読売新聞社説スレ3

前スレ「読売新聞社説について２」
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095528139/l50

ここまでの読売新聞社説

［プロ野球］「スト回避への糸口はあるはずだ」（9月8日）
http://www.google.co.jp/search?q=cache:zcu-cXX_JuoJ:www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040908ig90.htm

［プロ野球スト］「超高額所得者たちの労働組合」（9月10日）
http://www.google.co.jp/search?q=cache:DxSFEaKJBh8J:www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040909ig91.htm

［プロ野球スト］「安心して週末のゲームを見たい」（9月12日）
http://www.google.co.jp/search?q=cache:48pV_kTkA0cJ:www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040911ig91.htm

［プロ野球］「ファン裏切る“億万長者”のスト」（9月18日）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040917ig90.htm

［プロ野球スト］「何が選手たちの真の望みなのか」（9月19日）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040918ig90.htm

［プロ野球スト］「球界の将来築く『着地点』を探れ」（9月20日）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040919ig90.htm

プロ野球――このストを生かせ（朝日新聞・9月18日）
http://www.asahi.com/paper/editorial20040918.html

プロ野球――夢を追っていこうよ（朝日新聞・9月20日）
http://www.asahi.com/paper/editorial20040920.html

プロ野球スト突入 責任はNPBの怠慢にある（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20040918k0000m070152000c.html

球界再編 今からでも間に合うはず（産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/news/040918/morning/editoria.htm

来季からの新規参入を認めるべきだ（日本経済新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20040918MS3M1800N18092004.html

スト決行 一日も早く解消せよ（中日新聞）
http://www.chunichi.co.jp/00/sha/20040918/col_____sha_____000.shtml

プロ野球スト＊経営者側の責任は重い（北海道新聞）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20040918&j=0032&k=200409185253

プロ野球スト決行／どうなる宮城への球団進出（河北新報）
http://www.kahoku.co.jp/shasetsu/2004/09/20040918s01.htm

プロ野球スト／だれがこれを招いたのか（神戸新聞）
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu04/0918ja28200.html

プロ野球スト決定 残念…やむを得ぬか（中国新聞）
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh04091801.html

経営側は参入に門戸開放を（東奥日報）
http://www.toonippo.co.jp/shasetsu/sha2004/sha20040919.html

プロ野球スト決行　希薄な経営者側の愛情（デーリー東北）
http://www.daily-tohoku.co.jp/jiten/jihyo/weekjihy.htm

プロ野球スト突入 経営陣の責任は大きい（岩手日報）
http://www.iwate-np.co.jp/ronsetsu/y2004/m09/r0918.html

プロ野球スト　歩み寄りへ全力投球を（信濃毎日新聞）
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/09/19/004.htm

プロ野球スト／改革の流れ止めるな（北日本新聞）
http://www.kitanippon.co.jp/news/column/syasetu/syasetu.html

プロ野球スト決定／古い体質改め発展の契機に（山陰中央新報）
http://www.sanin-chuo.co.jp/ronsetu/2004/09/18.html

プロ野球スト突入 パ６球団維持へ努力を（徳島新聞）
http://www.topics.or.jp/Old_news/s040919.html

一日一言（四国新聞）
http://www.shikoku-np.co.jp/news/column/200409/20040918000062.htm

プロ野球スト決行 選手会にエールを送りたい（愛媛新聞）
http://www.ehime-np.co.jp/shasetsu/shtsu20040918.html

【スト突入】目的を見失わずに（高知新聞）
http://www.kochinews.co.jp/0409/040918editor.htm

プロ野球スト決定　ファンの気持ちはどこへ（熊本日日新聞）
http://www.kumanichi.co.jp/iken/iken20040918.html

プロ野球スト決行　経営者は改革の流れ見失うな（宮崎日日新聞）
http://www.the-miyanichi.co.jp/news/index.php3?PT=4&DT=20040919

【スト突入】早期妥結に全力尽くせ（南日本新聞）
http://373news.com/2000syasetu/2004/sya040918.htm

公式戦スト突入・球界改革の好機とせよ（琉球新報）
http://www.ryukyushimpo.co.jp/shasetu/sha28/s040918.html

プロ野球スト決行 事態打開へ参入認めよ（沖縄タイムス）
http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20040918.htm

西日本新聞社説　（９／１８）　表題：野球スト突入　陥ってしまった最悪事態

（前略）ストの回避はならなかったが、非近代的な体質で労使協議の場が十分でなかった日本のプロ野球界が
選手会と本格的な交渉の場を持ったことは、球界が多少とも近代的な体質に脱皮したことを意味する。今後の
労使関係を確かなものにする上で、一つの収穫でもある。
　しかし、選手会が掲げた近鉄・オリックスの合併凍結という要求の主柱をＮＰＢは拒み続けた。ＮＰＢ側にして
みれば、撤回するにはすでにあまりにも合併手続きが進んでいた。
　その代わりＮＰＢは、球団の新規参入障壁を低くし審査の閉鎖性をなくすための改革や、球団の戦力に偏りを
もたらしているドラフト制度、フリーエージェント（ＦＡ）制度の改正などのコミッショナー提案を行った。
　交渉の進展に呼応するように、ライブドアや楽天などのインターネット関連企業が球界参入の意欲を表明している。
先行きは不透明だが、新球団誕生の機運も高まってきた。
　新球団の「来季からの新規参入」をなんとしても確約させたい選手会。それをためらい続けるＮＰＢ。両者の主張は
ついに交わらず、スト突入という最悪の事態に陥ってしまった。
　近鉄・オリックスの合併合意から約三カ月。ファンの多くが迷走劇を見守りながら、これではプロ野球が衰えていく…
という危機感を深めている。ペナントレースにも重大な影響を与えてしまう。
　この事態を直視し、労使はさらに誠実な交渉を重ねてスト収拾の道を模索してほしい。

マスコミ板相互リンク：

読売新聞購買中止運動
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095458571/l50
真のプロ野球ファンなら、読売はやめよう
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1088848404/l50
【プロ野球ファンじゃなくても】読売取るのやめよう
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1089300229/l50

読売はクソですな

読売は弱いものイジメが好きですな

>>1 すごい乙

>1
乙

うざったい社説、読売やめようかな。
とりあえず、抗議はしておこうと思う。
損害賠償請求したら、間違いなくやめる

読売しんぶんやめてよかった。もう２度ととることもない。
蟻地獄にどんどんおちてゆけ。

球団削減は経営事項であり、たかがファンがつべこべ言うな。

>>9
しなくてもやめちゃえよ
今日もゴミ売り全開だよ
どうやれば部数減るかな
普通に減らしても水増しして報告するだろ
水増しは得意だもんな

勢いで抗議文書いて送ってしまいますた。
「たかが読者です」という件名で。書いてある事自体、何を
論拠としているのか理解出来なかったし、とても「公平」とは
言えない暴論だと思える

>>13
その行動力、褒め称えるよ

３日連続で基地外社説かよ。
マジで塵売新聞不買運動をやろうぜ。
それも国民的規模で。

土曜の新聞は酷かった
あれは何だ？大手新聞社がすることか？
社説だけなら、まだ分かるが・・・全面使って古田及び選手会を
バッシングしやがって
もう朝日以下だ！
即解約ケッテイ！！

読売には、こういう社説を書く基地外がいる。
そして、それを掲載してしまう社風がある。

絶対に読売・報知は買わない。

漏れも行動しようかな。
頼むから、誰か著名人で読売新聞不買デモをやってくれる人はいないか？

今日の読売社説が言いたいのはここだけ。

　「根来氏は、新規球団参入については、きちんとした審査の仕組み、ルールを確立することが先決で、
事務的にも来季からは難しい、との見解を示している。」

　野球協約上は、新規参入が申請されたら３０日以内に、それを認めるか否か回答しなければならないが、
今回は、従来どおり実行委員会で審議してしまうと、新規参入が来期に間に合ってしまうかもしれない。
来期は６：５、それ以降は５：５又は１０でやりたい読売グループとしては、困る。
そこで新組織をつくり、事務的に時間がないということにしたい。　これが根来と渡辺の合意事項。

誰か、読売の社説って選挙とかそういう一大事の時には必ずナベツネが書くと言う慣例があるという話しは出た？

ひょっとして、この３日間の社説もナベ本人の筆かも知れない。

とりあえず、読売しか知らないうちの両親のところに
他社の社説をいくつかネットで拾って FAX　してあげる。

読売の社説は本当に良いこと書くね。
大部分の購読者は賛成してるよ。
反対してるのは2ch住民だけ。
お前らがいくら不買運動したって全く影響ないよ。
っていうか元々買ってねーだろｗ

あと、昔才谷丸一って作家が、

社説の読者の数＜＜＜＜＜＜＜社説を書く論説委員らの数

と言った事がある。
と、いうことは、この読売社説は記録的大ヒット社説にならないか？

　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､　　 　　　　 　　 　　　　　　 　　　　 　　 　　　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､　　
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、　　 　　　　 　　 　　　　　　 　　　.　 　　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、俺竜　おれりゅ〜う　　 　　　　. 　　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、俺竜　おれりゅ〜う
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i 　　　　 　　 　　　　　　 　　　　 　　　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ　　　 　　 　　　　　　 　　　　 　.　　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!　　　 　　 　　　　　　 　　　　 　 　　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl　　　 　　 　　　　　　 　　　　　　　　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　.　 　 ノ　 ､ソ　　　 　　 　　　　　　 　　　　 　 　 　　　　!､　　.,��.,,,,、.　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;; 　　　 　　 　　　　　　 　　　　 　　　　　　　.'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;' 　　　　 　　 　　　　　　 　　　　 　　 　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　.　| コピペできたらプロ野球終了　 　　　　　.　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　 　|　コピペできたらこれを機会にプロ野球終了
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　.　|　　　 　　 　　　　　　 　　　　 　　 　 　　.　　 　'i,　　　　　　 　.,／　 　　|
　　　　　 　)`ー---― '"　　　 　　 　　　　　　 　　　　 　　　　　 　　 　　　　　　 　)`ー---―. '"　　　 　

野球選手は都合のいい時だけ労働者だとか言い何億も何千万ももらっていて
皆さんいかが思いますか？給料を収益の何パーセントかと決めれば球団は
赤字にならないと思いますが、給料をサラリーマン程度に下げてその代わり
現役の間は手当てをつけ、引退後はサラリーマンの給料で一生ほしょうして
あげればいいのでは？
球団（経営者は）利益目的で選手を雇っていていつでも解雇できるが、逆に
報酬として高額の給料を払っていた。福祉で球団をやっているわけでも無い
ので贅沢を言わずに給料を下げ、その代わりに一生の保証をもらうのはどう
か？首相だって年収2000万円台だ。

今日あたりのは引っ込みつかなくなってきた感もあるなぁ。

読売よ、　「　社　説　の　着　地　点　を　探　れ　」

社説の着地点　＝　ナベツネ更迭、読売新聞のNPBからの撤退

今日の社説はおとなしいけど「よみうり寸評」が・・・
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040918ig05.htm

　〈焦らず、慌てず、あきらめず〉――アテネ五輪の女子八百メートル自由形の金メダリスト、
柴田亜衣選手は、この言葉を繰り返し自分に言い聞かせて泳いだ◆プロ野球の選手会も、同
じ言葉を胸に刻んでほしかった。プロならなおのこと。近鉄とオリックスの統合凍結を望んだの
は、ゆっくり考えてほしいという趣旨ではないのか◆それを望んだ選手会がきのう時間切れで
スト決行を決めたのは残念至極に思う。先週はストを延期したではないか。なお話し合いは続
けるというのだから、もうひとつ我慢はできなかったか◆日本のプロ野球は七十年、アメリカの
野球を追いかけてきた。追いつけ、追い越せでやってきた。だが、ストは一度もやっていない。
スト決行まで追いついてみせることはない◆プロ野球のあるべき姿は大いに語ろう。でも、それ
は選手もファンも望まないストは抜きで語ってほしい。きょうあすの楽しみが消えて、きっと胸に
ぽっかり穴のあいた思いのファンも多いことだろう◆神宮球場に木曜から並んだファンもいる。
さぞやむなしい思いだろう。

>>28
ごめん、９／１８付けだった。

伝説の社説　〜ビバ・ナベツネ〜

　ま　じ　め　に　書　け

>>1-3
張られて無いようなので張っておきます。

９月１８日付・編集手帳（読売）
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040917ig15.htm

>>19
そうそう。ストの唯一の論点はそこだけ。
なのに読売社説は具体的内容には全く踏み込んでいない。

読売支持派（いるのか？）は、
>根来氏は、新規球団参入については、きちんとした審査の仕組み、
>ルールを確立することが先決で、
>事務的にも来季からは難しい、との見解を示している。
なぜ審査にこれほど時間がかかるか、
具体的にどのような審査が必要なのか明記して欲しい。
この論点をはぐらかした文章は「釣り」とみなしてスルー推奨。

一番の心配はｱｻﾋﾟｰが「読売撃滅のチャンス！」とばかりに余計な事をしないかだな。

>>34
この際、多少のことは許す。
抹殺しない程度にしてもらいたい。

朝日と読売共倒れしてくれないかなあ。

むしろ読売が選手会支持の社説とか書いたらおもしろいのにな。
そいつ、絶対に飛ばされるよ。

所詮、ナベツネ新聞だから。

総じて、これが日本の大新聞の実態だろう。
聖教新聞が池田批判をしないのとか、赤旗が共産党執行部批判をしないのと
レベル的には差して変わらない。

>>37
禿同

勝谷のコラム。
張勲を袋叩きにしています。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20040920

たかが野球に、３日連続で社説を書くこと自体異常だね。
ゴミ売のあせりが見える。

いまさら後戻りできんのだろうな。哀れ。

今日の社説は大人しい表現になっている代わりに、いつにも増して意味不明だな。

>　ストはだれにとってもマイナスでしかないことは、この二日間で、はっきりした。あとは着地点を探る作業だ。今度こそ、スト中止の決着を望みたい。

この文章を元に国語の試験問題作ってみる。

Q1.「誰にとっても」の「誰」とは何を指すか答えなさい。
Q2.なぜ「はっきりした」と言えるのか答えなさい。

もし、こんな問題出されたら、俺、正解する自信が全くなし。
「誰」がどのような「マイナス」を被ったのか前段までに具体例ないし、
「はっきり」するのは、このままシーズンが中途半端に終わった後であって、
「はっきりするだろう」と書いてあるなら、まだわかるんだけど断定の根拠は、
「この2日間」だと「寂しい週末」だったからとしか言える部分がないような・・・

スト前からこの結論を月曜に乗せるのが決まっていて、
その上にだらだらこれまでの言い訳を切り貼りしたらこの社説ができたのかね？
なんつーか、戦時中の嘘記事同様に、イヤイヤ書かされたんじゃなくて、
真剣に書いているのだとしたら読売の社説書きの日本語は相当「ヘタ」だなぁと思う。
春の新入社員の社員研修で書かせた作文から社説を選んだんじゃないよな？
昨日は横浜の三浦を例に出して叩かれたからそれを教訓にして、
今日はヘタな例を出さないで煙に巻く社説を作文してみましょうって。

ナベツネは球団経営なんて道楽にかまけて怒り狂ってないで、
ちったぁ「主筆」として、読売新聞の日本語を本気で鍛えなおすことを、
先に考えた方がいいんでないの？

読売が言ってることは

プロ野球を、サッカーＪリーグのようにするな
巨人を、ベルマーレのようにするな
なぜなら、読売新聞の拡販手段としての、プロ野球と巨人軍を奪はれてなるものか。

これにつきる。いいかげんにしろ。社説は販促用洗剤ではないぞ。

>>43
社説は、天の声でございます。
心して読むように。

>>37
むしろ、３日間の社説を書いたのはナベツネ本人じゃないかと疑う必要がある。

今回の再編騒動は、「放映権収入」に頼るか、「観客収入」に頼るか、の議論だよね。
「放映権料」頼みだから球団削減。「観客収入」頼みなら球団増加も可能って訳だろ。
「観客収入」アップのアイデアが全然見えてこないんだよな。オリ近はあの現状だし。

ＭＬＢ人気に押されて、ＮＰＢの宣伝広告価値は落ち込むばかりなのに、３Ａレベル選手の年俸高騰。
オーナー経営者のビジョンのなさを否定するけど、とりあえず縮小の論理で改革を志向するのも常道。
本当に球団を欲しければ、認められる球団はいつでも造れる。独立リーグや２軍でも成功できるはず。


１０年後のＮＰＢを「ファン」の為にと心配する選手会。
１０年後の年俸高騰と日本球界空洞化を恐れるオーナー側。


ＮＰＢ凋落に苛立つファン・選手が、短絡感情的にオーナー批判で被害者ズラ。
なぜオーナーが縮小を目指すのかを考えて、縮小反対の議論をすべきだな。
新規参入企業が居るからやらせろだけでは無責任。企業寄生の口だけファンに、金欲だけの選手会。
赤字問題の責任はオーナー・選手・ファンの責任。選手会にも苦言を呈する読売はキチガイではない。

>>43
＞社説は販促用洗剤ではないぞ。
そうなんだけど、巨人自体が「販促用の洗剤」だからなあ。

>>32
ωαγατα..._φ(ﾟｰﾟ*)。
> 経営側も選手会も新規球団に再生の光明を見いだそうとしている。
って一文をどうやったら書けるんだ。

>>45
そうかもしれないな。

今日は微妙に腰が引けてたな。

読売の営業部に泣きつかれたんじゃないか？

朝日、毎日、産経、日経Ｖｓ読売
産経が朝日についていることがこの問題を全て表している。
まあ一番裏切りそうなのが産経であることも確か。
選手会は国のために妥協すべきとかな

>26
上手い！
座布団、１０枚ほどやっとくれ。

>>50
毎日も意外なところでヒヨルかも

毎日新聞「知恵なき経営者、退場を」

論説委員・中島章隆の署名入りで社説欄でなく一面に

>>39
勝谷さん＝日経パソコンでコラム書いてる面白い＆親指シフトマニアなオッサンというイメージしかなかったけど、
すげえ、過激だ、過激すぎる…

>>45
疑うも何も、そうとしか考えようがない。
論説委員「なにとぞ、なにとぞお控えください。いまファンを敵に回すと読売は本当に信頼を失ってしまいます」
ナベツネ「ええいうるさい！ワシに偉そうに意見するな！たかが論説委員が！」

オリックス宮内に洗脳された竹中が「まずリストラ」
ワイドショウ政治の小泉がこの発言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040920-00000039-kyodo-soci

さて、産経は？

最早、読売の社説は、誰も聞いていない、ただうるさいだけの、右翼の街宣と同じだな。

柔軟性を失った読売新聞にはあきれる。
これが先進国の最大手マスコミと言えるのだろうか？
社内から報道の自由というマスコミの生命線が奪われている。
読売が本来の報道の使命すら果たせなくなっている最大の原因は巨人だ。
読売はスポーツ業務から撤退すべきなんじゃないか？

読売の社説は全国紙としては常軌を逸している

読売読者は、野球問題をきっかけに、ナベツネ体制の読売の正体に気づくべきだな
今回は露骨すぎてバレバレだったが、普段は鈍い大衆は気づかない程度には、
上手くナベツネの私利私欲に基づく大衆操作をやってきている。
前スレ878で引用されていたナベツネの発言がこいつと読売の正体を自ら露呈している。

>月刊　現代１０月号　魚住昭「渡邉恒夫　権力の「履歴書」」
>>彼にとっての大衆は、読売一千万部の力で正しい方向に導いてやる愚かな
>>人間たちでしかない。六年前、私がインタビューしたとき、彼はこう言った。
>>「世の中を自分の思う方向に持っていこうと思っても力がなきゃできないんだ。
>>俺には幸か不幸か一千万部ある。一千万部の力で総理が動かせる。小渕
>>総理とは毎週のように、電話で話すし、小沢一郎ともやってる。政治勢力
>>だって、自自連立だって思うままだし、所得税や法人税の引き下げだって、
>>読売新聞が１年前に書いたとおりになる。こんなうれしいことはないわね。
>>これで不満足だなんて言ったらバチが当たるわ」

ここまで社説に注目したのは初めてだな
新聞社としては本望かｗ

>>50
産経は微妙な立場なんだよな。
読売の部数が落ちれば一番喜ぶのが産経。
でも本能的に組合とかストにはアレルギーがあるのも産経。

それはそうと、読売が強気な姿勢を一向に崩さないのは、
今のところあまり部数に影響が出ていないということなんだろうか。
巨人ファンはどうしようもないな。

ざんげ

阪神ファンでアンチナベツネでゴミ売の正体もとっくに気づいてるのに


ゴミ売り新聞とってました。

だってサービスいいんだもん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･


あ、今月で購読やめます。心入れ替えました。

>>39
たかが野球のことで三国人とまで書くことないだろ。
徒党組んで騒擾起こしたわけじゃなし。
まあ張り元のアイデンティテイ形成には恨があるのかしれないけどさ。
あくまで張り元個人の問題。ここまでやられると引く。
馬鹿とかブサイクとか根性が賤しいとかはどんどん言っていいけど。

>>63

同感だ｡
だって金村はアンチ経営者の先鋭だもんな。

俺も一選手としての張本は物凄く尊敬してるんだがな。
一ＯＢとしては…（ｒｙ

ぜひ、今回の問題も、社説対決で総括してね。なんせ３日連続の「大問題」のようですから

読売ＶＳ朝日　２１世紀・社説対決
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121501438/249-4990018-7800328#product-details

あと、読む人は中央公論新社は読売グループですから。気をつけて。

>>63
でも、勝谷の主張の力点は、「三国人」と言う点にあるわけではなく、
プロ野球ＯＢとしての張本のだらしなさにあると思うが。

>>66

↓このへんの下りはやっぱちょっとな。

＞TBS日曜日朝『サンデーモーニング』のスポーツコーナーは
＞業界から煩さがられつつも孤峰として屹立した発言をする大沢親分と
＞汚泥の中で利権談合野郎のスポークスマンを務める
＞張本勲こと張勲（チャン・フン）との好対照がいつも人としての生き方と
＞戦後利権と三国人のかかわりを教えてくれて興味深いのだが
＞昨日のそれはあまりにあからさまで思わず耳を疑った。

もはやゴミ売りは社説で釣るしか方法が無くなったと思われます

今日も懲りずにゴミ売りはストについての社説を書いてるんか。
相当アホだな。

ストについて世論が気になってしょうがないんだろうな。
社説に書けば書くほど墓穴を掘ってる気がするが・・・。

こんな社説書くくらいなら野球問題スルーすればいいと思うんだが、
そのくらいの空気すら読めないから、ここまで問題がこじれてるんだろうな。

読売新聞から日経新聞に転向する人増えそうですね。
自分も実家から30秒の所に読売の販売店がなければ日経に転向したい。

>>72
変更したら販売員が殴り込んできそうだもんな
ただ、ゴミ売り販売店は日経扱ってるから

>>59
禿同。
みんな気付くの遅すぎ。

ゴミ売りの販売員って、ヤクザみたいでマジ怖かった。
１時間も散々玄関前で粘られた挙句、
「他も回らなければいかんのに、こんなに時間をかけさせて購読しないなんて何様のつもりや！！」
とか捨てゼリフですごんできた。

もう恐怖だったよ。
時間を無駄にさせたのは一体どっちだ！許すまじ、ゴミ売り。

今日の社説もナベツネだと思う人いる〜？

一昨日、昨日に比べてずいぶんトーンダウンしてるんだよな

ナベツネだとうれしいが。

>>75
恐怖を感じる勧誘は恐喝や強要に値する
消費者センターに相談汁

>>76
一昨日のは酔ったナベツネ。
今日のはしらふのナベツネ。
でも、今日のだって大概なことを言っているぞ。
お前ら、感覚が麻痺してきてないか？

車に傷を付けたらかなりへこむけど、ブロック塀とかぶっ壊した後だと多少の傷くらいなんとも思わなくなるからな。
読売の策略かも・・・。

>>39
正直、張本と同レベルにしか見えん。
立場は違うがやってることに大差ない。

>>75
それは訴えろ。ゴミ売商法は撲滅すべし。

社説がこんなにおもしろいものだとは・・・
日本人が活字に親しむ機会を増やしたという点で、読売の功績は否定できない。
明日も頼む。

巨人は読売新聞の拡販手段だという香具師が多いが、
巨人は手段などではなく読売の重要な収入源だろう。
年間18億円もの純利益を稼ぐのだから。
その巨人の人気が落ちているとなれば、必死にもなるよ。

まさに日本人特有のヒステリー症候群だな。
ロス疑惑や空白の一日の時に２ちゃんがあったら、
おめーら寝るのを惜しんで書き込みしてたろｗｗｗ

読売もDQNだが、おめーらも同類だよ。
憂さ晴らししかできねー、カスだよｗｗｗ
ま、せいぜい頑張ってくれｗｗｗ

>80
明日は朝刊お休みでは?

