どこの地域に新しい球団できたら盛り上がる？ 第2戦

ほかの地域にダメだしするばかりではなく
ここの都市にはこんなポイントがあるなど
有利なところも考えましょう。

また、スポンサー企業の有無だけではなく
空港、新幹線、ホテル、球場アクセスなども考慮に。

岡山。
今まで何もなかったのがおかしい。

前スレの表を再構成させていただきました

　　　　人口規模　　野球熱　　球場　　実績
仙台　　　◎　　　　　　◎　　　　△　　　　◎　　過去にロッテが準フランチャイズ　ライブドアが本拠地構想
新潟　　　○　　　　　　△　　　　△　　　　×　　サッカーは十分に根付き、観客動員も多い (新球場建設中)
静岡　　　○　　　　　　△　　　　△　　　　△　　シダックスが本拠地構想　ただ「静岡県」としてまとまるか
長野　　　△　　　　　　△　　　　◎　　　　△　　今年球宴開催　西武の影響下 　県知事が誘致の意向示す
富山　　　△　　　　　　△　　　　◎　　　　△　　器はいい 　正力松太郎の出身地(富山県大門町)
金沢　　　○　　　　　　○　　　　△　　　　×　　近年球場がボロいので避けられる傾向にある
福井　　　×　　　　　　△　　　　△　　　　△　　近年の参入を表明したサイバーエージェント社長の出身地

京都　　　◎　　　　　　○　　　　○　　　　◎　　高得点だけど、阪神の影響下　過去に阪急の準本拠地
明石　　　○　　　　　　○　　　　△　　　　◎　　オープン戦や高校野球も行われるが照明設備が無いのが難点
吹田　　　◎　　　　　　○　　　　△　　　　×　　万博球場が機能するということを前提に
尼崎　　　◎　　　　　　◎　　　　△　　　　○　　かつてはセレッソ誘致にも参加。出身選手多数
姫路　　　△　　　　　　△　　　　×　　　　×　　播州の主要都市だが人口密度は低い。アクセスも悪い。

岡山　　　○　　　　　　○　　　　◎　　　　○　　平均点以上　器もいい　だけど阪神と広島の中間
倉敷　　　△　　　　　　◎　　　　◎　　　　◎　　球宴も開催される阪神・広島のサブグランド
高松　　　△　　　　　　○　　　　△　　　　△　　三原、水原、中西太　野球界の偉人の故郷。筋トレ発祥の地
松山　　　△　　　　　　○　　　　◎　　　　△　　野球熱は高い。器もいいが商圏が小さい
長崎　　　△　　　　　　△　　　　◎　　　　△　　器は立派なものがある。ただ、交通事情は悪い
熊本　　　○　　　　　　○　　　　△　　　　△　　野球熱は高い地域 川上、秋山はいうに及ばず名選手を多く輩出
宮崎　　　×　　　　　　○　　　　◎　　　　○　　キャンプ地が点在し、器と野球熱はいいが、人口と交通が癌


判断基準
人口規模・・・商圏と成り得る範囲の人口　一番重要
野球熱・・・住民の熱望度や、高大社のアマ野球の実績で判断　これも重要
球場・・・五輪・アルペン・マスカット・坊ちゃん・ビッグN・サンマリンは◎　それ以外は規格・収容規模で判断
実績・・・1軍試合の開催日数や、過去のフランチャイズ使用の実績で判断

>>3
おい！仙台の球場は×に直しておけ！

おｚつ

両スレを目指せ

>1
>3
乙
そのﾃﾝﾌﾟﾚｲｲ!!

　　　　人口規模　　野球熱　　球場　　実績
鹿児島　　△　　　　　　◎　　　　△　　　　×　　薩摩もっこす
沖縄　　　○　　　　　　○　　　　△　　　　×　　意外に巨人ファンが多い

仙台、静岡、神戸、京都、岡山、松山、熊本
この辺がバランス的に候補だな。
松山は空白地四国と言う事でよく挙がるが、
四国全体でも400万しか居ない人口の少なさと
交通の便の悪さから無理だと思う。

>1
>3
乙ｶﾚｰ

函館はありえないかね？

>>3
野球熱に関しては既存球団の影響も考慮したほうがいい。
北海道で巨人ファンが多いなんていうのは
東京ドームの遠さからほとんど影響がないだろうけど
尼崎なんてどう考えても阪神の牙城を崩せるような場所じゃない。

日テレより

新規参入容認派

横浜
中日
阪神
広島

新規参入反対派

西武
読売
近鉄
オリックス

>>8
むしろ大阪が一番可能性が高い。神戸にはある。
大阪は来期0の予定
大阪は南海・近鉄と2チームもダメにした実績ありｗ

　　　　人口規模　　野球熱　　球場　　実績
北関東　　◎　　　　　　◎　　　　△　　　　△　　本拠地の選定が困難

東北か、北陸辺りだろ。あとは四国か、沖縄。
そんなもん。

野球熱の判断基準が今一つ分からないんだけど･･･

大阪は財政赤字と経済の冷え込みの真っ只中

京都がいいと思うけどな〜前スレ見てても

東京近郊に２チーム残すとすれば
どことどこ？ですか

>>19
大洋とロッテ

>>16
>>1の勝手な判断だと思われ。

阪神がある限り、大阪にはもう１チームあってもだめだな。

>>16
まぁネタスレだから

>>19
とりあえず西武は親会社が手放さんだろう。

阪神こそが21世紀の野球を引っ張っていく

>>13
大阪はオリックスバファローズの本拠地。

京都は普通に球団立ち上げたら、どうしたって阪神に食われるだろう。
しかし地元企業の資金力と、大学の多さによる若年人口の取り込みを図れれば可能性はある。
西京極は設備は宮城球場レベルだからそこも手をつけないといけない。

>>20
大洋漁業かよｗ

東京近郊は千葉とか横浜は地域に根付いてるのかな。
西武はどっか地方に行ったほうがいいのかな

それより、巨人をどこに追いやるかが争点なのですが。

>>27
そうでもないだろ。京都には反阪神的な性格があるからな。野球以外でも。

群馬なんか如何よ。

巨人は群馬か栃木がいいな

東京近郊は地元意識が希薄だから無理、
関西圏は阪神の独壇場だから無理、
ライブドアが仙台に目をつけたのは正しい。
あとは瀬戸内（と四国）、北陸じゃないかな。

>>16
夏の高校野球の県大会の客入りとか分かりやすいと思う
入ってるトコと入ってないトコとけっこう差があるよ。テレビ見てたら
データがあるかは知らんけど

京都って閉鎖的な盆地精神があるから外部からじゃ無理
京セラが手を上げる以外にないだろうね。
阪神があるから京阪があってもいいんじゃない？

>>27

それは京都の土地柄を分かってない発言と思われ。

>>30
>>33
巨人は全国巡業で。どうせメディアがフランチャイズなんだし。

巨人は放映権があればそれこそ仙台でも良いんじゃないか
ライブドアと楽天に東京を渡すってのは・・・・・・ないなぁ

京都は、元来は、阪神や阪神ファンの雰囲気と合わないでしょ。
地元に今チームないから応援してるとしても。
地元資本のチームができれば、アンチ阪神で盛り上がるんじゃないの。

巨人は全国行脚しろ。

よっしゃ、わかった！
巨人は京都に決定だ！それで万事上手くいく・・・・・・・・・ｶﾅ？

>.31
京都の阪神ファンの多さ考えたらそうだとはまったく思えない。
アンチ阪神なんて大阪や神戸にだってけっこういる。
しかし、それだけでは球団運営は出来ない。

群馬がいいと思うけど、交通アクセスが良くかつ大駐車場完備の所。
企業は揃ってる。

>>27
漏れはおまいの意見いいと思うよ
下の２行は

名古屋にドラゴンズなら東三河の豊橋に球団作れ！

>>29
とにかく所沢は埼玉県全体の交通体系から外れまくってるからな。
西武鉄道はとにかくＪＲとの乗換え、連絡が悪すぎ。
さいたま市内からは武蔵野線が本数少ないし、東京ドーム、神宮の方が早い。
川越だったら西武、東武、ＪＲの沿線を広く巻き込めたかもしれん。

>>36
その京セラや任天堂が頑張っても
パープルサンガは関西で一番のＪ不人気チーム。

支配下地域の問題はあるが、
首都圏の不人気球団は例外的に東京近郊で
平日シリーズを組めば面白いかも。
多摩地区だと府中など良い球場がある。

横-広(府中)、 西-檻近(浦和or熊谷)、ロ-ハム(柏or土浦) など

西武は地域なんて考えてない
鉄道で球場に来てもらえばいいだけ
遊園地作ったり・高校作ったり・百貨店作ったりするのと同じ戦略

>>42こらっ

所沢は一回しかいったことないけど、どこまで奥地に行くんだ、おい、
と思ったね。

京都に阪神ファンは多くない。
野球熱そのものが低い。
まんべんなく色んな球団のファンが少数いる地域。それが京都。

>>48
そうかぁ？
サンガに限らずヴィッセルなんかも十分不人気だけどな。
地元神戸でもほとんど話題にならないし。

＞31
巨人ファンも結構いると思う。


バランス考えると、仙台に一つ、
それと松山を本拠地にして、徳島・高松・高知でも試合するチームを作れば良いと思う。

>>29
関東と関西は主要テレビ局が同じだから
巨人と阪神に偏りまくってる。
それ以外の球団なんて無いも同然の扱い。

やっぱり普通に考えれば関西がいいんじゃない？
野球人口も多いし。
高校野球の選手って関西出身者が多いんでしょ？

>>3
野球熱だけどさ
なんで仙台が◎で松山が○なの？

>>55
地域バランスを考えると四国と思うが、
四国は全体で400万しか人口が無い過疎。
東北は全体で1000万の人口があるから
まだマシだが、四国じゃ厳しいだろう。
交通網も発達してないしな。

>>54
いや、ヴィッセルが人気チームなんて言ってはいない。
しかしパープルサンガの人気のなさは郡を抜いている。
相手チームのサポから「京都〜観客3千人♪」なんて歌を歌われるくらいだし。

ランク付けしよう

1.仙台（東北唯一の政令指定都市、東北福祉大など、野球に理解がある）
2.京都（阪神に食われるというアフォは無視、関西人同士のライバル意識から盛り上がる可能盛大）
3.新潟（地域密着のアルビレックスが運営するとなおよし）
4.沖縄（「自分達はヤマトとは違う」という意識があり、地元意識ならダントツNo.1）
5.大宮（うまく営業すれば、群馬や栃木の北関東も取り込める）
6.岡山（成功の鍵は四国にどれくらい市場を広げられるか）
7.金沢（人口面など厳しい面もあるが、松井効果を相乗できればよし）
8.鹿児島（アンチ福岡意識、南九州意識を引き出せば、野球の盛んな土地だけにうまくいくかも）
9.松山（四国唯一となるが、四国中心都市で無い点が最大の問題）
10.高松（一応四国の玄関口だが、岡山に比べるとハンデありすぎ）
11.熊本（鹿児島同様、アンチ福岡意識を引き出せればよいが、福岡に近いのが難点）
12.静岡（横浜と名古屋に挟まれており、さらにサッカー熱の高い場所なので、野球がどれくらい食い込めるか）
13.八王子（略）
14.浜松（略）

こんなところか。

四国って隣の県に行くなら飛行機で北海道まで飛んだほうが早くないか

>48
サッカーと野球を一緒にするなって
前ｽﾚでも言われてただろ

>2.京都（阪神に食われるというアフォは無視、関西人同士のライバル意識から盛り上がる可能盛大）

あ　り　え　な　い

あら？>53と同じIPぽ

でも沖縄にもチームがあって欲しいと思うな。
高校野球も結構強いし、盛り上がると思うな。

>>64

お前がありえないと思っているだけ。
1位と2位は誰が見たって不動だ。

>>63
地元意識を測る指標にはなるだろ。

サッカーですら地元意識ないのに野球で地元意識なんて出るはずがない。
一緒にするななんていうのは不利な話から眼をそらしているだけだ。

恣意性を排除できないランク付けは、無意義な議論の元。

>>61
大宮を本拠ってのはどうかね?
よくて千葉のロッテ程度じゃないのかな。

常識的に仙台、岡山倉敷がボーダーだろ。

>>61
サッカーと野球を一緒にするなって
前ｽﾚでも言われてただろ

だって

3．新潟

>>29
最近は地域密着が進んでるから地元の球団が強い時はかなり客入るよね
今のロッテとかこの前の横浜とかあの頃のオリックス（イチロー、田口・・・）も

＞「京都〜観客3千人♪」

ﾜﾛﾀ

＞59
そうなのか交通が発達してないのは痛いね。

>>61
熊本低過ぎ。あと、静岡も上位。
熊本は60万都市なので福岡以外の九州の都市を
転戦して、アンチ福岡球団として売るしかないが。
静岡と岡山は2都市合わせれば100万超える。
静岡＋浜松、岡山＋倉敷なら広島ぐらいの規模にはなる。
ただ、隣県が既に開拓済みなので、それ以上エリアを
広げられないのが弱点だな。

>>61
金沢は松井しかアテにできない時点で×

>>72
近鉄やオリックスは強かったときでもそれほど客は入っていなかったぞ。
今に比べたらだいぶマシだったけど。

北方領土。

北陸が盛り上がらないね。まあ、大都市ないからね。
福井富山石川新潟、共同で一チームどうだい。
チーム名は「裏日本カントリーズ」

おい！てめえ沖縄を舐めるなよ！基地にある爆撃機で爆撃するぞ！

前スレの表を再構成させていただきました
　　　　人口規模　　野球熱　　球場　　実績
仙台　　　◎　　　　　　◎　　　　△　　　　◎　　過去にロッテが準フランチャイズ　ライブドアが本拠地構想
新潟　　　○　　　　　　△　　　　△　　　　×　　サッカーは十分に根付き、観客動員も多い (新球場建設中)
静岡　　　○　　　　　　△　　　　△　　　　△　　シダックスが本拠地構想　ただ「静岡県」としてまとまるか
長野　　　△　　　　　　△　　　　◎　　　　△　　今年球宴開催　西武の影響下 　県知事が誘致の意向示す
富山　　　△　　　　　　△　　　　◎　　　　△　　器はいい 　正力松太郎の出身地(富山県大門町)
金沢　　　○　　　　　　○　　　　△　　　　×　　近年球場がボロいので避けられる傾向にある
福井　　　×　　　　　　△　　　　△　　　　△　　近年の参入を表明したサイバーエージェント社長の出身地

京都　　　◎　　　　　　○　　　　○　　　　◎　　高得点だけど、阪神の影響下　過去に阪急の準本拠地
明石　　　○　　　　　　○　　　　△　　　　◎　　オープン戦や高校野球も行われるが照明設備が無いのが難点
吹田　　　◎　　　　　　○　　　　△　　　　×　　万博球場が機能するということを前提に
尼崎　　　◎　　　　　　◎　　　　△　　　　○　　かつてはセレッソ誘致にも参加。出身選手多数
姫路　　　△　　　　　　△　　　　×　　　　×　　播州の主要都市だが人口密度は低い。アクセスも悪い。

岡山　　　○　　　　　　○　　　　◎　　　　○　　平均点以上　器もいい　だけど阪神と広島の中間
倉敷　　　△　　　　　　◎　　　　◎　　　　◎　　球宴も開催される阪神・広島のサブグランド
高松　　　△　　　　　　○　　　　△　　　　△　　三原、水原、中西太　野球界の偉人の故郷。筋トレ発祥の地
松山　　　△　　　　　　○　　　　◎　　　　△　　野球熱は高い。器もいいが商圏が小さい
長崎　　　△　　　　　　△　　　　◎　　　　△　　器は立派なものがある。ただ、交通事情は悪い
熊本　　　○　　　　　　○　　　　△　　　　△　　野球熱は高い地域 川上、秋山はいうに及ばず名選手を多く輩出
宮崎　　　×　　　　　　○　　　　◎　　　　○　　キャンプ地が点在し、器と野球熱はいいが、人口と交通が癌
沖縄　　　◎　　　　　　◎　　　　◎　　　　◎　　日本一のキャンプ数、器と野球熱はいいし、日本以外からも集客が見込める

あと京都がいいという人はさ
現実に候補地として京都が挙がらないは何故と考えてるの？

5.大宮（うまく営業すれば、群馬や栃木の北関東も取り込める）
ここは客入る思うよなぁ。
宇都宮線、高崎線、東武野田線、川越線と東西南北に沿線が伸びてるからアクセスしやすいし。
高校野球も近隣の学校強いし。

>>77
そのくせ、かつての10.19では関東に湧いてきたニワカ近鉄ファンで
あの川崎球場が満員になったな。
牛は関東の方が狂ったファンがいるのかもな、大阪より。

岡山は球場だけで駐車場や徒歩などの理由で施設的には ××
違法駐車４０００台なんて物の上に興行は出来ない

>>71

アテにするのは、アルビレックスの人気ではなく、アルビレックスの運営手法ってことだよ。

何をもって可能かどうかのボーダーを設けた方がいい

日ハムみたいに自治体の支援までもらいながら赤字でも
成功とするのか
地元企業の出資を募って独立採算でやるのか
（試合数、年俸ともJリーグ並にして）

>>81
球場がボロイ。
テレビ放送が関西圏で阪神一色。

>>80
日本以外？台北、上海、ソウル、マニラが直行便だが、野球見に来るか

>>85
そういうことか
勘違いした

岡山って風俗とかあるの？
意外と関係してるような気がしてきた

>>82
巨人が来るか、若しくは将来浦和レッズ傘下の野球チームが出来るなら
成功するだろうな

>>81

関西の地域事情を全く分かってない香具師がいるから。
関西は関東の一極集中と違って、三極分散なんだよ。

北関東を推してたけど、北関東自動車道ができるまで相当時間がかかるみたいだから、おり。

で、旭川はどう？良い球場あったよね。

空港もあるし。

北海道甲子園で優勝したし。北北海道じゃないけど。

>68
だ〜か〜ら〜、サカーなんてしょーもないもんを、誰が応援するねん。
野球の場合はちゃうだろうが。
お前の方が前ｽﾚから指摘されてる矛盾（お前にとって不利な指摘）から、眼をそらしてるよ。
>80
全部2重丸は納得いかん気もするが・・・。
ただ高校野球なんかは全県挙げて応援するから、熱烈なファンは獲得できそう。
>81
仙台や長野のように行政が誘致に熱心じゃないからな。

おれのランクでは、↓こうだ

1.仙台（東北にもぜひプロ野球球団が欲しい）
2.松山（四国にもぜひプロ野球球団が欲しい）
3.静岡（サッカーの本場に野球が殴り込みだ！）
4.京都（大阪、兵庫とくれば、やはり京都にも）
5.岡山（Ｊリーグが無いからこそプロ野球が必要）
6.新潟（日本海側にもぜひプロ野球球団が欲しい）

逆に、要らないのは
1.神戸（兵庫は阪神だけあればいい。どうせ神戸市民はみな阪神ファンなんだし。）
2.東京[１球団にする]（巨人は必要だが、ヤクルトはいらない。）

＞沖縄　　　◎　　　　　　◎　　　　◎　　　　◎　　日本一のキャンプ数、器と野球熱はいいし、日本以外からも集客が見込める
ﾜﾛﾀ
日本からも集客が見込める
と読み違えた
沖縄は日本じゃない琉球だ！の方がうけるぞ

>>80

富山、福井、尼崎、宮崎は評価に値しないよ。
本来であれば、富山、福井は石川県、宮崎は鹿児島線に属しているところなんだから。
（地元の藩士が猛反対して、もとさやに納まった）
尼崎は阪神の二軍で十分。

大阪で客入る可能性あるとしたら梅田のヨドバシのところに球場作るぐらいかな。
ドームじゃだめだね。あれは客にバリアしてる雰囲気がある。

都市圏人口100万、高速道路・鉄道で集客可能な人口が300万くらいいることが
最低条件ではないか？

おれランキング
１．京都・・・関西ダービーが盛り上がれば最高！
２．仙台・・・多くの人口抱えてるし東北唯一でがんがれ！
３．岡山・・・もちろん高松まで視野に入れて
４〜金沢・静岡くらいかな〜


>>77
オリックスの廃れっぷりはすごいよね。
今は花火ナイターくらいでしょ。入ってるなあって思うの

ていうかさ、仙台以外どこの地域でもマイナス要素が目立つじゃん。
ある程度の所でも経営困難な今の野球体制がまずいってかオカシイんじゃないのか？

>>82
つか、大宮で経営が順調なら千葉のロッテが合併なんて話も無いと思うが。
平日(晴天)で２万以上を動員してるからなロッテは。
不人気球団でもそれくらい動員できるが、
大宮でそれ以上動員できるのかねぇ?
今のロッテ以上の観客動員できんと移転、球場新設の意味ないっしょ?

素直に仙台に移転のほうがいいとおもうけど。

>>95
東京に要らんのは巨人だろ。
巨人は自ら全国区の球団なので球団名から
「東京」を外したと社長が公言してたんだぞ。

>>95

松山の四国島内における地位を考慮に入れてるか？

>>94
野球の場合は違う？
その言い訳は聞き飽きた。
サッカーが根付いていない関西の中でも
特別不人気だろうが。

こんな状態で野球ならうまくいくなんて戯言を誰が信用するんだ。

今現在、球団フランチャイズがある都道府県は現実的に×。
地元の支援がどっちつかず、どちらかに肩入れすることは出来ない。
サッカーみたいに○×ダービーと悠長に言ってられない。

都市圏人口といってもかなりアバウトなので、基準が必要だろう。
ナイターの集客可能なエリアは試合終了（２１時半前後）から公共交通機関で１時間半程度で帰れる範囲と見る。
デイゲームなら広域集客が可能だが、週４試合は平日のナイターになる。
自動車は駐車場確保、大渋滞、環境破壊の原因となるので極力当てにしない。
バス輸送、パーク＆ライドは十分検討する、但し高速利用で制限速度を越えた設定は不可、
デイゲーム開催時は行楽客で渋滞する可能性も高く予定移動時間に余裕が必要。

>105
京阪神を同一の都市圏とか、朝から妄想抜かしてるお前の方が、戯言。
信用できん

>>102

今のマリーンズ人気はファン主導のもの。
決してロッテの手柄ではない。
人口や交通の便、野球熱以外にも、経営者が有能か無能かによっても大きく違う。
新潟の評価が人口、野球熱の割りに高いのは、アルビレックスの経営手法を取り込んだ場合。

>>95
３以外は同意だなぁｗ

はっきりいって大阪・兵庫は阪神の牙城を崩せん。
京都は微妙。

>>102
２　万　は　水　増　し　だ　ろ　？

>>81
三極分散でありながらも商圏はかぶってる
そして
奈良は大阪の影響大
滋賀は京都・大阪の衛星都市
和歌山は完全に大阪の商圏

>>108
新潟はめっぽう野球が弱いのが弱点

>>110
マリンいったことある?

