1 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:
球界再編の行方、そして続くだろう裁判の動向は世論を左右するマスメディアにおける
風向きが鍵を握る。
評論家や解説者の発言、取り上げられた「街の声」、世論調査の結果などの情報を
集積するスレッドをたててみた。
2 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 09:09:49 ID:02YDXpK3
4くらいかな?
4 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 09:20:12 ID:RRCot2eB
野球解説者の野村克也氏
(南海・西武でプレーした日本屈指の捕手。ヤクルト元監督。現実業団野球のシダックス監督)
選手会支持、より端的には愛弟子の古田会長を支持。
シダックスにプロ野球参入を訴えかける。
「新規参入にそんなに時間はかからない」
「フランチャイズ確立するべき」
「ストはやむを得ない」
「若い人が自分の言葉で意見を述べ経営者が原稿を読んでるのは・・」
「決まった事を押し付けられてるのでここまで来たら選手会は強行すべき」
5 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 09:26:08 ID:RRCot2eB
6 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 09:32:12 ID:RRCot2eB
7 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 09:37:44 ID:RRCot2eB
8 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 09:43:49 ID:RRCot2eB
9 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 10:24:01 ID:RRCot2eB
10 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 10:34:09 ID:RRCot2eB
テリー伊藤氏
(「天才たけしの元気が出るテレビ」「ねるとん紅鯨団」などで知られる演出家)
長嶋「巨人軍終身名誉監督」の熱烈ファン。
ストには反対の姿勢を保つ。
「ストは脅迫的だ」「冷静に話し合え」と選手会側をいさめる一方、
新規参入は早期に認めるべきと主張。
また、「反対派の選手は発言すべき」と選手会側の分裂を謀るような発言も。
@TBS「サンデージャポン」9/19
11 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 10:47:54 ID:RRCot2eB
12 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 11:11:14 ID:C1ac3ufz
13 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 11:16:26 ID:ZuYExxjR
いいスレだ!
良スレにしよう
14 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 11:17:04 ID:W3wfPsjo
15 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 11:40:03 ID:dcz+MiFD
16 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 11:55:12 ID:dcz+MiFD
17 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 11:57:04 ID:zafg7ObR
サンプロに出てた球団側の弁護士ワロタ。
情報公開とか言っておいて二宮と同席拒否かよ…w
18 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 12:04:58 ID:uBNbY7cr
ストされても一般人は困らないものな。
19 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 12:10:27 ID:a9qtO/KB
>>17 二宮や玉木のようなデンパ丸出しと同席しても意味が無いから。
同席・議論を拒否した時点で負け
すばらしい「誠意」でしたw
21 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 12:18:58 ID:aiho2qvz
玉木正之氏は2リーグ制は野球人気による世論のガス抜きを狙ったGHQの入れ知恵であることから
類推して、今回の1リーグ制も日本野球の人気衰退→メジャー人気増大を狙ったアメリカの陰謀ではないかと
述べている。
いささか暴走気味なのが気になる。
23 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 12:56:33 ID:C1ac3ufz
24 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 13:42:01 ID:6I7G5L56
以上の論客(?)の中では、江川と竹中のアホぶりが引き立つ。
具体的現状分析なしで、経済・法律論を述べて、いいたいことをいってるだけ。
なにも言わなきゃ良いのに、言わずにいられない何かがあるんでしょう。
それが透かし見えるのが、唯いつの見所。
25 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 14:12:37 ID:6I7G5L56
コモエスタ 坂本
雑誌・インターネットでスポーツ関連記事を多数寄稿。
野球関連では、『アジア野Q正伝』『台湾プロ野球、そのワイルド&アバウトな世界』など。
IT関連では、週刊アスキーで『真夜中のadmin』を連載中。
2004年現在、世界野球観戦の旅になかなか出ることができないが、TVとインターネットで野球を追い続ける毎日
猿でもわかる選手会ストQ&A
http://allabout.co.jp/sports/baseball/closeup/CU20040918A/index.htm 一例として、下記のような解説は新鮮
Q.球団側が選手会に対して、スト損失分の損害賠償を請求するでしょうか?