>>82
乙。ガンガルよ。ｗ

強姦事件に置き換えると、
｢被害者が気の毒だという意見もあるかもしれないが、それは筋違いだ。
被害者は何人も男を食い漁ってきたようなヤリマンであり、いまさら
レイプくらいでどうということもない。可哀想なのは加害者である。
一瞬の気の迷いとバカ女のせいで、一生を棒に振ることになったのだから｣

とか言ってるようなもんでいいんですか？

「最大限努力する」⇒１２球団にすることが規定事項になってしまう

これがほぼ全ての読売社説に統一する見解なんだが、

「最大限努力」しない⇒１１球団が規定事項

こっちが通常の感覚だよな。
しっかりとした審査をした上で参入が認められないなら、それはそれで納得するさ。

>>82
「W」が増える事に、文章の中身が空疎になる、つう原則通りの名文。

統一する→共通する

讀賣社説まさか今日もやってくれてるとわ
これは一種の自爆テロじゃないのか？

いまｔｂｓラジオで社説比較してるな

２ちゃん見てるのさ読売の社員は（笑）

>>87
正解。そのつもりで書いた。

理解できないヤシは筒井康隆を読め。
もっと理解できないかｗｗｗ

>>81
（株）読売新聞グループ本社からみれば、（株）読売巨人軍は収益源
（株）読売新聞（東京本社、大阪本社、西部本社）からみれば、拡販ツール
でよいのでは
http://info.yomiuri.co.jp/company/company/

>>90
詳細きぼん

>>91
期待に応えすぎだよなｗ

>>93
その通りだが、
連結経営の時代なのでグループ全体の視点で考えるべきだろう。

>>94
ｔｂｓラジオ要約
・他紙による批判とそれに対応する読売の言い分を紹介
・読売の言い分は説得力に欠ける
・「億万長者のスト」というが億万長者を生み出したのは読売じゃないか
・明日の社説で小泉にどう反論するか楽しみ

>>97
thx

＞明日の社説で小泉にどう反論するか楽しみ

煽ってどうするｗ　でも確かに楽しみだ。

しかし昨日といい今日といい、あんな文章レベルの社説をよくデスクが
認めたもんだ。突っ込みどころ満載じゃないか。
デスクも生活には代えられないんだろうな、ご愁傷さま。

>>98
新聞紙上での、小泉の支持率が一瞬下がるのな。

>>99
他の新聞読んでないのか？すべて同等レベルだよ。
中スポなんて最悪。なんで問題にされないの？？？
やっぱり売り上げの問題ですかねー。

また工作員か

>>101
読売デスク乙。

せっかく頑張って入社したのに報われませんねｗ

久米がたかが読売新聞の記者が発言@ﾃﾘｰののってけﾗｼﾞｵ

>>101
中スポと比べれるなよ。
いちおう　全国紙の一般紙だぞ

朝日の天声人語との差は、、、、、、
つーか3連投するか普通。ばかじゃないのか

みなさん、読売の売り上げにご協力ありがとうございます！！！
日本一の新聞目指して、また頑張ります！！！

監督がへぼすぎる

讀賣新聞社にペンキぶっ掛けたりするなよ

讀賣抜きの野球が見たい。

読売新聞社前とコクド本社前でファンがデモすると面白いかもね。
公安委員会だって許可しないわけにはいかんでしょ。

>>99
デスクが逆らえない人が書いたんじゃないのか？
となると、あやつしかいなさそうだが。
少なくとも、あやつの検閲（←校閲とは言わん）は入ってそうだよね。

ウチの両親が巨人ﾌｧｿなんだよぅ

今迄『野球ファンだと名乗るなら､読売取るのはヤメロ』と言い続けてたんだけど
カレンダーやらポスターに釣られて､ずっと購読を続けてた
それでも前からナベツネのことは嫌いで､今回の騒動で本当に嫌気がさしたらしい

今月でヤメテくれるって♪　心の平安を取り戻せます

プロ野球スト：知恵なき経営者退場を　論説委員・中島章隆（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040920k0000m050086000c.html

政治家はみんな縮小に反対してるな
自民党も民主党も知事も全てだ
小泉は世論に媚びてるだけなのかもしれんが

>>114
１リーグにしたいという意図が無ければ
どう考えても縮小はいいことではないからね。
特にプロ野球のような特殊な業界は。

>>114
政治家って普通経営者のことしか考えないものだが、
ここまで一般ファンに同調するのも珍しいね。
よほど経営側がひどいことの裏返しだが。

　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜ たかが、2chねらのくせに
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜ .

>>113
毎日の言うとおり、赤字を垂れ流す企業は退場すればいいのであって、
なぜリーグ形態や球団数を好き勝手に変更できるのか？
あきらかにシステムが腐っている。

しいて例えれば、デパートのテナントに入ってる業者が、デパートに承諾無く、
テナントの規模を変えたり、出店数を制限したりしている。
ヤクザが神社の境内で露天商を仕切っているようなものである。
不法侵入者は退去しなければならない。不退去罪で逮捕である。

　　　　　　た　　か　　が　　新　　聞　　社　　が　　。　

>>113
毎日は、労働組合・選手会、と表現している。
選手会は労働組合か？という論争に積極的に関与しようとする姿勢であり、
すばらしい。

経済批評は悪くないのだが、あまりに酷い汚点を作ったものだ。

>>119
あげ推奨だ。

>>121
塵売の経済面の酷さは有名。

経済面の内容は
3日前の日経記事＞＞今日の塵売記事　
こんなレベル差


ライブドアも知らないネベツネ新聞に経済記事など期待するのが無理だ。

ホントに酷い社説だ。

読売必死だな　としか思われないのにね。

俺はこんな気違い紙は取ってないが外出先でたまたま読んで怒りを覚えたよ。
こんなものさっさと廃刊していい。
不買運動賛成。

>>116　票が欲しいか、とりあえず政治献金が欲しいかで、
立場が良く変わる。

当然のことだが社説はナベツネの意見のようでした。

ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/mediawatching/newpage19journalismstudy4.htm

>>19
と
>>33
に同意。

読売の社説を頭の中でハリーに読ませたら、すごくしっくりきたｗ

時代は大スポ

セ６球団、パ５球団では対戦の無い１球団は常にファンに試合を見せられない
これでは一年中ストをやっているのと同じ
ファンにとってセ６球団、パ５球団の二リーグは明らかな欠陥商品
リコールを求めるのは当然の権利だ
つまり読売が紙上でセ６、パ５を色々理屈をつけて正当化しているのは読売グループぐるみでのリコール隠しに相当する

これどう思う
日付は違うけど 実名
http://blog.melma.com/00042082/20040919

読売新聞はもうダメだな

>>132
本人が書いたものとは思えないな。だいいち、本人はこんなに野球に詳しく
ないし、本当ならすぐにでも選手会とオーナーとが対等に話し合い出来る場
を作るはず。まだ24日にもなってないし。

>>127
　禿同。下記に一部引用する。筆者は読売旧論説委員。

渡邊氏が論説委員長になると、読売新聞の社説の形成過程はもちろん、論説委員会の空気まで一八〇度変わった。
渡邊氏の持論である「編集権の独立、社論統一は、実際は「渡邊持論の強制」に外ならない。
それは、政治問題はもちろん、プロ野球からサッカー・Jリーグにまで及ぶ。
　渡邊氏にとっては、スポーツもまた、ルールやフェアプレーより政治力学で動くのだろう。
江川卓投手獲得のために渡邊氏は先頭に立つて、紙面を挙げての「江川獲得」キャンペーンを展開した。
江川問題発生(一九七八年十一月二十一日、読売巨人軍と契約)から二週間後、
読売新聞は「オピニォンのページ」一面をつぶして、「江川問題これが本質だ」(見出し)という膨大な解説記事を載せた。
問題を「ドラフト制度は基本的人権である職業選択の自由侵害」へとすり替えた。
筆者は運動部長である。しかし、運動部には「江川獲得方法はフェアでない」という空気が強く、
運動部長が江川獲得合法論を書ける状況ではなかつた。運動部員は「社命で政治部次長が書いた」と弁明した。
　このとき、社内で渡邊氏の意向に従わない部門が一つあつた。それは論説委員会だつた。
論説委員会は討議の結果、「スポーツの世界は法律解釈や詭弁にとらわれず、
ファンとフェアプレー精神を尊重すべきだ」という委員の多数意見に従い、江川獲得を支持するような社説は載せないことにした。
渡邊氏は、その後、編集局長より論説委員長のポストをねらい、半年後、それが実現する。
そして、江川事件や論説委員人事などで渡邊氏の意向や"社論″に従わなかつた論説委員は、その後次々と委員会から外されていく。
論説委員会における渡邊委員長の社論決定プロセスは、それまでの会議重視とは正反対で、まったく独断的だった。

他に便利なものがあるならば、巨人売却　さっさと撤退＞読売

スレ違いかもしれんが。
サッカーは世界的に普及して国際試合が多いし、その究極目標がワールドカップ
での優勝。
だからＪリーグの大きな目標は、煎じ詰めると国際的に強くなりＷＣの優勝の
ための戦力強化にあるから、そのために国内で発展・活性化することが出来る
んだろうね。

野球はそういった海外に目を向けた目標がサッカーほどではないから、どうし
ても内向きの思考がまだ強い。（世界的に普及してないから仕方ないが）
だからプロ野球機構やオーナーは、縮小などといった経営面のみのことを考え
るのかもしれんが。

とはいえ、大リーグも内向きっぽいが、何とかやってるなあ。

やっぱ日本の経営者は単なるアホだってことか。

世論の支持を受けた選手会が優位になり、苦境に立たされた経営者側は
アテネで国民や選手から熱い支持を受けた長嶋茂雄を担ぎ出しコミッショナー
に就任させ、経営者側の描くシナリオ通り動かそうとするだろう。

しかし、将来のプロ野球発展を考えた長嶋は選手会、ファンのみならず、
仙一ら有力OBの全面的なバックアップを受けて球界改革に取り組むだろう。

そして、いよいよ明日開幕というとき、無理がたたって倒れる。
自分の命と引き換えにプロ野球界を救った為に…

>>138

元々　長嶋は倒れてるゾ。
知らないのか？

一連の社説を読んで思ったんだが
ここに書かれてる意見って、この１〜２ヵ月の間に２ちゃんで展開された
１リーグ支持者、合併支持者の意見と殆ど同じなんだね

２ちゃんの１リーグ支持者・合併支持者っ連中は、
読売・ナベツネの意見を受け売りしてただけなのか、
読売の社説が２ちゃんのカキコをコピペしたのかｗ

それとも冗談半分で言われてたように、リーグ支持者・合併支持者は
本当に「読売の工作員」だったのか．．．．

>>138
どうだろう、今更長島を担ぎ出すだろうか。
成田お迎えも、マスコミは一過性の記事はあったが無視に近かったし。。

それより、巨人売却の方が近未来の可能性としてはありそう。

>>140
妄信しているから、同じことしか言えないだけ。
オウムとかと大差ない

>>140
数年前から2chに、自民党支持者、小泉信者、右な思想な方々が急に増えだしたのと合点がいくね。
これらは全て読売と方向性を同じくする。

世界情勢が動いて、中国の権力者が交代し、イラクは泥沼。
北チョンはわけ分からないと思ったら韓国まで、核実験してるし、
小泉は国連に行くし、
国内では凶悪犯罪があとをたたないし、、、


こんなときに一方的な選手会批判の社説を3日連投してる　馬鹿新聞社って、、、、

逝ってよし、

>140
1リーグ賛成だけじゃなく「ナベツネ様は強いぞ。逆らうヤツはイチコロ」
みたいな論調のレスが異様に多かった。
野球ファン（巨人ファン含む）とは根本的に視点が違うな、と思ったね。

読売は２ちゃん工作員が社説書いてるのか？

>>143
>>数年前から2chに、自民党支持者、小泉信者、右な思想な方々が急に増えだした

彼らは、思想が先にあって、それに基づいて事態に反応してるんじゃない。
単純な差別主義者だ。韓国・北朝鮮・中国に異様なほどの嫌悪感を持っている。
経済構造改革の負け組みが増えて、その鬱憤が排外主義になるのは世界的傾向。
彼らは突出しているが、日本の大衆もそのような気分をもっている。
彼らに心地よく聞こえるのが、読売・産経の論調に過ぎない。

「選手会を到底支持できないこれだけの理由」スレって
讀賣の工作員のスレかな？

>>148
そういう決め付けはよくないな。色々な考え方があって当然。
経営側の非について棚上げしているような感があるので同意はできないが。

>>146

まあ、あの社説を見る限りそのレベルだな

渡辺恒雄前オーナーの「個人資産２７０億円」の謎

財務局に未提出の「株大量保有報告書
http://www.weeklypost.com/jp/040910jp/indexl.html
　これだけではない。資産の大半を占めるのは、日本テレビ放送網の株式だった。
渡辺氏が所有するのは発行済株式の６・３％に相当する１６１万株。
読売新聞グループ本社に次いで堂々第２位の個人筆頭株主で、時価は２６５億円を超える。
　日本テレビの有価証券報告書に渡辺氏の名が突如登場するのは、００年３月期決算からである。
果たして資金調達はどうしたのか。先の保有資産が担保に入れられた様子もない。
　まず読売新聞と日本テレビの歴史について振り返る。そこに“伏線”はある。
　証券広報センターに記録の残る８４年３月期以降で見ると、元読売新聞名誉会長の務台氏は９１年４月に
９４歳で天寿を全うするまで一貫して日本テレビ株約６４万〜７７万株を持ち、第２位の株主として睨みを効かせてきた。
まさに死ぬまで現役。読売新聞の代表取締役名誉会長だった務台氏の存在は、日本テレビの支配権がどこにあるかを、
内外に知らしめてきた。
　そして務台氏の死後、同氏に代わってほぼ同数の株式を保有する第２位の大株主として名前を連ねたのが、
正力松太郎氏の娘婿で、務台氏の後を受けて読売新聞社長を務めていた小林與三次氏だった。
　歴史は繰り返された。
　小林氏が９９年１２月、読売新聞名誉会長のまま死去すると、保有株（約８０万株＝その後２分割）と
第２位の大株主の座は「社長兼主筆」として圧倒的な力を誇っていた渡辺氏に引き継がれたのである。
　これは決して偶然ではないだろう。
　読売新聞の最高責任者が、個人名義で日本テレビの大株主となることは、“慣習”となっている。
　そこで「問題」が浮上する。“譲渡”が適切に行なわれたかどうかだ。
　早稲田大学法学部法科大学院の上村達男教授はこう指摘する。
「さすがに渡辺さん個人が、時価（当時で５００億円以上）で株の購入資金を用意できるとは考えにくい。
といって額面取引（日本テレビ株は１株５００円）は他の株主さんが認めないでしょうし、小林氏側が無償で贈与したのなら、
たいへんな贈与税がかかる。そのあたりをどうクリアしたのか、よく理解できません」
　証券取引法第２７条の２３によって、発行済株式の５％を超える株式を取得した者には、「大量保有報告書」の提出が義務付けられている。
「例外規定はない」（関東財務局統括証券監査官）という。当然、渡辺氏も報告書を株式取得から５日以内に財務局へ提出しなければならない。
しかし、関東財務局で確認したが、「渡辺恒雄」の名が登場する報告書は見当たらない。
「うっかりミス」で済ませることはできない。証取法第１９８条などには「罰則規定」があり、
提出義務の怠り、虚偽記載、遅延に対しては、懲役刑を含む処罰が定められているのだ。

ナベツネが持っている日テレ株を売り払えば新球団設立など余裕だな。

読売の社説を読んだが、自社利益の養護まるだしで、ひどく醜いね。
しかし今回の合併騒動に関しては、古田選手会長の２リーグ１２球団構想は
阪神ファンの私としては、全く新鮮味がない。正直パ・リーグなんて見ないし、関係ないと言う感じ。
まだ一リーグ１０球団の方がマンネリ化したプロ野球を盛り上げるには面白いと思ったのだけど
既に実現の可能性はないし、もうこうなったら、ライブドアも楽天もシダックスも入れて
一リーグ１４球団にでもしてほしいね。

＞勝ったのは弁護士だけ。

黒澤映画の見過ぎｗ

>>153
1リーグ14球団だと消化試合ばかりになる。
数年前の阪神の戦力なら、13位争いをしていただろう。

ジャイアンツ公式BBSより
さすがジャイアンツファンだな

投稿日時：2004/09/20 12:05
投稿者　：諸悪の根元は、松原事務局長だ！
タイトル：楽天の社長よ

経営者を散々批判しておいて、選手をよこせとは虫が良すぎるぞ。
楽天は、エクスパンションドラフトで選手を集めると言う。
他球団から選手を提供してもらう制度だ。
それなら、もっと発言を考えてもらいたい。
バカにされたヤツに、折角育てた選手を出せるわけがない。
--------------------------------------------------------------------------------

投稿日時：2004/09/20 12:00
投稿者　：選手会は、なぜ密室で協議する。
タイトル：審査は、厳密・適正に行うべき

新規参入が、２００５年からと約束できるはずがない。
そんなことしたら、適性がない球団でも加盟させなければならない。これこそ暴論だ！
こんな本末転倒な話はない！
ライブドアも楽天も選手がいないのに、申請するずうずうしさが耐えられない。
--------------------------------------------------------------------------------

投稿日時：2004/09/20 11:43
投稿者　：外野＆ニセ野球ファンは、黙ってろ！
タイトル：川淵がコミッショナーに？

某ラジオ番組で、日本サッカー協会の川淵が、コミッショナー就任を要請されたら？と質問されると「もちろん引き受けますよ」と答えた。

川淵なんて独裁者がコミッショナーになったら、野球界は滅亡する。

本当に、関係ないヤツらは、黙っていて欲しい。
話をややこしくするだけだよ。
--------------------------------------------------------------------------------

投稿日時：2004/09/20 11:40
投稿者　：外野＆ニセ野球ファンは、黙ってろ！
タイトル：ファンに支持された？

１２０万人とも１４０万人とも言われる合併反対の署名。
６万人とも９万人とも言われるイベント参加者。

本当の野球ファンは、選手なんか支持していない！

全国には、３０００万人以上の野球ファンがいる。
と言うことは、９割以上の真のファンが選手会を支持していないことになる。
--------------------------------------------------------------------------------

投稿日時：2004/09/20 11:34
投稿者　：外野＆ニセ野球ファンは、黙ってろ！
タイトル：政治屋の限界を感じる

民主党の誰かが、経営者側を批判していたが、こいつらは、野球界のこと知っているのだろうか？
また、ある人は、球団をもっと増やせとわめいている。

これ以上増やしたら、レベルの低い野球をファンに見せることになる。

そんなことも分からないのが政治屋だから、日本はダメになるんだよ。

>>155
戦う気力も無いので、１３位争いすらできません

>>155
プレーオフは上位13チームによるパラマス方式のトーナメントにすれば解決

読売の社説はもっともだと思うぞ
選手会の意見は自己利益の養護まるだしなんだし、
対の意見として良いんじゃないかな。

ファンのためとか言って高額年俸を譲歩しない選手よりいくらかマシな気がするね、
責任転嫁しない分だけ

>>159
>自己利益の養護

ウケ狙いですか？ｗ

×養護→○擁護
読売購読し続けると馬鹿になるのか？

>>159
高額年俸を払っているのは経営者。
選手に責任転嫁するなよｗ

>>159
＞高額年俸を譲歩しない
って、全く団体交渉の議題じゃないじゃないか

>>160
>>161
>>153のそのまま返した

>>162
お前は素人か？
何年か前に年俸上げろって選手会がもめたろうが

>>155
今年のパ・リーグのプレーオフ制のように、消化試合にならないように
する方法はあると思うよ。もしもプロ野球を根本的に再編できるなら
サッカーリーグのように、入れ替え制をすれば、消化試合が減る。
知恵を出せば、幾らでも方法はあるが、問題は野球界に人材がいない事だろう。

野手のポジションは８つしかないんだぜ。
なのに唯一野手の１億円プレーヤーが９人以上いる球団はどこだったっけか。

>>164
＞>>153のそのまま返した
そんなことしないで訂正・指導してあげる優しさはないのか？
自己中心的な読売そのものだなｗ

>>164
プロ野球の経営者には選手年俸の決定権もないのか。
初耳だ。漏れは素人かもなｗ

・球団増える
・地域密着
・ジャイアンツの全国ネット終了
は来年１１球団だろうと１２球団だろうと将来的にはこの流れで進むんじゃない？
あ、
・選手の年俸減額
もね

ジャイアンツは痴情派デジタル移行まで全国ネットは維持したかっただろうけどね

>>166
金持ってるチームはそんなもんだよ。
どの世界のどのスポーツでもね。

チーム潰れかかってるのにＦＡや大リーグ入りとか言って
金まきあげて残留する輩が問題。

放出すれば観客が減るし、出すより他ない窮状。

社説は新聞社の良心。コラムや社会面のように好き勝手なことを書いて良い場所ではない。

その神聖な場所で、一回限りならともかく、3日連続　偏った意見のオンパレードというか

喧伝をしてるのは、自ら三流週刊誌と成り下がっていることを世間に知らしめているようなもの

つーか、バカか読売は？

お前らがどんなにほざこうが、読売は安泰なんだよ。
けっけっけ。どーせ、何もできんガキばっかだろ。

>>171の意見に補足
社説は、新聞の顔とも呼ばれ、その記事の善し悪しで、その新聞社の実力が
評価されます。

明日は　もしかして　4日連続　選手会批判オンパレードの社説か？

明日も続くなら　読売　もう　ダメぽ　だな

>>164
選手会側がサラリーキャップ提案しても、読売が拒否するでしょ。
年俸抑制するなら、FAや、自由獲得廃止も良いと思うよ。
これも、読売が拒否すると思うけど。

>>171
自分の意見をここに書いてみたらどう？
どっちがDQNか、判断してあげるよ。

>>175
サラリーキャップに反対する理由はないでしょ。
収入総額の一定比率しか年俸に出すなって制度だからね。
収入の多い巨人には関係がない。

自由獲得も年俸とは関係がない。

ＦＡは微妙だろうが、むしろ選手会側の問題というべき。

多少表現が和らいできた気がする。
そりゃこんなに世論の賛成と反対の比率が極端なテーマもない。
しばらく読売の四面楚歌は続く。

FAも自由獲得枠もナベツネが言い出したことで、
他の球団が渋ると、
「じゃあ巨人は西武と新リーグをつくる。
「これに反対のやつは、リーグにこなくて良い

まるで子供ｗ　ナベツネってば

>>179
ＦＡ言い出したのは選手会。

>>173
それで評価してる奴少ないだろ
だったら朝日とか取ってる奴は在日しか（ｒｙ

>>180
FAのような制度設計を企画し、実行するのはコミッショナーの筈だが…。
実際はナベツネだな。

>>179
真面目な子供に失礼な。
駄々っ子というんだよ。
かわいくないけどね。

>>177
いい加減なこと書くな
全部間違い

>>181
新聞の社説なんて大部分の読者には読まれていない。

これだけ注目を集める社説を書ける読売は流石ｗ

FAは選手会だろ、馬鹿か？

>>182
選手会要求のＦＡ制導入に逆指名を混ぜたんだよ。
だから選手会も逆指名に反対しなかった。
ＦＡが実現するから。

>>187
普通選挙法と治安維持法の抱き合わせに似てる。

>>181
馬鹿は無視しる！
世界中のどこを見渡しても事実を語るマスコミなど存在しない。
そんなこともここの連中は分かっとらんのよな〜。

試しにその日に起きた事件を二紙で読み比べてみろ。
まったく違う事件かと思う時があるぞw

>>186
とりあえず、「FA制度」で検索してみろよ。

>>185
×新聞の社説なんて大部分の読者には読まれていない。
○新聞の社説なんて大部分の読売の読者には読まれていない。

読売の読者はテレビ欄とスポーツ欄しか読まない奴が多いからな。
朝日よりも発行部数が多いのに、朝日よりも大卒の購読者の数が少ないって、どういうことだよ・・・。

　工作員が湧いてまいりましたw

>>191
讀賣読者は、テレビ欄と折込チラシが最重要。
巨人が勝った時だけ、チラッとスポーツ欄を一読。

新聞は朝日党の漏れ。
2泊3日の出張先には読売新聞があり、仕方なしに読売を読んだが。
相変わらず、読売の社説にはムカムカさせられますな。
スト関連の社説ね。

今日は家に戻ってきたので朝日を読みました。
心がホッとするよ、朝日の社説は。
当然、選手会支持だろ。
経営者側を支持してるﾔｼなんているのか？

まったく、読売の社説書いてるﾔｼはｱﾌｫだな。

>>191

でも産経の社説は読んでるよ←なんでやねん

ｂｙ　読売読者＠今月いっぱいでやめ

>>192

読売読者の皆様へ。

これからも、バカは無視して
堂々と正論書いていく所存で御座います。

>>196
さっそくバカが噛み付いてきたw

読売の社説は、人間が書いているので色々と反論があんのよ。

朝日のように、神様が書いているところは、楽でいいが（ｗ

>>198
ナベツネには人間味を感じないが。

>>198
ナベツネには反論できないようですが・・・

ナベジョンイルは人間だったのかw

俺は　朝日も好きでは無いが、朝日の社説は結構　読まレてるぞ。
入試にもよく出るしな

読売、、、読んでもらいがために、あまりにも暴論かきすぎ

>>199
裏表がない、単純な人間に見えるがな。

見えない、朝日の経営者の方がキモイだろ（ｗ
何考えてるか、わからんぞ！

ID:5iD1GU8v（ｗ

>>187
当時の選手会長が誰か知っていてほざいているんだろうな　ぼくちゃん

まあ朝日の西村もちょっとアレだが

読売新聞から電話で無作為アンケートの電話ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ちゃんと、
・先日、日本プロ野球でストライキがあったことを知っていますか。⇒知っている。
・あなたは日本のプロ野球に興味がありますか。⇒大変興味がある。
・今回のストライキでは経営者側に問題があると思いますか。⇒そうは思わない。
・今回のストライキでは選手会側に問題があると思いますか。⇒そう思う。
・球団数が削減されることによってプロ野球はつまらなくなると思いますか。⇒思わない。
と答えておきました。

みんなも無作為アンケート来たら、読売が捏造したと騒げるような答えを返そう！

>>194
俺は朝日の社説にもムカムカするけどなｗ

しかし、読売擁護は決まった時間帯にいっせいに現れて、
また消えていく。満遍なくいるわけじゃないんだよな

ひょっとして、読売擁護は一人しかいないんじゃないのか？

>>209
販売店が暇な時間に書き込んでるんだろ？

今回の件は保守系メディアであることと、
ワンマン体制の弊害が手に手をとりあってやってきた感じだね。

イデオロギーに対する拒否反応から、統一的な判断基準を持たない
保守系メディアは整合的であることよりも、好き嫌いを優先せざるを得ない。
それが世間の好みと合っているなら、まだしもトップの感覚が世間とずれてると…。

それにしても読売サンの大好きな「滅私奉公」は今回どこにいったのでしょうかね。
個別企業の利益よりも大事なものがあるんじゃないんですか？
あ、経営者は「公」だけど選手やファンは「私」でしかないってことなのかな。
それだったら納得だね。