>>107
あれだけ行き来があるのに
同一都市圏と認めないお前のほうがアホ。

それだけ言うならチームつくってみな。
２００％客が入らなくて大失敗するから。

>>102
全然動員できるでしょ。
埼アリのイベント（ＰＲＩＤＥ等）やサッカーの埼玉スタジアムの動員数から
比較しても２万以上と言うのは、全然無理では無いと思うけどね

京都は平安高校ファンがプロ野球に流れたら盛り上がる

>>115
・頻度
・対象の魅力
を無視すればね

>>81
裏で話はあると思う
いきなり楽天京都とか言いそう

松山支持のひと！あの人口じゃ厳しい！たまに広島にでも来てもらえ！

>>112
新潟はアマチュアレベルでは野球だけでなくサッカーもめちゃくちゃ弱かった。
北海道も高校野球は弱小と言っても過言ではない場所だった。
人気なんてそこでどれだけのことをやるかでまったく違ってくる。

旭川！
スタルヒン球場ってよさそうじゃないの。
札幌からも100km以上離れてるからいいんじゃない？
但し、３月のオープン戦はちょっと辛いかも。

個人的イメージ
　京都　保守的な歴史深い都市
　大阪　犯罪大国空気水不味い
　神戸　マターリ

>>104
まあ松山しか無いだろうね今の現状の四国なら

>>114
この世界には生活圏というものがあるのです
その辺くるめて都市圏というのですそういう噂です
京都と大阪とはずえんずえん違うんですええ

しかし、迎える側の自治体や地元企業の協力は不可欠だろう．京都はその辺が希薄だと思われるのだが．
手を上げている自治体は長野、松山、岡山、あたり？結局はこの辺で決めなきゃならないんじゃないか？

>>90
岡山と倉敷は一本化するべきだろう、関西の衛星都市も既存球団の影響を考慮して除外。
（第二の所沢になるおそれ大）

　　　　人口規模　　野球熱　　球場　　実績
仙台　　　◎　　　　　　◎　　　　△　　　　◎　　過去にロッテが準フランチャイズ　ライブドアが本拠地構想
新潟　　　○　　　　　　△　　　　△　　　　×　　サッカーは十分に根付き、観客動員も多い (新球場建設中)
静岡　　　○　　　　　　△　　　　△　　　　△　　シダックスが本拠地構想　ただ「静岡県」としてまとまるか
長野　　　△　　　　　　△　　　　◎　　　　△　　今年球宴開催　西武の影響下 　県知事が誘致の意向示す
富山　　　△　　　　　　△　　　　◎　　　　△　　器はいい 　正力松太郎の出身地(富山県大門町)
金沢　　　△　　　　　　○　　　　△　　　　△　　近年球場がボロいので避けられる傾向にある
福井　　　×　　　　　　△　　　　△　　　　△　　近年の参入を表明したサイバーエージェント社長の出身地

京都　　　◎　　　　　　○　　　　○　　　　◎　　高得点だけど、阪神の影響下　過去に阪急の準本拠地
姫路　　　△　　　　　　△　　　　×　　　　×　　播州の主要都市だが人口密度は低い。アクセスも悪い。

倉敷　　　○　　　　　　○　　　　◎　　　　◎　　球宴も開催される阪神・広島のサブグランド
高松　　　△　　　　　　○　　　　△　　　　△　　三原、水原、中西太　野球界の偉人の故郷。筋トレ発祥の地
松山　　　△　　　　　　○　　　　◎　　　　△　　野球熱は高い。器もいいが商圏が小さい
長崎　　　△　　　　　　△　　　　◎　　　　△　　器は立派なものがある。ただ、交通事情は悪い
熊本　　　○　　　　　　○　　　　△　　　　△　　野球熱は高い地域 川上、秋山はいうに及ばず名選手を多く輩出
宮崎　　　×　　　　　　○　　　　◎　　　　○　　キャンプ地が点在し、器と野球熱はいいが、人口と交通が癌
沖縄　　　×　　　　　　◎　　　　◎　　　　◎　　日本一のキャンプ数、器と野球熱はいいし、日本以外からも集客が見込める

ロマンシング佐賀

京都人と大阪人はお互いに同じ生活圏とは思ってないでしょ

関西は新しく作るより、新しくできそうなオリッ鉄を阪神から守ってやれ！
岡山と阪神・広島は文化的には近いが物理的に遠いので、メディアを取り込めば何とかなりそうじゃ。

>114
まあ、そこまで言うなら一度関西来い。
大阪と神戸と京都が一緒に考えてるお前さんの方が、無知全開。
その辺でやめておかんと、本当にアホだって思われるぞ。
さすがは地図しか見てないで話をするやつ。

【関西の地域事情】

滋賀東部：京都の商圏だが、一部名古屋の影響もあり
滋賀西部：完全に京都の商圏
京都山城：完全に京都の商圏
京都北部：商圏が京都と大阪に分かれる
大阪摂津：梅田の勢力圏だが、高槻あたりは京都の影響あり
大阪河内：梅田、なんば、あべのの勢力圏だが、枚方あたりは京都の影響あり
大阪和泉：完全になんば、あべのの勢力圏
兵庫阪神北摂：兵庫県でありながら大阪の影響が強い
兵庫播磨：神戸の影響が強いが、姫路を中心に小さな都市圏を形成
兵庫但馬；神戸よりは大阪の影響が強いが、京阪神との交流は弱い
奈良北部：基本的になんばの勢力圏だが、一部京都の影響もあり
奈良南部：完全になんば、あべのの勢力圏
和歌山：大阪の影響が強いが、和歌山を中心に小さな都市圏を形成
三重伊賀：名古屋よりも大阪の影響力が絶大
福井嶺南：金沢よりも京都の影響が強い
福井嶺北：金沢の影響力がある地域

>>124
プリソセステソコーがメインスポンサー

とりあえず京都と大阪は同一商圏と言い張るアフォは
千葉と所沢と横浜は東京都は別商圏だと信じているのだろうか？

いい加減、松山の野球熱を修正しろって。



　　　　人口規模　　野球熱　　球場　　実績
仙台　　　◎　　　　　　◎　　　　△　　　　◎　　過去にロッテが準フランチャイズ　ライブドアが本拠地構想
新潟　　　○　　　　　　△　　　　△　　　　×　　サッカーは十分に根付き、観客動員も多い (新球場建設中)
静岡　　　○　　　　　　△　　　　△　　　　△　　シダックスが本拠地構想　ただ「静岡県」としてまとまるか
長野　　　△　　　　　　△　　　　◎　　　　△　　今年球宴開催　西武の影響下 　県知事が誘致の意向示す
富山　　　△　　　　　　△　　　　◎　　　　△　　器はいい 　正力松太郎の出身地(富山県大門町)
金沢　　　△　　　　　　○　　　　△　　　　△　　近年球場がボロいので避けられる傾向にある
福井　　　×　　　　　　△　　　　△　　　　△　　近年の参入を表明したサイバーエージェント社長の出身地

京都　　　◎　　　　　　○　　　　○　　　　◎　　高得点だけど、阪神の影響下　過去に阪急の準本拠地
姫路　　　△　　　　　　△　　　　×　　　　×　　播州の主要都市だが人口密度は低い。アクセスも悪い。

倉敷　　　○　　　　　　○　　　　◎　　　　◎　　球宴も開催される阪神・広島のサブグランド
高松　　　△　　　　　　○　　　　△　　　　△　　三原、水原、中西太　野球界の偉人の故郷。筋トレ発祥の地
松山　　　△　　　　　　◎　　　　◎　　　　△　　野球熱は高い。器もいいが商圏が小さい
長崎　　　△　　　　　　△　　　　◎　　　　△　　器は立派なものがある。ただ、交通事情は悪い
熊本　　　○　　　　　　○　　　　△　　　　△　　野球熱は高い地域 川上、秋山はいうに及ばず名選手を多く輩出
宮崎　　　×　　　　　　○　　　　◎　　　　○　　キャンプ地が点在し、器と野球熱はいいが、人口と交通が癌
沖縄　　　×　　　　　　◎　　　　◎　　　　◎　　日本一のキャンプ数、器と野球熱はいいし、日本以外からも集客が見込める

>>119
新潟は高校生までならレベルは低いよ。
ただアルビレックス人気でサッカー選手の登録数増加が昨年、全都道府県で１位だった・・・と、どっかで見たな。

ただプロ野球本拠地に充分なスタが08年まで完成しないのよ。ここ最近の流れで手を挙げることは無いと思うよ。

>>128
たしかに三重でも名張の奴は
関東人に自分の出身地を説明するとき「大阪の近く」というな w
あと京都の八幡や長岡京の連中も「大阪の近く」といい
京都府を主張しない。あのへんの連中って京都嫌ってるの?

【四国の地域事情】
徳島：人の流れは神戸、大阪へ。ただ鉄道が通じていないので孤立気味。
香川：四国経済の中心だが、人口、魅力少なし。愛媛・高知の人は素通りして岡山へ。
愛媛：人口は四国で最大だが、交通の便が影響してか、他県を引き付ける力を全く持っていない。
高知：他県とは完全に独立。どの県に行くにも不便。

>僕にエールをください
http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/
↑社長日記（ほりえもんのＢｌｏｇ）

地元テレビ局が鍵を握ると思うので、
１．岡山・倉敷＋高松
２．宮城＋α
３．京都（パープルサンガのパイを奪えたら１位）
と思う。
人口が多いほうが成功するなら、既存の球団でも成功してるでしょうし。

>>121
何、馬鹿なことほざいているんだ。
生活圏？まさか日常生活圏が違えば
球団経営が成り立つとでも思っているのか？

高校野球じゃないんだぞ。

>>133

八幡は「大阪人」を主張する香具師がそれなりにいるが、長岡京は聞いたこと無いなあ。

例えばあれだな。阪神優勝のどぶ川ダイブを見て、京都人は、
あれだから大阪人とはつきあってられない、と非常に強く思ってたはず。

>>137
意味がわかりません

>>128
その通り！！滋賀県民はわざわざ大阪行きません！！
京都市内の人は市内でいいでしょ！
京都市と大津市・草津市（ともに京都駅まで２０分以内）で人口１８０万！
十分じゃない？

一都市のみで開催を続けてやって行くには
東京、大阪、少なくとも福岡、札幌規模が
無いと駄目だろう。

100万都市広島でも厳しい。
だから発想を変えなきゃ駄目。

Jみたいな1都市集中興行は、あくまでも
試合数が少ない場合にのみ成り立つ。

プロ野球は70試合以上も主催するんだから
１都市じゃなくて、広域フランチャイズで
他の近隣都市、隣県をドサ回りする形で
希少性を出さないと動員力は落ちて来る。

仙台の場合なら、東北の各都市を転々と
回りながら、半分程度を仙台でやれば
各試合それなりに入るだろう。

>>139
んなこたない。
一緒になってﾀﾞｲｰｳﾞしてるよ。

まあ、なんつっても京都滋賀で完全なひとくくりでしょ。
呼ばれてもいない福井がなぜか混じることもあるかもしれないけど。

表に沖縄が加わってヘン。はずしてよ

日本の野球文化は米や麦の農耕習慣に根ざした
ハレの代用物であり、現代の地区祭礼

沖縄はキャンプ地として相応しいだけで
球団を持てる場所とは到底思えない
サッカーならありかな、と思う。

広島だって昔の人口は今の何分の一だった。
しかし原爆から復興の強い意志と、地元の野球人脈の豊富さが球団創立に繋がった。

もう企業におんぶにだっこの球団経営は出来ないんだから、地元が本気で啖呵きる覚悟がないと
１００万都市だろうが１０万都市だろうが経営は成り立たない。

ｱﾌｫな若者は京都にも多いしな

>>145
お前みたいな差別主義者は氏ね！
日本人は沖縄県民に借りがあるんだぞ！

>>133
長岡京市民だが
高槻から3駅くらいのとこって説明したら分かりやすいこともあるんだ
中途半端なとこだ

物理的に琉球はムリですよ

>>140
一般的に生活圏と言うのは都市圏よりも狭い意味で使われる。
小学校の区割りとか１つのスーパーの商圏とかでね。
つまり、生活圏だけを対象に球団運営するなら
阪神は西宮周辺以外の集客がないということになる。

>137
もういい加減やめとけって・・・
おまいが京阪神は同一の都市圏とか、痛いこと言い出すから、みんな無知なお前に教えてやってるんじゃないか。
素直に「無学な私に丁寧に教えていただいて、ありがとうございました」って、礼を言って然るべき。

>>136なんと京都のＵＨＦ局は滋賀の南部（野洲くらいまで？）と大阪北部でも映るのだ

アフォは137だと思うんだが

福岡以外の九州で1つ

阪神とかわらない場所になってしまうが
やはり兵庫県でとなると尼崎が良いと思う。
伊良部や池山をはじめここ出身の野球選手も多く、
近隣には市尼崎や報徳学園など高校野球の強豪校も多い。
野球熱が高い地域だし準フランチャイズ・２軍本拠地でいいから
手を挙げて欲しいところかな。

阪神・オリがまったく地元から良い選手とれてないから
オール兵庫ぐらいでチーム作って欲しいよ

>.142
広島は人口が少ないから客を集められない訳じゃない。
車文化で交通網が貧弱な地方都市なんだから車での来場を便利にしないと駄目。
駐車場もまともにない球場では客を集められない。

>131
京都は松竹の本拠地だったんだよ
あと下関も追加して

137ってどこの人なんやろう？？？

>>157>>154
だから京都に球団作ってみろよ。
阪神に人気奪われたままで大失敗することは保証してやるから。

関西のサッカーチームの人気が低いのは
阪神の影響もマジであると思う
阪神が関西全体のスポーツ熱をかなり独占してる

>148
差別ではない、区別だ。

去年沖縄に1週間いたが、いいところだよね
本島、石垣、波照間、与那国と旅したが
食べものは美味しくて、とても楽しかった。
ひめゆりの塔で、ぼったくりタクシーにあったのも思い出だ。

しかし、もと部のアクアポリスは、赤錆だらけの姿をさらしていたし、
普天間近辺の治安の悪さも看過できず、
58号線や市内の交通渋滞は、いつになっても解消できない。
バス会社もそのせいで深刻な経営危機に立っている。

あの風土に、もう新たな不良債権を落としたくはない。
健全な沖縄の発展を願うからこその、沖縄不支持意見だ。

尼崎って阪神の牙城じゃないの？

160はどう扱ったらいいの？？？

これはどうだ！

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1834611&tid=a4a2a4ja4bfa4nhpa4rc0keaa47a4dea47a4ga4a6&sid=1834611&mid=2564

京セラもう一回名乗りでてみれ。

落ち付け

尼崎は阪神の２軍を置いてみれば？
あれだけ人気あるチームなのに、鳴尾浜じゃあ勿体ない。

道州制の先取りで考えられないかな？

>>142
広島市は市の人口こそ100万だけど広島自身の商圏も市の人口から多少毛が生えたくらいの規模だから
厳しくなるのは当然だと思う。多少ドサ回りしたって余り変化無いかもね。
加えて広島の中国地方の位置付けが岡山と比較して低下している。
四国とのパイプにしても備讃ルート＞芸予？ルートだし。

その岡山は人口こそ広島に劣るが四国と播磨の商圏を加えると結構なマーケットになる気が。

>>164
彼の言い分が現実の評価ってことだよ。
楽天あたりがそれを覆してくれればいいけどな。

沖縄のアイデンティティの強さは全国で間違いなく上位だろう。
高校野球も甲子園の実績だけでなく、無名校でもかなりの人材が眠っている。

プロ球団が出来れば、キャンプ時の一過性ではない地元振興が期待できるだろう。

しかし何よりネックなのは本土とは当然飛行機移動だが、島内でも自動車しか移動手段がない。
また高温多湿の気候、台風に晒されて日程消化と飛行機移動のリスクが高い。
仮にドーム球場を作っても観客も選手も球場に来られない可能性が相当にある。
移動経費と試合中止によるデメリットは経営を圧迫する要因となる。

>>168
うん、あれはもったいない。入場料100円でもとればいいのに

仙台、岡山＋倉敷
この２つ以外は夢物語。

四国に１つはほしい。
高松あたりはどうですか？
岡山とも近いし。

ところが岡山も夢物語

岡山の球場
http://ww1.tiki.ne.jp/~muscat/

＞公園の南には約６００台の駐車場がありますが、プロ野球開催日には
＞ＪＲ等公共交通機関を利用して下さい。

これで常時開催はキツイだろ実際
おまけに広島と阪神の挟まれ
四国頼みはも夢の夢

四国は地理的にいって四国中央市でな。
１００年経っても無理だけど。

地方で車だと2万台分の駐車場が必要ということになるな
公共交通で行けない球場は論外だな

道州制・平成維新の会案

北海道
東北（福島除く）
関東（北関東福島）
東京（南関東＋山梨）
東海
・信越
・北陸
近畿（三重除く）
中四国
九州
・沖縄

大きなはこモノつくるんじゃないし、駐車場ぐらいなら
半年だって数千台ぐらいのものはできるよ

>>170
広島なら対岸の松山を巻き込んで
第二フランチャイズにすれば良い。
島根や山口でも積極的に試合を行え。

>>171
仙台は自治体が熱心だったんでしょ？
神戸はヴィッセルと絡めたいだけやし（ミキティの地元なだけか）
シダックスの静岡も会社があるだけでしょ？
ふつうに神戸なんて行きたがるトコなんたないと思うけど・・・
楽天が突然京都って言う気はするけどなあ

>>178
郊外に作るならドーム球場よりはるかに安上がりかと。

四国はなあ、野球盛んだけど、人口が分散して交通機関も貧弱。
野球見るために山超え谷超えは、つらいよなあ。

地方の公共交通機関なぞ都会のそれに比べれば話にならんよ。
どう考えても大規模な駐車場は必要。

京都市民で阪神ファンだけど、京都にプロ野球チームができたからといって、心情的に直ちに乗り換えられるかどうかは実は自分にも判らない。多分他の京都のプロ野球ファンもそうじゃないかという気がする。

ただだからと言って阪神の影響が強すぎて成功しないと言い切るのはどうかと思う。
自分自身地元チームが出来たから即座に乗り換えられるという自信は確かにないが、地元チームが出来てこのまま阪神ファンであり続ける確信もあるわけじゃない。

結局、阪神があるからとか、都市圏がなんとかなんてのは空理空論で、結局は応援する気になれる、魅力のあるチームが作れるかどうかと言うことにかかってるんじゃないかと思う。

>>163
阪神の牙城な割には生え抜きスター選手が江夏ぐらいしかいない
伊良部、池山、田中一、福沢など高校野球で活躍した選手は全部さらわれてる。
市尼崎の監督は元プロ野球選手の竹本氏

毎試合大渋滞が起きるぞ

>>180
出来ない
識者に聞いてみろ、そんな簡単にいかない

例えば広島はどうしてるの？
路面電車?

ところで、野球熱の判断基準は何よ？
人口・球場・実績はわかるんだけど

半年で数千台？　無茶言うな。

市外局番が大阪と同一の尼崎じゃどうみても…人口も５０万割って久しい（震災の影響もあるが）

関西は４球団あったのが南海の身売り移転で３球団となり、オリックスが市民球団を目指して神戸に移転しても
長期的視点から失敗し、近鉄は大阪ドームに移転したあげく「自主廃業」に追い込まれた、それが現実。
どれだけ阪神が弱く、パの関西球団が隆盛を誇っても市場が逆転することはなかった。

ただ関西で京都のみが、「阪」「神」の呪縛から逃れうる文化的、歴史的かつ経済的な可能性を持っている。

>>191
フインキ

>>180
新潟なら大丈夫かもな
北関東では無理だ
渋滞の原因となるものを主催者サイドで作れない

>>191
漏れいいこと言ったと思ったのにみんなスルースルー>>35

>>196
ここは妄想とネタで成り立ってますから

>>１７８
１人１台乗ってくる訳じゃなかろう、家族連れなら３・４人で１台の計算。
１試合２万人の動員として公共交通機関で１万人、駐車場は５千台分あれば十分。
地方で野球文化を根付かせようとするなら、パーク＆ライドも定着させる努力が必要。

>>189
完全舗装の立体駐車場ならともかく砂利仕上げの仮設レベルなら
１ヶ月もあれば問題なく可能ですが。

田舎では収容人数分の駐車場がない施設は成り立たないよなあ

試合後は大量の飲酒運転が発生か

>>197
ここは近年まれに見るしっかりDATAとソースを出した
良スレです

>>193
そうか？
京都を買い被り過ぎ。
京都に住む若者の大半が外から来た大学生。

行ったこと無いけど甲子園って駐車場ないんじゃなかった？

少し狭いが　魚釣り島なんてどうだ

>>201
そう、そこに気付いてない香具師も多い。
野球場ではビールを飲む観客が非常に多い。
だから車だけでも駄目。公共の交通機関も必須。

>196>35

高校野球の観客をを
データにするのはちょっとなあ。

ほとんど学校動員なわけだし
大学付属系と宗教系の高校が
勝ち抜いている県ばかりになっちまうぞ。

山梨とか和歌山など、｢高校は強いけど」県もあるしな。

>>204
電車がしっかりしてるじゃないか

>186
京都に新球団できるならパだろうから
セは阪神、パは京都で棲み分けできると思うけど。

>>204
大規模駐車場が必要なのは交通整備が貧弱な地方都市の話。
甲子園ならまったく問題がない。

で広島は車で球場に行くわけ?

