楽天VSライブドアpart２　〜決着するまで〜

楽天VSライブドア
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095215861/l50

22222222222222

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004092301.html
来季１２球団維持！『楽天』承認へ、本拠地は仙台

楽天勝利か？

堀江はこうなることを知っていたんだよ。

楽天
売上高　18,082百万円
経常利益　4,438百万円

ライブドア
売上高　10,824百万円
経常利益　1,314百万円

※企業としては楽天の方が圧倒的に上のようで

楽天社長　三木谷　ハーバード大MBA取得
ライブドア社長　堀江　大学中退、つまり高卒

※社長比較も圧倒的に…

楽天の圧倒的勝利は確実。
ライブドアなんかとは比較にならん。

>>5
どちらの会社も斜陽期に入っているような。
だから必死に足掻いているような。

どちらが負けたとしても、売名にはなった
日本で知らない人はまずいない企業になったという意味では成功なのかもしれない

１．　勝てぬなら、勝たしてみせようライブドア

２．　勝てぬなら、殺してしまえライブドア

３・　勝てぬなら、勝つまで待とうライブドア


さあ、ミキティはいったいどれかな？

>>9
意味がわからん・・・

ライブドアが信長、楽天が秀吉、シダックスが家康
そうなる可能性はあるな

age

楽天の今年度の経常利益を調べてみたら
半年で約33億の計算だった。
今後の見込みは見つからなかったが、このまま行っても70億弱はかたそう。

ライブドアは今年度50億。しかし去年までに比べて明らかに
楽天との差は縮まってる。今後逆転の可能性も十分にありえる。

ライブドアって何の会社なのかわからん

>>14
HPみたけどYAHOOと同じ検索会社っぽい
あとオンラインで証券業務もやってるらしい

合併(統合？)差し戻し→近鉄選手まるごと楽天入りの場合、
結局、買収だから、保証預かり金の他に
近鉄への買収金が発生するよね？(20〜30億くらい？)
選手は糞かも知れんがプロテクト外れたのをまるまる引き受けます、の方が楽天には得ってこと？
檻近のダブル本拠認めといて、太田知事も変な事言ってるが、
近鉄まるごと楽天なら檻だけダブルなのは
意味ないから、普通に大阪楽天じゃダメか？

ダイエーなくなると困る人はいるだろうが
ライブドアなくなって困る人は一人もいないと思う

>>17
お前がいなくても困る人いねえだろ

ぷぷぷ

ライブドア惨敗ｗ

ライブドアは改革を恐れるオーナーによって抹殺された。
代わりに参入を依頼されたのが宮内、堤の手下、三木谷だ。

三木谷はライブドア抹殺の密命を受け、仙台に乗り込んで
ライブドアを審査を利用して蹴り落とした。

一方で、三木谷の楽天は仙台での3年間の仮住まい生活を
務め上げれば、3年後にWフランチャイズ権の切れる
オリックスから、空いた神戸を譲り受けて移転する予定だ。

元々神戸出身で神戸に執着していた三木谷にとっては
ライブドアを追放して仙台で3年間我慢すれば神戸での
球団保有を認められ、ブルーウェーブを名乗れる話は
願ってもない事であろう。
仙台に関しては、財政事情で球場の建て替えが出来ない点を
利用して、ボロ球場を口実に行政側を悪者に仕立て上げれば
楽天に傷は付かないという計算だ。

また、神戸を手放すオリックスも、近鉄の主力選手を獲得し、
念願の大阪進出を果たしたので、既に神戸は無用の長物だ。
さりとてすぐには神戸を捨てる口実が見つからなかったが、
仙台で行き詰まってる楽天に神戸を譲るという事にすれば
上手く神戸を廃棄する口実が出来るというものだ。

この様にそれぞれの利害が一致し、見事にシナリオは
完成した。今後はこの計画に則って、楽天とオリックスが
猿芝居を打ちながら実行して行くだけだ。

まだ分かってない人がいたか・・・
ライブドアの本業は
・ポータルサイト
・金融（証券含む）
・ソフトウェア
・ネットショップ

の主に４つだ。

ま、結局天下を取って長い栄光の時を過ごすのはシダックスなわけだが

>>21
まあ実質的には投資会社だけどね

>>23
んだ、んだ。今に黄門様が楽天もろとも成敗してくれるわ。

堀江とは何の面識もないのだけれど、同じ大学だったという理由で
同僚から盛んに「若いころどうだったのよ、あの人」と聞かれてます。
知るかい、ンなもん。

オン・ザ・エッヂのころからいろんなトラブルを抱えてるから、
現オーナー陣も、そっちから攻めればよかったのにと思うけど。
既出とは思うけど、
イーバンクとの一件とか、
トランスウエアの一件とか、
松井証券との一件とか、
ディーエス・プレスの一件とか。
（あまり関係ないがEudoraも使いにくくなったしね）

楽天のデタラメさには誰も勝てない。
今回の行動は全て神戸移転と引き換えに
ライブドアの追放を依頼されたものだ。
3年経てば神戸に移転できる。それを信じて
今日も宮内の番犬となって堀江を追放する。
それが三木谷って男の本性だろう。

ライブドア社員仙台来訪・・・
社長よりひどい顔の豚社員だった
社長は自分より不細工を引き立て役に使うのがお好きなようだ

まるち

とりあえず、新規参入が認めらた方の株が下がるだろうね。

パリーグの球団が黒字化するわけないじゃん。
宣伝効果って、じゃあダイエーや近鉄はなんなのよ？
パリーグの球団をもつってのは不良債権をかかえるのと一緒。

逃げたものの勝ちでしょ。やっぱ。
（ちなみに、仙台のオンボロ球場の改修費は県が出さないよ）

今の所仙台市民の中では
ライブドア支持　7割
楽天支持　　　 3割

くらいな希ガス

>>30
楽天が神戸に移る事を知っていて支持してる者が
一体何人居るかだろうな。

楽天は3年後、神戸に戻ったら球場名も買うのかな？
ヤフーBBスタジアム→GS神戸（仮名）→楽天市場スタジアム

こんな騒動の中で、意味ありげにヴィッセル観戦かよ
三木谷の神戸執着は本物だな

>>27
俺が言いたいのもそれだけだ。
楽天の勝ちだろう。

野球の野球のことで決着つける

楽天と生扉の社員で草野球試合やって
負けた方がおりればいい。

助っ人に現役プロ選手ありにすれば
どっちが選手その他を集める力あるかもそれで
わかるし。・

「年間定額の出店料＋売上マージン」でまるでリスクゼロという楽天のボロモ儲け商売がそもそも好かん。
「来る者拒まず去る者追わず」で入替わり無数の弱小店舗の出店料を食い物にしているようだ。
売上アップの有料アドバイスやな広告宣伝費の巻上げも酷い。

■　楽天が近鉄買収での損得勘定　（改訂版２）　■　
今回の騒動は、楽天が近鉄買収して一件落着の感じ。そこで各損得勘定を！！

近鉄　　　　　（＋得）　　お荷物球団を高値売却できた
オリックス　　（＋得）　　関西にパリーグが１球団になる。信頼できる、お友達が買った。巨人戦をもらった
巨人　　　　　（＋得）　　パリーグとの交流戦で、新しいカードが出来る。北海道、九州の新聞拡張に交流戦チケットが使える。ＴＶ放映権料の自前取り分は全く減らず。
セリーグ　　　（−損）　　巨人戦が減る。 主催巨人戦が減って赤字化球団続出（ヤクルト、横浜、広島）
パリーグ　　　（＋得）　　１０年来の夢である、巨人戦が出来た。 主催巨人戦でＴＶ中継他ｳﾏｧ〜赤字だいぶ減らせそう♪
選手会　　　　（−損）　　高額年俸が追求される。球団健全経営の為、ドラフト改革、ＦＡ廃止、年俸削減幅の拡大の道へ
近鉄選手　　（−損）　　将来の保障のない新球団へ行く。住み慣れた関西から仙台へ。関西有名私学に行っている子供問題発生
近鉄選手の奥さん　（−損）　　芦屋のマダムから、東北の　いなかっぺ　へ　　
近鉄ファン　　（−損）　　大阪からバファローズがなくなる。仙台移住か？
弁護士　　　　（±ｾﾞﾛ）　　ライブドアの為にがんばったのに意味無かった。楽天のアホ。でも金もらったし別にいいか。
古田　　　　　（＋得）　　マスコミで英雄扱い
磯部　　　　　（−損）　　２ちゃんで悪役扱い。毎日放送で漫才師扱い。
ライブドア　　（±ｾﾞﾛ）　　知名度が上がった。タダで会社の宣伝できた．．．が、会社の素性まで世間に晒しちゃった
楽天　　　　　（＋得）　　知名度が上がった。プロ野球をもてた　新興ＩＴ成金から球団オーナーのステイタスget！！ 　 　　

【須田慎一郎（経済評論家）】
　「楽天とライブドアの財務状況を比較した場合、やはり楽天の方が上位。監査法人に
委託するということは、事業計画などをチェックすることが目的になる。ここで問題
になるのは資金力。球団経営には１００億円以上、資金がないと成り立たない。
特に、チケット販売などの収入と、支出の時間差を埋められるだけの現金が必要になる。
その場合、インターネット商店街を持っているという意味だけでなく、資金繰りの面
でも楽天の方が優位だ。ライブドアがいくら資金をもっているといっても数百億円。
一方、楽天は、業績がよく銀行からの借り入れも期待できる」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004092301.html

最初は出店料だけだったのに途中で出展料はそのまで売上マージンを強行に導入。
弱小店舗の猛反対を尻目に儲けている店舗や宣伝兼ねた片手間の店舗に守られての強行。
本当に去る者は追わず来る者は拒まずで新店舗の出展料を貪ってる訳だ。
店舗の売上よりも店舗の増大と入替わりの方に興味が有るようだ。

球場は天然芝だよな？

楽天なんて素直に応援できるわけないだろ。２年で神戸に帰らせてやる！

>>41
オリックスのＷ保護地域期限が3年あるので
3年経たないと神戸には移転できない。
だから三木谷が神戸へ移すのは3年後。

オリックスはどうなるの？

>>43
オリックスバファローズとして3年間は
大阪と神戸のWフランチャイズで運営。
3年後にWフランチャイズの優遇措置解除。
その時点で神戸を放棄して大阪定住。
空いた神戸に楽天仙台を誘致予定。

もう楽天で決着したよ。トヨタ、全日空その他を引っ張りだした楽天の勝ち
MBL対リトルリーグみたいなものだ

楽天対ライブドアを議論するって言うより途中から
楽天社員対ライブドア社員のスレになってるな。

>>44
楽天→神戸
は無い。あれだけのメンバーを保証人に並べて宮城、仙台へ行って約束してきた
楽天がつぶれても球団は仙台に残る

楽天の「地域密着」、疑問視の見解も -　日刊スポーツ
楽天の「地域密着」疑問視も - スポーツニッポン
歓迎でも「素直に喜べぬ」 楽天も「仙台本拠地」 - 河北新報

既にマスコミにも真意を見抜かれてるじゃん

負けそうな方の株早めに売っとこw

株価が下がるのを願ってますよ、
ゴ　　キ　　タ　　ニ　　！

楽天、今年の赤字額が300億だってさ。

株価が下がる事を願ってますよ、
ゴ キ エ

日本プロフェッショナル野球組織への加盟申請について
当社は、本日、以下のとおり、日本プロフェッショナル野球組織(NPB)への加盟申請をおこないましたので、お知らせいたします。

記
１．加盟を申請する会社の概要
(1) 商号：株式会社楽天野球団（仮称）
(2) 英文呼称：Rakuten Baseball, Inc.
(3) 設立：平成16年10月中旬（予定）
(4) 所在地：宮城県仙台市（予定）
(5) 資本金：金4億円（予定）
(6) 株主：楽天株式会社100％
(7) 代表者：三木谷浩史
(8) 取締役：三木谷浩史、吉田敬、筱�ｱ隆広、米田純
※その他、社外の方々に今後取締役の就任を依頼させていただく予定です。

(9) 経営諮問委員会（アドバイザリーボード）メンバー※50音順
*経営の透明性を確保するために、アドバイザリーボードを設営いたします。
牛尾治朗（ウシオ電機株式会社代表取締役会長） 宇野康秀（株式会社有線ブロードネットワークス代表取締役社長）
大橋洋治（全日本空輸株式会社代表取締役社長）
奥田碩（トヨタ自動車株式会社取締役会長）
奥谷禮子（株式会社ザ･アール代表取締役社長）
金丸恭文（フューチャーシステムコンサルティング株式会社代表取締役社長）
齋藤宏（株式会社みずほコーポレート銀行取締役頭取）
鈴木茂晴（株式会社大和證券グループ本社取締役代表執行役社長）
新浪剛史（株式会社ローソン代表取締役社長）
西川善文（株式会社三井住友銀行頭取）
羽根田勝夫（株式会社日本航空インターナショナル代表取締役社長）
増田宗昭（カルチュア・コンビニエンス・クラブ株式会社代表取締役社長）← TSUTAYA
※その他、地元の経済人の方々には今後就任を依頼させていただく予定です。

いつの間にか

ゴキエvsゴキタニかよ・・・酷いな。

ライブドアは楽天の当て馬ってこと？

Tシャツ暴言連発男・堀江に顔を潰されたナベツネさんや堤さんや
宮内さんが仲間の経済人を使って、ライブドアと比較されそうな楽天を担ぎ出し、
ガラス張りの審査のもとで、楽天を誉めまくり、ライブドアを貶すわけだ。
それこそアダルトサイトなどを材料にあげ、堀江ライブドアを徹底的に、それこそ
ケツの穴までほじくって不合格の烙印を押すとともに社会から抹殺する腹積もりだ。
堀江もバカだな、権力者を敵に回して・・・　堀江の人生は終わった。

楽天よりライブドアの方がセンスがいいね。

楽天はなんか全てがダサい。会社も社長も　ｗ

楽天３年連続大赤字発言って・・・マジ？

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004092301.html

楽天最終決算500億赤字ってマジ？

証券会社とか旅の窓口とか買ったから。純利益はライブドアより多いよ。

プロ野球ファン舐め過ぎだぜ、三木谷。
こいつが参入しても、ナベツネや堤や宮内に
媚売って健全化改革の邪魔でもしやがったら
即、楽天市場の不買運動で会社を傾かせてやる！

楽天なんぞが入っても、球界は何も変わらないぞ。
スポーツシップなんぞありゃしない。やってることは裏で根回し、根回し。

楽天は「まねばっかしてる」って時点で、アウトだね。

だってライブドア蹴散らして球団持ったとしても、
その先も「まねばっか」。　　将来性なし。

「後手必勝」は　ＩＴ企業の常識

>>64
真似する相手がもっと問題だ。
優れたものを真似するならまだ良いが、
三木谷が真似るのはナベツネ、堤、宮内だろ。

まあ後出しじゃんけんは経営の鉄則だな

>>65
>「後手必勝」は　ＩＴ企業の常識

ここ野球ファンスレやで。
頭のわるい楽天社員さん！

社員がそんな書き込みするかボケ

営業ＣＦ(営業活動による現金収支)比較

ライブドア
２００２年９月度　▲５億４３００万(赤)　
２００３年９月度　１３億７１００万(黒)　

楽天
２００２年１２月度　２３億円(黒)　
２００３年１２月度　２２億円(黒)　

楽天は２年連続で営業活動は黒字です。
ライブドアは前々年度は赤字です。
楽天の赤字は、のれん代(買収した企業の付加価値に支払ったお金のこと)
の償却で【現金支出を伴わない赤字】を計上しているだけです。

｢楽天３年間赤字ですよ　ﾌﾟ｣は堀江十八番の詐欺です。
騙されないように。

日経ビジネス９／６号 「ライブドアの虚像と実像」

『今年３月にバリュークリックジャパンと日本グローバル証券を買収した資金は120億円の銀行借り入れで賄い、４月の増資で返済する計画だった。
「公募増資ができなかったら、いつ飛んでも（破綻しても）おかしくない会社だった」と熊谷は言う。当時は単体で50億円の現金しかなく、負債が多かったからだ。
　奇策で時価総額を膨らませて買収や資金調達を繰り返す―。
そんなライブドアに市場関係者の多くは厳しい視線を送る。ある証券アナリストは「あの会社は株式市場を玩具だと思っている」と怒りをあらわにする。
ライブドアを投資対象から外しているアナリストも少なくない。
売買に携わる市場関係者も「相手にしたくない」（ネット証券営業担当者）と言い放つ。
その理由はライブドアが投資業務で利益の大半を得る「実態のない会社（同）と映るためだ

自転車操業、スパムメール加担、出会いサイト運営、エロや暴言連発の低俗な社長
ブラフ、はったりしか出来ないライブドアがなべつねと楽天に勝てるわけ無い

>>70
おまえの説明だと、楽天はれっきとした最終赤字じゃないか。

ベガルタサポ諸君！今こそ総決起の時だ。
いつＪ２に落ちても不思議でないヴィッセルが、仙台に乱入だ。
しかも、サッカーだけでなく、今度は野球ファンをも冒涜する
行為に打って出てきた。

だから楽天は社長から社員まで、靴下くさそうなんだよ。
会社の中も「部室」のニオイなんだろ。

ホリエモンは今日の新幹線で来仙だろ。
そのまま２泊して明後日のベガルタ仙台のゲームみて
「ドロドロしたプロ野球界とは決別する！俺の魂を熱くさせるのはこれだ！！」
って言ってベガルタのスポンサーとして年間１０億円ぐらい出資する・・・



そしたら神なんだがｗ

三木谷のバックには誰が付いてんの？
ナベツネ？

>>76
ナベツネ・西武の堤・オリックスの宮内がついてるよ

楽天が３年連続大赤字出しているのをみんな知ってますか
ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_11010.jpg

（楽天）は今期最終赤字５００億円くらい
ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_11011.jpg

そういう会社でもいいんですか
ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_11012.jpg

楽天は財界の重鎮集めちゃって嫌みなほど文句がつけようがないね。
これで機構が落としたら何様のつもりかといわれそうなほど。
堀江の方のアドバイサーは正反対に若手経営者、野球OB、メジャーや
Jリーグの経営アドバイサー、知事とかで固めればいい。どうせ参入無理
なんだから。川淵もアドバイサーになってもらったらアンチとしてはいい。
煽りまくって去ればいい。

>>79
無理、
堀江に加担するのは、民族捏ねの人間だけ。

あいつに人望はない。

なんで楽天がしゃしゃり出て来たんだろうねぇ
ライブドアだけだったら新規参入の話も丸く収まってそうなのに。
三木谷もホリエモンの考えパクってるだけで何かやり方セコイしハッキリ言って楽天は邪魔。

ライブドアは訴訟を二つも抱えてるし企業としては楽天の方が断然、安定してます。
それに楽天の社長のほうが好感もてる楽天がんばれ。

８９３えもん

シダックス参入への環境整備としか見えン

>>81
いや、俺は楽天が出てきてくれて助かったよ
ライブドアなど、実際財界では相手にされない
特に証券業界では無視されているからさ。
その点楽天が出てきて、オーナーも
楽天なら、いいと言う雰囲気でよかったよ。

これから、ライブドアのいろんなネタが飛び出てくるだろうからな
堀江が必死なのは、楽天が出てきたことで
財界がいままでライブドアに関して取っていた
姿勢が変化した事を感じたんだろ。
負けたら、このまま会社も破綻の道
一直線だろうしね。

ところで、楽天のショッピングモールって有名らしいけど、使いやすいのですか？
使いづらい、値段も高い、と私的評価は低いのだが

報道ステーション９月２４日

クロガネ「三木谷さんは、お好きな球団はどこですか？」
三木谷「…阪神ですね、やっぱり関西生まれですから」
クロガネ「それでは、お好きな選手は？」
三木谷「…やっぱりＯＮ世代ですからね。そういったところですかね。
　　　　王さんとか、実際、お目にかかったこともあるんですが、
　　　　素晴らしい方で、本当に尊敬しています。
　　　　好きなチームは阪神です。阪神ファンで、好きな選手はそういった感じです…」

