【楽天】新規参入へ

2004/09/15, 日本経済新聞　朝刊, 1ページ

　インターネットの仮想商店街を運営する楽天が、プロ野球球団の経営に参入する
意向を固めたことが十四日、明らかになった。球団の本拠地とする神戸市に近く受け
皿会社を設立し、日本プロ野球組織（ＮＰＢ）に加盟申請する。

　新会社の名称や資本金などは現在、詰めを急いでいる。オリックス・ブルーウェーブと
大阪近鉄バファローズが合併して誕生する球団から、優先保有に漏れた選手のほか、
他球団のフリーエージェント（ＦＡ）選手、自由契約選手などを獲得するとみられる。

　本拠地球場は今季限りでソフトバンクグループとの命名権の契約が切れる「ヤフーＢＢ
スタジアム」を想定、今後、同球場が使用できないか関係者と協議する。神戸出身の
三木谷浩史社長は、サッカーＪリーグのヴィッセル神戸を経営している。

楽天、どういう風の吹き回し？

>>1
ライブドアは用済みになってきたな。

敷居下げるということは、そういうことなんだよ。　＞　ホリエモン
加盟金６０億上等の方が正解だったかも。

楽天ｷﾀｰ!!

http://www.daily.co.jp/newsflash/2004/07/10/134821.shtml

三木谷氏「サッカーで良かった」

　「プロ野球には関心ありません。サッカーを選んで良かった」―インターネット商店街運営の
楽天の三木谷浩史会長兼社長は十日、都内で記者会見し、プロ野球の再編に絡む論争に、
こんな感想をもらした。

　Ｊリーグ１部（Ｊ１）神戸のオーナーに二月に就いたばかりだが、ネットビジネスの僚友「ライ
ブドア」が、近鉄球団の買収を提案したものの、球界から完全に無視された現実にショックを
受けた様子。

　七月からは買収した外資系ネット証券を楽天証券と改名し事業拡大を図るが「（プロ野球は）
ややこしくて、かかわりたくないですね」と、苦笑いしていた。

　　　　　　,.　-─-　、
　 　 　 ／ 　 ＿＿＿丶
　　　∠.　/´ ,.- 、r‐､`|
　 　 　 l　|　 | ｰ | lｰ | |
　　　　 ｌ. |＠`ー' ｏｰ' l
　　 (＼ヽヽ 〜〜〜〜ゝ　にんともかんとも
　　　＼.ゞ,＞ｎn‐r=＜
　　　　（ /　`＾^´｀ヽハ）
　　 　 /｀! ｰ--=≦-‐１

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1094556881/780
マジなの？
日経のサイトには載ってないよ

>>7
日経は7時のアップデートだから。
>>１はテレコン（有料）

アカシックレコードは「本命はソフトバンク。ライブドアは露払いの役目を引き受けただけ」
みたいなことを言ってたよな。当たらずも遠からずといったとこか。

今朝の日経に載ってたんで、とっくに芸スポ＋にスレ立ってるかと思ったのにないからびっくりした。

ソフトバンクはペテン禿が鳥栖出身なので、サガン鳥栖に出資汁！

ソース来た

楽天、プロ野球に名乗り・神戸に受け皿会社を設立へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040915AT2E1401B14092004.html

ライブドアと違ってやることキッチリやってる感じだね。楽天自体は嫌いだがお金持ってるし歓迎したい。

ユニフォームは問答無用にクリムゾンレッドに決定か

時価総額（14日現在）
楽天8627億円、ライブドア2819億円。ちなみにシダックスは489億円。

ま、ライブドアよりまともな会社なのかもしれないが、どうもあの社長は気に入らないな。

あまり高望みもできんでしょ。
ライブよりは遥かにましだから、期待したい。
>>5がちょっと気になるがなｗ

15はライブドア社員だよ

既存球団でまともなオーナーなどいない。

三木谷のサイトにこのニュース載ったらマジだな
http://www.infoseek.co.jp/

野球とサッカー、両方を持つつもりか…。
オリ近のおこぼれをベースに運営をするつもりなのか、全くの0から作り直すつもりなのか。
それとも、オリ近をまとめて買うのか。

ただ、それじゃ強いチームともいえないんだよな。
サッカーのほうも、ヴィッセルは降格しないだけで優勝の狙える戦力じゃないし…。
ま、文化事業として世間にアピールするにはいいんだけどさ。サッカークラブを持っていたほうが欧州でのステータスは上がるし。
野球チーム持っていれば、今度は北米のほうにアピールできないことも無い。

>>20
オリ近のおこぼれ
ＦＡ選手
戦力外選手

とか言ってたぞ

今期限りでファン辞める、言ってた神戸の青波オタもこれで一安心だな(ﾌﾟｹﾞﾗ
掌返して新球団を応援するんだろうなw

楽天、プロ野球に名乗り・神戸に受け皿会社を設立へ

　インターネットの仮想商店街を運営する楽天が、プロ野球球団の経営に参入する意向を
固めたことが14日、明らかになった。球団の本拠地とする神戸市に近く受け皿会社を設立し、
日本プロ野球組織（ＮＰＢ）に加盟申請する。一方、各球団のオーナーが「新規参入検討委員会」を
設置することも同日、明らかになった。新規参入基準の透明性が高まることが予想され、
球団運営に名乗りを上げる企業の追い風になりそうだ。

　新会社の名称や資本金などは現在、詰めを急いでいる。オリックス・ブルーウェーブと
大阪近鉄バファローズが合併して誕生する球団から、優先保有に漏れた選手のほか、
他球団のフリーエージェント（ＦＡ）選手、自由契約選手などを獲得するとみられる。 (07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040915AT2E1401B14092004.html

球団名は、ヴィッセル神戸を予定している模様

イルハンで懲りたわけじゃないのか
サッカーも野球もと、二兎追うのは現実感にかけるなぁ

堀江はまんまと泳がされたな。
楽天にとってはいい観察材料になったかもね。

神戸オプティミスツ

>>24
頼むから、公募で1位だったのに採用されなかった

　　神戸ポートライナーズを！

>>26
売名が目的なら堀江もシナリオ通りかも・・・

この新球団とヴィッセルとで
交流試合するんだなきっと

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040915AT2E1401B14092004.html
日経のスッパヌキだね。

まだどこのマスコミのサイトにも載ってない。
朝刊を取りに逝って驚いたよ。
芸スポ板にもまだだったからね。

>>25
サッカーと野球は共存できない、というのは野球ファンの悪い癖だ。
本当に頭が固い。本スレでは『サッカーのほうは捨てるつもりなのだろう』とか言っているバカもいるし。
単にクリムゾングループのスポーツ部門としたいだけだと思うがね。

もっとも、サッカーと野球で設けるつもりなのか、文化事業として儲けを考えずに
他事業の儲けの一部をつぎ込んで収支トントンまでするのかはまだ見えないけど。

チーム名を両方ヴィッセル神戸にするってのも面白い。
図らずもJリーグの理想とする総合スポーツクラブの形態をとることになる。

ヴィッセル神戸というチーム名は認められるのかね。まあ阻止する規定もないけど。
バスケのアルビレックス新潟却下→新潟アルビレックス、ラグビーのジュビロ却下
→ヤマハ発動機（ジュビロ）、という例があるのだが。

>>31
さんざん既出 >12 >23

いまのオーナーたちが楽天にどういうアフォな難癖付けるか楽しみ。
「球団の実体がないならダメ」で押し通したら選手会が切れるだろうしな。

選手全員救済が合併の大前提なのに、こぼれる選手っているの？
なんか合併に基本情報を報道してないから
ありえない新球団立ち上げ構想ばっかだな。

藤井は日ハムとセレッソやっとるがな

>>36
「無理に選手枠拡大しないでも良いですよ。
　皆さんのところも苦しいでしょうから、合併球団から溢れた選手はこちらで引き受けましょう」
で、本来は無問題のはず。

ヴィッセルっていう造語のチーム名は勘弁して欲しいな。野球界に参入するのなら
チーム名も野球の流儀に従ったものにしてもらいたいのだが。

神戸ブレーブス

>>36
現時点では選手全員救済はオリックスの口約束以上ではないよ。
プロテクト枠も救済ドラフトも未だに機構内で審議中のまま。
あぶれる選手の行き先は予定であって決定ではありません。

神戸楽天ブルーウェーブ
大阪ライブドアバファローズ

頑張ろう神戸

>>31
だから、まだ信憑性ないんだよな。
日経は、一般紙の中の東スポだからな・・・

日経を東スポ扱いかよ

日経なめんなw

>>44
それはどうかと

今ごろ、読売、朝日、毎日、産経が慌てふためいてるはずだよ。

日経に飛ばし記事が多いのは事実。その分すっぱ抜きも多いけど。

日経 は PSXﾏﾝｾｰ したけど （ｿﾆｰﾏﾝｾｰ）

>>45-47

いや、マジだよ。>>49が言うとおり。なまじっか影響力があるだけに始末に負えない。

日経は、関係者の期待を紙面化し、
既成事実にしようという傾向があるね。

「東スポは競馬では嘘をつかない」ということもある。
サンデーサイレンスという歴史的大種牡馬(死によって生じる損害は年間60億と言われた)
の危篤を他紙に数ヶ月先駆けてすっぱ抜いたのは、なんと東スポ。

参入してくれるのはうれしいんだけど神戸は勘弁。
ヴィッセルがあるからなんだろうけど兵庫には阪神があるし
地方でお願いします。

オーナーが参入を認めず

以上、終了。ｗ

【野球】楽天、プロ野球に名乗り・神戸に受け皿会社を設立へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095202403/

日経はPSXヤラセの前科持ちだからなぁｗ

まあ、社長にコメントとるよろし

たしか近鉄オリックス合併をスッパぬいたのは日経だったよな。

Jリーグチームを持っているという実績もあるし、
あとは会見でネクタイ締めれば完璧だな。
本拠地が神戸・・・う〜ん、どうでしょう？

神戸ﾗｸﾃﾝｽ

ここまで馬鹿にされてるのに
神戸人って

加盟申請≠新規参入

>>53
東スポの政治面も核心をついた記事が多いぞ。
『東スポがああも馬鹿なのは、政治ネタのやばいネタも｢あの東スポの書くことだから…｣でみんなスルーしてくれるから』
と言う都市伝説もあるくらいだし。

オーナー側の案だと２９日までに選手、設備、保証金その他揃えて申請しないと
来シーズンからの参加できないけどそれまでに準備できるのかな

>>58
ライブドアの件も日経だっけ？

WBS

サッカーでトルシエが日本代表監督就任に有力、と初めて書いたのも東スポ。
オレはその時の紙面で初めてトルシエという名を聞いた。

∧∧
( ﾟДﾟ） 堀江社長マンセーだｺﾞﾙｧ!!
⊂近鉄⊃ 加盟料６０億円というのを撤廃しないクズオーナー共は逝ってよし！！
｜ ｜　 漏れ達近鉄ファンの救いネ申！！ネ申様仏様堀江様！！
し'Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　

ＡＡ（ギコ）で書いて見ますた。ズレても修正しなくていいので・・・。
僕ＡＡ職人歴一週間なもので・・・。（そういうのを職人とはいわないか。）

これは…
単に堀江に対する嫌がらせだろ

>>1
オーナーどもが参入を認めなかったら、その計画はオジャンだけど。
ライブドアよりは信用できるな。

神戸インフォシーク

神戸−楽天
大阪−ライブドア
京都−珍→京セラ

ライブドアが急に小さく見えてきた人も多いはず。

楽天ウェーブ

パナウェーブみたい

にわかに風向きが変わった気がするな。
楽天やライブドアのような新型の企業の参入に対して
こしきゆかしき球界の伝統企業がどう対抗するか。
旧型企業は合併をくりかえして体力つけようとするかも。
まるで外国勢力に押されまくる銀行業界をみてるようだ。

とりあえず、近鉄＋オリックスの合併新球団を大阪へ追い出し、
楽天には神戸に新球団を作ってほしいね。
本当なら、四国とかに本拠地を持っていってほしいが・・・。

神戸楽天マリナーズ
１（右）竜太郎
２（左）迎
３（中）村松
４（三）塩谷
５（遊）後藤
６（指）五島
７（一）副島
８（捕）日高
９（二）平野
代打陣：三輪　塩崎　斉藤　上村　福留
先発陣　川越　本柳　相木　山口　ムーア　
中継陣　萩原　岩下　加藤　歌藤　小川
抑え陣　マック　川口

>>76
四国や東北に本拠地を持とうと考える企業は出てくるだろうね。楽しみだ。

小倉、楽天とヤフーはぜんぜん違うぞｗ

>>77
谷はどこいった？

>>80
谷は近鉄＋オリックス新球団に。

ヴィッセルを代わりに手放すのでなければ、新球団は当然神戸に
おくことになるだろう。となるとオリ近球団は自動的に大阪ドーム
行きか。

＜こんなに違う、サッカーファンと、近鉄ファン。＞
１．　サッカーファン　
全日本空輸も、航空業界の競争激化により単独でチームを支える余力がなく、横浜マリノスの親会社日産自動車との協議の結果、横浜マリノスと合併（実質上はマリノスによる吸収）することになった。
同年開催の天皇杯、負ければその時点でチーム消滅という状況の中、決勝まで勝ち進んだ。1999年1月1日の決勝では、清水エスパルスを逆転で破って優勝。有終の美を飾った。終わってみれば合併発表後、一度も負けることがなかった。
同年、フリューゲルス存続を願うサポーターのカンパと熱意により、横浜FCが設立された。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%AB%E3%82%B9

２．近鉄ファン
署名だけで、球場にも行かずに、カンパをしない。
近鉄とオリックスは、合併発表後も最下位争い。無期限ストのみ主張！！

関西に球団増やしても客の奪い合いになるだけだぞ

>>84
＞客の奪い合い
今までの経緯から、オリッ鉄が一方的に奪われるだけかも？

結局旧態依然のなんだかんだで難癖つけて参入を阻止すると思われ。

>>85
オリッ鉄のファンを全部奪っても阪神にはほど遠いよ・・・
新球団はV10、阪神は10年連続最下位、くらいになればいい勝負できるかもしれんけど。

>>85
ていうか、楽天ヴィッセル(仮)はゼロからの出発。
生存に必要なだけの人気を奪えるかどうかの問題。

>>86
それを見越した売名、って楽天の場合は言われないのね。

「神戸ブレーブス」にしたら三木谷はネ申

しかし今更だが「阪神」て便利な名前だな。どっちなんだよ。

>>87>>88
もし、Jと同じチーム名にすれば、サッカーファンを野球に、野球ファンをサッカーに引き込むことは出来ないかな？

>>89
あと数時間してﾆｭｰ速厨が流れてきたら、間違いなく楽天も叩かれます。

オリ近は神戸グリーンスタジアムと大阪ドームのダブルフランチャイズなんでしょ。
オリ近のさらなる後釜予定では？

サッカー諦めて野球一本にするなら神戸ブレーブスでもいいけど、
両方持つなら難しいだろうな。ヴッセル神戸かな。

>>90
「京浜ジャイアンツ」みたいなもんだからな。
「京葉マリーンズ」でもいいがｗ

ライブドアよりはまし。
参入認めてエクスパンションドラフトとかやればいいのにな。
しかし、今のオーナー達は選手もいないのに、とか言って断りそうだな。

>>96
そしたら、今度は禿が出てくるんじゃないか？ｗ

>>93
一応ダブルフランチャイズだが、専用球場は大阪ドームということで承認された。
だから神戸は使える可能性あり。

しかしよく分からん話だ

テレビ東京でニュース流れたな。

ライブドアよりはマシ。シダックスは資金が無いから無理。
やはり楽天しかないぞここは。

>>94
やっぱヴィッセル神戸が妥当な線なのかね。ちなみに、
＞「VISSEL」は英語の勝利「VICTORY」と船「VESSEL」を合わせた造語。
＞「勝利の船出」を意味し、国際港湾都市神戸をイメージするとともに、
＞市民の夢を乗せ、勝利に挑戦し続けるチームであることの誓いを込めている。

>>95
まあ、阪神は会社名でもあるし仕方無いか。
アフォみたいに大阪の人間が喜んでるのを見ると何だかなあ、
と思ってたんだが。特に太田（ry

>>90
阪神は大阪でも神戸でもなく、阪神間です。

これじゃオリ近が合併、再分離と同じじゃんか

近鉄バファローズをオリックスが買って
　→「オリックス･バファローズ」（本拠地大阪ドーム）
ブルーウェーブを楽天が買って
　→「ヴィッセル神戸」（本拠地GS神戸）
サーパスをライブドアが買って
　→「ライブドア･ブルーウェーブ」（本拠地坊ちゃんスタジアム）


すっきりするじゃん。

>>104
完璧だな

テレビ東京ニュース。
楽天のコメント：ニュースに流れたが、検討を始めただけで、
発表できることはまだ何もありません。

とのこと。

ヴィッセル神戸の経営がうまくいなってのにな・・・本当に参入するのかな？
プロ野球に参加するのはこの時期しかないし・・。

わからん

参入を希望する企業が増えてくれば、
経営側も無意味な参入障壁をなくさざるを得なくなるんじゃないかな。
期待age

実は楽天じゃなく抜天と言うオチ

>>108
逆。増やしすぎたら、参入障壁があっても誰かが来るだろうと思うor
どうにかして入らせないようにしたいという考えから
参入障壁があがる恐れがある

またガセか

本業のほうが順調だったら、球団のほうは赤字垂れ流してもいいんかもね
昔の成長産業だったデパート等の小売業が宣伝に球団を使ったみたいに
一企業の楽天が今後どうなるかは知らんけど、一昔前まで存在すらしてなかった
コンビニが小売業として大きな役割を担ってきたのと同じように、
ネットを使った小売業が近い将来普及するとしても不思議ではないし、当然なような気がする

アメリカのプロスポーツにアマゾンとか参入しとるんかしら?

