNdG2

メリットがあっても名乗り出ない理由って。。。
やっぱりマスコミが中心の野球界を敵にしたくないわけかな？
俺はそういう事とか、閉鎖的な体質が大企業の参入を阻んでる
と考えてるんだよな。
だって、まともすぎる企業が参入するにはかなり。。。。

934 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:32:29 ID:2rMP4UwJ

大機企業にとっては特定の物に深く関わるよりも、スポンサードしてるほうがリスクが少ないんだよ
仮に世界のトヨタが万年最下位にでもなったらイメージダウンだろう
そんなことよりもサンヨーがオールスターのスポンサーになるやりかたのほうがいいわけ

935 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:32:49 ID:sn6/8BlO

>>933
球界はカルテルだからな。

936 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:33:03 ID:F9+qQQB3

>>932
そんなことで相手ファンに毛嫌いされるのは、「読売新聞」くらいのもんだよなｗ

だってロッテファンじゃなくてもガム噛むでしょ？

937 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:33:06 ID:MpK+8ETa

>>932
まあ巨人ファンよりも非巨人ファンの方が多いからな
巨人の親会社だからって読売新聞だけは取らねーって人間も少なくはないだろう
それと同じなんじゃないの

938 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:33:08 ID:hiMQNdG2

>932
いまなら参入しても敵どころか神だと思われる気が。。。

939 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:33:51 ID:yMO7hBWi

オリックスは国民の多くを敵に回しつつあるが、
あれは法人相手が中心だから、問題ないのかな。

940 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:34:06 ID:gA4TrrZN

>>932
昔巨人がオロナミンCのCMしてたとき
アンチ巨人や他球団ファンは飲まないだろうか
俺はヤクルトファンじゃないけどヤクルト飲むのは別に嫌じゃない

941 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:34:13 ID:89SWruAX

>>927
いや、収益じゃなく単純に売上高ね。
年々上がってるんじゃないん？
とにかく売上高がおおよそテレビ局に入る年間の広告費だよ。

942 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:34:16 ID:3hq5s8Uq

東芝もcccdやめろよ

943 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:34:29 ID:MpK+8ETa

サッポロが新規参入するとしたらやっぱ北海道札幌市じゃないとダメだろ？
同じ市に2チームは無理じゃない？

944 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:34:54 ID:sn6/8BlO

>>937
巨人のOB会ですら、読売マンセー一色ではないようだからな。

945 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:36:12 ID:V/ISiH8p

>>940
アンチって変な奴が多いからな、特に巨人のアンチは。
オロナミンCを飲まない奴がいても不思議じゃないｗ

946 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:36:33 ID:yMO7hBWi

今はどうかしらないけど、
ミルウォーキーはバドワイザー、
コロラドはクアーズがオーナー企業なんだよね。
かつての電鉄みたいに複数の飲料企業が参入すれば、
いいような気がする。サントリーとキリン辺りで。
少なくとも楽天、ライブドアよりはいい。

947 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:36:50 ID:uZ1HRLid

マツダは嶋にミニバン贈ってたな。
何かにつけて選手に車贈りまくって選手名鑑の愛車の欄をマツダ車で埋めてほしい

948 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:37:04 ID:89SWruAX

>>939
てかオリックスも読売も1リーグが支持されると思ったんだよ。
頭悪い

949 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:37:54 ID:yMO7hBWi

>>947
昔、広島の選手は外車禁止だったんだよな。
山本浩二もルーチェに乗っていたらしい。

950 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:38:51 ID:MpK+8ETa

>>948
支持されるというか、ねじ伏せられると思ってたんだろ
本気で

951 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:39:02 ID:89SWruAX

>>946
親会社なんか誰でも良い。
元々企業ステータスの高い企業なんか持たなくて良いよ。

952 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:39:32 ID:yMO7hBWi

ねじ伏せた上で、その後ファンが寄ってくると思ってるんだよ、馬鹿か。

953 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:40:11 ID:uZ1HRLid

>>946
ブリュワーズって名前ずるいな。

954 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:40:34 ID:yMO7hBWi

グリーンベイ・パッカーズもずるいぞ。

955 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:40:37 ID:MpK+8ETa

球団経営にしてもスポンサーにしても、
儲けだとかメリットだとかを基準に考えるんじゃなく、
本当に好きなやつがやってもらいたいよな
野球に限らず、スポーツが金儲けの道具にされてるのを見るのは悔しい

956 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:41:12 ID:5OZ6Bs2+

>>941
国内に投下されるテレビの媒体費は２兆円前後と記憶

957 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:41:29 ID:kNlU3EgK

テリーは何考えてるんだろうな。
讀賣救世軍か何かの使命感に悦び悶えているんだろうか。

958 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:41:42 ID:Q3Ff8b3i

>>968
パ･リーグの人気のなさを理由におしきろうとしたけど、はからずや
札幌で成功した日ハムなど、セより動員多いチームも少なくないせいで
すげーうさんくさいことに・・・

959 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:41:50 ID:3hq5s8Uq

いや、違うな。
本気で金儲けの道具に仕立て上げて欲しいね。

960 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:42:30 ID:MpK+8ETa

>>952
寄ってくるというよりも、
お前らの行く場所はここしかないだろ？黙ってついてこいや！文句あるなら来なくていい
って思ってたんだろナベツネ
魅力で引き付ける（呼ぶ）んじゃなくて、権力で黙らせる極悪人め死ね

961 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:42:35 ID:yMO7hBWi

>>955
サントリーは少なくとも持った時の本気度は高いと思う。
まあ、モルツの宣伝効果で十分なんだろうけどね。
コロラドに行った時に、やはり地域密着(ロッキーズ)はいいなと思ったもんでね。