おめーらがどんなにほざこうが、読売は安泰なんだよ。

>>212
この騒動をきっかけに毎日のように凋落していくかもな。

ネラーのみんな！！！！！

読売新聞　別動部隊がアンケートしてるよ

読売の社説につき　アンケートに協力してあげなさい

https://mdh.fm/e?cF1036T1j

選手会は12球団維持を求めてストを行ったが、
ストを支持しているファンは、読売中心主義打倒を
求めているんじゃないの？　球団の数云々じゃなく。
ストはそのいいキッカケだと。少なくとも漏れはそうだ。

俺選手側叩いてるけど、
実は清原や中村ノリが嫌いなだけ。
奴らリストラしてくれれば闇売なんて潰れてもかまわん

読売は、

２リーグでも１リーグでも、どちらでもいい。

パが５球団でも６球団でも、どちらでもいい。

選手がストをやってもやらなくても、どちらでもいい。

って言ってんのに、なんで噛み付いてくるのでしょうか？（ｗ

http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20040918MS3M1800P18092004.html
既出じゃないみたいなので｡
>今回のストで得るものがあったとすれば、根来泰周コミッショナーが、
>ストを機に辞任することかもしれない。
ﾜﾛﾀ

>>215
資本家打倒を唱えて共産主義革命を起こし、成功したはいいが、
気が付いてみたら以前よりも貧乏になっちゃいました、
というよくあるパターンに陥りそうだね。
読売がなくなったらプロ野球潰れます。
いまの騒動だって巨人戦の奪い合いが根底にあるわけだから。
好き嫌いは別にして、巨人戦のコンテンツの価値は認めるべき。

>>219
巨人戦のコンテンツの価値は年々低下しているが…。

巨珍いらね。

>>220
それがプロ野球衰退の証拠ってわけ。
巨人戦以上のコンテンツが存在しない以上、
巨人の斜陽化とともに進行するプロ野球の凋落は止まらない。

しかし、完全な表現の自由なんてものはないんだな。
社益とは無関係であるはずの論説委員が書く社説も、結局ツネヲのいいなり。
朝日のサヨク礼賛絶頂期並みにひどい、ここ3日間の社説は。

>>222
巨人が自らコンテンツの価値を低下させただけだろう。
阪神は近年人気をアップしたのだし、
巨人人気＝プロ野球人気と考えるのは間違い。

明日（9/21）　早版の読売の社説をお知らせします

［プロ野球］「たかが選手が、分をわきまえろ」（9月21日）

>>224
＞巨人が自らコンテンツの価値を低下させただけだろう。

アホか。
松井がヤンキースに行ったのが主要因だよ。
松井がいた頃と、行ったあとの視聴率を比べてみろ。

>>219
古い例え。またピントがずれてて話にもならない。選手会側、
または支援するファンが資本家打倒を訴えているのなら、
なぜ新規参入など求めるのか？

古い資本家が、既存の産業、選手を独占しようとしている、
というのが実情だろ？

好き嫌いは別にして、巨人戦のコンテンツは認めよう。じゃあ
放映権を分配しろよ。他の資本家、新しい参入企業にも。

新規参入を阻害して自分達だけ潤おうとする連中が、一人前に
イデオロギーの講義かね？笑わせるな。

ライブドアや、楽天は自分たちで新リーグを
作ればよいではないか。

それが出来ないなら、偉そうなこと言うな！

>228
それが巨人とオリックソの本音なんだろうな

>>226
松井だけに人気低下の要因を求めるのが
いかにも巨人ファンらしいところだなｗ

>>227
わかってないな。
選手会が新規参入を求めているのは雇用のためだろう。
ファンは安易なオーナー悪玉論に乗って選手会の主張に追随しているだけ。
巨人を除くセリーグは新規参入に賛成しているが、
これは２リーグ制を固定化して巨人戦を確保するためだ。
パリーグは１リーグ制にしなければもたないから反対している。
独占云々という陰謀論ではなく、単に経済的な利益によって動いているだけ。
新規参入球団が巨人戦並みの人気コンテンツであれば、
パリーグだって諸手を挙げて賛成するだろう。
しかしそんなことはありえず、弱小不人気球団が増えてさらに赤字が増えるのが目に見えている。
現状赤字なのに潤ってる？もうちょっと勉強しろ。

>>230
「主要因」と書いてるだろ？
言葉の意味はわかるよな？「主要因＝全要因」じゃないからな。辞書引いとけよ。
俺はどこのファンでもない。野球ファンでもないな。

プロ野球は巨人と共に発展してきたことは事実だ。
マスコミもそれに乗っかって金儲けしてきた。
巨人＝視聴率・売上　という図式。
ということは、巨人が弱くちゃこの図式が崩れるわけだ。
それじゃ困るってんで、ルールをねじ曲げて巨人が勝つように
もっていく。
ファンはそれに嫌気がさした。良識ある巨人ファンもそう。
それが巨人コンテンツの価値の低下の原因だと思う。

つまり巨人中心主義を脱却してプロ野球を発展させる方法を
見出さない限り、早晩プロ野球は崩壊するよ。
漏れは今の歪んだプロ野球なら潰れたって
いっこう構わないと思っている。

>>226
夏の甲子園は盛り上がったわけだが。
野球そのものはまだまだ人気あるのでしょう。

巨が作った制度、
そして巨中心で成り立ってきたプロ野球とは名ばかりのｼｮﾎﾞｲプロスポーツ

これの矛盾が噴出してきたってことでしょうね
解決策は漏れには分からないが
これだけはいえる
「ゴミ売の社説ｷﾓﾋ」

自称エセ経済評論家が悦に浸るスレはここですか〜？

＞野球ファンでもないな。

ナベツネ・・・

>>231
> ファンは安易なオーナー悪玉論に乗って選手会の主張に追随しているだけ。
少なくとも俺は違うな。
11球団・10球団へと縮小していくよりも
12球団維持、さらに14球団・16球団へと拡大していく方が面白そうだからだよ。
セ・パともに４球団ずつの東西２地区制になるなんて想像しただけで燃える。
球団が増えて地方分散すれば近くに球団が来てくれそうなところもポイント高い。

巨人の一極集中に限界が来ているんだろうね

不動の人気を保っていた巨人軍がファンから見放されてるんだから

巨人人気が衰退すれば、自動的にプロ野球人気も衰退するよね。

>>232
わざわざ日本語の解説ありがとうｗ

>>226
>アホか。
>松井がヤンキースに行ったのが主要因だよ。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>237
それは考え方の違いというしかない。
たとえば赤字企業が拡大路線を採ったらバカといわれるだろう。
それだけ不採算部門が増えて収益が悪化するわけだから。
昔は野球が日本のメインスポーツだったが、
いまはさまざまなスポーツが人気を得て一般庶民の好みが細分化している。
そんな状況で球団を増やしたって成功するとは思えない。
全体のパイが小さくなっているんだから、食べる人間が多くなったら１人分の分け前は減る。
簡単な話だ。

ヤンキースタジアムのレフトフェンスの読売新聞の広告、
あれが、すべて、と思う。

>>241
×全体のパイが小さくなっている
○全体のパイを小さくしている
だろう。

>>242
読売は右翼だ！

バカだね、おまいらわ。元オーナーの回し者かね？湧いてる？
新聞社とか放送局なら一社独占でもいい。某国のように公営放送と
国営企業だけで情報を提供する所だってあるんだから。

ところが、スポーツには相手が必要だ。

相手チームなしに対戦が組めるのか？敵役なしで時代劇が作れる？
敵役も負けるチームもあって、強いチームとか贔屓のチームが勝つ
姿が見れるんだ。

自分達が勝ちたいから、オリンピックにソヴィエトが参加しない、
アメリカが参加しない、ワールドカップにブラジルやイタリアが
参戦しないように画策するようなものだぞ？そのやり方で視聴率が
あがったり、赤字が解消されると思うのか？

対戦チームを増やして、自分のチームを「さらに」強くするのが
どう考えても正解だろうが。

あんたらの論理で赤字が解消するなら、紅白戦でもやってろよ。
何でも好き勝手にできるぞ？もっとも、選手や監督、ファンや
視聴率が付いてくるとは限らんが。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

ゴミ売工作員が何か言ってますわよ

ネラーのみんな！！！！！
読売新聞　別動部隊がアンケートしてるよ
読売の社説につき　アンケートに協力してあげなさい
https://mdh.fm/e?cF1036T1j

本当は、松井の背中のフェンスに「読売新聞」と出したかった、らしい。

>>233

正論だ！！！

選手の年俸も球団の赤字も本来「他人ごと」のはずなのに
経営者の肩を持つやつって、ただ「自分は経済・経営通だ」と語りたいだけなんだろうな
大多数の「無責任な」ファンと自分は違うってことを主張できれば、
プロ野球がつまらなくなろうがどうでもいいということだわな。
だったらダイエー本社の再建問題でも語ってりゃいいのにw

ナベシネに、「新聞をお金を出して購読してくださるありがたいお客様」という意識は
存在しない。
俺たちを含む大多数の一般大衆は、彼と彼の仲間たち「エリート」に奉仕する人間なのだろう。

馬鹿な愚民どもが、俺たちの儲けを邪魔している、僻んでいる、ぐらいの意識しか
ないんだろう。

だからといって、ナベシネや宮内や堤の思うとおりにしてやる義理なんざ、
こっちには毛頭ないんであってね（ｗ

>>250
そういう発想はファシズムだ。
今回は経営側にも選手側にも問題がある。
どちらか片方が一方的に正しいわけではない。
そもそもあんたにとっても選手の年俸や球団の赤字は「他人ごと」だろ？
選手か球団職員なのか？
ファンだから他人ごとではないとでも言いたいのか？
だったら自分の貯金を球団に寄付しろよ。

こういうときに「選手会への批判を許さないのはファシズムだ」とかって奴って
例のイラク人質の時とか北の拉致事件の時とかに反対意見を非国民だのチョンだのって言って
排除しようとした奴ばっかだろ
テメエの都合良いときだけ民主主義だのファシズムだの持ち出すなﾊｹﾞ

オーナー連中の言い分とか擁護している連中の言い分って、少し前の銀行、証券に似てる。
「プロ野球はそうあるべきではない」「参入企業は我々が決める」「潰れないように護送
するべきだ」で、結局どうなったっけ？

新規参入を拒み、自分達だけの利害にしがみつき、圧力かけて世論操作？それで何とかなる
のなら、雪印も山一もそごうも倒産しなかったのでは？新聞社とか球団は別格なのか？
銀行や証券も自浄作用とか経営努力しないと立ち直らないだろ？保護で競争力はつかないよ。
社員もそろそろ目を覚まさないと、一緒に沈むぞ？

しかし、羨ましいね。あんなオーナーのために忠誠を誓って、せっせとここに書き込みしてる
忠犬もいるんだろ？何が餌なのかしらないけど、そこまで尻尾が振れるもんかね？

>>253
論理飛躍しすぎだよ池沼クン。

未来永劫末代まで今回のことを語り継いで
絶対読売新聞はとらないことに決めました。
漏れは教師なので授業中にも生徒に話して聞かせて
不買運動を続けます。

おれ新聞いらねえな。こんな私利私欲の社説。
立場かわれば他も一緒だろう

数紙読み比べられるくらい金と時間と頭の余裕があればイイが
一紙だけ読むくらいなら読まない方がイイ

>>241
なるほど、アナタのような企業と野球が
ゴッチャの人の意見を読むと、
オーナーっていうのは野球やスポーツについて
何一つ知らないし、知る気もないんだなって事が
よくわかるよ。

>>252
オマエみたいに、正しいだの正しくないだので語る奴こそ
滑稽だと言ってるんだよ。
エンターテインメント産業を語る時に
「筋が正しければ、客から見て魅力が落ちてもいい」って言ってることに
何のオカシサも感じませんか？

>>241
Jリーグもオリンピックも興行的にはずっと赤字の時期もあった。
どうやって改善したか、知ってるか？

君がオーナー側なら、一生かかっても改善せんわな。

>>256

アホの教師で、生徒かわいそ〜〜（ｗ

社説、マトモな文章に戻せよ。
マジで解約すっぞー。

>>256
問題の社説のコピーを配布して読ませるだけにとどめろ。
どう考えるかは個人の自由だからな。
てか、ネタだろ？

>>262
しかし、体を張ってネタを提供しているのなら評価してもいいかも（ｗ
良くも悪くも、日本の社説史（そんなものがあれば、だが）に残る一品ですぜ、
この三日ほどの社説は。
「必死だな」の一言で生暖かく見守ってあげたいと思う(ﾌﾟ

>>255

昔の広島のバッテリーみたいな名前だな＞池沼

>>261
おまえまだやってたのかよ。

今回の騒動で野球の国民的人気が再確認されたと思う。
人気が下がってるのは野球ではなく巨人。
国民は野球が好きなのに、応援するチームがない。
サッカーなら、地元や近県に自分たちのチームがある。
なければ作ることも期待できる。
そして全国民にとっての「おらがチーム」日本代表がある。
しかし野球にはない。
仮に近くにあっても、それは企業のチームだ。
我々は野球を愛している。
そして応援するに足りうる球団を欲している。
巨人は国民を代表するチームではない。

>>259
ま、そういうやつはたいてい野球ファンでも何でもないからね。
バカな電波ちゃんの戯言と思って観察するのがいいよ。
俺も最初は真面目に相手してたけど、ただの電波と認識を改めて
基本は観察、うざいときはあぼーんすることにした。

というか、社説に三日連続でスト問題言及はまずいでしょw
小泉の動向とか書くべきことはいっぱいあるのに。
いかに必死かがわかる。

>>262
まだ取ってんのかよ？
たいして役に立たないヤクザに、みかじめ料を払っているようなもんだぞ。

>>247
放置のアンケート、おもしろいので書き込んでやったよ。
アンケートの内容は、
�@ ストに賛成か、反対か。
�A ストに関しての自由な意見
だった。

俺はスト賛成にして、
・読売新聞社は球団を手放すべきであること。
・もしくは、社内で自由な意見を記事にすることができるよう体制を改めること。
の２点について長々と書いた。
内容が柄にもなくちょっと紳士的すぎたかと反省している。

>>266
＞今回の騒動で野球の国民的人気が再確認されたと思う。

笑うとこですか？

読売批判すんのは、高卒のアホや

欠陥人間しかいねーのかよ（ｗ

え、読売って三日連続で社説にプロ野球取り上げたの？
赤新聞と変わらん（ｗ

だいたい政権よりのメディアなんて存在価値無し。
マスコミはすべからく反体制であるべし！


と言ってみるﾃｽﾄ

>>274
そのとおり。

>>271
じゃああんたはどう思ったの？
やっぱり野球って人気ないなぁって思ったのね。

反体制という権力、サヨクという権力にベタベタにすり寄る朝日はどうなんだ？

>>270
俺も書き込んでみた。

本来、プロ野球界のチーム数やリーグ運営の方法などについて、
主導権を握るべきはプロ野球機構だと思う。
利害をまとめられる存在、また利害を超えた将来像を描くこと
ができるリーダーが、主導権を握ってリーグ全体を運営していかない
限り、一部の力を持った経営陣の一部の利害のための改悪の連続で
プロ野球は死んでしまう。
だから本来はプロ野球機構に天下りの無駄飯くらいなどではない
有能なリーダーを迎えた上で、そのリーダーの下で改革していく
のが望ましい。経営陣主導よりも。選手会主導よりも。
だが現状、そうはなりえてない以上、経営陣の限度を超えた
好き勝手なやり口に反旗を翻している選手会のストは、最大限
支持する。

これくらい紳士的な取り上げてもらえるかな〜。

プロ野球界ってとこは、出来てから７０年間ずっと

現役の横綱が相撲協会理事長と、横綱審議委員会長と、番付編成会議長を
兼任してるようなとこだったからな

７０年も崩壊せずにやってこれたのが奇跡みたいなもんだ

>>270

書いておいた。

現行の球団の集まりが、プロ野球の将来を決定するのはおかしなことである。
とりわけ、経営に失敗し退場する球団が、来年は１リーグがいいだの２リーグが
いいだのごねるのは笑止千万である。退場すべき者に未来を語る資格は無い。

現行の球団のみの判断で日本のプロ野球の将来が左右されるとすれば、
現行企業の経営状態によって左右される。不安定なことであって許されない。

>>277
体制の監視機関としてのマスコミを考えるなら
反体制にすり寄る朝日のほうがまだマシか。

少なくとも新聞・テレビが政権ﾏﾝｾｰではヤバイよ。
サヨﾏﾝｾｰもどうかと思うがｗ

小泉首相が球団数拡大容認発言をしただけで、
論調が倒閣に動いたら笑えるな。

ナベツネと小泉はもともと仲よくないんだよ。

FA制を導入して札束で選手の頬をたたいて、逆指名制を導入して裏金使って戦力補強。
その結果他球団の年俸も跳ね上げさせて、１球団つぶす。
社説は今までの悪行隠しに必死な選手会叩き。

読売は本当に人に嫌われるのが得意ですね。

ﾅﾍﾞｼﾈが政治家のダレソレと会食して云々、という
ニュースをよく見るが、朝日とか毎日の社長も
やってんのかね？　ニュースにならんだけか。

>>285
メディアと権力の癒着は正常な状態ではない。
ジャーナリストとして最も恥ずべきこと。

明日の社説（プロ野球その４）

「やはり野球はすばらしい」

野球の行われた昨日は、日本国民全員が歓呼の声を上げた。
ストはなにがあっても行われてはならない　と国民全員が誓ったのであった。

小泉首相も、日本野球界の発展を願っている。
来年は無理だが、再来年はチームを増やしたほうがいいとの趣旨であろうが、我々も賛成だ。

巨人中日戦も満員で、巨人の圧勝に名古屋のファンも満足した。
巨人あってのプロ野球、読売あってのプロ野球、読売巨人軍は永遠に不滅です。

記者クラブ制度ってのが諸悪の根源で、ここ出身の政治家は多い
．．．って話は別のスレで

まあ、トップが「中曽根は俺が首相にしてやったんだ」なんて
言ってるところにいる記者は恥ずかしいと思わんと

放置のアンケートに書き込んでもどうせ放置されるんだろうなぁ。
どうせ我田引水アンケートなんだろうし・・・

ところで渡辺氏の引退とご逝去はどっちが先だろうか？
彼について快く思っていない社員は上層部も含めてかなりいると思うのだが、
社内反乱→更迭なんてことは近い将来ないのかな？

ナベツネは大株主らしいよ。

>>290
そうか。彼は元々お金持ちだったの？

>>286
正常な状態のジャーナリストがいるなら教えてくれ。
世界中どこを見渡してもいないと思うが・・・。

>>281
左翼政権なら無条件体制マンセーだろ。
北朝鮮体制すら内心支持してんだから。
靖国神社解体とか、外人地方参政権とか賛成しまくるんじゃないの。

大体マスゴミが球団持つなや。公平性が損なわれるっちゅーの。プンプン！

ぶちゃけた話、新聞社にもＴＶ局にも株主や広告出してるスポンサーはいるわけで
どこもそいつ等の顔色見ながら記事かいてるんだが
．．．と言う話は別板で

俺は読売社説断罪派だが、今の報ステの偏向度合いは常軌を逸しているぞ

近鉄がすき？　じゃあ近鉄戦買って放映しろよって感じ

野球報道ばっかでなんかウザくね
クサくね
最近のTV

>>293
>左翼政権なら無条件体制マンセーだろ。
サヨク政権になれば、今度は「愛国心」「民族の誇り」を訴えて政権を攻撃します。＞朝日
戦前の論調は日露講和反対・大陸撤兵反対・対米開戦を訴えていたんです。

＞＞２９６
バファローズアワーやってるやん。朝日。

>>292
何をもって「正常」と言うんだ？

>>299
関西ローカル・・・
そんなんどの地方でもやっとる

ＡＢＣ（朝日放送）は近鉄戦のラジオ中継はよくやっている。

読売取ってる世帯って、ヤツらの言う発行部数鵜呑みにしたら
2割近いはずなんだよな

でもって、今回各社がやってるアンケート調査で
「選手が悪い」とか「選手と経営者両方悪い」とかいう意見が
1〜3割ときてる
やはり読売が出してる毒電波を疑問も持たずに鵜呑みに解釈するバカが
世間に多くいるってことなんだろう

読売で信用できるのは福ちゃんくらいしかいないな

つーか　明日の社説なんだけど。
読売よ。びしっ　と決めてくれや。
喉に骨、奥歯に物が挟まった言い方ではなくてよ。

明日の社説

”たかが選手　ぶ　をわきまえろ”　

だろ。
お前らの社主が言った言葉だし、この3日の社説が前振りだとしたら、、、

こ　れ　し　か　な　い　　！

>>287
ﾜﾛﾀ

>>303
読売のＨＰによると
「四軒に一軒は読売新聞」
だそうだ

>>306
「人類の４人に１人は中国人」みたいなもんだな。ｗ

>>306-307
人大杉だな

>>306

HP上ではな、読売の


た　か　が　読　者　が！
うちの社説を理解できるのか！
ああああああっっっ？

>>306
犬小屋にも配ってるんだろ？

契約書の印鑑の欄に犬の足跡が付いてたりしてな。

>>306
実は新聞販売所の香具師が何紙も買わされていたりして。

>>304
禿同

日本一の発行部数を誇る新聞社の社主による至高の名言だ。
このような歴史に残る名言と残した後も、平然と社主として居座れる素晴らしい新聞社。
読売よ、マスコミの盟主として我々末端の庶民に正義を語れ！

虚と同じで部数水増し

>>310
失礼な。足跡＝拇印で完全にＯＫではないか。

>>314
うちの飼い猫の肉球でもＯＫなんだろうか？

読売新聞にメールしました。

ネット上で貴社の9/18日の社説「億万長者のスト」を拝読しました。
読んでいて涙が出ました。
あのような記事を書き、発行するために、
あなた方は新聞記者になられたのではないと思います。
日本中の人から罵られ、馬鹿にされ、嘲笑されています。
本当に悔しい思いをされているのは、あなた方、読売の記者ですよね。
立場上、ああいう記事を書かざるを得ませんよね。
新聞は私物ではなく組織で作っていますから、勝手なことは書けませんよね。
しかし、いつからでしょうか。
あなたが、初めて記事を書いたあの日の燃えるような情熱を失ってしまったのは。
初めて記者になり、記事を書いた、あの日、あの時、あの瞬間のあなたなら、
あの社説は書けたでしょうか。自分たちの作る新聞に載せたいと思ったでしょうか。
絶対、許せなかったはずです。
あんなことを初めから書けるような人は、新聞記者にはならないです。
私はあなた方を信じます。読売新聞の「記者魂」を見せてくれることを。

突然、失礼なことを書き連ねてしまいました。すみません。

>>316

つまり読売社員はナベツネに向かって玉砕せよってことね？

凄い名文だ

>>316
実は社説をナベツネ本人が書いていた罠

スター選手達が本気で「ファンのために」なんて、
考えるわけないだろ？

ファンサービスを自主的にやったの初めてだろう？
読売の社説は飛びすぎだが、
選手を支持するほど「ファン」もアホやないで！
選手には、これから毎日、
「ファンのために」行動して欲しい。

これまでの態度を反省してな！

>>314
大変だぞ？新聞社の工作犬には、媚を売るための尻尾と、餌をもらうための口と
お手をするための前脚しか基本機能がついてないらしいぞ？

そっか、前脚さえあれば足跡＝拇印残せるのか？

ナベツネはすげーな
これからは主筆じゃくて国家主筆とよぼう

ナベ・ジョンイル国家主筆、、、語呂がいいね。

１９日の社説を、選手会寄りに直して書いてみた。
成り立ったのでびっくり。
でも書いていて、実際に縮小して失敗したプロリーグの資料を見つけられなかった。
日本アイスホッケーは地味にアジアリーグになってるし、誰か例出せます？


［プロ野球スト］「何がオーナーたちの真の望みなのか」
不毛なストに突入した。優勝やプレーオフ進出争いが山場に差し掛かって
いるペナントレースの、週末の熱戦に水を差されてしまった。
「来季から（球団を）増やす」「最大限努力する」。この文言を経営側は
合意文書から外したがった。

選手側は、「来期以降」と言う文章は、あいまいだとして最終的に受け入
れなかった。
この点を「かたくなだ」として、ストの責任を選手側に転嫁する声がある。
そうだろうか。

リーグ縮小をもくろむ経営側だが、慎重の上にも慎重を期す必要がある。
選手側がこだわるのは、過去にいくつもの失敗例を知っているからだ。

プロ野球界の一翼を担う責任感と自覚が経営者にあるのか、そのための経
営基盤は盤石か、野球に対する熱意はあるのか、これらの点に、慎重な見
極めが必要だ。 　明らかに経営者寄りのコミッショナーが提案した「新規
加入球団審査委員会」に、来季から、経営者に言いなりな機関に審査を託そ
う。経営側の考えは一致していた。
　選手会の希望でようやっと設けられた交渉では、時間切れ寸前に一度合
意に近づいた。それは新規参入について「最大限誠意をもって審査する」
という言葉濁しな妥協案だった。
だが、別室に戻った選手会は「二〇〇五年」を記入させないと、来期以降
ならいつやってもいいという事実に気づき、議論は振り出しに戻った。

「勝ったのは弁護士だけ。第三者を介在させたのは間違いだった」と、パ
の元球団代表が自分勝手な分析していた。
経営側一人一人に聞いてみたい。来季、絶対にパが五球団でないとダメな
のか。それが実現しない限り、ストを続けるさせるつもりなのか、と。
　交渉の後、横浜の三浦大輔選手が言っていた。「子供たちが将来、野球
をやりたいと思うようにしていかないと」。同感だ。プロ選手が実現した
夢を、野球少年たちにも追いかけてほしい。
　だからこそ、選手との対話を拒むオーナ−側がいるプロ野球機構など、
子供たちに見せたくないのだ。

>>322
国家主筆がいなければ、こんな感じだな。。。


［プロ野球スト］「何がオーナーたちの真の望みなのか」

　選手会がストに突入した。優勝やプレーオフ進出争いが山場に差し掛かっているペナント
レースよりも熱い戦いが始まった。
　「来季から（球団を）増やす」「最大限努力する」。この文言を選手会は合意文書に入れ
たがった。
　経営側は、これでは来季に十二球団の態勢で臨むことが前提となってしまい、「公正な
審査」を名目とした球団数の削減が実現困難になるので、受け入れなかった。