楽天の監督候補は中畑or原　by日テレ

　　　お〜い、楽天球団の監督候補　中畑だってよ。

　　　
　　　コイツはある意味　期待できるな。

◇オリックス会長、楽天社長に「関西以外なら同意」　
プロ野球の新規参入問題をめぐり細田博之官房長官がスト問題の決着
に先立ってオリックスの宮内義彦会長（オリックス球団オーナー）と
電話で協議していたことが分かった。関係者によると、電話協議は
２２日で、

宮内氏は「楽天」の三木谷浩史社長に対し、関西地方以外
の新規参入なら同意すると伝えたことを細田氏に説明したという。

　宮内氏は規制緩和を進める政府の「規制改革・民間開放推進会議」
議長を務めている。細田氏らは、新規参入への対応をめぐり政府に批
判が飛び火することを懸念していた。
　関係者によると、「宮内−三木谷」会談で宮内氏は近鉄、オリック
スのパ・リーグ２球団がこれまで関西に併存していたため、球団経営
が厳しかったとの認識を強調。「どうしても関西に来るというのなら
反対する。しかし、他の地域なら反対はしない」と三木谷氏に伝えた
という。これと前後して三木谷氏は仙台を本拠地とする構想を明らか
にしており、会談が影響した可能性もある。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040925k0000m050180000c.html

なんで巨人選手・・・
ああ、ナベツネの息がかかってんだから当たり前か。

ライブドアの最後の手段は

世論だな。

ナベツネらによる楽天仙台送り込みの真意は…

「どちらかとなると難しい…」→審査中・しばらくお待ちください→
→決まるまで球場改修手つかず→楽天に決定→改修が間に合わない→
→では今期はパ５で→ダイエーあぼーん→１リーグｳﾏｰ

773 ：名無しさん＠恐縮です ：04/09/23 16:46:54 ID:ShQbg41m
情報では

仙台移転はなくなったそうです
近鉄がライブドアへ売却
オリックスが楽天へ売却
それぞれ本拠地は大阪ドームと神戸ヤフーBBスタジアム

>>93
楽天に何の得もないな

結局「オレの知らないヤツは入れん！」で
「知らない」ほりえもんより
「知ってる」ミキティってだけか。
なにも変わってねえじゃねえか。
ヤツの「知らない」人間だからこそ淡く期待もできたのに･･･。

まあこういうときに普段の人付き合いが効いてくるってこった。

>95
あおぞらカード以外にも、これから色々貰って甘い蜜吸えるメドがたってるから
ポチになって尻尾振ってる・・・ように見える。三木谷。

ミキティっていうな

三木谷だって
個人的な売名行為じゃん

自尊心とプライド強そうだし
舞い上がった自信家という印象は
堀江と同じ穴のむじな

何でこんなやつ持ち上げるのか
さっぱり判らん

三木谷氏「サッカーで良かった」
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2004/07/10/134821.shtml
　「プロ野球には関心ありません。サッカーを選んで良かった」
　「（プロ野球は）ややこしくて、かかわりたくないですね」

「プロ野球球団は持ちません！」――楽天が2004年度第2四半期決算説明会を開催
ttp://ascii24.com/news/i/mrkt/article/2004/08/19/651143-000.html
また、この日の午前中に(株)ライブドアの代表取締役社長兼最高経営責任者の堀江貴文氏
が“プロ野球球団の新規参入を表明”したこともあって、記者から「プロ野球の球団経営につ
いては?」と聞かれると、「ありません」とあっさり否定。「球団の経営が大変であろうことと、そ
のための時間が取れないから」とその理由を述べた。

ヴィッセル神戸と同様に地域密着で成功させる！

成功してるのだろうか。

重複スレでつよ

多くの人の意見を聞きたい、伝えたいなら

スレの重複はー無駄だしもったいないでつよ

ライブドアvs.イーバンクの訴訟は進んでるのかな。

そのうち堀江なんか、運営している出会い系で
お縄になるんじゃないｗ

★宮城県内からは疑問の声も…地元密着に？
地域密着の球団運営を強調した楽天の三木社長に対して、
宮城県内の関係者からは「本当に地元に密着できるのか」との声も出ている。
同社長が神戸市にサッカーＪリーグのヴィッセル神戸を所有し、
さらに一時は長野市を準本拠地とする構想を表明していたため、
球団誘致に取り組んできた市民団体は「われわれが目指すのは『東北の球団』。
（楽天は）八方美人で良い気はしない」と批判的。
「数年で神戸（に移転）というのでは…」と疑いの目を向ける県幹部もいる。
一方で「ライブドアは本気で地域密着を考えている」とする県幹部や、
「最初に名乗りを上げたライブドアを優先するべきだ」といった県民の声も、
県庁に寄せられているという。
サンケイスポーツ

>三木谷もホリエモンの考えパクってるだけで何かやり方セコイし

ホリｴﾓﾝの考えにオリジナルなものが一つでもあるのかと問いたい。

ナベツネ氏は高笑いしてるよ

460 名前:名無しさん＠生活サロン板できました メール:sage 投稿日:04/09/25 14:53:39 ID:bBd1zv9Z
>432
昔昔あるところに、「なべつね」「みやうち」「つつみ」という３悪党がおりました。
「やきう」という遊びはずっと２組にわかれてやってましたが、
「なべつね」のいる組の方がずっと裕福だったので、
「みやうち」と「つつみ」は２組を一緒にして１組にしたくてたまりませんでした。
「なべつね」も、自分たちだけが得をするように、１組でやりたいと
思っていました。そこで３悪党は考えました。「２組でできない位減らせばいいんだ」と。
まず、傾きかけた老舗の「きんてつ」にいやがらせをしました。
可哀相な「きんてつ」は「みやうち」のものになるしかありませんでした。
次に、自分達の仲間に入りたがっているお菓子やさんをそそのかして、
やっぱり傾きかけている「だいえー」と一緒になるように勧めました。
しかし「だいえー」の持ち主の「なかうち」くんは、意地になってそれを拒みとおしました。
さて困った。仕方なくとりあえず来年は２組でやるけれど、
「なかうち」くんがギブアップするのをてぐすねひいて待つことにしました。
ところが、ここで元気のいい「ほりえ」くんという人が「僕も入るから２組でやろうよ」と
言い出しました。「ほりえ」くんは生意気で気に食わないので、３悪党はずっと
「ほりえ」くんを無視していましたが、「せろん」が３悪党の悪巧みに気が付きはじめ、
また「ふるた」くんという「やきう」の現場の人も、３悪党のやりかたに反対して、
「やきうをやらないぞ」と言い出しました。「せろん」も「ふるた」くんに味方します。
（つづく）

461 名前:名無しさん＠生活サロン板できました メール:sage 投稿日:04/09/25 14:55:16 ID:bBd1zv9Z
しかたなく、３悪党はとりあえずもう１人を仲間に入れることを認めざるを得ませんでした。
でも、「ほりえ」くんはイヤです。「ほりえ」くんが仲間に入ってしまったら、
せっかくこれまで自分たちだけが得をするように作ったものがフイになってしまうからです。
そこで「みやうち」は、自分の弟分で、世間からは「ほりえ」くんの同類と思われている
「みきたに」くんをかつぎだしました。
元々「やきう」に興味がないと公言していた「みきたに」くんでしたが、
「あおぞらかーど」を「みやうち」から譲ってもらったみかえりに、
「みやうち」の言うことを聞くことになりました。
最初、「みきたに」くんは、生まれ故郷で自分の「さかー」の組のある神戸で
「やきう」をしようと思っていましたが、
「みやうち」に「神戸はわしのもんじゃゴルァ」と怒られ、
また「仙台」と言い出した「ほりえ」くんの評判がとっても良かったので、
なにがなんでも「ほりえ」くんの邪魔をするために、
「僕もずっと仙台がいいと思ってたんだ。僕の会社の方がほりえくんとこより大きいよ。
えらい人も後ろにいるよ。」
と猛烈アピールを始めました。

あれ、どっかのスレで、ライブドアが意地になって楽天の真似をしてるって
書いてあったけど、どうなってるの？
ライブドアのプロ野球参入って、楽天のヴィッセルの真似じゃ無かったの？
詳しい人、教えて！

ちなみに、アキバ系に球団を持って貰いたくないんだけど、アンチナベツネだと
アキバ系を応援しないといけないんですか？
偉い人、教えて！

>111
少なくとも堀江は、かなり前から球団経営に興味はあったみたいね。
（ド・ないとでさとう珠緒と見合いした時にも
「売ってくれる人がいればすぐにでも買いたい」と言っていた）

>>111
君の様なサカヲタはプロ野球の崩壊を願っているので
楽天の参入を熱望してるそうです。

三木谷氏「サッカーで良かった」
http://www.daily.co.jp/newsflash/2004/07/10/134821.shtml
「プロ野球球団は持ちません！」――楽天が2004年度第2四半期決算説明会を開催
http://ascii24.com/news/i/mrkt/article/2004/08/19/651143-000.html
嘘ばっか

テレ朝に楽天，三木谷社長出演
三木谷　　　：関西出身なので阪神ファンです。　　　
黒鉄ヒロシ　：阪神ファンですかー。 好きな選手は？
三木谷　　　：・・・・えー・・・やはり・・王、長嶋です・・・。
黒鉄ヒロシ　：？？
好きな選手は阪神の選手じゃないの？
あなたの年齢（３９）だと現役時代ほとんど見ていないはず…？
『三木谷社長は野球を愛しているんですか？』

ライブドアが苦労してここまでこぎ着けて野球全体への関心も高まってきて
ようやく努力が実りそうってなったら
とたんに楽天が旨い汁を吸おうと乗っかってきたわけでしょ。
楽天のやり口はいやらしいよね。

営業キャッシュフローが黒なら尚のこと
三木谷の3年連続赤字は逆粉飾だろ
意識して税金を払ってないのは事実だぜ
まずは税金払ってから偉そうにしてくれ

112>>サンクス
かなり前から欲しいと言ってたのか。
113>>プロ野球の崩壊を願っては無いのだが
俺はアンチナベツネなんだけど、体育会系がオタクに雇われるのが悲しいんだよね
もっといろんな企業が名乗りを上げてくれれば良いんだけどな

ライブドアのホリホリドリームず
♪夢がホリホリ

オーナー　　　　ほりえもん
球団社長　　　堀川吉則【前巨人球団社長】
監督　　　　　　堀内恒夫【とりあえず現巨人監督】
コーチ　　　　　屋敷要【とりあえず現巨人コーチ】【若手選手を掘ってるんでしょ？】
ピッチャー　　多田野数人【現インディアンズ】【同上　いわずもがな】
キャッチャー　野村克則【かりそめにも現巨人　もと源氏名カツノリ】【堀越出身】　但し岩隈はだせん
ファースト
セカンド　　　　堀幸一【現ロッテ】【主将候補】
サード
ショート
レフト
センター
ライト　　　　　堀田【現巨人】【今もっとも旬なネ申】

あとは重いうかばないから適当に入れて下され。
そうだね、　背中に彫り物でも入ってる選手とか。

まさか風俗業を実業と一緒に並べるわけにゃいかないだろ。
ムードンコ堀江はさっさと死ねよ。
ヤグどころか日本にとって不要だという意味でヤクザと同じ。
マジ要らないね。

>>115
税金はコスト。如何に少なくするかも経営者の腕の見せ所だよ。

>>115
楽天が認められるなら、近鉄等が主張した
赤字補填ってのも、実態は広告費を税金対策で
赤字計上しただけって認められるな。

チーム名

ライブドアは「仙台」を入れ、楽天は「東北」を入れるってさっきテレビで
やってた。仙台のがいいな・・

>>121
ムリに他県を巻き込まないで欲しい。赤字が出たら負担しろって言ってきそう。

正直、ほりえは頼りない。

楽天の経営陣は平均すると年寄り連中だよな。
何も変わらないな。とっとと去れや三木谷。

（ジョーク）楽天＝天楽＝転落？＝＞頑張れ！

>>121
正直、東北はないだろう。「仙台ライヴドア ○○ズ」というのは格好良い気がする。

　【楽天で決定？】　今週号　ＦＲＩＤＡＹを読む

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040925160301.jpg

　↑　拡大すると十分読めます。

楽天の方が成功しそうだけど、面白みには欠けるよね。

仙台ライブドアシダックス

これでいいだろ

候補名

仙台ライブドアシダックス
仙台ライブドアダルビッシュ
仙台ライブドアベースボールクラブ

東北楽天イーグルス
東北楽天ブルーウェーブ

このへんか

横取りは良くないよね、やっぱ

楽天野球団(仮)だって。
ぶふっ！

ライブドアの零細株主が必至でカキコしてるのが見え見え。

しかし、楽天の完勝ですでに勝負はおわってます。

楽天は3年間税金払ってないんだろ。
企業としては審査で失格だと思うが。

>>130
仙台ライブドアエロゲーズ

に決定。

野球選手をそのうちAV男優にスカウトするんじゃないｗ

株主からすればどちらも球団なんて持って欲しくないと思うが・・・。

楽天は、ヴィッセルにイルハン連れてきたの見ると
ほんとに球団経営なんかできるのかなって気がするんだよね

まあライブドアならできるという根拠もないけど

ミキターニは嘘つきだな、っていうか頭悪いだろアイツ。

嘘は不誠実よりタチが悪い。
現オーナー以下だ。

>>137
同感
清原、桑田、佐々木、野茂とか掻き集めそう。

言うことがコロコロ変わる楽天のヴォケ。
ライブドアは一貫してる。

大阪に本社置くとかいってなかったっけ＞ライブドア

>142
おまえ、馬鹿だろ。
それ、バファローズ買収の場合の話だぞ

三木谷は所詮、堤、宮内、ナベツネの犬。
シーズン入ったら西武やオリや巨人に八百長で
負けまくるので、どんなに戦力強化しても無駄。

ライブドアの監督候補→八重樫！

楽天の監督候補→中畑 or 原


断然、ライブドアを応援する！！！

昔「オン・ザ・エッジ」って言ってたけど、どう考えても「オン・ジ・エッジ」が正しい気がする・・・

三木谷社長夫人
http://www.otoriyose.net/tatsujin/tt0000057.htm

三木谷社長夫人経営のレストラン
http://www.abeam.jp/haru/

>>146
これは、日本語化された英語で、日本語では、
theはザと言うことになっているのでしょう。
(それとも、ホリエモンが英語を知らないだけ？)
昔、ザ・インターネットという映画が出たときにも、
ジ・インターネットが正しいという話が出ましたが。。。

>>130
仙台ライブドアホリエモンズ

tp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1089651393/l50

人気者ですね

黒のＴシャツより
常識的な身なりの人がイイ。

テレ朝でＴシャツ
県知事面談でノーネクタイ

かなりのイメージダウン
こんな事わかっているはずで

本気で球団持つ気あるとは
思えない。

>>148
英語を知らないのはあんたら。ザかジィは音便的なものがあるのだが、母音の前でも
強調したりゆっくり話すときはザになる。

>>152
ならねえよ

強調というか、母音の前だろうがザを使おうってネイティブもいるらしい。
どっちにしても俺には喋り易くも聞き易くもないが。

>>151
既成概念をぶっ壊すというアンチテーゼ

楽天はナベツネの犬です
ライブドアに投票してください！

http://sports.yahoo.co.jp/
http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-302?m=r

http://news.livedoor.com/webapp/question/

>>155
厨房ヤンキー並みの発想だね
そんなところで既成概念（というか常識）に逆らっても幼いだけ

>>157
老害にやられていますね

>>156
ライブポア工作員遅くまでご苦労様
たっぷり残業してってね
>>158
本当に既成概念を壊すならＴシャツなんてやめて全裸にすれば？

>>159
あんたの国では全裸でも問題ないんだろうが、あいにくここは日本だ

公明正大に戦うと言うなら会うぐらい
いいではないか。なにか後ろめたい
ことでもあるの？三木谷クンｗｗｗ

【崩壊】月曜日は大暴落【仕手株】



http://live13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1096191382/l50

>>160
おやおや　分かってるじゃないの

じゃあちゃんと正式の場ではスーツにネクタイしようね

堀江社長“待ち伏せ”で三木谷社長を奇襲
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040926-00000000-spn-spo

さらに「争って禍根を残したくない。できれば何とかなりませんか？戦わず
して落としどころがあれば」と訴え、会談を申し入れた。

だが、三木谷社長は「ＮＰＢが公明正大に審査をすると表明しているのに
われわれ２社が会って密談のような形で落としどころを見つけていいのか。
難しいと思う」と拒否した。



「密談のような形で落としどころを見つけていいのか」
↑
おいおい。三木谷くんに言われたくねーよ。ｗ

項目 　　　　　　　　楽天（三木谷浩史）　 　　　　　　　　　ライブドア（堀江貴文）
時価総額(2004.9.24) ８４０，９３７百万円 　　　　　　　　　２５７，０８３百万円
総資産 　　　　　　　　２６１，８２６百万円 　　　　　　　　　　６８，７４７百万円
株主資本 　　　　　　　　２６，９１７百万円 　　　　　　　　　　１４，７９７百万円
利益剰余金 　　　　　−７１，６１９百万円 　　　　　　　　　　　１，８０９百万円
有利子負債　　　　　　 ２２，５２５百万円 　　　　　　　　　　１７，７１３百万円
純利益（実績） 2003.12　−５２，６４３百万円 　　　　　　　2003.9　４８８百万円 　　
　　　（予想） 2004.12　−１１，５００百万円　　　　　　　2004.9　２，０００百万円
http://kabudo.main.jp/200409/rakutenvs1.htmより引用

【4753　ライブドア】
クォンツスコア 80 前週比 ↑　09/22
成長性 ■■■■■■■■■■ 10
割安性 ■□□□□□□□□□ 1
企業規模 ■■■■■■■■■■ 10
テクニカル ■■■■■■■■■■ 10
財務健全性 ■■■■■■■■■□ 9 　←ここに注目

【4755　楽天】
クォンツスコア 58 前週比 →　09/22
成長性 ■■■■■■■■■■ 10
割安性 ■□□□□□□□□□ 1
企業規模 ■■■■■■■■■■ 10
テクニカル ■■■■■■□□□□ 6
財務健全性 ■■□□□□□□□□ 2 　←ここに注目３年連続大赤字
http://blog.livedoor.jp/piro2004/より引用。


これで、楽天が決まったら、出来レースってやつだね。今までの選手の努力水の泡。こんな５枚舌野郎は許せん。３年後には神戸に帰っちゃうのミエミエ。あほらし。

■利益剰余金がマイナス７００億円？

でもって、年末にはマイナス８００億円超えるのか？

項目 　　　　　　　　楽天（三木谷浩史）　 　　　　　　　　　ライブドア（堀江貴文）
時価総額(2004.9.24) ８４０，９３７百万円 　　　　　　　　　２５７，０８３百万円
総資産 　　　　　　　　２６１，８２６百万円 　　　　　　　　　　６８，７４７百万円
株主資本 　　　　　　　　２６，９１７百万円 　　　　　　　　　　１４，７９７百万円
利益剰余金 　　　　　−７１，６１９百万円 　　　　　　　　　　　１，８０９百万円
有利子負債　　　　　　 ２２，５２５百万円 　　　　　　　　　　１７，７１３百万円
純利益（実績） 2003.12　−５２，６４３百万円 　　　　　　　2003.9　４８８百万円 　　
　　　（予想） 2004.12　−１１，５００百万円　　　　　　　2004.9　２，０００百万円
http://kabudo.main.jp/200409/rakutenvs1.htmより引用

【4753　ライブドア】
クォンツスコア 80 前週比 ↑　09/22
成長性 ■■■■■■■■■■ 10
割安性 ■□□□□□□□□□ 1
企業規模 ■■■■■■■■■■ 10
テクニカル ■■■■■■■■■■ 10
財務健全性 ■■■■■■■■■□ 9 　←ここに注目

【4755　楽天】
クォンツスコア 58 前週比 →　09/22
成長性 ■■■■■■■■■■ 10
割安性 ■□□□□□□□□□ 1
企業規模 ■■■■■■■■■■ 10
テクニカル ■■■■■■□□□□ 6
財務健全性 ■■□□□□□□□□ 2 　←ここに注目３年連続大赤字
http://blog.livedoor.jp/piro2004/より引用。