962 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:42:48 ID:89SWruAX

例えば今参加企業を1から公募したらどうなるかな？
Jの発足時であれだけの企業が参加したし。

始めは企業名入れろって川淵と揉めてたし。
(トヨタの賛同を得た川淵が勝ったけど)

963 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:43:24 ID:uZ1HRLid

サッカーのPSVとかはどういったいきさつで企業の名前がついてるのかな？

964 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:43:53 ID:6S0vmaCV

>>955
儲けられるシステムになったほうがいい
最終的には独立採算制に持っていけたらいいんだからな

965 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:44:13 ID:iGvcNa5g

ＧＪキヨハラ君・・・
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani/img-box/img20040915144610.jpg

966 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:44:24 ID:gA4TrrZN

>>959
それはありかもね
宣伝媒体で赤字覚悟なんて言ってるからこんなことになったわけだし
マジメに金儲けしようとするからファンサービスが生まれる

ようはこれを一球団じゃなく野球機構全体でやればいいんだけどね

967 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:45:45 ID:yMO7hBWi

やはりコミッショナーのトップダウンが必要だという認識は正しいと思う。
結局、システムが駄目なわけだから、利益も文化保護もできていない。

968 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:46:18 ID:89SWruAX

球団人気のパロメーターってスタジアムだよね？
チケットのプレミア度って言うか。入手困難度って言うか。
視聴率じゃ比べようがないよ

969 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:47:24 ID:yMO7hBWi

>>968
その指標が水増しだし、実際に大入りかどうかが映像で報道されにくいという点が問題。

970 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:47:57 ID:21M7mas2

余談ながら古田って出身のトヨタに恩義を感じて、
今でもずっとトヨタ車乗ってんだよな。

971 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:48:44 ID:sn6/8BlO

>>969
甲子園のような１層型のスタジアムの場合はわかりやすいけど
２層型の場合はわかりにくいな。

972 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:48:52 ID:yMO7hBWi

ヤクルトの大株主であるフジのアナウンサーを嫁に貰ったしな

973 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:49:15 ID:MpK+8ETa

>>963
企業名そのままじゃなく、PSVだからOK
例えばJリーグのジェフ市原だって、
JEF＝JR　EAST　FURUKAWA
JRと古河工業の名前をチーム名にしてる
言わば抜け道のような感じ

974 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:49:19 ID:CxX5K7fc

スポーツチームのスポンサーに企業ブランドを利用しようなんて
お前らだけだぞｗ

975 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:49:24 ID:uZ1HRLid

>>970
日本シリーズMVPの商品でもらえるからだったりしてｗ

976 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:50:04 ID:89SWruAX

>>964
まず決算を独立しような。
巨人なんか本当は150億ぐらいの黒字決算なんだから。

チケット収入や放映権料や全ての売上が読売のどっかの関連会社に入ってるからやっぱり駄目だよ。

巨人で決算して税金払えよ。
読売新聞発表で18億黒字だっけ？
税制処置がなけりゃ単なる脱税じゃんよ

977 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:51:22 ID:uZ1HRLid

>>973
なるほど

978 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:51:32 ID:sn6/8BlO

>>976
巨人と阪神は抜本的な改革には反対だろうな。

979 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:51:49 ID:89SWruAX

>>969
いやだからチケットの入手困難度。
昔の巨人戦のチケットなんかなかなか手に入らなかったじゃんよ
ダフ屋もいたし

980 ： afo ◆2chttAFOJc ：04/09/25 06:52:58 ID:3ndiQm6D

>>835
それは、学生野球が大人気だったからだよ。

そういう訳で寝る。　ﾉｼ

981 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:53:08 ID:+OT19Pvf

>>976
球団売上放送権差額選手年俸総額損益　　　年俸を除く経費
ﾀﾞｲｴ　58億　8億　50億　25億5654万　-10億　　　　　　42億4千万
西武　60億　3億　不明　21億8400万　不明　　　　　　不明
近鉄　45億　3億　42億　19億7380万　-40億　　　　　　65億3千万
日公　35億　3億　32億　21億6180万　-39億　　　　　　52億4千万
ｵﾘｸ　45億　3億　42億　17億4640万　-30億　　　　　　57億5千万
ﾛｯﾃ　57億　2億　55億　18億6985万　-35億　　　　　　73億3千万

巨人　240億　35億　205億　40億2820万　+18.5億　　　181億2千万
阪神　179億　30億　149億　27億3560万　+13億　　　　138億6千万
中日　103億　26億　 77億　27億9290万　不明　　　　不明
ヤク　　61億　15億　 46億　19億9590万　-4億　　　　 45億
横浜　 76億　29億　 47億　26億1860万　-5億　　　　 54億8千万
広島　 65億　26億　 39億　17億1260万　+0.8億　　　 47億1千万

982 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:53:13 ID:yMO7hBWi

スカルパー(ダフ屋)の販売価格が市場化すればいいんだね。
しかし、米国と違って日本じゃスカルパーは違法だからね。

983 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:53:32 ID:MLzqdfk7

こんなとこで朝っぱらから話してる暇があるならMBAの一つでも取れ、
そうでもしないとぱんぴーの意見なんか聞いちゃくれんよ

984 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:54:47 ID:sn6/8BlO

>>982
アメリカでは全州で合法なのか？

985 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:54:50 ID:yMO7hBWi

>>983
もうとっているからいい。

986 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:55:18 ID:89SWruAX

>>981
巨人の黒字があり得ないなｗ
脱税してます宣言じゃんｗ

987 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/25 06:55:26 ID:3hq5s8Uq

大麻は州によっては合法なところもあるとか