まじかよ
歓迎するぞ

楽天の来期陣容を考えてあげるスレ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1095205663/

ライブドアはいらんけどこっちは参入して欲しい

ライブドア・楽天今の勢いのある企業が入れ替わることはいいことだ
ダイエーなんて存在すら怪しいし。いつ再生ホークスになってもおかしくない

じゃあダイエーをライブドア
オリックスを楽天

でいいじゃん、ゴメン適当な意見で

>>107
ヴィッセル神戸は丸っきり上手くいってないって訳でもないよ
観客動員数は去年より結構上がってるしイルハンのお陰で名前は売れた
勝負はまだまだこれからでしょ

生扉よりは強そうだね

参入するのはいいんだが、球団名に企業名をつけない方向で頼む

出たり入ったりするたびに一喜一憂するのはもうごめんだからな

別に入れ替わっても何も変わらん。
今までだってパはさんざん入れ替わっとる。
しかしパの構造が変わらないのなら、
楽天にしろライブドアにしろ比較的早く経営的限界に達するだろう。
10年程度で限界に達すると予想。

それよりも、オーナーが入れ替わった時
全体に対するダメージがデカいってことをなんとかしてほしいもんだな。

>>120
禿同。

三木谷はそのへんのことはわかってると思うけどな。


ただ本当に神戸で参入できるのか？
サッカーと違ってプロ野球はフランチャイズ方式だから
オリ鉄が嫌だといったらそこにはチーム作れないぞ。

>>122
>サッカーと違ってプロ野球はフランチャイズ方式だから
>オリ鉄が嫌だといったらそこにはチーム作れないぞ。

ダブルフランチャイズ自体が例外的な処置なのに、
すでに認められたからといって大阪をメインとすることに決めているオリ近が
神戸での新球団設立に反対するのは少々筋違いかと。
ただ、タイガースはこの件についてはモノを申せるはず。

楽天の株価がものすごい勢いで落ちているんだが（ｗ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4755.q&d=c&k=c4&z=m&t=1d

何で今のプロ野球にわざわざ入っていこうとするんだろう

ヴィッセルブルーウェー部

>>125
ビジネスになりそうだ（できそうだ）という感触があるからでしょう。

>>124
今日は新興市場全体が落ちてる。楽天だけじゃない。
http://www.tse.or.jp/REALIDX/def44.html

>>120
横浜ベイスターズ型が理想だよな

オリ鉄のプロテクト外れた２軍選手と他球団のいらねえ〜残りで、どんなオーダーが予想されますか？

グーグル西神

伊良部とか涙をのんで差し上げたい。

あとは他のオーナー達がどんな難癖つけるかが楽しみだな
伝統ある企業にしちゃあ、また来たかって感じだし

楽天の三木谷野球経営したくないっていってたのになサッカーのほうがいいって
ライブドアもいまのオーナー連中も話だけ聞いてると、日本にスポーツ
文化がないことがよくわかる。

三木谷氏「サッカーで良かった」

　「プロ野球には関心ありません。サッカーを選んで良かった」―インターネット商店街運営の楽天の三木谷浩史会長兼社長は十日、都内で記者会見し、プロ野球の再編に絡む論争に、こんな感想をもらした。

　Ｊリーグ１部（Ｊ１）神戸のオーナーに二月に就いたばかりだが、ネットビジネスの僚友「ライブドア」が、近鉄球団の買収を提案したものの、球界から完全に無視された現実にショックを受けた様子。

　七月からは買収した外資系ネット証券を楽天証券と改名し事業拡大を図るが「（プロ野球は）ややこしくて、かかわりたくないですね」と、苦笑いしていた。

横浜ベイスターズや広島東洋カープが成り立つのは
巨人戦収入があるからという悲しい現実もある

楽天が小動き、「プロ野球参入」評価難しく

９時10分）小動き。前日比2000円高の75万8000円で寄り付き、前日終値近辺で推移している。
15日付の日本経済新聞朝刊が「プロ野球球団の運営に参入する意向を固めた」と報じたが、反応は乏しい。
市場では「球団運営に伴う課題も多く、収益への影響を考慮すると積極的な評価は難しい」
（いちよし経済研究所の納博司主席研究員）との見方が出ている。
楽天は近く神戸市に受け皿会社を設立し、日本プロ野球組織（ＮＰＢ）に加盟申請する見通しだ。
いちよしの納氏は「三木谷浩史社長が個人として運営するのか、会社本体で運営するのかを見極める必要がある」
と話していた。〔ＮＱＮ〕

>>130
近鉄のレギュラークラスはプロテクトかかるだろうから、
オリックスのレギュラーから谷・村松・塩崎を抜いたような打線になると思う。

楽天ｶﾞﾝｶﾞﾚ
そしてほりえもんは氏ね

球団を持ちたい企業があと２、３社出てきたらそれを集めて新リーグ作ったら面白いかも

Yahooのトップにも載ったと思ってリンクたどっていったら
「記事は見られません」って・・・

新リーグ構想はいいな

楽天　続落　

でも神戸はないだろ！
四国行け

ほりえもん参入するより全然良い
サッカーも持ってるんだしそっちと連動させていけばファンも増えるかもしれんし

楽天なら応援する
がんばれ楽天

プロ野球板の楽天スレにサカ豚を装った荒らしが来て
笑えるぐらいコピペやってる。
あの粘着に駆ける情熱は一体どこから？

( ＾A＾)

楽天は神戸より四国だな。
坊ちゃんスタジアムは浜スタなんかよりよっぽど立派。
もったいないよ。

来期はこれで１３球団か
良いことです

ライブドアの新球団に資本参加したらいいのにな。
楽天がバックアップするからライブドアでも十分経営できますよって
オーナー連中に迫ってくれ。
チーム名はライブドア○○でユニホームの胸のところに楽天って
入れてりゃいい感じでは。

>>149
でもなぁ坊ちゃんスタジアム使うと
チーム名公募したら、十中八九
「楽天松山　坊ちゃんズ」になるぞw

松山はお金の臭いがしないからハナから相手にされてない、ヲタだけｗ。

1軍と2軍が別会社っていうのも面白いな。
1軍楽天ブレーブス
2軍ライブドア・ブルーウェーブ

まあ商売でも競合するライブドアと
協力することはないだろう

>>154
まぁ堀江がそんなのガマンできるわけにゃあ

>>155
むしろ野球でも競合してほしいね。
静岡草薙でシダックスと協力してライブドア参入してくれ。

>>149
松山なんて地元民しか行けないよ。
四国内からでも交通アクセスよくないし、
本州からなんてとてもじゃないけど行けない。

坊ちゃんにするなら四国をイメージした名前じゃないと人いなすぎ
渦潮とかヨサコイとか鰹とかをイメージした名前になるだろう

オリックス山口、近鉄中村は楽天ブレーブスへ移籍を希望しる。

野球ファン、良かったな
これでプロ野球が縮小することはなくなった
他スポーツファンとしては複雑だがね（サッカーではないよ）

このグリーティングカードを三木ティに送って応援汁
http://greeting.rakuten.co.jp/cgi-bin/preview.cgi?SF=rakuten&Type=g2flash&Category=VENxxx&CardID=VENbusSM0002FL&Template=preview1st.html&GenTmp=Y&CardListNum=1&CardListMax=16

新戦力の目玉はカズ、三浦カズ

再来年のパ･リーグ

北海道日本ハムファイターズ（札幌ドーム）
西武ライオンズ（西武ドーム）
シダックス･ライブドアーズ（草薙球場※要改装）
オリックス･バファローズ（大阪ドーム）
ヴィッセル神戸（GS神戸）
福岡ロッテ･ホークス（福岡ドーム）


マリーンズ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

だから千葉は残せって

オ　ー　ナ　ー　会　議　が　
楽　天　を　認　め　る　わ　け　が　な　い　だ　ろ　う　？

新球団の実現可能性は０％、断言する。

報知のサイトに書いてあったけども

>近鉄・足高圭亮球団代表「興味を持っていただいているということでしょう。ただ新規参入に向け、クリアしなければいけない部分はあると思う。
>やはりある程度のレベルがないとお客さんに見てもらえない。喜びや悔しさなど、感動の対価としてお金を払ってもらうわけですから」

この人は自分のやってることわかって発言してるのかね
そのまま返してやりたいよ

とアホが申しております

えー
他球団からの選手供出はないのかよー

何か急に周りが明るくなってきた気分だ

>>164
その面子なら西武をつぶした方がよいと思われ……
どうせオーナーはやる気無いんでしょ？

近鉄の経営陣が発言するかよ。
身の程知らずにもほどがある。

>>165
千葉はソフトバンクが購入するってどう？

ともあれ２つ目の企業が手を挙げたことで
「もう１個の合併が決まりました。１０球団じゃ無理なんで１リーグ化します」
と言う堤の目論見（皮算用）は見事に吹っ飛んだ訳で。

>>173
いいね
千葉ｳﾘﾅﾗｰｽﾞでいいよｽﾝﾖﾌﾟ四番でさ。

どんなに参入しようという企業が出てきても
審査厳しくして参入させず１リーグ制へ
というシナリオ

>>174
無理矢理10球団にしようとするなら、公取にも出てきてもらいたいものだね。
もっとも現コミッショナーの存在が目の上のたんこぶだが……

選手会もストなんか眠いこと言ってないで新リーグ考えろよ

鉄道＆食品リーグからIT＆食品リーグになるのか＞パ

お前ら、本当におめでたい奴らだな。

機構の支配下に新球団なんか出来っこないのになぁ。

プロ野球ファンは妄想が激しくて困るわ。

>>176
世間の印象は悪くなるよね・・・。
オーナー達は説明が下手というか慣れていないというか・・・。

呑気なこと言ってる間に空いてた席が埋まっちまいそうな情勢になってきたから、シダックスも焦りだすだろうな
社会人からの昇格なんて滅多にあるチャンスじゃねーし

もうパリーグは8チームでいいよ。
シダックスと楽天とカイコスターズ追加で。

>>183
最後のはいらんぞ

仙台フランチャイズでアイリスオーヤマを参入させろ
エースピッチャーはダルビッシュ
リリーフエースはメガネッシュ

>>185
タイプ的に先発メガネ、抑えダルだと思ってるんだが。

ダルは、あの件で、プロに入団できるんか？

客席にいす投げ入れる　女性骨折し、選手逮捕
【ニューヨーク１４日共同】米大リーグで１３日、試合中に選手が観客とけんかになり、いすをスタンドに投げ入れたため、
観客の女性が鼻の骨を折る事件が起きた。選手は１４日、暴行容疑で逮捕された。
事件はカリフォルニア州オークランドでのアスレチックス−レンジャーズ戦の９回、
レンジャーズ側ブルペンで起きた。ダグ・ブロケール投手がフェンス越しに観客ともみ合いになり、
加勢したフランク・フラシスコ投手がプラスチックの折り畳みいすをスタンドに投げ入れた。
これが女性の顔面に当たり、顔を切り、鼻の骨を折った。騒ぎで試合は１９分間中断。いきり立つ観衆がグラウンドに乱入しないよう、
場内アナウンスで懸命に呼び掛けた。試合は、アスレチックスが延長１０回、７−６で勝った。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040915&a=20040915-00000047-kyodo-spo

>>182
むしろスッパリと手を引くと思われ。
今は志太会長が野村にせがまれて多少の色気を出しているようにしか見えない。
楽天なりが参入して12球団が維持されれば会長が望む球界の改革が先送りされるのは必至。
わざわざ火事の中に飛び込むとは思えない。

三木谷さん、偉いわねー。
近鉄、オリックスを解雇になった選手が中心になる
2軍勢力のチームでやっていくなんて。さすが根性の座り方が違うわね。

皆様のお陰でネット成金になれたんだから、
どんどん社会に還元、奉仕しなくっちゃ。

検討してるだけだって発表があった

また売名かよ

おまえらさー、楽天も駄目ならどこなら良い訳？
結局新規参入して欲しくないんじゃん。
楽天も株価下がってるし、プロ野球参入は好材料に
ならないってわけだ。楽天、ライブドアの株主もいい迷惑だよ

ピッチャーカズ

>>191
一切合財揃えたら１００億程度の金がかかるんだから、時間かけて検討するのが当たり前。
ある意味、まともでしょ。

ライブドアよりは遥かにマシだとは思うけどね
他も出て来るかもな

オーナー会議「もう誰も来んなよぉぉぉ好きにやらせろよぉぉぉぉ」

塚地あたりがやりそうなキャラで

参入表明で株価が下がる株主が不満を漏らす
これがプロ野球界の現状を示している。

倒産寸前のダイエーでもやれてんだ。もう風前の灯火だけど。
ライブドア断る理由も楽天断る理由もないのにね、くそオーナどもは。
楽天の参入を拒否るとして、今回は何っちゅうんだろう。

また日経か。

ややこしくて嫌いじゃなかったのか？

フサイチ軍団のあのお方も参入表明したらおもろそうだ

大企業が名乗りをあげないな
サッカーに比べると選手の年俸が高いし
金がかかるからか？

「新球団のファンになる」　楽天参入に歓迎の神戸市民

　オリックスと近鉄の合併問題で、神戸からプロ野球の灯が消えかかったところに、
インターネット商店街「楽天」が神戸を本拠地とする新球団を設立するというニュ
ースが飛び込んだ１５日、オリックスファンからは“地元球団”存続を歓迎する声
が相次いだ。
　「とても喜ばしいことだ」。阪急時代から３０年来のファンという神戸市須磨区
の平井昭男さん（６７）は声を弾ませた。「プロ野球には地域に根差した球団が必
要。楽天の新球団がヤフーＢＢスタジアムを本拠地にするなら、私も新球団のファ
ンになるだろう」と、早くも“宗旨変え”を宣言。
　同市垂水区の小林一彦さん（２４）も「楽天はヴィッセルを買収するなど神戸を
意識した活動をしてくれている」と同社の活動を高く評価した。
（共同通信） - 9月15日11時55分更新

>>201　撤退が難しいからでしょ。

楽天とかが新規参入しても
どうせ　日拓・クラウン　みたいに
　すぐ手放すんじゃないかな？
　

>>202
須磨と垂水って・・・・そりゃ歓迎するだろ

楽天にやって欲しいこと

球場を神戸市から購入＝楽天スタジアム

入場料は内野２０００円全席自由(タダ券ゼロ）　
　　　　　　外野１０００円全席自由(タダ券ゼロ）

野球で儲けるのには、球場運営も兼ねるべき。

楽天は比較的オーナーどもにも受けがよいと思うが。。

>>207
またうどん屋呼ばわりするかもよ、近鉄あたりが
そこまで言ったらただの世間知らずって評価になるだろうけど

以前読売ヴェルディのスポンサーやってなかったっけ

はなまるうどんも参入

楽天は断らないでしょ。
ライブドアみたいに怪しい企業がまとわりついていたり、本社がいつポシャるかわからない綱渡りしているわけじゃないし、

>>207 スーツ着てるしな。

スーツって重要だなｗ
おまいらは、肌着のほりえもんとスーツ着たひろゆきなら、どっち支持するのよ？

>>212
実際、糞ジジイどもにはそれが一番のポイントかもしれん。
情けないことだが、企業の安定性なんかスーツの前にはどうでもいいかもな。

>>214
しかも一社だけでなく何社も現れたら、第一印象って大事だからな。

ZAKZAKがなんて書くか、楽しみだわ。あ、もうそろそろ更新時間だわ。

この板人少ないな
芸すぽのスレ立つまでどこへ行けばいいんだ

>208
ある選手の話。試合前に球団の偉いさんがマジ顔で話かけてきて「おい、ヤフーって何の会社だ？金貸しか？」と聞いたそうだ。選手は呆れるやら悲しいやらだったそうだ。

楽天とライブドアを一緒にするのは、楽天に失礼だろ。
ライブドアは無理だと思うけど、楽天やYahooならプロ野球チームを運営することも可能だと思う。

プロ野球板の楽天スレ、何あれ？
みんな相手にすんなよ。。。。

楽天、ライブドア、シダックスが他に３チームくらい集めて
新リーグ作っちゃおうよ

>>200
三年も持たないだろうけど、滅茶苦茶楽しませてくれそうだな。

infoseekｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/rakuten.html

禿を見習って、楽天に会員登録しているすべてのユーザーに
プロ野球機構宛に意見をメールするように依頼したらどうだ。

プロ球界への新規参入を目指すライブドアの堀江貴文社長（31）と“新規参入候補”
シダックスの志太勤会長（69）が14日、都内で対談した。テレビ東京の経済番組
「サムライ魂（スピリット）」の収録のため、時の人同士が初めて顔を合わせた。
チーム実体がないために参入が難しい、とされるライブドア堀江社長は「シダックス
さんを見ていてうらやましかった」と明かした。すでに企業チームとして軌道に乗っ
ているシダックスと提携して参入することも考えられる。それについて「未来は
何が起こるか分からない。今後の進ちょく次第」と含みを持たせた。