>>199
世の中には開発行為と言う法律があるそうです
違法開発すればどこぞの悪徳不動産屋といっしょです

楽天を悪徳不動産屋の総本締めにさせるつもりか

桐生・伊勢崎あたりにしておけば代行が大繁盛だな

甲子園って違法駐車が問題になってなかったっけ？

しかし、四国だと人口のほとんどは、一生に一回家族総出で
野球観戦という大事になるでしょ。何年かで観客枯渇しそうだ。

都市圏の規模から言えば
首都圏・大阪圏を除くと
仙台くらいしかないんだよね・・・残ってるの。
仙台だとアクセスが問題か・・・やっぱ鉄道沿線沿いに球場は欲しい。

>>201>>206
海外には酒類をスタジアムで売っていないところもある。

棲み分けはありえねって。

>>214
リピーターになるかどうかだね

仙台でいいよ
他県だけど仕事帰りにメガネッシュ何回も見に行くよ

>>209
セ・パで住み分けできるなら近鉄やオリックスはもっと客入っていたよ。

京都に球団出来ても
KBS京都があれでは…

>>190
（宮崎駿風に）この電車が、走る。

ttp://www.uraken.net/rail/chiho/tetsu_hiroden.html

球場の真前（ほんとに徒歩0分）が原爆ドーム前電停。
電車は頻繁に来ます。連接車は一度に大量の人を運べます。
終電が早い（広島駅行22時50分くらい）のが難点。
タクシーで行っても大した金額じゃないけどね。

今現在のハコ物（球場、駐車場等）を基準にして移転の可否はナンセンスでもある。
もちろん地方財政の逼迫緊縮でそう簡単に整備はされないだろうが、
スポンサーや市民の努力次第で改善されない問題でもない。

重要なのは選手６０〜７０名程度の球団が維持できる経営環境を達成できるか、
そのための人口と地元の野球普及度（関心とアマチュア野球のレベル）

地方では駐車場は間違いなく必須だと思う。
ただ、鉄道やバスのアクセスがしっかりしていれば、より良いのは当然。
あと駐車場は立派なものを作っても、そこへのアクセス道路がしっかりしないとな。
球場へ向かう車が、付近の生活道路に入り込んで、渋滞や路駐・事故が多発したら、理解は得られないし。

>210
おまいもたまにはまともな事を言うんだな

>>215
仙台はローカル線が球場近くにあるぞ。
仙台駅から歩いて行く事も可能。遠いけど。

>>222
ｻﾝｸｽ
ということは球場に路面電車でアクセスできる都市なら大丈夫ということだね

どの県にもひとつ一球団ってのは、どうだ？

>>218
例えば松山でやるとしたら、それ以外の県は
なんせ、遠いから、一生ものの家族イベントでしょ。

フランチャイズを持つことができない四国のために、
年１回、天皇杯みたいなトーナメントを四国で開催したらどうだ？

広島が大丈夫といえる球団か？ｗ

>>215
宮城野は球場はぼろいけど駅からは徒歩３分程度とかなり近かったんでは？
仙台駅からも15分程度と歩けないような距離ではなかったはずだし。

>>230
？
客はさばけるという話ですけど?
意味不明

>229
パリーグの東西対抗が静岡の草薙でやるのが、同じ発想だったような。
今年はストのゴタゴタで中止になったけど。
坊ちゃんで開催された球宴はかなり盛り上がってたしな。

京都ならあえてセリーグに参入して阪神戦で稼ぐ、ヤクルト・横浜方式。
セパ住み分けが出来ないのは歴史を見ても明らか。

まあ１リーグ東西地区制でも導入されればセパ加盟の議論なんて不要だけど。

>>193
５０万割ってるのは事実だけど
人口密度で見れば姫路なんかよりもずっとマージンは高い。
近隣からの入場も望めるし、兵庫県で甲子園より西に本拠地を置くよりは
ずっといいと思うが。

５０万人規模の都市じゃだめっぽいな。
あ、西武の所沢は東京近いし埼玉無駄に人口多いから別格ね。

四国なら松山だろうけど
周辺含めても１００万人がいいところ。
他県からの流入は期待できない都市なんでこの人口規模では厳しそう。

九州は既にホークスあって、福岡自体、九州の中心都市だからね。
追設はむずいっしょ。

北陸なら金沢だろうが
松山以下のレベルではどうにもならん。新潟も。

仙台は単独で１００万近いし周辺含めれば都市圏としては広島に近い人口がある罠。
あと、東北各県からの流入はあるから総合して広島並ってとこでしょう。

だからそれはインフラが整ってからの話だ
物理的にムリなものはどうしようもない

仙台と静岡or浜松あたりが候補として点数が高い気がする

あと、東京近郊で何チーム脱落するかそれを見極める必要がある
それによってはインフラの整った京都や次の候補地が出てくるだろう

>>227
それもありだと思う。例えば全国８ブロックごとにリーグ戦やって
最後に決勝トーナメントとかね。
まあ、弱小県の選手は年棒５００万ぐらいじゃないと経営できなそうだけど。

宮城球場は仙石線からすぐだぞ
ていうか若くて元気な香具師なら仙台駅から歩いて行っちゃうぞ

昔、仙台駅から宮城球場へ歩いて行った事あるよ。
緩い下りで2kmぐらいあったが歩こうと思えば歩ける。
ただ、歩いて仙台駅から球場へ行く人は多くなかった。

>>226
その終電が早いのが最大の難点。
実際には路面電車の速度が遅いこともあって
ナイター見た後に公共交通機関で帰ることが出来る地域は
広島市内でもかなり限られる。

おまいら飯食ってある間に１４３もカキコあったよ。疲れた。

巨人を松山に移すというは、松山どうですか？

>>241
帰れない人たちはどうしてるの？
無理矢理車で来てる訳か？

>>232
客の入ってない球団で客をさばけるかどうか判断しても
意味がないってこった

>>172
>しかし何よりネックなのは本土とは当然飛行機移動だが、島内でも自動車しか移動手段がない。
飛行機移動は北海道も同じだし、北海道のファンも自動車移動が普通じゃない？

>また高温多湿の気候、台風に晒されて日程消化と飛行機移動のリスクが高い。
前日移動とか頑張れば何とかなるって！
それに広島、神宮、阪神とかドームじゃないチームの日程消化が遅れている現実もあるし。

>仮にドーム球場を作っても観客も選手も球場に来られない可能性が相当にある。
ドーム球場の隣にホテルを作りますから。台風になりそうだったら前日にみんな泊まりますから。

本土の皆さんのお力添えで沖縄にも娯楽を下さい。基地はもういりません。

>>243
あのガラガラの球場見たら言うまでもないかと…

巨人戦とかでもガラガラなの？＜広島

調べてみたが、宮城球場の最寄の上り電車の最終は
平日が23:35らしい。1時間3本程度のローカル線だが。
増便してもらえるんだろうか？

>>245
札幌ドームは大部分が地下鉄アクセス

>>225
仙石線。
それと仙台駅東口からまっすぐ行って突き当たりを左に曲がれば宮城球場。
徒歩15分くらいだけどシャトルバスも出るだろう。
土地はないから立体駐車場じゃないと。

静岡なんかちょっと頑張れば西か東でやきうが見られる
だから譲ってくれ

宮城野球場と仙台駅の位置関係
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?nl=38/15/12.274&el=140/54/19.272&scl=70000&pnf=0&uc=1&grp=a4map&coco=,&icon=mark_loc,,,,,&size=640,745
確かに歩けない距離じゃない

参考：ナゴヤドームと大曽根駅の位置関係
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=a4map&uc=1&scl=70000&icon=mark_loc%2C%2C%2C%2C%2C&coco=35%2F10%2F56.249%2C136%2F57%2F05.901&el=136%2F57%2F05.901&pnf=0&size=640%2C745&sfn=a4map_maps_00&nl=35%2F10%2F56.249&
歩いた事歩けど、結構距離あるように感じた

>>247
先週の試合はガラガラでした。

>>245
MLBじゃ序盤戦から予備日入れて、Wヘッダーも多いから
屋根無し球場でも試合消化の差は出ないぞ。
それと、日本は雨が降るとすぐに中止にするからな。
アメリカじゃ2、3時間は平気で止むまで待つ。

>>250
東口整備されたよね
>>248
するだろう

沖縄はプロ野球選手とかプロボクサーとか芸能人を多数輩出しています。
みんなで一つになりたいんです。
本土のみなさんとの架け橋になれるのはプロ野球だと思っています。
監督もちゃんといます。石嶺 和彦氏です。

>>254
そのかわり試合終了が翌日の２時でも問題なくみんな帰る事が出来る

>>257
いや、客がほとんど帰った後でも試合続行してるんだよ。

>>241
21時半ぐらいに必ず終われば大抵の所に帰れるんだよな。
市内バスが22時過ぎに終わるのには驚いた。
吉島や観音、府中、牛田行など他都市なら23時台まで走る水準だろ。

終バスが早いのは仙台も同じ。23時まであるのは桜ヶ丘と大和町霞の目行位。
両市とも郊外行は深夜バスがあるけどね。
バスオタ臭いレスでスマソ。

試合のときは終電終バスを遅くする等の配慮はないのかな?

>>256
沖縄の夜は長いから夜9時くらいからプレーオフのほうがいいな

横須賀だろ。

ファンキーだし。

大宮に球団あればかなり盛り上がるだろうね。今の西武所沢球場は西武沿線以外からだとホント行きづらい。
大宮なら>>61の言うとおり、かなりの広範囲からの集客が見込める。平日夜もソコソコ入ると思う。
あと東京多摩の八王子や立川を本拠地に置く球団があっても盛り上がるんじゃないかな。
東京西部、神奈川北部、埼玉西部、山梨東部というのも結構広範囲だし。

まぁいずれも西武が存続する限り無理だろうけどさ。

ジャイアンツ戦のみ対応になるからムリだろ

>>221
おい！ＢＢＣを使ってくれ！！！

びわこ放送

>>263
交通アクセスのみを考えれば良案だが、地元意識が低く、客が集まるかどうか。
加えてさいたま市は浦和レッヅとの競合になります。

BBCって琵琶湖放送かよW

>265
うむ、京滋一体で進めていかないとな。
BBCもщ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ!

京都は×だと思います。
地上波民放が大阪のメディアだから、阪神マンセーで
結局、オリ近と同じ状況になりそう。
地元メディアが積極的に取り上げてくれるところでないと。
ってことを考慮すると

1　宮城球場（宮城）　福島あずまでも一部開催
2　倉敷マスカット（岡山・香川）　高松でも一部開催
3　草薙（静岡）　浜松でも一部開催

いずれも県域民放のバックアップが必要
2　

>>263
そんな広範囲に大量の西武ファンがいればね

>>260
福岡ドームに入る西鉄バスなどは感服するよ。
終了直後から福岡県内各都市直行の帰宅バスが隊列を組んで出発。
通常路線バスも23時〜0時台まであるのはザラ。
札幌もかなりのものらしい。特に北海道中央バスが深夜便拡充中。
仙台・広島はだいぶ遅れを取っているようだ。

関西はもうｲｲだろう　他に回してけれ

>270
なので、KBS&BBCという独立U局があります。

西武ファンは薄くまばらに、全国に点在するからな

大宮川越スイートポテツ

>>275
西武運輸関係の人とかが応援してるよね
でも大宮ならロッテの方がマシだと思う
浦和に２軍あるし

巨人を浦和にしても何も変わらないか。

>>274
独立Ｕ局は、見る人が少ないでしょう。
神奈川、埼玉、千葉にも独立Ｕ局はありますが、
横浜、西武、千葉ロッテが根付いているでしょうか。

日テレ系、ＴＢＳ系、フジ系、朝日系が県域放送できないと。
夕方のローカルニュースとかで、連日放送して盛り上がらないと。

ＫＢＳ　韓国国営放送×　近畿放送　○
ＢＢＣ　英国国営放送×　琵琶湖放送○

>>267
レッズは首都圏ベッドタウンの地元意識を開拓した好例なんだけどな。
まあ今更野球が同じことしても遅いと思うが。

>>281
だけじゃなくて元々サッカー好きの地域だったから
名門サッカー校があったり、サッカー漫画の舞台になってたり。
市役所にサッカーやってる少年の銅像があったりするし。

仙台なんて一応政令指定都市ではあるけど、ただやたら広いから人口百万確保
してるだけ。静岡や新潟や大分なんかの方が開けてるね。

ＫＢＳが京都プロ球団の中継してもスポンサーがつかないと思う
タイガース戦を完全中継するためにあるような局に京都プロ球団の中継は無理かと
優良放送局ならスポンサー度外視して、京都球団の中継できると思うけど
ＫＢＳは倒産寸前まで行きかけた再建中企業だから、どうかなあ？

>>279
同意、俺は静岡人だが
草薙で横浜戦がある時はテレビ静岡（フジ系）でうんざり
するほどＣＭを流す。そのお陰か年一回のせいか毎年満員。

今年の横浜-巨人戦はＳＢＳ（ＴＢＳ系）の主催だったが
ＣＭは一切流れなかった。静岡新聞に一回全面広告が出ただけ。

なぜか？前売りで即日完売だったから。
倉敷などは阪神主催試合でも満員じゃなかったそうだが何で？

ところで長野はどうなん？
猫の２軍が関の山？？

２軍チームだけなら北陸や山陰にも置けないかな？

主な都市圏人口（副次都市圏含む）

東京　　28,971　
大阪　　12,139　
名古屋 　5,284　
横浜 　　 5,174　
神戸 　　 2,733　
京都 　　 2,557　
福岡 　　 2,372　
札幌 　　 2,307　
千葉 　　 1,717　
仙台 　　 1,583　
広島 　　 1,562　
北九州　 1,480　
岡山 　　 1,423　

>284
オウミ住宅・岩田呉服店・京赤地鶏・永田工務店・葬儀場秋篠
こいつらがいるから大丈夫・・・

と思いたい

>>270
静岡はなぁ…。静岡＋浜松で100万超ではあるが、それを支える後背地たる衛星都市の力が弱い気がする。
あくまで通過交通の要地で発達した感じで広島に似ていて、これから独自の商圏として成り立つには厳しいのでは？

>>280
ＫＢＳ　韓国国営放送×　近畿放送×　京都放送○
だ。

ワシはｶﾌﾟふぁんじゃが電車云々とガラガラは別物と思われ
それと仙台には球団は欲しい。仙台にも盛岡にもいたが、結構な数で
ロッテファンがいた。仙台は正に球場だけが問題。それと上の方にも
あったが仙台球団としてガンガルよりも東北球団としてガンガッた方がよい。
盛岡にもいわきにもプロ野球が出来る球場があるし、転戦は確かに経費が
掛かる面があるが地元協賛でやってほすい。東北各県１シーズンに３ゲーム
消化＆福島あたりを準フライチャイズにしてね。

＞電車云々とガラガラは別物
詳しく

東京多摩地区も立川や八王子なら地元意識を開拓できる余地はあると思うぞ。

>>287
岡山都市圏人口が多い。四国と共同なら新球団行けそうだ。

ＫＢＳ　韓国国営放送×　近畿放送×　京都放送○
ＢＢＣ　英国国営放送×　　　　　　　琵琶湖放送○
ＣＢＣ　カナダ放送協会×　　　　　　中部日本放送○
ＡＢＣ　アメリカ放送会社×　　　　　朝日放送○

福井

俺、京都人だけど、地元は交通が不便だし、すべての店が観光客仕様になってるので遊ぶ時は大阪に行く。
結果大阪の文化に染まってしまう。

京都人は地元に対する愛着がないから野球チーム持っても人気出すの無理。
サンガも忘れられた存在。
まだ神戸の方がいいと思う。

瓢箪山ヒョッコリーズ

岡山は人口もだが強力な地元企業があるのが強いな
ベネッセとか林原とか

西はもうお腹いっぱいだな

>>296
嘘並べんなﾎﾞｹ
京都人なめんなﾎﾞｹｸｿ

>>293
メイン岡山、サブ兼ファーム球場四国中央が妥当かね？

（Ａランク）
1.仙台（東北唯一の政令指定都市、東北福祉大など、野球に理解がある）
2.京都（阪神に食われるというアフォは無視、関西人同士のライバル意識から盛り上がる可能盛大）
（Ｂランク）
3.新潟（地域密着のアルビレックスが運営するとなおよし）
4.沖縄（「自分達はヤマトとは違う」という意識があり、地元意識ならダントツNo.1）
5.大宮（うまく営業すれば、群馬や栃木の北関東も取り込める）
（Ｃランク）
6.岡山（成功の鍵は四国にどれくらい市場を広げられるか）
7.金沢（人口面など厳しい面もあるが、松井効果を相乗できればよし）
（Ｄランク）
8.鹿児島（アンチ福岡意識、南九州意識を引き出せば、野球の盛んな土地だけにうまくいくかも）
9.松山（四国唯一となるが、四国中心都市で無い点が最大の問題）
10.高松（一応四国の玄関口だが、岡山に比べるとハンデありすぎ）
11.熊本（鹿児島同様、アンチ福岡意識を引き出せればよいが、福岡に近いのが難点）
12.静岡（横浜と名古屋に挟まれており、さらにサッカー熱の高い場所なので、野球がどれくらい食い込めるか）
（Ｆランク）
13.八王子（三多摩意識と山梨を取り込めるかが成功の鍵）
14.浜松（このあたりになると難しいなあ）

富山、福井、宮崎は議論の対象にすらならない。

新潟市民だけど野球チームは無理っぽいです
球場がありませんし野球熱がメチャクチャ低いです

小中高大社会人全て全国決勝レベルを行ったり来たりの
宮城県仙台市で　決めて下さいほりえもん

>302

なんで新潟がBで静岡がDなんだこのﾔﾛｰ。

ガチなデータ

　　　　　人口規模　　　　　　　球場　　　　　　　　　　　　　　　　　　有力なｽﾎﾟﾝｻｰ
仙台　　◎　1,008,130　　　×　宮城球場(改装必至)　　　　　　　ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ・ｱｲﾘｽｵｰﾔﾏ
新潟　　△　合併後78万　 ×　建設中の新球場待ち　　　　　　 亀田製菓・ﾌﾞﾙﾎﾞﾝ・ｺﾛﾅ
静岡　　△　　702,540　　　△　草薙球場　　　　　　　　　　　　　 ｼﾀﾞｯｸｽ･鈴与
北信濃 ×　　522,619　　　◎　長野ｵﾘﾝﾋﾟｯｸｽﾀｼﾞｱﾑ　　　　　　 県知事･ｾｲｺｰｴﾌﾟｿﾝ･ｲﾄ-ﾖｰｶﾄﾞｰ(?)
京都　　◎　1,465,339　　　△　西京極ｽﾀﾁﾞｱﾑ　　　　　　　　　　京ｾﾗ・佐川急便･任天堂・島津製作所ほか
岡+倉　 ○　1,073,091　　　◎　倉敷ﾏｽｶｯﾄｽﾀｼﾞｱﾑ　　　　　　　 ﾍﾞﾈｯｾ･林原
沖縄　　×　　490,510　　　△ 宜野湾市営+名護市営+奥武山　ｵﾘｵﾝﾋﾞｰﾙ(ｱｻﾋ)・沖縄ｾﾙﾗｰ

北信濃=長野市+須坂+千曲+中野
岡+倉＝岡山+倉敷　
沖縄＝那覇+浦添+宜野湾

人口は都市圏人口で考えた方が

>>306

那覇は都市圏人口なら80万ぐらいだよ。

>>302

京都は、大阪・神戸にライバル心を持ってないぞ。
逆に大阪・神戸も京都にライバル心を持ってないだろう。
お互い、無関心。

政令指定都市静岡の衛星都市

焼津12万　藤枝13万　富士24万　富士宮12万　島田7万

隣接都市圏

沼津圏100万、浜松圏100万

東海道をなめたらいかん

工業製品出荷額1兆3000億（それでも浜松には負ける）

地域ＴＶ局をもってるかどうかってのもかなり重要では？

人口比重で言えばとうほぐなんて球団無くて当たり前なんだよな

>>305

中国地方にはすでに1球団あるからね。
そんでもって、中国地方は意外と人口が少ない（700万人くらい）。

>>310

富士や富士宮は沼津都市圏だと思うが。

静岡はトップクラスだ
それに岡山は施設が無いと評価したほうが良い

採算ベースは２００万人だよね。

金沢プロ誘致

・金沢市民球場を整備しなおして、富山アルペン並みの球場にする。
・金沢東インターからすぐに入れる巨大駐車場を整備する。
・主催７０ゲームの内、金沢４０・富山１５・福井１５・その他１０

静岡は東西が峠、南が海、北が山で隔離された７０万人だけの文化圏。
浜松から遠くわざわざ応援には行かない。
浜松は中日新聞とってる人も多いし中日ファンが多い。

＞318

こういうふうに
静岡で何か話しがあるといつも浜松がわいてくるんだよな

静岡市としてはプロ野球チームが欲しいno？

金沢は無理

地域分散を考えると四国に１つあってもいい。松山は野球と縁の深いところで、
県民の関心もあるし、すばらしい球場も持っている。

>>322
んじゃ、広島を誘致？

金沢だけでは無理

富山・福井をあわせてトリプルフランチャイズ

北陸ズワイガニズ

>>323
広島に中国四国をあずけるのも一つの案だな
いいこと言うなお前

>>324
福井では越前ガニという。この名称だけはゆずれない

>>306
北信越（長野）のスポンサー：県知事ｗ
というかもろ笑った。
でもあの知事なら誘致能力ダントツだよな。

で、各候補の問題点を洗い出すと。

仙台・・・球場
静岡・・・市としては妥当だが、フランチャイズとしての県をまとめられるか（特に浜松との関係）
京都・・・阪神の影響
那覇（沖縄）・・・地理的ハンデ（大リーグに比べれば大したことないけど）
新潟・・・可もなく不可もなく
岡山・・・球場、倉敷との関係
長野・・・人口

>>324
せめて、
北陸サンダーバーズだろ。

カニって・・・

>>315

静岡の評価が低いのは、静岡県の地域構造にある。
静岡は静岡、浜松の二大都市が並び立っていて、優劣が付けがたい。
仮に静岡に球団ができても、浜松を取り込むのは難しい。
Ｊリーグにしても、東部はエスパルス、西部はジュビロと、人気を二分している。
同じことが、田中知事が積極的な長野県でも言える。
長野県も長野、松本の二大都市が並び立っている。

静岡、長野に限らず、一つの県で複数の都市圏が存在する例は多い。

新潟県（新潟、長岡、上越）
愛知県（名古屋、豊橋）
兵庫県（神戸、姫路）
広島県（広島、福山）
福岡県（福岡、北九州、久留米）

しかし、上記に挙げた県はいずれも、県庁所在地の一人勝ちである。

カニの王様はタラバ、でも味で言えば毛蟹最高、騙されて栗蟹買わされる
観光客はご愁傷様。

人口だけでみると広島や仙台は合併で大きくなったエセ政令都市なので実質人口密度はスカスカ。
そんな広島でやっていけるんだから京都は阪神の影響下といえども滋賀などからの集客も含めればやっていけると思う。

仙台の場合、盛岡や秋田からも足はこぶ。

>>325
広島、松山、岡山、を中心に四国中国転戦すればよい

全国的なバランスを考えたら、まずは東北と四国ですよ
この地方にプロ野球の球団が出来たら
みんなで支えてくれるはずだよ

その次に北関東、信越、北陸、山陰、南九州かな

で、２０球団くらいまで拡張できたらいいよね

>>322

お前スレ全部読んでないな。

人口密度つうか、周辺動員力が見込めないんだよね。

ええい

四国は松山、高松、徳島、高知のカルテットフランチャイズだな


四国チョウソカベーズ

>>334

全国的なバランスって何だ？
そもそも、山陰に球団を置くって正気か？

>>318
浜松での中日新聞普及率って言ったって3割程度だろ。
（静岡県全体では12％ほど、大井川以東ではほぼ皆無）
中日がいい人はそのまま中日応援して貰って構わんよ。

志太榛原50万人は静岡マンセーですが何か？
東部伊豆も野球となれば草薙まで来る。

広島に周辺動員力がないのなら
中国四国を廻ればいい

仙台の場合、東北全体が背景になるので動員力が大きい。
信越、北陸は一人勝ちの都市が無いので苦しい。

やったー沖縄も検討してくれてる♪
何卒よろしくお願いします。

四国だけでも十分やれるでしょ

>>342

>>302を参照のこと。

>>322
本当にそう言いきれるか？

日本野球連盟加盟チーム
北海道１９
東北８８
関東８８
北信越２４
東海２６
近畿３７
中国１６
四国４
九州１２

じゃあ、四国はチョウソカベと山内が予選して勝ちあがったほうで良いよ。
試合中チョウソカベの地下侍は裸足だし、山内侍が通ると道空けなきゃい
けないから、全部ランニングホームランだけど。

沖縄に作ったら毎年7月以降は
雨野
風野
雷野
が、やたら当番するじゃないか（ｗ

動員力っていってもJリーグ程度でやってけるように経営すればいいじゃないの
いつまでも金満野球がつづくとは思えないし

俺が思うに、基地跡地に思いやり予算の一部でドーム球場作るほうがよっぽど建設的な気がする。
米軍ももっと沖縄県民感情を大事にしないと！

会津と長州、薩摩はセットで加入すれば良い。

山陰はかわいそうだから、年に２、３試合やってやれ。
球団は無理だ

ベネッセじゃ球団経営は無理ぽ

>>346
一条兼定と十河存保は?