A.請求はできますが、実際にする可能性は低めだと思います。
と言うのは、訴訟になれば、経営側が損害賠償の根拠である興業収入・入場者数等を明確にしなければならず、
その時点でこれまでの観客の水増し発表や不透明な会計が明るみに出てしまうからです。
個人的には、損害賠償請求訴訟をやって欲しいと思っています。
選手会側も痛みを被ることを避けないで欲しいし、また球団経営の透明化にも一歩前進となるからです。
ここまでのまとめ
球界関係者
坂井保之(元西武、ダイエー球団代表)
>>3 野村克也(ヤクルト元監督。シダックス現監督)
>>4 渡辺恒雄(読売新聞)
>>5 江川卓(元読売ジャイアンツ投手)
>>7 張本勲(三千本安打)
>>8 マスコミ
世論調査
>>9 >>15 産経新聞
>>11
28 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 15:35:48 ID:kv3lOOZH
>>28 そのターザンのコメントが、今迄の中で一番ストレートで賛同出来るな。
30 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 15:58:39 ID:jK0RmnDw
元巨人の宮本
(元巨人の宮本)
新球団を作るとユニフォームを新しく作るのに時間がかかる
31 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 16:05:25 ID:orpuAkJi
32 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 16:07:00 ID:LllyAKkc
>>24 竹中は一旦減らしても又増えるとか、言ってるんだよねー。
無邪気。
33 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 16:07:13 ID:AYwDXzcA
プロなら「同情」を受けるなというマッチョで論理性の薄弱な主張をしておきながら、
日本人の論理的思考の欠如を指摘している。
経営者が野球選手でない以上、プレーで全ての決着を付けようとするのは無理。
いかに経営側よりもファンの同情・支持を集めるかも作戦の一つ。
所詮、張本の亜流だな。
34 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 16:11:40 ID:jK0RmnDw
35 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 16:15:37 ID:WJ4PyOq6
>いかに経営側よりもファンの同情・支持を集めるかも作戦の一つ。
経営側にナベツネがいる時点で勝負は決まっている
作戦も糞もない
36 :
読売の犬王貞治氏ね:04/09/19 16:25:18 ID:kynovK/l
解説者とかではないが、現役の監督である王がこんな馬鹿なこと言ってる。
王監督「新規球団の来季参入は難しい」
ダイエー王監督が、労使間で最大の争点となっている新規球団の参入について持論を展開。「新球団参入は
来季からとなると日程的に難しいし(参入企業は)どういうところでもいいとなっても、ちょっとね」と
選手会側の意見に否定的な見解を示した。ライブドアが既に参加申請し、楽天も新規参入を表明するなど門戸が
広がったことには一定の理解を示しつつも「指導者の体制とか(選手の)補強もしっかりしないといけない。
それにチームが強くないとね」と時間がかかることを強調した。
この日、チームは福岡ドームで選手たちだけの自主練習。王監督は午後の飛行機で東京の自宅に戻った。
先行き不透明な労使交渉には「雇用の枠は(世の中を見ても)伸びたり縮んだりしているのに、選手会が
あんまり今の枠を絶対譲れないということになっても、おかしなことになる」と一般社会の現状も引き合いに
出して話した。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040919-0014.html
>>28 俺もターザンに賛同できるな。
もう野球はプロレス的なメジャーからマイナーへ転げ落ちたスポーツなんだし。
だからといって、サッカーや相撲がメジャーに取って代わったなんて思わんが。
紹介された発言に対する批評は、適宜コピペして別のスレで行った方がよろしいかと。
ここはあくまで情報を蓄積するのに徹した方が検索性も高まる。
39 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 16:55:07 ID:OY0VcovV
星野仙一氏
(元中日ドラゴンズ投手。中日・阪神の監督を歴任。現在NHK解説者)
経営陣の旧態依然とした体質を批判。コミッショナーに対しても、
> なにひとつ動かんで、いざストになったらわたしは辞めます、としかいえないコミッショナー
と手厳しい。
http://hoshino.ntciis.ne.jp/
40 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 17:40:19 ID:OY0VcovV
41 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 17:42:57 ID:BGf+oRaJ
>>36 王は、次の次くらいの巨人監督候補を睨んでるからそんな政治的な
発言をしてるんだろうな。
ナベツナとの和解の為にね。
42 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 21:10:39 ID:OY0VcovV
43 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/20 00:31:07 ID:1G1C7Bkp
見逃したのだが、槇原はTBSで何か言った?