　一方の志太会長は「堀江さんは宇宙人のような人かと思ったが、心ある人だと
分かった。（提携は）考えてもみなかったが、どうしようかな、という気になった」
と好感触を口にした。

>>1
ヴィッセル・ブルーウェーブ神戸


GM 　　　キングカズ
監督 　　キングカズ
コーチ 　　キングカズ
投手 　　　キングカズ
捕手 　　　キングカズ
内野手 　　キングカズ
外野手 　　キングカズ

ソフトバンクも来いやぁぁぁぁぁぁ！！！

球団名「楽天インフォシークス」

パリーグの順位
1　ヤフー
2　グーグル
3　インフォシーク
4　ライブドア
5　エキサイト
6　フレッシュアイ

ITリーグですか

楽天はオリックスともあおぞらカード買収なんかで関係あるし知らんとは言えんだろう。

1位のヤフー、2位のグーグルがダントツのゲーム差で優位。
3位のインフォシークと4位のライブドアが激戦。
どちらがプレーオフに参加する権利を得られるのか？
最後まで目が離せません。

週末には、会社の品格について誰も文句付けられないような、
ビッグネームが名のり挙げるよ

たけし軍団じゃだめなの？

>>233
ついに大本命

Microsoft　だな。

ビル・ゲイツ待ってたよ。
君ならプロ野球丸ごと買える。
それどころかテレビ局まで全て買収できる。

ゲイツ！日本のプロ野球とマスメディアを全て買い取ってくれ！

マイクロソフト・ウインドウズ

世界一の大金持ち球団誕生。
と言うより、プロ野球全部買い取って
総合スポンサーになって欲しいが

ライブドアと楽天って
どんな関係なのかな？

ほりえもんからは、
かなり意識した発言が出てるよね

>>236
シーズン中にトレード頻発(Online Update)しそうだなｗ

>>237
似たような会社。公募増資で資金を集めて会社を買い捲るｗ

>>237
ライバル

>>239-240　読売と中日みたいなもんだろ？

本拠地を草薙にして来てくれるならどこでもいいよ、ホント。

>>239-241
パペマペのウシ君とカエル君みたいなもんだろ？

>>239
楽天は本業の仮想ショッピングモールがきちんとしてるから
その点は優位なんじゃないか？(笑

>>235
日本ラグビーの「マイクロソフトカップ」だけで手一杯です（ｗ

長崎ジャパネッツ

>>242
そういや今年のパ・リーグ東西対抗は中止だってな。

>>247
そんなことをしてる余裕はなさそうだから、しょうがないのでは。

NPBの協約で外資系企業は不可だったハズ。

Ｍ＄には、選手が全員NPB離脱して新リーグ結成時にメインスポンサー
になっていただきましょう。

楽天とライブドアは、タラバガニとカニカマみたいな関係。

>>236
ちょっと笑った

お前ら、本当におめでたい奴らだな。

機構の支配下に新球団なんか出来っこないのになぁ。

プロ野球ファンは妄想が激しくて困るわ。

新球団増やすのは大賛成だけど
神戸が本拠地なら阪神のフランチャイズ権侵害を楯に拒否したほうがいい。
これ以上特定地域に球団集中させてどうするんだ。

今日の株価を見ると、野球なんて終わった物に金を出すな、
真面目に本業をしろと言うのが株主の考えかな。
ライブドアも悲惨だが、野球というスポーツに
全くのうま味がないと言う証拠だな。

Jリーグなら、額も少ないし、まあメセナとか地域貢献とか大義名分は立つ。
しかも個人資産から出してるから、楽天の金は一銭も使ってない。ほんとは
やめてほしいが我慢しよう。
けどプロ野球はシャレにならんぞ、みたいな感じだな。

楽天はここでライブドアを煽って引くに引けない状況にさせてまんまと逃げそう
堀江があえて野球選んだのもただの対抗心だろ

>>249
外資系企業について

第２８条 （株主構成の届出と日本人以外の特株） この組織に所属する球団は、毎年４月１日
までに、その年の２月１日現在の自球団の発行済み株式数、および株主すべての名称、住所、
所有株式の割合をコミッショナーに届けなければならない。株主に変更があった場合は、その
都度届け出るものとする。ただし球団役職員が自球団の株主の場合は所有割合にかかわらず
届け出るものとする。

この協約により要求される発行済み資本の総額の内、日本に国籍を有しないものの特株総計
は資本総額の４９パーセントを超えてはならない。
［２００２．７．９改正］

※経済産業省の公式見解としては、「『外資系企業』の明確な定義は存在しない」

多国籍企業は外資系と言えるか？
例えばマイクロソフトが外資系なら、ソニーやトヨタも外資系ということになる。

日本経団連の奥田会長「外資参入、問題ない」
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/tayori/news/20040913k0000e050065000c.html

>>257
その条文ならＭ＄の日本法人ならチーム持っても問題ないですね。

ビジネスとしての価値が

プロ野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊりーぐなのは

誰の目にも明らか。

楽天が筆頭で、ライブドアとシダックスにも出資させて、楽天ドアックスというチームで３社運営させたら？？　監督野村でさ。

投資家としてみれば
今が底値のパリーグ球団を買い叩いて
今あがっている改革案を実行できれば
たとえプロ野球全体の価値が落ちたとしても
自分の球団の価値は上がっているだろうから悪くないかもね
ギャンブルが過ぎるかもしれないが

プロ野球　　ハイリスク、ハイリターンのギャンブル
Ｊリーグ　　　ローリスク、ローリターンのボランティア
って感じがしないでもない。

>>212
いや駄目だ
若造のくせに髭生やしてる

>>259
いや　それより現状は
　　Jリーグ　→　投資信託　
　　プロ野球　→　先物取引　　　だろ

だいたいTBSは黒字といわれてベイ買ったんだろ。ところが…
Jは基本的にリスクを分散させて、低く安定　それでも暴落あるが

ココへ来て動きｷﾀ。
さようならライブドア
堀衛門助かったなw

もっともっと増えて閉鎖された世界に新風を吹き込んでくれ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040915-00000024-san-spo
>プロ野球の根来泰周コミッショナーは同日、楽天が球団経営に乗り出す方向で
>検討に入ったことについて、「申請が出ればどういう企業でも審査はする」とした
>上で、「時間的に見て、来季からということは難しい」と話し、来年からの公式戦
>参加に否定的な見解を示した。


来年は入れないって言ってるな。おそらく遅くても来年中にさらに球団削減や
1リーグ制の方向にすすんでいくから、その流れでそのまま参入希望を無視してしまう
可能性も捨てきれない。

>>253
兵庫県の西宮以東＆大阪を阪神、神戸以西を楽天、
でいいんじゃないだろか。

オリ近はほっとけばどうせ潰れるから放置で。

>>249
外資系って言ったらロッテはどうなる？
あれは元々韓国の財閥が日本に作った日本法人だろ。
ヤクルトも筆頭株主は食品業界最大手のダノンになってるぞ。

もうどうせ無理だ。今が宣伝のチャンス!!
しかし、これを野球が蹴ったら
我々はサッカーになんとかかんとかって言われそうだ

外資否定はオリックス以降の新規参入の話じゃないの

読売が威張れなくなるのがそんなに嫌か？＞他球団

楽天<4755.T>が続落。
「プロ野球球団の経営に参加する意向を固めた」と報じられたが、
株価は反応薄。買い材料と判断した向きは少ないようだ。
サッカーＪリーグの「ヴィッセル神戸」は三木谷浩史会長兼社長が個人で経営しているが、
楽天は「当社として参入の検討を開始したところ。
いろいろな可能性があり、現時点で決定、確定しているものは何もない」（ＩＲ担当者）としている。
なお、８月１９日に開催された決算説明会では、プロ野球参入に関する質問に対して
三木谷社長は否定的なコメントを発していた。
１５日は公募増資の払込期日。１６日から新株（発行価格７３万９９００円）の売却が可能となるため、
この日は手控えムードが強かった面もある。
ライブドア<4753.T>は４日続落し、分割後安値を更新した。

>>262
Jリーグにリターンなんかねぇよ。
後、14億以上は広告費に認められずに無駄な税金取られるからリスクも高いよ。

>>273
ボランティアのリターンに大きいものがあるか？
サポーターからの感謝、僅かな商品売り上げ程度のローリターンだす。

>>273
野球はキングぼんびーだけどな。

五億円する中村ブランド買ってきたのねん

>>268
そういう話じゃない。
阪神べったりの神戸では球団運営がそもそも無理ってこと。
神戸じゃ甲子園があまりに近すぎる。

>>269
ロッテは日本で会社を起して、その儲けを元に韓国に逆進出したんだよ。
れっきとした日本企業で日本法人ではないのよ（オーナー一族は韓国籍だが）。
ちなみにMSの日本法人は野球よりサッカー（Jリーグ）に興味があるらしく、
ユニフォームのスポンサーとして某赤いチームに接触済み（コンペで負けたらしい）。

っていうか、考えてみたら
ほとんどのチームって、野球のリターンないじゃん
Jはまだすずめの涙でも利益出してるけど、
野球チームだと、五十億はなくても、十億程度は赤字
だったら、四年間分で五輪のスポンサーになったほうが投資効率よい気が

>>277
その赤いチームの話

三菱自工が例の騒動おこしてここ数年三菱からは
0円〜数千万しかお金入って無い筈。（今年は0円）
単に三菱は筆頭株主ってだけ。
社長が出向組なので色々理屈つけて胸にはまだ
三菱のロゴつけているけど8〜10億前後の価格で胸スポンサーの
引き合いは複数来ているらしい。

鹿島も住金が筆頭株主だけど毎年運営費は殆ど出してない。
（今は腕のロゴに対するスポンサー料として5000万だけ）

もう一社二社手を挙げたらわけがわからなくなるね。
いいじゃないかヴィッセル神戸。
ブルーウェーブもメジャー流演出で徐々にだけど客を増やしつつあるし、今が買い時だと思ったんだろ。
オリックスバファローズが大阪ドームを本拠地にするなら丸く収まるじゃないか。

>>279
あの赤いチームはＪでも異常だろ。
胸スポンサーは今年も結構引き合い凄かったらしいし。
他のクラブはそんな現象起きてないだろ。

楽天インフォシーク掲示板に
みんなの声援を書きませんか？
http://news.www.infoseek.co.jp/board/?oid=1

リーグ戦を100試合ぐらいに減らして、甲子園でカップ戦をやってくれんかの

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、 　楽天にあやまれ！　
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i 　　　あやまれ！
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; . : :,i. : ;i : :　　　　　　
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.::. : :,i. : ;i : :j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': . : :,i. : ;i : ､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::. : :,i. : ;i : :: /.:::::::i :j::.'､:;;;

新球団参入反対派がどんどん窮地に立たされてるな
いや〜愉快愉快

　ヴィッセル神戸がオリックスブルーウェーブを買収するのが一番適切棚。

しかし、弱いチームがひとつ増えたところで現状が変わるわけじゃ
ないだろ。現在のパリーグチームにとっては、近鉄の代わりに
楽天とのカードになるだけで、更に経済的に苦しくなるだけじゃないの？
新規参加なら、ちゃんと既存チームからの選手供出でやらないと
どんどん悪化するだけのように思う。

オリキンはさっさと神戸を楽天に明け渡せ。
神戸市民はもうおまいらなんか必要としてない事に気付け。

「楽天歓迎、オリックソ出て行け」というデモ行進希望。

来年から交流戦が始まるわけだから、巨人−楽天のカードが６試合も中継されれば結構な効果だろ。
今、フジテレビ見てたら安藤アナが熱く語ってた。

楽天だかなんだか知らんが
こういうやつらがホイホイ出てくるから加盟料廃止には反対なんだよ

>>279
住金は袖スポンサーじゃなかったっけ？
すくなくとも胸ではないよね。

とりあえずニュースでやってたこと

・球団名は「ヴィッセル神戸」。サッカーチームと同名にして地域密着を計る。
・本拠地は「ヤフーBBスタジアム」。今年でヤフーの契約が切れるのを機に
「楽天スタジアム」として運営したい考え。

内心ライブドアはおもしろくないだろーな
なんで楽天がOKでうちはダメなんだっていう

>>292
その「楽天スタジアム」にする意味はあるのか？
グリーンスタジアム神戸じゃダメなのか？

>>294
売名

>>294
ニュースで｢楽天スタジアムで行われた楽天対西武｣って２回楽天って言ってもらえる

NPBも参入したいと言われてるうちが華だと思うぞ。

>>296
｢楽天スタジアムで行われた神戸対西武｣となるよ。

何だかスポーツニュースが仏教臭くなるな。

>>298
そっか、球団名に企業名つけないのか
なら余計球場の命名権買った方が良いな

俺、楽天ってエロサイトかと思ってた…

>>295　>>296　>>298　�dｸｽ。

>>298なるほど。よく見たら球団名は「ヴィッセル神戸」か。
球団名に企業名を入れず、球場名にネーミングライツで企業名を入れる。
なかなか画期的では？

http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm
これを読むと、チーム名に企業名が入ろうが入るまいが、子会社なら広告宣伝費扱いなんだよな。
だから企業名を入れるのは「売名第一」の謗りを免れんわけだ。

広告の一部としてでなく球団経営でご飯を食べていく気のあるところに運営してほしい
NHKキタ

>>301
それはちと・・・なんちゅうか。
まぁ、「抜天市場」というエロ系総合サイトもあるようだが・・・。

面倒だから姫路でいいんじゃねーの

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040915&a=20040915-00020797-jij-spo

楽天スタジアムで３戦観戦すると
神戸ウイングのチケ１枚が貰えたり

神戸ウイングに一試合観にいくと、
楽天スタジアムチケット３枚貰えるかもな

別に欲しくないだろ
そんなの

チームに名前入れないんだから球場のネーミングライツぐらい認めてやれよ。
高い金だすんだから。

しかし、球団幹部連中からは、新規参入に前向きなコメントが全く無いのには呆れるね。
自分たちにとってのよそ者は認めない典型的な村社会だな。

楽天が参入しても現在の野球不人気の
根本は何も変わらないんだが、いいんですか？

>>312
まあ６：５が改善されるだけいいって感じじゃないか

　楽天が赤字な事になぜ誰も触れないん？

>>314
みんな夢を見てるからな

>>314
赤字にしてるんだよ

ライブドアよりは大いに支持するよ。

俺的には楽天、ライブドア、シダックス
を全部加入させてセ７、パ７にして
余ったチームを対抗戦にすれば良いと思うな。

正直、楽天vsライブドアはすごく興味がわく。

オーナー会議で、三木谷と堀江が並んで座るかと思うとたまらない。これでナベツネが健在なら。
楽天が神戸なら、ライブドアもど田舎を本拠地にするわけにはいかないな。

>>318
球場名がヤフーのままだったら
「本日ヤフーで行われた楽天ｖｓライブドアの試合ですが」
っていわれてもネット上のバーチャルベースボールに聞こえてならない

>>314
ネット企業は黒字化に時間が掛かる。
M&Aで規模拡大を目論むから余計に借り入れとかが嵩む。

アマゾンが単年度黒字になるまで７年（だったかな？）かかったように。
投資額を回収出来るのはまだまだ先。

実店舗が少ないからその分は地代などは安く済むが、
最大の敵は停電。

経営：楽天
チーム母体：シダックス
マスコット：堀江

でいいよ。

>>314
楽天は企業買収にかかった金額を一括特別償却してるから最終利益は赤だが
経常利益が黒、キャッシュリッチだから問題なし。

>>322
マスコット：ほりえもん（馬）

　 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ブレーブス！ブレーブス！
　⊂彡

>>319
＞オーナー会議で、三木谷と堀江が並んで座るかと思うとたまらない。
俺もｗ

>>326
藤田晋とかも入れてやってくれ

オーナーのジジイなんかインターネットが何かも理解してるか怪しそうなので
インターネット→英語→外国→外資→ハゲタカファンド氏ねという論理で却下するに4ペリカ

NHKのニュースでも出てきたが、２９日までに申請するよう。

　落転　落転　ナラクの底に落ちろ！と
　野次られるんだろうな・・
ライブドアは　回転生扉で即死！と　　
　野次られるんだろうな・・

新球団参入についてのコメントを
楽天インフォーシークの掲示板に書いてあげましょう
http://news.www.infoseek.co.jp/board/view.html?oid=1&pid=72

シダックスに楽天にライブドアに孫正義か。
よりどりみどりだな。

毒光
「日産やトヨタはＪリーグから撤退してプロ野球に参入すべきだ」

ここや檻の本スレを見ると、神戸にプロスポーツが根付かないのが
少しだけ分かる気がする。

四国に行ってあげなよ

>>333
・・・・・・・・・・・。

交流戦の対巨人、対阪神戦は客入るだろうな。
計１２試合主催できればそれだけで４０万人はいくか。

今日の日刊ゲンダイ紙の記事だと
ライブドアを球界首脳が嫌っているのは、
ライブドアのサイトにエロサイトへのリンクがあったり、
経営の影に暴力団がちらついていることがあるらしい。
「青少年の健全育成を目指すプロ野球に参入するにはふさわしくない企業だ」
という球界関係者もいる。