じゃあ、とうほぐもﾖﾈｻﾞﾜ、ﾀﾞﾃ、ﾅﾝﾌﾞ、ﾂｶﾞﾙが申請すれば良いよ。

九州は福岡以外の全域＋沖縄をフランチャイズにもう一個
「南九州ゴワス」

山形、新潟から本間様が出れば良いんじゃない。

そうかぁー、沖縄で米軍チームとガチンコ勝負やったら
むちゃくちゃ盛り上がるだろうなぁ。

「ヘリコプター事故、遺恨対決」
生中継でよろしくぅ！

鳥取キャメルズ

球団の最適配置

A.12球団の場合
札幌・仙台・大宮・千葉・東京・横浜・名古屋・京都・大阪・神戸・広島・福岡

B.16球団の場合
A.に新潟・松山・鹿児島・那覇を追加

C.24球団の場合
A.、B.に宇都宮・八王子・静岡・金沢・岡山・高松・長崎・熊本を追加

D.32球団の場合
A.、B.、C.に盛岡・平塚（または小田原）・浜松・豊橋・岐阜・堺・姫路・北九州を追加

>>317
金沢は人口、球場、交通アクセス・渋滞全てが問題だよな
松井効果以外期待できない

富山も交通網は弱くいよな
アルペンスタジアムなんか駐車場なくてみんな路駐だしな

もう面倒くさいから全都道府県に一球団でいいよ！

…待てよ。そうすると山口県は山口市にするか下関市にするか悩むな…

>>329
姫路は人口上は大都市に見えるが実際はかなり田舎

姫路市　４８万人　274.57k�u
尼崎市　４６万人　49.77k�u

これ見りゃ明らかでしょ

ダブル、トリプル、もしくはそれ以上のフランチャイズを容認したら
四国もしくは瀬戸内海沿岸でも可能ではないか？

西武はさいたま市に進出して大宮に本拠地を構えたら発展する予感。
（西武でなくなるが）

北関東は群馬・栃木・茨城だと広すぎるていうか距離があり過ぎ。
伊勢崎近郊に広い駐車場を持った新球場を作ればと思うが。

沖縄レジスタンス





…洒落になってないかｗ

MEA都市圏人口　*球団あり

特別区　31729844*
大阪市　12116540*
名古屋　5318500*
京都市　2583304
福岡市　2329021*
神戸市　2296268*
札幌市　2217162*
広島市　1584037*
仙台市　1555691 ←内定
岡山市　1484066
北九州　1425920
熊本市　1020488

>>327
岡山は誘致するなら倉敷一本化、地元テレビ放送は香川と同一なので
都市圏人口150万、放送エリア人口300万で広島と同格。

静岡だってサッカーは「清水」エスパルスなので倉敷本拠地でも問題ない。

オウミ住宅黒沢さん

北海道 １
東北　 １
関東　 １
東京　 ２
北信越 １
遠州　 １
東海　 １
近畿　 １
北陸　 １
中国　 １
九州　 １

これで明示的なフランチャイズは設けず
ドサ廻りすれば解決する

>>361

どう考えても、青森県、山形県、山梨県、富山県、福井県、滋賀県、奈良県、鳥取県、島根県、徳島県、高知県、佐賀県、宮崎県に球団が設置されることはありえない。

領有権を主張するために北方領土に一個
「千島列島ムネオハウス」
他の領有権問題の島でも何試合かずつやる。

沖縄は本土交流のためにも良いかもしれないね。
太田中将の言葉もあるし。

思いやり予算は防衛施設庁だから回せないけど、
沖縄開発庁の開発費なら作れるけど。

楽しそうだな、おまえら、、、

結論

本拠地なし。球団名は「住所不定　ルンペンズ」

>>345
でもプロ野球選手の出身別の人数と比例しないよね、そのデータ。

>>373
ジプシーズのほうがかっこいい

田中康生長野県知事がＴＢＳラジオで
バトルトーク中　(〜11：30)
｢来年からの新規参入球団を認めますか？｣

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

>>374
結局高校野球どまりなのか、野球が生活に根付いているか、
のひとつの目安にはなるだろう。
東北が人口に比して極めて多いのは、それだけ野球が身近な
存在だから、ってことだと思う。
クラブチームがすごく多い。

>>375
昔ロッテ川崎に行く前ジプシー球団だったな

康夫は堤とアレなのかねぇ。。。

>>357
実際米軍にはメジャー崩れもいるだろうし、結構強いかも！
練習試合の相手には困らないｗ
今沖縄では米軍と感情的なもつれがあるけど、俺はある程度の共存共栄も仕方ないと思っている。
そういうスポーツ交流でお互いを尊重できる関係が構築されればいいと思っている。

いくら近辺から集客できるか　という指標ではこれが一番適切かも。
都市圏人口　*球団あり
特別区　31729844*
大阪市　12116540*
名古屋　5318500*
京都市　2583304
福岡市　2329021*
神戸市　2296268*
札幌市　2217162*
広島市　1584037*
仙台市　1555691 ←内定
岡山市　1484066
北九州　1425920
熊本市　1020488

京都か岡山か熊本か静岡が妥当？仙台はライブドアだし。

福井とか飛行機ないところに球団作ったら日程組めるのかな

>>381
個人的にはランキングに上がってないけど、四国がいいと思うな！

>>382
福井は小松空港まで1時間ですよ

>>377
中国四国の数字は驚くぞ
ぜんぜん根付いて無いな

熊本をメインにして鹿児島大分宮崎を準フランチャイズにする

↓のスレではかなり興味をひく意見がたくさん出ているよ。

ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095684998/l50

>>377　確かに一理あるとおもうけど、例えば坊ちゃんスタジアムのような
　　　球場があることや高校野球の選手獲得・育成に熱心、などというのも
　　　野球が身近な事かどうかをはかる一つの基準になると思うんだよね。
　　　そういう意味でも松山はいけるんじゃないかなと思う。それから近畿
　　　の数字が低いのは驚きだけど、関東や東北に野球熱で劣っているとは
　　　思えないんだけどね。

小松空港に近いのか。でも、飛行機は飛んでるのかな。

>>383

君はなぜ四国がいいとおもうのかね？

沖縄にチームを作れ。

>386
大球団がやるならともかく
地元密着を目指す小球団が
準フランチャイズを持っても
経費におしつぶされる
本拠地にも根付かない

横浜フリューゲルスの悲劇を
繰り返してはならない

>>381
これを見ると京都に球団がないのが不思議だ。

こうして見ると京都圏が一番有望なのは明らかだな。

関西ってほんとに野球熱あるのかな。
阪神以外はファンが根付かず、
阪神もコンスタントに集客あるわけじゃないし。

>>390
経済とかよく分からないけど、分散させたほうが高校野球みたく盛り上がるかな？って思ったんだ・・

>>391
ありがと！

京都って大阪圏じゃないの？

大宮に来て欲しいなぁ。絶対成功すると思う

埼玉県さいたま市・・・１０６万人
〇周辺都市
川口市・・・４８万人
川越市・・・３３万人
上尾市・・・２２万人
春日部市・・２０万人
周辺だけでも２００万都市
〇交通
埼京線、京浜東北線、宇都宮線、高崎線、東武野田線、埼玉新交通
県外からもアクセスしやすい環境
〇球場
県営大宮球場・・・２万人収容可能
改修が必要
〇高校野球
浦和学院・春日部共栄・埼玉栄など近隣は強豪多数

四国がｲｲ（・∀・）

>>398
歓迎　さいたまライオンズ

京都は都１０００年を捨て去れれば可能性は有るが
京都の知人は野球に熱心なヤツって知らない
ちょっと感覚が違うんだよな

京都は大阪圏とは違うが、京都人が球団をほしがるかどうかがポイントだな。

>>388
四国は日本の野球を語る上では重要な存在だし、
これからもそうあり続けるだろうと思う。
個人的には東北・四国に両方あってほしいと思うさ。
四国の場合、近畿圏に近すぎるのが逆に野球選手流出
の原因になってるのかも知れない。
（部外者の不明な意見かも、だが）
プロ球団が出来ることで、選手の受け皿が出来れば、って
こともあるしね。これは東北も同じではある。

>>396
四国へ来てごらん。
無理な事分かるから。

>>404
四国バカにするのはイクナイ

>>395　リトルリーグの数などは多いよ。

四国は一箇所で試合やっても客は来れない。
鉄道も道も満足にない。
チームがどさ周りしないといけない。

誰も言わないので、一言いっておく。

>>372、　ス　マ　ソ

>>290
＞球場問題
昨日仙台に行って見てきたけど、外野スタンドの整備・電光掲示化・関係者設備や構内水回り
（要するにトイレ）の整備から始めればいいんじゃないかな。マスコミも宮城球場に来ていたよ。
いきなり大きな器を求めるより、まずはできるところから始めればいいんでないの。

仙台なら、山形や福島は近いし位置的にもいいだろうね。あとは、いわき・盛岡の他に、
会津・庄内〜秋田・青森でも転戦すれば東北全域をほぼカバーできるし。

>>405
馬鹿にしてない。
それと>来てごらんの意味が君にはわからないのか？
君も四国人かどうかは知らんけど。

子供レベルはどこも多いよ
逆に少ないと四国には何も残らない無いだろ

四国は島国だから。やっと高速道路できて。松山の周辺都市いくら頑張っても１００万もいかんでしょ。
おまけに高松と仲悪いし。どこから集客する？だから、関西・岡山・広島・東京
に人が流れるんだよ

球は転々宇宙間（赤瀬川隼・吉川英二新人文学賞受賞）より
理想を言えばこれくらい分散させて欲しい

松リーグ
・札幌ベアーズ
・浦和キッズ（笑）
・長野アルプス
・奈良テンプルズ
・京都エンペラーズ
・博多ドンタクス

竹リーグ
・仙台ダンディーズ
・東京ジャイアンツ（合掌）
・静岡パシフィック
・大阪タイガース
・高松パイレーツ
・広島ドリンカーズ

梅リーグ
・千葉フィッシャーズ
・横浜アンカーズ
・名古屋グランパス（！）
・神戸マリナーズ
・岡山モモタローズ（orz）
・熊本モッコス

山谷

>>413
あのぉ・・
沖縄が無いんですけど・・

浦和と千葉か？

熱海に球場つくって、球団誘致したらどうかね。
チケットは熱海や周辺の旅館か、旅行会社に買ってもらう。

温泉付野球観戦ツアーで、野球好きの老人層を狙って営業する。
それなりに、手堅い商売ができそうな気がするが。

>>408の舌の根も乾かないうちになんだが（笑）、
松山−高松（＋予讃線沿線中心に両県内のいくつかの球場で興行）で
「瀬戸内○○」みたいな球団だったらどうだろう？
どうにか地方チームとしてのアイデンティティーは保てるのでは。
徳島と高知には申し訳ないが･･･

四国がいいと思う。
橋を使ってくれる人も増えそうだし。

おまえら、何故本拠地にこだわるんだ？

本拠地なし、名前も「住所不定ルンペンズ」とインパクトのある名称して、
全国行脚すれば、１年は絶対に盛り上がる。

スポンサーとなりそうな「楽天」はどういう会社か知ってるよな？
バーチャルショッピングモールだぞ。
「地域に根付く必要のない時代の球団」なんて、この企業のイメージにぴったりだろ！

そして、流れ者の集まりというイメージを強めれば、高年俸選手がいなくても、
ハルウララ戦法でごまかせる。
１年だけそれで試す。そして飽きられる前に、一番盛り上がってる地域を本拠地にすれば、
翌年以降も大丈夫。

なんで四国がダメといわれるのか理解できない

>>420
遠征費かかりすぎるんじゃない？

四国は無理。島

>>421
集客力だ。中心都市＋周辺人口。これが必要

>>423　
瀬戸内海は河みたいなもんだ

民放３局以下の地域では話にならない。
よって富山、福井、宮崎、沖縄は除外。

>>393
京都だと、やぱ京セラか？それならスポンサー的には心配ないが。
でも、都市部に球場その他の施設作れる土地がなさそうなイメージ。
土地があっても夏の暑さ考えるとドーム必須で金かかるしなー。

>>420
野球もバーチャル。インターネット対戦だな。

>>395
めちゃめちゃ野球熱ある。
スポーツ紙の一面は常に阪神。
テレビも連日阪神。
梅田では試合ない時もユニフォーム姿で歩いてる奴がいっぱい。
東京での巨人以上の一極集中状態。

ただ他のスポーツの人気はからっきし。
全スポーツの人気が阪神に集中している状態だ。

>>404
以前に松山に行ったけど、昭和で時が止まっている感じでびっくりした。

>>426
なんで？

>>421
戦前から松山商業などの華やかな活躍があるのに
これまでプロ野球が出来なかった事が
全てを語っている気がする

野球熱っていうより阪神熱って感じたなｗ

マリナーズの有るシアトルの人口は50万くらい。
四国でもOKだと思うけど。

>>389

JAL,ANA共に747を飛ばしてる

>>429
>東京での巨人以上の一極集中状態。

これは幻想・・・ヤクルトの方が人気ある

>>433
シアトルは周辺人口合わせると２５０万以上。
日本と一概に比較できん

野球報道ばっかでなんかウザくね
クサくね
最近のTV

洗脳の域に達してるだろ、どう考えても
この不快に耐え切れずに人は豚化していくんだろうな

>住所不定ルンペンズ
ルンペンって・・・年ばれそうだなｗ　いくつよ？

>>437
すべての報道・教育は洗脳なんですよ（ｷｯﾊﾟﾘ
あなたの価値観もすべて洗脳の賜物。

>>437
北朝鮮の批判はできないな

>>427
おまい南の方とか小椋池干拓地とか家一軒立ってないのを知らないな

（Ａランク）
1.仙台（東北唯一の政令指定都市、東北福祉大など、野球に理解がある）
2.京都（阪神に食われるというアフォは無視、関西人同士のライバル意識から盛り上がる可能盛大）
（Ｂランク）
3.新潟（地域密着のアルビレックスが運営するとなおよし）
4.沖縄（「自分達はヤマトとは違う」という意識があり、地元意識ならダントツNo.1）
5.大宮（うまく営業すれば、群馬や栃木の北関東も取り込める）
（Ｃランク）
6.岡山（成功の鍵は四国にどれくらい市場を広げられるか）
7.金沢（人口面など厳しい面もあるが、松井効果を相乗できればよし）
（Ｄランク）
8.鹿児島（アンチ福岡意識、南九州意識を引き出せば、野球の盛んな土地だけにうまくいくかも）
9.松山（四国唯一となるが、四国中心都市で無い点が最大の問題）
10.高松（一応四国の玄関口だが、岡山に比べるとハンデありすぎ）
11.熊本（鹿児島同様、アンチ福岡意識を引き出せればよいが、福岡に近いのが難点）
12.静岡（横浜と名古屋に挟まれており、さらにサッカー熱の高い場所なので、野球がどれくらい食い込めるか）
（Ｆランク）
13.八王子（三多摩意識と山梨を取り込めるかが成功の鍵）
14.浜松（このあたりになると難しいなあ）

富山、福井、宮崎は議論の対象にすらならない。

おお〜い、旭川が良いというのに。

>>442
沖縄とか電波なこと言ってんじゃねえ
移動費がどれだけかかると思ってるんだ

日ハムは札幌移転と新庄効果は絶大だな。
特に今日の新庄はネ申。

>>444

移動距離なんてアメリカに比べればたかが知れてるだろ。
移動費がかかるなんて虚塵みたいなこと言うな。

仙台以外はマイナス要素大杉ぽ

日ハム赤字出まくりですが・・・６０億とか・・・
観客動員数も水増してて、スポンサーからクレームがきてるみたい

>>446
じゃあアメリカみたいに専用飛行機で選手運ばなきゃね。
そんなもの持てるような金が球団にあるんでしょうか。

それに、アメリカが出来てるならできるって発想なら
選手に２０億とか年俸払えるくらい球団が豊かでないとね。

Bランクちょっと疑問あり？
新潟はアルビでもう飽和状態でしょう。潰しあいになるだけ。
沖縄は、ドーム球場作らないと、とても試合なんて見ることも
やることもできない。台風来まくり。
大宮？ん〜。あそこに地元意識はないんじゃないかな。

Aランクはいいと思うけど。

>>448
プロ野球って試合ごとに赤字なの？

確かに日ハムは今プレーオフ争いで騙されてるだけ
６月頃に客全然来ないとＴＶの特集でやってたな

新庄凄いな・・敵ながらあっぱれだ

ファンじゃないけど公応援してやりたくなるよ

こうしてみると、仙台か京都ぐらいなんだな
しかし、京都は選手も京都出身じゃないと受け入れられにくいかも。
勝利インタビューで関東言葉でしゃべるだけで人気なくなりそうだ。

新潟は水島新司に関わらせないことが肝心。

>>441
いや、マジで知らないからあくまでもイメージ。
でも、家も少ないようなとこだと、もちろん交通の便は最悪だろうし、
ちゃんとした道路と大規模駐車場が必要だわな。
それも含めて都市部に、と言ったわけだが。

筑波ガマガエルズ

茨城、意外にもいけるかもねえ。
地元の人親切に援助してくれそうじゃん。
金じゃなくて米とか芋とかで。

山形マットセブン

岡山に作るんなら四国も巻き込んで瀬戸内でいったほうがいいぜ。
チーム名は「瀬戸内ジャクソンズ」。
ババアも取り込むネーミング。

山梨ワインセラーズ

関西のバファローズファンだけど、球団がなくなるのは
悲しいけど、どうせなくなるなら、南海が福岡で成功
したように、新しい地域で喜んで迎えてもらうのも
悪くない。
仙台、京都(?)もおもしろいけど.....
高校野球をみてると、四国はあれだけ野球に熱いのに
プロ野球チームがない。強い社会人も大学チームも少ない。
四国ならみんなから愛されるだろう。人材の宝庫でもあるし。
もちろんネックの人口規模のことは分かってる。

松山−四国全体で試合を行う案はおもしろいなー。

京都人は標準語ＯＫだよ。

仙台ネブターズ

大宮はものすごく疑問なのだが、ドームに楽に行けるようなとこでは
厳しすぎだと思う。やはり北関東は群馬・栃木でやるべき。
持ち回りで仲良くね。
茨城・福島も巻き込めれば成功間違いなし。
大宮じゃ北関東のチームって気が全くしない。地元意識を持たせるため
北に行くべし。

瀬戸内フランチャイズなら、船の上に球場作って沿岸を転戦しろや。

>>462 うどん乙

>>450

サッカーと野球は別物。
アルビレックスサポーターが野球を見ないとは限らない。
あと、地元意識をいかにして引き出すかは経営努力。
もちろん、大宮の場合かなりの経営努力をしなければ目も当てられない惨状になるだろう。
でも、努力次第では、市場の可能性はかなり広いので、浦和レッズ以上の存在になるかも。
あと、台風については、千葉マリンを考えればそれほど大きな問題ではない。

高校野球は地元愛の要素もかなり大きいと思うから
高校野球が盛ん＝野球熱があると短絡的に決め付けるのはどうかと思う
まあ、それを考慮しても四国は野球熱それなりにあるとは思うけど・・・

>>454
それは充分有り得るなｗ

>>462
落ち込んでるところでワルイが
四国で今以上に苦しい経営になってほしいのですか

水俣イタイイタイーズ

仙台ギュータンズ

>>448
赤字とかじゃ無くて去年イメージダウンしてた日ハムの企業イメージを良くしたから効果的絶大っていう意味です。

>>462
ネックの人口規模も広島と比べると少しは安心できるんじゃね。
あの観客同員数でもあの人件費で抑えれば何とかなるって。
巨人戦がないのが痛いが、交流試合は出来そうな流れだし。

大宮期待できないよ。
地元メディアは皆浦和レッズ中心
テレビ埼玉では西武だけ応援番組は無し
　　（スポンサーのお陰か放映権が相当安いのか一応試合中継だけはある）
　埼玉新聞は浦和：大宮：西武の扱い割合が８．０：１．２：０．８くらい）
今年大宮がＪ１昇格できたら益々苦しいと思う。

かなり大きい親会社が大赤字覚悟の１０年計画くらいすれば
何とかなるかもしれないけど･･･

>>462

ネックなのは人口ではない。
厳しいのは、四国に北海道でいう札幌、九州でいう福岡のような都市がないことだ。
「四国だから応援する」と簡単にいかないほど、四国各県は仲が悪いし、相互の交通の便も悪い。
まずは仙台、京都など成功確実の都市で様子を見ないと、大やけどを負う可能性もある。
もちろん、経営努力次第では松山や高松でも可能だが、ちょっとやそっとの努力じゃ無理。

>>444
東京→札幌
と
東京→那覇
は移動費はあまり変わりませんよー

>>450
ドーム球場を作ります。ホテルも隣接して作ります。
沖縄開発費で可能だと上で誰かが教えてくれた！

新潟ライスフィールズ

京都は成功確実の都市

沖縄は台湾リーグとの交流戦ができる。

やっぱりね、赤字でも宣伝費と考えると大きな損じゃないね。
日ハム。なんといってもたかがハムの会社ですよ、ハム。
それを国民みんな知ってるとはすごい。

盛岡レーメンズ

天気快晴
されど試合中止
原因
沖縄に行ったチームが台風で3日間足止めです

うっそ〜〜〜〜

>482
同意。
キー局のゴールデンに帯でＣＭを通年流したら一体いくらかかるのやらだ。
そういう意味ではＣＭ流している企業はオーナーになりうる。

>>482
いくら女子サカーが話題になったとはいえ、
FCくのいちのプリマハムは話題にならんかったもんな。

>>482
釣りだと思うけど、伊藤ハムも丸大ハムも知ってるｗ

ＣＭのほうが売りたい商品をイメージ付きで宣伝できて、
差し替えも利くから、知名度のある企業ほどチームを持つメリットが無い

>>454>>470
京都に受け入れられるかどうかを決めるのは他府県の人間。
駅ビルだって別に地元民としては嫌いじゃないのに、東京のマスコミだけがギャーギャー文句を言ってた。

なまじブランド感があるだけに常に他府県の評価に晒される運命にあるけど、娯楽文化自体は空洞。
問題はそういう特殊な土地柄に野球が合うかどうかだ。

もちろん、おいらの四国案は理想も入ってる。

これは理想過ぎるけど、広島と社会人チームの間くらい
の規模のチームにして若手育成1.5軍とかを目指して
極力、人件費は削る（無茶かな？）

四国四県は本拠地巡回開催だけど、球場の制約をこの
際なくしてしまったら、可能だと思うんだけど。
（大昔は、そのまま川原みたいな球場でプロ野球をやってたんだから）

京都は可能性高いと思うけど、懸念点が二つ。
・ジリ貧の野球会において新規ファン獲得のための空白地展開と言う意義が
　薄いように思われがち。
・京都を主張しすぎて滋賀のファン開拓に失敗するのではと言う点。滋賀を見下さず
　共同チームと言う気概をもてるか。

誰かが言っていたが、冠は京滋で行ったほうがいい。

>>484
大丈夫！
米軍に原潜出して貰って確実に東京まで送り届けるからｗ

滋賀県？人の数より琵琶湖に住んでる魚の数の方が多いとこだろ？

>>472は水俣病とイタイイタイ病の区別が付いていないｗ

他の地方の人間には分からないのかもしれないが
同じ地方といっても、広島・岡山　及び　松山・高松は距離的に遠い
掛かっている橋とか船とか使って海を越えたほうが近いので
四国に造るなら