　この点を「かたくなだ」として、ストの責任を経営側に転嫁する声がある。そのとおりだろう。
　「新規参入を目指す球団の審査は慎重の上にも慎重を期す必要がある」と経営側が
こだわるのは、さらなる球団の合併・消滅を狙っているからだ。
　プロ野球界の一翼を担う責任感と自覚が経営者にあるのか、そのために誠意ある交渉を
しているのか、これらの点に、慎重な見極めが必要だ。

　コミッショナーに提案させた「新規加入球団審査委員会」を、隠れ蓑にしよう。経営側の
考えは一致していた。１リーグ制を推進する経営側・コミショナーの“密約”から始まった交渉は、
時間切れ寸前に一度合意に近づいた。新規参入について「来季からの新規参入に最大限
努力する」という妥協案だった。だが、「これでは来期の一二球団制を約束することになってしまう」と
恐れる一握りのオーナー達によって、議論は振り出しに戻った。

　「球団数の維持を最優先すべきだった。先に合併を承認したのは間違いだった」と、セの
球団代表が反省していた。 経営者一人一人に聞いてみたい。来季以降、絶対に球団
数を削減しないとダメなのか。その実現を目指して、新規参入を拒否し続けるつもりなのか、と。

　交渉の後、横浜の三浦大輔選手が言っていた。「子供たちが将来、野球をやりたいと思う
ようにしていかないと」。同感だ。プロ選手が実現した夢を、野球少年たちにも追いかけてほしい。
　だからこそ、新規参入を拒む経営者の姿など、子供たちに見せたくないのだ。

>>325

１分差でほぼ内容がかぶったけど、そっちのほうが出来がいいですね。

>>324
似たような奴がいるな（Ｗっっ

ここの人、中日ファンだけどナベツネと意見がよく合うんだって。
ttp://homepage3.nifty.com/TAMAGAWA/frontpage.htm

つよレンジャー対ワンマンマンの対決が見たいな。

>>328
年齢の割に知性のない文体だな。

>>324
アジアリーグは客入らなくてガラガラだぞ。たしか。

ナベジョンイル国家主筆は喜び組持ってないの〜？

昨日はこれくらいの時間帯に読売の社説がネットにうｐされてたような気がするけど、今日はまだだね。
今日の社説でも選手会バッシングやったらこりゃもう本物のゴミメディア決定だな。
戦術転換して今週のYomiuri Weeklyで大々的に選手会逝ってよしキャンペーンを張る可能性もあるが。

まあどうせ
やはり選手はグランドで主張すべきとか
ナベツネが書くんだろ

>>127、135

江川事件当時、読売の論説委員会が論説委員長以下、巨人の江川獲得はフェアでないという意見が多数で、
巨人を支持する社説を載せなかった・・・ということを初めて知りました。

彼らこそ、真のジャーナリストです。論説委員会が、たとえ社長や会社の方針に逆らうことになっても
自分たちの信念に基づいて社説を書く。報道機関として当然のことなんでしょうが。
渡辺も副社長になる前で、いまほど権力がなかったとはいえ、この論説委員たちには感動しました。
読売もまともな報道機関だったことがあったんですね。
中枢にナベツネのイエスマンしかいない今の読売と同じ会社とは思えません。

読売氏ね

今の読売の論説委員はナベツネの喜び組ですよ

>>324>>325
とても良いですね！
是非ゴミ売りにその文章をメールしたい

社説まだ〜？

社説キター。ついに逃げ出したな

最近のドキュソ社説は読売非購読者に大好評だと気付いた読売がWebに載せるのをやめるかも。
そうすれば、駅売りがはける。

>>340
まぁ、古田が凄い要求突きつけたから、また週末は読売の発狂ぶりが楽しめそうだぞ。
http://www.asahi.com/sports/update/0920/139.html

９月２１日の社説は、野球ではありませんですた。

逃げたんか。
さすがごみ売り。

億万長者の選手会が損害賠償を恐れて、オーナー側と妥結。
パ５球団で来期決定。再来年１リーグ制移行。野球観客動員
数激減、巨人戦視聴率５％常時切る。読売新聞会社更生法
適用申請、経営陣の背任明るみに、ナベツネに多額の損害賠
償請求訴訟が提訴さる。
以上がもっとも望ましいシナリオ。

逃げやがったか…
これはこれでつまらんなｗ

選手会側は、弁護士と相談して、訴訟になっても勝算ありと踏んでると思う。

NPBが訴訟を起こしても、損害賠償が認められる可能性は低い。
勝てる見込みが低い上に、弱い者いじめだと世間からたたかれ、
企業のイメージダウンにつながるおそれがあるような訴訟を
果たして起こすだろうか。
まともな顧問弁護士なら止めるだろう。

しょせんは巨人一派のブラフ。巨人の代表は12球団で足並みをそろえて訴えると言っていたが、
すでにヒヨッテ「そんな嫌がらせみたいな訴訟はできない」と足並みを乱している球団がある。

昨日のスポーツ呆痴も、一面に「古田引かない」と大きく載せて、
強い論調で選手会を非難していた一昨日までの紙面に比べて、大きくトーンダウンしていた。
今日はどうかな。

潰せ、読売報知

９月１８日付・よみうり寸評
〈焦らず、慌てず、あきらめず〉――
アテネ五輪の女子八百メートル自由形の金メダリスト、柴田亜衣選手は、この言葉を繰り返し自分に言い聞かせて泳いだ
◆プロ野球の選手会も、同じ言葉を胸に刻んでほしかった。プロならなおのこと。
近鉄とオリックスの統合凍結を望んだのは、ゆっくり考えてほしいという趣旨ではないのか
◆それを望んだ選手会がきのう時間切れでスト決行を決めたのは残念至極に思う。先週はストを延期したではないか。
なお話し合いは続けるというのだから、もうひとつ我慢はできなかったか
◆日本のプロ野球は七十年、アメリカの野球を追いかけてきた。追いつけ、追い越せでやってきた。
だが、ストは一度もやっていない。スト決行まで追いついてみせることはない
◆プロ野球のあるべき姿は大いに語ろう。でも、それは選手もファンも望まないストは抜きで語ってほしい。
きょうあすの楽しみが消えて、きっと胸にぽっかり穴のあいた思いのファンも多いことだろう
◆神宮球場に木曜から並んだファンもいる。さぞやむなしい思いだろう。

いい加減にしろ7月から話し合いに加えてりゃ良かっただけだ。
無視し続けたから今がある、あれが経営者の権利だというならストも選手会の権利だし
誰一人としてファンの事など考えてはいない。当然寸評を書いたこいつもだ。

>>351
　100%同意

マスコミ板のスレ「読売新聞購買中止運動」http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095458571/154によると、
１８日付「ファン裏切る“億万長者”のスト」なる糞社説を書いた者はこいつとのことです。

読売新聞・運動第１部部長　　山田修睦

おまいら、この山田とやらを２ちゃんの総力をあげて叩こうぜ。

潰せ、読捨放置

普段新聞よまねーのにご苦労なこったｗ

>>342
ここまで古田が歩み寄ってるのに
読売は来週また糞社説発動ですかね。

今　よろこんで、読売の社説みたら、
野球じゃないじゃないか！！！！！！


読売！
ここまで　バカやったんだから、続けろや！！

>>351

寸評じゃなくて、社説だよ

寸評ならここまで笑いものにならなかったと思う。
社説だよ、新聞の顔とも良心とも言われる。

>>353
そんなトカゲの尻尾叩いてもしゃあないべ。書かせた張本人やめさせないと。
コピペにマジレスすまん。

ナベツネ放逐or読売グループ解体

さぁ、どっちをとるんだ？

>>351
んだな。これまで誠実じゃなかったのは球団側だと高裁までもが認定してるのにな。

「ファン裏切る“億万長者”」

最初、ナベツネのことかとｵﾓﾀ

>>362
ワラタ

http://blog.melma.com/00042082/20040919

>>362
そんな社説書いたら社外では神扱いなんだがｗ
あっ、社内でも神扱いか。

>>364
面白いな、それ。
ほんとにヤツが書いたのかはかなり疑問だが。

http://blog.melma.com/00042082/20040919

読売社説スレにあったんだけど･･･
なんか笑える。

誤爆ｽﾏｿ

そごうの水島前会長やら、三越の岡田やら、独裁者を
追い出した会社はいくらでもある。
読売社員も英断をして欲しい。

そういえば、厨日新聞はどうしてるの？
アソコもオーナー会社がブン屋だから同じような（反選手会な）社説出してる？

俺が幼稚園の頃に読捨が家にセールスに来て親父は空気を読めみたいな
顔をして玄関の掛布のポスターをひたすら指差していたが
なかなか家から帰らないのでブチきれてビールぶっかけて空き缶投げつけて
門の外まで追いまわしていたのを見た。
俺には「読捨の野球中継と新聞」を見る子供はうちの子供やない！
と言ってた。ちなみに親父の書斎にはデイリースポーツの阪神優勝の記事の
スクラップ本とサンテレビのビデオが山盛りに置いてあったわ。

>>371
おやじ、かっこいい。

>>370
そうでもない。まあ中立。
中日は新規参入に賛成してるしね…

読売は世論操作失敗でもうあきらめたのか、政治ではうまいことやってるのに
さすがに今回は厳しかったみたいだね、ﾌﾟｯ

【プロ野球スト問題〜ファン裏切る「読売」の選手会攻撃〜】――本日付「しんぶん赤旗」掲載（※ソースなし）

「読売」社説が、３日連続でプロ野球スト問題を取り上げ、「ファン裏切る��億万長者�≠ﾌスト」（18日付）、
「選手会の弁護士と一握りの選手によって、（交渉の）議論は降り出しに戻った」（19日付）、
「不毛なストの代償は、極めて大きい」（20日付）などと、選手会を一方的に非難しています。

そもそも年俸問題でのストではないのに、「��億万長者�≠ﾌスト」などと言うこと自体、筋違いです。
「不毛なスト」という問答無用の批判や、「一握りの選手」などと事実をゆがめて
選手会の分断を狙う書き方など、選手会攻撃の意図が露骨にあらわれています。

こういう異常な社説を書いているのは「読売」だけです。

他の全国紙の場合、「プロ野球　このストを生かせ」（「朝日」18日付）、
「プロ野球スト突入　責任はＮＰＢの怠慢にある」（「毎日」18日付）、
「来季からの新規参入を認めるべきだ」（「日経」19日付）、
「球界再編　今からでも間に合うはず」（「産経」18日付）などの見出しに表れているように、
球団経営者側のかたくなな態度をいさめています。

　≪ＮＰＢ側に責任≫

球団経営者でつくる日本プロ野球組織（ＮＰＢ）と選手会との交渉が決裂したのは、
ＮＰＢ側が、来シーズンに向けての「新規参入球団の積極的受け入れ」さえ拒否したためです。
この点での、「毎日」の次のような指摘は当然のものです。

　「『公正な審査をするには、時間がない』というＮＰＢ側の言い分には協約上、説得力はない。
　時間があるのに１年後回しにするのは、ＮＰＢ側の職務怠慢である。
　その結果、ストが行われるのだから…ストの責任はＮＰＢ側にある」。

中日新聞社説も「選手会側に、『最大限の努力』さえ約束できないプロ野球組織側の姿勢は、ファンの目にも奇異に映るはずである」（18日付）と書いています。

　≪選手に責任転嫁≫

これにたいし「読売」は、「ストの責任を経営側に転嫁する声がある。そうだろうか」と反論していますが、
「『審査』は、慎重の上にも慎重を期す必要がある」などと経営側のいい分を繰り返しています。
選手側に責任を転嫁する議論です。

しかし、プロ野球の「野球協約」は、「申請を受理した日から30日以内」に「決定」することを定めており、
名乗りを上げている企業もあるのに、「最大限の努力」さえ約束しない経営側の態度こそ非常識です。
結局、球団数削減を自己目的化しているとしか見ることはできません。
それでは、プロ野球が先細りになるだけです。

選手会側が、プロ野球の将来を考え、球団合併の影響を十分に検討することや、
球団数を維持するための「最大限の努力」を求めるのは当然です。

--------------------------------------
　　　　　＜　つ　づ　く　＞

　　　　　＜　つ　づ　き　＞
--------------------------------------

　≪職務怠慢を擁護≫

これにたいし、「そもそも球団の経営事項に関すること」だから選手会は口を出すなというのが
「読売」の立場です。ストライキなどせず、黙ってプレーせよと。
当事者である選手にたいしてすらそうなのですから、��ファンは余計な口出しするな�≠ﾆいうことになります。

選手やファンを無視しては、プロ野球の発展はありません。
選手やファンの気持ちを踏みにじって球団削減に狂奔するのは、経営努力の放棄です。
新規参入問題での「職務怠慢」と合わせ、態度が問われているのは経営側です。
選手会に矛先を向け、経営側の「職務怠慢」を擁護する「読売」の姿勢は、まさに、ファンを裏切るものです。

　　　　　　　　　　　　　　庄子正二郎記者

---------------------------------------
　　　　　＜　Ｅ　Ｎ　Ｄ　＞

>>375-376
文章は超正論ですな。

>>374
世論操作している、世論操作できると勘違いしてるだけなんじゃねえの？

>>375-376
さすが赤旗。
普段、正しいことにまで批判している赤旗にとって、
正しくないことを批判するのは朝飯前だな。

>>377
共産党が珍しく正論言っている…。

>>377
＞本日付「しんぶん赤旗」掲載

初っ端のこの一行で説得力は木っ端微塵に吹っ飛ぶ訳だが

>>379
＞普段、正しいことにまで批判している赤旗にとって、

ﾜﾗﾀ

しかし、読売は社説まで使ったのは失敗だったんじゃないだろうか。
本丸の発行部数にまで影響が出たら、何のための球団保有だかわからんぞ。

>>375-376
スゴくわかりやすく的を射た正論だが赤旗なので一般人の目にふれないのが惜しいな。

赤旗から小泉総理までみんな揃って経営者批判ってのもすごいな。
プロ野球問題はイデオロギーを越えたか。

それだけひどい業界だということ。
こんな異常な社説を書く新聞社のトップが
球界を牛耳ってるんだから当然のこと。

しかし読売も、あのなりふりかまわん強引社説のせいで解約する人っているんじゃないの？
アンケートでは、選手会側支持の方が圧倒的に多いみたいだし

>>387
読売の読者は、社説なんて読みません。

もう巨人が解散消滅するのが一番球界のためになる
という気がしてきた。
巨人さえいなくなれば、放映権の一括管理、分配できるじゃん！
巨人、メジャーに行け。

みんな間違ってるゾ！
讀賣の読者は字が読めないから、どんな社説が載っても関係ないよ！！

巨人戦の視聴率が急降下らしいから、発表されてないだけで、
読売の購読数も、実は減ってるのかもね。
このまま潰れますように。

＞プロ野球問題はイデオロギーを越えたか。

街宣右翼がナベツネ攻めに行ったらしいし。
極右と極左がプロ野球問題で意見が合うとは。

日テレと読売は微妙に温度差があるよね

先ほど、読売の販売店に電話して社説読むように言ったら
後から電話があって「この社説はひどい」と言っていました
本社の販売部にも電話してこれでは、販売店が新聞を売れない
と抗議をしたそうです　ちなみに、１９日の「億万長者」という言葉は
大阪発行の新聞には載っていないとのこと

>>393
おいらはスト以来、日テレ見てないよ。
巨人戦も、以前はダラダラ見てたけど昨日は見なかった。

>>395
日テレは一応「選手ではなく、背後の弁護士とかが悪い」とか
選手会を叩かない方向でやってる
古田を褒めたりしてな　
「古田は合意しようとしたんだけど反対された」みたいな

経営側で一番悪いのは根来コミッショナー、選手会側では弁護士
という風に責任押し付けてイイカッコしてるよね
もともと野球界には問題なかったみたいな

>日テレは一応「選手ではなく、背後の弁護士とかが悪い」とか
あれ、選手会の松原が弁護士のからみでストを決定したのではないって、否定しなかったっけ？

日テレと読売が微妙にズレてきてる感じがおもろい。
つか、この期に及んで読売と同じ事してたら
狂気としか思えないけどな。

>>397-398
その「弁護士が悪い」論だけど、ハリーと大沢親分も、
「選手会は、外部の人間を入れないで。野球のことは野球人だけで話し合え」
って言ってたからな。日テレ・読売、必死なんだろうけど。

>>399
ハリーと大沢親分が同じこと言ってるのがキモかった。

>>375
HPにも載ったね
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-09-21/04_01.html

読捨よ、お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいでバカな奴だったよ。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな。

なんかもうここまで来ると凄いな。
過去にこれだけ日本全国を敵に回した団体ってオウム以来初めてじゃないか？
テロリストと同等？

>>394

よくやった。褒めて遣わす。

読売の販売拡張員がぼやいていたよ、
どこの家を回っても新規契約どころか既存の契約も破棄すると言われると。
これでは商売にならないとね。
まあこんな汚い事をしているようではそうなるだろうね。
いままでいかにプロ野球を利用して拡販をしていたか。
今はその逆の現象がおきているのではないかな。

>>400
>「選手会は、外部の人間を入れないで。野球のことは野球人だけで話し合え」

詭弁の見本みたいな意見だねぇ。
選手会からしたら話し合いする相手いなくなるやん。
球団側に"野球人"なんていないのさ。

「ただのスポーツ馬鹿相手ならいくらでも口先で言いくるめられるのに、
変な知恵つける香具師がいやがるから・・・」
とか考えてるのがﾐｴﾐｴだなｗ

>>407
それを「昔はスポーツ馬鹿」だった、「現在はただの馬鹿」が肯定しちゃうんだもんなぁ。
どうしようもねぇ。

讀賣新聞の読者層というのは、
チラシとか景品がメインで新聞はおまけ（せいぜい見るのはテレビ欄）
というのが主ですから、社説でいくら電波飛ばそうがあまり影響ないですね。
読者最初から読んでませんから＜社説
販売の神様が「白紙でも売る」と豪語した伝説があるくらいですし。
まあ今や全国紙どこでも大差ない状況ですが讀賣は販売が強い伝統があるぶん特にこの傾向が顕著ですね。
地方だと地方紙が強いところが多いですがこれは訃報欄の影響ですね。
結局新聞なんて内容はどうでもいいんですよ。

>>406
そのあとのやりとり

関口「弁護士を外したら、選手会はいいくるめられちゃうんじゃないですか？」
ハリー「そんなことはないですよ。ストをするくらいアタマいいんだもの。選手会は」

・・・・
関口「有識者会議とか、お二人とも入るんじゃないですか」
ハリー「そんな話は来てないですよ」
親分「おれのとこにも来てないけど、入ってくれと言われれば、入ってやるよ」

ハリーも親分も、すごい嬉しそうだった・・・・・・・

>>397
コミッショナーが経営側と言う認識を誰も疑問に思わないあたりがどうしようもないな。
本来、選手と球団の調停役じゃなかったか？

機能していないからこの状態があるんだろうけど、中立を保って選手と球団双方が
手詰まりになった所で出てくれば、コミッショナーと言うにふさわしい権限を確立する
事も出来ただろうに。

ゴミ売り〜、燃料投下してくれ〜ｗ

プロ野球の選手ＯＢってほんと弱いよね…
古田ら現役だけに重荷を背負わすなよ！

>>411
江川問題の時の金子なんか巨人の後援会員だもんな。

>>411
MLBの現コミッショナーも元球団オーナーがやってたりするので、
ぶっちゃけ公平な裁定者というわけではない。

しかし決定的に違うのは、向こうのコミッショナーはこよなく野球を愛してるし（当然充分な知識を持っている）、
日々野球の為に働いてることだ。
片手間にやってるような天下りロボットが、その地位に就くことはないよ。

読売は謝れ！今　改心すればまだ間に合うかもしれないぞ。

>>410
大沢は選手、監督、コーチのみならず、球団の常務取締役だったこともあるから良いけど、
張本なんかお呼びでないな。

>>416
もう手遅れだってば

不買だ不買！

球団削減には反対だけど、読売が潰れて10球団2リーグになるのなら賛成する奴とかいそうだな。（ｗ

あの３日間の社説は永久保存だな。

>>417
もしも玉木が来るならバランス取るために必要かも知れない。
両方ともご辞退いただきたいが。

ひとまず落ち着いたか。
しかし松方弘樹も真っ青のビッグ・フィッシングだったな。

「読売新聞を読まない」
「日本テレビを見ない」

単純にこの２つを確実に励行し、世間一般に浸透させることが
一番の方法だが、そんな時代じゃないしなぁ・・・

それにしても、ナベツネの偏った考え方に縛られている大手マ
スコミには問題ある。
社内はあたかも朝鮮中央日報だな。

無駄とは思うがもう一回、黄泉瓜に抗議文書きたくなった

http://www.hochi.co.jp/html/enquete/2004/0921.htm

親会社はこの結果にどう落とし前をつける気かな？

>>392
右翼も左翼も最終的にはポピュリズムが頼りですから。

どう考えても巨人がなくなるのが一番良いし
こじれることはない。
平和だし、利権がからむことはない。
どうせなくなる放映料なんかにしがみつくより
巨人を追い出すのが球界のためだ。
西武と一緒に愛の逃避行、韓国リーグにでも行ってくれ。

>>426
讀賣の名称を使用していないので、讀賣新聞社とは関係ありません。
なお、当該記事執筆者は、本日付で、倉庫管理係に異動しましたので、
コメントできません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　放置新聞総務

424も、428も、その通りになったら、
他球団が赤字増大になって、日本から現行のプロ野球はなくなるね。
それも面白いとは思うけど。
　
まぁ、その場合存続するとするならば、
初期のオリックスや今のライブみたいに名前を売りたい企業が
参入しては、経費をギリギリまでに削減したショボイ野球を見せられるんだろうなぁ。
堀江はすでにそう言っているしね。総収入より経費を抑えれば黒字になりますから…って。ｗ
まぁ、そんな球団ばかりになって、選手会がひ〜〜ひ〜〜言うのを見るのも
楽しいとは思うけどさぁ。マジ少し見てみたいもんな………。

読売の勧誘はやくざが来て困る。
家に入るところをドアの前をふさがれた。
読売のくせに縦じまのスーツ着て勧誘に来て
三十分も粘られ断ったら、持っていた台帳を
地面にたたきつけた。
あまりにもしつこいから１１０番したら、
「ただで済むと思うなこのヤロー」
と捨て台詞を残して帰っていった。
みなさんも読売のやくざには気をつけてください。

ゴルゴ１３になりたい　殺してやるのにな〜

http://www.hochi.co.jp/html/column/baseball/2004/0921.htm

報知だけど、ここまでまともなコラム書ける人もいるんだよなあ。
やっぱ読売の中の人も、内心は忸怩たるものがあるんだろうな。

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/keijyourieki98.htm

データが古いので信頼性に欠けるが、このような企業が買収すればいい。
（武富士を除く。）

企業の利潤を球団経営の赤字に回す。
球団経営には余裕が必要である。
当たり前だが、球団経営で親会社を直接的に潤わせようとする発想の企業は
球団経営から撤退すべきだ。

巨人は取りあえず民営化した郵政公社あたりが引き取ればいい。この企業、
先のことはわからないが。
オリックスは某巨大銀行系で、今金が余っているはずがないので当然撤退。
ダイエーは言うに及ばず。
西武もバブル崩壊と株式発行の抑制経営の問題で今後は危うい。

乱暴な意見で恐縮。

いや、そもそも１社で１球団を所有するって今のスタイルが古いんだと思う。
球団の広告効果は最低でも100億／年だそうだが、
それを１つの企業が独占するには過剰だし、中には負担になってるチームも出てきてるだろう。
じゃあどうすりゃいいかつったら、サッカーのように広告を切り売りすりゃいいんじゃねえかと。
現時点で野球はサッカーよりも数段、メディアへの露出度は高いし、
球団を持つリスクは犯したくないけど、出資だけならって企業は多いはず。
近鉄がやりかけてポシャったネーミングライツも悪くない手段だと思う。
ユニホームが広告だらけになるかも知れんが、球団がなくなるよりマシだ。

その意味では、ライブドアは会社の規模はちっちゃいけど、
なんか立ち上げて余所から金を引っ張ってくるってのはプロの筈。
なんで期待せんでもなかったり。

読売批判すんのは、高卒のアホや

欠陥人間しかいねーのかよ（ｗ

>>432の報知の記事読んで呆れた。

>>　３年前からお金を貯めて楽しみにしていたプロ野球観戦が、
ストライキで中止になったことに憤りを感じているファンからの
ファックスも届いた

はあ？どんな貧乏人だよ。巨人戦外野なら￥１７００、立見なら￥５００。
Ｓ指定でも￥５９００。そんな極貧か子供がスポーツ新聞読んで、ファックス
持ってるんだｗ　捏造するにもほどがある。

たかが腐れ自民党の機関誌の癖にｗ

>>434
>>いや、そもそも１社で１球団を所有するって今のスタイルが古いんだと思う。

日本各地に　トヨタさまの販売店もあれば　ＮＴＴも　ＪＲも　電力会社もあるからね
読売もあるけど

>>435
あなた凄い人ですね。まだ学歴だけで食えてるんですか？
どこの学閥の方ですか？灯台？鏡台？まさか、犬橋ですか？

読売は批判されているのではなく、嫌われているだけですよ。

>>439

貧困な大衆心理の嫉みに、マスコミが油注いでるだけだろ。

読売の方がよっぽどまともに見えるがな。

貧困な440の嫉みにつけ込んで、洗脳した読売の罪は重い・・・

彼が人としての心を取り戻すのは何時の日か・・

>>432
この記事、俺にはどっちつかずの玉虫色意見にしか読めないのだが。
つうより、むしろ親会社に媚びているように読める。
古田をほめ殺ししながら「ストやるんなら無期限でやれよ！（＝てめーら
にその度胸はあるまいが！）」とか、
「親分はパリーグ５球団なんて言ってないわ！（＝１リーグ１０球団）」
とか。
まあ読売流の言い訳の仕方ってのはこうなんだろうな。
子会社にさも読者に沿ったような文体で（その実、内容はナベツネの機嫌
を損ねないもので）コラムを書かせる。
外堀を埋めてうやむやにするだけだ。
そもそも巨人ファンだけで食ってるスポーツ誌だからな。
ナベツネ様様なんだよ。