これで、楽天が決まったら、出来レースってやつだね。今までの選手の努力水の泡。

>>166
生扉ホルダのblogコピペorz

エロゲー球団イイ！！！

>>164
> 堀江社長“待ち伏せ”で三木谷社長を奇襲
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040926-00000000-spn-spo
> さらに「争って禍根を残したくない。できれば何とかなりませんか？戦わず
> して落としどころがあれば」と訴え、会談を申し入れた。
> だが、三木谷社長は「ＮＰＢが公明正大に審査をすると表明しているのに
> われわれ２社が会って密談のような形で落としどころを見つけていいのか。
> 難しいと思う」と拒否した。
> 「密談のような形で落としどころを見つけていいのか」
> ↑
> おいおい。三木谷くんに言われたくねーよ。ｗ


禿同。もっともだｗ

>>5
> 楽天社長　三木谷　ハーバード大MBA取得
このMBAって、興銀から出張留学して取ったの？
それとも自費で？
以前、キャリアが税金で留学して、MBA取った途端、さよなら〜で問題になったけど。
興銀辞めたのがMBA取ってからなら、取り逃げで嫌な奴だよね。

> ライブドア社長　堀江　大学中退、つまり高卒
まー東大でも、中退は中退なのかな〜
堀江 久留米大附設から東大中退
孫 久留米大附設からバークレー校卒
どっちも久留米大附設卒だけど、妖しいベンチャー精神でも培う土壌があるのか？

>>166
> http://blog.livedoor.jp/piro2004/より引用。
　　　　　　　　　　　↑ここから引用するとは強気だな

毎日新聞のアンケートでも、ライブドア圧勝

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040925-00000043-mailo-l04

ライブドア関係者必死すぎｗ
よっぽど不利な状況なんだろうと推測してしまうからかえって損だよ

なんか桃鉄の世界みたいだな。

社員同士で醜い争いをするスレはここですか？

>>172
たった50人のアンケートorz
>>174
〜決着するまで〜　やるみたいだからそうじゃない？　漏れは違うが。

ライブドアは倉敷マスカットスタジアムを本拠地にかえた方がいいと思う
かちめはないよ。というか出会い系サイトはやめなさい。

>>172
楽天を支持した香具師の話
「楽天が来た方が県や市にたくさん税金が入る」

ヴァカですか！？
楽天って3年連続で法人税逃れの巨額赤字決算で、
脱税しまくってる企業なんですがwww

球団運営する方が負ける。
先に撤退した方が勝つ（つーか負けない）。
新球団は決して黒字を生まないだろうから。

ここで楽天支持してる人間って、ナベツネ戦闘員くらいだろ？
ごくごく「普通」の人間ならライブドア支持するんじゃないかな？

ライブドア　釧路でもいけよ
仙台には来るな

楽天、ライブドアの商売の内容はづおでもよい。どっちが、糞プロ野球界をひっかき回してくれるかじゃないの。
ナベやツツが後ろにいる楽天は、要らんな。

三木谷氏「サッカーで良かった」
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2004/07/10/134821.shtml
　「プロ野球には関心ありません。サッカーを選んで良かった」
　「（プロ野球は）ややこしくて、かかわりたくないですね」


楽天「プロ野球球団は持ちません！」
http://ascii24.com/news/i/mrkt/article/2004/08/19/651143-000.html
記者から「プロ野球の球団経営については?」と聞かれると、
「ありません」とあっさり否定。
「球団の経営が大変であろうことと、そのための時間が取れないから」と
その理由を述べた。

野茂ベースボール倶楽部いいね。

鍋常と仲良くした方が勝ちでしょう、堀豚は今更ヒガンデモ遅い。
オームの麻原師匠と豚踊りしてなさい。
留守電で女でもどうかつしてろ。

【速報です！！！】
高木社長の自主再建断念をほのめかす発言。
ダイエーの産業再生機構送りがほぼ決まった模様。
これに伴いマリーンズの福岡移転が濃厚となった。
また、早期に「産業再生機構」ホークスという状態を解消したい意向を金子金融相が表明したことで、
現在注目を集めている楽天とライブドアの仙台争奪戦にも一定の影響が出る模様。
楽天の仙台での球団所有を認められるのは関係者筋から確実と見られているが、
ロッテが福岡に移転すれば堀江ライブドア球団の加入を認める可能性も高まりそうだ。
ただし、支配地域としてプロ野球空白地区の四国か北陸を宛がわれるのが条件と
MPB関係者筋は話している。

http://www.nikaidou.com/column01.html

楽天マジかよやばいな↑

>>183
だから？ライブドアがいいっての？
アホくさ（ ´∀｀）

>>188

８月１９日に「プロ野球に興味なし」と言っておきながら、数週間でこれだけの翻意をするのかと。
裏で老害オーナー達の暗躍があると考えた方が自然。

どっちが良いとかじゃなくて、老害ﾅﾍﾞﾂﾈや老害ﾐﾔｳﾁや老害ﾂﾂﾐが
裏でほくそ笑む姿を想像するのがイヤ。




三木谷氏「サッカーで良かった」
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2004/07/10/134821.shtml
　「プロ野球には関心ありません。サッカーを選んで良かった」
　「（プロ野球は）ややこしくて、かかわりたくないですね」


楽天「プロ野球球団は持ちません！」
http://ascii24.com/news/i/mrkt/article/2004/08/19/651143-000.html
記者から「プロ野球の球団経営については?」と聞かれると、
「ありません」とあっさり否定。
「球団の経営が大変であろうことと、そのための時間が取れないから」と
その理由を述べた。

楽天「プロ野球球団は持ちません！」
http://ascii24.com/news/i/mrkt/article/2004/08/19/651143-000.html


こっちの記事(8/19)の三木谷氏はノーネクタイにヒゲ面だねぇ。
いつからネクタイしたりヒゲを剃ったりする習慣が身に付いたのかしら。
偉大なるプロ野球長老オーナー様々のご尊顔を拝して改心したのかな？

２００Ｘ年、居酒屋にて

「楽天調子いいじゃん今年、初優勝かな？」
「そういえば、何だっけあの会社、楽天と・・ほら」
「ライブなんとか？」
「そうそう！あったよね〜」
「今考えると無茶な話だったよな」
「う、うん…。あ、ゴメン、オレ恥ずかしい話だけどめちゃ支持派だった」
「うわ（笑）」
「若気の至りって奴？２ｃｈとかにスゲェ書いたモン」
「後出しズルイ！とか？（笑）」
「中学生だったしなぁ…懐かしいわ」
「いや・・・実は俺も」
「マジ？（笑）」
「自分からは言えないじゃん、ちょっと」
「まあ、世代的なもんだからねぇ」
「オレなんか、親父とそれで口喧嘩したぜ」
「あ、俺も親父に”け、老害が”とか言った」
「出た！　老害（笑）」
「忘れてたわ」
「喉まで出掛かってたんだけど、老…なんだっけ？って。」

２時ワクッ（関西テレビ）でライブドア＆ダイエーの可能性もあると
青山氏が言ってた

>>191にﾐﾔｳﾁ本人登場！言葉遣いがアフォっぽい。若ぶってても爺臭い。

三木谷は野球チームを作るセンスゼロ
原は引く手数多でわざわざやる必要はない。ダイエーの方が可能性がある。
中畑を上げるだけで論外。指揮能力を評価してるようだが、無様さ(放送済み)をしらない
五輪選手は各球団でそのことを言っているはずだ。中畑になれば有力選手は拒否する。

ヤクルトの功労者八重樫も無理だろう。
阪急・近鉄ＯＢから選ぶべきだ。古巣がなく、フリーなのだから
選手のリストも概観もないのに監督を先に…って、誰もやりたがらないにきまってる

巨人分割（フレッシュ版）ならば、ま、いいんじゃないｗ。中畑なら誰もついていかないが

八重樫はライブドアでしたね
どっちもどっちってことをいいたいわけで＜藁

三　木　谷　氏　プ　ロ　フ　ィ　ー　ル　


【好きな球団】
・阪神タイガーズ

【好きな選手】
・長嶋茂雄選手(巨人)
・王貞治選手（巨人）

【今年のプロ野球に思うこと】
・阪神が強すぎて面白くない

【お友達】
・ﾅﾍﾞﾂﾈ巨人オーナー
・ﾐﾔｳﾁオリックスオーナー

【座右の銘？】
「言葉で話したことと、その裏で考え、実行に移してることとは違うことがあります」
訳：嘘をつくのは当然。又は、あと出し上等。

>>196
堤義明が抜けてます。
あと、宮内義彦と渡邉恒雄はお友達じゃありません。
堤を含む3人はご主人様です。主従関係なので友達とは違います。

楽天の三木谷って馬鹿だったんだな。

これじゃあ元山一のブロッコリー木谷の方がマシだな。

楽天のプレスリリース
http://www.rakuten.co.jp/info/release/2004/0924.html

ライブドアのプレスリリース
http://baseball.livedoor.com/index.html

浅野史郎宮城県知事のメルマガより抜粋　
浅野史郎メールマガジン ━━━━━━━━━━━━━━━━━━2004/9/21
http://www.asanoshiro.org/　　　　　　　　　　　　　　　　　 第159号
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　[週刊コラム・走りながら考えた]
　　○「続・プロ野球の再編」（浅野史郎）



　ＩＴ関連の新興企業であるライブドア社が、近鉄球団の買収に名乗りを上げたが、経営者
側からは、ほとんど相手にされずということで門前払いを食った形になっていた。そのライ
ブドア社が、宮城県営球場をフランチャイズにして新球団設立の申請を行ったのが、９月１６日
である。実は、その１週間ほど前に、堀江貴文社長から、私のほうに打診がなされていた。
宮城県としては、デメリット何もなし、球団空白地帯である東北地方にフランチャイズが置
かれることは大歓迎なので、即座に前向きの意向を伝えた。

（略）

結果はどうであれ楽天は多くの客を失ったね

諮問委員会にビッグネームを連ねたのは失敗じゃないの？
「仙台を第二の故郷として、地域経済に貢献したい」
と言ったのにも拘わらず、地元企業ではなく大企業の名前を出すのが胡散臭い。
仙台のような支店経済都市は、あらゆる企業が絶妙なバランスで成り立ってるんだよね。

しかし三木谷が諮問委員会のメンバーに大物を揃えたことによって、
特定の企業の影響力が強まり、この支店経済都市のパワーバランスが
崩れてしまう可能性がある。
仙台のサラリーマンは気が気でないだろう。

三木谷としては自分の力を誇示したかったのかもしれないが、
これは失敗だと思うよ。

なんか三木谷ってあんまり頭良くないよね。
アイディアも乏しいし…

>>202
悪くない、間違いじゃない選択じゃないの？
NPBはﾊﾞｯｸがついとけば
10〜20年は安心して球団経営できるって判断するし

仙台は楽天に決定済み。
ライブドアはダイエーの身売りに
そなえて準備しておけ！
ほりえもんは福岡出身なんだろ。

でも、鍋がホリエモンを認めるかしら。。
また、別なシモベを送りこむ悪寒が。。

だいたい、ネット配信なんて金払ってまでして見たいか？
しかも１試合３００円でよ。こんなの上手くいくわけない。

試合見るならＣＳ・ＢＳに加入してＴＶで見た方がマシだろ。
それに地元密着なら、地元局で放送やるだろ。

>>206
年３００円なら加入するかも。

>206
クレジットカード決済じゃなかったらたまに見てもいいかも

>>205
堀江に関しては自業自得の気がするが
新しい所に参入するだったら、古株に
敬意を払うのは当然だと思うが
いきなり出て来て、老害だ、時代遅れとか言えば
何だあの野郎！となるのは分かるﾊｽﾞなんだが

三木谷氏プロフィール

【愛称】
・ミッキー

【好きな球団】
・阪神タイガーズ

【好きな選手】
・長嶋茂雄選手(巨人) ・王貞治選手（巨人）

【今年のプロ野球に思うこと】
・阪神が強すぎて面白くない

【ご主人様】
・ナベツネ・宮内・堤

【座右の銘？】
「言葉で話したことと、その裏で考え、実行に移してることとは違うことがあります」
訳：嘘をつくのは当然。又は、あと出し上等。

【真似をしたいほどに尊敬する人】
・ほりえもん

>>209

> いきなり出て来て、老害だ、時代遅れとか言えば
> 何だあの野郎！となるのは分かるﾊｽﾞなんだが

「ふふふん若造が、
でも、面白いヤツではないか…
まぁまぁ、お手並み拝見じゃ、
参入もよかろう、新しい風が吹いて面白くなるぞい。」
と、言えるのが器の大きな経営者の証。

>>211
漫画や三流ﾄﾞﾗﾏじゃないと
そのように解釈するのは不可能だと思う

>>206
世の中には仕事に忙しくて家に帰れない野球ファンも多いはず
会社のPCで速報代わりに見れるのなら安いと思う。

１試合３００円なら成功しないと思う。せいぜい缶ジュース並みの１００円かなー

>>211
創業者タイプならそんな人も多いだろうけど
二世やサラリーマン社長にそんな人は少ないと思われ。

まあ「ブレーブス」の名前を復活させてくれるなら楽天でもライヴドアでもシダックスでも
どこでもいいや

>>214
そうか…確かに
創業者でないサラリーマン社長は、
所詮サラリーマンの器なんだよね…。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　＼'　'／　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　＜新球団名は仙台メイドさんしぃしーズに決定！
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　http://www.lechoco.com/shesee/event/shesee03b.jpg
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　http://www.lechoco.com/shesee/event/shesee10b.jpg
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

>>211
そういう物語だとしても・・・。

あれほどウツケ者の信長でさえ、斉藤道三に挨拶に行くときは、びしっと正装していきました。

日頃、ウツケだろうが歌舞いてようが、ＴＰＯってのが出来る奴が普通。

>>217
それって誰の趣味なの？

>>215
3年待て。そうすればきっと三木谷がやってくれる。
空いた神戸にオリと合体した新生楽天ブレーブスが・・・

>>218
カブキ者の前田慶次も、秀吉に会う時は
正装したらしい

オーナー会議で、ライブドアｖｓ楽天を審議するとどうなるか？

反ライブドア
中日：優勝目前にストをされ、軽くムカつき。
巨人：ナベツネが辞任してしまう程、世間の悪評を受け、キッカケを
　　　　つくったホリエモンを嫌う。
ヤクルト：古田を、反オーナーの旗手として引っ張りだされ、迷惑。
西武：ナベツネと構想した１リーグ制を潰したホリエモンを嫌う。
ロッテ：ホークスとの合併話を潰され、ムカつく。
近鉄：おいしいことを言って、逃亡したホリエモンを激しく憎む。
オリックス：決まった話を引っ掻き回せれ、迷惑千万、ホリエモンを嫌う。

反楽天　　　　　
阪神：星野SDに打診した楽天に不快感。しかし、神戸・大阪本拠地
　　　　説を覆し、仙台にした点は評価。

蚊帳の外：
日ハム、広島、横浜

楽天＆ライブドアに若干感謝：
合併話が一時停止になったホークス。

>>206
その案は楽天とホリエモンどっちのものなの？

>>221
だよな。TPOをわきまえて振舞うのがかっこいい奴であって、
それができない礼儀知らずは単なる珍走レベル。

日頃とか、奴の社内的な部分はTシャツだろうが、ちんこケースだろうが構わないけど、
外との接点で相手にある程度合わせられないのは致命的だよね。

一時が万事とか、一期一会とか。

そもそも、堀江が相手の印象を覚悟でそういう格好してるんだから、その結果は甘んじて受けるべきだな。
それが嫌なら、それを受け入れてくれる集団に入るか、自分で集団を作るのがパイオニアって奴だろ。

我々楽天が参入できたのは、ひとえにライブドアさんが
扉を開いてくれたおかげだと思っています。

おーフジで今やってるぞ
古田もでてーる
ｻｷﾞﾔ感じ悪いな　いつも通り

三木谷氏の認識

野球熱の高い長野で１５試合前後試合をしたい・・・長野は山形に次いでプロ野球選手の輩出が少ない
野球不毛の地域
野球熱の高い東北に拠点をおきたい・・・東北は日本で最も野球熱が低いところ。宮城球場の惨状が
それを示す。プロ野球選手の輩出も少ない。宮城県は大分県や、宮崎県の倍以上の人口だがプロ
野球選手の輩出は少ない。他の４県はもっとひどい。東北６県でも大分、宮崎両県に負ける。
ONのピークは小学4年生のとき・・・王２年連続３冠王から絶不調の年、長島監督１年目で巨人を最下位にした年。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
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　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

>>228
ファイヤーガールズみたいに
球団のマスコットガールをメイドさんにしてくれ
そしたらおまいはネ申だ

ライブドアの株価がとうとう３００円台に突入
プロ野球より己の会社を心配したらどうだ

　★大人のおもちゃまで販売する 楽天！★
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まあ楽天は遅出しジャンケンなんだけどさ、
ライブドアとなんか比べられるのはいい迷惑だろうな。

>>221
前田慶次郎は最初、虎皮を肩に掛けた異様な服装で、
しかも髷を横に曲げて秀吉に拝謁したと言う。
通常は秀吉の御前で平伏して頭を畳につける訳だが、
慶次はその時に顔を片方に傾けて頭を下げた。
すると、曲がっていた髷が真っ直ぐ上を向いて、
後ろから見るとちゃんと平伏してるように見えたと言う。
大笑いした秀吉は慶次が気に入り、馬を取らせると話すと、
慶次は一旦席を外して再び正装して髷も直して現れ、
馬を拝領したとの事。
これに感心した秀吉にお墨付きを貰い、以後、慶次は
傾奇者として自由気ままに生きる事を許されたとの話。

2004年9月27日（月） 13時1分

加盟審査、「人気投票ではない」＝浅野宮城県知事（時事通信）

　ＩＴ（情報技術）関連企業のライブドアと楽天が宮城県を本拠地にプロ野球の加盟申請をしたことについて、
同県の浅野史郎知事は２７日の会見で、「人気投票をやるわけではないし、義理人情だけ（の問題）ではない。
何十年も球団経営をするのだから厳正に審査をしなければならないだろう」との見方を示した。　

ホリエモン・・・・　　ガ━(´Д｀;)━ン!！

「楽天以上に汚いぞ、仙台」！！！！！！！！”ホリエモン（談）

ホリエモンの人気は信長の人気だな。
破天荒で危なっかしいけど、革新的で何かしてくれるのでは？
と旧体制の腐敗に嫌気が差してた庶民に支持される。
善悪入り混じり、評価が分かれる人物だが、乱世には
必要とされるタイプだろう。ただ、長生きは出来ない。

一方、三木谷の不人気は家康に通ずる。
したたかな虎の威を借る狐で、時代の権力者に媚売って、
いざとなったら妻子を殺してでも生き長らえる。
常に虚実入り乱れた謀略家で、同時に油断ならぬ野心家でもあり、
その生き様は人々に賞賛される事も無いが、結果的に勝ち組となる。

まぁこんな小物と比べては信長と家康に失礼だとは思うがな。

　二股膏薬？？？　
　浅野宮城知事が演出「仙台争奪戦」
　この日午後には、楽天が参入を申請し、夜にはライブドアの
　堀江貴文社長も知事と会談。「争奪戦」の幕が上がった。
　知事に近い県首脳は、にやりと笑って言った。

「どっちが来ても、来春にはプレーボールが待っている」
　http://mytown.asahi.com/miyagi/news02.asp?kiji=5790

>>235
「油断ならぬ野心家」って、油断だらけじゃん。
発言するたびに墓穴掘って、自分のイメージを悪くしてるじゃん。

http://blog.livedoor.jp/livedoorIR/
>理由はわからないのですが、「ライブドアがでるのであれば、こっち（楽天）は出演しない」と
>各局に伝えているらしく、対談が実現されていない状態です。
>昨日三木谷さんが生で出演した局の全ての担当者にそう教えてもらいました。
>（9月25日のblogで書いたメディアの方々との飲み会の中でその事実をしりました）