広島鯉を広島＋松山の圏内に
楽天新を高松・岡山・倉敷の圏内に

という方が距離、都市親密的には良いだろう

滋賀県は止めてびわ県にしよう

四国は４県それぞれ高校選抜、社会人選抜でチーム作って
リーグやったら盛り上がるんじゃない？

>>490
京滋なんてつけたら京都人は絶対に応援しないよ！

京人は和の精神がないのね。

>>497
それじゃ京都の成功の度合いは薄いと俺は見る。

茨城ですよ

>>490
マジで「京滋？滋って何？そんなとこあったっけ？」と思ってｼﾓﾀ。

>>497
じゃあ京滋バイパスも使わないでくださいね

京滋BPは、文字通り両府県を結んでる道やから、そのままでもええがな

>>367
いっしょに踊り〜ましょ〜♪
建〜てて建〜てて家建てて♪

大丈夫、「京滋」ってしなくても「京都」で十分滋賀県民を取り込めるから。
名古屋のチームであるドラゴンズが、岐阜県民を取り込めるのと同じ。

>>500
そー！！
水戸や日立が出てこないのは絶対おかしい

>>502
京都市民は京滋ＢＰは使わないです。使う必要がありません。

>>505
あれは中日新聞が普及しててそれで宣伝できるからだろ
メディアを持たない球団ではそれはできない

京滋ブルゥギル

奈良という声が出てないんじゃないか？

なんか滋賀を馬鹿にしているくせに滋賀をあてにする姿勢が絶対に
うまく行かない悪寒。
ほっといても来るとかじゃ駄目だろう。

>>508
滋賀県の地方新聞は京都新聞です。
昔に滋賀日日新聞が京都新聞に吸収されました。

>>510

奈良は完全に大阪圏。
「大阪府」でないのが不思議なくらい。
（事実、奈良県は一時期大阪府を名乗っていた）
京都の影響も少しぐらいはあるけどね。

関西はもうおなかいっぱいでしょ

沖縄でいいんじゃない？
米軍なしでも雇用促進できそうだし、航空会社の株も上がりそうだし。

冷静に考えて、
�@仙台�A岡山＆高松、ずっと離れて
�B新潟、金沢、静岡、浜松
�C熊本、鹿児島、岐阜、沖縄、宇都宮

>>512
じゃあ頑張れば何とかなるかもな

追加で、
�D松山、長野、豊橋

>>516
どこが冷静なんだ？
京都が入ってない時点で全然冷静じゃない。
判断基準を具体的に述べよ。

>>516
宇都宮と金沢は糞田舎だぞ w
却下

>>518

と？よ？は？し？

そんなん入るなら

川崎、尼崎、堺、北九州

の方が上だろう

新規球団もないのに偉い盛り上がってるな
楽天は神戸か明石で決まってるのに
シダックスも静岡でほぼ決まりだろ？
何でありもしないことやってるの？

堺に球場は仁徳天皇陵の形で。

>>522
なんかスレが進むにつれて
箸にも棒にもかからない地域を出す人が増えてきた。
町内会かなんかと勘違いしてる。

明石なんて、あそこナイター設備無いぞ
明石駅前だから、アクセスはいいけど

明石みたいな糞的な田舎で？

明石なんて神戸市の一部みたいなもんでしょ？
市外局番だって078だし。

ガチなデータ

　　　　　人口規模　　MEA都市圏人口　　　球場　　　　　　　　　　　　　　　　　　有力なｽﾎﾟﾝｻｰ(協力可能性を含む)
仙台　　◎　1,008,130　　　1,555,691　　△　宮城球場(改装必至)　　　　　　○.ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ・ｱｲﾘｽｵｰﾔﾏ
新潟　　△　合併後78万　　947,310 　　×　建設中の新球場待ち　　　　　 ○亀田製菓・ﾌﾞﾙﾎﾞﾝ・ｺﾛﾅ
静岡　　△　　702,540　　　 999,360　　 △　草薙球場　　　　　　　　　　　　 △ｼﾀﾞｯｸｽ･鈴与
富山　　×　　325,747　　　 541,767　　 ◎　富山ｱﾙﾍﾟﾝｽﾀｼﾞｱﾑ　　　　　　 ×大正製薬ﾘﾎﾟﾋﾞﾀﾝD・YKK・三協ｱﾙﾐ・ﾄﾅﾐ運輸
金沢　　×　　456,438　　　 732,467　　 △　石川県立野球場　　　　　　　　 ×ｺﾏﾂ･石川ｻﾝｹﾝ･ﾅﾅｵ
北信濃 ×　　522,619　　　 .609,811　　 ◎　長野ｵﾘﾝﾋﾟｯｸｽﾀｼﾞｱﾑ　　　　　 △県知事･ｾｲｺｰｴﾌﾟｿﾝ･ｲﾄ-ﾖｰｶﾄﾞｰ(?)
京都　　◎　1,465,339　　 .2,583,304　　 ○　西京極ｽﾀﾁﾞｱﾑ　　　　　　　　　◎京ｾﾗ・佐川急便･任天堂・島津製作所ほか
岡+倉　 ○　1,073,091　　.1,484,066　　 ◎　倉敷ﾏｽｶｯﾄｽﾀｼﾞｱﾑ　　　　　　　×ﾍﾞﾈｯｾ･林原
松山　　×　　478,674　　　 623,570　　 ◎　松山坊っちゃんｽﾀｼﾞｱﾑ　　　　 △えひめ農協(ﾎﾟﾝｼﾞｭｰｽ)・大王製紙・ﾔﾏｷ
沖縄　　×　　490,510　　　 746,762　　 △ 宜野湾市営+名護市営+奥武山 △ｵﾘｵﾝﾋﾞｰﾙ(ｱｻﾋ)・沖縄ｾﾙﾗｰ

広島(参考)　　　　　　　　　1,584,037

北信濃=長野市+須坂+千曲+中野
岡+倉＝岡山+倉敷　
沖縄＝那覇+浦添+宜野湾

熊本も入れろ

もういっぺん中百舌鳥に球場を作れ
今度は本格的ボールパーク型のやつで


場所はなさそうだが

>>528のスポンサーが手を上げなければありえない話を延々としてるわけだねｗ

　　　　　　　　　人口　　　　野球熱　　球場　　実績
京都+滋賀　　　◎　　　　　　○　　　　△　　　　○　　　人口　　　京都は言うまでもない　滋賀は人口急増日本一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　野球熱　高い　阪神と巨人ファンが大半だが、滋賀からは甲子園へのアクセス遠い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　球場　　　西京極があるが滋賀方面からのアクセスが課題　その点で皇子球場も候補か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実績　　阪急の準本拠地だった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>522
けど神戸や明石じゃ中途半端だよな。
結局、阪神人気に喰われてしまいメディアへの出番は少なくなってしまう。
昔、衣笠だかが、広島ですらスポーツ紙の一面を阪神が飾ることが多いと
ボヤイてたもん。

福井県　自殺の名所の闘人望あるしいいと思う

>>532
関西ってよく球団がツブれるよな。
京都は例外なの? マジで?

>>534
それだ！！

>>534
そこは盲点だった

京都は阪神のお膝元って言うけど、ラジオ（KBS）は完全に巨人だよ。
だから巨人ファンも結構いる。それだけは分かっておいてね。

あと、大学生を取り込んだってたかだか4年しか京都にいないのに地元意識を持ってくれるのか疑問。

まあ正直言って広島で球団がなりたつのだから
ほとんど同規模で似たような都市の仙台で成り立たないはずがない

静岡は静岡一県すらまとめられないのでボツ。

新潟は地元スポンサーの多さが売りか？ｗ
アルビレックスと組めば成功するだろう。

京都はちょっと読めない。案外当たるかも知れないし、大ハズレかも。

松山は野球熱の高さが売りだが、人が少なすぎ。

京都は夏暑いからドームじゃないと行く気しない。

>>532
西京極に滋賀からアクセスするなら西大路駅からシャトルバスでも出せばすぐだと思います。
地下鉄東西線も再来年あたりに天神川駅まで延伸するので浜大津から天神川まで直通させれば(･∀･)ｲｲ!!

京都・滋賀は阪神マンセー地区

>>538
ＫＢＳはＡＢＣやＭＢＳが阪神戦やるから放送出来ないだけで京都に球団できれば放送できる

>>543
＞ＫＢＳはＡＢＣやＭＢＳが阪神戦やるから放送出来ないだけで
これは違うんじゃないの？ラジオでも巨人戦の方が高いでしょ？よく知らないけど…
それに巨人戦の時はたまにABCから貰ってるときもあるよ。

>>538
京都でも、阪神戦を中継するＭＢＳとＡＢＣが聞けるから、ＫＢＳは巨人戦をやった方が得策やからね。

まあ、大阪に比べたら京都は巨人ファンは多いかもしれない。
でも大半は阪神ファン。

>>534
ｵﾏｴはネ申！

鹿児島、松山、長野、仙台が良いな
そんでもって４×４に地区分けして、プレーオフ制

沖縄チンスコーズ

>>544
そうなんですか。以前にＡＢＣとＫＢＳはテレビの阪神戦の絡みもあって基本的にラジオでＡＢＣと同時に阪神戦は放送できないと聞いたことがあったもんで

でも、今一番切り崩しやすいのが巨人ファンなんだよな。
あいつらライトだし、巨人意外よく知らないから。

>543-545

テレビ中継だなんて古臭い事いってんな
旧来の組織を壊すことをしているのに
そんな現在の状況で納得しちゃうのはおかしい

ＫＤＤＩと任天堂による、ネット中継をしてもらえたら最高じゃないか

>>550
そういう意味で北海道が新庄とったのは大正解だね。

>>551
近頃じゃどこの球団でも試合をストリーミング配信してるがな。
新しいことではない(大体は500〜1000円/月)。
無料配信なら新しいと思うが。

名古屋にもう一球団作れよ。
関西みたいな地盤沈下激しいところより、伸び盛りの地域に作ったほうがいいぞ。

球団本拠地の1つとしてつくば学園都市があると思う
プロ野球用の球場はないが作ればよい
もともと学園都市でまともな娯楽がない
東京からつくばエクスプレスで1時間以内
在京球団をいくつか削り
東京都内本拠地球団を1つ、筑波に1つ、横浜に1つ
で関東地方はよいと思う
あとの球団は現在の埼玉・千葉の球団を含めて全国に大胆に分散させる
近畿圏も阪神だけにして、オリックス・バッファローズも
近畿・関東以外の地方を本拠地にするとよいだろう

鳥取、島根、いずれかに1球団あるとよいのではないか
カジノやギャンブルを誘致するよりずっと健全な地域起こしになると思う
アジアリーグなどが本当にできるなら、案外立地はよいということになる

>>555
土浦や常総地区だけでは人口少なすぎ
かといってTXの東京寄り地域(柏、野田、松戸、三郷)頼みじゃ維持できないだろ。
つか松戸あたりから谷田部くんだりまで客がいくかね?

>>534
福井県フランチャイズの球団が優勝したら
東尋坊からダイブするんか
衝撃映像だな

>>555
つくば市民だけど断言しよっか？
あそこって土着民と学生と多数の公務員（研究者とか）で出来ている土地だから
そういうのって全く似合わないんだよね。

糞田舎ばかり出てきてるぞｗ
球場じゃなくても今までに年間300万人動員してる施設がその田舎にあるのか？
それくらいは最低条件だろう

仙台(ライブドア)or静岡(シダックス)で打ち止め





これで結論は出ましたね。

滋賀からのアクセスは西大路からシャトルバス！
浜大津から地下鉄とか大津市民しか使えんし

筑波大がサッカーですごいから
Ｊリーグならあるかもしれない…と思ったが

土浦地盤のプリマハムが廃部になって
茨城県南を捨てて水戸市に拾われ
ホーリーホックとしてギリギリで
やってるぐらいだからなー

>561

or　の使い方もしらない
おまいに止められるスレではない

>>522
だから明石にするんだったら尼崎だって
新球場建設用地もあるしアクセスも良い。

>>563
つくばの辺りは
Ｊの宣伝なんかも鹿島と水戸の両方あって微妙な地域

仙台にライブドア
四国に楽天（新オリックスを買収）

このくらいかな

>>532皇子山きついです。素直に西京極でいいですよ

静岡はサッカー王国だし、受け入れるだけの施設（浜松、草薙など問題外）が無い。

>>569毎年公式戦もパ東西対抗もしてるやん

>>565
明石は三木谷の地元だし、なにより自治体が応援している
姫路も近くなりファンの取り込みもやりやすい。
神戸以西中心で頑張れる可能性もある。

しかし、普通に人口２０万以下の都市が売り込みに来るようになってるな
どう考えても無理だぞ
そのうち○○一丁目に球団をとか言い出すんじゃないか

沖縄ニガーズ。特例認めて黒人や米軍＋沖縄水産高校のみの構成。沖縄県民の
ヒーローとなることで。米軍基地問題解決。加えてプロ野球界のヒールとなる
ことで球界全体の人気アップ。

静岡ってサッカーどころだけど、あんまり磐田や清水が客入っているイメージ無いな
スポーツ熱自体醒めているのか

>>571
上にも書いてたけど姫路はかなり田舎だよ。
あれで集客望めるわけが無い。明石ぐらいまでがギリギリ許容範囲だけど
試合が延びたり、雨天になるとヤフーのように燦燦たる状況になるのは避けられない。

京都にしてもそこまで集客期待できるか？
阪神云々抜きにしてもシャトルバス出せば滋賀からも集客望めるって
かなりおめでたい話のような気もするが・・・

プリマハムは嘘ついて干されました。
もうﾀﾞﾒﾎﾟ

>>574
飽きっぽいのさ。あそこの国民たちは。
ケチだし、保守的だし。不況でさらに輪がかかった。
あんなとこに球団持ってきたら、Ｊとともに共倒れさ。
駅前の商店街は、ほぼゴーストタウン化してるしｗ

>>575
西大路から西京極まで約３�`。西大路まで（大津から３駅）は琵琶湖線快速で乗り換えなし。
バスでいいんじゃない？
京都駅から地下鉄、阪急もそれほど苦ではない。
滋賀県民の京都志向も強いので十分集客は期待できる。

>>577
>駅前の商店街は、ほぼゴーストタウン化してる

全国的に地方都市の駅前はほぼそうなんだけど…
クルマで行ける郊外型のアウトレットなんかは休日くらいは混み合う



確かに、上のレスで出てきてるように、
政令指定都市クラスじゃないとプロ野球は支えられないかなとも思う
アメリカの場合は「大都市圏」単位の球団という感じがする

>>574
磐田は入ってると思う
清水はスタジアムが不便な場所にあって、あんまり入らない
まあ田舎だからしょうがないかな

いずれにしても新庄みたいなやつが必要だなw
今テレビ見てて思った。

>>574
磐田はまだまだ人気あるよ。
清水はどっかのあんぽんたん獲得で減った気がする。
私は東部だけど、磐田ファンだし。
野球は一応、年一回の草薙開催の試合は満席なんだよ。
ちょっと来て欲しいと思ってる、一県民でした。

>>578
でも滋賀って言ったら大津でも結構田舎だろ？
人口比率とかもわからないし鼻から京都頼りな気がするがな
密度や比率見ないと単純に人口だけじゃはかれないよ。

今シーズンの平均観客動員数
06　 磐　田　 17,343　 17,267. 　 　+76 △
11　 清　水　 14,446　 16,284　 -1,838 ▼

SHINJO市が堂々球団誘致へ! (村山日報)

あの南海の元エースのアイデア市長がついに出馬

20日、市役所(新庄市沖の町)の敬老の日のイベントで
高橋市長がライブドア社の仙台進出宣言に呼応。
準フランチャイズを最上地方最大の都市である新庄市に置くことを提唱した。
市長によれば年間30試合程度で
現日本ハムのSHINJO選手を移籍させることができれば平均で観客２万を動員可能という。
地元有力企業である富士通の労組などにも働きかけ組織的動員を見込んでいるようだ。
新幹線もあり、これが大きいという。
いわゆるエキスパンションの候補として呼び声の高い
岡山、松山、金沢、京都、熊本のうち
新幹線が来ていない松山や金沢よりアドバンテージがあることを指摘。鼻息は荒い。
ライブドアの２軍も受け入れる準備があるといい、
近隣の尾花沢市や隣県の湯沢市などと協議して
２軍の本拠地を置く可能性について研究したいという。

市長はダイエーの前身、南海ホークスの全盛期に12勝を挙げエースとして活躍。
政界に転出してからも前阪神の新庄剛選手(現SHINJO)が大リーグ進出すると、
市の幹部とともに応援ツアーを敢行し町興しを成功させるなど、
アイデア市長として名高い。

>>583
大津・草津（合わせて人口４５万）の１番遠い駅からでも京都駅まで約２０分！

人口規模・市場規模がまったく問題にならない東京に球団を作ればよい。
昨年まで日ハムがフランチャイズしていたのだし参入障壁は最も低いだろう。

成功するのは仙台以上に難しいと思うが。

>>586
あわせて４５万だったら結構田舎じゃ・・・
アクセスだけじゃどうにもならんでしょ

京都市大津区だからな。
ググっても結構でてくるよｗ

京セラが名乗りを上げたら滋賀も応援すればいいよ

新庄市は駄目だ
マット殺人事件が片付くまでは認めん

>>586
あの〜人口だけだと京都市に１４０万人いるんですけど
あと上に京都都市圏２５０万とかあったと思うんで

>>591
でもね京都の人間は滋賀色が強くなると冷めると思うよ。
京滋○○なんてチーム名はもってのほか

>>588
京都都市圏で滋賀県なら大津や草津に加えて栗東、守山、野洲、近江八幡などを合わせれば結構あなどれない。
東海道線沿線に限れば人口密度もかなり高い。
所詮ベッドタウンではあるが初めて滋賀に来た人は高層マンション郡に驚くはず。

>>588
新快速も夜遅くまで走っていてアクセス最高！
さいたま、春日部→所沢の方がよっぽどアクセスが悪い。

>>592
京都○○ズでも滋賀の人は抵抗ないと思いますよ。
メディアさえ取り上げてくれてたらついていきますよ

>>593
野洲とか長浜逝く新快速って人口急増のせいか
痴漢電車として有名みたいね。
首都圏での埼京線とか東上線みたいなもんかな。
雰囲気とかは大宮あたりとタメはりそうだな。

さいたま市にプロ野球なんて考えが浅はかすぎるｗ
さいたま市内で野球やってる人なんて殆ど居ないよ
みんなサッカーだし
浦和レッドダイヤモンズ、大宮アルディージャ、さいたまレイナスって
サッカーばかりの地域で平均観客動員も35,000＋8,000＋1,500って４万５千人
以上も取られていて、さいたまブロンコスもプロ化に向けて動き出してスーパーアリーナを
ホームにしようとしているし、ファンも結構居る。絶対野球は無理

四国に新球団。高松あたり。

あとさいたま市は市長がサッカーマンセー状態です。大宮が昇格したら大宮公園サッカー場
が改修され大きくなります。隣の野球場は放置でしょうｗ
それに負けじと駒場も改修される可能性もあるって言われてるし

つーかもう社会人野球でいいじゃん・・・
ﾌﾟﾛﾔｷｭｳ盛り上げるより社会人野球を盛り上げた方が安上がりだし
各地で球団持てるじゃん。。。

>>597
浦学、聖望学園とか有名校がけっこうあるのに？やってる人間いない？
まぁ、スカウトしてることはわかってるけど、それを含めてもほとんど
いないというのはおかしい。埼玉でサッカーで有名な高校って
武南ぐらいしかないじゃん。

>>599
その前に2002を何とかしろ！ｱﾌｫＩＩＩ川！
と言いたいところだが、これは県営、粕壁土建知事土屋の仕事か。

>>601
>>597は埼玉県全体の話じゃなくて、さいたま市内の話をしてると思われ

徳島アワオドリーズ

>597

おまえ、器のちいせえ奴だな

広島＋愛媛、岡山＋香川で、今在る繋がりの強さをより一層強めて
行ったほうが良いと思うんだが。

それに、野球熱といっても、松山とかは野球ではなく、松山商業熱だろうが。

>>593
>人口密度もかなり高い

とはいっても阪神間にはかなわない罠。
高いといっても知れてるでしょ？
実質京都頼りだよ。滋賀からじゃファン層拡大は無理。

>>601
そりゃ学校単位だといるけど、それ以外だと見ないねー
聖望はさいたま市じゃないよ。武南も。
昔は浦和を制する者は日本を制すって言われた程。だからお年寄りでも
サッカー好きが多い。
http://www.soccer.city.saitama.jp/ここ見れば分かるけど
>>602
埼玉スタジアムは周辺開発次第でしょ

>>603
栄系だけでも何校かあるし。597はただの妄想好きだろ。

質問、浦和ってさいたま市じゃないの？

京都＋滋賀でいいと思うけどなぁ。
京都新聞は京滋両府県の大部分カバーしてるし、地元紙としてサポートしてくれるだろう。
現在阪神戦を中心に放送しているKBS京都と、西武戦中心のびわこ放送という、独立UHF局もあるのも強み。

京都市民や周辺市町だけじゃなく、滋賀県の東海道線沿線から取り込めれば、かなりいい線行く。

>>605
現実なんですが。浦和レッズなんか将来的に総合スポーツクラブになるし
地域密着しまくり。レッズランド計画とか
>>609
さいたま市の栄系列は埼玉栄と栄東だけでしょ

>>608
開発？ＪＲ駅でも持ってくるのか？

>>613
美園はひどいね。
JRじゃないと乗らないよなたしかに。
高速鉄道の運賃は北総とタメはるもんな。

>612

＞現実なんですが。浦和レッズなんか将来的に総合スポーツクラブになるし
＞地域密着しまくり。レッズランド計画とか

それはレッズの企業努力、素晴らしいねえ。ぜひそうあって欲しい
でもプロ野球を阻害する方向とは別のものだし
阻害するのであれば、612のいうバスケのブロンコスだって阻害されるはずだ。

>>612
＞現実なんですが。
正直、ＩＩＩ川じゃなくなったら微妙じゃね？

＞さいたま市の栄系列
高校限定の話だったか。失礼。

>>613
宅地開発、ショッピングセンターなど出来る予定

埼玉高速鉄道高すぎ
しかも赤羽の駅はJRとつながってないし

>>614
ｻｶｰ好きには悪いが、あのｽﾀｼﾞｱﾑができたおかげで車での移動が
以前よりスムーズで無くなった。信号出来まくって渋滞も増えた。
ｽﾀｼﾞｱﾑは収支もかなりの赤字じゃなかったかな？

>>617
宅地って千葉ニューみたいな入居率スカスカなのか? W W W

>>616
でも結局、相川のままで行くでしょう
>>616
でもブロンコスは一時期消滅しそうになった時、署名などで生き残って
ファンの支持を集めた過去があるからなあ

>>607
そりゃ阪神間と比べりゃ比較にならんよ。東海道線沿線だけなら札幌、仙台、広島あたりの郊外よりは上じゃないかな。

滋賀は京都からの移住者が多いから京都に球団が出来れば普通に応援行くと思う。
京都の会社や学校に通ってる人もかなりいるから仕事終わった後とかに応援行けるしね。

>621

じゃあプロ野球だってさいたまでいけるじゃん

>>619
まあ普通に赤字だわな。これからの動きによるよな
スーパーアリーナは黒字だし。建てた場所が悪かったな
>>620
だからまだ何も無いって。しかもニュータウンとはコンセプトが違う
都内からの距離も違うでしょ

>>617
マジで？
いくら投資するつもりなんだよ、旧浦和だからって。
相川いい加減にしろや。

>>621
＞でも結局、相川のままで行くでしょう
旧浦和のほうが人口多いからな。
しかし、Ｕ土建疑惑とかどうなったんかな。
岩槻が合併したらそうはいくまい。

>>623
でも人口的に見ると一杯一杯じゃないか？
さいたま市で見るとプロ野球の活動の具体的な例も無いし（知らないだけかも）
イースタンリーグは行われてるが、県営大宮球場も歴史もあるんだけど

>>611湖西線も入れて〜

>>625
まあ、成功すれば御の字でしょう
相川は色んな疑惑で叩かれてきたけどうまくかわしてるからな

さいたま市にプロ野球が来たら、プロサッカー×２、プロ野球、プロバスケがそろった
面白い街になるうねえ
それはそれで楽しみではある

>>623
ｻｶｦﾀが必死にこじつけているだけじゃない。
そもそも西武が自分の沿線とはいえ、辺境の所沢なんかに作るから悪いんだよな。
どうも、ｲﾏｲﾁ応援する気が沸いてこない。

2002はなんであんなとこに作ったの？新都心でさえけっこう広い土地確保できるのに
絶対、何かの利権があったとしか思えない。さいたまに球場作るなら、
新都心周辺に作らないと正直きつい。

さいたまってアレだろ？
県議が経費で買春ツアーしてるところだろ？
自治体が糞杉だよ

>>626
ロッテ

>>631
高速鉄道絡みらしい。

>>632
ごもっとも。

>>631
そりゃ、美園地区を一気に開発したかったからでしょう
>>630
さいたま市の人口的なポテンシャルを考えただけだって
熊谷とか春日部の方が良いんじゃないか？プロ野球なら

>>632
土建体質が染み着いてるからな。
糸山栄太郎とか山口俊夫とか土屋みたいなのが跋扈している。
あそこの政治屋メンタリティは千葉とか東北と変わらん。

>627
堅田辺りまでは人口多いよね

京都を本拠ということは西京極か。

今、西京極をプロが使うとなるとアマ野球（特に大学・社会人）に大きな影響が出ると思うが。

神宮のように同日開催ができるならいいかもしれないが…

>>632
県知事はやっとまともになったんだけどね

>>637
一部皇子山・太陽が丘に行ってもらおう
神宮なみの重みはないやろうし

そういえば、ロッテの2軍って武蔵浦和駅の近くでやってるよね？
あそこは、ロッテはスルーしてるのかなぁ。まぁ、あんなやる気のない球団
はあのまま放置でいいんだけど。

人口やら人口密度も大事だが近隣市町村からの交通の便がもっと大事

>>640
ロッテのロッテ工場のグランドは最悪だね。２軍にしても

えっと、ここで出てくる岡山って、
マスカットを使うってことですよね。

まさか、岡山県営なんてことはないよねｗ
それなら、静岡草薙並に箱が問題になると思ったので

>>635
＞熊谷とか春日部の方が

おいおい、春日部２０万、熊谷１５万だぜ。
ｻｶｰなら年間３０万人入れば十分だろうけど、野球では厳し杉。

>>644
でも栃木南部や群馬南部も取り込めると思うんだけど
春日部だったら伊勢崎線沿線が取り込めて150万のポテンシャルはあると思うし

あ、あと書き忘れたが、西京極はナイターでの陸上競技場と野球場の同時使用ができん。
電力の関係らしく、夜間に同時使用すると電力超過で罰金を払わんといかんらしい。

平日夜についてはパープルサンガとの調整も必要ちゅうことやね。
土日はどちらかを昼間にすればいいけど。

春日部、熊谷って糞田舎じゃん
まさか太田とか日光からも客呼び込めると思ってる? ん??