一方、楽天は同じＩＴ企業でもＪリーグのチームを経営していることから
スポーツ事業への理解と信頼度がある。
球界からすれば、参入させるならこちらがいいと考えてるだろう。

>>338
暴力団との関係を云々すると自分の首を絞めかねないぞ、オーナー諸君。

総会屋がどうとか応援団がどうとかいうニュースを今年見たような。

＞青少年の健全育成を目指すプロ野球
そんな理念は初耳だな。

>>338
つか、普通に誰が見ても、何で儲けてるのかわからない、怪しげな企業だし。
楽天は収入のシステムが確立してるから信用がある。
広告で収益を得たりしているライブドアが、広告のために野球球団もつって変だろ。

>毒光
>「日産やトヨタはＪリーグから撤退してプロ野球に参入すべきだ」

徳光ってホントに世間知らずと言うか、日本国内のことしか目に映ってねーんだな。
ヨーロッパから来たカルロス･ゴーンがサッカーチーム手放すはずねーのに。

それより楽天が神戸に野球チーム作って熱心にチーム運営･強化してくれたら
おれは阪神ファン辞めて、月２回は新球団の応援に行くぞ。
阪神嫌いじゃないけど、多くの大阪人が応援してる事実がイヤだ。

楽天が良くてライブドアがダメとか・・・
楽天は「会社がしっかりしてる」？？
・・・じゃあ、赤字球団は会社がダメなんじゃないか？w

今野球に手を出すと株価が下がるってのだけはわかった

＞何で儲けてるのかわからない
ネットショップ＋ポータル＋金融＋ネット会社のM&A＋その他新規事業への投資＋ソフトウェア

>>343
ゴーンはブラジル生まれ。Viva selesao！

野球に参入し給えなんて頭の片隅にもないだろう。
参入するならビーチバレーのスポンサーだな。W

>>344
計画赤字なんてどこの偉いさんもやってることですし・・・

>>343
日産関係者はリストカッター社長がいつ売却を口にするかビクビクしてたら
ゴーン社長はブラジル系フランス人だから大喜びしちゃったんだよな

オリッ鉄が本拠地はﾔﾌｰと大阪ドーム併用とか言ってたけど、本当に楽天が承認された場合はどうなるんだ？
オリッ鉄がどっちかからか撤退するのか？

楽天ってクズだな
球界の改革に立ち向かおうともせずに、「サッカーでよかった」って抜かしてたのにこれかよ。
ほりえもんのがマシ

よわよわなヴィッセルを教化する方が先なんじゃねーのか？
犯罪企業の抱えてる浦和が独走じゃメンツ丸つぶれだろw

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0915ke48280.html
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0915ke48290.html
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0915ke48300.html
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0915ke48320.html

もとはと言えば、ウェブ製作会社だろ。

ほりえもんも、最初は技術を売りにしていたと言っているし。

ただ、普通に見れば、やっぱ何をやっている会社なのか
すぐには分かり難いな。
もっとも、それはライブドアに限らず、日本のネットベンチャーに
共通することで、同じネットベンチャーでもアメリカあたりのそれとは
かなり違いがある。

楽天の参入検討を歓迎＝プロ野球・阪神社長

　阪神の野崎勝義球団社長は１５日、インターネット関連会社の楽天が
球団経営に乗り出す方向で検討に入ったことについて、「新規参入のある
業界は活性化する。基本的に賛成」と歓迎する意向を示した。同社長は
楽天を「非常にしっかりした会社」と評価。来季からの参入について
「難しいとは思わないが、全体として合意できるかどうか。（各球団で）
温度差がいろいろある」と話した。

神戸での主催は無理　オリックス・小泉隆司球団社長の話
　兵庫県はオリックスの保護地域であり、ヤフーＢＢスタジアムは現在、専用
球場です。今後も大阪府、兵庫県の両地域を保護地域とすることが認め
られている。よって両地域での（主催試合の）実施は認められないと思う。

慎重な検討必要　阪神・野崎勝義球団社長の話
　新規参入の話はいい流れだと思うが、（阪神と同じ）兵庫県にフランチャイズ
を置きたい話については、タイガースとして慎重に検討する必要がある。

楽天でいいよ。
ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱおつかれさん。

オリ近と楽天じゃ今よりも人気落ちそうだな〜。

>>353
球界としては、ライブドアより楽天を歓迎ってハラなんだね。

>>349
オリ金は、いやいや神戸も残したのではなかったかな？
神戸市なんかに泣きつかれて神戸も残したと思う。
ニュースでは、神戸市民は楽天歓迎、というのを流してるが、神戸市はどんな態度を取るのか。

>>350
時代の変化をすぐ読んで取り込むのがスピードのある経営なんだろうね。

NHK(関西)で神戸市民にインタビューしてたが
軒並み賛成意見ばかり。
更には、お爺さんまで古いことは潰してどんどん新しい血を入れないと、と言ってたぞ。

その後に檻の社長の反対コメント読み上げるNHKw

オリックスが楽天にブルーウェーブを売り
近鉄がほりえもんにバファローズを売ればいいじゃん。

>>354
＞大阪府、兵庫県の両地域を保護地域とすることが認め

特別区扱いは問題ありなのでは？

>>357
三木谷の肩書きがな。興銀出身のエリートお坊ちゃんだし、
なんたって内閣の構造改革委員会に名を連ねているのは大きい。
どこの馬の骨かわからん堀江とは大違い、ってことだろう。

>>358
それじゃ、オリッ鉄は別に神戸から撤退してくれて構わんでしょ。
そもそもオリックス自体現在はケチ球団のくせに、無理してﾔﾌｽﾀ持ってなくていいような。

楽天なら問題無しだろ。
偉い奴らも文句いうなよ。

前に楽天の社長だかって
サッカーのスポンサーだけやっててﾖｶｯﾀって言ってなかったっけ？
合併の話が出始めの頃。

ライブドアは胡散臭いし何よりほりえもんが頂けない

ヤフスタ持ってる神戸市がオリ鉄に「楽天が使うから出て行ってくれ」と言えば解決。

>>365
>>5

>>367
それやったら痛快だね。

>>358
なるほどねぇ

逃げる時も素早く逃げそうだねｗ
あとに残るのは路頭に迷った選手をどうするかで混乱する球界だけかもよ？
そんなのを歓迎する球界も球界だが。

ほりえもんはヴァカだけどその辺はじっくりやるつもりっぽかったから応援する気になったんだけどさ。
いったんは野球を軽蔑して見せた機会主義者を応援する気にはなれんわ。

>>344
イメージの違いだろ、以下俺のイメージ。

生戸：エロ広告と前科者で成り立ってる2チャンネルのお友達。ネットゴロ。

楽天：yahooと並ぶ日本のITの雄。

楽天はライブドアとは比べ物にならないくらい大物だからな。
この新球団は期待持てるな。

ヴィッセル神戸も来年からチームカラー変わる（クリムゾンレッドっていうやつらしい）し、
楽天新球団もカラーは一緒だろうな。

楽天社長は野球を軽蔑したんでなくて日本野球界を軽蔑したんだろ。

■近鉄・足高圭亮球団代表の話
「興味を持っていただいているということでしょう。ただ新規参入に向け
クリアしなければいけない部分はあると思う。やはりある程度のレベルがないと
お客さんに見てもらえない。喜びや悔しさなど、感動の対価としてお金を
払ってもらうわけですから」

なんで落第生がこんなに偉そうに言えるんだろ？

>>363
YBBstudiumは神戸市のモノじゃなかったっけ？
なんとか運動公園の一部だったかと。
球場の脇を歩いたことはあったが、チケット買って中には入ったこと無い。W

赤白黒の三色帽キボン

楽天は、正式決定したわけじゃないからな・・・・
慎重に検討した結果参入しない可能性もあるし。

>>375
近鉄は合併承認されたんだから黙ってればいいのにな。
こいつらは、ホリエ以下だわ。

>>374
軽蔑してたかどうか派ともかく、
「プロ野球には関心ありません」って言ってる。
ほりえもんよりもよっぽどCool（ｗに野球をビジネス扱いしてるだろ。

立ち上げ時の赤字がちょっとでかくなったらあっさり逃げそうな悪寒がプンプン

あと、そんなに御立派な会社ならしっかり保証金払ってもらって、
その上でエクスパンションドラフトでもなんでもやればいいかと。

慎重に検討した結果あほらしいからしません。とか言ってくれたら面白い

本当。なんで近鉄の代表が偉そうに言ってるのか？
しかし、読売の新オーナーは目立たないな。よっぽど前任者のイメージが
社内でも悪いのだろうか。。

おそらく既存の12球団の中に入れたら
楽天は経営能力で3位，やる気で6位くらいかな
十分合格

サッカーもやって野球もやってって。
野球をなめてんのがボケ！
おれは堀江を買うぜ！

>>383
なんでダメなん？

神戸じゃ何年もつかね

今でも三木谷はプロ野球そのものに興味はないさ。
考えてるのは、ただ神戸からチームがなくなるのはいやだというだけ。
ヴィッセルもそれで買った。
だから神戸以外の本拠地とか、まったく意味がない。

オリックス神戸からでていけスレたてろや

楽天って「野球はメンド〜だなぁ。サッカ〜でよかった。」
って言ってなかったけ。
　　　い・が・い

面倒な奴が一人居なくなったからな

サッカーで成功させた実績がある分、楽天を買うぜ！

上手く行ったら何で参入する気になったか聞いてみたいね。
まあ、ビジネスとして美味しいと思ったからなんだろうけど。
ヤフーのきれいな球場と神戸のオシャレなイメージを
うまく合わせて戦略を考えれば、新しいチームカラーが
できそう。

三木谷は一橋庭球部の元キャプテン。

>>391
>上手く行ったら何で参入する気になったか聞いてみたいね。

一連のゴタゴタで参入条件が良くなったからだろ？

>>386　西宮を大阪府に編入すべきだよな〜。
お、お、おお〜も
大阪のおおだし。

「新規参入を検討する」というニュースだけで盛り上がってますな
野球ファンと投資家では正反対のベクトルだけど・・・

>>388
既存チームが山分けするだけで意味のない加盟金60億とか
ナベツネの顔色伺わないと参入できないとか
システムが「ややこしくて嫌」って言ったんじゃないの。
今はナベツネが（表舞台からは）消えたし、加盟金もなくなりそうだし
何より神戸からチームがなくなりそうだから動いたんだろ。

>>396
ようするに
野球（というスポーツ）が嫌いなんじゃなくて
日本野球協会（NPB）が嫌いでああ言ったんだよ

俺も野球は好きだがアイツらは嫌い

とりあえず全球団、球団名から企業名抜けよ、ダサいから

楽天がヴィッセルを買ったのは税金対策みたいなもんだったけど
今回もそういうつもりなのかな？

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040916k0000m050066000c.html

ライブドアが近鉄の買収を拒否された際、三木谷氏は「サッカーで良かった。（プロ野球は）ややこしくて、
かかわりたくない」と発言していた。しかし、その後の球界再編論議の中でのライブドアへの注目の高さに、
三木谷氏もプロ野球とＪリーグの社会的影響力の差を痛感したに違いない。新規参入障壁が撤廃される
流れを読み、検討を始めたとみられる。

ちなみに関西人のビジネス関係で「ややこしい」と言う表現は
ヤクザ系だったり、ちょっと危ないところによく使う。

いや、別にそれだけに使うわけじゃないし。

この件に関する三木谷の優先順位

1.神戸
2.収支
3.野球文化

だろうな。神戸にチームをもてないなら、撤退するだろう。
試算の結果、収支が補填しても痛くない程度の赤字で済まないなら、撤退するだろう。
日本の野球文化には、多分興味がない。

阪神○　オリ×　コミッショナー×

各人バラバラなことを言っていてNPBとしてはどうなのかってのがいつもないんだよなあ。
楽天は本当にこんなところに入っていきたいのかね。

>>395
藁

ああややこしい

>>404
阪神＝2リーグ制維持可能＝巨人戦が減らないから○
オリ＝2リーグ制のままになってしまう＝巨人戦がなくなるから×
コミッショナー＝規則だけを読んでるから×

ｵﾘの意見なんかどうでもいいだろ。

もっとも大切なのは読売の意見ですよ

ヴィッセルは「赤字チームの経営に株主様の金を使うわけにはいかない。」と三木谷社長の個人所有になってるはずだが。
この姿勢は買えるが、逆に「プロ野球参入はポーズだけ。」とも思わせられるね。
まあ同じポーズにしても、ほらえもんより１００００倍マシだわな。
「５００億ある」って、それ株だろうがｗ

確かに、Jのクラブならお金持ちの個人資産で持てる。
ユニフォームやスタジアムのスポンサーを集めれば、
上手く回転すれば自分の資産を切り崩すことなく運営できるようになるし。
そう言うとこも、市場のマイナス要素にはならなかったのだろう。
ヴィッセルに関して、三木谷も一応腰据えて経営する気らしいので、こういう姿勢は買える。
最初のうちはいろいろ授業料を払いながらも、慣れてくれば上手くやってくれるんじゃないかと期待したい。

問題は、野球チームを持つという情報が市場でマイナス要因と捕らえられたことだ。
そこを捕らえて、『やはり参入は無理』と言って、手を引っ込める可能性は十分にある。

面白いじゃない。
イチローがいても、やがて観に来なくなった
阪神という基地外球団をも持つ神戸市民相手に、
近鉄・オリックスを解雇になったカスを集めて、
プロ球団としてどこまで耐えられるか。

昔の高橋・トンボ ユニオンズのように、数年で消滅する球団を
目の当たりに出来るチャンスかもよwww。

>>411
５００億は現金での預貯金と、発表記者会見ではっきりいってたぞ。
だいたい総資産は２７００億くらいじゃなかったけ？

ライブドアの時価総額が２０００億くらいだろ。
２７００億ってどこから持って来るんだよ

神戸カミュアクエリアス
監督　セイン・カミュ　

ガイシュツかもしれないが、
ストッパー毒島でＪリーグとオリックスを掛け持ちしてるキャラいたよね。
ビッセルと・・・

Jのほうは経営どうなってんの？
イルハンに逃げられて観客激減？

東北楽天インターネッツ で本拠地は仙台10試合程他の東北県庁所在地で開催で2軍は四国の松山

Ｊスタイルで川崎重工とか大和証券も一緒に引き連れて欲しい。

>>392
三木谷社長は高校時代野球部
兵庫県準優勝

>>414
ライブドアでないよ楽天だよ。
ホリエモンでないよ三木谷だよ。

大阪オリックスバファローズ
神戸楽天ブレーブス
千葉ライブドアマリーンズ


これで無問題

Ｊのヴィッセルは最近はメインスタジアムはウイングの方ばかりか？
無事参入できたときにはユニバの方も増やして、野球と時間が重ならないように
設定すれば、お互いの球場がすぐ目の前にあるんだからダブルヘッダーも簡単だろう。
うまくいけば野球・サッカー両方のヴィッセルサポっていう人間を増やすことができて
案外いい具合にことが運ぶかもしんないね。

>>423
ウィング7：ユニバ3と言う割合。

たしかに、そうなればしめたモノなんだよ。
ただ、それに反発する野球ファン・サッカーファンも多いんじゃないかとは思うんだが。

>>412
このまま球界再編が進んだら広島もいい感じにヤヴァいと思うｗ
「勝つこと」を目的としなくなった球団からファンが離れるのは早い。

野崎社長の言うことも分かる。野球チームのない地域に持って
いった方が盛り上がる。神戸だと阪神の影響もろに受ける。
どうしても神戸に作るというなら赤字は楽天の自己責任だから
はねつけることもないけど。今も関西に三球団あるんだし。

>>424

なして反発するの？

むしろ阪神のいかにもな体質の方が嫌い、他所に出てってほしいけどね。
旧在阪パ・ファンの気持ちとして。

>>420
高校もテニスやってたんじゃないの？

>>424

意外にまだたくさんユニバ使ってんだね。サンクス。
反発は確かにあるかもしんないね。
けど、野球・サッカー両方を所有した総合スポーツクラブなんて初のことだし
オリ近バファがこんなぐでんぐでんな状況だから、野球・サッカー両方のファンの
要求や自尊心を上手に満足させることができれば、あっという間に神戸の盟主の座は
ヴィッセルのものにできるように思うけどね。

あ、ゴメン基本的なこと知らなかった。
ウィングスタジアムとヤフーＢＢのお互いって遠い？
もちろんユニバにはかなわないけど、ダブルヘッダーが実は
簡単な距離関係にあるのかな？