>なんで、対談してもらえないのだろうか？
>非常に残念である。



ライブの副社長もいい加減こういう流れ作るのやめたらいいのに。
当事者が対決を炊きつけてどうするよ・・・

どちらも審査に落ちて、もう一つの合併がおきて１リーグ制が待っている。ということもありえる。

>>239
楽天をとおす審査中にダイエーロッテ合併ってのはどう？
瀬戸山の晴れやかな笑顔見るとそんな空想が・・・。

>>235
三木谷＝家康
これは当然
ｺｲﾂ、付け入る隙がねぇ

堀江は信長ではﾅｲ

>>240
浅野 ガ━(´Д｀;)━ン!！

ほりえは伊達正宗

ライブドア、プロ野球参入表明で PV 増加

ネットレイティングス株式会社 は2004年9月27日、2004年8月度のインターネット利用
動向調査結果を発表した。
それによると、プロ野球新規参入で話題となったライブドアの Web サイト利用者が急
増しているという。
ライブドアが運営する全 Web サイトの8月の（重複を除いた）利用者数は、前月の390
万人から100万人あまり増加して500万人を超え、今年2月の 社名変更 時の2.4倍に達
した。

8月の同社 Web サイト訪問者の3％強、約18万人が会社案内サイトを訪れているが、
その流入元の7割がヤフー検索からだったという。ネットレイティングスでは、新聞や
テレビの報道でライブドアの社名を知り、検索したのだろう、と推察している。

日本テレビ氏家会長、計画の甘さ指摘−新規参入で
http://www.sanspo.com/sokuho/0927sokuho059.html

やっぱり新規参入させないみたいね。

これナベツネの代弁してるわけだろ？

とっととナベツネ氏ねよ

正直どっちも嫌なんだけど
ライブドア（エロゲ、出会い系、サラ金etc...）
楽天（ナベツネの犬、野球素人）

ここでソフトバンクの登場ですよ

>>248
禿同ですよ。
ライブドアにも「野球素人」がつくわけですが。

もう負けてるんだから、いつまでもｺﾞﾈてないで、
ダイエー買収に動けばいいのに。

>>235
そんな大物なわけがない
幕末並だよ

井伊直弼　ナベツネ
試衛館(のちの新撰組)　ライブドア
天狗党(水戸脱藩)　楽天

>>243
違うだろ
無知って事で北条高時

三木谷は所詮
愛新覚羅溥儀だろ

>>253
ﾅﾍﾞﾂﾈって言うより堤なんだけどな

>>254
ﾗｽﾄｴﾝﾍﾟﾗｰ？

ＴＢＳで堀江VS三木谷の私生活対決してる

氏家「たかがと言ったら怒られるけど、ＩＴ（情報技術）革命児という
程度の認識しかなかった」

>>256
そう、どう見てもナベツネたちの傀儡だからな

糞塵は氏ねばいいのにw

ライブドアの監督は江夏で決まり！！

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1096275789/l50

>>257
TBSは三木谷推しだな

>>259
ﾅﾍﾞﾂﾈはもはや関係ﾅｲと思うが

もう楽天で決まりだろう、オーナ会議でライブドアが承認されるとは
俺は思わないね、それでもまだライブドアに勝ち目があるなら何があるのかな？

楽天に決まりです。

話し合ってもいいけど無駄だろ
決まっちゃてるよ

どうせ1年だけのことなんだから、とっとと決めちゃえよ。

>>263
そう思わせといて、裏で何やってるヤラ…

>>264
当然だろう、本であれだけ悪口を書かれれば誰も一緒にやりたいとは
思わないだろう、それよりライブドアは自分の会社を心配したほうがいい。
手を引いたほうがいいのではないか、このままでは恥の上塗りだろう。

>>265に飛ばすつもりが、>>264に、誤爆スイマセン・・・・・

楽天で決まり、おめでとう。ライブ的には却下でOK、
PV爆発的に増えたそうで、宣伝効果は計り知れない。
ビジネスとして考えたら球団なんて儲からない物抱え込まないで正解。

３９歳だと、もう既に老害の世代になってしまうのかあ
時代が変わったな

そのうち、
ライブドアーが楽天を合併吸収すればいいだろう。

得意技なんでしょ？

>>227 長野は高校野球の巣窟
長野人は高校野球ヲタ　

楽天に決まったあと、しばらくは同情する向きもあるだろうが、
数ヶ月できれいさっぱり忘れ去られるんだろうな。
熱しやすいものは冷めやすいｗ

未だにサントリーが敬遠されてるから、東北人はねちっこいぞ。

正直、パ・リーグは経営が苦しいところが多いのは皆さんもご存知だろう。
球団を経営するのはある意味道楽であり赤字覚悟でやらなければ持たないだろう。
それに耐えられる体力が今、新規参入を表明している会社にあるのか？
私は疑問に思う、これからは残念だが球団の数は最低でも減るのではないか。
増えても年俸は間違いなく半減していくであろう。

>>275
日本人相手だからホリエモン必死なんでしょ。今しかないと。
大体、ホリエモンの一月二月前の評価なんてすっかり忘れ去られてるしねぇ。
スタンス全く変わってないのに。

>>264
久万の乱心　ナベツネの放逐　楽天の破産
これらが一気に起きればライブドアにも目があるかもな

>>276
宮城県人にとっては騒げれば何でもｲｲ
所詮、宮城

>>252

惜しい、あと1歩だな。

ホリエモン：新撰組組長近藤勇
ミキティ：元新撰組、後、薩摩藩肝いりの御陵衛士、伊東甲太郎。

伊東は近藤を裏切り、新撰組を脱組した後、新撰組土方に粛清される。

>>278
年明けくらいには、「そんなこともあったけな」くらいになってると思うな。
そういう意味では、ホリエモンが最も哀れかもしれんな。
選手会に利用されただけｗ

>>252
ホリエモンは改革派なんだから新撰組は無いだろ。
むしろ幕府の手先として改革を阻む楽天が新撰組。
大河のせいでイメージ良過ぎるけどな。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040927&a=20040927-00000104-yom-spo



ライブドア脂肪

大河ドラマ　幕末野球伝　キャスト
　　　　　　　　　　維新志士
桂小五郎　　　　　　　　　　　　　　　 古田敦也
坂本竜馬　　　　　　　　　　　　　　　 堀江貴文
長州藩　　　　　　　　　　　　　　　　　選手会
薩摩藩　　　　　　　　　　　　　　　　　ファン、世論
　　　　　　　　　　巨人幕府
徳川慶喜　　　　　　　　　　　　　　　渡辺恒雄
井伊直弼　　　　　　　　　　　　　　　近鉄オーナー（NOMO渡米時〜歴代）
会津藩主　　　　　　　　　　　　　　　堤義明
桑名藩主　　　　　　　　　　　　　　　瀬戸山隆三
彦根藩主　　　　　　　　　　　　　　　宮内義彦
土佐藩主　　　　　　　　　　　　　　　久万俊二郎
竜馬暗殺実行犯（新撰組？）　　　 三木谷浩史

友情出演
黒舟ペリー　　　　　　　　　　　　　　NOMO

>>277
ネット企業ってのはネットの普及率が多くなればなるほど儲かるのよ？
そこが既存の業種と違うところ。
特にライブドアは海外にも進出しているから楽天よりも伸びは大きくなるよ。

>>284
メンツに笑ったｗ

ライブドアが新球団を３年で単年度黒字にする、といっていますけどこれは選手の年俸を極端にカットするしかありません。
ちらっと、ｊリーグの話をしていましたけど、これはｊリーグ並みの年俸にするということではないでしょうか。

実はもうひとつ裏があったりして・・・。ヤフーの球界進出。
合併大好きな東京三菱銀行の球界のっとり。はたまたアブラモビッチや
ビルゲイツなどののっとり。もうなんでもありそうだな

どっちにしろ楽天で決まりなんだからそれでいいじゃん。堀江には
本業のほうで頑張ってもらえば

>>288
既存のオーナー企業と違って放漫経営してくれなさそうだからな。
選手会は自分の首を絞めることになったかも？

>>289
俺も来年、うちの町内の草野球チームを乗っ取るつもりでいる。


　　　　　　　　　　　　　正式メンバーが６人しかいないんだけど。

つーか楽天に決まった後、仙台市民からNG出して欲しいな。

楽天はまじここから崩壊する

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>>292
まず町内報を牛耳って情報操作からだな。

大河ドラマ　幕末野球伝　キャスト
　　　　　　　　　　維新志士
桂小五郎　　　　　　　　　　　　　　　 古田敦也
坂本竜馬　　　　　　　　　　　　　　　　星野仙一
長州藩　　　　　　　　　　　　　　　　　選手会
薩摩藩　　　　　　　　　　　　　　　　　堤義明

　　　　　　　　　　巨人幕府
徳川慶喜　　　　　　　　　　　　　　　渡辺恒雄
徳川御三家　　　　　　　　　　　　　　ヤクルト＆横浜＆ロッテオーナー
会津藩主　　　　　　　　　　　　　　　近鉄オーナー
蝦夷地奉行　　　　　　　　　　　　　　中内オーナー
土佐藩主　　　　　　　　　　　　　　　久万俊二郎
岩崎弥太郎（三菱創設者）　　　　　　　三木谷浩史
清河平八郎　　　　　　　　　　　　　　ホリエモン

友情出演
ジョン万次郎　　　　　　　　　　　　　野茂英雄

古田が悪いのかどうかしらんが、
仙台に移転するだけで結局何もかわらなそうだな。
ろくに改革もせず先延ばしじゃ、どっちがやっても崩壊するのは目に見えてる。
交流試合なんか興味があるのは最初だけ、糞カードは誰も見ない。
それ以前に数日後にあるプレーオフの詳細なんか誰も知らない。
こんなんじゃNPBそのものがあと5年持つかすら怪しい、楽天の負けだな。
まあ、5年後にはライブドアは既にあぼーんしてそうだが（ｗ

共同通信2004年9月27日（月） 17時9分
氏家会長、計画の甘さ指摘　日本テレビ定例会見

　日本テレビの氏家斉一郎会長は２７日、東京・汐留の本社で定例会見を行い、
プロ野球への新規参入を目指すライブドアと楽天について
「（本業が）百何十億円の売り上げなのに、（球団経営による）毎年４０億円の赤字をかぶれるのか」
と厳しく指摘した。
　両社の感想を求められると
「たかがと言ったら怒られるけど、ＩＴ（情報技術）革命児という程度の認識しかなかった」
と辛口のコメント。ライブドアの堀江社長が３年で単年度黒字にすると表明していることを挙げ、
「できればいいけど、常識的には難しいのではないか。プロ野球の経営は依然として厳しいですよ」
と否定的だった。

だから、これはナベツネの代弁してるわけだよね。

http://www.sanspo.com/sokuho/0927sokuho068.html

【プロ野球】宮城県ＨＰではライブドア支持８５％

　ライブドア支持８５％、楽天支持２％−。仙台市を本拠地にプロ野球進出を目指すライブドアと楽天だが、宮城県のホームページで浅野史郎知事に対する「知事への手紙」に２７日までに寄せられた意見ではライブドア支持派が圧倒する傾向が続いている。
　新規加盟申請はライブドアの堀江貴文社長が先行。楽天は三木谷浩史社長が地元メディアに精力的に出演し盛り返しを図っているが、地元の「ライブドア人気」に陰りは見えない。
　同日午前１１時までの集計では、ライブドア支持６７２通、楽天支持１６通、その他９５通の計７８３通の電子メールが寄せられた。
　仙台本拠地を楽天も表明した２２日以降に寄せられたメールが９割以上で、２４日の中間集計後も寄せられるメールの傾向は変わっていない。
　ある県幹部は「堀江社長の『朴訥（ぼくとつ）』としたしゃべり方が東北人には受ける。三木谷社長は理知的だが冷たい感じがする」と分析している。

>>299
これを見て、今まで楽天のバックはナベツネとか言ってたやつはソースあったの？

>>302
日テレの氏家会長　ライブドア参入に難色示す
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040928k0000m040087000c.html

　　　『　メ　イ　ド　さ　ん　し　ぃ　し　ー　』
ttp://hw001.gate01.com/g01/dat/shishi1.jpg
ttp://66.102.7.104/search?sourceid=navclient-menuext&q=cache:http%3A//www.lechoco.com/information/
ttp://www.lechoco.com/shesee/event/shesee03b.jpg
ttp://www.lechoco.com/shesee/event/shesee10b.jpg
ttp://www.lechoco.com/shesee/download_files/SheSeeLove_Half.mp3

>>303
はあ？
それ今日のだし・・
他の新聞社ではライブドアと楽天になってるし･･･

我々楽天は読売代理のライブドア潰しの特攻隊です！

>>306
だからそのソースは？

実際、５００億の貯金とあのくらいの売り上げでプロ野球
参入できる根拠ってなんなんだろうか？
ライブドアのファンは教えてください。
到底戦えない戦力と、セコイ経営ならできるだろうけど
それでいいのだろうか？

>>306
何だよソースねえのかよ！
いい加減なスレだな！

JENJxhlK
楽天工作員必死だなｗ

>>308
いいの、いいの。駄目なら撤退すれば。
また、祭りになるし。

つぶれるかな？見てみたい。

違うよ、俺は確認したいだけ。
氏家の発言でそれも否定されたわけだが･･･

何だよタダの煽りスレかよ･･

【ニュース議論版からのコピペ】
2004年04月08日
　　　　　　　　　　　　株式会社ライブドアとの関係について

インターネット専業銀行のイーバンク銀行株式会社（本社：東京都千代田区、代表取締役社長：松尾　泰一）は、
株式会社ライブドアとの関係について、一部の報道機関から継続的に照会を受けておりましたが、
情報公開の公平性を期すため、以下のとおりご報告いたします。

1. 当行は株式会社ライブドアによる組織的かつ執拗な全くの事実無根内容の喧伝により
　　　たいへんな迷惑を被ってまいりましたが、このたびこの件につき、堀江貴文同社社長、
　　　宮内亮治同社取締役他１名を当行に対する信用毀損罪により東京地方検察庁に
　　　刑事告訴いたしましたところ、平成16年4月7日付で受理されました。これにつきましては、
　　　同日、関係機関等に報告済みです。

2. また、当行は、この刑事告訴と併せて、株式会社ライブドアに対し、近日中に民事訴訟を提起する予定です。




「組織的且つ執拗な全く事実無根の喧伝」
だそうです。

楽天とライブドアが同じくらい金かけたとして。
球場補修費３０億円、加盟料？（保証金など）選手雇用契約金
練習施設、宿舎などなど。
その他、球団会社設立の経費、人件費、
いったいいくら初年度にかければ他球団と戦える戦力になる
っていうのだろうか？

楽天：星野に監督要請？？！！
ホリエモン、どうする？
まねするか、こうなったら。
目には目をで。
それともほっとく？
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040927spn00m050013000c.html

日経ビジネス誌より


【時事潮流　ナベツネからミキタニへ　プロ野球、前代未聞のスト突入で盟主交代？】

　プロ野球選手会と経営側との延々10時間にも及んだ交渉がついに決裂し、プロ野
球は史上初のストライキに突入。9月18日〜19日に予定されていた計12試合が中
止となった。
　選手会が要求した近鉄とオリックスとの統合1年凍結、そして新規参入の早期認可
が経営側に認められなかったのがストライキ突入の原因だが、高騰を続ける選手の年
俸が球団経営を圧迫し続けていたのも事実だけに、選手会会長、古田敦也とすれば苦
渋の選択だったろう。この選手会のストライキ決定をプロ野球への新規参入を表明し
た楽天社長、三木谷浩史はどんな思いで見つめていたのだろうか。

巨人幹部に懇願されて参入

　楽天の新規参入はまさに絶妙のタイミングだった。
　近鉄・オリックスの経営統合に端を発した今回の問題で突然、近鉄の買収を含め
て新規参入を表明したのはベンチャー企業のライブドアだった。しかし、一部ファン
には支持されたものの社長の堀江貴文のパフォーマンス的な行動と、何よりライブド
アの経営実態のわかりにくさが醸し出す一種の懸念を同社自身が拭い切れていない。
　「セ・パ両リーグともに６チームの６・６でやる方がよいと思っている球団幹部
でさえ、新規参入の是非を言う以前に、『本当にあの会社は大丈夫なのか』とライブ
ドア自体を懐疑的に見ていた」（プロ野球関係者）
　そこに名乗りを上げたのが楽天だったのである。ダークスーツに白いワインシャ
ツ。そして、記者たちの質問に応じる三木谷の顔からトレードマークになりつつあっ
た髭がきれいさっぱりそり落とされていた。それはさながら”楽天とライブドアとは
違う”と言わんばかりであった。
　しかし、実を言えば新規参入表明の裏側には、ある有力球団の強い意向が隠され
ていたのである。８月半ばの中間決算発表の席上で、「プロ野球への参入は今のとこ
ろ全く考えていない」ときっぱりと否定していた三木谷だけに、楽天グループの社員
でさえ今回の唐突な参入表明の背景に「何があったのか」と首をかしげていた。それ
ほど急な展開だった。
　楽天の新規参入が明らかとなった９月15日の前日、三木谷は読売巨人軍のある幹
部の訪問を受けていた。
　「このままストに入るとプロ野球にとって、とてつもないダメージになる。なん
としても食い止めないとプロ野球そのものがダメになってしまう」
　巨人の幹部は三木谷を前にしてこう切々と訴えた。
　「そもそも今回のことは1リーグ制にしたい”ナベツネ”さんの仕掛けじゃないん
ですか」
　三木谷の疑問はもっともなことだった。ナベツネこと巨人前オーナー、渡邉恒雄
が今回の騒動の黒幕だったことはいまや周知の事実だったからだ。それに対し、巨人
幹部はこう明言するのだった。「渡邉さんはあくまで前オーナーであって、我々とは
全く考え方も違うし、危機感も違う」。
　そして、「球界を救うためにも（新規参入に）名乗りを上げてほしい」と続ける
のだった。

日経ビジネス誌より（続き）

シニア層開拓に一石二鳥

　楽天にとってプロ野球参入は渡り船でもある。８月に個人金融の柱の１つにと買
収した「あおぞらカード」。いわゆる300万までのVIP(最重要人物)ローンを扱うの
だが、主な対象は40代から60代までのシニア層となる。プロ野球を支えているのは
まさにこのシニア層であるだけに、ネット事業の網にかからなかったこの層をプロ野
球を通じて開拓できるのは大きな魅力と移ったに違いない。
　数ヶ月前位にはオリックス会長、宮内義彦から球団買収を持ちかけられたものの
全く興味を示さなかった三木谷だが、今回、球界の盟主をもって任じる巨人の懇願を
汲み取るようにプロ野球ビジネスに参入しようとしている。
　「日本のスポーツビジネスは開拓できるところが山のように残っている」
　ストを防げなかったとはいえ、こう話す三木谷の視線の先にはすでに新たなビジ
ネスも出るがあるのかもしれない。
（了）

視ね！ミキタネ！！

>>316-317
三木谷に隙はﾅｲって解釈でｲｲんだよな

>>297
１５代将軍は名君と言われている。彼でなければもっと早く崩壊していただろうし、
無欠革命も失敗していた。ナベツネに例えられるのは失礼。

ペリーはハゲタカブランドだろ。
西郷隆盛を忘れている。西郷隆盛は武蔵丸。隆盛の犬がホリエモン。
堤義明が維新力士なわけないだろう。むっちゃダーティーなのに。

楽天うぜえ
死ね

>>286
ネット関連で利益なんて出てないこと知ってるのか？

ドラえもん　ほりえもん
のびた　　　古田
ジャイアン　ナベツネ
スネオ　　　三木谷

>>286
少なくともライブドアの株主はそうは思ってなさそうだが。

楽天も3期だが連続赤字は税金逃れで買収する手口。
昔の国土計画がよくやってたよ。悪いところばかり真似するよな。
でも楽天は土壇場で落選するよ。もちろんその前にライブドアもね。

>>322
ライブドアの事業が全てにおいて利益出てること知ってるの？

>>325
税金逃れのために損失を出すのって、普通どこの企業でもやると思うが。。。
むしろ毎年利益が出てるように見せるライブの方が怪しさ爆発だと思う。

>>325

http://ir.nikkei.co.jp/chart/CreateChartHTML02.asp?chk=2&comp_graph01=4&comp_graph02=3&nkcode=00030250%2C00030254

３年じゃなくて、４年。今年もいれれば、５年になるだろう。
税金逃れというよりは、赤字体質の会社。

>>326
知らんｗ

>>328
つまり企業としてこいうことか？

ライブドア＞楽天＞Yahoo

>>325
それはそうだが。
楽天も十分に怪しい会社だぞ。ライブドアとの比較だからよく見えるだけで。
恐らく宮内あたりに担ぎ出されたのが真相だと思うが土壇場でだめ出し。
その後、本命登場となると俺は読む。三木谷はそれまでの時間稼ぎ。

>>329
おいおいｗ
まぁ、素直でイイぞ。

>>326
　　　『　メ　イ　ド　さ　ん　し　ぃ　し　ー　』
ttp://hw001.gate01.com/g01/dat/shishi1.jpg
ttp://66.102.7.104/search?sourceid=navclient-menuext&q=cache:http%3A//www.lechoco.com/information/
ttp://www.lechoco.com/shesee/event/shesee03b.jpg
ttp://www.lechoco.com/shesee/event/shesee10b.jpg
ttp://www.lechoco.com/shesee/download_files/SheSeeLove_Half.