どういうスタンス?
44 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/20 00:34:18 ID:14hjeEmB
古田が頑張ってるのにOB達、おまいらは!!!。
迷球会も何も言えんのか!!!。
全て終わってから「いや〜良かった、良かった」と言いながら
笑顔で、のこのこ出てくんなよ、
偉そうに後から語んなよ、
二度とプロ野球に意見するな!、え〜か!。
45 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/20 00:58:22 ID:owg2/WIO
>>43 実質何にも言ってない。恵も気を遣ってか、「そうですね」と相槌だけで済むようなことしか振らなかった。
46 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/20 01:35:57 ID:6bEsPxhx
そういや張本ってストに喝しなかったね?
あれって何で?
関口の振り方?
47 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/20 01:38:20 ID:6bEsPxhx
川藤は今日のトラトラでなんて言ってた?
>>47
川藤はストでお休み。
てか、知ってただろw
>>46 TBSのバランス感覚(=日和見)じゃないのかな?
50 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/20 06:09:31 ID:iUHrCVns
産経や日経にまでそっぽを向かれつつあるな、天下の一千万部・大読売。
51 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/20 07:05:59 ID:ih7quO7+
関根潤三氏
(近鉄・読売で投手→外野手として活躍。元大洋・ヤクルト監督)
2リーグ分裂時も、1988年の阪急と南海の買収時も手続きに時間はかからなかったとして
今回の機構側の対応を難じる。
また、現在ストは圧倒的な支持を受けているとしつつ、今後の世論の変化を憂慮する。
@プロ野球ニュース
52 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/20 07:18:03 ID:eNZPriz7
小泉首相
「縮小よりも拡大がいいなー。どんどん新規参入すればいいと思う」
だって
53 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/20 08:30:29 ID:ih7quO7+
55 :
ナベツネ:04/09/20 12:35:07 ID:qdF/RN8O
小泉降ろしを始めることにした
57 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/20 12:53:14 ID:1tS2rNq5
勝谷誠彦の××な日々。
■2004/09/20 (月) 最高指導者なんてご遠慮を。早く皇帝と名乗りなさい。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20040920 6時起床。ようやく帰京。今回のプロ野球の騒動で際立つのがOBたちのだらしなさである。
沈み行く舟に媚びてまだおこぼれを預かろうという卑しさである。
そのありさまは取引先の大企業や官庁が腐敗しきっていてやがて世論の指弾を受けたり司直の手が
入ることを誰よりも知っていながらまだ裏金作りを手伝っている惨めな零細企業を思わせる。
そもそも古田選手たちが立ち上がらざるを得ない状況を作り上げた責任の一端はオノレらにあるのに
恬として恥じるどころか開き直る外道がいるのには仰天するしかない。
TBS日曜日朝『サンデーモーニング』のスポーツコーナーは業界から煩さがられつつも孤峰として
屹立した発言をする大沢親分と汚泥の中で利権談合野郎のスポークスマンを務める張本勲こと
張勲(チャン・フン)との好対照がいつも人としての生き方と戦後利権と三国人のかかわりを
教えてくれて興味深いのだが昨日のそれはあまりにあからさまで思わず耳を疑った。
選手会側に理解を示す江川紹子さんのコメントに対して張本はスタジオが凍りつくほどの剣幕で
声を荒らげてつっかかりこう言ったのである。「業界には業界にしかわからないことがあるんだよ!」。
至言である。今回のコトの本質を最も薄汚い男が一言で言ってのけたのである。
なるほど「業界」の中で泥水を吸っていないと言えないセリフである。
江川さんは思わず絶句し司会の関口宏さんは不愉快そうな表情をして話を次に進めたが