>>440
よかった。お前から見たらまともと言うことだなw
俺達から見てまともに見えなくて当たり前か〜

>>440
＞貧困な大衆心理の嫉みに、マスコミが油注いでるだけだろ。

ああ、「億万長者のスト」っていう見出しの話か。

ず〜っと読売でしたが、もう読売はとりません。
日本テレビもなるべく見ません。私にできるのはそのくらいです。
１８日〜２０日の社説はあまりにも情けない。

>>441
真面目に、人としての心・・・とかって言う奴は、
一体どんな脳と目をもっているのか・・・

自分は、全てが見えてると思ってんだろうな（笑

やはり、女なんだろーな（笑

>>444
だから、あの社説は億万長者ナベツネの自作自演だろう。

読売の歴史に汚点を残したね。

泥まみれだから見えません

>>446

ゴミ売り工作員ウザッッッッッ

ストで倒産するってのが笑える。
野球てのは本来、天候のせいで中止になったりするのが本質の興行だろが。

>>448
この程度が汚点というのなら、

朝日の歴史は・・・

言葉が見当たらない。

ナベ・ジョインル国家主筆と、その機関誌、読売新聞

根来コミッショナー天下り決定、スト交渉さ中

根来流、天下りの術か！　プロ野球史上最大の混乱の最中に９月いっぱいでの辞任を表明し、
まんまと“敵前逃亡”を果たした格好の根来泰周コミッショナー（７２）だが、すでに１７日、
新消費者組織「消費者機構日本」の会長に就任していたことが分かった。１７日といえば、
プロ野球７０年の歴史のなかで初のスト突入なるか、最後のツバ競り合いが繰り広げられた
“運命の日”でもある。同日の新団体設立総会にも堂々出席していた根来コミッショナーの
変わり身の早さに関係者も驚いている。
９・１７は、プロ野球ファンに長く記憶される日になるだろう。日本プロ野球組織（ＮＰＢ）と
選手会による協議交渉委員会は延長戦の末、９時間半に及ぶ交渉でも決着をみることが
できず、ついに週末２日間のストに突入した。
これを受けて１７日夜、根来コミッショナーは都内で会見し、「準備が整い次第、
（コミッショナーを）辞める。すぐにでも、というつもり」と胸中を明かし、９月中の辞任を表明した。
ところが同じ１７日夕、根来コミッショナーは、なんと、新設されたばかりの「消費者機構日本」の
設立総会に出席し、初代の会長に就任していた。
「消費者機構日本」は特定非営利活動法人の認証を目指し、日本生協連、日本消費者協会、
日本消費生活アドバイザー・コンサルタント協会などが立ち上げたもので、消費者被害の拡大を
防ぐことを活動目的としている。（略）

以下ソースにて
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004092101.html

根来は、経営者のご機嫌うかがいをして、巨額の退職金を得るだけの、野球ゴロｗ

根来に存在賠償請求をしませう！！！
根来への退職金支給に断固抗議せまひょう！！

ネット上で貴社の9/18日の社説「億万長者のスト」を拝読しました。
読んでいて涙が出ました。
あのような記事を書き、発行するために、
あなた方は新聞記者になられたのではないと思います。
日本中の人から罵られ、馬鹿にされ、嘲笑されています。
本当に悔しい思いをされているのは、あなた方、読売の記者ですよね。
立場上、ああいう記事を書かざるを得ないこと、理解できます。
新聞は私物ではなく組織で作っていますから、勝手なことは書けませんよね。
しかし、いつからでしょうか。
あなたが、初めて記事を書いたあの日の燃えるような情熱を失ってしまったのは。
初めて記者になり、記事を書いた、あの日、あの時、あの瞬間のあなたなら、
あの社説は書けたでしょうか。自分たちの作る新聞に載せたいと思ったでしょうか。
絶対、できなかったはずです。
あんなことを初めから書けるような人は、新聞記者にはならないです。
私はあなた方を信じます。読売新聞の「記者魂」を見せてくれることを。

突然、失礼なことを書き連ねてしまいました。すみません。

批判を受けて急遽「無報酬」ということにしたのか

>>456
色攻めとは、卑怯な手を使うよな。
多分引っ掛からないと思うが。

>426
タイトルの、「サッカー日本代表アンケート」がいいね

国家主筆うぜー
江沢民も辞めたんだから、さっさと読売新聞会長辞めろ

「巨人の星」という傑作漫画が巨人を神格化した部分があると思う。
ＯＮ、Ｖ９と相まって効果絶大だった。
江川事件、長嶋解任のゴタゴタ以降、この球団は平然とダーティーな道を
歩むようになったが、不思議と巨人ファンは裏切らない。
もちろん今回のナベツネの辞任に至った事件についても、巨人ファンにと
っては馬耳東風といったところなのだろう。
ナベツネが何言っても巨人ファンは読売新聞を購読し続けるのでさほど経
営には響かない。
球場にもちゃんと出向いてくれるし、テレビ中継も見てくれる。

彼らは一体何を考えて生きているのだろう？

>>435
>>読売批判すんのは、高卒のアホや

だとすると、読売は高卒が読者の主流だから、痛手は大きいね。
大卒や大学院卒は、読売取りません。

高卒読者もビール券が欲しいだけで、読んではいないけど。

>>435
ヤクザ読売新聞購買推進員は、大卒には見えない。

>>461
おまえこそ、何考えて生きてんだよ（笑

たかが娯楽にガタガタ文句言うなよな（笑

>>461
君は少なくとも大脳を使って考えなさい。

娯楽の世界は天国か地獄
無くても困らないものなんです

大卒は産経嫁。
高卒は讀賣嫁。
売国奴は朝日嫁。
左翼は毎日嫁。
媚中派は日経嫁。
中卒はテレビでいい。
院卒は新聞なんか読まずにネット。

>>456
心ある記者はもうとっくの昔に辞めるか粛清されています
今読売に残っているのは、
>>あのような記事を書き、発行するために、新聞記者になられた
連中ばっかりです

>>467
>媚中派は日経嫁。
日経読んでるけど、これどう読むの？

大卒とか中卒とかの問題じゃなくて

3日連続のこの社説はないだろ。ふつう

　おまいら、新聞社が頭下げるのは「たかが選手」や「それ以下のファン」
でない。以下、広告主もサラリーマンですから、をちと、苦情が効きます。
んで、21日夕刊広告掲載企業

日清紡,ttp://cp.nisshinbo.co.jp
彩きもの学院,www.saikimonogakuin,co.jp/
ネスカフェ,ttp://nescafe.com
UFJつばさ証券
ソニー・ファミリークラブ,まんどくせしらべれ
松坂屋,www.matsuzakaya.co.jp
明日創刊,TTPmaquia.shueisha.co.jp

てな感じで、他スレにコピペで読売支援企業を干上がらしたれ。

無理に政治に絡めなくても
チラシが要るひとは読売
文芸好きは文芸誌などの書籍広告が多い朝日
チラシが邪魔な人は毎日
通勤時間がかかる人は日経
安い方がいい人は産経
演芸好きは東京新聞でいいんじゃないの。

>>468
うーん、良い線ですねー。あと一つ追加。

徳川家康は豊臣秀吉が天下を取った時、健康維持のために
薬を買い漁っていたという。

長生きして上が開くのを待っている。

>>467
ネットしかしない院卒って、凄くダメそうに見えるんだが。

z

>>474

ネットで新聞記事を読むって意味やろ

意味わからん

>>471

解説しる

この　酔っ払いに
ちなみいに　今日　ジョッキ　8灰　逝きますた

もうすぐ

寝ます

ナベ・ジョインル国家主筆 マンセー

２ちゃんで厨房に論破されたような意見を
社説に載せる読売．．．．

ここまで対立利益に配慮しない、自己マンセーな社説は、
社員しか読まない社内報でも珍しい。
なのに、公衆の目に触れる新聞紙上で、しかも、毎日、連ちゃんとは。
気が触れたとしか思えん。

↑なんつーか・・・

ご苦労様！としか反論出来ん・・・いやはや・・・

朝日のバイト、帰宅・・・

社説じゃなくて一面に全面広告を載せるべきだったな。
なんといっても無料で出せる。
「私たちは１リーグにﾏﾑｾｰします」とかって。

>>483
そういうやり方はしないね。それだと全面に出過ぎて叩かれるから。
都合の悪いところをCUTして記事をつくるだけですよん・・


共同通信
　細田博之官房長官は２１日午前の記者会見で、プロ野球の
球団再編に関連して「奇数の球団では（試合を）休む球団が出
るので避けてほしい。できれば新規参入も含めて検討してほしい」
と述べた。
　プロ野球のストライキについては「多くの人の楽しみをいかに奪った
かということもはっきりした。多くのファンが容認しているようだが、
できるだけ話し合いで解決し回避してほしい」と強調した。
　また政府の規制改革・民間開放推進会議の宮内義彦議長が
オーナーを務めるオリックスも新規参入に反対していることについては
「個別の経営判断と、政府の規制改革は切り離して考えるべきだ」と
宮内氏を擁護した。

読売新聞　
　細田官房長官は２１日午前の記者会見で、プロ野球で史上初の
ストライキが決行されたことについて、「多くの人の楽しみをいかに奪った
かもはっきりした。多くのファンはストを容認しているようだが、
話し合いで問題を解決して、（今週末の）ストを回避してほしい」と
述べて、事態の早期収拾に期待を表明した。

>>484
何処までも姑息な・・・

>>484

　読　売　は　朝　日　を　超　え　ま　し　た　。

　日　の　昇　る　勢　い　で　す　。

>>484
どこまで事実を曲げるのか・・・・
ひでーーーーー。

読売は三面記事しか当てにならないって話してる大学教授多いけど、
三面記事もダメだな。

◆９月２２日付・［基準地価］「点から面に広がる回復の波」
◆９月２２日付・［インドネシア］「政権交代を政情安定の契機に」

>>484
いやだからおまいらは釣られすぎだっての。またネタに決まってんだろ…

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040921ie08.htm


ホントだった。＿|￣|○

読売新聞は社説だけではない
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/tougou/200409/to20040920_01.htm
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/tougou/200409/to20040919_01.htm
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/tougou/200409/to20040919_03.htm
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/tougou/200409/to20040919_04.htm
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/tougou/200409/to20040919_05.htm
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/tougou/200409/to20040918_15.htm
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/tougou/200409/to20040918_06.htm
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/tougou/200409/to20040918_11.htm
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/tougou/200409/to20040918_12.htm
怒りっぽい人は読まないようにｗ

>>484
読売馬鹿の壁、ってやつだな。都合の悪い発言は聞こえなくなるという。

>>467

ちなみにブリタニカ百科事典によると、

The main readership of the Asahi is drawn from the upper and middle classes.

Mainichi has appealed to a largely middle-class readership.

The (Yomiuri) paper's main appeal is to working-class readers.


日経新聞は経済紙なので別扱い、産経はそもそも掲載されずｗ

野球の話は避けてきたな。

産経社説、読売を名指しで批判ｷﾀｰ

http://www.sankei.co.jp/news/040922/morning/editoria.htm

>スト決行について、読売新聞の社説は、「ファン裏切る“億万長者”のスト」との見出しで、選手会を激しく非難した。非難されるべきは、選手会の主張に耳をかさず、当初は話し合いのテーブルにも着かなかった経営者側にあるのではないか。

三三三三三三三　 （　　　 　|　産経っ！
三三三三三　　　　　)）　　　 |
三三三三)ミ,（（＾＾彡ミ彡　 ／　　　　きさまッ！
三三三三 （（三三　　6)彡/／＼
三三三∩三ﾐl三三　 /ミ彡 ／) |　　このスレ見ているなッ！
三三三|彡ミ三ｌ三　／　＼ / /､ |
三三三ヽ＿）二 |￣　ﾉ　／　ﾐl :ｌ､＼
三　／二 /ミ　‐ｖ-― ´/　）ﾐ/ / /ヽ￣￣￣￣
三/　￣ /ﾐ　　　ｌﾐ 　 （_/ 三｀´｀´｀´

>>494
産経ＧＪ！

>>494
産経ＧＪ。
部数ふえるかもよ。来年からうちもとることになったらしい。
きのう、おかあちゃんに聞いた。

9/22ゴミ売のスポーツ欄記事「野球再生」に
”経営側は、２度目の交渉で会議の公開を要求したが、選手会が拒否”
との記載があるが詳細きぼん。
＃ゴミ売りの捏造か？

ネット上のソースを探したが見当たらんかった。。

読売が輝いているよ・・・

産経抄もよかった。

サイドうｐ

産経新聞が社説で読売のクズ社説を厳しく批判！！
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

スト決行について、読売新聞の社説は、「ファン裏切る“億万長者”のスト」
との見出しで、選手会を激しく非難した。非難されるべきは、選手会の主張に
耳をかさず、当初は話し合いのテーブルにも着かなかった経営者側にあるので
はないか。

>>498
つhttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/09/17/03.html

9月19日付日経の「春秋」では寝ゴロに強烈な一撃を見舞ってまつ。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20040918MS3M1800P18092004.html

▼今回のストで得るものがあったとすれば、根来泰周コミッショナーが、ストを機に辞任することかもしれない。
紛争の調停役が大事な場面ですたこらさっさ、第三の人生に転じるという。行司不在で紛争が泥沼化するという指摘もあるが、
なに、今までだって不在みたいなものでは……。

産経は読売に買収されかかっていたからな。
読売とは違うことをアピールしたいところ。

> 9/22ゴミ売のスポーツ欄記事「野球再生」に
> ”経営側は、２度目の交渉で会議の公開を要求したが、選手会が拒否”
> との記載があるが詳細きぼん。
> ＃ゴミ売りの捏造か？

瀬戸口が会見の始まる前に口にしたような・・・
いずれにせよ、大筋の議論を非公開のオーナー会議で決定しておいて、
最後の最後だけ「公開しよう」といっても身勝手きわまりない。
選手会が正当な主張をすれば「それはもう決まったことだ」で逃げられ、
選手会がぼろを出せば、ここぞとばかりにさらし者にする。
読売の策略が見え見え。

夕刊無くしますのCMで、ナベツネに因縁付けられて、
産経の社長は、新聞協会の副会長を辞任させられたからな。
会長はもちろんナベツネ。当時、産経残酷物語って他紙に
書かれてたし。

あげ

>>498
それは本当。

ただ選手会としても、いきなり言われたところで対応策とってないし、
主導権を渡したくないので拒否。

そういうのは会談する前に言えやと。

契約する気は無いけど産経GJ
仲良く喧嘩シナ

読売は隠れ売国新聞

>>510
いまや隠れですらないだろう。

夕刊フジ（ナベツネの犬　江尻がいる）でも
文春出身の花田サンがゴロネをばっさり。

選手に億万長者（年俸億超え）が一番多いのは読売じゃん
要するに、同じ財布から野球馬鹿だけに大量に給料出されてんのが気に入らない読売社員の僻みかな？

>498
この記事の”損益を圧縮”って言葉おかしくない？
損益って利益と損のことだから、
損の方を圧縮するのはわかるがペアを圧縮してもどもならんだろ。

>>514
いやだから球界縮小して益も損も圧縮するんだろ
間違ってないｗ

>>498
サンプロで経営側の伊藤だったかが
言ってたが、会議の公開ではなく会議の冒頭30分ぐらいを公開する
と言ってた。
何の意味もない。

>>490
逃亡した根来の意見を延々と載せて、説得力があると思っているのか。
ファン、飲食店の「試合が中止になって残念だ」という声がほとんどだし。
読売の記事とは広告に似たり。

>>517
「今日明日だけの問題じゃない。プロ野球が衰退したら将来的には私たちだってダメージを受ける」
みたいなことを言ってストを支持してくれてる飲食店の人もいるんだよな。

>>515
でも、球団は「選手の雇用は確保する」って言ってるんだろう。
規模を縮小して仕事は減るのに、人件費が減らなかったから、赤字が増えるぞ。
事務職員や球場の警備係なんかいくらリストラしたって、選手の給料と比べたら
問題にならない。
だから、選手をクビにしろという意味ではない。念のため。

>>519　選手生命は短い。
新人を3年取らなかったら、大幅に自然減ｗ

>>518
ニッカンのコラムにも出てたけど、
神宮の三塁側の売店のおばちゃん、
旦那さんが交通事故に遇い、子供は受験で、
おばちゃんが一人で生活費を稼がないといけないから、
生活に直結するのでストはやらないで欲しいけど、
それでもおばちゃんは選手会のストを支持するって。

こういう人たちも大勢いると思うよ。

プロ野球が廃れれば、近隣の店は目先の土日収入減どころじゃないしな。

kakikomi

産経にバカにされる　読売の社説。

読売　もう　ダメ　ぽ

新規参入の基準は今から作る
オリックスも阪神も楽天に神戸に来てもらいたくない

↓

ライブドアを落として　楽天さんをＯＫにする新規参入基準にするから
仙台に行ってくれ給え


ってことでしょ？

ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ／￣￣￣￣￣￣＼ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ／　Ｊし　　　　　　　　　＼ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ/　　　　　　　　　　　 　 　ヽﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ l:::::::::.　　　　　＼,, ,,／　 　 　 |ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ.　|:::::::::: 　　（●）　 　 （●）　　.| ﾁﾝ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　へ　　　|:::::::::::へ 　 ＼＿＿_／　　　　|　＜　天下り三昧の億万長者コミッショナーのサイン会マダァ〜　
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　〃＼＼　 ＼〃＼＼　　＼／　　　　 ／ ﾁﾝ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　へ〃＼＼ 　へ〃.＼＼　　　　　　　　　　ヽ　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　＼＼〃＼＼＼＼〃＼＼　　＿　　　　　　 |ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ .＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼　　　　　　　 ／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／|　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿/ 　　 ／　 |

読売に抗議文送っといた

スポーツ報知のアンケートでも・・・

プロ野球史上初のストライキ突入でアンケート
　 　
　 約９割の人がスト行使支持


http://www.hochi.co.jp/html/enquete/2004/0921.htm

http://myone.aozoracard.co.jp/press/040916.html
元々プロ野球経営に興味がなかった三木谷が、かねてから
親交のあったオリックス宮内に、あおぞらカードを貰うことを
交換条件にライブドア潰しの命を受け、突如参入表明
そしてわざわざ仙台に競合。

NHKの世論調査でスト支持78%。

ここまで劣勢に回ったら
そろそろナベツネがブチ切れて
ついでに血管もブチ切れそうなんだけどな
あと一息か

古田の年棒・・・３億円

サラリーマンが４０年働いた
生涯所得・・・２．５億円位

これでもスト支持かね？

>>532
お前にファンがいるのか？

>>533
ないすつっこみｗ

>>532
普通に支持しますが、なにか？

それよりナベ常の資産総額を調べておけよ。
それをおまいさんの生涯賃金で割ってみろ。

長生きしろよー。

誰もサラリーマンにはコールしないし…

514 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/09/22 13:35:52 ID:IT3dRmiQ
>498
この記事の”損益を圧縮”って言葉おかしくない？
損益って利益と損のことだから、
損の方を圧縮するのはわかるがペアを圧縮してもどもならんだろ

どうやら小学生がまじっているらしいな。

>>532
ナベツネ吊り乙

>>533>>544=プロ野球選手?

532＞おまいの存在は世間は知らないが、古田の名前と顔は8000万人くらいは知ってる。
ビジネスとして比較になるか

>>539
なんだ、その中途半端なレスは！

産経がＧＪしてるのにフジの江尻は相変わらずか･･･

古田の年棒・・・３億円

サラリーマンが４０年働いた
生涯所得・・・２．５億円位

「億万長者のストライキ」って
別に間違いではないと思うが。

>>543
それがこんなに支持される理由わかる？
よっぽどオーナー側が支持されてないんだよ

年棒＝＞年俸

ＣＳプロ野球ニュース
「巨人もすっかり人気が無くなりましたねー」とボロクソｗ
確かにその通りなんだけど

ストしてんの選手全員だし。
億万長者じゃないやつのが多い。

みんなもこれからは

ナベ・ジョンイル国家主筆

と呼ぼうｗ

>>547
一軍選手の平均、５０００万位。

大企業の重役クラスで２０００〜３０００万位。

ナベツネの個人資産は250億くらいあるらしい。

>>549
ということは、>>543は古田個人に対しての億万長者という記事だったのか。

>>549

論点で勝てず、論点になってないものを持ってくるアホ

いくら書いてもみんなに相手にされんよ

>>543
億万長者がストライキすることに何か問題があるの？
億万長者であることと今回のストには何の関係もないだろ。

>>549
大企業の重役クラスはそこから何年勤められるか考えてみたら？

>>553
何も関係ない？

大いに関係あると思いますが（笑

>>549
「平均」の算出の仕方をもう一辺勉強してはいかが？

１人でもべらぼうに高い人がいると、平均はそれに引きずられて高くなるんだよ。

「読売」より「夕刊フジ」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004092203.html
スト〜ム一過！？本物のファンは何処に…
球場ガラガラ…低〜い視聴率

チームの半数以上は二軍じゃないの。
だいたい、定年まで働ける上に退職金のある重役と
実働期間の短い（しかも5000程度の）野球選手を比べても。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004092104.html
ストップ選手会…来季新規参入は妥協するな！ 根来の“遺志”死守
世論は圧倒的に選手会を支持。経営サイドは悪者に仕立て上げられてしまっ
たが…
　２１日、都内ホテルで開催の実行委員会。経営者サイドとして、１８、１
９日と２日間のストライキを決行した労組・日本プロ野球選手会（古田敦也
会長＝ヤクルト）との団交へ向けた対応策を協議したが、これ以上の妥協は
禁物だ。辞任を表明した根来コミッショナーの遺産を死守しなければいけな
い。（夕刊フジ編集委員・江尻良文）
　経営者サイドと選手会の争点は、新規参入の時期だ。「再来年」とする経
営者側に対し、「来季から」と選手会が強硬に主張。マスコミの大半も「な
ぜ来季から参入させないのか」と、古田会長を球界の救世主扱いして後押し
、経営者側を悪者扱いしている。
　が、冷静に考えてみれば、「再来年」というのが理にかなっているのがわ
かるはずだ。

「来季から」というのは、感情論で、いってみれば集団ヒステリーみたいなもの。
「来季から」というのは、感情論で、いってみれば集団ヒステリーみたいなもの。
「来季から」というのは、感情論で、いってみれば集団ヒステリーみたいなもの。
「来季から」というのは、感情論で、いってみれば集団ヒステリーみたいなもの。
「来季から」というのは、感情論で、いってみれば集団ヒステリーみたいなもの。

うん、江尻君は来年からウチの運動部長だな。
清武にスカウトさせよう。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095633983/

怖い陰謀の話なのでみんな読めれ。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004091805.html
古田、自爆スト…好カード消滅、ファン無視
片寄るダメージ、分裂の火種

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004091808.html
根来コミッショナー激怒辞任「こんな理不尽な話ない」
新規参入には「空手形出すのは邪道だ」

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004091309.html
選手会と全面戦争せよ…現場首脳不満の声
　１３日午後、都内ホテルで１２球団代表者会議が開催。１０日に大阪市内
で行われた労組・プロ野球選手会（古田敦也会長＝ヤクルト）との団交を受
けて妥結案を検討するが、現場首脳からは全面戦争を望む声が高まっている。
（夕刊フジ編集委員・江尻良文）

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004091103.html
ＯＮ「ストにＮＯ」選手会の行為は許しがたい
長嶋監督「選手とオーナーは対等ではない」
今回のスト騒動を長嶋さんも王監督も決して歓迎していない
　とりあえず１１、１２日は延期になったが、まだまだ続く労組・日本プロ
野球選手会（古田会長＝ヤクルト）の起こしたストライキ騒動。
一番、嘆き悲しんでいるのは、日本プロ野球界を国民的スポーツに押し上げ
た最大の功労者・ＯＮだろう。（夕刊フジ編集委員・江尻良文）

一番、嘆き悲しんでいるのは、日本プロ野球界を国民的スポーツに押し上げ
た最大の功労者・ＯＮだろう。（夕刊フジ編集委員・江尻良文）

いつまでＯＮ持ち上げる気なんだクソ江尻は。
こういうオッサンこそ害悪だよな。

そのＯはホームラン争いの敬遠の常習者。
Ｎに至っては結局ナベツネと親密。それを解ってるのかね

２ちゃんねらー「選手会とエジリンは対等ではない」

読売は小さい地方欄の記事でも選手会叩いてた
徹底してるな
たいしたもんだｗ

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004090803.html
スト長期化泥試合…大誤算選手会、拳どう下ろす シリーズ直撃なら内部分裂も
　９・８オーナー会議は、新たな泥沼球界再編劇のスタートだ。これまで「
パ・リーグのもう一つの合併」問題が最大の焦点だったが、パート２は労組
・日本プロ野球選手会（古田会長＝ヤクルト）のストライキ。回避策なしで
長期泥沼化、球界はさらに混迷する。（夕刊フジ編集委員・江尻良文）

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_08/s2004083112.html
根来“めくらまし”勝利…ポスト渡辺？権限拡大好機
本音と建前「使い分け名人」
１リーグ制度は時間切れ…。したたかな根来コミッショナーの思惑通りの展開に
　結局、来季はとりあえずセ・リーグ６、パ・リーグ５球団の変則２リーグ
制度で一件落着となれば、１リーグ断固反対の阪神あたりは勝利宣言するだ
ろう。が、真の意外な勝利者は違う。根来泰周コミッショナーだ。
（夕刊フジ編集委員・江尻良文）

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_08/s2004083012.html
球界救済へＧｏＧｏ！巨人がパ移籍のウルトラＣで
渡辺前オーナーの“２リーグ案”
久々に沈黙を破った渡辺前オーナー。巨人のパ・リーグ移籍が急浮上した
　９月８日の臨時オーナー会議を前にして、巨人・渡辺恒雄前オーナーが明
かした「セ、パ５球団ずつによる２リーグ制度」案。検証していくと、突然
の心変わりでないことが明白になる。しかも、日本プロ野球界のシビアな現
実を直視すれば、ベターな解決案といえる。（夕刊フジ編集委員・江尻良文）