>>328
当期利益だけじゃなくて経常利益も比較しろよ。。。

いっとくが俺はライブドアにやらせるべきだと思ってるよ。

だけどライブドアはIT企業といいつつやってることは投資ばかりで、
何らIT関連で新しい価値を創造してるわけでもなし、株価暴落すれば
あっという間に倒産しそうな会社だってことは認識しといた方がいい。

>>331
確かに楽天もライブよりましってだけで先行き不安なのは一緒なんだけどね。

>>329
ホリエモンは買収した会社をことごとく黒字化していることで有名。
だから今回の球団買収でも注目が集まっているんだよ。

>>335
どうやって黒字化してきたか知らんのだろうｗ

>>330 >>334
ヤフーもライブドアも黒字経営。
経常利益だけ見るのは、愚の骨頂。

>>335
だからさ、元のライブドアに関わる業務がいつ黒字化したのよ？

どっちも入れないってオチはないよね？

>>337
俺は経常利益「も」見ろっていったからな。「だけ」とは言ってない。

いや、多分どっちも入れないオチになるのでは？

>>337
漏れは逝っちゃってる328を煽ってるだけだから（ｗ

アホか？
ナベツネ、宮内の犬の楽天三木谷は参入するだろ

別にかまわないんじゃない？
つぶれたらつぶれたで他のとこへ売却すればいいんだから。
読売系でないとこに身売りしてくれるならそれ以上の注文はつけない。
楽天が長期保有して、一件落着になるより、
ライブドア→？→？→？
と変わっていった方が面白い。

>>344
結局選手のことなど、どーでもいいってわけだな。

楽天は確かに宮内・ナベツネの犬だけど
ライブドアは古田の犬だろ？

ライブドアと楽天が仲良く共同経営するってのは駄目？
近鉄とオリックスみたいに。

>>343
審査は通ってもある事情がばれて最終的には脱落する。
そこで誰もが認める大企業が登場して決着。
それが今年か来年かはわからんが。

なんで古田の犬なんだよ
アホか？

それは選手と経営者側との問題だよ。
面白いプロ野球がみたい、という利害関係が一致したから
今回は選手会を応援しただけ。
野球好きの人は、最初から労使交渉という側面には興味ない。

>>340
で、経常利益も比較したら、どちらも倒産しそうという結論になったのかｗ

>>344
そうそう。全く俺と同意見だな。

ライブがいかに怪しかろうと、そのために保証金を取るんだから、ライブにやらせろよ。
仙台市民も納得するだろ。

パの5球団はしょぼいチームとの試合で迷惑こうむるかもしれんが、5球団でリーグ運営
するよりはましと思え。

マジで仙台市民がライブ歓迎デモでも起こしてくれんかねー。

>>348
それは有り得ないだろ
読売が大企業なんかを入れる訳がない
忠犬三木谷を入れておしまい

>>353
三木谷は噛ませ犬。
ナベツネにとっては楽天なんてどうでもいいと思っているよ。

ライブドアはクラウンライターになれ
苦しくなったらバトンは次に渡せばいいんだから
楽天がずっとバトンを持つより良いよ

>>349
タイミングの良さが腑に落ちないんだよね
古田とライブドアが裏で繋がっていたの可能性は高いと思うぞ

>>356
楽天の方がよっぽどタイミングがいいとは思わないか？

>>354
アホだなー
だからいちいち楽天でワンクッション置く意味なんかないって

漏れは三木谷の参入表明した時の「ここで立つべきだろう」という台詞を聞いたとき
これは誰かの差し金だと感じたよ。

>>357
それを否定するつもりはないよ

>>358
アホはお前。時間稼ぎだよ。
まあ１、２年後ぐらいにはっきりしてるよ。

>>352
あのさー。下手するとさらに球界の危機を増幅しかねないだろ
よくアンタみたいな馬鹿な事言ってる香具師いるけどさ。
初年度まともに出来ても、
補強費とかどんどん削ってまともな試合の出来ないチーム入れても仕方ないだろ。
ライブドアでは無理だよ。

>>361
根拠なし

>>363
根拠なんてある訳ないだろ。
俺の推測だけど当たる自信はあるぞ。

そもそも、ライブドアのやり方ってビジネス的にどうなの？

>>364
悪かったよ
じゃあそういう可能性がある事も頭の片隅に入れておくよ

>>362
なんで、さらに球界の危機を増幅しかねないの？
危機にさせないために、補償金をとってるんじゃないの？
楽天を入れた方が、よっぽど球界の危機を増幅させると思うが。
もうナベツネのようなやり方じゃ、球界は衰退するだけだ。

根拠がないときは憶測というのだが。
しかし、その憶測に一票。
何の根拠もないけどそうなりそうな気がする。

>>365　ホリエモンはおまえより金持ち。

シダックス入れればいいのに

ライブドアだってﾌﾟ

>>367
おれはどっちでも同じと思うが？
ライブドアだとどう危機を救ってくれるのか教えてくれ。

>>362
それをいったら楽天だって似たようなもん。
現時点では若干ライブより有利ってだけで。
つぶれる時はどっちが先かわかりゃせん。

楽天は少なくとも、球場補修や、選手獲得による初年度から勝負
できる環境を整えると言っているでしょ。
ライブドアはあくまでやれる範囲でしかやらないだろ？

>>362
仙台市民がいいって言ってんだからいいだろ。
審査委員会がいくら正当な理由でライブを排除したってファンは納得しないよ。
唯一ファンが納得するのは選手会までもがライブを拒絶したときくらいかな。

それに >>362 の方こそ楽観的。
初年度すらまともな試合できんと思うぞ。

楽天もライブドアもいつ潰れてもおかしくない会社。
どっちも落選もあるのかなあ。ライブ落選は確実だけど（財務内容でなくナベツネの意向で）

仙台に限っていえば、どちらがきても同じ。
ただ、野球人気低落に少しでもブレーキをかけようとするなら、
楽天は最悪の選択。

>>373
楽天は買収されることはあっても、簡単には潰れないだろ。
既にネット商店街では覇権を握ってる。
ライブドアは？

両方入れて仙台ダービーをする

買収されたら、どのみち負け組みじゃん。

>>378
＞ネット商店街
売上はいくらぐらいあるの？

宮城県で投票をする。
衆議院選より遥かに高い投票率で決まるぞ

ライブドアでもなく、楽天でもない
第３の企業出てきてくれー！！　まだ間に合う。

ライブドアと楽天・・・

どっちもあかん

最近は宮城県知事に腹立つな
あいつがハッキリしないから泥仕合になるんだよ
両者を天秤に掛けて、一円でも多く引きだそうと、イヤ〜な感じだよ

「覇権を握ってる」っつったって、それが不動の地位かどうかは疑問。
大手が参入してきたらどうなる。
それで対抗できなくなって、買収される、ってことかい。

>>383
出たみたいだよ

>>386
いや、もっと有名で金のあるとこ。

楽天に出店してる店の7割は赤字。
そろそろ実体がわかってきたから、撤退する店が多いと思うよ。
雪崩をうって。

重い扉を開けたライブドア。
開けたとたん入ってきたゴキブリ楽天。

>>387
具体的におながいします。

ソニーとか。

創価学会とか

>>336
徹底的なコストカット。売り上げ増のための営業活動。

何か問題でも？
俺は>>335ではないが。

>>393
コストカットと言えば聞えがいいですね。
抽象的なんでもう少し具体的にどーぞｗ知ってるんなら書けるよね。

>>394は何も知らなさそうなのに偉そうにして感じ悪いですね。

まぁ半分イライラを吐き出すのが目的のような板だし

>>394
何でそんな偉そうなんだか分からないが、教えてやる。
一番分かりやすいのが、旧ライブドアの買収だ。

旧ライブドア、破産→経営陣は全員クビ（これは堀江の判断ではなく、
破産したんだから当たり前のこと。そういう決まり。）
→数十人いたらしい社員のうち、再雇用したのはわずか2人。
→プラス堀江の部下3人の合計5人で、旧ライブドアを運営させる。
→翌月からいきなり黒字。

こういうことだ。

ライブドア、楽天に関する勘違いが多いようなので念のため。

・ライブドアの今年の経常利益は50億、売り上げは250億（予定）。13億というのは去年。
・楽天の去年の経常利益は44億。今年はまだ分からないが、これまでの売り上げだと70億程度か？
・楽天の方が売り上げも利益も大きい、しかしライブドアとの差は縮まりつつある。
・ライブドアも楽天も、球団を持つには十分の売り上げがある。
・ライブドアは買収したほぼ全ての事業で黒字を出している。
徹底的なコストカットが一番の理由。

>397
お前さ、それの実態がわからん程バカなのか？
会社を購入するメリットってなんだ？？？
別に立ち行かない同業ITのライブドア購入して、経営者も社員も
首トバすんだったら、自社でやりゃいいだけの事だろ？？
会社を購入したいのは、そこの持ってる権利や顧客を得る為と
、株式市場で上場収益を増やしたいからじゃんか。
同じ手法を野球でやるって不快感だってあるんだぜ〜。

ライブドアって無料のプロバイダーって事しか知らんけど
なんか他にもやってんの？　いかがわしい事とかも

ライブドアかわいそうに、あまりの苦しさに球団経営の秘策もしゃべらないとけいない。
で、ますますどっかにマネされる。
そして、ますます苦しくなる。

それと、今日の機構側の話し合いは、来期セパ１２球団での交流試合数だった。
１２球団での交流試合数だから、ライブドアは眼中にないと思う。

>>395 楽天派だからね

昨日、三木谷が、600億の買収をしましたから500億の赤字は
出ますよと言っておったが、のれんが500億で当期で一括償却
なのか？〜〜〜〜〜〜

ライブドア・・・したらばをなんとかしようぜ、話はそれからだ。

>>399
＞同じ手法を野球でやるって

どこかの球団を買収して、経営者も選手も首トバすんですか？

【楽天　経営成績：連結】
　　　　　　　　　　　　　　2003年12月(直前)期　　2002年12月期　　　2001年12月期
売上　　　　　　　　　　　　　　18,082百万円　　　 9,894百万円　　　 　6,780百万円
当期利益（最終損益）　　　-52,643百万円　　　-3,276百万円　　　　-4,158百万円
買収費用
ＤＬＪ　　　　　　　　約300億円（買収）
「旅の窓口」　　　　　323億円（買収）
Ctrip.com International, Ltd.への出資に伴う持分法投資損失104億円（マイナス）
みんなの就職(株)の子会社化等に伴う連結調整勘定償却額105億円（マイナス）
　　計　　　　　　　　　414億円
当期損益（最終赤字）　　　526億円　　＞　414億円
特損だけでは説明がつかない赤字が112億円ある。
したがって、今期も黒字化しない。
参考
自己資本比率　　　　14.02%
ＲＯＥ　　　　　　　-26.55%
はっきり言って、企業の体をなしていない。

>>399
俺にはそれが何が悪いのか理解できない。
買収せずに同じことが自社で出来るわけないだろ？
当時の会社（エッジ）ではとてもあのレベルの事業を
立ち上げるなんて無理。

社員のクビを飛ばしたのは堀江じゃない、それも勘違いするな。

ま、古い世代の人（良くも悪くも日本人的な人）には不快感持たれるかもね。
それは認める。

楽天のみきと鍋はホモ関係だからな〜・・・

433 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/09/27 20:29:52 ID:wZfWSC4p
ライブドアは、堀江ブーの楽天３年赤字発言で完全な敗北です。
大規模買収の消却で最終赤字であったと承知しながら、野球馬鹿
を騙そうとした。この発言の真意を問われたらどう弁明するのだ。
市場参加者は楽天が６００億円でＤＬＪを買った、そして1活消却
したことを知ってるから、堀江の信頼がくずれたからかぶを叩き
売りに走りはじめたのだ。



434 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/09/27 20:38:56 ID:wZfWSC4p
無理して堀江の肩もんでも駄目なやつは駄目。金次第で女は股を
開く、松尾イーバンク社長に対して
ＫＵＳＯ爺とか、楽天３年赤字とか余りにも問題発言がおおすぎ
る。普通なら切腹ものだ。社長を辞めてくれ。蟄居謹慎してください。




436 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/09/27 20:42:51 ID:UuFw3T0M
>>433
醜悪な誹謗中傷だったな。
堀江という人間の器が知れる。

>>398
＞・ライブドアも楽天も、球団を持つには十分の売り上げがある。
これは主観判断だろ。

＞・ライブドアは買収したほぼ全ての事業で黒字を出している。
元のライブドア関連の事業、つまりネット関連で黒字をいつ出したか教えてくれよ。。。

というかライブドアを買収したのは知名度的な要因がかなりでかいよなー
ライブドアなら聞いたことあったけどオンザエッヂなんて全く知らなかったし(学生だった私は

>405
ライブドアが一時期言っていたのは球団の株式会社化しての
上場とか、ストックオプションとかな。
野球ってブランドと名前が欲しいだけで、球団が欲しいわけじゃない。
企業買収と同じだろ？普通は、M&Aは名前が欲しいだけとかじゃない。
とにかく買収した企業の名前と謄本だけ使って、株価操作で利益を
得る手法で黒字化なんてオマエは本気で健全な物だと思ってるのか？

>>406
俺が見た44億の黒字は何だったんだ・・・？

確かに去年連結で44億の黒字だったはずだが。

　http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004092703.html
ライブドア苦しいからまた、オリジナル構想激白・・・
マジ苦しそうだ

＞元のライブドア関連の事業、つまりネット関連で黒字をいつ出したか教えてくれよ。。。
>>397で書いたが、買収した翌月からずーっと黒字。
1回だけ単月赤字になったことがあるようだが。

破産したら、取締役は退任、てのは、商法で決まってるのだよ。
法律によって自動的にそうなる。首を飛ばすまでもない。

今、酔っぱらって帰って来て歯を磨いたらなんだか
口が生ぬるかったのでペッと吐いたら 血がドロドロと出てきた。
よくみたら歯ブラシじゃなくって Ｔ字カミソリだった。
口の中はもちろんの事、歯茎まで勢いよくゴシゴシしてしまった。
ベロより歯茎のほうが悲惨で何カ所もベロンと皮がめくれてしまいました。
生まれてきて一番痛い・・・。血が止まらない・・・。掲示板どころじゃない・・・。
少し横になろう・・・

>>413
経常利益を書かずに何かを論じようとしてるのは全部無視した方がいいぞ。

経常利益が黒字ならいいって言いたいわけではないけど。
一部を切り出して自分の解釈がさも正しいように論じるのは無視した方がいい。

仙台をライブドアで大阪・神戸のオリックス・バファローズを楽天が受け持つのが
一番素直な考え方だと思う。

野球ファンは経済に疎いってのがよくわかるスレだな。

>419
そう言うならば、近鉄、オリックス球団の時価で正当な売買価格
ってどれくらいだと思う訳ですかね？

問題は会社の質じゃなくて、
どっちにすればﾅﾍﾞﾂﾈ、ﾐﾔｳﾁ、ﾂﾂﾐの３ｳﾞｧｶ老人＆ｳｼﾞｲｴの思い通りになる事を阻止するか。ショックで寝込ませて早死にさせるか。
つまらない既得権益にしがみつこうとするばかりに球界を尻すぼみに、やがて破滅へと導く老悪魔から守れるかという事。
球団が儲からないのは彼らの経営手腕が老衰死寸前の乾燥ウメボシ状態だから。
若い血を入れ、既成概念に囚われない(老人達には思いつかない)施策をどんどん出し合えば絶対に赤は出ない。

これに尽きる。

だから8/19まで「球団なんて持たない」と豪語していた・ナベツネ・宮内・堤の３氏と仲良しの社長は信用できません。
彼らと真っ向にぶつかり合えるオーナーを希望します。

>>418
http://www.rakuten.co.jp/info/ir/finance/data.html
やっぱり経常利益44億じゃない？

>>415
ネット関連事業が黒字のわけないだろうが。。。
本気で信じてるのか？

野球は公共のスポーツだぞ
私物でもないし、知事の物でもない。
選挙で決めろ！

別に来年でもいいんじゃない
オリックス・バファローズ経営成功すると思う？

ってゆーかさ、ライブドアって明らかに楽天にケンカ売ってんじゃん。
よくそれで待ち伏せして握手とかするよな。
信じられん。

http://price.livedoor.com/hardware/pricecmp.asp?id=17000363&categoryid=17

>>420
お前は野球ファンじゃないの？

全球団、IT企業に売ればいい（買える企業が、そんなにないかな）。
どうせ、まやかしのITブームを煽って集めた金なんだから、それで
衰退するプロ野球で散財して、庶民に還元すればいいじゃないか。

>>423
そうだよ。
俺は >>406 の書き方を批判してるだけだから、誤解のないように。

こっちの方がわかりやすいか。
http://price.livedoor.com/hardware/pricecmp.asp?categoryid=17&id=17000363&orderby=price

>>424
上場企業が嘘つけるわけないだろ。


むしろ赤字の根拠を教えれ。

野球ファンとしてはどちらでもいいんだけどな。
数年間は銀行になってくれるだろうし。

選挙で決めろ！

世論を無視して球団作っても失敗するぞ。

>>410
『旧ライブドア』が２５億円くらいの赤字を抱え込んで会社更生法の適用を受けた直後に、
ホリエモンの会社である『オンザエッヂ』が買い取って、翌月から毎月数億円単位の利益を出しているよ。
もう、かれこれ２年ほど前の話だけど。

>>414
会員カードのことなら簡単だろう？
現在新規申し込みを中断している「ライブドアカード」を復活させればよいだけの話だ。
http://www.smbc-card.com/mem/nyukai/lineup_tk/livedoor.jsp


みんな少しは知識をつけてからカキコしましょうね。

>>430
了解。

プロ野球機構が審査をして、２つとも球団所有が可能と判断されたら、選挙で決めろ。

>>432
上場企業は嘘つけないから言ってることは信用できるって？
本気か？

>>432 おまえ馬鹿か

>>435
お見事。詳しいな。

>438
やめとけよ、数字だけ見て売り上げがあるとかないとかしか
語れないバカに何言っても無駄だろ？

俺もだいぶ前に書いたが、会社の名前だけ買って上場収益を
あげる事が健全な企業だと思ってる奴が多いんだよこのスレは。

>>440
サンクス！
伊達に「市況１板」と「クレジット板」の住人ではないｗ

つまり赤字の根拠はないわけだな？

銀行は数字だけしかみない。粉飾決算や連結決算が多い理由。
既存球団の殆どが財務諸表出してないだろ？

ライブドア叩く奴はまず、そっちを出させろよ。

>>441
売り上げが赤字と言って来たのは>>438。
俺は赤字の根拠を教えろと言ったまで。

お前の横ヤリレスは全く的外れだ。

今回の騒動はさ、宮内が世間の空気を読めずにゴーサイン出したのが失敗の始まり
それとは逆に堀江は空気を実はよく読んでる。
たぶんネットや2ｃｈの世論まで計算に入ってるんだろう。
そこら辺をあまり考えずに宮内側に行く三木谷に不安を覚える。