神戸って土建屋さんが盛んだったよね？

新球場どっかに作れば？それで丸く収まるじゃん。

参入じゃなくて新リーグ立ち上げる気ないかね＞楽天

>>430
そうなればいいんだけどね。
楽天がサンテレビの枠をある程度買い取って、毎週30分でもヴィッセルの番組流すようになれば違うんだが。

浦和はその辺凄いわ。毎週30分のレッズの番組があって（これが下手なキー局番組より見応えがある）
大晦日は『レッズ討論会』だからな。年越しで今年のレッズ、そして来年のレッズに関して語り合うという。
ここまで行けば地域密着の完成と言える。浦和駅前のレッズ狂いぶりは、ちょっと笑うぞ。
往年の選手の足形とかあるし、レッズのマスコットの銅像はあるしで。

ttp://www.kobe-np.co.jp/rensai/0312tennis/03.html
三木谷はテニスだよ。
神戸スポーツ界の好感度は高そう。

>>430

そういや「レッズは日本のレアルを目指す」なんて記事が（夕刊フジだけど）あったなあ。
立派だし、羨ましい。その点うちの名古屋はダメダメだあ・・・。

野球だけじゃないってのが逆に神戸の人のプライドをくすぐるんじゃ？

>>431
ウイングスタジアムは御崎公園の方。
交通の便はユニバー＆ヤフースタジアムよりこっちがはるかにいい。

>>429
>>435
プロを目指して頑張っていたんですよ。
http://soccerunderground.com/blog/archives/2004_02_16.html

おっと
やっぱりテニスでした
失礼

楽天

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 　 ヽ＿＿/ 　 　 ヽ
　　 ┏┓　 ┏━━┓ 　 　　／　　　 　 　 　　　　　　 ＼　　 .┏━┓
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　┗┓┏┛┃┗┛┃┏━|　　　　　　＞　　　　　　＜　|━┓┃ 　┃
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　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿/

セに来いよ、楽天坊主！！
阪神は岡田アホ監督だから人気でるよーん

>>439
松岡修造（東宝松岡会長の息子で　阪急小林一三の孫）になり損ねたわけだ

ちなみに『楽天』は、昨年までは東京ヴェルディのユニホームスポンサーだったので
読売グループとの関係も良好。
三木谷氏自身も政府の構造改革評価委員会委員を務めていたりして、
政財界における印象も悪くない。
彼がうまく根回しすれば球界の賛同は得られやすい。
ただ、来期からの参入は時間的に間に合わないかもしれないが……

>>438

サンクス。調べてみたけど最短で３０分くらいかな。
まあなんとかウィングでもダブルヘッダーできないことはないみたいな感じはするね。

>>437
阪神以外は野球だろうがサッカーだろうが完全放置ですがなにか？

>>446
いい土地だね。営業努力の必要もないし

[西地区][東地区]
阪　　神 読　　売
中　　日 ヤクルト
広　　島 横　　浜
ダイエー 西　　武
オ リ 近 日本ハム
楽　　天 ロ ッ テ
ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ ｼ ﾀﾞｯ ｸｽ

ぜひ、われらが田口選手を神戸に呼び戻してほしいですね。

個人総資産は2700億と米国のなんとかってとこが弾き出したとか
神戸も強ければ集まるんだろ。西武と違って

>>447
来年は　６　５で交流戦あり
再来年は７　７になったらめでためでたしだね

ミキティが兵庫に固執するなら
尼崎や芦屋あたりにフランチャイズを構えるのが良いのではないだろうか？
西宮に本拠地を置く阪神との兼ね合いもあるが
セレッソのフランチャイズとして手を挙げた経緯もある尼崎には
工業地帯を潰した広大なリザーブ用地もあるし集客力も望める。
ヤフーに比べてもアクセスが良いのは明らかだしね。

地方なら愛媛、岡山、長野など既存の大球場があるところがあるものの
集客力という点で難しい面もあるんで（特にパリーグだと）

シダックスはやらないって断言した。
偶数にするにはもう一社手を挙げてもらわなければならない。
スポーツ紙には某大手自動車メーカーが興味を示してるとあった。

>>453
中日とかぶるからパだな
誰がセに行く？

球団名もユニデザインも同じでいこう

>>452
ミキティが固執してるのは神戸であって兵庫県ではない

三木プルーンが
Wヴィッセル神戸を実現したら
ユニフォームには
がんばろうKOBE だな

楽天が神戸に根差してくれるなら、ぶっちゃけもう檻（宮内）なんかいらんだろ。
見放された檻近がさっさと出ていく方がファン獲得効率はいい。

>>450
オリックスは強いときですら客は全然入っていなかった。
イチローが「これだけがんばって結果出してもダメならどうすればいいの？」
と嘆いていたことは有名。

関西における阪神ファンの横暴というかアフォぶりは、関東もしくは全国におけるＧ党とは比較にならんからな。
関西には阪神ファン以外の野球ファンがいるとは思ってないよ、あいつら。

>>459
よく分からないけど、
震災後の連覇やイチローブームで盛り上がってた頃、マスコミや評論家から
「これを機会に球団名を"神戸"にして、本格的な市民球団化を図ったら？」
なんて声がちらほらあったけれど、
宮内があっさり否定したことがあったな。
球団会社は結構営業努力していたように聞くけど、
やっぱりトップにその気がなかったのは、大きいような気がするな･･･

シダックスは野間口の問題があるからじゃないですか？

>>461
あのときも阪急時代や今のオリックスと比べたら入っていたというだけで
実際には他と比べたらぜんぜん客は入っていなかったよ。
イチローブームのオリックスの入りと比べたら、今のロッテのほうがよっぽど客が入っている。

>>458
こんな記事↓見ると、宮内オリックスとことん邪魔くせえよな･･･なんて思う。

オリックス、楽天の兵庫本拠地に反対
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/jij/20040915/spo/17304500_jij_00020797.html

タイガースってすごいんだな

これを突き崩さないかぎり、神戸で新球団設立してもやっぱ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ、ってなっちゃうんだろうか？

もったいない話だ。

>>464
確かにオリックスにそんなこと言う権利あるのか・と言う気はするけど。
実際にあの狭い地区にさらにチーム増やすのはかなり問題がある。

神戸をフランチャイズにという申請ならフランチャイズを盾に蹴られても
文句は言えないと感じる。

>>465
大阪圏の場合
東京への対抗意識が相当強いので
仮想敵としての巨人があり
これに対抗する阪神に萌えちゃうわですよ

オリ近、無理やりＷフランチャイズにして
保護地区盾に取るのは汚いだろ。
大阪ドームと併用ならいずれどっちか捨てるのは
確実なのに

>>468
Wフランチャイズの特例は３年間限定だっけ？
３年後にはどっちか捨てなきゃイカンのにな。
ま、これだけ反感買っちゃ両方とも去らなきゃいけなくなりそうだがｗ

>>467
それももはやステレオタイプな見方になりつつあるな
なんせ虚塵が強くないし（２年連続勝ち越し）

楽天の参入も拒んでみろ。大問題になるぞ。
ライブドアは胡散臭いという理由で一蹴できたが、
今度はそうはいかんぞ。

神戸でやるんだったらブレーブス名乗れ

俺はチームロゴがローマ式？の兜だったら
チーム名はヴィッセルでもいいや

>>472
阪急ブレーブスは西宮じゃ。

>>465
京阪神地区として考えると、各都市別ものとして考えた方がいいと思う。
阪神タイガースは（兵庫側から見て残念ですが）圧倒的に大阪のイメージです。
今の段階で神戸に球団が出来て、ファン重視の運営をやれば、阪神間含めて
支持されると思う。サンテレビも阪神戦から移るのではないかな。
ちょっと前まで、まがりなりにも西宮に２球団あったんだから。

胡散臭さで言ったら

楽天＜ライブドア＜＜＜＜＜＜＜＜∞＜＜＜＜＜＜＜阪神電鉄

だからねえ。日本国内でも阪神電鉄より胡散臭い企業なんてそんなにない。
走行距離４０Kmの（甲子園球場周辺専用）超ローカル路線しか保有してない会社だし。
オマエラの近所にもあるんじゃないか？超マイナー路線保有のミクロ企業。

>>469
３年くらい後には他の痴呆都市へ移転するという布石では無かろうか

抜天市場の方がいいな。

神戸本拠地でやってくれるんなら名前なんて何でもいい

>>479
神戸楽天カープ

強いチームにしてあげてください

>>475
現実に神戸でも阪神一色でしょう。
神戸中心部からだと甲子園行くのもヤフスタ行くのもかかる時間なんてほとんどかわらないんだよ。

過去に西宮に２球団あったなんていっても阪急はあれだけ強かったのに
球場はガラガラで経営が成り立たなかったんだから。

>>481
＞現実に神戸でも阪神一色でしょう

意外とそうでもないよ。

>>482
オリックスファン探すのはめちゃくちゃ難しいだろ。

楽天ネッツ

>>483
はーい、ここにいます。
阪急時代からのファンです。
でも、近鉄と合併するのなら、もういいです。
楽天が神戸で頑張ってくれるなら、そちらを応援します。

>>476
http://www.hanshin.co.jp/company/annai/

ダイエーを買い取ってくれんだろうか。
あくまで母体が変わるだけの。
もう合併身売りの話はいやだぁ。

福岡楽天ダイエーライブドア　ホークス
略してＦＲＤＲＨ

>>486
なるほど。45.1Kmかｗ。どうしようもない企業だな。
球団であげた利益をごっそりピンはねしてこんなミクロ企業が
グループ運営までしておるとわ。驚きを通り越して呆れてしまうｗ。

やりたいところがあるなら入れてあげた方がいいと思うんだよな。

ヤリたいときに入れさせてもらえんかな。

>>487 楽天は神戸しか興味ないだろ。

神戸楽天ブレーブス　神戸
瀬戸内ライブドアパールズ　松山＋岡山＋倉敷＋高松
静岡シダックス　静岡市＋浜松市

楽天が参入するかどうかは、ここ一週間の株価のお動き次第かな。
楽天やライブドアみたいな企業は投資家から見放されたら、
全くやりくりが出来なくなるからね。
楽天の株価が、ずるずると下がるようなら参入はないな。
ライブドアはすでに参入の意志はないと思う。

香川につかえる球場ってないのかな。
明石大橋を挟んで野球とサッカー。
これから民営化される公団(国)の後押しも期待、なんてことは



ないか。

香川オリーブスタジアムがある

>>488
素晴らしい馬鹿さ加減で何より。

★ライブドアの堀江貴文社長、“参入は当然”との見解示す
「三木谷さんはプロ野球には興味がないって言ってたのに気が変わったんですかね。
でも分かったんでしょう、プロ野球のうまみが。
いいんじゃないですか（パ・リーグは）６球団でも、７球団でも」。

写真：ペットのイベントであいさつするライブドアの堀江社長。
くしくも司会は古田選手会長夫人の中井美穂さんだった

★阪神・久万オーナーは不快感「よそでやってほしい」

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004091601.html

美穂ﾀﾝの偶然 すげぇ―！

　★阪神・久万オーナーは不快感「よそでやってほしい」


　阪神・久万俊二郎オーナー（８３）は「楽天」の神戸本拠地案に不快感を示した。
「よそでやってほしい。うちの敵が増えるのだから反対する。ケンカになるよな」。
兵庫県フランチャイズに関しては、阪神と重なるために断固反対。
「同じテリトリーにたくさんあったらいかん。名古屋に行けばいい。
あそこは１つ（１球団）しかないから。本社が東京なら、東京に行けばいい」とも提案した。

久万が球界全体のことなど全く考えてないことが良くわかるコメントですな。

西宮球場再利用ｷﾎﾞﾝ
球団名はモチ「楽天ブレーブス」で

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/sep/o20040915_10.htm
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/sep/o20040915_30.htm

放置の割には好意的。

◆堀江社長らと“六本木グループ”
プロ野球界への新規参入を検討する楽天の三木谷社長と、すでに参入を表明している
「ライブドア」の堀江貴文社長は、ともに東京・港区の六本木ヒルズに本拠を構えている。
同ビルには、ほかに堀江社長と密接な関係を持つ孫正義氏（４７）が社長を務める
「ソフトバンク」の関連企業「ヤフージャパン」の本社も置かれ、
「サイバーエージェント」の藤田晋社長（３１）が居住するなどＩＴ関連企業関係者が集う。
こうしたベンチャー起業家らは“六本木グループ”と呼ばれ、定期的に会合も開いているといわれている。


Σ (ﾟДﾟ;） 六本木グループって呼ばれてんの！？

もちろん、クマは救いようの無いカスだとしても、
新球団が関西ってのはどうか？と思う。
あそこは阪神びいきが酷すぎて、新規ファン開拓はあまりに厳しい。
近鉄ファンも阪急ファンも南海ファンもオリックスファンも球場
にはほとんど寄り付かなかったという実績からしても、関西は
野球不毛の地であるというべきだろう。

>>503
楽天も案外浅いよ。サッカー見てればわかる。

>>502
砂上の楼閣で六本木心中してほしい

今日のスポニチによると、
堀江氏は『楽天さんの参戦？　今のところなんともいえない……』とノーコメント。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/09/16/08.html

その裏には
『楽天が参加すると、今までの経緯や、球界首脳の印象度から、
　ライブドアの球界参入の可能性が低くなっていく』
という読みがあるからと思われる。

異種球技戦とかも見れそうだな

ライブドアは、楽天新球団と提携して
ネット配信でもやってりゃいいんだよ。
阪神とも提携して、IT世界のスカパー目指せ

シダックスにも期待

>>501
楽天はヴェルディの胸広告スポンサーだったからな。

「新規球団審査委員会」だっけ？
本拠地についての調整もここがやればいいんじゃないの？

>>494
香川県高松市なら神戸に近いし、問題ないだろうな。
オリーブスタジアムもあるしね。（３万人ぐらいは入るように改修しなくてはいけないが・・・。）

何かフジテレビで楽天に声掛けたのは読売とか言ってるな。

堀江を外しつつさっさと６・６制に戻して騒動を収束させようとしてるのかな
これ以上揉めたらフジやTBSの巨人戦撤退が現実的になってくるしな

>>508
楽天単独でできることをあえてライブドアと提携はしないだろう。
楽天とシダックスが組んで静岡でやって欲しいな。

誰の差し金だ！？

まあ実際読売と楽天はヴぇルディで繋がりあるしな

検討だけでトップニュースになるんだから
なんだかんだでプロ野球の宣伝効果は凄いものがあるなと思った。

球界のガンは鍋常かと思ったが、阪神が最大のガンだった
ということが明らかになりましたな。

しかしまずヴィッセル神戸（Jリーグ）を優勝戦線に押し上げるのが
先だろという気がする。

フジやTBSは、巨人戦撤退していいよ。
むしろやるな。
フジの編成は、バカだし。

>>519
ベイを持っているＴＢＳは撤退できない。

楽天がまともな対応で迫ってきたら
堀江の無粋さがよりいっそう際だっちゃうね

NPBも楽天やライブドアに難癖をつけるたびに自らの品位を落としてることにいい加減気づかんかね。
…品位などもとからありませんかそうですか。

出身地にこだわるのは良いが
本当にプロ野球のこと考えてるんならもっと分散させろよ

ヴェルディ繋がりでナベツネとも繋がってたら
ヤだな。
野球に愛着あるの？
新たな堤だったりして。
球団数減らすための刺客だったりして。
スマン、ネガ厨で。

地元のこと第一みたいだから、神戸以外の土地にはチーム持つ気ないだろうな
ヴィッセル神戸買い取ったのも地元だという理由が大きいみたいだし

パリーグだけチーム数を増やして、1部2部の入れ替え制度で野球やった方が
良いんじゃないの。

セリーグがある限りプロ野球はつづくし、巨人人気がある限りテレビでチーム名を
連呼してくれるし。

>>524
ナベツネは別に１リーグでも２リーグでも利益に繋がれば関係ないんだよ。
１リーグがいいといっているのは堤と宮内だけ。

北海道と九州でヨミウリ新聞と放置新聞を売りたい。とにかく売りたい。

>>518
フランチャイズ制なんだから
同じ地域への新規加入を渋るのは当たり前。
日本のプロ野球に限らずメジャーやNFLなんかのエクスパンションでも間違いなく却下される内容。
神戸なんかにチーム作るなんて言い出すほうが馬鹿。

阪神が反対する以上神戸は駄目だね

ｱﾌｫﾌｧﾝばかり増やす犯珍と諸悪の根源檻鉄がどっか逝け
神戸は新球団でクリーンなイメージを優先しる

>>528
名古屋地区で中日を同一リーグで敵にしたことで
中日新聞どころか朝日新聞にまで部数で遅れをとったんだから
その理由は薄いかと。
北海道新聞や西日本新聞が喜ぶだけ。

実際問題としてまともな球団運営ができそうな土地は全て埋まってる。
参入したがるのはそれを理解してない企業だけ。

>>533
仙台、新潟、長野、金沢、静岡、松山は運営できそうだが？

松山はキツイか…。

>>533
パリーグだったら、東京ドームも空いているんじゃないのか？

>>534

仙台以外は無理っぽい

>>533
埋まっていないだろう。
都市圏人口100万近くある地域はまだまだある。
阪神に地盤押さえられている神戸でチーム運営するなら
人口数万程度の地域で運営するほうがまだましだ。