>>647
広島程度にはなると思うが普通に

>>648
関東に広島程度の球団つくる意義があるのかどうか???

>>645
だったら、伊勢崎線沿線（武蔵野線、野田線、ＪＲ経由）、更には熊谷、
栃木、群馬（ＪＲ、新幹線経由）も取り込めるさいたま市のほうがいいじゃん。

>>646
しょぼいとは思ってたけどそこまでとは・・・
経営が軌道に乗ったらすぐ移転したいな。日本シリーズも京都でしたいし。

さいたまは苦しいよ。
やはり地域にほこりを持ってる地域じゃないとね
そういう意味では、神戸＞大阪、横浜＞東京という意識を持ってる人は意外と実際住んでる人は多いしね
東京，大阪なんて田舎から出てきた人の集まりという感じで思ってたりするしね

その点さいたまは・・・・

つか、巨人人気に埋没しそう、埼玉って。
そんなところに新球団誘致しても、
千葉にあるパのお荷物球団と変わらん。

>>649
無いですか？
>>652
浦和レッズのサポーターが浦和に誇りを持ってないとでも？

春日部はしんちゃんをみたらわかるように田舎ではない。ベットタウンです。
別に太田や日光から呼ばなくても、川口、越谷、草加、川越、岩槻
といった人のいる都市は、大宮の近くにいっぱいあるよ。

>>652
実際、大宮と浦和が仲が良いとは言えないしな。
今でも何で合併したって話は聞くよ。

だいたい、さいたま市なんて名前付けるんじゃねーよ！

>>653
巨人は無いですよ普通に。西武の方が人気ありますよ。どっちかって言うと

>>654
千葉ロッテみたいなお荷物球団を関東に増やす必要はないとおもうね。
それに同じ糞田舎なら
春日部より地域バランスとか熱心さを考えて仙台のほうがいいっしょ。

結局の所、仙台くらいしか開拓の余地がないプロ野球は
もうお終いだな、という気はする。
地方で地元にＪの球団があってサッカーに親しんだ奴が
上京してきたら、そいつらやっぱりサッカーファンになると
思うよ。
大都市が地方の人間を吸収するほど、都市のサッカーファンが
増えてゆくという構図。
今後野球はそういう連中を相手に布教活動を強いられる
わけだ。

>>654
浦和市民（もうないか・・）が浦和に誇りを持っている人がどれくらいいるかということじゃないか
浦和レッズのサポータは浦和レッズに誇りを持ってても浦和にそんなに誇りをもっているの？
どれだけの人が浦和＞東京とおもっいる人がいるの？

>>654
浦和は持ってるとしても、それは、さいたま市じゃないだろ。
いつまで浦和って名前付けているんだよ。
自治体としては、もう無くなってるぞ。

>>657
所沢周辺住民か？
普通に西武のほうが人気ないぞ。
多くの埼玉県民にとっては、都内のほうが近いぐらいだし。

>>660
誇りって東京より上だって言う精神なのか？ｗ
そうじゃないだろ「愛してる」、「好きだ」って気持ちだろ
浦和がPRIDE OF URAWAに拘る気持ちが分からないかな
浦和ってのはただのベットタウンじゃ無いしね

>>661
だからさいたま市に変わっても浦和という地元の誇りがあるのには変わりないでしょ
これからそういう事例がもっと増えてくると思うよ。静岡の清水もそうでしょ
>>662
そうかな？

娯楽の少ないところにもってかないとだめだよ
埼玉だったら東京に野球見に行ったり演劇見に行ったりできるけど
他の地域ってそういうのがないの。テレビ、映画を除いたらマイナーなものしかないんだよ
地方の場合福岡ですらメジャーな公演ってそんなにないし見に行けないからプロ野球がきても盛り上がるわけだよ

>>665
＞娯楽の少ないところにもってかないとだめだよ

アルビレックス新潟の成功例だな

>>665
イベントも野球も演劇も娯楽も普通にある埼玉での浦和レッズの成功は特殊か

>>664
なんだか埃だらけだな。

>>667
浦和レッズは元から人気があっただろ

さいたまにできても巨人ファンは巨人ファンのまま。
ヤクルト、西武ファンもそのまま。ロッテ、横浜ファンは少し流れるかな・・
いろいろ選択肢があるところってやっぱりつらいんだよ

野球見に行くときって必ずファンって人ばっかりじゃないしね
野球見に行こうってなったときに、さいたまだとどこに行こうかって話になるけど
いける範囲にひとつしかなきゃそこにいくしかないんだし

わざわざサイタマに行きたい球団というか企業ないでしょ?
普通に考えて。西武の移転もなさそうだし w

>>669
野球ファンには誇り（プライド）ってのが分からないのかな

>>670
激しく同意
簡単に割り切れる問題じゃない

>>671
レッズが実業団クラブ作るからな

東北と北陸に一つずつ
四国、九州、山陰でひとつかな
東北は2つでもいいかも

>>675
2軍なら九州南部、四国、北陸はいいと思うけど。

うーむ、サカヲタってのは面白いな。

>>674
岡崎工場や坂祝工場の清算で手が回らないんじゃない?
レッズの親会社 W

仙台はいいと思うけど、行ったことのある人はわかると思うけど回りはどえらい田舎
果たして仙台以外からくるのか心配。駐車場たっぷり確保できるところじゃないと。あんまり電車で・・という感じじゃないし。
岡山＋四国だと人口的にはいるしテレビ局も民放５局あるから放送できるだろうけど阪神のファン多いからな・・
そういう意味では静岡いいかも。サッカーと違って地域ばらばらにならずまとまれるかも。
人口的にはこの３つ以外は自治体のかなり積極的な支援がないと苦しそう。

>>678
レッズは三菱自動車から既に援助は受けてないのだが

浦和レッズと阪神のファンは似ているような気がする
弱ければ必死に応援するし強ければ更に応援する

盲目的な人気があるんだよな

九州南部　ダイエー
四国　広島
北陸　中日
山陰　オリっ鉄
近畿　阪神
静岡　横浜
信越　西武
北関東　ロッテ
東北　ヤクルト
北海道　日ハム
でいいじゃん。２軍は

さいたま以外にも京都、北九州、堺なんて人口がいてもやっぱり厳しいだろうな
川崎なんて周辺人口でみるとものすごいはずなんだけどあの程度だったし

>>674
＞レッズが実業団クラブ作るからな

ｻｶｰの事は詳しくないんだが、ﾚｯｽﾞﾀｳｿとかｸﾗﾌﾞ作るってほど金持ってるの？

>>682
つか檻鉄の２軍を皇子山にしたら?
あそこは湘南シーレックスみたいに準独立採算制でやるんだろ?
阪神以外のチーム応援できていいじゃん。

>>683
特に堺市内には１軍使用に耐えられる球場がないからハナからアウチ

>>684
今は入場収入だけで選手を雇っていてお釣りが来る
そこに、賞金とかグッズ収入とかスポンサー契約とかＪリーグの分配金とか
お金が入ってくるから有り余ってるよ

>>680
＞援助はうけてない

援助が具体的に何なのかわからないが、↓は違うの？
http://www.urawa-reds.co.jp/sales/index.htm

オリっ鉄なんかこんといて！！西京極に阪神で十分おなかいっぱい

Jの中でも浦和、新潟、鹿島、磐田は別格だろう。
そこと比べられるのはさすがにきついと思う。

>>687
パ球団の平均的な年間三十数億円の経常赤字を
吸収できるほど儲かっているのか?
ホントにホントか???
頑張ってくれ W

>>687
具体的にはどれくらい？
年間の黒字額と内部留保辺りをおながいします。

>>688
三菱自動車が親会社で今年は援助0だよ。名目だけ。だから
親会社が不安定になっても動じない
ユニフォームのスポンサーなどはプレゼンで選んでる状態
もちろん一番高い金を表示した企業が優先

浦和レッズは順位に関係なく儲かってるはずだ

>>689
じゃ誘致しなくても今まで通り阪神応援してりゃいいじゃん。
阪急来てたときもガラガラだったらしいし、
京都周辺のひとって阪神好きなんだろ。

仮に山陰に球団ができてその球団は経費抑えて年俸も抑えてボランティア使って
地元主催ゲームなんとかして入場者集めて黒字になったとしても
そんな球団が対戦相手の主催ゲームなんかが増えると大変だろうな。山陰は２万人くらいのスタジアムとしてもそれを呼ぶ方は
相手によってグラウンド変えるわけに行かないから５万人近く収容の球場でがらがらのなか試合しなくちゃいけないし。もちろんその分経費もかるし。
全国的にもある程度人気がでないと相手にも迷惑かかる

スレの趣旨と大きくずれてますな。
Ｊリーグの話題になってるし。

戻すとしよう。俺は、仙台ってか東北につくることに大賛成。

>>697
地域バランスを考えると仙台が順当だな。

>>697
いやいや、ある意味において、参考にしようではないか。

でも球団名を仙台にするか東北にするかは分かれ道だね

>>697
まず球場を本格的なものにする必要がある

球場はチームの顔だから中途半端な作りでは舐められる

保護地域を宮城にするか東北地方にするのか

ドーム化？
俺的にはメジャーのようないびつな形の球場がいいな〜

>702
基本的には単県単位でしょ。
阪神とオリッ鉄は特例で3年間だけ、大阪兵庫Wだけど。

>>693
プレゼンと高い金を表示ってのが相反するような気がするが・・・
プレゼン＝高い金を表示だとしたら、わかりやすいな。

スレ違いになるので最後にするけど、有り余っている具体的な金額を教えてください。
おながいします。

>>701
長野(オリンピックスタジアム)か富山(アルペン)並みの
施設は欲しいところだな。いまの球場場所良いから改修の方向が正解だとおもう。
あと、仙台は田舎だから駐車場確保。これが難題かもしれない。
あと、試合日の仙石線と地下鉄の増便てとこ?

>>703
メジャーではいまオープンエアで天然芝な球場が流行の的

>>703
ドーム化はOKするかねぇ?
ただせさえ地下鉄新設(東西線)で財政非常事態らしいよ。
改修が精一杯じゃないかな。

>>705
とりあえずこれ
http://dunga.cocolog-nifty.com/too_high/2004/08/post.html

内訳は今調べ中

>>706
場所と道路事情を考えると、大規模駐車場の確保は簡単ではなさそうだね。
郊外駐車場＋シャトルバスで対応しかないかな。

日本経済新聞　2002年（平成14年） 12月12日（木曜日）　より抜粋

ポストＷ杯 日本サッカーの針路 ６

目指せビッグクラブ

　「二、三年後をメドに年間入場者数を五十万人台に乗せたい」。そんな大きな数字
を掲げるクラブ経営者がいる。Ｊリーグ随一の人気チーム、浦和の犬飼基昭社長。
１試合平均なら三万三千人となる勘定だ。
■入場料で総年俸を
　今年、リーグトップの三十九万人を集めた浦和は、ワールドカップ（Ｗ杯）のために
新設した六万人収容の埼玉スタジアムの使用を増やすことで、「五十万人」が夢ではな
く目標になった。実現すれば入場料収入は十五億円（今季十三億円）となり、選手の
年俸をほぼまかなえる。
　観客が増えれば広告価値も高まるから、会場の看板料も増額できる。スポンサーから
十五億円を得るとすると、グッズの売り上げなどを合わせた総収入は、現在より一割
増しの四十億円になる青写真だ。
　一九九三年、Ｊリーグは「1クラブ年間十億円の赤字が十年は続くかも」という覚悟の
もとで、スタートした。十年目を終えた今も、Ｊ1のほとんどのクラブが親会社からの
支援に頼り続けている。例えば昨年度に、広告料の名目で十億円以上を親会社から受
けたクラブが7つある。
　Ｊリーグ発足当初の爆発的ブームが去ったあと、各クラブが「身の丈にあった経営」
をめざし、選手年俸を抑制した結果、昨年度はＪ1、Ｊ2の計28クラブ中、六割を超える
18クラブが黒字を計上した。だが、それも親会社の大きな支援を受けてのこと。
経営的な自立、その先のビッグクラブ誕生への道は険しい。
　浦和も、親会社からの広告料を減らしてきたとはいえ、完全な自立には至っていない。
だからこそ、大スタジアムを得た今の好機を逃したくない。「自立の仕方にもいろいろ
あって、縮小均衡では次のステップに進めない。五万人を集められるような夢を与える
ビッグクラブを目指す」と犬飼社長は力を込める。
　Ｗ杯の開催で、今や三万人以上収容のスタジアムは十を超えた。鹿島や横浜Ｍ、静岡
の2クラブ、Ｊ2では新潟などの大きな発展は夢ではなくなった。

給与が全然ちがうからなぁ。
この程度じゃパ・リーグの球団の平均的な経常赤字を出来ないんちゃう?
クラブの努力は分かるけどねぇ。

大宮って野球場はあるんか？
埼玉スタジアムはサッカー専用だろ？レッズは駒場から移る気ないし、アフォな
前知事のせいで大赤字だと聞いたぞ。これ以上、スタジアムなんて造れないだろ。

>>712
試合数が違うし

>>713
県営大宮球場があるよ。ベーブルースがホームラン打ち
長島茂雄が初ホームラン打った場所でもある

>>695
オリ近のフロントが大嫌いです！！！！！！！
同じ理由で読売は>>682に入れませんでした

まぁ、正直な話、ｻｲﾀﾏ市は都内に近すぎ、オマケ的に西武もあるしねぇ。

>>713
さいたま市は現在、政令指定都市なワケで知事の顔色を伺う必要はない

仙台球場って北九州市民球場と同じ位なんだね・・
ちょっと厳しいような気もするけど、平日の試合も考えるとこのくらいでいいのかな。
１８時、遅くとも１９時前には試合始まるから交通事情考えると２８０００人収容は無難かな

確かに埼玉辺りなら結構盛り上がるかも。

>>718
直接国から金が借りれる。ただし返すのはもちろん単独になっちゃうけど。
でも県からも費用借りないとつらいよ

>>710
リニア地下鉄(東西線)は球場の裏通るんだよね。
荒井駅にパークアンドライド施設を作るという話もあるから、
球団と市交通局がタイアップして試合終了後の
地下鉄の増便と運賃割引で対応すれば、
渋滞と駐車場問題は緩和できるかもな。
でもシャトルバスは必要かな。

>713

大宮公園野球場 20,500 99m　122m　ナ　B　N埼玉
さいたま市営大宮球場　　10,000 91m　122m　ナ　C　N埼玉
さいたま市営浦和球場　　　9,000 93m　120m　　　　C　N　埼玉

大宮公園野球場はイースタンを開催している。
球団を持てる規格の最低戦は　25,000人-100m-120m
外野席を広げて、両翼をあと1m広げればオッケー

サブグラウンド用の市営大宮も使える。
浦和球場はﾅｲﾀｰ設備が欲しいね

>>711 ｻﾝｸｽ
でも収入だけで支出も黒字額も有り余る金も書いてなさげ。

>>721
そこは政令指定都市長の腕の見せどころなんだよ
お財布が別々だからね

>>724
収入の内訳が今年の春頃社長がテレビ埼玉で語ってて
そのコピペを探してんだけど見つからない・・
支出も運営費と人件費、選手の年俸とか移籍金とかで大したこと無かったよ

まー実際、両翼100mに至らない
本拠地球場はけっこうあるわけで…

浜とか燕とか鯉の球場ですが

>>722
＞荒井駅にパークアンドライド

国道４５は規制は無理かもしれないけど、市道、県道は
思い切って車の立ち入りを禁止したほうがいいかもね。
中途半端だと混雑解消にはならないね。

>723
あんがと。交通の便はどうなんですか？

レッズのクラブチームが球団持つなんて幻想なんだよ。
人件費、試合数など違う要素も多いし、
その程度の収入を上げている既存球団なんていくらでもあるでしょ。
人件費や施設管理費等の支出が全然違うから
パの既存球団の平均的な経常赤字の三十数億円を吸収できるとは思わないね。

>>739
全然違うから比較出来ないのでは？しかも何でパリーグが出てくるんですか？
レッズがクラブチーム持つのは沢山のスポンサーがつけばそこそこやっていけると
思いますが。実業団として

>>731
あ、プロヤキュウを呼びたいのではないのね→さいたま
実業団ですか。ならいいんじゃない。

>>646
土日昼は競馬中継があるからなぁ…
地上波デジタルに生き残れれば３チャンネルあるからいけるのか。
それでもKBSは3チャンネルすべて競馬やってそうだなw

やはり長野しかないね
松山や静岡では盛り上がらなそう

>>734
箱はいいけど糞田舎。
見栄で長電を地下化したけどガラガラ。
迷知事ヨシムラばんざ〜い!

さいたま市の予算見ると３５００億程度なんだけど
名古屋市、福岡市を見ると１兆円越えてるんだよね
国の出先機関や本社がすくないことも影響してるかも。
もちろん人口も違うが

長野はつらいだろうね。
初めて行ったときの印象。
車少ないな・・。長野県庁所在地ってどこっだっけ・・・。
松本が所在地だったかなぁ・・・・・
という感じでした。松本もさびしかったけど。

漢字で住所を書けないような奴は馬鹿

岡山だろ。

>>739
倉敷もふくめりゃ人口はそこそこだな。
阪神人気に負けずに開拓できれば面白いかも。

北海道にもう一球団あってもいいと思う。
人口2位の旭川あたりが妥当だな。
目立ちたがり祭り好きの道民だから道内ダービーマッチとか盛り上がりそうだし。

>>740
岡山はよさそうだけど、関西の文化に毒されてるからね・・
それから抜け出せれば仙台よりもいいんだろうけど

>>741
たしかに高松よか人口は多いけどね.....
つか、笑うところだった?もしかして

仙台に１つ球団を追加。

あとは２軍を１軍の近郊都市に配分。
ファイターズは旭川or函館
ドラゴンズが岡崎o豊橋
カープが松山とか

>>730
そんな異常な経営状態の球団と比較しても仕方ないのでは？
現状ではパリーグの存続は事実上不可能になってるんだから。

各球場の定員であると思われる過去の最大収容人数。
※球場を改装している場合があり、多少は前後する可能性がある。

西武ドーム　31,599
東京ドーム　46,342
明治神宮球場　38733
千葉マリンスタジアム　未
横浜スタジアム　29,289
ナゴヤドーム　38,011
大阪ドーム　32,324
甲子園球場　51,554
グリーンスタジアム神戸　33,222
広島市民球場　31,289
福岡ドーム　36,787
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kyujokankyaku.htm


東京ドーム・収容人員　46,300人
神宮球場 ・収容人員　37,975人
http://www1.ttcn.ne.jp/~relax/ballpark/ballpark-tokyo.html

実際、楽天はどこに誘致するのか？
すごい気になり始めたぞ。

>>747
明石か神戸が有力らしいな。
明石の市長が動いたらしい。

>>747
ライブドアより前に仙台を予定してると表明してれば・・・
なんて思ったりする。

>>748
明石？神戸？
阪神、オリックスがいるのになんでそうするかなー？
ほんとにプロ野球を発展させたいなら他の県にするべきだと思う

あほが動いたせいで仙台は遠のいたね
また知事かあほを支援したりするから。会社名出さすに誘致にうごけばいいものを

>>750
三木谷は「検討の余地がある」みたいな言い方だったので
決定ではないんだろうけど。

>>751
全くだ。

楽天＋仙台なら経営側も拒否し辛いのにな。
ライブ＋仙台なら、経営本体がチョット。。。
楽天＋仙台以外なら、そんなとこ保護地域じゃダメで両方却下されそう

四国ってＪリーグのチームはあるの？

>>751
エスタブリッシュメント層の人脈は 三木谷の方が上だろうな。
銀行屋さんは出身業界だけあって多いと聞くし
宮内さん(オリックス)や奥田さん(トヨタ)とも親いと聞く。
堀江が動いた後で出馬したのも
宮内-渡邉ー堤ラインの意向が働いているのかも知れない。
だとしたら楽天球団のほうが実現の可能性は高いね。

>>755
徳島にサッカーチームはあるんじゃない
大塚製薬母体の。Ｊ？かは知らんが。Ｊ２かな？

>>757
来年から

こないだレッジーナと試合したチーム？

まだ何にもないんだ、四国。可哀想に・・・

関係ないけど野球とサッカーて観戦スタイルがだいぶ違うと思うし客層も少し違う。
野球は半分は守りだからその間はのーんびりビールでも飲みながら見れる。そんな感じがすき。
多少チームが弱くたってのんびり見に行ける。ああ今日もまけちゃったね。みたいな感じで。

>>761
だね、野球が衰退すればサッカー見に行くとか、
あるいはその逆とか言ってる奴は甘いと思う。
両方見る奴は結構コアな少数派だし、流れる奴はどっちも見なくなる。

（Ａランク）
1.仙台（東北唯一の政令指定都市、東北福祉大など、野球に理解がある）
2.京都（阪神に食われるというアフォは無視、関西人同士のライバル意識から盛り上がる可能盛大）
（Ｂランク）
3.新潟（地域密着のアルビレックスが運営するとなおよし）
4.沖縄（「自分達はヤマトとは違う」という意識があり、地元意識ならダントツNo.1）
5.大宮（うまく営業すれば、群馬や栃木の北関東も取り込める）
（Ｃランク）
6.岡山（成功の鍵は四国にどれくらい市場を広げられるか）
7.金沢（人口面など厳しい面もあるが、松井効果を相乗できればよし）
（Ｄランク）
8.鹿児島（アンチ福岡意識、南九州意識を引き出せば、野球の盛んな土地だけにうまくいくかも）
9.松山（四国唯一となるが、四国中心都市で無い点が最大の問題）
10.高松（一応四国の玄関口だが、岡山に比べるとハンデありすぎ）
11.熊本（鹿児島同様、アンチ福岡意識を引き出せればよいが、福岡に近いのが難点）
12.静岡（横浜と名古屋に挟まれており、さらにサッカー熱の高い場所なので、野球がどれくらい食い込めるか）
（Ｆランク）
13.八王子（三多摩意識と山梨を取り込めるかが成功の鍵）
14.浜松（このあたりになると難しいなあ）

福岡、札幌、とくると後は
仙台、岡山、静岡、新潟、四国？・・・となってくるんだろうけど
途中からとても平日のナイター（残業切り上げて見に行くような）でまともに入るとこなんて
つらいだろうな
四国あたりだと４県知事でごり押ししてドーム球場作って運営会社は結局破産とかなりそうだな

沖縄Ｄ，大宮Ｃだと思うよ
仙台と岡山は周辺人口いれると同じくらいだよ。
沖縄全島で１３０万人だよ。離島含めて。県外はまず無理だし。
純粋に見に行ける地域の人が８０万人としてもその全員が見に行ったとして
一人平均２試合見に行っても２万人ちょっと。経営的に無理では？山陰なみだと思うよ