俺は>>407にも書いた通り。zv3HXjEQとは相容れない考えだが、
経済に疎いつもりは全くない。

>>444
上場企業は嘘つかないって思ってるやつに何言っても無意味だろ。
ライブドアが黒字出てますって言ってるのを根拠として黒字だってことでいいよ。

>>446
些細なことだが俺は「売り上げが赤字」なんて意味不明のことは言ってないからな。

とりあえず、ここの企業にも不買運動をしようよ

ＡＮＡ、トヨタ、ローソン、三井住友銀行あたりから

牛尾　治朗 ウシオ電機株式会社 代表取締役会長
宇野　康秀 株式会社有線ブロードネットワークス 代表取締役社長
大橋　洋治 全日本空輸株式会社 代表取締役社長
奥田　　碩 トヨタ自動車株式会社 取締役会長
奥谷　禮子 株式会社ザ・アール 代表取締役社長
金丸　恭文 フューチャーシスコムコンサルティング株式会社 代表取締役社長
齋藤　　宏 株式会社みずほコーポレート銀行 取締役頭取
鈴木　茂晴 株式会社大和證券グループ本社 取締役　
代表執行役社長
新浪　剛史 株式会社ローソン 代表取締役社長
西川　善文 株式会社三井住友銀行 頭　取
羽根田勝夫 株式会社日本航空インターナショナル 代表取締役社長
増田　宗昭 カルチュア・コンビニエンス・クラブ株式会社 代表取締役社長

>>449
じゃあライブドアが嘘ついてると思ってるんだな？
その根拠は何だ？

何度も同じことを言い続けてるんだから、
もちろんそれなりの根拠があるんだよな？

>445
そこまで言うなら、君に教えてもらおうかな。
ライブドアの売り上げや資産で、球団運営が他球団と同様に
戦える戦力を保有して行える根拠って何？
すでに、ライブドアは全資産でもつぎこまなきゃ、来年参画
しても戦える球団にならんのじゃないか？

俺の個人的な意見は、ライブドアでも運営できると思えたのは
楽天参入前までだな。それまでは貧乏球団、貧乏球場でも１２球団
維持の流れが強かったのでファンも納得しただろうよ。
楽天参入以降は、ライブドアの体力では戦える球団を作れないし
やっていけないという流れになるだろう。

銀行などが数字しか見ないという事が君の本質ならば、経済界
、一般人も楽天有利か、もしくライブドアと楽天では格が違う
という流れを君も納得しているって事になる。
ここで出ている楽天の得損の比率と株式の評価額をみれば、
楽天の赤字がハナクソ程度の物だと理解できるからだな。

>>418 >>423

純損益が毎年赤字の状態で、経常利益が多くて４４億しかないのに、６００億の買収する会社が果たして、健全な経営か？
経常利益の数字の意味を説明してほしいもんだ

http://ir.nikkei.co.jp/chart/CreateChartHTML02.asp?chk=2&comp_graph01=4&comp_graph02=3&nkcode=00030250%2C00030254

>>451
流行ってないポータルサイト運営してて黒字になるわけない。

>>452
おいおい、ライブドアが現在持っている「現金」だけでもドーム球場を２つ作って「お釣り」がくるよ。

とりあえずナベツネの傀儡楽天は嫌だな。

>455
だからお前は５００億全部使うとでも言いたいのか？
それともお前の貯金が５００万あったら、翌年１４万赤字を自分で
計算して見込んで、いくら使えると言うのだ？

500億全額野球につぎ込むのならライブドアでいいんだが

少なくとも10年は安泰だろう
10年持ってくれたら次の売却先も見つかるだろうし

あのさ、細かいことはわからんけど
本社の経営と球団の経営両方とも赤字じゃなきゃいんだろ
なんか楽天が仙台入りしたとき市民がしらけて失敗する予感がするんだよ。

福岡ダイエーをライブドアに売って
楽天が仙台でいいだろ

そう、それがいい
逆も可だ

>>452
選手会に損害賠償請求を出すんだろ？だったら、財務諸表はいるぞ。
球団経営がガラス張りになれば、新規参入も参入拒否にも損害賠償
請求にも説得力が増えるだろ？あんたらにも都合がいいじゃないか。

なーに怒ってるの？なんか、出せない理由でもあるのか？

失敗した時のリスクマネージメントをどこまで考えてるかだな。
よく460みたいなネタがこのスレでは出るけど、球団を買える
程の資金をライブドアや楽天が出すとも思えない。
両方、新規参入のほうがコストがかからんと言う訳だしな。

>>457
そんなことは言っていないよｗ
ただ、君が思うほど弱い会社じゃないってことよ。

拡張ドラフトの権利は幾らになるんだろう

アメリカの場合は130億円だったわけだが

どうやったら昨日決まった新規参入審査委員会のメンバーに異議唱えれるの？
横浜は良いんだけど巨人と西武とロッテって。。。
もう楽天で決まったって発表されたも同然じゃんｗ

>464
普通に戦える球団作るのだったらダイエーの参入を例にとれば
いいんだけどね。
それよりも選手などがいないし、球団というスカウトも含む
いろんな方面にパイプを持った職員がいない。
正直、５００億で足りる根拠はどこにもないどころか、
まったくもって足りない。

ライブドアに幸あれ！！

暖簾に対する連結調整勘定償却をここまで一括償却する
のは、来期以降黒字転換と会計上（証取法上）見せたいためだろ

税法上は10年近くで償却することになる
故に、税金は証取法上は黒字化していても、法人税のかかる
所得金額は赤字だから節税できるという魂胆なんだろう

楽天のＤＬＪ買収劇は、三井住友がすべてのお膳立てをしていたというわけである。
先の関係者は、「楽天の会員とネット証券の利用者では客層が異なりすぎ、
買収してもシナジー（相乗）効果があるかは業界でも疑問視されています。
ＤＬＪへの影響力を維持したい三井住友が、三木谷氏をうまく丸め込んで
ＤＬＪを押しつけたというのが真相でしょう」と話すのだ。
http://homepage3.nifty.com/sasakitoshinao/themis_rakuten.html

ミキティー丸め込まれすぎ

本来は神戸か大阪と言ってた楽天が折近を買えばよかったんだよ。
資金が足りないって？融資してもらえよ。財界のお歴々と知り合いの上でお墨付きの男なんだろ。

>>452
おーい、財務諸表はどうなった？損害賠償請求するっていってたろ？
実損を計算するのにいるだろ。水増しとか不透明な経理はなしでね。
すぐに噛みついてくるくせに、都合が悪いとスルーか？

ライブドアを叩くのはそれからでもいいだろ？財務諸表でライブドアと
同じ程度の経営状態、赤字の会社があったらさすがに笑うけど。

日が変わってからライブ批判ばかりになってしまったが、
俺はライブが仙台に新規参入すべきだと思ってるよ。

しょぼい球団しかできずに失敗すると思ってんだけど、仙台市民が
支持してるんだからそれでいいだろ。

失敗したときのためにも保証金取ってんだから審査は通して欲しい。

両方通ったら楽天が道義的には譲るべきだと思う。

って何か最終戦ドキュメント始まったから落ち。

>471
お前は俺の文章のどこの何に文句をつけて財務諸表がどうの
言ってるわけだ？

結局は、爺たちの論理に振り回される球団を持たずに、
十分に名を売ったライブドアの勝ちだろ。
三木谷は財界のパイプを太くしようとしてナベツネの犬になったが、
楽天本体からはネット利用者が離れていき、
最終的には赤字の元（球団）を背負わされることになる。
だって、仙台市民から反感買うようじゃあダメだよ。
雑草と学歴エリートの差だね。

三木谷が嫌いだから

堀江モン応援する

赤字とか，財務とかちっちぇよ．既存の球団でこの2社より
成績いいのどれだけいるんだい？

>>473
>銀行は数字だけしかみない。粉飾決算や連結決算が多い理由。
>既存球団の殆どが財務諸表出してないだろ？

にお前がレスつけて文句垂れたんだろ？

球団運営に足りるかどうかは、そもそも第三者機関で財務諸表を
元に行われる筈のものだろ？少なくともあんたの頭の中じゃなーい。

既存球団のも出して欲しいねー。新規参入希望の楽天やライブドアだけ
調べるのじゃ片手落ちだろ？保証金も高額だし、公正にして欲しいね。

つかさ、実際問題、もう楽天に内定してるんだから、気持ちよく応援してやれよ。

>471
どこの気違いだかしらんが、ライブドアでも俺は球団経営が
出来たろと書いてるだろ？
だが現状、もっと良い企業が（数字的に）出て来て基準が
あがっちまってるんだからライブドアが選ばれる理由はない。
銀行は数字しかみないと言ったのはお前なんだから、第三者機関が
正当に調べても数字をみてライブドアに票を入れる所なぞないのは
あたりまえだろよ。
この議論のどこに他球団の親会社の財務諸表が出るのだ？

>472
まったくもってその通りだな。
楽天批判で楽天をコキおろして野球の何がよくなるのか
激しく疑問。

>>478
認めたくはないが、そういうことなんだよね。

しばらく仙台球団は全国を敵にまわすかもしれないけどね

訂正
479は>477へのレス
480は>478

ライブドアに設置されてる、あちらこちらのブログに、こんなポストがあった。
正直、余りに露骨過ぎて、どちら側の人間の仕業か解らん…


＞ライブドアの応援をしています。
＞楽天の不買運動を始めました。
＞ホームページをご覧ください。
＞よろしくお願いします。
＞１、楽天のアフェリエイトをされている方で、撤退表明、
＞ライブドアの新規参入決定までアフェリエイトの掲載を
＞停止する。
＞２、楽天のサイトで商品を購入しない。
＞３、ライブドアの売り上げが上がるように、ライブドア
＞のサービスの利用やライブドアサイトに掲載されている
＞広告をクリックする。ライブドアのソフトウエア製品な
＞どを購入する。
＞４、NPBや選手会、楽天などの広報などへの楽天の仙台
＞での新規参入を許さないように抗議のメール、電話、
＞FAX、手紙などを送付する。
＞５、楽天ショップからライブドアデパートへの出店を
＞楽天ショップ店主へ働きかける。
＞
＞★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
＞楽天はショップ開設費用が高すぎです。
＞http://depart.livedoor.com/docs/guide/seminar.html
＞ちなみに無料です。
＞★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
＞Posted by ライブドア応援団 at 2004年09月27日

長野を準フランチャイズにするとかいってる
とこをよく気持よく応援できるもんだね（ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ

楽天は気が多すぎるな

>>484
別にええやんけカス

長野準フランチャイズ以上に、仙台の人達はいずれ神戸に帰ると
三木谷の本音を見透かして不安視してるみたいだよ。

　　　 　ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
　　　　ミ　　 ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　＼'　'／　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -・=-, 、-・=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ノ( 、_, )ヽ　　|　　＜おいおまえら、俺が買う新しい球団の応援歌が決まったぞ！心して聴け！
　　　　ー' 　　 ノ、＿_!!＿,.、　 | 　もちろん俺の会社が作った曲だぞ！本当だ、下を見て確認しろや！
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　ヽ、　　|_,|_,|_,h(￣.ノヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

マルチのAA貼りは荒らし認定されるが、
楽天の工作員はIP曝されても
アク禁になっても平気なのかい？

しかし、今回の野球騒動は世間の空気を読めるやつと読めないやつの差がひどいな

>>479
ライブドアの一方的な批評、楽天の応援ですか？
正当に数字を比べてライブドアは球界に入れないんですかー。
ライブドアの正確な売り上げと楽天の正確な収支をどこで
比較したのですか？財務諸表をまったく出していないのに
あなたには正確にわかるんですか？

超能力者？

どっかの社員ならともかく、部外者にはみれないじゃーん。
このままじゃ内情がわからん。楽天、ライブドア共、銀行に
多額のキャッシュプールがあり、収益もあると主張してるぞ？

既存球団も含めて透明化してよー。財務諸表を出してさ。
参入希望して落とされた企業が何度でも挑戦しやすいように
ファンが不信感持たないように、環境を整えてやってくれ。

> 今回の野球騒動は世間の空気を読めるやつと読めないやつの差がひどいな
>

たかが選手、たかがファンだからじゃない？
ちょっと選手会応援してみんな調子に乗りすぎ
俺はオーナーだからな、、、左手ポケット（三木谷）
だからじゃない

ライブドアが新規参入したほうが早く黒字化しそうな予感．いくらうまくマーティングしてもなんかカリスマ性というか惹きつける物がない楽天ではうまく行かんでしょう．サッカー神戸の癖に野球仙台，ベガルタは･･･杜の都を荒らすだけ．

楽天はとりあえずビッセル処分しろ。話はそれからだ。

無礼極まりない。

三木谷はJリーグのヴィッセル神戸を成功例としてあげてるけど
全然、まだまだ軌道には乗ってないよね。

大金払って獲得したイルハンには逃げられるし
ピッチ状態の不備からメインスタジアムを移転するとか言ってるし
監督は成績不振で辞任するし

全然ダメじゃん。

>495
つーか、平瀬を「スター性のある選手」と言ってる時点で（ry

勝手にチームカラーを変えるし（来期から赤）

> 三木谷はJリーグのヴィッセル神戸を成功例としてあげてるけど
> 全然、まだまだ軌道には乗ってないよね。

おお、サッカーはほとんどみないが、三木谷が大成功
してるみたいなこと言うから成績を見たが、だめじゃないか

69 ：山師さん＠トレード中 ：04/09/28 03:13:12 ID:UOWqVU1r
楽天の出会い系サイト
http://profile.www.infoseek.co.jp/sh/category_second.html?id=001003002


70 ：山師さん＠トレード中 ：04/09/28 03:14:57 ID:UOWqVU1r
楽天の真実

http://profile.www.infoseek.co.jp/rei6843/index.html
趣味
アナル拡張、開発、アナル&お口でイッてもらう事
好きな食べ物
男、ぺ○ス、精液

ミッキー神戸で骨をうずめる覚悟で頑張ってるんだ・・よね。
神戸で頑張れよ(^^)/

適当に思いついたんだが、イオングループが参入してくれんかな。
楽天やライブドアより遙かに信用されそう。
岡田ちゃんに頼もうか。

三木谷は、潮干狩りをしていた阪神に、ここは俺が掘っているんだからあっちいけと言われた
その頃、ほりえもんが腰をおちつけて潮干狩りを楽しもうとしていた
すかさずナベツネの手下が三木谷に、ほりえもんが掘ろうとしているところは沢山アサリが採れるよと入り知恵
三木谷はショベルカー(経済界の重鎮)を使って、余裕の笑みを浮かべながら、ほりえもんの目の前をざっくり掘った
なみだ目になるほりえもん
三木谷の台詞「いいんじゃないんですか」「あいたくない」

それをまわりの人に言いふらして大騒ぎしてるのがほりえもん
しかし狼少年だから誰も相手にしない

>>495
スタジアムはヴィッセルの責任ではない。
完全に創った人間の不手際。芝が根付かない設計と園芸会社の力不足。

とりあえず仙台市民には堀江の最新の著書を読んでも支持が出来るのか聞いてみたい
一般に中流階級だと思ってる層は実際には下層階級、なんてことを平気で書くような人間だぞ？
あからさまに一般大衆を馬鹿にしている
本質的にはナベツネと同じ、他人を見下して生きてる人間を支持できるんですか？

>>505
プロ野球界のガン細胞の親玉であるナベツネと一緒にすること自体無理がある。

でもどっちが参入するにしても、かなりのメリットがあるよね？
ってゆうか、参入した方がネットの世界でトップ企業になる可能性、
そこまでいかなくてもﾔﾌﾟｰに次ぐ二番手にになるだろう。
そう考えたら双方必死にもなるわな。

2ちゃん的には、支持率９割ってことはなさそうだね。


あと話はずれるけど、
いわゆる成功者本ってのを、愛してる奴ってのは
２ちゃん的にはどのくらいの割合なんだろうかhてな

すまん、スレ建てらんない。
どなたかよろしゅう↓

　　ノ　　ブ　　コ　　フ　　２　　０　　５　　
名前： 無礼なことを言うな。たかが名無しが
E-mail：
内容：
プロテクトしちゃうぅ？

>>208
メールってとこがポイントかと。

>>505 だって三木本との二者択一だろ？
まあどっちも支持しないという手もあるが、そこまで贅沢いってられないなら、
堀江しかないじゃないか。
ずぇーったい、なにがなんでも、とにかく、ﾅﾍﾞの操り人形だけは御免こうむりたい。
シダックスが参入すればいいのにね。
しかし、確かに馬鹿な人だね、堀江って。
狸はそんなこと、思ってても書かないのに。

それにね、一応選挙権もってるけどさ、人柄で選んだこと一回もないよ。
関係ないもん、人柄と、政策とは。
親孝行なら福祉政策を充実させてくれるとか、そんなことがあるわけでなし。
とにかく、三木本よりは堀江のほうが面白いプロ野球を見せてくれそうだしね。
異端児として膠着化したオーナー連を引っ掻き回してくれそうだし。
楽天だと、現オーナー連も安泰ということになるね。
それに何より、東北地方読売下請け支部みたいなの、つまらんだろう。

>>511
三木本でなく三木谷な。

性懲りもなくまた突っ込まれた。
スマン。

一度間違って覚えると、なかなか取れないよねｗ

ところでなんで仙台に新球団なんだ？
ろくな球場ないだろ。

目玉選手はダルビッシュか？

楽天東北は止めて欲しい
もうちょっと何とかならんのか

保護地域以外で１００万都市、周辺に競合球団がない。
他県からの交通アクセスが容易である。
って流れでは仙台しかないわけで。

神戸は弱いが、観客は入ってるのか？
人気商売には社長の人柄やイメージは大切だよ

実際、貧富の差は開いてるよね
堀江そんなこと本に書いてるかｗ
浪速金融道だなあ

ttp://www.web-arita.com/sui049b.html

情報によればライブドアは業務内容や財務情況で新規参入は認められず。
楽天はパスするが、来シーズンに間に合うのかどうか、スキャンダルも出るという噂がすでに流れている。
しかもダイエーの経営悪化に何ら解決策はないままだ。
「12球団を維持する方向」で合意がなされても、それは「方向」以上のものではないという悲観論がある。
経営側にいまだ残っている本音は10チームによる1リーグ制だ。

堀江はあぶない

したらばもまともにできない会社が
球団運営なんてまともにできるのか

ホリエは日本の恥

ライブドアのようなインチキ企業はもちろん、楽天でも球団経営を安定して行なえる
会社ではないという認識がなんで広まらないんだろう? この調子だと2〜3年したら
や〜めたってことになってまた大混乱するぞ。

>>501
企業規模が段違いだし、参入してくれたらそりゃいいんだけどね。

現状の球団がうまい経営してるわけじゃないのだろ
ならば、ライブドアが新しいビジネスモデルを作ってもらうのがいいのでは？

ライブドアだろうが、楽天だろうが、既存球団の親会社だろーが
日本を代表する企業が運営なんぞしてない所が問題なわけで。

>>522
したらばってまだメンテ中？

>>525
3年で単年度黒字にするなんていうあまりにもずさんな計画をぶちあげている
というのに…。

>>526
それでも、今までは親会社に泣きついて資金が流れこんでくるぶんマシだったでそ。

すぽーつで儲けを出すなんざー邪道ですよ邪道。
赤字垂れ流してつぶれろとは言わんけど、少なくとも
企業の宣伝広告としての処理をしている以上、赤字だからとか
言ってんじゃねーよって思う。
F1やってるホンダやトヨタがF1は赤字だから黒字になる様に
構造改革！なんて言うかよなぁ。
マラソンだろーが、社会人野球だろーが、ツールドフランスだろうが
親会社が競技でもうけるかっての。
儲けるのは機構だろ。主催者として興行を行う機関が儲かるシステム
ならば文句はそこに流れるわけだ。