でもミキティの理念上、神戸以外ならやらんかもしれんな
ミキティって超がつく神戸ヲタだろ？

>>535
既存球団のある地域は無理。
人口がいくらいても客がこない。

>>538
> 神戸オタ
せめて郷土愛に溢れていると言ってあげて。

神戸が地元で思い入れがあるのはわかるけど、
神戸に新球団作っても人気でないのは明白。

それでもいいってならやればいい。

ライブドア程度なら採算求めるだろうが、
楽天クラスの企業なら広告塔として捉えれるので集客はそんなに考えなくてもいいのかもな

今月中に運営会社「株式会社ライブドア・ベースボール」の設立を目指すライブドア
の堀江貴文社長（３１）が１５日、サンケイスポーツの取材に“参入は当然”との見解
を示した。「（楽天の）三木谷さんはプロ野球には興味がないって言ってたのに気が
変わったんですかね。でも分かったんでしょう、プロ野球のうまみが。いいんじゃない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ですか（パ・リーグは）６球団でも、７球団でも」。ライブドアは１６日に都内で記者会見
を開く予定で「かなり具体的なところまでお話できると思います」と笑顔をみせた。

正直すぎだ、ほりえもんは

ライブでも楽天でも他のとこでもいいから、
若い社長がいるIT企業に来てもらいたいな。

なんか無難な歴史のある大手企業に来てもらってもつまらない。

今までの発言からみたら
プロ野球の球団が欲しいんじゃなくて
地元の球団が去ってゆくのが嫌なんだろうに・・・
神戸以外じゃ無理じゃね？
阪神タイガースは大阪タイガースに名前戻すのは如何だろうか

Ｊリーグの方がヴィッセル・Ｆ・神戸で
野球の方がヴィッセル神戸■になったりするんだろうか。
※■は○の中にＢ

別に両方ともヴィッセル神戸でいいじゃん。

野球の方の球団名はわかるが、サカのヴィッセルに何でＦがつくんだ？

とりあえず、近鉄には、プロ野球の今後については一切口出しするな！ってメールを送ろうぜ

フットボールじゃないの？

ふじこふじおと思われ。きづいてやれよ

>>423
ヴィッセル神戸がＪに参入した直後（９７年ごろ）は
同じ日のブルーウェーブのデーゲームとヴィッセルのナイトゲームを
はしご観戦できるチケットとかを共同で売ってたこともあるんだけどね。

ただ、両方とも観ればほとんど丸一日潰れてしまうし、身体もしんどい。
正直なところ、そんなに上手くは行かなかった。

浅くても野球に興味なくてもどんどん参入して欲しいね。
行き詰まったらさっさと撤退すれば良いよ。

どんなに酷い親会社でも、球団潰す近鉄よりはマシだから。

近鉄とセレッソで共通入場券売ってたことあったねー。
でもあまり上手くいかなかった。

考えてみれば、セレッソ見に行く人は気合はいってるし、
最初からそっちにしかいかない。近鉄としては
セレッソの大久保追っかけギャルの団体を取り込み
たかったのかもしれないけど。ノリじゃなぁ。。。

神戸楽天ブルーウェーブの監督は又吉イエスでおながいします

　改めて、ヴィッセル神戸がオリックスブルーウェーブを買収するのが一番適切棚。

近鉄首脳は中村のMLB挑戦容認発言でＢＷ幹部を怒らすなど
たびたび失言を繰り返してるな
合併凍結すらするつもりもないくせに

もう一切口を開くなって感じ

最近ようやく、イラク情勢がわかって来た。
中東情勢もね。

近鉄のやってる事って、
























自爆テロ
って言うんだよんね？

むしろ山口はブッシュに近い

神戸拠点なら参入はムリ

なら元の木阿弥だな

オリックスは完全にイメージ戦略ミスと思う。
どんなチームにしたいのか（後から参入したんだから
そのへんは操作できたはず）全く見えてこないもんな。

阪神とは違う、神戸独自のオシャレでスマートな
雰囲気を前面に出したらいいのでは？

楽天はヴィッセルで誰も考えてなかったイルハン取ったから
野球でもビックリするような誰かをメジャーから獲得しないかな〜
例えば




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田口

>>562
自然になっていくと思う。
甲子園でも試合終了後に、
大阪方面に帰る客と神戸方面に帰る客の雰囲気が１８０度違う。

>>558
自爆テロってのはもっと崇高な理念から生まれてる。

本を糺すと、大戦中ナチスに追い詰められていたイギリスが流浪の民ユダヤ人の
支持を得る為に、現在のエルサレムを中心とする大昔にユダヤ人が住んでいたという
アラビア半島の西岸に、ユダヤ人の国家を建国すると空手形を出した。
その後このイギリスと、多くのユダヤ難民を受け入れて戦後、世界の主導権を握った
アメリカが支援して『イスラエル』というユダヤ国家をアラビア半島の真ん中に建てた。

ところが、この地には千年近くにも渡って既にイスラム教徒のアラブ人（パレスチナ人）が
住んでいた為、こうしたアラブの住民を強制的に追いやって強引に国家を建設する形となり、
住むべき地を失ったパレスチナ人とこれに呼応するアラブのイスラム教徒がイスラエルと
激しく戦った。これが現在も尚、事実上続いている『中東戦争』である。

しかし、イスラエルはアメリカの全面支援を受け、アメリカから最新鋭を兵器を輸入し、
更には核兵器まで開発してアメリカとロシアに次ぐほどの軍事大国となった事で、
アメリカとの経済的関係もあるアラブ諸国はイスラエルとの正面衝突を避け、表立って
イスラエルを非難して攻撃する事が出来なくなってしまった。

軍事的優位に立ったイスラエルは国家安定の為に過激なタカ派政権が積極的な領土拡大
政策を始め、パレスチナ暫定国家のヨルダン川西岸にも侵略して強引な入植政策を始めた。
こうしたイスラエル（ユダヤ）とパレスチナ（アラブ）の根深い闘争がテロの背景にはある。
アメリカ＆イスラエルという圧倒的な軍事力に為す術の無いイスラムの過激派組織は、
これらの国家に対抗するレジスタンス（独立）活動としてゲリラ戦に頼る形となり、
それがあの自爆テロにも繋がっている。

ライブドア、新球団の本拠地は仙台


　新規参入の意向を示しているライブドア（堀江貴文社長）は１６日までに、新球団の本拠地を仙台市とする意向を
固めた。関係者が明らかにした。同日午後、堀江社長が記者会見して表明する。実現すれば東北を本拠地とする
プロ球団は初めて。
　本拠地球場は１９７３〜７７年までロッテ（現千葉ロッテマリーンズ）が準フランチャイズにしていた仙台市宮城野区の
県営宮城球場。宮城県の浅野史郎知事も「東北、宮城県はプロ野球の空白地帯。プロ球団があれば良いと思う」と
球団誘致に前向きな姿勢を示していた。
　宮城球場は５０年建設で８５年に改修、収容人員は２万８０００人。将来的には仙台市内に建設構想がある
新球場への移転を視野に入れている。

［2004/9/16/12:50］

これで、楽天ー神戸が本命と確定したわけだが

讀賣が放った刺客 楽天

参入は無理だと思うが関西をひっちゃかめっちゃかにしてくれ

楽天：プロ野球参入を正式表明

　インターネット上のショッピングモール（電子商店街）を運営する「楽天」（本社・東京）の
三木谷浩史社長は１６日、記者団に対し「地域の発展性や会社としての将来性やを考え、
今が立つべき時だと判断した」とプロ野球球団を設立し、球界に新規参入する意向を
正式表明した。

　来季からの参入を目指し、来週中に日本プロ野球組織（ＮＰＢ）に加盟申請する。
選手は近鉄とオリックスの合併で優先保有に漏れた選手のほか、
他球団のフリーエージェント（ＦＡ）選手などを獲得する方針。
本拠地について、三木谷社長は「神戸がいいが、ほかの場所も検討している」とした。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040916k0000e050074000c.html

今日朝一で楽天の株買った奴は大もうけだな

毎日新聞の一面を飾った、鍋常の巨人パ移籍記事を思い出した
「俺の知り合いで手を挙げる奴がいる」とか言ってたけど、知り合いってミキティの事だったのか？

空いている地域で新球団つくるなら大賛成。
来年からでも参入してくれ。
岡山・松山なら施設も整ってる。

四国につくってやれ。

先代も忘れるな

選手会側　席を立つ　　交渉窓口を封鎖


ストライキ決行か、回避かで注目される日本プロ野球組織（ＮＰＢ）と労働組合・日本プロ野球選手会による
労使協議（協議・交渉委員会）が16日、東京都内のホテルで再開した。
協議開始から２時間半後の１３：２５、古田選手会長をはじめ選手会側は協議室内から退室、
無言でホテルを後にした。

松原事務局長らによると、先週末暫定合意したオリックス・近鉄の合併問題について双方に
温度差があり、選手会側は「合併ありきで暫定合意した認識は無い」と主張。
信頼関係が崩壊した以上、以降の交渉には応じられないと態度を硬化させた模様だ。

球団側は協議室内に残り、今後の対応策を協議しているものと思われ、選手会側が
一方的に席を立った事により、事実上交渉窓口は封鎖状態となった。
明日以降、労使協議が再開される事も不透明な状況で、時間切れによるストライキ突入は
避けられないとの見方が有力になっている。


http://www.dailly.co.jp/newsflash/2004/09/16/143350.shtml

神戸はやめとけって。阪神と競合しても無駄だろう。
存在感のないチームがまた１つできるだけだ。くだらない。

コミッショナーは「残された時間的に、来季からの参入は難しい」とか言ってるようだが。
まァ、準備のことを考えると、確かにそうかもしれん、とは思うんだが。

でも、楽天が参入表明したのは、６チーム・５チームで行きそうだとか、
ある程度動向が見えて来たからだと思うのよ。
逆に、この時期まで参入表明できなかったのは、今までさんざんゴタゴタしてたせいだと思うのよ。
新規参入の条件について話し合われるようになったのもつい最近だしさ。

だから、コミッショナーに「来季からの参入は間に合わない」とか言われると、
おめーが言うな、とも思ってしまうわけなんだが。

個人的には、ムリヤリにでも来季からの参入が実現するといいなと思う。
いいじゃん、最初はむちゃくちゃ弱くたって。

オリ近が神戸出てけよ。
もう神戸にいたって無駄だろ。

サカーとやきうのWヴィッセル神戸を見てみたい！

新規参入は賛成だけど、どうしていわゆるベンチャー企業しか球団に参入しようと
しないんだろうね。楽天もライブドアも、マスコミが散々社長をちやほやして、なんか
調子に乗っているとしか思えない。まぁ、それでも楽天の方がライブドアより数百倍
ましだけど。

>>579
どっかで出てたけどどうせならラグビーとも組んで
スティーラーズで統合したほうがカッコいいと思った。
三木谷も赤が好きで来年からサッカーも赤色に変えるんだろ？
近鉄潰れて赤色のチームが一つ減るから神戸に赤色のチーム作ってよ。
楽天スティーラーズ　スティーラーズ神戸　神鋼スティーラーズ
良いと思ったよ。

>>580
ベンチャー企業のワンマン社長ぐらいしか大金を自由に使える人はいないんだろう。

>>581　他スポーツとコラボするってのが、既成概念に囚われてるかも
しれん。
5回終了のグランド整備中に、バックスクリーン舞台を設けて
そこで、新人芸人に何かやらせて、観客の笑い声を�`ストライクで
計るとか…新人ミュージシャンに歌わせて、�`HRで計るとか…

>>569
こういうときこそ
ニュースソースは楽天インフォシークニュース
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/rakuten.html?d=16mainichiF0916e074&cat=2&typ=t

>>583
吉本が・・・
ジャニーズが・・・

>>580
楽天もライブドアも世間一般には知られてないからだろ

ライブドアはともかく、楽天は一般にもそれなりに知名度あるんじゃないか

ライブドア球団の本拠地（予定）　宮城県営球場
ttp://www.ttahara.com/carp/stadium/sendai/sendai.jpg
ttp://www.ttahara.com/carp/stadium/sendai/jetballon.jpg
ttp://www.ttahara.com/carp/stadium/sendai/stand.jpg
トイレ
ttp://www.ttahara.com/carp/stadium/sendai/restroom.jpg
ttp://www.ttahara.com/carp/stadium/sendai/scoreboard2.jpg
水飲み場
ttp://www.ttahara.com/carp/stadium/sendai/suidou.jpg

楽天は知らないがインフォシークは知ってるという人はそれなりにいそうな気がする

楽天は神戸に総合スポーツクラブを作って、ついでに神戸に本社も移転しちゃえ。
地域振興に大いに貢献するぞ。

総合スポーツクラブ（・∀・）ｲｲ!!
　

>>581
神戸製鋼だからスティーラーズなんだろうが。
楽天は鉄なんて作ってないぞ。

楽天とシダックスは共同出資してプロ野球に参入しろ！

今からプロ野球協約にある参入の条件を満たすのに
全くのゼロから開始するのは不可能だ
既存のチームを土台にするべき
無名な選手ばかりを寄せ集めてチームを作っても
見たいと思う選手がいないとファンはできない
シダックスなら野間口と野村監督という客が呼べる人がいる
そこに選手を補強していく形にするべきだと思う
楽天にはライブドアと違い資金がある


プロ野球の新チームを野村監督が率いるとなれば
見たいと思う人は確実にいるハズ、俺は見たい
この案、どう思う？

>>592
ヴィッセルも牛なんて売ってない。

関西圏は阪神の独壇場だから止めてくれ
オリ近の二の舞だよ
四国あたりにしとけよ

新庄、楽天新球団移籍へ
http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/index.htm

>>596
それよりちんちんに真珠入れた現役NHKアナの方が気になる。

鉄道会社（実態は不動産屋）なんて前世紀の遺物。
鉄道は必要だが、鉄道会社が球団経営なんてしなくてもいい。
ＩＴベンチャーの方が健全産業だよ。
経済の下克上だな。

bQMZ3MZAは池沼

>>575
オリ近が合併されることを前提に
楽天は参入表明してると思うんだが・・・
あくまで合併撤回を求める選手会は
楽天がどこから選手を集めるか考えてんのか？

当然エクスパンションドラフトでしょ

エクスパンションドラフト、MLBがやった時は、新球団が100億円くらい払ってたっけなあ。

映画会社→鉄道会社→IT企業
スポンサーが時代の流れに合わせて変わるのは
広告業界では当たり前の話だろう。
新聞もインターネットに食われていずれ滅ぶだろうし、
読売や中日等も撤退した方が良いよ。

読売　→　球団で発展した時代遅れの新聞屋、今後は下がる一方
中日　→　同上
TBS　→　多チャンネル化で視聴率は下がるがTVは当分死なず
ﾔｸﾙﾄ　→　健康食品と医薬品開発なので意外と堅実
阪神　→　球団だけに依存した中小ローカル鉄道
広島　→　先進的な完全独立採算の市民球団
西武　→　バブル崩壊で莫大な負債を抱える破綻企業
近鉄　→　同上
ｵﾘｯｸｽ → 不況に強い金貸し。経済長期低迷で実は球界一の資金力
ﾛｯﾃ　→　ただのお菓子屋だが堅調。バックには韓国大財閥
日公　→　偽装表示事件で信用暴落も何とか建て直しを図る
ﾀﾞｲｴｰ　→　産業再生機構入り濃厚な日本経済のお荷物

>>600
あくまでも前提はそれだけど、そこはこの前
譲歩したじゃない。
新規参入を積極的に促進する、５以下には減らさず
６／６が望ましい、それを自分たちでシミュレーションしてみろ、と。

向こうのエクスパンションドラフトはマイナー中心に
延々と何百人も指名するんだろ。
日本は、たかが70人が　だぞ。

西武はやめたがってるんでしょう。
あそこをどっかが買い取ればいいんじゃないかな

>>602
MLBの真似するこたない。
良いところは真似て悪いところは改善する。
当たり前のことだ。

>>606
辞めたがってるならﾛｯﾃに売っただろ。
堤は逆にﾛｯﾃ買収しようとして恥掻いたんだぞ。

選手会は戦術変えて新規参入を来年から認めさせる方向に行ったほうがいいけどな。
しかし、オーナー側は審査があると引き伸ばすのは目に見えてるし・・・。

そんな偉そうに審査とか出来るほど
今まで自分達はしっかりやってたのかね・・・ｗ

せっかく楽天まで参加する意志があるのに選手会はまだ合併凍結とか
ほざいてるんですか？

>>603
広島は巨人戦の放映権料で食いつないでいるのに
完全独立採算はいいすぎ

>>608
それは１リーグ化の野望があったから
それが消えた今となっては

まあマジで楽天、ライブが参入したら来年もパリーグは酷いことになるだろうな

>>610
球団潰す有利子負債1兆円の企業よりも
下の企業なんて在るんだろうか？ｗ

まあ西武やオリ近が酷いことになろうがどうでも良い
自業自得だ

>>607
ただで選手ぶっこ抜かれる既存球団の立場は？
そいつに支払った契約金、育成にかかった費用は誰が補填する？
エクスパンションの保証金は既存球団の選手獲得をする際の保証なんだが
新規参入促すのはけっこうだけどね、共存共栄が前提じゃないのか？
既存球団を食い散らかして保証は何もなし、か。すごい話だ。