　　　　MEA都市圏人口　　　　球場　　　　収容
盛岡　　　×　475,541　　△　岩手県営　　25,000　　北東北の中核市にしては貧弱　とても球団は呼べまい
秋田　　　×　452,316　　◎　こまちｽﾀ.　　25,000　　みちのくﾌﾟﾛﾚｽのように、ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱが東北を巡回する準拠点に
仙台　　　◎1,555,691　　×　県営宮城　　28,600　　過去にﾛｯﾃが準ﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞ　ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱが本拠地構想　頑張れ！
新潟　　　○　947,310　　　　　新ｽﾀ建設中　　　　　 サッカーは十分に根付き、観客動員も多い (新球場建設中)
高崎前橋○　991,267　　△　県営敷島　　20,000　　隣接2市が仲良くなり静岡市のように合併できれば可能性が
宇都宮 　○　888,005　　○　宇都宮清原 21,000　　ﾌﾟﾛ野球の話題が少ない栃木県。野球文化のﾍﾞｰｽが必要
水戸　　　×　660,683　　△　ひたちなか　21,100　　高校野球は強豪県で、選手も輩出したが、興行はどうか？

長野　　　×　609,811　　◎　長野ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ35,000　　今年球宴開催　西武の影響下 　県知事が誘致の意向示す
富山　　　×　541,767　　◎　富山ｱﾙﾍﾟﾝ　30,000　　器はいい 　正力松太郎の出身地(富山県大門町)
金沢　　　△　732,467　　×　石川県立　　20,600　　球場がﾎﾞﾛで避けられる傾向にある。星稜ﾌﾞﾗﾝﾄﾞで復活は？
福井　　　×　560,601　　○　福井県営　　22,000　　近年の参入を表明したｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ藤田社長の出身地
静岡　　　○　999,360　　△　静岡草薙　　27,000　　ｼﾀﾞｯｸｽ本拠地構想。社長は伊豆出身。静岡県としてまとまるか。
浜松　　　○　919,933　　△　浜松　　　　　30,000　　ｻｯｶｰ王国静岡にあるが、県庁に対抗して浜松は野球が盛ん
豊橋　　　×　644,784　　×　豊橋市民　　16,000　　球場も小さく大改修が必要。ﾄﾖﾀなど大企業の援助が欲しい
岐阜　　　△　820,848　　○　長良川　　　 30,000　　中京地区第2の野球処になるか?　岐阜出身のﾌﾟﾛ選手は多い
四日市　 ×　606,071　　×　霞ヶ浦第一　13,134　　革新知事がいて、ｼﾞｬｽｺなど巨大企業があるのに、このていたらく

京都　　　◎2,583,304　　○　西京極　　　 20,000　　過去に阪急の準本拠　歴史のある球場だが　もう少し席増を
姫路　　　△　741,759　　△　姫路　　　　　19,600　　播州の主要都市だが人口密度は低い。アクセスも悪い。
岡山　　　◎1,484,066　　◎　倉敷ﾏｽｶｯﾄ　30,670　　照明があたって芝生はﾏｽｶｯﾄ色に　倉敷市との連携が鍵
福山　　　△　715,334　　○　福山市民　　15,413　　ｶｰﾌﾟ使用中。ｺﾞﾐ散らかし、観客がすぐ暴れる。民度に問題?
高松　　　×　670,104　　○　ｵﾘｰﾌﾞｽﾀ　　 22,000　　三原、水原、中西太　野球界の偉人の故郷。ｱｸｾｽが悪い
松山　　　×　623,570　　◎　坊っちゃん　 30,000　　｢野球｣という言葉の発祥地。器もいいが商圏が小さい
北九州　 ◎1,425,920　　△　北九州市民. 27,111　　西鉄時代から続く古き良き時代の球場。ﾎﾞﾛいが味わいある
長崎　　　△　700,147　　◎　ビッグNｽﾀ　 25,000　　ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄ高田社長がｵｰﾅｰにつけば面白い。ﾛｰﾔﾙｾﾞﾘｰで優勝だ
熊本　　　○1,020,488　　○　藤崎台県営 24,000　　野球熱は高い地域。川上、秋山はいうに及ばず名選手を多く輩出
宮崎　　　×　440,794　　◎　ｻﾝﾏﾘﾝｽﾀ.　 30,000　　キャンプ地が点在し、器と野球熱はいいが、人口と交通が癌
那覇　　　△　746,762　　×　県営奥武山 20,000　　ｷｬﾝﾌﾟ用の施設は多いが、常設球場として役不足。北谷公園と併用

MEAとは都市雇用圏（UEA）による都市圏データです。単独市の純粋な人口ではありません。
ちなみにローカル扱いされる広島のMEAは1,584,037人。純粋な人口は1,124,765人です。

この都市圏定義の詳細については『日本の都市圏設定基準』　をググって参照してください

野球見に行く場合は通常のお買い物に行く都市圏人口でなく
拡大都市圏人口になるから仙台よりも岡山、北九州のほうが大きくなるよ
（拡大都市圏人口では北九州＞広島＞岡山＞仙台)

拡大都市圏ってのは、どこを調べればいいのか？
ちゃんと数字になってるんだろ？＞767

｢…だと思った｣程度の答えじゃ話にならないよ。

確かに地域分散の理想としては沖縄はいいと思うが、あまりに現実味がなさ過ぎるのが惜しい。
まず、本州から遠すぎ。台湾から客が来てくれればありがたいが、選手の遠征費用はどうするのか？
次に、沖縄に球団を持ちたがる企業が現れるのか？オリオンビールにそんな体力はあるのか？
そして、これは個人的に良く知らないんだけど、雨や台風が多そうな気がするがどうなのか？

長野は無理だって言ってんだろ!この山猿が！

ｕｐすればいいんだろうけど資料さがさないと。
都市圏は生活圏という意味での人口で物流の交流含めた拡大都市圏というのがあるんだよ
北九州＞広島＞岡山＞仙台は確かだよ。２年位前だけど

拡大都市圏・
検索しても４件しかなかった(汗)
呼び方違ったかな・・・明日聞いてきます

岡山岡山とアフォが沸いてるが現実を直視しろボケ

>773　俺は逆に
「岡山倉敷程度での本拠地でも、こんなに球団経営はうまくいく」
というところを見せて欲しい。

小さな蛙(人口厨房)が都市圏人口がどうだといって、
腹を膨らまして威張っている姿は見たくない。
200万人いればOKで、100万人じゃダメというのは解せない。

入場料収入に頼らないビジネスモデルが
もしできたら、かなりの地方都市でも
運営はできるし、諸経費も安いからむしろ
田舎バンザイな球団が全国にできるきっかけになる。

その切り札はおそらくブロードバンドになるはずなので、
高速ネットのインフラ普及が高く
県ぐるみのバックアップもできている
岡山県と高知県がまずはじめると面白い。

ネットでサクサクお金をとる方法を考えれば、
岡山で試合していても儲かる
全国向けの球団になれれば、それでよい。

そんな危険を冒かし
行き過ぎた過激岡山ブランドがスリこめられた楽天は
ネットバッシングの的になるだろう

てか本当に現実を直視しろよ

>>772
拡大都市圏。今は広域都市圏と言ってます。
都市圏を広げたものだけではなく中心都市を持たない地域を無理やり結びつける場合にも使います。
ただし統計的に画一的なものではなく用途によって使い分けます。
また都市圏人口と違いそのままプラスするのではなく重みをつけて岡山だったら高松市までの移動時間考慮して×０．３等で換算します。
この場合だと移動時間、マスコミ影響範囲を考慮して算出すると思われます。
純粋に数値上だと北九州＞仙台ですが、
都市の求心力としては広島≒仙台＞岡山＞北九州ですからそのまま判断するのは難しいと思われます。
(北九州：×地方中心都市、×県庁所在地というだけで深い意味はありません)

北海道と沖縄は遠征費大して変わらないよ。

人口っていう点じゃ確かに厳しいけど、人口密度は結構高い。
>>766見たら分かると思うけど、ある程度の地方都市の規模くらいなら十分ある。
四国にも行ったことあるけど、あそこ作るくらいだったら沖縄のほうがマシ。
地元意識と野球熱は高いし、軍人さんも＋αして平均20000くらいは入るんじゃない？
まあ厳しいのはかわらないんだけどね。

それにTV局も地元意識はかなり高いので、多分全試合放送するだろう。
高が知れているとはいえ、放映権料での儲けは結構あるんじゃないかな？

問題としてはまず球場。
>>766で県営奥武山が20000となっているけど、絶対入らないとおもう。
余っている埋立地にドーム球場作るのが気候も考えて現実的。

企業も問題。
マトモなのは沖縄電力くらい、県内企業じゃ球場の看板スポンサーすら厳しい。

交通も大渋滞が予想。
モノレールを球場まで引っ張ってこれればいいんだけど。


結論：自分の地元だからぜひ欲しいけど、人口よりインフラが厳しい。

沖縄の場合は、台風考慮しようよ

>>775

現実とは？

>>778
そんな毎日来ているわけじゃないし。
台風中止は多くてもせいぜい3試合くらい

（Ａランク：是非球団を設置すべき）
1.仙台（東北唯一の政令指定都市、東北福祉大など、野球に理解がある）
2.京都（阪神に食われるというアフォは無視、関西人同士のライバル意識から盛り上がる可能盛大）
（Ｂランク：球団があるほうが望ましい）
3.新潟（地域密着のアルビレックスが運営するとなおよし）
4.沖縄（「自分達はヤマトとは違う」という意識があり、地元意識ならダントツNo.1）
5.大宮（うまく営業すれば、群馬や栃木の北関東も取り込める）
（Ｃランク：16球団に増設するなら有力候補）
6.岡山（成功の鍵は四国にどれくらい市場を広げられるか）
7.金沢（人口面など厳しい面もあるが、松井効果を相乗できればよし）
（Ｄランク：16球団に増設するなら可能性あり）
8.鹿児島（アンチ福岡意識、南九州意識を引き出せば、野球の盛んな土地だけにうまくいくかも）
9.松山（四国唯一となるが、四国中心都市で無い点が最大の問題）
10.高松（一応四国の玄関口だが、岡山に比べるとハンデありすぎ）
11.熊本（鹿児島同様、アンチ福岡意識を引き出せればよいが、福岡に近いのが難点）
12.静岡（横浜と名古屋に挟まれており、さらにサッカー熱の高い場所なので、野球がどれくらい食い込めるか）
（Ｅランク：16球団以上設置したり2軍の本拠地としては可能性あり）
13.八王子（三多摩意識と山梨を取り込めるかが成功の鍵）
14.浜松（条件的には静岡と同じだが、県庁所在地でない分不利）
15.長野（知事だけが熱心だが、野球熱が無く、県自体もまとまりが無いためかなり厳しい）
16.宇都宮（北関東では最有力だが、いかんせん求心力がなさ過ぎる）
（Ｆランク：24球団以上設置するか、2軍の本拠地としてなら可能性あり）
17.北九州（人口だけは申し分ないが、近くに福岡という強敵がいる）
18.盛岡（北東北では最有力だが、野球熱が無く、人口的にも厳しい）
19.岐阜（中京圏では名古屋に次ぐが、差がありすぎる）
20.長崎（周辺地域からの集客見込みが薄い）
（Ｇランク：かなり厳しいが、条件次第では可能性を秘めている）
21.豊橋（名古屋からの距離は岐阜より遠いが、それでも差がありすぎる）
22.高崎（長野、新潟に球団が設置されなければ、交通の要所だけに可能性あるかも）
23.堺（和泉意識、南河内意識を引き出すことが最低条件）
24.姫路（かなり厳しいが、ゼロではない）
25.下関（北九州に設置されなければ可能性あり）

検討に値する都市はこれくらいか。

>>777
人口的に絶望的だよ。
放映権料って沖縄だけだとたいしたことないよ。一試合２００万くらい？（１億÷４７としても）
その前に放送するんだったらキー局に属していない独立局か少なくともテレビ東京系の局がないと無理だよ
夏場ゴールデンタイムの週３−６日つぶして放送するんだよ。

>>782

今の時代、地上波を中心に考えてはだめだよ。

小学校まで大阪、中学卒業まで　滋賀、高校時代　奈良、大学時代　京都　に住んでる者としての意見。

滋賀にいた頃阪神の試合は中々見に行く事ができずに殆どがテレビ観戦でした。
　サンテレビ　大阪１９映りません。ＫＢＳ京都ラジオは経営危機以降巨人戦流してます
　　（９時に試合が終わっても家に着くのが１１時過ぎますし電車混んでて座れないＴＴ　　かなりつかれます）
　映画見にいくのは殆ど京都です。大阪にまずいかないでしょう。
　滋賀はあまり野球熱高くありません。サッカーといい勝負ですね
　県内に工場が多いのでブルーカラーの方は殆ど県内が生活圏となるでしょう。
　サービス業などのホワイトカラーは京都へ行　く方も多いです。
奈良は近鉄沿線の方でホワイトカラーの方が大阪京都へ行かれてるようです。
　野球熱は高いですね。サッカーは強豪高校がないので関心薄いです。
　映画や買い物なども難波まで出かける方おおいです。
　甲子園から奈良市までの時間は約１時間半あれば（近鉄の急行乗るとはやいです）
　大阪サンテレビ、大阪１９映らなかったと思います。（生駒山あるし）
京都は関西人と一くくりされることを内心良く思っていません。
　西京極球場でのプロ野球の試合があるので野球熱は高いです。
　（パープルサンガ発足以前からある京都紫光クラブは１９２２年に創立された
　　日本で最も歴史を有するクラブチームでサッカー熱は高いと思いきやさほどもありません）
　　大学生の比率が高いのですが地方からの学生も結構いて広島ファンだったり、名古屋ファンだったりと
　　阪神ファンが３分の一ぐらいと言った感じですね。関東方面からの学生は少なく
　　ほとんどが関西より西出身者で占めてます　。
　　大阪人ほど熱狂的な阪神ファンはあまりいません。）
　　西京極球場は交通の便はいいです、駅降りて２分で着きます。ただプロ野球の試合ともなると、
　　試合のたびに駅周辺が大混雑になる事が想像できます。
　　球場近くに幹線道が走っていて車で行くなんて事は無理でしょう。
大阪人は集団心理に任せて大騒ぎする傾向強いですが、
京都の方は大阪人よりかは周りの目を気にする傾向あるようですね。
その点では京都に球団がくると阪神ファンというよりもロッテファンに近い雰囲気になるのではないでしょうか。
おそらく固定ファンは付くと思いますが、甲子園のような客の入りは望めないと思いますね。　

>>783
ただ地上波以外だとプロ野球中継なんかしたら赤字じゃないか
ＣＳ／インターネットなんてただ同然だし。
すくなくとも解説はなしだね
固定カメラ一台で中継か？

>>785

どうせそのうち放映権料は全球団平等に分配されるのだから、テレビ局事情は球団設置の評価項目には入れない。

（Ａランク：是非球団を設置すべき）
1.仙台

（Ｂランク：球団があるほうが望ましい。経営先行不透明）
2.岡山,3.静岡

（Ｃランク：球団があるほうが望ましい。自治体支援第３セクター）
4.新潟,5.鹿児島,6.高松,7.熊本,8.金沢

（Ｆランク：人口はいるが、盛上り困難）
9.京都,10.北九州,11.大宮,12.堺,13.岐阜,14.八王子

（Ｇランク：営業不可能。破産不可避）
15.高崎,16.長野,17.宇都宮,18.浜松,19.松山,20.沖縄

>>787

評価の根拠も書け。

>>788
沖縄：営業不可避。破産不可能が気に入らないの？
一応書いてるじゃん。
沖縄はそのまえにかりゆしＦＣどうにかしてやれよ。
かりゆしが毎試合２万人入ってからプロ野球考えるってのはどうだ

>>786
>どうせそのうち放映権料は全球団平等に分配されるのだから、テレビ局事情は球団設置の評価項目には入れない。
こっちのほうがおかしいぞ
そのうちって、すくなくとも今は平等に分配されないんだから、沖縄は人口少ないし無理なんだから現実をうけいれろよ

瀬戸内○○(岡山＋高松)

四国○○（愛媛、香川、徳島、高知）


これくらい広域フランチャイズ認めないと四国辺りは無理。

実は静岡野球王国

静岡はサッカー王国とかいいながらジュビロもエスパルスも観客動員
イマイチだな

■熊本ヴォルカノス■　（Volcanoes−火山）


本拠地　--　藤崎台県営野球場　
　　　　　　　　（中　堅：121.9ｍ、両　翼： 99.1ｍ、収容：約24,000）
　　　　　　　　ttp://www.kspa.or.jp/info/fujisakidai/fujisakidai.html

シンボルマーク　--　手塚治虫の「火の鳥」


俺が作るならこんな感じかな。

>>789

根拠：判断・推論などを成り立たせるよりどころ。行動などの正当性を支える事実。

ランク付けとか「盛上り困難」とか「破産不可避」とかは判断・推論だろうがヴォケ！

>>790
>>795
そうすると、そのうち・・・も根拠に入らないんじゃ。事実ではないし(笑

>>794
シンボルマークは左門豊作

個人的な意見ですが
放映権料も根拠を出すための評価項目に入れたほうがいいですよ(笑

鹿児島ブラックポークス

野球場への公共交通アクセスは？

>>794
ユニフォームの配色がファイアレッドとファイアオレンジというド派手なものになりそう。

高崎（もしくは前橋）が良さそうと思うけどどうよ？車なら周辺からの交通の便もいいし。
問題は球場か。

平壌ジョンイルズ

負けそうになったら相手選手を拉致。
次の試合から自チーム選手として出場させる。

島根県は？

鳥取と合併するのが先

>>802
話しにならないな

島根と鳥取が合併したら　なんて名前にする？

島取　根鳥　鳥島　島根鳥取　鳥取島根　さいたま

>>807
鳥

嶋

坊ちゃんスタジアムへ自転車で行けるくらい近いところに住んでる松山人だが、
はっきり言って現状ではまだ無理だと思うよ。

色々問題があるけど、絶対的に今問題だと思うのは、坊ちゃんスタジアムに
駐車場がない事。松山ってどこに行くにも車がないと始まらないような所
なんだけど、街の中心にある訳でもない坊ちゃんスタジアムにとってこれは
本当に致命的。プロ野球球団誘致とかを見込んで建てた物じゃない事だけは
はっきり言えるね。まあ松山商を中心とする高校野球用だったんだろう。
（松山では松山商が、ちょうどプロ野球で言う巨人みたいな物で）

それから、松山と高松で共同フランチャイズとか、四国全体で１チームとか
いってる奴は、四国を知らなさすぎるよ。仲良くやれる訳ないじゃん。
地理的にも、でーんと中央に居座ってる四国山脈越えないと向こう側に
行けないんだよ。距離以上に遠い。一度松山から高知や高松徳島に実際に
渡ってみるといいよ。四国全体で１チームなんて言う奴いなくなると思うよ。

ぶっちゃけた話、四国各県に1球団ずつ、計4球団にした方がずっと盛り上がる
と思うし観客動員できると思う。（採算は別として）

東京・各政令指定都市の球団現状

札　幌　日本ハムファイターズ/札幌コンサドーレ
仙　台　ライブドア新球団/ベガルタ仙台
埼　玉　（西武ライオンズ）/浦和レッズ
千　葉　千葉ロッテマリーンズ/ジェフ市原（千葉）
東　京　巨人・ヤクルト/東京ヴェルディ
川　崎　　　　　　　　/川崎フロンターレ
横　浜　横浜ベイスターズ/横浜Ｆマリノス
名古屋　中日ドラゴンズ/名古屋グランパス
京　都　　　　　　　　/京都パープルサンガ
大　阪　近鉄バファローズ/ガンバ・セレッソ
神　戸　オリックス・（阪神）/ヴィッセル神戸
広　島　広島カープ/サンフレッチェ広島
北九州　
福　岡　福岡ダイエーホークス/アビスパ福岡

※西武は所沢・阪神は西宮

ライブドアが収まるところに収まったっていう感が強い。

その他の都市

市名/人口/高校野球の強豪/土地・集客・野球熱

　堺　　７９万人　大商大堺　　大Ｄより南に球団ができることに疑問。ベッドタウン的なイメージ　
※新潟　７８万人　新潟明訓　　北陸３県で客を取り込めるかが鍵。独特の北陸の雰囲気を崩せるか
熊　本　６５万人　熊本工　　　野球熱は高い。ダイエーの牙城を崩せるかがポイント。
岡　山　６２万人　岡山城東　　フランチャイズ球場はマスカットに。岡山県だけだと厳しい
相模原　５９万人　東海大相模　横浜・川崎に比べるとワンパンチ弱い。
浜　松　５７万人　浜松商　　　静岡との比較になるが社会人の強豪ヤマハがいるのが強い。
船　橋　５５万人　市立船橋　　サッカーのイメージがあるものの野球も強し。野球熱に関しては疑問
八王子　５１万人　　　　　　　巨人・ヤクルトを凌ぐことは容易ではない。こちらもベットタウン。　
東大阪　５０万人　　　　　　　野球熱云々の前に球場建設が不可能
姫　路　４８万人　東洋大姫路　人口比率は思ったほど高くない。集客は思うように望めない。
静　岡　４７万人　静　岡　　　浜松との兼ね合い。シダックスが本拠地として想定。
松　山　４７万人　松山商　　　四国の中心都市だがアクセス面で不安。済美・松山商・川之江など強豪多し
尼　崎　４７万人　市立尼崎　　かつてはセレッソ誘致にも手を挙げる。この町出身選手が多い。
松　戸　４６万人　　　　　　　千葉・船橋にはやはりかなわない。
川　口　４６万人　　　　　　　さいたま市に球団を持ってくる方が先か。
宇都宮　４４万人　宇都宮南　　北関東ならここだが集客がそこまでのぞめるかどうか
金　沢　４４万人　金　沢　　　遊学館・金沢・星陵など高校野球の強豪が多いがまずは新潟か

この辺までがボーダーライン

新潟と北陸３県(富山、石川、福井)は離れすぎ
富山と石川は仲が悪い
よって共同チームは無理です

>>802
前橋・高崎・伊勢崎・周辺が合併しても政令指定をとれる人口に達しない。
群馬県の全人口でやっと２００万。
プロ野球誘致するには北関東３県はエリアの人口が足りないと思う。

>>811は無視の方向で。

>>814禿

なんでこんなに岡山評価低いんだろ？
マスカットスタジアムは岡山市と倉敷市の中間（一応倉敷）にあって最寄り駅から近いんでしょ。
高松から岡山まで１時間くらいでしょ？地上波も同じらしいし十分集客見込めるのでは？
あと、松山で９試合くらいしたり。ファームを高松においたり。
仙台・きょうとの次は岡山だと思うけどなあ

>>815
中国地方に既にあるからでは？
人口が２倍近くある九州でさえ１つしかないのに・・。
今回の仙台は東北地方は空白の地だったから妥当。
パイが被れば意味が無い。

岡山は西に（カープ）、東に（阪神、オリ）があるので必要が無いと。

高松なら妥当かもね。　
四国は空白地だし岡山＆四国全体から客が呼べる。

>>817
岡山人が香川のチームを応援するとは思えないなあ。

>>811
大宮アルディージャが抜けてる

横浜ＦＣもだ

>818
メディアが共通なので客は自ずとやってくるよ。　時間の問題。

>>817　四国内の交通事情を知ってのご発言か？

ていうかさ、岡山程度の都市でも球団もてないようじゃこれから先ほんと暗いよ。
障壁が高すぎる今のプロ野球体制をなんとかしないと。
ほんとにお先真っ暗ってことを上は解ってるんだろうか？

>>817
松山〜高松 特急２時間27分 5810円
高知〜高松 特急２時間20分 5090円
徳島〜高松 特急１時間11分 2870円
徳島〜高松 各停２時間15分 1410円