>>555
どういう風に関係あるか
ちょっと言ってみ？

>>559
＞ある球団の営業担当者は、

自分が言っているんだろ！

選手の年俸が高いことを理由にストを中傷する連中って、
なーんてバカなんだろ？年俸を払ってきたのは球団だろ？

選手が「年俸を上げろ」といって定期的にストをやってきた
わけじゃない。某球団なんて未だに契約更新時に代理人交渉すら
認めようとしてないし、選手に嫌がらせやってなかったっけ？

それで「億万長者のストライキ」って主張はアホかと。

オーナ様が「高くてもいいから選手を獲れ！」って言ったんだろ？
責任はそう言った男にとってもらえよ。他でもない億万長者を
数多く排出したのは、他でもない巨人なんだから。

>>555
すみません、私は薄学なのでどのように関係があるのか
順序だてて説明していただけないでしょうか？
その様子ですとかなりご自分に自信をもっていらっしゃるようなので
勉強させてください。よろしくお願いします。

ファンと子供たちに夢を与えるために、

自分に続く若い選手たちのために、

自分に年俸何億もよこせ、っつう選手の言い分も
なんだかな（ｗ

>>571
プロ選手が貧乏してたら、野球少年はがっかりするよ。
野球を捨てるかもしれない。

>>571
どの選手ですか？
まさか古田じゃないですよね？
古田は巨人だったら5億は下らないでしょうね。

選手の中には億万長者がいる。
↓
各球団とも「経営が苦しい。年俸が高いのが経営の足かせだ」と言っている。
↓
球団の財務諸表も分析せず、球団の言い分を信じ込む。
↓
ストなんかしたら、もっと球団経営に響くぢゃないか！
↓
選手会、いいかげんにしる！


以上、バカの頭の構造でした。

>>572
それなら政治家や官僚にも、もっと金持ちに
なってもらわなくては、日本は困るな（ｗ

>>575
ハァ〜？

こんな餌で俺が釣られクマー

>>575
政治家や官僚はどの業種と競合してるのですか？
政治家を目指す少年はどの業種と比較するのですか？

>>577
もうちょっとでIDがYAZAWAでしたね

>>572
今回のストで「自分に年俸何億もよこせ」なんていってないでしょ。
>>574
同意。オリ近が前回選手に提示した財務諸表もどうせ一年トータルの
（明細不明の）数値だけなんだろうな。会計知識がなければ何のこっ
ちゃわからんし、会計知識があっても何にかかった費用かなんてさっ
ぱりわからんだろう。経理資料一切合切引き渡して会計監査でも受け
させればいい。

>>580
それやると選手会訴える前に告訴されちゃいそうだがw

>>580
中村 紀洋一人で５億（球団社員１００人分の人件費）

調べるも何もねーだろ（笑

巨人のパ移籍提案時に、「有難い話だが、それで万々歳ではわれわれの主張が希薄なもの
だったとなってしまう。パが４球団になった際は是１リーグ制を検討していただきたい」
みたいな発言すればもうちょっと印象が変わっただろうに。

小泉も小林も、よくいる我慢のできない関西のクソオヤジ。大体、いい加減近鉄の発言権
は取り上げてしまえよ。

>>582
中村に五億払ってる時点で、経営者の無能をさらけ出してるだけだが。
五億払わんとストするって選手会が言ったのか？

週刊ＰＢ
ttp://wpb.shueisha.co.jp/mokuji/index.html
落としどころの見えないプロ野球界に週プレが贈る最後の打開策。
新球団　四国ライブドア“坊ちゃんズ”誕生！
神戸に楽天、仙台にライブドア。（な〜んだ、六本木じゃないのかよっ）
だけど、どっか忘れてません？かつての野球王国・四国に「坊ちゃんズ」を作ってくれ〜。

週刊文春
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm
スト決行！たかが野球されど野球の人生劇場
古田を発奮させた中井美穂との「ビミョーな関係」
今オフ結婚高橋由伸「選手会長はつらいよ」
自爆テロ失敗根来コミッショナーは仏門入り
ナベツネ「取材拒否文書」をバラまき「への字口」
スト当日　清原は缶詰、落合はカミさんの誕生日
20億円損害賠償請求を受けてたつ選手会イケメン弁護士
「最高年俸」中村ノリのメジャー逃亡計画 巨人監督決定？
江川「スト反対」の野心と下心
新規参入　ライブドア堀江vs楽天三木谷「カネ・経営手腕・おんな」凄いのはどっち？

週刊新潮
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20040930/mokujitxt.html
・選手側を「勝たせてくれ」と交渉の席でも泣いた「古田選手会長」
・「オリックス」球団社長が言い放った「ストをやるならやれ！」
・「新球団」の選手年俸は「3分の1カット」になる
・「出会い系サイト」まで運営する「ライブドア」
・「堀江貴文」が切り捨てた「起業資金を出した恋人」と妻子
・「損害賠償訴訟」必至で選手1人の負担は「1000万円」
・無責任男「根来」をコミッショナーにした「責任者」

週刊実話
ttp://www.nihonjournal.jp/jituwa/jituwa_01.html
古田選手会長頑張れ！　史上初スト「地獄の動乱」選手を待つ報復・粛清の嵐
プロ野球の７０年の歴史のなかで、一番長い日だった。その会見に臨んだ古田敦也
・日本プロ野球選手会会長（３９＝ヤクルト）の言葉は、ファンへの謝罪から始ま
った。前回、９月９、１０日に続き、選手会は協議・交渉委員会で経営陣と決裂し
、ストライキに突入した。この緊張感と重苦しい空気が漂うなか、「次の週末（２
５、２６日）も引き続き、ストになるのでは」（選手会関係者）との声が支配的だ。
球界関係者が「密室協議」に隠された思惑を説明する。
「８日のオーナー会議では、これ以上球団を減らさないため、有事の際は『緊急オ
ーナー会議を即座に開く』と断言したのに、増やす方向では、なぜ選手会の求めた
『最大限の努力をする』と言えないのか…。百歩譲って『審査を…』という経営陣
の言葉は理解できる。でも、８日の時点ではダイエー本社の危機によるホークスの
存亡が懸念され、球団が減ることには迅速に対応できて、増やすことには最大限の
努力もできないとは、腹の内で球団数を減らそうという魂胆なんでしょう」
（スポーツライターの飯山満氏）

読売　産経　右翼系は糞ということが判明しました。

古田の年棒・・・３億円

高卒労働者が４０年働いた
生涯所得・・・８０００万円位

「億万長者のストライキ」って
その通りだと思うんだがな。

読売不買運動、身近なところから始めよう。もれは３件達成。

そこまでしないと、ファンの声すら無視するし、巨人戦の視聴率が米印になり、２ｃｈ工作員バイトを雇えなくなるまで、あふぉなこと続け、野球を崩壊させるはず。

読売新聞はさすがに社説の使い方がウマイ！：「ナベツネ新聞」と改称か？
ttp://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/09/post_17.html#more

ナベジョンイル国家主筆を支える、死ん潮と産珍新聞

次の土日には巨人阪神戦が予定されている。
選手会よ、機構側の回答が少しでも曖昧だったら、迷わずストを打て。
こないだのストより、今度のほうが効果的だ。

おまえら、そもそも読売新聞なんて読むなよ。
子供新聞じゃん、あれ(笑)。

>>589
隔週で行く漫画喫茶に読売が置いてある。店長・アルバイトさんに
「代えてくれ」と頼みたいとこだが、小心者でいいだせない。
まあ、隔週の客でもアルし

>>585-586
新潮が異彩を放っているね。

ナベツネ新聞によると


ナベジョンイル国家主筆より忠実なる下僕、楽天・三木谷に

ライブドアを蹴落とし、

崇高なる縮小再編・１リーグ構想を支援せよと、

指令が下された模様。

選手の知名度を看板に、集客したり新聞の拡販を行っている企業が、
選手の中傷や批判を書くのか？　それなら完全に野球と分離しろよ。

億万長者のストライキ？社説で煽ったあの言葉をそのまま鵜呑みに
する奴は、その選手を用いてもっと金を吸い上げてる連中を無視
するんですか？

全部が赤字で野球は金持ちがボランティアで運営してると？
それなら本当なら売却するやろ？買いたいと言い出す企業が
あるのに、売らない、辞めない、ってことは、それなりに何か
メリット、なんらかの収入があるってこと。

そんなに選手が嫌いなら、自分達で試合すれば？
老害スターツ、媚売りシャインズで。

>>580

>572 だが。
誰も言ってませんよ。
私は野球選手が貧乏してたら、野球少年が離れるだろうと言ったのですよ。

>>588
億万長者を生み出す社会、労働者のストライキはもって
のほかっていうウヨ連中はゴミ売と北朝鮮に逝けよｗ

>>584
5億もらっても単独ストやる奴もいるしな。

>>569
ナベツネって、巨人の年俸は安いくらいで、もっと払えるって言ってなかったけ？

しかし毎日毎日、ナベツネが、ナベツネがって・・・

ナベツネが勝ち組で気に食わんというのは、わかるが。

別に好きになれとは言わんが、いい加減卒業できんかね（ｗ

そのくらい絶大な権力と威光をお持ちの方なのです。

ナベジョンイル国家主筆マンせー

スーパーモーニング（テレ朝）より

何で、パは巨人との試合を好むのか？という討論中
［渡辺：司会（テレ朝アナ）・仰木：元近鉄・オリックス監督・井箟：元オリックス球団代表］

【仰木】僕が（監督）やっているとき巨人とのオープン戦を外されたんですよ。
　　　　巨人戦ってのはお客さん沢山はいる訳ですね。それを巨人に外された事があるんですね。
【渡辺】巨人から・・・
【井箟】（間髪入れず）今もないですよ。今もオリックスだけ（巨人との）オープン戦ないですよ。
【渡辺】えっ、なんで？
【井箟】僕が怒られたんだ。ドラフト・ＦＡを僕が徹底的に反対したから
【全員】（えっー）（そうか〜）（逆らったからか、）（制裁処置だ！）
−−−−中略−−−−−
【渡辺】機構のいろいろ、仕組みをいじくるのに・・・反対したからなんだ・・
【井箟】巨人戦のオープン戦は大きいですから、やりたいですよ。ハッキリ言ってオープン戦でも
　　　　億単位で稼げますからね。

http://www.sanspo.com/baseball/nittei/2004/2004op.html

>>602
おまえ、マンセーが好きだな（笑

日本人？

>>603
子供じゃあるまいし、

巨人の横暴っつうより、パリーグ球団が無能ってことだろ

>>604

今月いっぱいは

ナベツネ民主主義人民共和国

臣民（納税者）ですわｗ

まぁ、何だ。
貧乏と億の間にはえらく差があるなと。

＞605
普通に横暴なんじゃﾈ
新リーグをﾈﾀに脅したりしてたし。

kAfNiaEC

たかが、選手が！！！！








ふざけるな

オリックスの宮内オーナは、政府に対する規制緩和諮問会議の長である。
この人物は昔から規制緩和を訴えていた。規制緩和を推進すれば、
競争が促進され、消費者は幸せになるとしつこく主張していた。

ところがプロ野球の新規参入には徹底的に抵抗している。
一番の強行派は、渡辺元オーナとこの宮内オーナである。
要するに他人には競争を強いて、自分達は競争を避けるという
図式である。

規制緩和を主張しているのは、競争が及ばない業界である。
新聞業界は寡占が完成しており、価格競争はない。
再販価格制度も維持している。
何でも値下げが当たり前の時代に新聞は何回も値上げしている。
テレビも電波法で保護されており、価格競争はしない。

役人や学者も競争はなく、さかんに規制緩和を訴えている。
規制緩和で物の値段が下がれば、事実上の給料アップになる。
波多野とかいう元外務官僚（国連大使）はテレビで「日本のタクシーは高い。
インド人を入れろ。米国はタクシーの運転手はインド人だから安い」
とわめいていた。

このような身勝手な人々の代弁者がオリックスの宮内オーナである。
この人物のこの矛盾した行動をマスコミはまるで問題にしない。不思議である。

http://www.ichigobbs.net/cgi/JUMP.cgi?h301.teacup.com/jolly/bbs

>>588
あのな、例えどんな大学出てもな、生涯所得はそんなには増えないんだぞ。
頑張ってもせいぜい３億ってところだ。
才能があれば多少増えるが、大体そんなもんなんだ。
古田は１年で３億もらっているが、それはあれだけの素質と才能に恵まれ、
かつ努力してきたからなんだぞ。
古田と自分を横並びにして不公平だなどとほざいているガキはまともな職
にも就けないだろうよ。
プロ野球選手と我々一般庶民の賃金が同じっていう発想がそもそも一般性
を欠いているんだぞ。
あの読売の社説は、どうせ世間知らずのゴマすり坊ちゃんで、何不満なく
育ち、予想通り下らないおっさんになって、それでも自分に何がしかの根
拠もない優越性を心に持ち続けているようなクソ阿呆が書いたんだろう。
プロ野球選手の年俸はそのときの情勢に応じて変わるものだ。でもそれを
庶民の賃金とやじろべえにかけて考えることは不可能。旧ソ連でもありえ
ない話だ。
大体今回のストは賃金闘争じゃないしな。

>>610
言ってる事はそのとおり。
マスコミが問題にしないのは、当然だろ。当事者なんだから。
記者クラブもそうだな。
資本主義なんだから、世の中そんなもんよ（ｗ

おれは読売より朝日の方が、はるかにせこく見える。

>>612
ちょっと聞くがその「ｗ」ってのは何なのかね？

>>585 の

・「出会い系サイト」まで運営する「ライブドア」

のサイトってどこなんだろ？

>>612
このように捨て台詞のように朝日を罵倒するレスをみかけるが具体的な
「朝日のせこさ」が書かれてないから論理性を感じない。
大カトーが「それにつけてもカルタゴは滅ぼさなければならない」
と言ってたようなお決まりのフレーズになっちゃってるんかね。

記者クラブなんてそんなものsa by tanaka

朝日については別のところでいっぱいスレ立ってるし、一般の掲示板あるからガンガレ。

ここでは朝日の件は周知事項ということ。

>>613

（ｗ＝（笑＝（藁

>>618
初めて聞くがどっから出てきたんだ？そりゃ

>>612
＞資本主義なんだから、世の中そんなもんよ（ｗ

そこで資本主義を使うのは変だな。記者が資本主義の信奉者なら、自分の
都合より市場の自由をなにより優先するはずだ。

ｺﾅ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｲ !!!!!

◆９月２３日付・［常任理事国入り］「２１世紀の日本外交を築く課題だ」
◆９月２３日付・［米再々利上げ］「大統領選挙を控えた政策判断」

>>620

ゴタゴタ言うな

資本主義→営利目的

ここで球界に残れなかった連中を回想してみると・・・

・元オリ・巨人の四條　→コンビニ経営
・元ロッテの水上　→魚市場勤務・後に野球解説者

とりあえず、コレぐらいのことは思い出したが、皆結構悲惨だからなぁ・・・

つかよ　
【朝日批判と読売批判は両立する】のに　
朝日が嫌いだから、読売庇うとかう阿呆は頭のネジが一本足りないのか
単なる工作員だろな。

ここで読売が産経にやり返せば面白いんだが、
基本的に読売は批判に応じない無難路線だからなぁ。
朝日と産経が何度も社説でやりあってきたような展開を見たいもんだ。

>>621
期待してたんだけどな。
これからはダンマリ決め込んで潜行作戦ってことか(w

>>623
樋口正蔵　南海ホークス外野手・シーズン内野安打日本記録保持者
現在は樋口鉄工所代表
７８年日本ダービー１番人気で４着に負けたバンブトンコートの馬主さん

そういえば、ニュースステーションはプロ野球チームを
絶対に企業名で呼ばなかったけど、この問題をどう
報道するか、見たかったな（ｗ

>626
仮に批判に応じるとしても、2,3日〜1週間程度の
time lagは十分ありうるから、まだどうなるかわからない。
反応＆反撃するかもしれないし。
でもあまり好戦的な新聞じゃないから望み薄かな。

経営陣の英断を賞賛
選手たちに”苦言”を呈する
巨人最高

当たりの論調期待

>>528
ヲイヲイ、前週より更にスト支持増えてるな。
何を根拠に「ファン裏切る“億万長者”のスト」などと言う社説を
書いていたんだ？　報知の世論調査は放置という事か？？

「パ６球団が理想」滝鼻・巨人軍オーナー、参入に期待
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040923-00000001-yom-spo

遂に陥落しますた。

>588　判って書いてらっしゃるとは思うのですが。
比較対象を敢えてすれば　(一軍)選手平均の生涯収入：経営陣(重役含)平均の生涯収入位でしょうか。
オーナー賛成側に高卒労働者ほとんどいませんよ（選手会側には百万人単位でいる..おそらく)。
一瞬だけ勘違いさせるには旨い表現と言えない事も･･･ 活字としては最a(ｒ。

関係ないが北朝鮮、ノドン発射準備だってさ。ソースは悪名高き新聞社、読（ry

>>633
頭のいい人＝選手会不支持

頭の悪い人＝選手会支持

大まかに言って、こんな感じでいいですね？

>>635
必死だな（ｗ
必死すぎて笑えるので、ヲチスレに晒させてもらったよ（ｗ

ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ／￣￣￣￣￣￣＼ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ／　Ｊし　　　　　　　　　＼ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ/　　　　　　　　　　　 　 　ヽﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ l:::::::::.　　　　　＼,, ,,／　 　 　 |ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ.　|:::::::::: 　　（●）　 　 （●）　　.| ﾁﾝ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　へ　　　|:::::::::::へ 　 ＼＿＿_／　　　　|　＜　政治問題はすべて政治家に任せる新聞マダァ〜　
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　〃＼＼　 ＼〃＼＼　　＼／　　　　 ／ ﾁﾝ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　へ〃＼＼ 　へ〃.＼＼　　　　　　　　　　ヽ　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　＼＼〃＼＼＼＼〃＼＼　　＿　　　　　　 |ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ .＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼　　　　　　　 ／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／|　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿/ 　　 ／　 |

ただ、>>632 ってことで、読売としちゃ、もう手打ちにする腹は固めたんじゃないかと。
だから明日以降の紙面では徐々に路線の修正を図ってくるものと思われ。

ゆえにこれ以上は電波社説が望めそうにないので残念と思ってしまう漏れは病気ｗ

どうせ、経営者側の寛大な態度のおかげでスト問題を解決とか書くだろうな。
巨人が強行派のオリを説得したとかあることないことをズラズラとあげてさ。

讀賣新聞は、独裁者がつくり
ヤクザが売り、白痴が買う。

単に週末の東京ドームの試合をストで潰されるのが嫌だっただけじゃないの？

>>633
>>オーナー賛成側に高卒労働者ほとんどいませんよ（選手会側には百万人単位でいる..おそらく)。

高卒労働者の購読紙は、ほとんど読売だから、読売の受ける打撃は大きいね。
高卒労働者はもともと新聞なんかいらない。
景品に釣られて契約しただけだから、簡単にやめる。

日大を出て高卒にコキ使われる俺は・・・・・・

みんな騙されるな。ゴミ売社説による選手会バッシングは選手会潰しの第一弾に過ぎない。
次はゴミウリウィークリィーや子飼いの中央公論社の月刊誌に舞台を移して選手会松原事務局長や
ライブドアの堀江社長バッシングに移行させる腹づもりなんだよ。

新潮は昔っから２ちゃんねると一緒で皆と逆のことをやりたがるメディアだから選手会バッシングや
堀江社長のスキャンダル発掘は予定調和ということで。

>>643　能力不足

皆様
スト回避決定後の明日の読売社説を予想してください。

漏れの予想は、スルーではないかと。
編集手帳あたりに、プロ野球ストより重要な国家的課題が山積だ、とかいって
３日連続社説はなかったことにする。

>>646
たぶん、そうだろうな。さすがにまずかったってことに気づいてると思う。

でも、ゴシップ紙じゃあるまいし、全国紙がメディアを私物化ってのは実は相当大きな問題なんじゃないかと思う。

新聞屋って・・・・

羽織ゴロって言って、元来８９３の仲間だよ

これで決まり

http://blog.melma.com/00042082/20040919

ここまで一方的だと一紙くらい経営者よりの新聞があってもいいと思える。
選手会だって全てが正しいんじゃないだろうから。

>>650
いや、「全てが正しいんじゃないだろうから」じゃなく、
　
全てが自分達に都合のいい事しかゴネないフザケタやつらだから………。

全てが自分達に都合のいい事しかゴネない
のなら、損害賠償請求できません
プロ野球全体の利益（＝経営権）でゴネている
ので、損害賠償請求すると　経営側はいってます
根来さんも理屈がすきなのでそう言ってます。

651
↓
新聞に関する議論の中で、おもしろい書込みをする人がいるので興味深い

>>650
自分以外のすべてに叩かれる存在は珍しくありませんよ。
それを普通「開き直り」という。讀賣は正にそれ。

>>651
むしろ、自分で球団持っているから、ストについてはコメントしないって構えだったら、産経にまで叩かれないのにねえ。
黄泉瓜新聞は完全に自己弁護の言い訳の発表の場になってしまい、醜悪。

産経系は産経系でも、空気読まないで頑ななのはzakzak、もっと言えば江尻だけ。
最近の新潮は拉致家族持ち上げたり叩いたりでブレまくり。
またフライングで世論と逆を行ったね。

今日（２３日）の読売一面の記事は相変わらず酷かったね。
滝鼻が何故かいきなり２リーグ１２球団制を支持する記事掲載。
内容はバカバカしいので詳しくは書かないが　よほど購読中止が
答えているのは見え見え。
皆さん　もう少し読売を追い込みましょう。

今朝の朝日に、経営側（巨人）が歩み寄った理由が書いてあった。






土日は巨人の主催試合があるからだってさ

読売・清武代表
「球団が増えるのは望ましい。パが５球団と言うのは誰が見ても歪。
ふさわしい企業なら６球団に戻してもいい。」

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

（°Д°)ﾊｧ？

近鉄・小林社長
「パをまじめに６球団にしようと言う経営側の姿勢がわかってもらえたと思う」

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

（°Д°)ﾊｧ？

>>659
本当に(ﾟдﾟ)ハァ？だよな
そもそも他リーグの問題にこういう言い方が出来る神経がワカラン

近鉄・小林社長
「パをまじめに６球団にしようと言う経営側の姿勢がわかってもらえたと思う」

そもそもが、てめぇのせいだということが認識できていないのか。
まじめに６球団にする姿勢があるなら、合併を凍結して素直に売れ。

>>662
んだ。今までさんざんぱら嘘ばっかこいてきたことを謝罪すべき。

9月20日・読売社説
根来氏は、新規球団参入については、きちんとした審査の仕組み、ルールを確立することが先決で、
事務的にも来季からは難しい、との見解を示している。 (略)
コミッショナー提案は、これからの労使交渉でもベースとなりうるはずだ。


読売巨人軍の滝鼻卓雄オーナーが２２日語った
　――パを６球団に戻すのは時間的に間に合わないとか、来季は無理だという話もあるが？
　「野球協約では受理したからには３０日以内で結果を出さないといけないルールがあるわけだから、
仮に何件か出て審査を開始したら、結論は２００５年シーズンに間に合うように
実行委員会もオーナー会議も動かなきゃならないと思う。
オーナー会議議長としても、オーナー会議を招集して結論を出して行きたいと思っている」


根来のインタビューを社説で肯定的に引用しながら、三日後にこの記事
たぶん明日の社説では


「滝鼻オーナーはいいかげんなことを言うな！」

突然鼻鼻が態度を変えたのは、

ナベツネ・宮内・堤の犬である楽天・三木谷が

ライブドアを蹴落とし、

縮小再編の手助けをする、

という絵が描けたから。


まだ読んでない人いたら読んでね。
あおぞらカード
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095853949/

読売新聞のいい加減な記事にキチンと抗議しましょう。
問合せのＨＰは
http://info.yomiuri.co.jp/contact/
メールアドレスは
[email protected]
電話の場合は
電話：03-3242-1111（代表）

>>644
＞ゴミウリウィークリィーや子飼いの中央公論社の月刊誌

それこそ誰も読んでないぞ

そもそも中央公論がナベツネを採用試験で落とさなければ
日本はもっと平和だったのになあ

喫茶店で読売読んできた。一面記事はダイジェストで、中に２面ぶち抜いて取り上げてる。
滝鼻卓雄オーナーまともなこと言ってる。読売新聞社長の立場では社説と整合性ゼロだから話せない。
ナベジョンイル国家主筆と滝鼻卓雄社長との関係やいかに？
ナベジョンイルポチの運命やいかに？江川卓は何を思う？

滝鼻が急に２リーグ６チーム制の容認発言をし出したのは、滝鼻がまともだからではない
楽天と宮内、ナベツネとの密約が成立し、来季をパ６に戻す手打ちができたからに過ぎない。
つまり、来季を６とすることは、結局、７はありえない、ということで、読売がナベツネの
意を受けて、ライブドア潰しにかかったと言うこと。読売の楽天記事はだいたい好意的だが
ライブドアの扱いはぜんぜん低い。このあたりが、ナベジョンイル国家主筆の狙いだと思われ。
国家主筆は、巨人のオーナーを辞任したけど、読売グループのオーナーはあくまでもナベジョインルなので
滝鼻はあくまでも国家主筆の子飼いの部下に過ぎない。おまいら、滝鼻に騙されるなよｗ

現オーナーと前オーナーに温度差があるとは思うけどな。
良くも悪くも国家主筆の巨人愛（≠野球愛）は他の追随を許さないからな。
愛というより独占欲と言った方がいいかもしれんが。
それに対して滝話はそれほど巨人に執着がないのかもしれない。
あと政治部と社会部の出自の違いが微妙に影響しているのかも。
再編問題に関して劇的に良くなるとは思えんが、余りに世の中の仕組みを
紙面で動かしてやろうと見え見えなのは修正してもらいたい。今の紙面は
肝心のスクープが全然取れてないんだもの。