ライブと楽天、経営面で言えば、
現時点では安定性で楽天が一歩リードなるものの、
所詮目くそはなくそのレベルということだね。
なら、ライブのほうがいいや。
駄目になったら身売りすればいいんだし。
楽天は、売却するにしても、読売の意のままになりそうなとこしか選びそうにない。

>>529
それがヨーロッパ型プロスポーツとアメリカ型プロスポーツとの違いなんだろうけど、
ヨーロッパ型プロスポーツの最大手のサッカーでは、基本的にはクラブで利益を
出さないとダメなように、かな〜りアメリカ化してるけどね。

>>530
をいをい、身売りではなく消滅になるかもしれんのだぞ…。
近鉄だって身売りがダメだったから合併という名の消滅したわけだし。

>>531
ライブにしろ、楽天にしろ、その危険性は確かにあるね。
でも、楽天の方が安易に合併・消滅に走りそう。
だって１リーグ化に固執する読売の紐付きだろ。
本当に一番いいのは、正真正銘の大企業が名乗りを上げてくれることだけどね。
現時点で二者択一をといわれれば、ライブ。

ライブドアのOperaサポート最低だからな。俺は好きになれん。
いっそのことＩＢＭとかアップルとかにまかせたい。

正直なんで東芝がやらないのか。ダイナブックスなら応援できる。

>532
どっちもいやで大企業が参入すべきってのは俺もそうだがね。
ライブドアは球団運営を利益優先で考えているので、それだけで嫌い。
初期投資を球界の為にもドーンとやると言っている楽天のほうがマシ。
球団数が現状維持で満足な香具師はライブドアでもなんでもいいんだ
ろうけど、俺は初年度から戦えない球団なんて望みませんし、親会社
の宣伝広告として利用しつつもプロである選手の年俸が高いだ、なんだ
言う企業は全部売れと思ってる。

楽天の資本力で初期投資ドーンとって、どうやるんだろ。
読売が裏でいろいろやって、融資してもらえるようにするんだろうか。
それでますます逆らえなくなる。

>>534
いや、そんな採算度外視な宣伝的投資がプロ野球を腐らせたわけだろ。
どっちかというと利益重視体質になることが、結果的にファンサービスにならないか？
利益の分配をクリアにすればいいだけじゃんか。
儲けを出す選手は、勝手に年俸上がるだろ。

>>536
利益重視=年俸カットに直結だからなぁ。
特定球団だけが給料抑えこんだら、選手は逃げるだけ。今さら
全プロ野球選手の年俸を半額とかにカットできないんだし。

あと、年俸総額を押し上げている一部のスター選手の年俸は、
メジャー球団との競争にもさらされているんだし。

結局、ライブでも楽天でもどうにもならん。
ソニー様、トヨタ様、東芝様、IBM様、アップル様（この際外資系でもいいや）
我らの願いをお聞き届けください。

でもやっぱこのスレは
「楽天VSライブドア」なんだから、他の企業名を出すのは邪道か。

>537
その通り。プロである事の所以は金が評価なのだしね。
健全経営はイコール読売が最大の優良球団という評価に直結する。
そういう状態を良いという人間が何故こんなにも多いのか疑問だ。

読売は過去トヨタのプロ野球参入を阻んだ。
プロ野球である以上、世界規模で活躍する企業の参入により
日本野球の世界拡大が一番良い形であるに決まってる。

すぐに年俸カットとかそんな短絡的なこと言うなお。
利益を出す選手にはいくらでも投資すべきだし、
売り上げ比例のインセンティブ契約とかでやりたがる中堅選手などいくらでもいるだろう。

結局のところプロ野球自体を
1. 親会社に負担はかかるものの多大なメリットが得られるようにする →完全な広告宣伝化
2. 親会社に依存はするものの大きな負担がかからないようにする →社会人野球化
3. 親会社に依存しないようにする →クラブチーム化
のどれかに向けないことにはしょうがないのかなぁ。

>>538
トヨタも松下もJリーグには資金投入しているんだよなぁ。なぜ野球には
手を出さないんだろ?

>>542
地域のサッカーリーグに投資してないと、国際的な試合で宣伝出せないからじゃないのか？
グローバル企業としては国際試合に宣伝出すためしかたなく。サッカー協会の縛りだろ。

生扉は嫌いだが楽天のうらで宮内や堤、ナベツネらの姿が見える。楽天擁護してるやつは巨人ﾌｧﾝの気がしてきた。球団運営失敗したらうればいい

トヨタが球団経営したらいいんじゃないの？
いつも凄い利益だし。

>545
前にトヨタ参入をプロ野球が拒否して以来、トヨタは一貫して
プロ野球に興味がなくなったと言ってる。

540
何時、読売がトヨタの参入阻んだの？詳しい話キボン

>547
漏れもどこかで読んだだけ、スマン。
元ネタは確か、プロ野球板のスレで詳しく書かれていたよ。
内容を見ておれは信じたけどな。

もともとこの板は野球板から隔離されてできたものだが、
あまり工作員が多いとここから隔離されて「楽天･ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ板」ができるんだろうな（ｗ

読売ならトヨタの参入阻んだとしてもおかしくない。他の大企業もそれをしってるからやらない。そんな構図？あほくさいから、MLB観ます。

世界的な競争力を持つ企業が参入すると、
お山の大将の座を奪われるから、
難癖つけて阻んだ、とか、そゆ話？
だったら、ありえそ。

そこでソフトバンクですよ。

楽天は好き勝手にやるよ、既存のオーナー連中とは
単なる付き合い。時代についていけない年寄りは消滅
するだろう。

ライブドアと楽天の勝負は堀江の暴言で決着した。楽天３年連続赤字
発言は、会計処理上で出たもので経常は、最高益更新中と知ってて、
卑怯な発言でアホな野球見物人を洗脳しようと捏造されたものです。
審査委員会でこの点を追求されたらどう言い訳するつもりだ。
被害妄想のオームの麻原師匠にそっくりだとまたもや感じたのは。
俺だけかな。

青空カードの例もあるし。
資金面でつながってるのに好き勝手できるだろうか。
初期投資ドンとやるそうだし、いろいろ便宜はかってもらわないと。

というかライブドアそろそろ引いた方がいいんじゃないか？

株価は下がり続けてるし、審査にかかれば今までの
放蕩経営や諸問題がマスコミを通じて大々的にアナウンスされるし。

下手したら、年越せないぞマジで。

>>554
お前だけ

>>544 暖簾償却を経費として計上した結果の赤字とはいえ、
赤字は事実で、嘘じゃないから。
それよりも、「プロ野球に参入する気はない」と明言しておいて、舌の根も乾かぬうちに…
株主にどう申し開きするんだろうか。
代表訴訟が起きるかもよ。

>>556
どこの企業も６月を境に株価は下がりっぱなしです。
ライブドアだけの話じゃない。
確かにライブドアの株主がDQNなのは認めるがｗ

まあでも、ライブドアはそろそろ引いたほうが身の為かも。

意地だけで勝ち目の無い戦するのは単なるエゴ。
社員の事も考えてやれ、といいたいが。

決着は付いてるけどな

そう、決着は付いている
だがここまで簡単に見透かされる展開を
茶番という

>>454
今まで30人でやっていたことをたった5人で運営したんだから、
黒字になってもおかしくない。
一般的ではないとはいえ、当時から知名度は高かったし。

また、戻ってきたが楽天擁護はおかしい。監督が中畑、原等とぬかしてる。これだけでも一リーグへ移行の布石。ライブドアも嫌いだが出来レースで楽天よりまし。もうこの板にはこない｡ｻｲﾅﾗ

ライブドアは今日から暴落モードに突入します。こんな所に書き込み
してもＫＵＳＯの役にもたたんぞ。

楽天も下がるんじゃないか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040927-00000023-inet-sci

ライブドア、プロ野球参入表明で PV 増加
ネットレイティングス株式会社 は2004年9月27日、2004年8月度のインターネット利用動向調査結果を発表した。
それによると、プロ野球新規参入で話題となったライブドアの Web サイト利用者が急増しているという。
ライブドアが運営する全 Web サイトの8月の（重複を除いた）利用者数は、
前月の390万人から100万人あまり増加して500万人を超え、今年2月の 社名変更 時の2.4倍に達した。
8月の同社 Web サイト訪問者の3％強、約18万人が会社案内サイトを訪れているが、
その流入元の7割がヤフー検索からだったという。ネットレイティングスでは、
新聞やテレビの報道でライブドアの社名を知り、検索したのだろう、と推察している。

>565
社員乙。
ネット企業にはネット場での評判は大きいぞ。
今日はまず大反発してかなり上がるだろう。

ライブドアの株価が持ち直すのは
加入審査の結果が出た後だろ
とテキトーなことを言ってみる

楽天は経済的に援助する約束と引き換えにナベツネ側爺に利用されてるだけじゃないの？
そうすりゃ苦しい赤字経営をなんとかできるし、うざいライブドアも叩ける。
ナベツネもライブドアが気に入らないからって裏で工作して動いてるのが見え見えじゃないか？

どちらにしろもうプロ野球組織は解散してしまった方がいいんじゃないか？
懐柔できない参入者排除で、競争原理が無いところで経営しようとしているのはおかしいよ。
ファンがアホみたいじゃないか。

>>563
それがおかしいと思わないのか？
今まで30人でやってきたことが5人でできるようになるって。。。
子会社たくさんもってるところが、子会社間で利益を付け替えるって簡単なんだよ。

マイクロソフトがいきなり球団参入したら面白いかも？

>>570
総務だの経理だの纏められる部署があるだろ？
どうも旧ライブドアはその辺りに人数を割きすぎていたらしい。
それに、ライブドアの平均年俸は今でも500万弱だ。
旧ライブドアは700万近くあったらしい。

そこまで黒字を疑うほど流行ってないとは思えないんだけどな・・

オマイラがガタガタ言っても何も始まらない。
これから偉い人達が公平に審査をしてくれる。 公平に･･･

>>571
本社でも参入してないのに？
シアトルだぞ

そもそも、ネット企業なんて何時ダメになるか分からないんだから、どっちもどっち。
まともな企業は、野球やっても儲からないからやらないだろ。
結局、売名企業しか手をあげないんだよね。
冷静に考えると、既存のオーナーたちの言い分が正しいように思える。
反ナベツネの感情だけで、現状維持の１２球団制存続になったような気がするのは

俺だけ？

>>574
シアトルは任天堂だ

>>572
そのくらいの認識なら言い争う必要はないと思う。

言いたいのはライブは決して安心できる企業じゃないということ。
あまりにライブを過信する人が多いみたいなんでつい口を出したくなる。
ライブも楽天もベンチャーだぞ。いつこけるか分からん。
(個人的にはその中でもライブはかなりやばいと思っているが）

だけどここまで球界改革に貢献してきたのはライブだ。だからライブに
仙台は任せろ。こけたときのために保証金取ってんだろ？

でも実際問題、楽天だけが通るんだろうな。。。何とかならんか？

現在マザーズ値下がり率3位! ! !　　　-24　　371　　凄いぞライブ

ボロボロ宮城球場を捨ててあづま球場に設立しろ。

あづま球場

2002年9月現在、「東北一の野球場」と断言したい球場。ネーミングは控えめながら、グレードという点では他に匹敵する球場は見当たらない。難点は交通の便が良くない事だが、それでもプロから高校まで幅広く使用される。
外野席をもう少し増築すればプロ球団を誘致しても良さそうな球場だが、先にも述べた通り、交通は不便で、現地もまた不便。さらに運動公園にあるだけに、周囲には売店らしいものは無し。公園内に食堂はあるかもしれないが、一応、食事対策はした方が良さそう。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/p_fukus.htm

ライブはホークス買収すればいいんでないの？
来年以降もウロチョロしていて欲しい。面白いから。

>>578
ライブドアの可能性は無くなった、と見てよいな
ライブドア自体がなくならなければよいが

他社についても審査自体が慎重になるかもしれない

既出だったらすまんが、楽天とライブドアが共同出資で一つの仙台新球団を作るというのはないの？
一つより二つの方が経営基盤が安定するし、どっちか撤退しても潰れない可能性が高いし。それでいいんじゃないの？

>言いたいのはライブは決して安心できる企業じゃないということ。
そうゆう話なら俺も言い争うつもりはない。
ネット事業の赤字云々の話に突っ込みたくなっただけ。

>>579
球場だけを見るならあづまや、いわきグリーンスタジアムがはるかに勝っているが、仙台に比べて観客動員に難があるだろうな。
とりあえず仙台でいくしかないのではないか。だが仙台での試合は極力減らして（規定によれば半分を本拠地で開催すればよい）、
あとはあづま・いわき・盛岡・青森・秋田・鶴岡・山形で開催すればよい。
また、新潟県も東北電力の縄張りだから、新潟にも進出してもよさそう。

>>582
ついでに、東北電力やＪＲ東日本をはじめとする諸企業にも出資してもらい、企業色を薄めればよい。
手本は多くの中小企業から出資してもらっているセレッソ大阪。

ライブドアの１軍と巨人２軍、オリックスの２軍、
選手はどちらに行きたいだろうか？
多分、２軍でもいいから、旧来の球団にいたいだろう

仙台市民だけどライブドアのほうが好印象もたれてます。先に
名乗り出てくれたのがなによりです。あとで狙い撃ちした楽天
はずるいイメージがついたのだと思います。内容はともかく
心情的にはライブドア応援したいです。

＞現在マザーズ値下がり率3位! ! !　　　-24　　371　　凄いぞライブ


これはヒドい。ライブドアが参入表明する前の水準より更に落ちたのでは？
あと70円ぐらい下がったら大変なことになるのでは？

世間の７割はライブドアを支持して（楽天を嫌がって）いるのに、
何故、どうして、ここまでライブドア株が暴落するのか。

不思議としか言いようがない。

結局、読売に逆らったら、社会的に抹殺されるという「いけにえ」
ではないのか。

私の教育改革論 （毎日新聞）
ライブドア社長 堀江貴文さん

今の教育には無駄が多いと思いますね。どんなに学力が高い子でも、決められた時間は教室にいないといけない。拘束されているわけです。
さぼったら怒られる。寝ていても怒られる。腐る子もいるはずです。
私は協調性のない子でした。小学校のころは成績がダントツによかった。先生の話が面白くない。テストも5分で終わってしまう。ずっと席にいるのが苦痛で仕方なかった。時間がもったいないでしょう。
掃除当番もサボってばかり。家でもやらないのに、ぞうきんがけなんて意味がないと思って遊んでました。そのほうが楽しいじゃないですか。
「意味があるんですか」って聞いて、納得いく説明が出来た先生はいませんでした。
中高は私立の進学校でしたが6年も行かなきゃいけないというところが既に古い。5年間は遊んでましたよ。親にも先生にも怒られ、孤立無援でしたけどね。
で、1年勉強して大学に入ったけど、講義は教授が自分の本を読むだけ。だったら自分で読んだ方が早い。毎週毎週、決められた時間に行く意味はないんじゃないですかね。
知識は多いほうがいいし、自分が受けてきた教育が役に立ってないとは思わないけれど、時間をかけすぎです。小学校から大学まで16年あるけど、7〜8年で十分です。
国民皆教育が戦後の右肩上がりの経済成長を支えたのは事実でしょう。でも、全員で同じことを学ぶ教育はもうこれで十分です。50年前は大事だったけど、今は不要なことがたくさんある。それを省けばいい。
昔から「読み書きそろばん｣というけれど、そろばんだって意味はないですよね。計算なんて電卓でやるし、パソコンやワープロがあるんだから、漢字だってかけなくていい。
子どもには必ず何か長所がある。無駄を省いて浮いたお金と時間で、それを伸ばせばいい。学力のことだけを言ってるわけじゃない。走るのが速い子、絵が上手な子。優秀な人材を伸ばすべきです。
「飛び級」だってどんどん認めるべきです。ただ、国の負担でやらないと意味がありません。学費を全部補助してもいいぐらいです。
私は典型的な安月給のサラリーマン家庭で育ちました。幼稚園のお遊戯会のことをよく覚えています。男も女も、主役は金持ちの子です。
僕がクラスで一番かわいいと思っていた女の子はお姫様役ではなくカエルの役でした。これが世の中の仕組みかって思いましたね。
親の経済力と子どもの能力は無関係です。でも、能力があるのに、経済的理由で力を伸ばせない子どもはたくさんいるはずですよ。制度を変えられるのは国だけです。
「人」は国の財産なのに、それを生かさないのは、国家としての損失ですよ。

株主にとっちゃ球団経営なんてなんのメリットもないからじゃない？

おれ暗算四段だけど無茶苦茶役に立ってるけどな。

　　 ／ ^⌒⌒~ヾゝ　 　　
　　/　　 ／ノﾉﾉヽ､ヽ　　 ／ ^⌒⌒~ヾゝ
　 l 　　ノ　　━' ､━､　　/ 　ノﾉ'｀'｀'｀'｀ヽﾐ 　
　 ,ｒ-/i iヽ　ｰ=･､-・､ 　　| ,;'i i 　━　　━ |　
　　l 6 i i　 　 ﾉ( ､_) )　　,ｒ- i i -･-　　 -･-i
　　ｰ' 　　　ノ､＿_!!､　　l 6　i 　　　 ( ､_, )､ 　　　もうすぐタイガースの野崎さん達と同格です！
　　 ∧ 　　　 ヽニｿ　　　 ｰ　　　 ､＿_!!､ﾉ 　
／＼ヽ 　　 　　　/　　　 　∧ 　　ヽニｿ/ 　　　　その為にもライブドアの応援よろしく！
　 　 ヽ. ｀ーー一' ヽ　　　　 　｀ー一一'
中野ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ球団社長（２６）　　熊谷副社長（２６）

>>582
堀江は三木谷とそういう話し合いしたいみたいだが
看板一つしかないのに共同も糞もないだろ。

>>590
＞株主にとっちゃ球団経営なんてなんのメリットもないからじゃない？


ライブドアが審査をとおることは100％ありえないのだから、
ライブドア株主はすでに落選を見越している。

それだけの要素であれば、参入表明前の株価水準近辺が妥当であるはず。
つまり、もともとの本業だけの評価に戻るわけだ。

しかし今日現在のライブドアの株価は、そんな甘いものではなくて、
まじめにバッタリ逝きそうな危険水準に近づいている。

国民の７割は、楽天のダーティイメージを嫌っていて、
その反面としてライブドアを応援する声が多い。

それなのにどうして、株価が危険水準の直前にまで落ちているのか？
非常に不思議だと思う。

>>593
なんで？スポンサーが１つという規則はないよ？
現に横浜なんか複数のスポンサーがいるだろ？

>>589

なんの為に時間を縛られていやな勉強をさせられるのか
判ってないんだな。

勉強の内容そのものには意味無くても

算数は後先考える理論的な思考力を養うため、
漢字は国文化の吸収と手を動かす事による左脳の発達
長時間学校に縛られるのは、社会性や我慢する事、
自ら効率よく動くことを考えるようにするためのもの。

無駄は多いかもしれんが、それでも
堀江が思ってるよりは日本の教育カリキュラムは洗練されているよ。

こいつの言うとおりにしてたら
礼儀も無く後先考えなずに自らの主張ばっかり通すような
子供ばかりになる。

まさに堀江そのものだ。

楽天はライブドアの凡そ30倍は胡散臭い。
人がせっせと固めた土台を平気で踏み台にするような奴が球団持って、どのツラ下げて子供達に夢を見せるんだ？

>>596
能力には差があるからね。
優秀な子供には、授業のほとんどは無意味に思えるだろう。読書する子供にとっては国語の授業なんてかったるいだけだし。
だが、平均的な子供の学力を伸ばすという観点からは、多くの授業時間は必要だ。

ぼくは飛び級制度や、課外活動が必要だと思うね。
たとえば名古屋大学では数学好きの中高生を集めて数学の才能開発をやっている。学校の授業がつまらなければこういうのをやればいい。