>>823
それは言えてる。
年俸抑制と放映権料、それにドラフト改革。
これが始まらんと仙台がボーダーだろう。

車で本四の橋を渡るのは至難の業だ。ﾊﾞｶ高杉。

栃木に作ってくれや。宇都宮の清原や
総合運動公園あたりどうだ。
栃木は野球好きおおいぜ、不況だし荒れてるやつ
多いし、地元の誇りになれるものが欲しいぜ。


まあ、だめだろうが

>>821
岡山に球団作るなら香川からも来ると思うが香川に作っても岡山からは来ないし岡山人は阪神を応援すると思う。
実際に香川から岡山に通勤している人はそこそこいるが岡山から香川に通勤する人はほとんどいない。

メジャーでも２００万いないとやっていけないと言われてるんだから
日本だと１００万が最低ラインでしょ。

岡山程度の都市と言うが
岡山は電車で15分程度の倉敷と合わせても100万以上。
周辺市町村含むと130〜150万人はいる。
さらに姫路、福山、高松(約電車で1時間前後？）まで広げると
200万人は軽く越えるんだが・・・な。

>>829
都市圏人口3百万近いﾓﾝﾄﾘｵｰﾙと
同2百数十万のｾﾝﾄﾎﾟｰﾙ=ﾐﾈｱﾎﾟﾘｽも経営が不振だというからな。
もっともﾓﾝﾄﾘｵｰﾙはｱﾒﾘｶ文化の影響がやや薄いﾌﾗﾝｽ語圏で
ﾔｷｭｳよりﾎｯｹｰという土地柄だが。

>>816
広島と兵庫に挟まれてるとはいえメディアは別物だし甲子園・広島球場にわざわざ行く人なんていないでしょ
>>823
実際、球場の集客エリアの人口なんかは広島より多いでしょ。
まあ、広島の今の現状見ると地方開催増やして四国を開拓したいですね。
そうしたらちっぽけなツアーとかでも四国中からきてくれるやろうし

岡山が１番って言ってるんじゃないんであしからず。仙台・京都の次ね。

人口の多い岡山倉敷がメインで、良いﾊｺのある松山を準ﾌﾗ、
高松も年１０試合とすればいいかもな。

岡山は車板で異常な香具師がいるから駄目だ。

>>830
>>岡山は電車で15分程度の倉敷と合わせても100万以上。
>>周辺市町村含むと130〜150万人はいる。

‐‐‐‐実際に客として来られるのはここら辺まで‐‐‐‐

>>さらに姫路、福山、高松(約電車で1時間前後？）まで広げると
>>200万人は軽く越えるんだが・・・な。
東京の「電車で１時間」と岡山の「電車で１時間」は一緒にならない。
試合が伸びたら電車が無くなる。

>>835 まあ私は岡山とは関係ないからどうでもいいが
確かマスカットのある駅は、山陽本線で、けっこう本数多い方だと
思ったけどな。夜も普通に0時台も走ってるし。
それに岡山は車社会だから、アメリカ型のボールパークにして
駐車場完備すれば来るよ。
それと客として来る来ないという個人的な意思ではなく
数字として来場可能な人口があるかないかは大きな差と思うが。

で、俺>>802なんだが、
>>813
>>プロ野球誘致するには北関東３県はエリアの人口が足りないと思う。
これ以上に北関東における問題が１つあったのを思い出した。

　　　　空　　港　　が　　な　　い。

札幌、福岡遠征どうしよう？ってことで群馬ダメだな。

いくら駐車場を完備しても周辺の道路が整備されてなかったら
大渋滞で混乱を引き起こす。

姫路だが、岡山に遊びに行く人はいない。
新快速乗って神戸、大阪に行く。

あと姫路の人は岡山の名前の入ったチームなんて絶対に応援しないと思う。

加古川・姫路はｱﾃにするな　ｗ

マスカットは高速のインターからも近いし
比較的郊外なので大きな道路が作り易いと思うが。

>>839　そりゃ、遊びには来ないでしょうね。西に行くより
東の方が楽しいもの。だから姫路岡山間は、いつまでたっても
JRが不便なことになっているんだよなー。岡山も姫路すっ飛ばして
神戸・大阪行ってるらしいし。

>>840　アテになどしていないが
単純に来場可能な圏内の人口として加えてるだけ。
『巨人阪神』戦やオールスター戦のときでも、
姫路から来た人はいなかったんですかね？

>>811

東京・各政令指定都市の球団現状

>大　阪　近鉄バファローズ/ガンバ・セレッソ


ガンバ大阪は「吹田市」がホームなんだが。ガンバ大阪の「大阪」は大阪府。

政令指定都市のチームは「大阪市」の「セレッソ大阪」のみ。

福島　29万人　あずま　30000
郡山　34万人　開成山　20000
いわき　35万人　グリーン　30000


3都市で3連戦を1試合ずつ開催
1都市で年間20試合程度なら何とかいけるのでは？

岡山から姫路方面は１時間に１本程度しか電車がでてないんじゃなかった？

>>837
さいたまから３０分余計にかかるだけだから
それほど問題じゃないよ＞空港

岡山から姫路や京阪神は新幹線が定説。
在来線の終電は９時台。

それぐらい隔離されているから新たな市場になるのでは？

東北・北陸・四国の地域から選択するのが妥当でしょ。

>>850
人が住んでいなさそうな所ばかりだな。

>>850北陸・四国は無理。人を集められん。さんざん言われてるけど

なんだ、この糞スレ、糞低視聴率の野球なんてどこの地域に来ても邪魔なだけだろうがｗ

東北って仙台だろ？仙台はライブドア内定しただろ？。
北陸？四国？もちっと都会的な所がよくない？
京都は無理っぽいし、

四国中央市につくったらいいんだよ！
四国のエックスハイウェイの結節点に位置する。。。

微妙に北陸ではないが、長野なら野球熱高いし（巨人ファン多し）、
北陸、北関東、中部に挟まれた位置にあるので、いいのでは。
ただ、実際の交通アクセスがいいのかどうかは他県人なので知らない。
まあ、利権を持っている西武が長野に行ってくれれば丸く収まるのだが。

普通に朝日新聞の記事に出てるトコが有力なんでしょ？

大阪・岡山・松山・長野　この中のどれかだろ。

>>857
球場で選ばれてる気がする・・・
宮城球場・西京極・・・

www.asahi.com/kansai/news/OSK200409170033.html

これに長野もついかね。

廃県置州で全国１２州にして個々にチームを作る

秋田オンドデス

野球のチームはもう日本に必要ねえだろ、まあ人気ないんだし、どっかの離島にでも作れよ

シダックスがあるせいでみんな静岡とか言ってるみたいだけどさー、
有力とか言ってる香具師ら、住んだことない人たちだよな。
俺浜松出身だけど、野球ファンなんていないよ。
外から想像する以上に。

地元出てから野球ファンになったけど、他の地方の温度差に驚いた。

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(13)石川県　　　38.1　　　24（31）
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(16)千葉県　　　25.4　　　16（29）
(16)岩手県　　　25.4　　　16（19）
(16)愛媛県　　　25.4　　　16(19)
(19)香川県　　　23.8　　　15(16)
(19)大分県　　　23.8　　　15(16)
(21)鹿児島県　　22.2　　　14(17)
(21)岡山県　　　22.2　　　14（16）

(23)長崎県　　　20.6　　　13（17）
(23)京都府　　　20.6　　　13(14)
(25)栃木県　　　19.0　　　12（13）
(25)熊本県　　　19.0　　　12(13)
(27)群馬県　　　17.5　　　11(13)
(27)高知県　　　17.5　　　11（13）
(29)福島県　　　15.9　　　10(16)
(29)三重県　　　15.9　　　10(13)
(29)富山県　　　15.9　　　10（11）

(32)山形県　　　14.3　　　　9(11)
(32)山口県　　　14.3　　　　9（9）
(32)青森県　　　14.3　　　　9（9）
(35)徳島県　　　12.7　　　　8(10)
(35)福井県　　　12.7　　　　8(9)
(35)奈良県　　　12.7　　　　8(9)
(35)秋田県　　　12.7　　　　8(8)
(39)滋賀県　　　11.1　　　　7(8)
(39)宮崎県　　　11.1　　　　7(7)　

(41)岐阜県　　　　9.5　　　　6(9)
(41)島根県　　　　9.5　　　　6(6)
(43)茨城県　　　　7.9　　　　5（6）
(43)鳥取県　　　　7.9　　　　5（6）
(45)和歌山県　　　6.3　　　　4(7)
(45)山梨県　　　　6.3　　　　4(5)
(47)佐賀県　　　　3.2　　　　2(2)　

>>864最下位でありませんように

01年の都道府県別コンサート数
東京　　　　27.4％　　　2716本
大阪　　　　18.5　　　　　1831
愛知　　　　　7.4　　　　　730
福岡　　　　　6.2　　　　　618
宮城　　　　　5.0　　　　　491
北海道　　　　4.3　　　　　422
広島　　　　　2.9　　　　　289
新潟　　　　　2.0　　　　　194
神奈川　　　　1.9　　　　　185
兵庫　　　　　1.6　　　　　160
その他　　　22.9　　　　　2270　

今、思ったけどマスカットは阪神（姫路方面）・巨人・広島（福山方面）戦は
ビジターの客も入るしこれもおいしかったりするんじゃねえ？

>>868
野球でもサッカーでも
最初からビジター動員に頼ろうとするようなチームは
掛け値無しの駄目チーム。

>>869
せっかく新しい意見だし褒めてほしかったのにぃ
他のいいトコなんて全部読んでよぉ

>>869
激同！

>>868
パリーグがきたらどうするの？

>>869
東京ドーム時代の公のことかーっ

>>861
ア〜コリャコリャ

>>868
ヤクルト、横浜はあんまり客入ってないから無理なんじゃない。

巨人戦でも満員にならないことがあるってことね。

>>871交流試合

>>
さすがに毎日満員期待はきびしいでしょ
今は阪神だけがその状態やけど来年は違うやろうし
実際、一時期は巨人戦と西武戦だけチケットの値段があがるなんてこともあったし
多少は期待していいんじゃない？

松山と各都市のJR特急所要時間

松山〜高松（JR特急）　5810円　141分
松山〜高知（JR特急）　9580円　218分
松山〜徳島（JR特急）　8630円　216分
松山〜岡山(JR特急）　6430円　156分


松山と各都市の高速道路料金
JHハイウェイナビゲーターより。
金額は普通車片道の料金。時間は渋滞のない場合の予測所要時間

松山IC〜徳島IC　4,350円 182.7km 2時間17分
松山IC〜高松中央IC　3,750円 151.1km 1時間53分
松山IC〜高知IC　3,550円 142.9km 1時間47分
松山IC〜岡山IC　7,750円 184.2km 2時間18分
松山IC〜広島IC　8,250円 206.9km 3時間08分（途中国道、バイパスを含む）

>>874　ヤクルト岡山工場から大量に動員。
ベイはTBS系山陽放送から大量動員。
なんとでもなる。ｗ

まあ四国は人口の少なさと道路整備が整ってないからどうやってもダメ。

>>871
高い…

>>878
神戸にも動員してあげてよ。50人でいいから
ビジターに動員なんてよっぽどじゃないとありえんけどね・・・

今後の球界再編はフランチャイズを各地域に分散して、
その土地に野球を根付かせることにも重点を置いてるみたいだから
理想で言えば、東北、北陸、四国、南九州にほしいね
そうすれば各ブロックに球団ができて、一応の格好がつく
しかしこう考えたら、現状では東北（仙台）くらいしか球団持てそうにないのが残念だ
Ｊリーグのように田舎都市でも運営できないもんなのかなぁプロ野球は
Ｊなら大分ですらチーム持てるのにねぇ
比較的球団が密集してる地域の岡山とかが持っても意味がないと思うんだよなぁ俺は

日本一の野球王国、神奈川に１球団しかないのはおかしい
最低でも２球団、努力すれば３つはもてる

>>883
ガラガラ川崎球場のロッテがいましたが？

四国や北陸という意見が多いが人口少ない上に近隣県からのアクセス悪すぎるのでまず無理だな。
仙台や京都が妥当な線。

相模原か町田あたりに１球団いるな

京都山科駅徒歩圏内に球場があれば
京都滋賀集客にはベストなんだがなぁ。
東海道線、湖西線、地下鉄、京阪と多様なアクセスあるし。

>>867
新潟
けっこう有りかも

>>879>>885
人口やアクセスだけじゃ語れないんだよ。
大リーグを見てみろ人口50万程度の田舎都市でもチーム持ってるし
移動なんて何時間もかかるところばかりでしょうが。

>>889
何処？
都市圏人口250万のシアトルなんか言わないでね。

>>889
田舎都市ってどこ？
シンシナティでも１５０万以上いるよ。

山科じゃ市内の人間は敬遠しそう、山科も市内だが・・・
てか、自分滋賀人やろ

>>889は無知をさらけ出しましたｗ

プエルトリコのサンファンとポンス両市のダブルフランチャイズで
エクスポスを誘致しようという案があったけど相手にされてないもんな。
メジャーでも田舎都市は難しい。

四国県

四国はこの機会に社会人にてこ入れして独立リーグをつくればいいだろ
そのほうが独自の野球文化が育まれそう

「すんませんパ・リーグですが」

「うち間に合うてます」

「失礼しました」

田舎都市が球団持つなら独立リーグの方が参考になるだろうな
Ｊをヒントに何か策がないもんかなぁ

このスレ2006年まで続くのかな・・・

こういうのはホント楽しいな
日本の野球文化ってそもそもワイワイガヤガヤ
どうでも良い事をしゃべって楽しむもんなんだろう。
たぶん
ただそれじゃ金は落ちないわな

>>35
独立リーグ

徳島　日亜化学
高松　ＪＲ四国
高知　四国銀行
松山　ＮＴＴ四国

年間６０試合くらいで。

誤爆

もし仙台にプロ球団ができたとしたら

　カ　ニ　ト　ッ　プ　は　や　め　て　く　れ　！

仙台の人は本当のところ野球好きなの？

>>904
答えになってるか微妙だけど
今年の夏はたいていの場所で高校野球の話題がでました
例：「ダルビッシュｶｺｲｲ！」

大越の時もねー！！

楽天が長野を本拠地にするらしいが、県庁所在地の人口と都市圏人口が少なすぎないか。

プレステを作ったＳＣＥはクソゲーが大量発生するのを承知で
敷居を低くし門戸を広げて新規参入を増やし、その結果量が質を産んだ。
ってことでプロ野球もそうしてくんねかな。

自治体のバックアップと地元企業の協賛が取れれば田舎でも出来るビジネスモデルを構築してもらいたいものだ
年間シート1万売れれば客いなくてもトントンになるんじゃないか？

本拠地か準フラか分からないって

>>907え？ほんまに？むりやろ

>>911
年間15試合程度の準ﾌﾗならいんじゃね？
球場だけはいいからな。前の老害知事の遺産で　ｗ

じゃあ、本拠地は？てか、決まったん？

>>913
三木谷は何も言わんね。
豚知事が騒いでるだけ。

仙台の野球ってそれほど人気があるってわけじゃないような。
だからここでの仙台の野球熱の評価が◎なのはちょっとどうかな…
ダルビッシュにしても出身は大阪だし、東北にしろ育英にしろ散々全国から選手集めて強化してきた過去がある。
ここ最近は地元選手も増えてるようだが、やはり県外から選手を連れてこなくては全国で勝つのは厳しいと思う。
どこの地域でもそれは同じなんだろうけどね…　
高校野球だって甲子園が終われば当然話題にもならないし、都市対抗だって少しばかりニュースになっただけ。
だいたい仙台の野球ファンだって今回の騒動でJT球場を初めて知ったっていうくらいだからな。
全国と比較しても市民が使える球場が少ないらしいから整備するならまずはそこからなんじゃない？
少年野球や草野球が気軽にできる環境こそがプロ球団を支える地域としては相応しいんだと思うよ。

で、長野って野球人気あるの？
長野と野球ってイメージがあまり結びつかないなぁ。
でも立派な球場あるしな。

>>889
ちょっと気になったのでメジャー球団の有る都市で
50万以下の所を調べてみた。
あくまでも都市だけの人口ね、都市圏までは知らん。

クリーブランド　46万
カンザスシティ　44万
アトランタ　　　42万
オークランド　　40万
セントルイス　　34万
ピッツバーグ　　33万
アナハイム　　　33万
シンシナティ　　32万

このあたりと四国、北陸を比べたらどんなもんなんで
しょうかねえ？

マスカット球場自体は立派だが
正直JRに乗って見に行く雰囲気じゃない
今までどうやってたんだ
ま岡山って意見を言うのはタダからな
東京ドームと神宮球場の間に１００万人の人が働いているから
野球チームを作れると言ってる様なもんだろ
広島と阪神のキチガイファンの間に位置してるって事だ

岡山消えてくれうるさい
それと変な誘致メールを煽るのはﾔﾒﾚ！

>>916所沢３０万とかとは違うん？

ﾔｷｭｳ熱というのはたしかにｺｳｺｳﾔｷｭｳ以外で測るのは難しいね。
そしてｺｳｺｳﾔｷｭｳ熱がﾌﾟﾛﾔｷｭｳ熱に結びつかないのも明らかだし。
それでもパワーがあるかどうかの一応の目安にはなるわな。

>>917　全然理解していないな・・・。どこの人？
って聞いても、『岡山県人ですが』と語る他府県人なわけだが・・・。

>>918
西武の場合は地域とは違う沿線住民＋α
池袋まで入る

>>914
本当らしいぞ
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/09/21/013.htm

>>917
誘致メール野郎は岡山スレでもウザがられてます
多分岡山岡山と騒いでいるのはそいつノミなのかも

岡山人だが正直岡山じゃやって行けないだろうと
思ってるし、チーム数減らして衰退していく野球より
田舎でもやっていけそうなサカーの方が良いと思うので

宮崎の利点
空港、球場とも市街地から劇近。しかも両者とも鉄道の駅まである。当然高速道路のICからも近い。
快晴日数の多さ（沖縄とどこかに次いで3位）。サンデーデーゲームには持って来い。人口規模の
割に宿泊施設が多い（観光都市であることと、企業が支店営業地を置く代わりにビジネスホテルを
利用しているため）。人口では南九州において鹿児島市に負けるが、人口移動では鹿児島市から
宮崎市への移動のほうが大きい。人口増加率も高い（福岡都市圏より高い）。

祭開催中！
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095757590/

ttp://www.sakamoto-ryuichi.com/RANK/MAN/index.html

第1位・投票数1925 ・ 堂本剛(応援コメント)
第2位・投票数1827 ・ 松岡昌宏(応援コメント)

第18位・投票数343 ・ 田代まさし(応援コメント)


お前らの応援が必要だ！

客観的に見て、１００万未満の都市では絶対無理なのが今のNPB。
（つーか、野球の興行自体が大都市でないと成立しないんだろうな。
アメリカだって、球団所在地は日本で言うところの政令指定都市だし。）

みんな！長野の短所どんどんあげて！
↓↓↓↓↓

>>923
＞誘致メール野郎は岡山スレでもウザがられてます
それだけど、ちょっと納得いかないな
たしか「楽天の営業妨害だから」って理由があったけど、楽天の
担当者はマウスでクリックして読み流して、数を上司に報告するだけ
それかテンプレを用いてまとめて返信するとか
楽天の社員はそれで食ってるんだからいくらメールを読んでも迷惑でも
なんでもない　俺なら職場のいいネタだと思うｗ
一人痛いコテがいるだけ、ＮＧワード使えばいいだろ
俺も岡山人だけど地元でも野球で盛り上がりたい
岡山県民同士で叩き合ってるのはあまり見たくない

http://www.shinmai.co.jp/news/2004/09/21/013.htm
長野にプロ野球新球団の拠点を　楽天が市長に打診
　
プロ野球の球団経営に参入する意向を示しているインターネット商店街の楽天（東京）が、設立する新球団の拠点を長野オリンピックスタジアム（長野市篠ノ井東福寺）に置くことを、同市の鷲沢正一市長に打診していることが二十一日、分かった。
関係者によると、同社の役員から電話で話があった。鷲沢市長は同日午前、打診があったことを認め「長野市の人口規模を考えると少し心配があるが、長野のスタジアムは地方球場としては全国でも五指に入る存在で、基本的には良い話だと思う」と述べた。
同社はこれまで、三木谷浩史社長の出身地の神戸市にある「ヤフーＢＢスタジアム」を本拠地とする意向を示している。関係者によると、長野市が打診を受けているのは、本拠地か、本拠地に次ぐ存在の「副本拠地」とみられる。
楽天のグループ広報部は「球団経営の加盟申請は、今週中にもする予定。他の自治体からも本拠地誘致の話はあるが、交渉中なので数や名称は明かせない。長野市との交渉は特に聞いていないが、話があれば可能性の一つとして検討することにはなる」としている。
鷲沢市長は「新球団の拠点と言われても、心配はある。ただ、長野新幹線が北に延びれば、新潟県の上越などにも（ファン層を）広げることができるかもしれない」と話している。
長野オリンピックスタジアムは一九九八年の長野五輪の開閉会式場となり、その後、約三万人収容のスタジアムに改修。毎年プロ野球の公式戦を行っており、今年七月には初のプロ野球オールスターゲームが行われた。

シアトルが近隣の都市から人を集められるのは道路網がしっかりしてるのが一番大きい
都市圏って言っても日本よりも明らかに都市と都市との距離が長いんだけどな

>916
全部100万人以上いるはず

クリーブランド　294万
カンザスシティ　177万
アトランタ　　　411万
オークランド　　704万 ←サンフランシスコ都市圏
セントルイス　　260万
ピッツバーグ　　235万
アナハイム　　　1637万 ←ロサンゼルス都市圏
シンシナティ　　197万

アメリカは町も球場も、自動車でよけいな神経や時間を使わずに快適に移動できるよう
最初から設計されているので、日本より自動車で移動にかかる時間が少なくてすむ。
住人も自動車使い慣れていて、移動ストレスは感じないようだし。

>>932
長野県民の特性にぴったりｗ
まさに新球団は長野にうってつけだね。

>>916やっぱり所沢と一緒じゃん

長野が新球団候補なら甲信越の新潟と山梨は候補から消えた

>>930>>932
なんかアメリカの車社会に幻想持っているみたいだけど
シアトルの交通渋滞は日本の地方都市と比べてもかなりひどいし、
試合が終わってから駐車場を1時間も2時間も出られないのはザラだ。

>>931
都市圏の広さが日本とアメリカではまったく違う。
このスレでもよくでてくる、そんな遠い場所から集客出来るはずがないというような
場所まで平気な顔して都市圏に入っている。
あれを基準にするなら日本の大部分の地域で球団維持可能になる。

もう試合時間の短縮とインフラ整備が先決のような。

>>937
その通り。

特に、ロサンゼルスは人口密度はスカスカだと聞く。人口では全米２位らしいが。

正直、長野じゃ客稲杉に苦しみそう。

おいしい食べ物が多いところ

朝日新聞にでた都市、

大阪・岡山・長野・松山。

長野は準拠点地だろうから…本拠地はどこだろう。

集客で考えるなら　大阪・岡山　　バランスで考えるなら　松山

岡山には、そこそこポテンシャルはあるけれど、
致命的なのは、県民に熱い想いがないこと。

次スレ
どこの地域に新しい球団できたら盛り上がる？ 第3戦
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095764642/l50

静岡に野球の球団ができればＪＲ葛西ものぞみを停めるかもしれないから必要だ。
高校野球熱は高いはず。

シアトルが人口５５万人、これで全米で２２番目に大きな都市。メジャーのホームグランドの都市は
ほとんどが松山以下。

中心都市の人口は同じくらいでも、周辺の人口が段違いな罠

もう仙台でｲｲだろ

俺は岡山に出来て欲しいな
出来れば、カープと同じリーグで
結構、盛り上がらんかな

それと、カープは今でこそ悲惨だが
黄金期や90年代中盤までは、結構入ってた
結局、都市規模が広島みたいに大きくなくても
チームがそれなりに強ければ盛り上がると思うぞ