>>609
古田はスト回避への妥協案として新規球団参入の容認で
手を打とうとする姿勢をマスメディアへのインタビューの中で
見せているんだけれどもね。でも阪神の久万あたりが
恐ろしく消極的な姿勢を見せている限りは実現は難しそうだ。
球団経営を道楽と言い切る奴には、球界の慢性的な
赤字体質を将来的に改善するつもりも無いらしい。
プロ野球界のビジネスとしての活性化の展望をまるで認めていない。
プロ野球が一部の金持ちの道楽でしか無いというのならば、
そいつらの気まぐれ一つで簡単に球界など滅んでしまうよ。
現に今そうなりつつあるのだし。
だからこそオーナー連中の保護に甘えた現体制を脱却して
たとえ２，３の脱落者があったとて、それを補完する新規参入団体が後を絶たないような
国内ばかりでなく海外的視座からも魅力的に映る市場へと
今後の球界仕立て上げなければならないのに。

>617
日本プロ野球は選手一人当たりにかかるコストが大きいからね。
保証金はたった５年で返す２５億でエクスパンションドラフト認めろってのは虫が良すぎるよな。

そもそも既存の球団にデメリットばかりの制度じゃ本末転倒だよな・・・・。

>>617
エクスパンションドラフトってのは主力プロテクトした上で
「余りもの」を指名するんだよ。

>>611
だから、それは戦術ですよ。
合併凍結する気がないなら、こないだ回避してやったんだから
新規参入を来年から認めろとね。

頭使いましょう。

シカゴブルズはエキスパンションで参入して
プレーオフに進出してるよ。
しかもマイケル・ジョーダンが入る前。
あまり、無理無理言わなくても。

>>620
主力プロテクトかけても、「将来有望株」の幾つかは手放さざるをえんだろ？
そうなった場合、替わりのをまた見つけてきて育成して……ってしなくちゃならない。
そういった部分に対しても保証する意味で保証金があると思うんだが。
高すぎるか安すぎるかはまた話あっていけば良いことだ。けどタダどりってのは有り得ない。

>>623
あなたのいうことにも利はある。
ここら辺りはプロテクトの人数と保証金のバランス。新規参入をどれだけ歓迎するかの姿勢だろう。
俺は新規球団が20億（現球団に2億弱ずつ）を払って、プロテクト35名として1球団から3名ずつ指名。
この辺りがエクスパションをやるなら妥当かと思っているのだが。

新規球団参入を促すというのであれば、
それに付随して完全ウェーバー制ドラフトや放映権料分配、
ぜいたく税の導入等を認める事によって
戦力の均衡化を図らない事には厳しそうだと思うがな。

とりあえずファンタジーベースボールを無料にしろ

>>625
サラリーキャップも追加してくれ。

それにしても楽天モールに出てる商品は、どーも割高な希ガス。

しかし楽天って名前が良くないね
知らん人が聞いたらなんか宗教っぽいだろ
それとも本当に宗教？

>>629
織田信長の政策「楽市楽座」から採ったって言ってるだろ。

をちゃだけど、今日の上げは胡散臭いなぁ
また後で観察してみますか|彡ｻｯ

今のプロ野球のうまみって何だろう

露出。楽天もライブドアも発狂しそうなくらい連呼されてるだろ。

楽天はやっぱり読売の手引きがあったんだろうな。

三木谷コメント
「我々のほうもなかなか申し上げにくいいきさつがありまして…」

>>629
おかんは「てんぷら屋さん？」って言ってたよ

>>623
育成を言うなら既存の球団は
プロ入りした選手全員分、プロ入り前に所属していたところ（高校、大学、実業団）に
それ相応の金額払ってるってことか？
たとえドラフト外でも

サッカーみたくパス（保有権）の売買にすりゃいいのかもね

楽天の何が気に入らないってあのテナント料だよ
以前出店検討したんだが馬鹿高杉

【野球】楽天の神戸進出に阪神・久万オーナー「ケンカになりますな。正直、イヤです」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095334743/

老害

イヤならやめればぁ

>>638
これってなんで？
オリックスがいうのはまだわかるけど
（まあ合併で二重フランチャイズが認められたらこいつにもいう資格ないが）

阪神タイガースって関西圏全域を自分のフランチャイズだと思ってるの？
それって協約違反じゃないの？

>>640
阪神の保護地域も兵庫だろうが

楽天よ
島根に球団を

>>640
> それって協約違反じゃないの？

？？？

読売が裏で手引きしたってのがよくわからないな。意図はなんだ？

阪神に限って言えばフランチャイズもクソもないだろ。
テリトリー決めたところでオリ近のフランチャイズのメディアや
企業がオリ近の応援するのかと。

ナベツネも今までのやり方見てきて
オリックスよりは楽天がましだと思ってるはずだ。

阪神はとことん自分のことしか考えてない発言ばっかりだな

>>634 そのコメント本当だったら、こりゃ三木谷は誰かを暗に脅してるね
もしや宮内を？　出ていかなければ申し上げにくいこと言っちゃうよって？

ナベツネも今までのやり方見てきて
ライブドアよりは楽天がましだと思ってるはずだ。

>>643
確かオリ近の二重を認める代わりに阪神にも認めるような風潮になってたと思う。
>>644
楽天を加入させ１２球団の残りの１枠を確保しライブドアを排除。
楽天をセリーグに加盟させ読売パリーグへ
読売に楯突いた者への・・・

「我々のほうもなかなか申し上げにくいいきさつがありまして…」
これは何なんだろう、ニュースのインタビュー見てて気になったよ。

楽天は松山と神戸のＷフランチャイズにすればいい。だったらオリ近と半分ずつ神戸を使える。

>>641
それじゃホントは大阪は阪神の保護地域じゃないってこと？

大阪も兵庫も阪神のフランチャイズみたいに受けとめてたから、
「お前らみたいな二重フランチャイズがほざくなボケ」って思っちゃったよ。

>>653
阪神の保護地域は兵庫県。大阪の球団でもなんでもないよ。

>>652
それも１つの案だね。
オリ近のWフランチャイズは３年の契約だから、３年後から、GSを楽天専用に
すればいい。

ナベツネはオリックス（金貸し）は嫌いだって言ってたから
息のかかった楽天でつぶすんだろ

>>654
なるほど�dクス　単に大阪の露出が多いだけだったのか

>>656
いまや球界ナンバーワンの財力なんだろ、オリックス？
そう簡単には潰せないような気がする

東京ドームの例がつい最近まであったんだから、
別のチームが同じ球場本拠地にしても問題ないだろ。
保護地域なんて有名無実だよ。
それを言うなら、オリックスは四国へ逝け。ヤクルトは新潟へ逝け。

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　　 ／楽天？トルコのポンコツ取ったヴィッセル神戸のオーナーか！
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜　あんなヘボ外人連れてくるようでは、球技については素人だな（ﾌﾟ！　
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　 　 　サッカーでだめなら、高度な球技の野球なんかとんでもないな！
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.

>>656
野球界からオリックスを消すという意味で言ってんだろうな。
本社の体力から言うと、オリックスが讀賣新聞を買収することも可能・・

楽天の社長って、チームの勝敗よりも収益が重要って
平気で言ってるからな。どうなのかな？

>>658
それは昔からチームがそこにあったからだよ

>>661
でもそういう考えの方が、逆にいいような気がする。
収益あげるには人気上がらなきゃいけないし。
そうすれば盛り上がるし。

>>656
それは昔の話。
新聞の再販制度の問題でやりあったりしていたのも大きい。
宮内は規制改革会議の議長だから（その当時は規制緩和委員会委員長だったかな）。

最近は和解して、むしろ「盟友」とも言われる。
オリックスによる近鉄吸収も、おそらくナベツネのシナリオに宮内が乗ったのではないかと推測。

こうなったら２ちゃんで球団をつくるか？？

楽天参入はポーズ。
古田とコバンザメオーナーあたりが頼み込んだんだろう。
「ほら、参入したい企業が出てきたでしょ。」って。
阪神の保護地域である「兵庫県をフランチャイズに」に
久万がイチャモン付けるなんて計算済みろうに。

>>666
でも三木谷は神戸がだめな場合、他の地域も検討するって言ってるよ。

楽天の企業規模を考えれば、いきなりからの黒字じゃないと、球団経営は困難ではないかと考えるが。

241 ：名無しさん＠恐縮です ：04/09/16 22:29:33 ID:Sceke9Et
すでに土地と球場の所有権は西宮市から楽天が購入したから、
阪神は実質、法的には不法滞在

一刻も早く退去することをお薦めする

争いたくないと楽天社長が申されてました

>>668
それはない。
もちろん現オーナーみたいに40億も赤字は出せないだろうが
そこまで無能ではないだろう。

>>669
それってホント？

>>671
君って素直な人だなぁ。

>>668
そんなこと言ったら、ライブドアはどうなるんだｗ
楽天はライブドアよりはるかに金持ってるっしょ、たぶん。
>>670
BWやマリーンズも30数億の赤字という話だが。

実際加盟申請して受理されるんだろうか

三木谷社長、高校後輩のダメ選手も救ってほしい。
http://osaka.cool.ne.jp/tigers3/kazuya.htm
http://www.nikkan-kyusyu.com/da/me04/da_19nagai.htm

>>674
でもさ、これで経営者側が参入認めなかったら、もっと社会から批判されるぞ。

1. オリ近合併凍結
2. 2005年、新球団参入
3. 2006年以降、新球団参入(検討)
4. 新球団参入に言及せず

当初４だった経営側が３まで歩み寄ったわけで。
あとは選手会が狙っているであろう落としどころの２を、
どうやって勝ち取っていくか。

３と２の壁は結構厚そうなので、
スト突入もありかなあ。
今のところ、どのオーナーからも、
２でOKっていうアドバルーンはあがらないし。

>>663
心の底で思っててもいいけど、口に出すと収益が減る気がする・・・

>>673
オリックスと近鉄じゃ、
球場使用料だけで９億以上も違うからな。

なんにせよ、全球団の明細を出してほしいね。

茨城でいいやん

>>679
オリックスの場合、入場料収入が、入場者数に比べて極端に少なすぎるんだろう。
だから開示しない。できない。
あそこは下手したら入場料収入よりも売店収入の方が多いからね。

>>681
いつもタダ券で逝って、ビールやら食い物やらで2000円ほど使いまつ。
ビール600円て高杉！

>>682
いつもご利用ありがとうございます！

神戸に来てくれよ。
いまさらオリ近なんか応援する気が起こらん。

>>684
同意
神戸に来てほしい！！

オリックスバファローズなんか絶対応援するか！

オリファンだが、正直ヴィッセル神戸でグリスタ使用ならオリ近は見限る。
個人個人の応援はするだろうけど。

これって、スト潰しの隠し球ではないかと。

オリ鉄合併１年目（２００５年）は雇用を守るが
２年目（２００６年）以降は不確定。
これだと雇用問題にもろに直結するから選手会のストは合法になってしまう。

今回の動きを見ていると
楽天が団交直前にタイミングよく新規参入を表明。
コミッショナーや球団側は２００５年は間に合わないが、
２００６年から新規参入を認めると応じている。
つまりこれにより現時点では２００６年以降の雇用問題も解決される形になるから
違法ストになる可能性が高いわけで。

結局ストは潰され、楽天も色々と理由をつけ早々に撤退するかと。
その後は1リーグ10球団もしくは8球団へと進む。

まあライブが台本無視して動いてるので焦ってるかもしれないが。

ナベツネの「俺の知り合いも入りたいと言っている」発言、
堀江の時とは違う全体の歓迎ムード、
ミキティーの「お話できない事情がありまして」発言、
等々、何か匂うな〜〜。

ただクマちゃんやオリ代表の発言聞く限りじゃ
全体に話が通ってるわけではなく、あくまでカゲで何かが
進んでいるような…

サッカーでよかった、野球はイヤじゃ、と言ってたミキティーの
手のひら返しが気になる。

「違法スト」

変な造語を作るなよ、読売新聞さん。

楽天ならプロ野球チームの1つ、2つ所有することは可能だと思う。
ただ、1年後、2年後、どうなってるかさっぱり予測できないプロ野球に本気で参入するかどうか？

>>689
いや、普通に使われてるだろ。

公務員のスト以外で、使われてません。

>>692
公務員のストでなくても、ストの目的が労働問題でない場合には
目的が不当な「違法スト」になるよ。

>>305
ファームを抜天野球団にでもすれば
選手は間違いなく這い上がる

それはいいとして
楽天スタジアムにして売名案も阪神や檻近の邪魔がはいって他所でやるようになったらパーだわな

抜天
楽天
のり天

全部神戸に来てくれ。

楽天は他社の新規参入（１リーグ化への障壁）を排除するための
読売ｏｒオリの刺客と考えられないか？

オリ近は大人しくお寒い大阪ドームに居てください。
そして、来シーズン終了時に解散するか神戸楽天に吸収されてください。
監督・コーチ・選手や裏方さんには何の恨みもないけど。

>>693
そう思うのは普通だね
でもナベツネ失脚とかあれば
楽天が裏切る可能性もある

>>696
その可能性は大いに在り得るが、これだけニュースになってることで
そんなヨゴレをやったら後が大変でしょ。
それこそ、信用・イメージ商売なのだから。
数年後には存続さえ怪しい。

楽天神戸にチーム作れるといいなぁ。
GSはいい球場だから、また観にいきたいがオリっ鉄に金を落とす事になると思うといやだし。

>>695
のり天だけ神戸に来てます

まあ２ちゃんねらがここでいくらオリ・近に対する憎悪を口にしても、
見に行く人は見に行くんだろうな。観客動員数増えたりしてね。

生活必需品ではない
娯楽の世界ではどうせ見に行くんだろっていうのが
通用しないっていうのがまだわからないんだな

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　| 　神戸に楽天を！！ 　 |
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　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

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　| 　オリッ鉄は神戸から出て行け！|
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　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

合併したら見に行かないなんて言ってる奴は所詮その程度。
合併なんて無くてもなんだかんだ理由を付けてどうせ見に行かない。

楽天は、読売が送り込んだ、ダミーということらしいな。
ライブドアの動き、選手会のスト突入をけん制する意味合いで手を上げさせた。
しかし、結局は参入せず。なし崩し的に一リーグ制へというのがオーナー達の青写真。
彼らにとってやっかいなのは、台本どおりに動かないライブドア。

>>705
球団名から「神戸」を取る　→　ファン「え、まじで？」
↓
球場名を愛着のあった名前からヤフーＢＢに　→　ファン「はあ？」
↓
合併して本拠地を大阪中心に　→　「ファン「なんで大阪のチームを・・・」



段階を踏んで、オリックスからファンが離れていってます。

>>706
それがもし本当なら、それがバレた時の楽天の企業イメージのダウンは
計り知れないよ。三木谷みたいなベンチャー企業家の横綱がわざわざ
そんなことするとは考え難い。楽天の球界参入は明らかに中高年層への
顧客拡大が目的だと思う。

>>708
ナベツネの思惑とミキの思惑は違ってると見た

野球チームにヴィッセル神戸って変な感じだな。
神戸ヴィッセルズとかの方がいい。

確か楽天がヴィッセル神戸買ったのは読売グループの働きかけがあったからじゃなかったっけ？
それに東京ヴェルディのスポンサーもやってたから楽天と読売グループはまんざら知らない仲じゃないと思われ。

でも、三木谷は神戸が好きだから神戸に球団は作るんじゃないかな？

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　| 　神戸に楽天を！！ 　 |
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　| 　オリッ鉄は神戸から出て行け！|
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　　　 /　づΦ

ポートアイランドに球場を作れば、かなりの人が来ると思う。
神戸も活性化されることも確実。
三宮で、しょっちゅう花火が見れるよ。

読売関係だからナベツネとは限らないわけで非ナベツネ勢力が事態収拾に動いてるような気もするな。

>>712
あそこに球場を作ると地震がくると球場が沈没するからね。

ブィッセル神戸って…もと岡山のじゃん！

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、 ポートライナーだけがアクセスじゃ　
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i 　　　心もとない。
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !: 　　　　　　　　心もとない。
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　
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関西空港も本当は地盤沈下せず“安く”上がる工法が
あったにも関わらずたっぷり金懸けたい連中の意向で既存の工法で
作っていま沈む沈むって騒いでる。
今なら球場くらい地震でぐらつかない工法あるんじゃない？

>>717
関空は元々沈むことを前提に設計されてる。
じゃなかったら、ジャッキアップなんてできないつうの。
あとはどのぐらいで、沈下が収束するかだ。年々、沈下は収まってるからな。
むしろ地震でぐらつかなくするだけなら、床免震にすればいいだけ。

>>718
関空関係者降臨。
聞いた話では予想以上に沈下しているようだが。

今フジで楽天は讀賣だけでなく堤や宮内にも通じてるらしい。
本当なら参入はできるかもしれんが柵が残ってしまうな。
やはりコネを使わないほりえもんに期待するしかないのか。