バカな奴も居るな・・・
弱い者？
アンなの超強力な労組だろう？
マスコミすら味方だ。
それに左右される世論も。

少しは物事全体の裏も読めって感じだ。
選手の周辺、球場での働く人、周辺の店。
この辺は大損害だ。
あいつらみたいにブルジョワじゃないのに。
仕入れも無駄、売り上げも壊滅。

>>672
縮小が進み1リーグ制になれば潰れるという予測はできないかね？

>>672
将来の保証もなく年俸数百万の選手達もブルジョワなのかw
古田達に取っても普通にしておけば良いことをわざわざ年俸ダウンや将来まで
かけて球団と対峙しているわけだろ。

それについ２〜３ヶ月前までは圧倒的に機構側が独裁者だった。

>>672
ノリの資産ですらナヴェツネの資産に遠く及ばないことはスルーでつか？

読売グループ　クーデターの予感
ナベジョンイル国家主筆　追放＝完全引退

ということはないだろうか

つかＹＡＨＯＯスタジアム、大阪ドーム周辺は来期は収入半減、
その次は下手すりゃ無収入って事は完全に無視ですか。

>>672
じゃあお前が買い上げてやれよ

>673
１リーグになれば、複数フランチャイズなり検討されると思うが。
潰れるかって(w

プロ野球がその程度の人気になったならそれはそれで終わり。
別に他にいくらでも娯楽はあるのだかな

>674
４００万で衣食住確約されてる連中の何処が
貧しいのか説明してくれ(w
全体のフィールドで見れば、十分良い金貰ってるが。

月収なら３０万だぞ？

古田の年棒・・・３億円

高卒労働者が４０年働いた
生涯所得・・・８０００万円位

「億万長者のストライキ」って
その通りだと思うんだがな。

もうね、異常ですよ。
テレビでは連日選手会擁護、経営側バッシング。
尋常じゃあないですよ。

怖いですねえ。

経営側擁護しようものなら人間として認めてもらえないんじゃないでしょうか？

そういう社会であってはなりません。

今こそ頭を冷やして冷静に将来を考えましょう。

読売新聞の９月１８日の記事
｢夢を売るはずが・・・｣運動部長高岡和弘
｢プロ野球選手は、労働者かもしれないが、普通の労働者と
決定的に違うことがある。それは『夢を売る労働者』ということだ」
だったら、
球団は企業かもしれないが、普通の企業と決定的に
違うことがある。それは｢夢を売る企業｣ということだ。
ファンの意見など聞かず勝手に合併を決めた経営者たちが
ずべて悪い。その裏にいるのは鍋常。

>>681
でもそれが民意。

しかし、滝鼻の変節発言で、２ちゃんねるの工作員も右に左にブレまくってるな。
読売の社論がこうもコロコロ変わったんでは工作員も擁護が大変だろう。

>>681
だって経営側、嘘つきなんだもの。

>>681
もうね、異常ですよ。
テレビでは連日被害者擁護、宅間バッシング。
尋常じゃあないですよ。

怖いですねえ。

宅間擁護しようものなら人間として認めてもらえないんじゃないでしょうか？

そういう社会であってはなりません。

今こそ頭を冷やして冷静に将来を考えましょう。

関東バスがストライキを毎年のようにするんだが
是非読売新聞社には「高卒連中のストライキ　車夫風情がエラそうに」と批判してくんろ。

>高卒労働者が４０年働いた
?生涯所得・・・８０００万円位

おいおい、高卒労働者は年所得200万円？何処にそんなソースがあるのw

しかも年俸＝収入だろ。古田を収入、高卒労働者を所得で比較して意味あるのw
もう少し勉強しようぜ。

実際のところ今回の騒動は読売新聞の部数にどんだけ影響与えたんだろ？
問題自体は今だ終息してないけど現時点でどれほど影響があったのか？
部数減？以外にも増？

セゲオ解任や空白の一日の時は10万や30万ほど減ったと聞くが

絶対読売は本当の部数を公にするつもりはないだろうね。

増えているとは思えない。

>>689
セゲオ解任は巨人ファンだが、今回は全球団ファンを敵に回しているからw

>>679
Jリーグで合併されたのも複数フランチャイズのフリューゲルスだったな。
複数ではフランチャイズの意味を成さん。

>>679
>674
４００万で衣食住確約されてる連中の何処が
貧しいのか説明してくれ(w
全体のフィールドで見れば、十分良い金貰ってるが。

月収なら３０万だぞ？

バット１本２万円×新人でも最低２０本必要なように相当経費もかかる。道具は自分
持ちだからね。
しかも将来がある程度安定しているサラリーマンと違い、いつ職を失うか分からない。

まあ、あれだろ。
球団縮小→１リーグの図式がファソの反発で難しいことが分かった経営者が、今度は１２球団維持→１リーグの青写真ができたことで妥協したんだろ。

来年交流戦やれば1リーグ的カード編成の長所と短所が見えてくる。
「おいしい！」と思うﾔｼがいれば1リーグ推進もありうるし、
「このくらいで十分」or「こんなもんかよ」と多数が思うなら
新規参入促進に力入れて1リーグ案消滅もありうる。

プロ野球、スト回避…選手会とＮＰＢが７項目合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040923-00000011-yom-spo

球団の新規参入に関し、来季からの加盟を視野に入れて速やかに審査することをＮＰＢが確約し、選手会が了承した。

　また、新規参入が決まった場合、統合するオリックス、近鉄の両球団の選手のうち、
統合球団の「優先確保枠」選手以外の選手を振り分ける「分配ドラフト」に新規参入球団の参加を認めることも合意された。

選手側、圧勝！

プロ野球、スト回避…選手会とＮＰＢが７項目合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040923-00000011-yom-spo

ＮＰＢと選手会が「プロ野球構造改革協議会」（仮称）を設け、１年間かけてドラフト改革、選手年俸の減額制限の緩和などについて徹底的に協議することなどが決まった。

選手側、完敗（ｗ

このほか、ＮＰＢと選手会が「プロ野球構造改革協議会」（仮称）を設け、１年間かけてドラフト改革、
選手年俸の減額制限の緩和などについて徹底的に協議することなどが決まった。

ドラフト改革が入った。
さあ、読売どうする。

ドラフト制度は職業選択の自由という基本的人権に対する侵害　というのが読売。
逆指名廃止や完全ウェーバーを巨人以外は求める。

>>698
明日の読売の記事かw

やっぱり698が購読している新聞って、読売新聞なんだろーか？

明日の読売の記事

「たかが選手が、分をわきまえろ」

１リーグ推進派にしたら、随分と遠いところに着地だね。

読売の明日からの論調は、ライブ叩きです。加盟審査で楽天の当て馬として
落ちるのが決まっているから、事前に世論を誘導し、ライブドア＝ダメIT関連企業という
イメージ作りに尽力します。

ワープロとパソコンの違いが最近分かった、ナベジョンイル国家主筆の指令です。

古田って、月収２５００万円！！

働かなくてもいいわけだ（ｗ

それでも支持かね？

>>705

じゃあ、ちみもプロ野球選手になればいいじゃん。
なんでならないの?

>>588
>>635
>>680
>>705
全部同一人物だ。釣られないように。

このスレ的には明日の社説はさすがに触れてくるから楽しみなのだ

>>705
だから何度も言うがあんたは古田じゃないんだよ。
そんな素質も才能もないし努力も出来ない。
あんたは当面大抵の仕事に見放されると思う。
まだその自覚がないし、自分の能力を勘違いしてるから変なこと言って
ここの余計な面積使ってるんだぞ。
一刻も早く悟って年収１００万円の人生をポジティブに生きていくんだ
ぞ。

明日の社説タイトル
「今回はこのくらいにしといてやる」

>>710
w

もうね、異常ですよ。
テレビでは連日家族会擁護、北朝鮮バッシング。
尋常じゃあないですよ。

怖いですねえ。

北朝鮮擁護しようものなら人間として認めてもらえないんじゃないでしょうか？

そういう社会であってはなりません。

今こそ頭を冷やして冷静に将来を考えましょう。

明日の社説タイトル
「勝ち負けの問題ではない」

明日の社説タイトル


「選手会にやっとファンの声届く　−ストの愚繰り返すな−」

> 707 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/09/23 20:38:35 ID:dGvdxoWM
> >>588
> >>635
> >>680
> >>705
> 全部同一人物だ。釣られないように。

昨日から粘ってる。相手にするな！

>>532
>>539
>>543

>>705
おまい、北にある独裁国家で暮らせば？

今と同じように上手に尻尾が触れれば、きっと幹部になれるよ。
君は何か、才能も技術も関係なく、一律で給料を払う国、ストを
一切認めない国に住みたい訳か？

球団幹部の給料も一律に。ナベ常は資産没収かね？古田の数百倍
から数千倍も資産持ってるから、その論理なら大勢が潤うな。

資本主義国家で大手新聞社の主筆を勤める男にそう主張してみな。
相当、バカにされると思うぞ。

読売は野球の他に将棋界も冒涜している。
竜王戦だか言うヤツ。
読売の主催で20年くらい前に始まったやつなんだけど、そのタイトル取った棋士の
名刺の肩書きの一番上に「竜王」だぜ？　「名人」よりも上の扱い。名人位は江戸
時代からある由緒あるモノ。読売が強引にそうさせているようだ。
無礼だよな、たかがブン屋がｗ

テレビ、雑誌、ほかの新聞社にまで、名人と竜王二冠の棋士のことを「○○名人」ではなく
「○○竜王」と呼べと主張した。
その根拠は、竜王の方が賞金が高いからだそうだ。なんでも金で計ろうとする会社らしい言い草。

一億円ぐらい賞金つけて秋の高校野球大会を主催し、「高校野球は秋が本場」と主張すればいいのに。

「たかが選手、されど選手」
でも一歩引いた記事が書ける記者がいるかな？

将棋のタイトルも各新聞社で縄張り争いしてるだろ？

高校野球は朝日、社会人は毎日、みたいな感じで

読売はマスコミの正しい在り方じゃないな。
完全に詐欺的商品を売る商売人のやり方だ。
マスコミ業界は確かに商売だけど、塩梅というものがある。
読売は下品この上ない。
これが日本のマスコミの代表とみなされていると思うと正直俺は
恥ずかしくてやれない。

前に松井に好意的な記事を書いてナベツネを間接的に批判した報知新聞の記者が飛ばされたことがあるからな。
ナベツネの奴隷以外は社説を書く地位まで上り詰められないだろ。

>>721
だから部数を減らしてるんじゃないか？

小林＆読捨らは、朝令暮改の見本みたいなやつらだな

>>723
ホントに減ってるの？

数十万部単位で減ってるらしい

>>717
読売もあれだが、素直に服従する棋士も情けない

この板で一番気に入ってるのは名無しネームだ

９月１８日付・［プロ野球］「ファン裏切る“億万長者”のスト」・・・・内容：たかが選手が無礼だ
９月１９日付・［プロ野球スト］「何が選手たちの真の望みなのか」・・・・内容：オーナーの言うこと聞け
９月２０日付・［プロ野球スト］「球界の将来築く『着地点』を探れ」・・・・内容：コミッショナーの言うこと聞け

９月２４日［プロ野球スト］「明るい球界をともに築こう」・・・・内容：読売以外のマスコミはだまっとれ

>>720

自分のところだけではなく、将棋界に強制しているのがおこがましい。
将棋といえば「名人」
竜王って、ドラクエですか？（ｗ

>>720
>高校野球は朝日、社会人は毎日、みたいな感じで

シクシク。毎日も高校野球主催しているんですけど。
でも、野球ファンでも知らない人いるし。

将棋は２つも賞金出してるんですけど。それも一チャン伝統と格式のある名人戦。
朝日なんか７冠に入ってないわけのわかんない大会なのに。

>>698
少なくとも今年のドラフトは「自由獲得枠」は残るわけか
まあ、何年も裏金渡して指名を勝ち取ったのに、突然ウェーバー制で
他球団に取られたらたまったもんじゃないわな

>725
週刊朝日だったかな、読売関係者って人が
「１０万部以上減ってる」って暴露してたよ
実際はもっと減ってそうだけど

とりあえず労使交渉が妥結したので、あの電波ゆんゆんの社説が読めなくなるかと思うと
悲しくなるよ（ｗ

読売は新聞じゃなくて自社の広報誌だな。
タダで配ってくれたら読んでやるよ。
発行部数も増えるし。

経営者ってこんなものなの？
ビックリしたよ。

http://www.doblog.com/weblog/myblog/21844/524413#524413

とりあえず明日は期待なんじゃないか？
選手会側のわがままを通してやったってねw

>>737
選手会は「わがまま」を言ってるのではない。雇用条件の悪化、
一方的なチームの削減による解雇を望んでいないだけ。

これは労使交渉といって、どこの会社でもやってること。
わがままとは、「たかが選手ごときが」などといって、
相手を無視して話し合いを行わず、自分達の都合や意見
「だけ」を押し通そうとする強引な人を差します。

>>738
737は、それを「わがまま」って呼んじゃうドキュン社説が載るって言ってるだけだよ、たぶん。

ならば、

これ以上憎まれたくないから、選手会の悪口は書かない−−　に１００ナベジョンイル。
交渉を成功に導いた清武球団社長の英断を大絶賛−−　に１０００ナベジョンイル。

>>728
はげどう
未来永劫、この名無しネームきぼんぬ

明日の社説
「たかが選手とたかが球団社長の決め事なんぞ効力はない」

>>728
再編板がプロ野球板に吸収されてもこっちを使って欲しいな

>>739 の解釈が正解。ヨーロッパツアーご招待。
>>738 は馬鹿。罰ゲーム。

最強硬の読膿新聞が、12球団と報じてるから、来年は12球団だろ

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040923&a=20040923-00000011-yom-spo

しかし、アフォアな新聞だよな

社説に　億万長者のストって
巨人の選手は確かに億万長者が多いけど、ほとんど　大多数の選手は1000万以下
そんな、2軍の選手もスト指示95％以上で、スト権を確立してスト突入した事実をわざち見て無い

まあ、ナベツネ新聞じゃ　無理か

読売新聞社とその社員、役員に告ぐ。

今後、おまえらがどう弁解しようとも、例の３日連続選手会罵倒社説を世界中にブチかました事実は一生忘れないからな。
はっきりいってこれは、スポーツを愛する国民全体に対してツバを吐くものであって、どう弁解しようとも絶対に許せない。
よって、おまえらは今日から１週間以内に、社説を書いたことや「たかが選手」発言を読売の最高権力者がしたことについて紙面上で日本国民に公式に謝罪せよ。
さもなければ、もはや読売新聞に存在価値なしと見做して、本格的に読売新聞不買運動を立ち上げるよう各方面への働きかけを本格化させる。
よーく考えてくれよ。

読売解約増えてるから社説読んでない奴も多いわけだ
一連の社説プリントアウトして町中で配って世間に恥さらしてやれ

社説を読んでブッたまげて、急いで解約した家庭も相当数あるんじゃないかな。
そうじゃなきゃ、日本という国はおかしいってことになる。

【解説】プロ野球交渉決裂　選手会の抗議ストに終わる可能性
（解説部　左山　政樹　2004年9月18日付）
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/tougou/200409/to20040918_06.htm

抗議ストだけで終わらなかったね。
左山クン、18日に書いたことについて、どう落とし前をつけてくれるのかな？

左山　政樹

おまえは　もうすでに　●んでいる

解説＝スト中誌　回避に共通認識
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040923-00000120-kyodo_sp-spo.html

字ぐらいちゃんと確認スレ

左山　政樹 晒しage

このかわら版はナベツネのミニコミ誌だから細かい記事の内容は気にするな。
つーより読む必要なし。
こんなもんが商品になる日本ってほんと幼稚だな。

>>743
便乗して「選手会のわがまま」って騒ぐ奴を牽制してるだけだぞ？
君を非難している訳ではなーい。よって、ばつげいむのは参加なし。

>>739
ありがと。

要約
「わがままは変わった社説を書いた新聞社と主筆」
「たかが選手が」と発言した人間が、他人をわがままと言うな。

ん
>>750

2茶ンって　字の確認をしなけりゃ　ダメなのか？
まじか

スマソ

>>753
あー、もういいって。

解約しる

なんで球団側は生放送で立場を説明しないのかな。
古田が同情買いまくってる反対側でアホ社説で火に油注いでるし。
ケネディの時代からテレビを利用できない奴は勝てなくなったのに。

バカ諸君、

毎日、たかが社説に熱くなってくれてありがとう。
これからも毎日、かかさず読めよ（ｗ

読売社

いくら文化面、家庭面とかにいい記事書いても、腐った社主の下の新聞は
見る気にもならない。
代替の文字はいくらでもある。
早く社内改革したら？
つーより読売-日テレ-巨人の三位一体を壊さなくては、この会社の滅びる
日もそんなに遠くはない。

>>754
ここで違う字使うのはわかるが、どこぞの会社がやってるHPで
『中誌』って･･･ﾜﾛﾀ

しかし、選手会がやったことは本当に正しかったのか？
巨人中心主義が機能しなくなった今、世界的に人気の無い野球は代表で代替する
こともできず、地域密着でやっても全国区で人気チームがなく、メディアの露出
が減る中でジリ貧を強いられるのでは？
まだオーナーの縮小均衡路線の方が延命できた可能性が強いのでは？
大リーグが曲がりなりにも市場規模を維持しているのは中南米で野球人気が高く
そこから流れ込み、将来は主流になるかもしれないヒスパニックの間で人気があるからだが
アジア諸国にそのような存在は台湾ぐらいしかないが
巨人こけたら皆こける。これがプロ野球

ナベジョンイルの忠実な臣民諸君

毎日、社説をwebにあげてくれてありがとう。
これからも毎日、余計な金を使わなくて済む（ｗ

webにあげなければ少しは部数低下に歯止めがかかるのに。

ただ読み愛読者

外資のオーナーを認めるべき。

「ウチが撤退したら、苦しくなるぞ」「それが嫌だったら好きにさせろ」
って、悪代官の手先、「おのれ越後屋！」みたいな主張だね。

確かJリーグもそういって脅さなかったっけ？収益は極端に下がったの？
いずれ、その歪みは矯正しないといけないでしょ？いつまでも巨人主導
でジリジリ収益が下がるより、いったん考え直す機会を与えるべきでは？

Jリーグの古い記事でも、過去に同じ主張を繰り返してた評論家がいたのを
リンクで貼ってた人がいたよ。

>>761
>>巨人こけたら皆こける。これがプロ野球

これが衰退の根本原因なんだろうな
読売こけたらまた別の人気球団が代わりに出る
って仕組みを作ってこなかった正力の罪

予断だが読売の社内報でナベツネが
「正力松太郎の最大の罪は、有能な後継者を育てなかったことだ」
って正力を批判してたのはワロタ

そろそろ明日の社説が上がってくるかな

Jリーグはサッカーの世界的な人気に支えられているから日本代表が結果を
残しさえすれば、そしてクラブ単位で世界選手権に参加できるようになれば
将来の繁栄が約束されている。でも野球はレベル自体が年収４００万の３A
クラスの上に世界的な人気度ではサッカーどころかオリンピック排除が行われ
ようとしているくらいない。どうやって国際化して人気維持するというの？
巨人中心主義の国内完結型が崩れた今それにかわるモデルがあればナベツネ
もあんなに過去の栄光にしがみつきはせんよ。
確かに奴の態度は最低だが要っていること自体は選手会より一理あると思うが

>>765
有能な後継者は育たなかったが、「有名な独裁者」は作れたみたいだぞ？
それが正力松太郎の本意かどうかは知らないが.......。

要するにファンを騙し目先のカードの目新しさで野球を延命させようとした経営者と
地域密着しさえすれば人気を維持できると盲信した選手会の対立
もうこの騒動でいまさら１リーグにしても反発かうだけだね。選手会もおとなしくしとったら
よかったのに

読売新聞社とその社員、役員に告ぐ。

今後、おまえらがどう弁解しようとも、例の３日連続選手会罵倒社説を世界中にブチかました事実は一生忘れないからな。
はっきりいってこれは、スポーツを愛する国民全体に対してツバを吐くものであって、どう弁解しようとも絶対に許せない。
よって、おまえらは今日から１週間以内に、社説を書いたことや「たかが選手」発言を読売の最高権力者がしたことについて紙面上で日本国民に公式に謝罪せよ。
さもなければ、もはや読売新聞に存在価値なしと見做して、本格的に読売新聞不買運動を立ち上げるよう各方面への働きかけを本格化させる。
よーく考えてくれよ。

>>761
日本はアメリカより野球人気ありそうだが。
地域に密着すれば高校野球オンリーのファンも取り込めると思う。

>>770
だからよーく考えたら理念の上ではオーナーの方が正しい。
野球の本質をごまかせる時間がもう少し延びたのに
選手会のやったことは現状維持衰退路線に過ぎない

>>770
>本格的に読売新聞不買運動を立ち上げるよう
各方面への働きかけを本格化させる。

って、２ちゃんの掲示板に書きまくるの？
あんまり効果ないと思うが、好きにしてくれ（ｗ

>770
もう不買運動は意味無いと思う
良識ある人はもう讀賣グループに１銭も払わないよ
まだ購読している人は良識無い人だから呼びかけても無駄

訪問販売法の改定などで読売拡張団を規制するのが一番効果的。

>>772
オマイ「理念」の意味分かってるの？
＞選手会のやったことは現状維持衰退路線に過ぎない
これがオーナー側がだろうがよ。
読売庇う香具師てのは、一昔前の『朝日信者』と同じ程度だな。

>>773
効果って事を問題にするなら　オマイのこのカキコ程虚しいものは無いわけだが・・

>>771
高校野球ファンを取り込むには一発勝負に近い形態を持ち込んでしかも
それを大きな大会にしないと無理だね。
W杯、オリンピック、チャンピオンズリーグ、高校野球
これらに共通するのは１試合の重みがもの凄く大きいということ
１００チームくらい全国にプロ野球が出来て、都市対抗戦をホームアンドアウエー
予選リーグ、決勝トーナメント、これでチャンピオン決定ならいけるかもね
でも毎年１４０試合やるからこそ生まれる利権もあるわけで改革には途方も無い
時間がかかるだろうなあ。その間にサッカーに国内No1の座をオマーン戦の結果次第
で奪われてそうだな

社説：
プロ野球スト決着　雨降って球界の地固めよ

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040924k0000m070154000c.html

バカの意見も、意見は意見。
これからも貴重な御意見をお寄せください。

読売新聞社・バカ対策係

>>777
>W杯、オリンピック、チャンピオンズリーグ、高校野球
>これらに共通するのは１試合の重みがもの凄く大きいということ

そうか？　Ｗ杯、チャンピオンズリーグが野球を指すのかサッカーを指すのかどういうつもりなのか知らんが、
少なくとも高校野球とオリンピックに共通する面白みってのは、
応援する対象が、「オラが町の、」「オラが県の、」「オラが国の、」チームって事だと思うよ。
だから>>771は「地域密着」ってキィワードを出したんじゃないのか？

>>778
社説って普通はこういう誰でも言えるようなこと書くから誰も読まないんだよな。
その意味であの3日間は伝説になった。

＞　労使が対立していたとき、ストによる損害賠償を求める声もＮＰＢ側から聞こえていたが、
＞試合中止の原因が台風だと思えば、無用な議論も出てこない。
＞雨天中止のとき、おてんとう様に損害賠償を求めたチームなど世界中どこにもないのだから。


これはなかなか上手いことを言う。
讀賣のﾏﾀﾞｰ？

>>780
高校野球におらが村もへったくれもないけどな。
強豪校なんてどこも虚塵よりひどいよ。

>>777
試合の価値を高める方法はリーグ戦にもある。
1リーグは1試合の重みをさらに軽くするのだが、あなたは賛成なのね。

>>780
フォローさんくす。

高校野球やオリンピック（他競技含む）が人気があるのは負けたら終わり
の緊張感があるからだって。もちろんそれにナショナリズムや郷土意識が
加わるわけだが。
巨人戦以外でもこの状況に近い日本シリーズがある程度視聴率を残してきた
のはこのためだが、はたして年間を通じて行えるアイデアがあるかな？

【解説】プロ野球交渉決裂　選手会の抗議ストに終わる可能性
（解説部　左山　政樹　2004年9月18日付）
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/tougou/200409/to20040918_06.htm

抗議ストだけで終わらなかったね。
左山クン、18日に書いたことについて、どう落とし前をつけてくれるのかな？

>>783
それでも地域に生活していることは確か。
地域性を全面に押し出すマイナス要因は巨人以外にはないと思う。

>>785
サッカーに対抗するなら、普通にアメリカのスポーツビジネスモデルを参考にすればよいと思うが。

>>761,767
勝っても負けても大人気の関西における阪神方式を主軸にしていくって
事だろう。実際、福岡も名古屋も以前より巨人の存在感は薄れていって
る訳だし。

アメリカは地域密着路線に切り替えて、それでもアメフトとバスケに奪われた人気
を回復できないままでいるのだが。オールスターやWシリーズの全国区での人気は
下がる一方なんだけどな。
どうも野球という競技自体に運動量が他競技に比べると少ないという欠陥があることが
原因かもしれない。ぶくぶく太った人間がプロなんてありえるだろうか？

>>787
まあ、郷土愛なんてその程度の代物だ。
愛国心がマスメディアや交通手段の発達等、
近代文明の所産なのはすでにあちこちで語られているが、
郷土愛だって同じだと思うよ、俺は。
別に、近所にその学校法人の建物があるというだけで盛り上がれるのなら、
それはそれで楽しけりゃいいと思う。
俺は性格的にシラケちゃうけど。

巨人が消滅することによってプロ野球が衰退→解体したとすればそれはそれでいい。
結局、プロ野球ファンがそれだけのものでしかなかったというだけのことだ。

それでも今のプロ野球が続いていくことは子供にでもわかる。

子供にわかる＝続いていくことだからな。

プロ野球という興行の発展の可能性をことごとく削いできているのは巨人だ。
試しに東京都に売却してみるといい。

>>790
俺は野球のカッたるさ、ダルさが好きだけどな。
自分が監督きどりで、ああでもない、こうでもないと
素人なりに脳内戦略を組める楽しさだよ。
ロープレ的というか。
だれしも脳内では評論家w
サッカーなんか格ゲーとかシューティングゲーム的な面白さじゃないかな。
刹那的カタルシスというか。
考える余地はないわな。