>>595

それは他業種同士の場合だろ？

巨人が朝日を共同スポンサーにするか？

楽天っていつの間にそんなダーティーなイメージついてんの？
ここ数日あんまりニュース見てないからどうもこの板の雰囲気に着いていけない。

>>599
「親会社」という発想ではなく、「独立した球団が個々の企業に協賛をお願いする」という形なら可能では？
セレッソ大阪なんて、たくさんの中小企業の協賛を得ているから、その中には同業のものもあるだろう。

>>600
好きな球団　阪神タイガース
好きな選手　王・長嶋

そろそろ週刊誌あたりがライブドア潰しにでるころだ
楽天ミッキーは賢い。ローソンチケットに出資してるから叩かれない。コンビニ、キヨスク関係者を叩くことはマスコミ業界のタブーだからね

学校の勉強は「嫌なことを我慢する」ということを
たっぷり時間をかけて教えてるんだと思うが。
「我慢」も能力だと思うんで、その能力に欠ける子は
どんどん飛び級でいいんじゃない？

>>600
コアな野球ファンからはダーティーなイメージが間違いなく付いてるね。
堀江の真似ばかりとか堀江潰しとかナベツネ宮内からの刺客とか。

ただライトな野球ファンからはそこまでのイメージが付いているかは疑問。
とはいってもライブ支持の方が圧倒的というのは紛れもない事実。

そもそも楽天は仙台をって所から好きでは無くなったな〜。
仙台以外の場所にしとけば、どちらも新規参入が認められて、１つ足りないから
ジダックスにオファーきて、セ・パ７：７って事にも進んだろうに・・・。

どう考えても楽天はライブドア降ろしにしか見えないよね。

堀江って意外に古いんだな。
アメリカでは管理教育が流行ですよ。

>>600
そりゃぁ楽天を信じて出店してる貴方から見れば付いていけないでしょうけど・・・

>>606
それは仕方ないって。仙台以外に有望な市場はもう残ってないから。

>>595
何で共同経営とスポンサーがごっちゃになってるんだ？

それに、球団名に二つも企業名入れるなんてナンセンスだろ？という話だ。
「楽天ライブドアーズ」とかありえない。

>>600
間違いなく、ダーティだと思われている。

もしライブドアの株価暴落が止まらないで、最悪倒産などという事態
になったら、楽天のライブドア潰しが完全成功することなるが、

同時に楽天のダーティイメージは一生ぬぐえなくなると思う。

ライブドアの株価下落が楽天と関係あるってことかいな？

堀江　　　バカ正直
ミキタニ　その場、その場で耳辺りの良いことを言う

そりゃ、楽天は好感もたれないよ。今聞きたいのは
「王様はハダカだ！」
なんだから。

「ライブドアは現実的には球団経営の力が無いのでは？」
と言う懸念が当初より取り上げられないのは不思議だと思ってる
社長が「出来る」と言ってるから良いのかな？

堀江社長、保有株と手形を商工ファンドに！ 【9/28 (火) 2:00】
「一体、どうなっているんだ！」
ある証券関係者は思わず聞き返したという。

なんと、堀江社長が保有するライブドア株式のうち４６％と、ライブドアの会社手形が、「株式会社ＳＦＣＧ（旧：商工ファンド、
大島健伸社長）」に担保として差し入れられ、商工ファンドより３０億円の融資が実行されたのだという。
なぜ、「内臓を売れ」「保険で払え」で営業停止処分まで受けたことのある反社会的企業から借り入れをしなければならな
かったのか。単純に「銀行融資が受けられないから」という理由ではなさそうだ。

事実を知る関係者によれば、
「橘田幸俊、という山口組系の企業舎弟が間に入っており、どうやらこれがコソコソやっていたようです。」
という。「橘田幸俊」という人名で思い出されるのは、以下の事件である。

ライブドアの有価証券報告書（平成１６年３月３１日現在）を元に担保評価を計算してみると、堀江社長の保有株は
19,097,500株。したがってこれの４６％は8,784,850株となる。これにライブドア株式の９月２７日終値：395円を掛けて
みると、約34億7,000万円。
ライブドアの手形までが担保に入っているなどの諸事情を踏まえれば、商工ファンドはなかなかの好条件で融資し
た計算となる。ただ上記の事実は、特別背任及び組織的犯罪処罰法にも抵触する可能性があり、警察当局も重大
な関心をもっているという。

近鉄買収で知名度を高めたライブドア。これからどこへ迷走していくのか−。

>>614
＞「ライブドアは現実的には球団経営の力が無いのでは？」
＞と言う懸念が当初より取り上げられないのは不思議だと思ってる
取り上げられてはいると思うが。

＞社長が「出来る」と言ってるから良いのかな？
俺はいいと思うぞ。出来ないときのために保証金取るんだから。

>>610
球団名は「みちのくズーズー団」とでもして、企業名は外すべき。
ユニフォームに複数のスポンサーロゴが入るのは問題ない。

>>615
それは聞いたことが無いようなミニ雑誌か何かの記事だから信用性は全然無いが、
こういう風説がひろがるほど、ライブドアの株価が下がってきたのは事実。

６か月前（参入表明前）のライブドア株価が、一番低い水準で見ても450円ぐらい。
どうやら審査合格は不可能と判明した昨日（月曜）が395円。
そして今日は360円位。

>>617
実際両者とも企業名入れるって明言してるんだからお前が
「べき」だなんだと妄想しても荒唐無稽なだけだ。

>>596
堀江が主張しているのは日教組が死守している悪しき平等主義の撤廃だろう。
日教組に入るような香具師は大して切れ者じゃないから学校の授業のスピード
が遅すぎて退屈な香具師の苦労が判らないのだよ。高校野球は別に１年でも
上手ければ代表に選ばれる。しかし大学受験は高校３年にならないと受けられない。
落ちこぼれにとっても授業は退屈で苦痛だろうが、出来る香具師も退屈で苦痛
何だよ。そういう出来る香具師が疑問に思う点を大抵の教師は答えられないし、
教師の方も質問されるのを嫌がる。

よく四国も名前が挙がって仙台の次位に有望？だと思ってたけどそうでもないのか

>>616
保証金とれば良いと言う者じゃないと思う

ヤクザにお願いして資金調達した資金で野球やるんですか。

これでも堀江が正義の味方か。目玉売れ、

腎臓売って金返せの金貸しから調達。

銭さえあれば女は股間を開くとか喚いてるヤクザマガイが堀江

ソープでもやっとれ。

>>623
おいおい、いい加減にしとけよｗ

にかいどうコムという見たことも聞いたことも無いサイト
の記事で、ライブドアが「暴力団の手先」だと？

そういうことを書きこむと、あなたも風説の流布に該当する。
気をつけてカキコしてもらいたい。

>589
堀江にしては随分まともなことを書いてるな、と思った
まぁこれが絶対的に正しい考え方だとは言わんが、こういう意見はあってもいいと思う

しかしこういうそれなりにいいこと書いてるヤツが「サラリーマンは下層階級」だの
「女は金についてくる」だの「金持ってる奴が偉いのは当たり前」なんて書くんだから
救いようが無いよな
無論、これらのこともある意味正論だが、常識的には人前では絶対に言ってはいけない事
わざわざ自分に常識が無い事を本まで書いて知らしめてどうするよ？
こいつがもうちょっとまともな感覚持ってれば、参入も意外とあっさり成功したかも知れんのにな

http://ir.nikkei.co.jp/chart/CreateChartHTML02.asp?chk=2&comp_graph01=4&comp_graph02=3&nkcode=00030250%2C00030254

燃え上るような赤字だ
レッドdeハッスル！！

２チームはどちらも本拠地を同じ仙台に置くと発表。来季セ・パのチーム数の関係からも、
審査前からライブドアの不合格がささやかれている。ライブドアは審査で落とされた場合、
足りなかった部分を補って再審査申請を行う考えを明かしている

へえそうなんだ

今、フジでやってたけど、ミッキーは根回しが凄いな。
宮城の県会議員や、銀行の頭取にまで会いに行ってる。
（アドバイスを伺いたいと）

交渉事進めるということは、こういうことなんだな。

ネクタイも締めん、礼儀も知らん人間には無理っぽい。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉﾉノノ
　　　　　 　|| ミ　　 ,,､,､,､,､,､､,､,､､ 彡
　　　　　 　|| l 　i''" 　　　　　　　 i彡
　　　　　　／〔.|　」　　 　⌒'　'⌒　|　　　
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ　　 ＜･>　< ･> | 　
　　　　 　ノ ノ^,-,､　　　　ﾉ( ､_, )ヽ|　　　もしもし、楽天の空売り、
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ 　 ノ､＿_!!＿､|　　　 もう１０００株上乗せしといて。
　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼　 ヽニﾆｿ　|　　　
　　　人　　　　 ノ＼／　　 　＾　　ﾉ　　　
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　 　　　　/ ＼　　　
／　　　　　 /　 　＼　｀ー── '/　　ヽ
　　　　　　 / 　　　 　───　/　　　　ヽ
　　　　　／|　　　　　　　　　　　　　 Y　　ヽ

さらばホリエモン
ありがとうホリエモン

気の毒だけどしょうがないよね。
しかしミキタニの動きは活発だね〜。

審査に影響があるかな

保有株と手形を商工ファンドに

>>632
だから何度も書くが、それはにかいどうコムという全く無名のサイトに
乗ってる話だ。それをあたかも事実であるかの如くレスをするのは、
おかしい。

>>627
三木谷は去年度の赤は買収赤って言ってたけど
毎年何十億も赤字じゃん

>634
税金対策でわざと赤字にしてるとは分かっていても、毎年あれだけ赤字がついてると
どこが成長企業なんだよ！むしろなんで潰れねーんだよ！って突っ込みいれたくなるなｗ
まぁライブの方もとても急成長企業、と言えるほどの黒は出してないけど
あの表だけ見たらどっちも参入不可、と言われても仕方ない気がする（あくまであの表だけ見た場合、な）

楽天ってメインは楽天市場だよね？
出店店舗も７割が赤って言うし、もう楽天市場での伸びしろはないのでは？
他の業種で当りそうなのがあるなら別だけどさ

>>635
そうだな。
どっちも既存の球団親会社から見ればしょぼい会社だからな。。。
だからこそ楽天は既存球団に礼を尽くそうとしているように見える。
堀江ももうちょっと何とかしろよ、、、と思う。
反発するだけでは反感買うだけだぞ。
そこを曲げると堀江が堀江でなくなるのでできないのかもしれないが。

>>636
ネット通販はまだまだ伸びるだろ、楽天が生き残るかどうかは知らんが。

インスタントラーメン企業参加すればいいのでは？
おそらく株主参加募るだろう
５１％持てばいいんだから
第３セクターの道もある

売名行為の1社ってどこ？

輿論を背に受け、選手会が楽天に参画することを拒否する動きが出てきた。
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/09/28/144746.shtml

楽天側が事実とする内容に「そんな事実はありませン」とにべもない。
さて、この戦い、さらに面白くなってきた。

まあ、東北限定云々いうならば、まずみちのくプロレスを見習うべきだね。

>>637
> そこを曲げると堀江が堀江でなくなるのでできないのかもしれないが。

堀江がその程度だから論外といわれてるわけでしょ？
既存の組織に入り込もうとしてるのに、その組織の反発を喰らうような真似ばかりしてるのは矛盾してるって。
それなら、新しく作ればいいだけなのに、それをしないで騒いでるから餓鬼といわれる。

>>640
大証ヘラクレスに上場しているﾌﾟﾗｲﾑｼｽﾃﾑだと思われ

そのための証券でありカードでありカードローンなんだとおもう。
結局物うごかすよりまとまった金ころがしてるほうがもうけになるしね。

楽天の株価も暴落して買いやすくならないかな〜

真っ赤に黒字で楽天市場のユニホームじゃな〜
神戸出身の三木谷ならやりそうだ。

耳無し法一みたいにユニフォーム中スポンサーロゴだらけにすればいい。

>>643
＞論外といわれてるわけでしょ？

どこで？誰が論外と？

ライブドア株価　366 - 29 　まだまだ下がるな〜

狙い目だなライブドア

堀江社長、保有株と手形を商工ファンドに！ 【9/28 (火) 2:00】
「一体、どうなっているんだ！」
ある証券関係者は思わず聞き返したという。

なんと、堀江社長が保有するライブドア株式のうち４６％と、ライブドアの会社手形が、
「株式会社ＳＦＣＧ（旧：商工ファンド、大島健伸社長）」に担保として差し入れられ、商工
ファンドより３０億円の融資が実行されたのだという。
なぜ、「内臓を売れ」「保険で払え」で営業停止処分まで受けたことのある反社会的企業
から借り入れをしなければならなかったのか。単純に「銀行融資が受けられないから」と
いう理由ではなさそうだ。

事実を知る関係者によれば、
「橘田幸俊、という山口組系の企業舎弟が間に入っており、どうやらこれが間に入って
いろいろやっていたようです。」
http://www.nikaidou.com/column01.html

どうせならF1ドライバーのようにスポンサーだらけのユニフォームにすれば

>>651
電波サイトを紹介してどうする。ｗ

【ｅ-バンクがライブドアを告訴】

2004年04月08日
　　　　　　　　　　　　株式会社ライブドアとの関係について

インターネット専業銀行のイーバンク銀行株式会社（本社：東京都千代田区、代表取締役社長：松尾　泰一）は、
株式会社ライブドアとの関係について、一部の報道機関から継続的に照会を受けておりましたが、
情報公開の公平性を期すため、以下のとおりご報告いたします。

1. 当行は株式会社ライブドアによる組織的かつ執拗な全くの事実無根内容の喧伝により
　　　たいへんな迷惑を被ってまいりましたが、このたびこの件につき、堀江貴文同社社長、
　　　宮内亮治同社取締役他１名を当行に対する信用毀損罪により東京地方検察庁に
　　　刑事告訴いたしましたところ、平成16年4月7日付で受理されました。これにつきましては、
　　　同日、関係機関等に報告済みです。

2. また、当行は、この刑事告訴と併せて、株式会社ライブドアに対し、近日中に民事訴訟を提起する予定です。


「組織的かつ執拗な全く事実無根内容の喧伝」だそうです。

とりあえず楽天関係者が必死なのだけはよくわかった。

書き込む暇があったらショップの売上げ増やして来いと思うがﾅ-

>>655
ｅ-バンクは、
「ライブドアによる組織的かつ執拗な全くの事実無根内容の喧伝」

と言ってますが（ｗ

ライブドアの堀江は大衆「潜在顧客」を下層民とののしる。

ライブドアがeバンクに出資。１５％の株式取得。
⇒eバンクの不透明な投資金を発見。
⇒株主として当然の権利で、eバンクの経営にクチを挟む。
⇒若造が何を言う！と気に入らない
⇒eバンクが、ライブドアの業務提携チームを締め出す（本社の指紋認証コードを削除して入れないという手段に）
⇒ライブドアがその後も何度も業務改善を求めるが、聞かない。出資の際の約束違反だ、と言っても知らん振り。
⇒ライブドアの経営陣の携帯に「あんまり調子に乗ってると、お前のところの会社、潰しちゃうよ」との留守電が入っている。
携帯番号もeバンクの社長、声もどう聞いても社長
⇒ホリエモンは断固と戦う決意。この留守電をWEBにアップ
⇒eバンクが>>654の文章をUP、訴訟泥沼化、今に至る

>>657
堀江でなくても、誰でも経営者は腹の中ではそう思ってるだろうけどな

客に良心なんぞ持ってて商売なんぞできるか

613>>そうかもな

堀江が着ているのはブランド物でもＴシャツだ！しかも中３日のローテーションだ！
って、おすぎに言われるのを世の中は待ち望んでるよ

ライブドアに決まった場合は10年後が怖くないか？
元々堀江は売名行為で球団を買うつもりだったっていうのが
発言から見え隠れするのだが…
１年くらいはやれるかもしれないが、経済的理由で
保証金が帰ってくる5年くらいで投げ出すだろう。

後だしジャンケンとはいえ、三木谷の方が球場等についての発言から
企業としてのビジョンは考えているだけ少しだけマシかと。

まあ、どちらもいつ潰れてもおかしくない会社だけに、
堀江or三木谷が投げ出して結果的に
「東北ではプロ野球のチームは成り立たない」
という事になるのが一番マズイんでないかい？


という理由で俺は両方落選→シダックスきぼーん。

ライブドア工作員、あまりにもうざすぎるな。いい加減にしといたほうがいいぞ。

三木谷氏「（プロ野球は）ややこしくて、かかわりたくないですね」と、苦笑いしていた。　(7/10)
http://www.daily.co.jp/newsflash/2004/07/10/134821.shtml

「プロ野球球団は持ちません！」――楽天が2004年度第2四半期決算説明会を開催(8/19)
http://ascii24.com/news/i/mrkt/article/2004/08/19/651143-000.html

あおぞら銀行並びにオリックスグループは、本日付けにて
弊社発行済の全株式を楽天株式会社へ譲渡致しました。　(9/16)
http://myone.aozoracard.co.jp/press/040916.html

楽天、プロ野球参入を正式表明(9/16)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000014-maip-spo
　
(9/22)楽天が24日にプロ野球加盟申請、本拠地「仙台」
http://sports.nikkei.co.jp/news.cfm
　
楽天新規加入申請で巨人、BWが柔軟路線に転換　
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040923k0000m050080000c.html


あおぞらカードの利権譲渡を機に突然プロ野球に参入表明の楽天。
オリックスから宮内・ナベツネ・堤にとって目障りなライブドア潰しの
命を受け、カード事業拡大を見返りにこれを受諾。
これから宮内・ナベツネ・堤が画策する1リーグ化に向けて重要な役割を演じていく。

>>661
シダックスなら企業規模的にはライブドアと楽天を合わせて5倍にしたものより大きいし、
いままでの社会人野球での実績もあるしで文句ないですな。

おまいら不買運動ですよ

手っ取り早いのは
楽天トラベル（旧旅の窓口）→一休、ベストリザーブ
楽天ショッピング→出店店に直接注文
楽天ブックス→アマゾン、イーエス
楽天証券→イートレード、その他ネット証券
インフォシーク・・・誰も利用してないって（藁

>>659

>客に良心なんぞ持ってて商売なんぞできるか

この考えを持ったサービス業の人間は、既に敗北してると言ってもいい。
自分を客の立場から乖離しすぎると、客が何を欲しているかさえ解らなくなる。

>>665
絶対評価でもライブ落ちそうなんだから、そこを何とかする方法を考えろよ。。。

>>236
釣り？
二股ゴーヤク？

三木谷クンに娯楽産業を運営する力ってあるのかな。
１兆の利益をだしながらベースアップせずに社会全体の賃金抑制の
先頭を走る（そのあとわずかながらの一時金をちゃっかり出す）奥田や
ダイエーつぶしの銀行団の１角である三井住友のトップやらをバックに
するよりも娯楽産業の吉本やらエイベックスやらスタジオジブリやらを
バックにした方がいいと思うのだが・・・権威主義の銀行員の考える
ことはわからんわ。サッカー（神戸）の方もどうなんでしょう？
大金はたいて呼んだイルハンを故障で４試合で解雇、成績不振で
監督解雇ってのを聞くと「やっぱりダメじゃん」と思うのだが・・・
３０％観客動員ＵＰと言われてもイルハン効果だけじゃないの？
どうなんでしょう？

>>638
ネット通販は知ってるものを買うには良いんだけど。
あと、商品が探しにくい。

スレ違いですが。

ライブドアなんて知らないし、堀江も悪ガキ風で応援する気など
まったくないのだが、三木谷腹黒極悪の方がもっとやな感じ。
で三木谷の反対側を応援してしまう。だからいくら楽天工作員
が堀江の悪口書いても無駄だよ。
でも、球団なんて儲からない商売、持った方が負けな気がするが。

>>668
調べてみたところ、二股膏薬とも言うらしい。

決着も何も、ライブドアなんて会社そのものが潰れかけてるじゃんｗ

で、次は楽天が来年にも株価暴落で悲惨な事になるんだね。