ここはひとつ具体論を挙げて張本に反論してほしかった。パリーグ衰退の理由は優秀な選手を
育て上げるとセリーグに強奪されてきたからだ。そしてその主犯は巨人にほかならず
その先鞭をつけたのはまさに76年に日本ハムから巨人に移籍した張本自身ではないか。
天に唾するとはこういうことであり心ある巨人ファンならば王長嶋張本と
並び称したことをあと二人の名までもが汚された思いでさぞかし嫌な思いをしたであろう。
闘病中の長嶋そして良心と立場のはざまで苦悩を額に刻んで発言を続ける王の姿を見るにつけても。
いやあ番組としては面白かったですよ。同じ江川でも次の椅子が見えてきた江川卓が裏の日本テレビ
『ザ・サンデー』の自分のコーナーでストに一言も触れないという「偉業」を達成したことと
合わせてね(爆笑)。帰京すると出迎えてくれる仰天ニュースも。
九段会館の熱い想いの裏で売国奴たちの盆踊り。
http://www.asahi.com/national/update/0917/032.html。
58 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/20 23:08:41 ID:ih7quO7+
59 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/21 21:21:59 ID:ySV9BMjo
久米宏氏
(元TBSアナウンサー、ニュースステーションキャスター)
ストには反対とした上で、
「昔からの企業が相変わらず野球を牛耳っているのは圧倒的に間違い」
「(球団親会社が)世代交代していくのは当たり前」
「新しい企業がどんどんプロ野球に参入して、若い経営者が新しいアイデアを持ってやっていかなければ
いけない」
「(現在の)経営者は完全に間違っているんです。チームを自分のものだと思っている。
そんなことはない。野球は文化なんだから、社会のものだ。また、もっと地域のものであるべきだ」
と、経営側を非難。そして渡辺恒雄氏に対しては、
「もう(オーナーを)辞めたっていうんだから、引っ込んだ方がいいんじゃないですかね」
と斬り捨てた。
60 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/21 21:56:46 ID:zrzykmnF
61 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/21 23:26:14 ID:i7vXwDuc
江夏もストを非難してたな
というか古田の個人批判までしてたが
ストするには引退しろと強要したり、単なる目立ちたがり屋の恥知らずとか言ってみたり
62 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/22 21:42:37 ID:Wl6o2KB/
63 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/22 21:51:11 ID:/cxx0gN/
>>60 中日戦テレビで放送なかった。
しかたなくボクシング見た。
中日戦テレビで放送あればボクシングなんか
見てない。
64 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/23 00:40:23 ID:EeV4g4Qt
65 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/23 00:48:30 ID:xWEA+UjM
>>64 選手会がストしたのは黒幕がいるらしい
金田か?吉田か?広岡か?
>>61 でも今週のプレイボーイでは
「近鉄はとっとと出ていけ。今後永久に球界と関わりを持つな」と言ってた
ここまで近鉄を非難したOBもいないはず
ま、確かに8:2だけ残して球界にタッチしつづけるなんてのは
あまりに馬鹿にした話だ
まさか、新規参入球団の審査にも加わるのか?近鉄
69 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/23 08:01:45 ID:8zKkVr7+
>>42 > 有識者会議のメンバー集めに協力を表明。
根来すなわちナベツネの息のかかった有識者会議か。
どんな結果になるか推して知るべし。
そこが聞きたい構造改革 提供内閣府
規制改革の成果と今後
オリックス宮内義彦民間開放推進会議議長
「規制がなくなって、企業が自由に参入退出できる、
競争を市場ですることによって、受けて、ユーザー、
消費者が、いろんなものを選択できる。」
「民間部分の規制改革は相当進んだ。官の部分に
メスを入れる必要がある。」