［スト問題収拾］「プロ野球再生に前向きの論議を」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040923ig90.htm

>>794
あんたんとことそのナカマとこが後ろ向きすぎるんだよ。

>>794

ダメだ、こんなものは！
混乱の責任の一端がこいつらの社長の「たかが選手」発言にあったことを認めて謝罪するのが筋だろ。
そのことをほおかむりして客観的姿勢を装うような社説を書くなんて無責任もいいところだ。
あくまで球界オーナーの一社としての読売新聞の謝罪がない以上、不買運動は続行しないといかん。

>>794
>>赤字経営や観客数の伸び悩みに苦しむ球団が多いこと、
>>テレビ視聴率も頭打ち状態にあることなど、球界の危機的状況も広く知られる結果となった。

「頭打ち」の誤用。

曖昧な社説を書くということは、それだけ数日前の社説に対する反響が大きかった、
ってことなんでしょうな・・・

文章は残るんだよ。2chに昔書き込んだ、自分の意見みて「うわー」って
思う時がなかったか？

読売はね、この先すっと「うわー」って自分の会社の社説見るたび、社員が
思うことになるんだぜ。そりゃ、取り繕うために色々やってくるさ。

まあ事実は消えんがな。

ここ数日の観客動員数。
パリーグ：43000
巨人戦：18000
水増ししてもこうみたいです。

>>794
＞　今後、新規参入については、選手やファンを納得させられる、公正で透明な審査を、心がけてもらいたい。

ここ、笑う所か？（ｗ
ナベツネに直接言ってやれよ！

>>794
こりゃ何じゃ？
新聞社の意見か？
麺棒で刺身切ってるようなとりとめのないすごい文だ。

>>799
「この先すっと」
訂正
「この先ずっと」
うわーっっっっっ。

一人のり突っ込み。

結論：

〓〓読売グループ、今日も反省の色ナシ〓〓

まあ同人誌だから許してやるけど・・・

まさかこんな新聞買ってる奴いないだろうな？

ガーゼ食ってる気分になるな。
この歯切れの悪さというか気持ち悪さは。
うっすら経営側擁護なのがまた。

しばらくおとなしかったのにまた読売の勧誘が来るようになった
そりゃ読売販売店には同情するよ
あの手この手で獲得した購読者を「プロ野球ごとき」のために失ってるんだから

でもその「プロ野球ごとき」のおかげで部数日本一になったんだから、
プロ野球の衰退とともに滅びるのも仕方ないこと・・・

だから、何回もピンポンピンポン来るなよ、読売ヤクザ！！

スト前やスト決定の翌日に出たメディアのほとんどが、ストに対してかなり
批判的な論調だったよなぁ。読売だけじゃなくて。
スポーツ紙も結構、ネガティヴないしは中立モードだった。

数日後、論調が驚くほど変わった。
原因は何かよく分からんが、ともあれ、ストをあれだけの人間が支持するとは
思ってなかったのだろうか。

今回ばっかりは、世論が意外に大きな役割を果たしたんかな、と思った。

>>808
ストそのものに批判的なメディアは多かったけど、あからさまに選手会を
批判するメディアは読売系だけだったんじゃないかな？
地方新聞とかはわからないけど。

9月18日付社説
プロ野球史上、初めての事態だ。試合を楽しみにしていた
ファンへの裏切り行為である。
選手会は、最後まで近鉄の存続にこだわった。だが、これは
そもそも球団の経営事項に関することである。実現が難しいと
みると、今度は新規球団の来季からの参入に固執した。

9月19日付社説
不毛なストに突入した。優勝やプレーオフ進出争いが山場に
差し掛かっているペナントレースの、週末の熱戦に水を差されて
しまった。
「来季から（球団を）増やす」「最大限努力する」。この文言を
選手会は合意文書に入れたがった。
経営側は、これでは来季に十二球団の態勢で臨むことが前提と
なってしまい、「新規参入球団の公正な審査にタガをはめてしまう」と、
受け入れなかった。
この点を「かたくなだ」として、ストの責任を経営側に転嫁する声が
ある。そうだろうか。

9月24日付社説
選手たちは、球団数が減ることで球界が衰退し、雇用にも影響が
出るのではないか、と懸念した。パ・リーグ六球団を維持するため、
参入申請したＩＴ関連企業などが来季から加われるよう、経営側に
求めた。かなりのファンが、こうした考えを支持したことは確かだ。
ただ、ＮＰＢに、自分たちの主張を正しく選手たちに理解してもらい、
ファンにもアピールする努力が不足していた感は否めない。
それが「かたくなだ」といった批判を浴びる結果となり、最後は譲歩
する形で妥結に至った。


まるで正反対（ｗ

今日びっくりしたのは、夜のニュースの古田生出演で、一番まともな質問したのが、
日テレだったこと。日テレ、何があったんだいったい?!
とうとう自立する気になったのか？？　それとも単なる先走りか？？

路線修正ですな。
無難路線の新聞だから頑なな態度を取るのは
望み薄だったが、予想通りの結果に。
産経の挑発にも乗ることなく、このまま収束するだろう。

>>811
日テレはあの女のアナでしょ？
彼女が頭がいいんじゃなくて？
テレ朝は角田は、原稿通りというか、それはさっき古田答えたじゃん
て質問が何度も出てきたけど
日テレの女アナは台本どおりの質問でも
うまいことつなげていた。
もしかして古田のファンなのかもしれんが

読売よ、まずここ数日間の社説について自分たちの認識の誤りを認めて
謝罪してからじゃないと前へは進めないぞ。
野球でも同様だ。
巨人がどれだけの害悪だったかを認めて謝罪してこそ
新しいプロ野球の未来が開けるんだ。

９月２４日付・読売社説（１）
［スト問題収拾］「プロ野球再生に前向きの論議を」

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040923ig90.htm

読売の社説って、
野球の事知らない人が書いてるんだよね？？

機構側の譲歩って、何？　口約束だけじゃん。
機構側は、今だに何一つ現実的には譲歩してない。
選手側は、譲歩しまくりなのに。

読売って、バカ集団なの？

↑これをみると、
経営側の問題点は「説明不足」だけであって、「判断ミス」は一切ない、
と主張しているように読める。

読売は自分たちの認識の誤りを認める気はないらしい。

「これ」というのは、今日の社説。

>>814
アホの意見も、意見は意見。
これからも貴重な御意見をお寄せください。

読売新聞社・アホ対策係

機構側が１リーグ化前提で、選手側と対話の機会さえ持とうとしなかった
なんてことはなかったかのようですな。

ぼくは巨人ファンの小学５年生です。
野球をやっています。野球ではピッチャーをやっています。
上原投手みたいなボールを投げたいからです。

お兄ちゃんはパソコンをやっています。パソコンではにちゃんねるをやっています。
ひろゆきみたいになりたいっていっています。

そんなお兄ちゃんは、ぼくに「巨人ファンをやめろ」といいます。
なんで巨人ファンがだめなんですか？教えてください。

９月１８日付・読売社説（１）


　［プロ野球］「ファン裏切る“億万長者”のスト」

　「本日の試合は中止となりました」。各地の球場には、きょう一斉に、こんな看板が掲げられているだろう。

　プロ野球の選手会は「スト決行」を決めた。プロ野球史上、初めての事態だ。試合を楽しみにしていたファンへの裏切り行為である。

　一週間前、双方が歩み寄りを見せ、ストの延期を決めたばかりだ。その後の話し合いは何だったのか。

　選手会は、最後まで近鉄の存続にこだわった。だが、これはそもそも球団の経営事項に関することである。実現が難しいとみると、今度は新規球団の来季からの参入に固執した。

　経営側も、そこまでは譲れなかった。新規参入には、きちんとした審査が必要だからだ。

　中立的立場にいたコミッショナーが、最終局面で出した調停案も、結果的に選手会に踏みにじられた。コミッショナーは「ストに入れば球団がさらに疲弊し、解散、倒産に至ることもあり得る」と警告していた。

　今後、ストの違法性が議論されることになるだろう。試合の中止で経営側は相当の損失を被る。経営側も、当然賠償請求を検討している。

　入場料収入や放映権料など、球団側の被る損失は数十億円という試算もある。球場周辺の交通機関や店舗、旅行会社の売り上げなどにも影響するはずだ。

　プロ野球には、七十年の歴史がある。日常生活の中で、ちょっとした野球の話題が人と人をつなぐ話のきっかけとなっている。オープン戦、ペナントレース、日本シリーズ、ストーブリーグ、それぞれが四季の風物詩として暮らしに溶け込み、一つの文化を形作っている。

　アテネ五輪の間も、夏休みに入った子供たちなど、ファンのために試合は続けられた。百四十試合を滞りなく終え、優勝チームと個人記録を歴史に刻む。そのことに意味がある。ストは、その一ページを空白にしてしまうのだ。

　野球界が今後、「労使対決」のイメージに染まってしまうことを恐れる。選手会が、ストの「引き際」を心得ていると信じたい。

　ずるずる続けば一九九四年の米大リーグストの二の舞いだ。高額年俸の抑制制度導入を図る経営側に選手側が反発し、ストは二百三十二日に及んだ。多くのファンが離れ、翌年、リストラや年俸カットが選手たちを待ち受けていた。

　ファンの期待を思えば、正常なペナントレースに戻す努力を選手会、経営側双方でぎりぎりまで続けるべきだろう。スト中止もまた英断である。

９月１９日付・読売社説（１）


　［プロ野球スト］「何が選手たちの真の望みなのか」

　不毛なストに突入した。優勝やプレーオフ進出争いが山場に差し掛かっているペナントレースの、週末の熱戦に水を差されてしまった。

　「来季から（球団を）増やす」「最大限努力する」。この文言を選手会は合意文書に入れたがった。

　経営側は、これでは来季に十二球団の態勢で臨むことが前提となってしまい、「新規参入球団の公正な審査にタガをはめてしまう」と、受け入れなかった。

　この点を「かたくなだ」として、ストの責任を経営側に転嫁する声がある。そうだろうか。

　新規参入を目指す球団の「審査」は、慎重の上にも慎重を期す必要がある。経営側がこだわるのは、過去にいくつもの失敗例を知っているからだ。

　一九五四年、奇数球団を嫌ったパ・リーグは、財界に働きかけて、強引に「高橋ユニオンズ」を参入させ、八球団にした。手続きは三か月で完了させた。

　しかし、経営難から同年暮れ、別会社の支援を受けるようになり、三年後には大映に吸収合併されてしまった。

　その後も、一年で経営を放り出した日拓ホームの例や、太平洋クラブで四年、クラウンライターで二年と、目まぐるしくユニホームが変わったライオンズ（現西武）のケースなどがある。

　プロ野球界の一翼を担う責任感と自覚が経営者にあるのか、そのための経営基盤は盤石か、これらの点に、慎重な見極めが必要だ。

　コミッショナーが提案した「新規加入球団審査委員会」に、来季から、公平で透明な審査を託そう。経営側の考えは一致していた。

　選手会の希望で“密室”の中、続けられた交渉は、時間切れ寸前に一度合意に近づいた。新規参入について「最大限誠意をもって審査する」という妥協案だった。だが、「二〇〇五年」の挿入にこだわる選手会の弁護士と一握りの選手によって、議論は振り出しに戻った。

　「勝ったのは弁護士だけ。第三者を介在させたのは間違いだった」と、パの元球団代表が分析していた。

　選手一人一人に聞いてみたい。来季、絶対にパが六球団でないとダメなのか。それが実現しない限り、ストを続けるつもりなのか、と。

　交渉の後、横浜の三浦大輔選手が言っていた。「子供たちが将来、野球をやりたいと思うようにしていかないと」。同感だ。プロ選手が実現した夢を、野球少年たちにも追いかけてほしい。

　だからこそ、試合を拒む選手の背中など、子供たちに見せたくないのだ。

９月２０日付・読売社説（１）


　［プロ野球スト］「球界の将来築く『着地点』を探れ」

　球場からもテレビからも、いつもの球音が聞こえない、寂しい週末だった。

　十二試合が中止になった。再試合は行われない。セ・リーグの優勝争いや、パのプレーオフ進出争い、日本シリーズはどうなってしまうのか。個人記録は……。

　中途半端なシーズンの終わり方は、ファンの野球熱を冷ましてしまう。不毛なストの代償は、極めて大きい。

　選手会と経営側の労使交渉が今週、再開される。選手たちは、ウイークデーの試合は消化しながら、その一方で、ファンが最も注目する週末のゲームを“盾”に交渉に臨む。そんな形の交渉が、三週目に入る。

　争点は、ほぼ絞られている。選手会側が求めるように、新規球団の参入を「来季」と特定するか、経営側が主張する「それ以降」とするか、である。

　わずかな違いのようにも見えるが、双方とも「球界の将来」を考える上で譲れぬ一線、としている。着地点を見いだすのは容易ではない。

　日本プロフェッショナル野球組織の根来泰周コミッショナーは、選手会がストを決める前日、労使交渉の場に、収拾へ向けたコミッショナー提案を示した。

　「新規加入球団審査委員会」を設置して、参入申請を審査すること、「プロ野球有識者会議」を置いて、野球界の問題点を考えること、などの内容だった。

　経営側は、これを受け入れ、提案に沿った主張を団交の中で展開した。実施の時期を巡り、交渉は不調に終わったが、選手会側も直後の会見で、「非常に重い提案と考えている。ストをしたからといってなくならない」としている。

　根来氏は、新規球団参入については、きちんとした審査の仕組み、ルールを確立することが先決で、事務的にも来季からは難しい、との見解を示している。

　「監督、コーチ、選手がそろっていないとファンにいい試合を見せられない。球団をやたらと増やしても、選手はどこにいるのか」。読売新聞のインタビューに、こう語っている。

　プロ野球の将来論議に関しては、「ストには何の利益もない」とする一方で、「選手、球団、ファンが三位一体となって話し合い、少しでも前進した方が効果がある」と言う。経営側にも、一層の話し合いの姿勢を求めたものだ。

　コミッショナー提案は、これからの労使交渉でもベースとなりうるはずだ。

　ストはだれにとってもマイナスでしかないことは、この二日間で、はっきりした。あとは着地点を探る作業だ。今度こそ、スト中止の決着を望みたい。

９月２４日付・読売社説（１）


　［スト問題収拾］「プロ野球再生に前向きの論議を」

　プロ野球の週末スト問題が収拾されることになった。労組・日本プロ野球選手会と経営側に当たる日本プロフェッショナル野球組織（ＮＰＢ）の労使交渉が、ようやく妥結した。今度の土曜、日曜は、球場に球音とファンの大歓声が戻ってくる。喜ばしいことだ。

　交渉は二週間にわたって断続的に行われてきた。当初は近鉄とオリックスの統合の是非が争点だったが、途中から新規球団参入問題に議論の中心は移った。

　溝は埋まらなかった。参入時期をめぐって、「来季」の確約を望む選手会と、「来季以降」としたい経営側が、譲らなかったためだ。先週の土、日曜にはプロ野球史上初のストが決行され、計十二試合が中止になった。

　残念なのは、選手会も経営側も、それぞれプロ野球の将来を真剣に考えているのに、理解し合えなかったことだ。

　選手たちは、球団数が減ることで球界が衰退し、雇用にも影響が出るのではないか、と懸念した。パ・リーグ六球団を維持するため、参入申請したＩＴ関連企業などが来季から加われるよう、経営側に求めた。かなりのファンが、こうした考えを支持したことは確かだ。

　一方の経営側は、この問題に、より慎重に対処する必要があると主張した。新たに球団経営に乗り出した企業が、わずか一年、あるいは三、四年でチームを放り出してしまった例が、過去いくつもあったからだ。

　まじめに球団経営と取り組む覚悟はあるのか、財政基盤や準備状況は万全か、などをきちんと審査する制度作りが先決だ、と考えたわけだ。

　ただ、ＮＰＢに、自分たちの主張を正しく選手たちに理解してもらい、ファンにもアピールする努力が不足していた感は否めない。それが「かたくなだ」といった批判を浴びる結果となり、最後は譲歩する形で妥結に至った。

　今後、新規参入については、選手やファンを納得させられる、公正で透明な審査を、心がけてもらいたい。

　今回の労使交渉は、球界関係者やファンだけでなく、ふだん野球にあまり関心を示さない人たちの注目も集めた。

　赤字経営や観客数の伸び悩みに苦しむ球団が多いこと、テレビ視聴率も頭打ち状態にあることなど、球界の危機的状況も広く知られる結果となった。

　プロ野球「再生」のためには、選手と経営側の“対決”ムードを払拭（ふっしょく）し、前向きな議論に転換する必要がある。

　一方で、この間のもやもやを吹き飛ばすような面白い試合、はつらつとした選手のプレーを見せてほしい。

読売新聞はこのもやもやを吹き飛ばすような誠意ある謝罪を。
良識ある公正な記事を読ませてほしい。

>ただ、ＮＰＢに、自分たちの主張を正しく選手たちに理解してもらい、ファンにもアピールする努力が不足していた感は否めない。

努力は十分にしてたけど誰にも理解されなかっただけだろｗ

>>827
いやいや
見透かされていたと言うべきではなかろうか

>>825
これは社説ではなく、ただの経過説明。
（ただし、混乱の火を付け、油を注いだ巨人と読売新聞の役割は完全除去されている）

かろうじて意見・主張らしきものは、

>>今後、新規参入については、選手やファンを納得させられる、公正で透明な審査を、心がけてもらいたい。

>>　プロ野球「再生」のためには、選手と経営側の“対決”ムードを払拭（ふっしょく）し、前向きな議論に転換する必要がある。

>>　一方で、この間のもやもやを吹き飛ばすような面白い試合、はつらつとした選手のプレーを見せてほしい。

の３項目だけだが、
こんなことは小生意気な小学生あたりでも書けること。

東スポ

楽天裏に球界大物(ナベツネ)
パ6球団案は撤回される

ttp://www.tokyo-sports.co.jp/hp/index.htm

ストの賠償請求は読売、西武、、檻、近鉄にしたらどうですか？残りの球団のお偉いさんたち。

読売新聞9/24付社説
［スト問題収拾］「プロ野球再生に前向きの論議を」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040923ig90.htm

↑↑↑
ダメだよ、こんなものは！
混乱の責任の一端がこいつらの社長の「たかが選手」発言にあったことを認めて謝罪するのが筋だろ。
そのことをほおかむりして客観的姿勢を装うような社説を書くなんて無責任もいいところだ。
あくまで球界オーナーの一社としての読売新聞の謝罪がない以上、不買運動は続行しないといかん。

讀賣は三菱ふそうの欠陥隠し問題追及に非常に熱心である。
あとからあとから明らかになるあきれかえる実態。
無責任な経営者たちのかたくなで驕りにあふれた企業支配。
良心を眠らせ上司の命令に汲々とする社員たち。
このような企業悪を容赦なく暴き、社会に警鐘を鳴らす姿勢は素晴らしい。
今後とも徹底的に続けていただきたい。
しかし、彼らに一言だけつけ加えたい。




お前らの自浄能力はどうなってんだ！まるで説得力ないわ！！

ゴミ売りは、完全に居直り強盗状態ですな。
誰がストをするように仕向けたのかと。
さっさと妥協してれば、ストなんてせずによかったのに。
今回の件で、なんとなく読売をとってた層は離れるだろう。
たかがファンを舐めるなよ

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040923ig90.htm

こいつ厨房か？？？

＜　ただ、ＮＰＢに、自分たちの主張を正しく選手たちに理解してもらい、ファンにも
＜アピールする努力が不足していた感は否めない。それが「かたくなだ」といった
＜批判を浴びる結果となり、最後は譲歩する形で妥結に至った。

姑息な裏工作しといて→正しく選手たちに理解してもらいファンにもアピールする　むりぽ
「かたくなだ」といった批判→誰もかたくなだなんて言ってない、氏ねって言ってたの

＜一方で、この間のもやもやを吹き飛ばすような面白い試合、はつらつとした選手の
＜プレーを見せてほしい。

堀田清原に言え！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

他人様の選手に言うな、お前のとこがもやもやを吹き飛ばすようなはつらつとした
チーム運営するにが先だろ

９．２４朝日の社説
「たかが選手」が動かした

朝読全面戦争へ！

朝日社説続き)

参入に名乗りをあげた２社のうち、規模や信用度からいえば楽天の方が上だろう。
しかしライブドアが早い段階で手をあげ、それがきっかけになって球界の縮小が
避けられたことを忘れてはならない。
「本拠地は仙台」と言ったのもライブドアが先だった。

楽天はなぜ神戸や大阪をあきらめたのか。ラブコールを受けた側も、
ふられた側も戸惑っている。「ライブドアつぶし」と言われないためにも、
疑問に答える必要がある。

新規参入が後味の悪い結果となれば、これまでの努力や歩み寄りに傷が付く。
審査はオープンかつ公平におこなってほしい。

今日の社説を、選手やファンを納得させられる公正で透明なかたちで、校正をする。

「選手たちは、球団数が減ることで球界が衰退し、雇用にも影響が出るのではないか、と懸念した。
パ・リーグ六球団を維持するため、参入申請したＩＴ関連企業などが来季から加われるよう、経営側に求めた。
かなりのファンが、こうした考えを支持したことは確かだ。
　一方の経営側は、この問題に、より慎重に対処する必要があると主張した。
新たに球団経営に乗り出した企業が、わずか一年、あるいは三、四年でチームを放り出してしまった例が、過去いくつもあったからだ。
まじめに球団経営と取り組む覚悟はあるのか、財政基盤や準備状況は万全か、などをきちんと審査する制度作りが先決だ、と考えたわけだ。」

→「経営側は」を「経営側と我々(＝読売新聞社)は」とすべきではないか。

「ただ、ＮＰＢに、自分たちの主張を正しく選手たちに理解してもらい、ファンにもアピールする努力が不足していた感は否めない。
それが「かたくなだ」といった批判を浴びる結果となり、最後は譲歩する形で妥結に至った。
今後、新規参入については、選手やファンを納得させられる、公正で透明な審査を、心がけてもらいたい。」

→「努力が不足していた感は否めない」を「我々(＝読売新聞社)も含めて多いに努力したが」とすべ

http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20040923MS3M2301523092004.html
> 結果的に、経営側は議長のコメントに忠実だった。
> 選手会のストとそれへの圧倒的な世論の支持という「予想外の事態」に、
> 新規参入による来季パ6チームへの道を開き、きわめて「柔軟」に対応した。

日経のコラムがなかなかふるってる。

今日の社説は、ナベツネが書いていないね。

> かなりのファンが、こうした考えを支持したことは確かだ
> それが「かたくなだ」といった批判を浴びる結果となり
部下が必死で火消し役に回っている。

>>839
こういうセンス、割と好き
読売の社説も「柔軟」だなｗ

>>839
いいね日経。

ただ、18日からの三連続社説があるからね。
あれがなければ、読売の社説もいいんだけどさw
正直、変わり身が早すぎ。仮にも社説がこんなに厚顔無恥でいいの？

>>832
たかが（読売の）読者

数日前の社説の内容なんて覚えてないんだろ。

↑
１００年後に縮刷版を図書館で読んだ読者や、
２ちゃんねるのアーカイブを読んだ１００年後の読者が
おったまげーしょん。

朝日の今日の社説は無難な線だと思う。
そのへんはさすが天声人語の朝日だと思う。

バカ売新聞とは、やっぱ違うなー。

朝日は別に好きではないけど、つーか嫌いだけど、無難といえば無難。かな。

>>836
ごめん、その両者の戦いなら讀賣を支持せざるを得ないわ
朝日がどんなに言いコト書いてようが、普段がアレじゃ

俺は朝日好きだけどな。

新聞はサンケイに限るだろ。

＞一方で、この間のもやもやを吹き飛ばすような面白い試合、
＞はつらつとした選手のプレーを見せてほしい。

新庄が面白かったじゃん。見てないのかよ。

虚塵戦しか観てないんだろう

読売のクソ記者たちがみんな氏ねばいいんだよ。

昨日の全試合の中で、読売戦が一番「はつらつ」
なんて言葉から遠いダメ試合だっただろが。

横浜は「はつらつ」としてたじゃん。

スマソ「読売のプレー」に改める。
ある意味至上最強打線（だけ）っぷりを見せ付けた
読売らしい天晴れな試合だった。

>>856
久しぶりに見たな。至上最強打線のフレーズ

なんか新鮮

>>847
その天声人語はこんな感じだが、当の朝日と朝日以外とでは報道の仕方がこんなに違うｗ

朝日：「天声人語が盗用」認めず
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040917/K0017201911035.html

共同通信：「天声人語が盗用」は相当
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040917/20040917a4830.html

昨日のはつらつとした横浜戦生で最後まで見たかった。ＨＶＢＳｉ最後まで
放送してほしかった。ｂｙ読売社説書いた人

つーか　読売　死ねや

>［プロ野球］「ファン裏切る“億万長者”のスト」
あざといタイトルだねｗ記者より低年俸の選手もいるのにさ
これが広告のコピーだったらＪＡＲＯに訴えるよー

1面の最後、「ファンを失望させた」って・・・。
読売新聞は世論調査ってものを知ってるの？

たしかに俺も左翼的な世論調査は信用してないが、
今回ばかりは読売いい加減にしろって。

今回は一方的な選手会の勝ち。
捨て台詞吐いて遁走なんて卑怯だぜ読売よ。

>>862
> 読売新聞は世論調査ってものを知ってるの？

http://www.hochi.co.jp/html/enquete/2004/0921.htm

一応知ってるみたいw

>>861
大手マスコミ（特にテレビ局）の社員よりも安い選手が殆どなのにね。

鉄道やノンバンクや新聞屋が球団を持つ時代じゃないよ。

もう球団を持つ企業は客商売のメーカーか
地域の基幹産業のメーカーに限定してくれよ。

その手のメーカーならば客の声にも少しは耳を貸すさ

昨日一足遅れて、清原が一人で「億万長者のスト」
やってくれたじゃないか。
あれは確かにファンを失望させた。

>>866
中村もいるから２人だよ。