じゃあ、ポートアイランドに作るのはやめて、


お前ら、グリーンスタジアムに来い。
俺ん家に来たら、食事出してやるよｗ

ライブドアがダメなら楽天がどうこう言ってもどうしようもないだろ。
楽天はライブドアやらの様子伺ってからやっと手を挙げたんじゃないの？
ライブドアのここまでのやり方は十分筋が通ってるが楽天はどうなんだ。
単にライバル意識とか売名の為のような気がするな。
「楽天の神戸フランチャイズ」＝「近鉄＆オリックス合併球団の買収」？
サッカーの時もそうだったけど、ある物を買うだけなら資金あれば誰でも
出来るな。傾いてる会社の買収って事じゃん。

少なくとも甲子園や大阪DよりGSは食事が充実しってから現場で食べましょう。
ホットドッグ、ピザ、カレー＆ナンは特にお奨め！

>>721
おまえどこに住んでんだよ（ｗ

>>712
球場名は神戸ポートアイランドスタジアムですか？
長すぎるだろ、それじゃ。

>>725
じゃあ、グリーンスタジアムに来い。
家に来たら、なんか飯食わしたる。

>>725
ＩＤにテレビ大阪…

>>687

「雇用を守る」って 一般の労働者とは違うと思われ。
選手にすれば一軍レギュラーになれるかどうかが問題。
だから、チームの合併は、重大な雇用条件の変更に当たる。
むしろ、合併球団が引き続き選手を拘束するほうが問題。
仮に合併凍結を求めるストだとしても、正当なのでは？

経営側が「２００６年から新規参入を認める」というのは、
新規参入球団にオリ鉄の選手を分けたくないからだと思う。
結局アマ選手主体で戦えば、早々に撤退するかと。
その後は1リーグ10球団もしくは8球団へと進む。

最後は、同じ結論だけど（ｗ

たとえ楽天がオーナー爺連の刺客じゃなかったとしても
加盟料撤廃の翌日に挙手したことで既にイメージダウンだったけどな
この事に関してのパイオニアはほりえもん

>>728
しかしそれだと一度増やした球団数は２度と減らせない事になってしまう。
それはそれでおかしくないか？

>>730
選手の移動を自由にすればいいんだろね。
移籍金は取るにしても。

>>729
三木谷の方が現実主義者だ、ということでしょ。

神戸市民から見放されたオリックスが、近鉄と合併して
最終的に神戸を手放して、大阪ドームだけを本拠地にする計画
なのは、野球ファンなら誰の目にも明らか。
だから、近鉄がライブドアに売るわけがないのに、長い間大阪ドームに
こだわったライブドアは経営センスないと思うけど。

三木谷の神戸参入案は、オリックスの大阪移転を堂々と行える点で
利点があるし、球団経営者が変わるだけで、本拠地は今年と同じなの
だから来期からの参入も可能。

６・５では、赤字拡大確実だし、イメージダウン必至。
将来１リーグ制をもくろむ宮内・堤としても気心の知れた三木谷ならＯＫで、
交流試合３６試合の６・６制で各球団の思惑がまとまる可能性は十分でしょ。

カナーリ後出しじゃんけん。

>>732
俺もオリックスの狙いは大阪本拠地だと思ってた。
「大阪では無理」という説が強いが、１リーグになれば話は別。
阪神の強力無比なアドバンテージは、「唯一の在阪セ」ということであって
それが崩れれば、資金力があり大阪を押さえたオリックスに人気獲得の目はあると思う。

そして楽天ならば参入が許可される可能性はあると思うが、
神戸というのは痛いと思う。
関西に３球団（しかもパ２）あるというのがそもそも苦しいというのが近鉄の悲劇であって、
楽天が参入してもパリーグで神戸っていうのは・・・。
楽天が仙台だったら面白いかもしれん。
この場合は、２リーグ維持でも交流戦次第でうまく行く可能性はあると思う。

ライブドアが邪魔だｗ

楽天は神戸
オリ近は取り敢えず大阪、（でもイメージ悪すぎてじきに身売り四国へ？）
シダックスは静岡
ダイエーは名前が変わるが存続

つまりパリーグは８チームで西地区・東地区に分かれる
これベストでしょ

楽天はライブドアつぶしと宮内が送り込んだ選手会つぶしの刺客だ、気をつけろ

>>734
楽天の神戸参入案は、あくまでストライキ突入で収拾がつかなくなった時
の保険でしょう。

選手会が来期の６・５を認めるなら、オリックスは予定通り2007年に大阪を
完全に本拠地にするでしょう。

楽天または他社（ライブドア以外）が仙台を改修の上で、2006年に新規参入するか
ダイエー合併で１０球団に削減するかは、悪の枢軸が世論の動向、交流戦の
盛り上がりなどを総合的に判断して決定されます。

でも94-96年のフィーバーを考えるとイチロー人気を抜いても神戸単独でなんとかなりそうなんだよな。
Bw人気が97年以降に激減したのを反面教師にすれば。

楽天はＪヴィッセルも抱える神戸じゃなきゃ意味はないし、成功しない
神戸市もやる気のないオリに見切りつけなきゃ、結局何もなくなるよ

楽天は怪しい。とにかく怪しい。
堀江が「2006年からなら撤退する」なら
ギリギリまで審査を伸ばして、楽天参入ってことに
しといて、納得させて
「やっぱり撤退する」と言うってこともできるじゃん。
理由は色々つけれるし。
「お話できない事情がある」っていうのが怪しいんだよ。

おまえらそんなことよりホリエモンが走りますよ

ttp://www.sponichi.co.jp/horseracing/kiji/2004/09/17/05.html

>>737
なるほど。
俺には説得力のある話に思える。

>>734
昭和30年代までは、甲子園球場の阪神より、大阪球場の南海の方が
観客動員は上でしたからね。

テレビ時代になって、セの阪神に圧倒的な差をつけられてしまったけど。

阪神の強欲久万が楽天参入に反対してまんな。

グリーンスタジアムがポーアイ辺りにできたら、ファンは来るだろうけど、
今の総合運動公園は遠すぎて、行く気が起こらん。

楽天は四国を本拠地にすれば良い。四国ならば少なくとも
仙台よりは客入ると思うが。

>>745
大して時間は変わらないだろｗ

園田競馬場を球場に変えろ
阪神間のほうが確実に集客できるぞ

宮内と堤だけはどうしても1リーグに持っていきたいみたいだな。
二人まとめて死んでくれ。

>>747
三宮駅からポーアイだとかなり近いし、
心理的にも三宮に近く感じられる。

楽天とライブドアは共犯。

さんざん大阪に本拠地をと熱く語り支持を得たライブドアは、
採算が取れないからという理由で大阪を離れられない。
そんな事をすると叩かれて株価が下がってしまう。

楽天が神戸にと表明する事で、阪神の「関西に3球団は多い」と言わせ
（阪神とも関西以外で新規参入パ６球団という形で利害が一致、つまり共犯）
どこからも非難をうける事なく、予定本拠地を変える事が出来た。

これで後は楽天が撤退して、ライブドアだけ参入が堀江のシナリオ。

楽天を神戸に呼んで、
ポートアイランド辺りにグリーンスタジアムを移転すれば、かなりの人が来ると思う。
神戸も活性化されることも確実。
三宮で、しょっちゅう花火が見れるよ。

>>751
だったら結構イイ展開じゃん。でも、バックに堤、宮内、読売と
絡んでそうな雰囲気なんだけど。
堀江より楽天を信じられない、俺である。

地域密着だとか何だとか。
そんな阪神とオリ鉄あるトコにフランチャイズ作ってもw
地域混乱型経営かよ？w

楽天もヤフーもライブドアをライバルなんて思ってないよ。

来期は楽天を加えた６＋６で落ち着きそう
ライブドアには可哀相だけどね・・企業比較で落選
神戸本拠地、準で四国あるかな？
取り敢えずＷフランチャイズ濃厚
久万よ！ウンといえ！

楽天は横入りした印象
一番面倒なとこを堀江にやってもらってる

>>756
ここで神戸本拠地なんて認めたら
結局は同一地域での過当競争は避けられない。
阪神の言い分が正しい。

サブウェイ＋ハンシンレイルウェイシリーズ観れるかもよ

大阪ドームと掛け持ちするオリックスバファローズと楽天の地元密着球団とでは、どちらが優位に立つか火を見るより明らか。
前者には神戸の名前すら付いてない。ヴィッセルを軌道に乗せた手腕を買いたい。

>>728
活躍の場を与えるところまで労働条件に含まれるとは思えない。
仮に一軍レギュラーという地位を労働条件に入れると
とんでもないことになるのは、分かると思う。（2軍）

限られた枠の中で勝ち取っていくのは選手の力であって、
給料が変わらなければ、雇用は確保されているといえる。
そもそも雇用ってのは労働力を提供して、
その対価として賃金をもらうってことだから。

>>758
それは関係ないと思われ。
阪急は西宮で阪神ともろに被ってたし、オリックスも神戸にいた。

ただ単に、久万は阪神の独裁体制にしたいだけだろ。

>>761
その「限られた枠」が狭くなることに異議を唱えているんだろ。

>>762
巨人が独裁できたのは、人気だけでなく、9連覇という偉業があったから。
阪神は、人気はともかく......

ゲームはナムコ

>>764
阪神は特別。
宗教みたいになってる。
関西ローカルでも阪神阪神・・・正直ウザイ。
マスコミお煽りに乗ったにわかファンで成り立ってると思う。

>>766
そうだな。聖地・甲子園もあるしな。

>>766
巨人に対抗する球団として流行ってる感じだと思うよ
基本的に大阪（関西）は東京に対して対抗意識があるから
巨人（東京）と同じリーグに居る関西球団を応援するって感じかと

阪神阪急近鉄南海の４つあった時もあったんだから
普通に大丈夫だろ
久万オーナーは第二のナベツネにでもなるつもりか

楽天参入白紙撤回　　新リーグ【オ・リーグ（仮称）】設立に意欲

参入企業

ライブドア　（ＩＴ）
シダックス　（飲食）
アコム　　　（金融）
平和　　（遊技機器製造）
サントリー（飲料水）
マルハン（遊技場経営）


汚リーグ？

>>762>>769
それが大失敗で過当競争を招き
関西圏のチームばかりバタバタ倒れているんだから
そんなところにわざわざ参入させてまた失敗を繰り返すことはない。

>>771
「過当競争」の使い方が間違ってるな。
野球ファンの比率からして、パイは関東よりも大きかろう。

>>697
オリッ鉄は、
大阪ドーム行って、経費９億増、
有望選手だけ集めるので、数年で年俸倍増。
あっという間に破綻すると思うね。

それで、以前と同様に
有望選手をことごとく放出して
下位の常連になる。

堤、ナベツネは球会の癌かもしれんが、まだチームが強いだけマシ。
宮内は癌の上にチームが弱くて最悪かもな。

オーナー側が頑なに削減方向を維持するということは
オリ+近→楽天
ダイエー+ロッテ
西武
日ハム
の4チームがセに合流するってこと?

自分でいうのもなんだが、電波発してる気もする(ﾟ∀ﾟ)

今、テレビ東京系に出ている

まともなことばっかり言ってるな。
「大阪と神戸はまったく文化圏が違うということをもっと知っていただきたい」か・・
さすが神戸出身やなぁ・・

正直大阪にプロ野球いらないと思うんですけど。

>>777
安心しろ。
3年後には新オリックスが撤退するから。

オリ近は合併しようがしまいが、どっちにしても人気球団・地域密着球団になる
可能性ってないんだから。どっちもライブドアと楽天に売却したら
解決なんじゃないの？

たしかに、Wフランチャイズという矛盾を説明するのは難しい。

>>778
楽天社長も言ってたけど3年後に撤退するなら
今撤退したらいいじゃん。

>>780
阪神タイガースはＷフランチャイズを
実践してると思いませぬか？

福岡が広島を買い取った方がいいんじゃない？どちらもしんどそうだし。
このままじゃライブドアとどちらかが余ってしまう。

楽天、明石を本拠地にした方がいいかも。
明石駅近くに球場あるならJR新快速停まるし
西からも東からも交通の便良いし。

明石球場
JR明石駅からは歩いて７〜８分
両翼100ｍ、中堅122ｍで照明設備は無し。
収容人員は20000人。スコアボードは磁気反転式で、バックスクリーンと一体となっている。
http://www2.csc.ne.jp/~fudoki/akashi.htm

照明設備さえ作れば充分使えるんじゃない？

神戸はスポーツそだたねーよ
特に球技は無理だろ。

>>783
広島ファンからの猛反発を受けること確実だぞ。

明石は普通に無理だろ
明石より西の人口を期待しなければならない時点でちょっと……

しっかしオーナー側は
「どうせ新規参入なんか募ったところでいきなり名乗り出たりしないだろ」
とかタカをくくってたんじゃないか？
新規参入「２５億でＯＫ」出しといて、イザ名乗りでてきたら「来期からはダメ」

今回の交渉では選手会の提案一切拒否できたな、サスガに

老害どもは、楽天やライブドアにしっかりした経営されると、自分たちの無能さをされけ出す事になって困るんだろう。

しかしどのテレビ局もオーナーに対して批判的な番組作ってるな。

日テレはどうなんだろ。今ニュース始まったばかりだから楽しみだ。

本業の税金対策で経営してるとしか思えないもんなぁ・・
美味しい蜜は秘密にしたいわけだ

>>786
サッカーや野球はかなり活発だぞ。
神戸ＦＣや育英、滝二・・・

>>785
>>788
明石市長はやる気満々やで！
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040917-0045.html

本拠地神戸が無理なら京都だろ。
どう考えても。

二番煎じ。

かきまわしに来ただけですか？
ホントにヤなやつですね。

>>795
本拠地神戸、準本拠地明石。
これは既に決まってるよ。

>>795
京都は無理。よそ者は受け付けない地域

>>785
日本では(プロの本拠地として)前例のない左右非対称がどれだけファンに受け入れられるかのモデルケースにもなるかもね
ある程度の改修を前提に使っていくならいいと思うけど、個人的には左右非対称は微妙…

明石より尼崎の方が良い
球場設備は変わらんしアクセスはこっちのほうがいい
ゆくゆくは南部の旧工業地域に新球場を建設すればいいこと

関西圏の客を獲得するにはやはり明石では厳しい
周辺人口が少ない姫路もそういう意味では厳しいといえる
（姫路競馬場の赤字決算見ればわかる）

それなら岡山や松山など地方でやった方が得策かと思うが
神戸に未練があるなら尼崎でやってほしいというのが本音だな
ただアクセス手段として阪神電車が重なるのが良くないが・・・

尼崎なんて阪神と変わらんようになってしまう。
阪神間は放っておいてはっきりと神戸のチームとして打ち出すべき。
明石は何試合かしてもいい。

一応だけど

尼崎記念球場

JR尼崎駅からは歩いて10分ほど
両翼91ｍ、中堅119ｍ
夜間照明　４基　バッテリー間1100ルクス　内野700ルクス　外野400ルクス
収容人員は10000人　スコアボードは電工式
客席の増席は確実に必要

>>802
確かにそれはいえるが、それは明石に持ってきても同じこと
こちらも準フランチャイズとしての方が良いかもしれないけれど
神戸にヤフー以外での球場といえば神戸市民球場は取り壊され
あじさいスタジアムだとアクセス面での問題、
サーパスの本拠地ということもあり難しいのが実情ではないかなぁ

>>800
明石球場は左右対称だぞ。
立地条件も駅から近い明石公園内でいい。

もしダイエーが再生機構入りになったらダイエーを買い取ればよろし。
新規参入には腰が重たいが、ダイエーが再生機構入りになったら
経営者側がスピーディーに対応しそうで嫌だ。

別に四国人ではないが、神戸が難しいなら、ぜひ松山へ。四国がプロ野球球団を持つと全体的に地域バランスもよくなるし、盛り上がると思う。

>>806

松山圏の人口がどれくらいか知ってるか？

>>807
いいじゃないの47万だってさ。やり方しだいでしょ？
欲しいってんだから、くれてやりなよ。

コミッショナー不在、とか理由つけて、
来期からの参入を拒むつもりかもな。

地理的には四国なら高松のほうがいいだろう。
松山は近隣と離れすぎ。

ダメだよ楽天インフォシーク　ここで書き込み終了させては
http://news.www.infoseek.co.jp/board/view.html?oid=1&pid=72

今が一番オイシイタイミングの稼ぎ時の絶好のチャンスなのに

これが同じ状況でソフトバンクだったら
ヤフー掲示板にもっと書き込んでってやっただろうに

だからいつも楽天はヤフーに対して万年２位なんだな
よくわかるよ

来てもらうだけでなく
自分から行く

四国圏球団とか東北圏球団とか
ﾄﾞｻ回りとまでいかないけれど
渡り歩く球団が出てきてもいいと
思うんだがな

　　 :::　　　　　　 　 ,.- ..,　　　　　　　　　　　 　 　 　 :
.　　 :　　　　　　　 ,ﾞ　　　ﾞ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ﾞ　', 　　　..:::..
.　　　　 ∧　　 　 ： 　 　 　 　 　.!　,.γ⌒ヽ　；　　　 ::
　　 　＜　 '７ 　 ,'ﾞ　　　　　　　　ﾞ'‐-ﾍ, 　 ﾉ.,⌒)
　　　　 レｔ-!　. ,'　　　　　　　　　　　　~ ^ヾ_ノ
　　　　　 　!‐‐┼-　　　　　　　 　 　 　 　 　 ；
　　　　　　　!‐┼- （●）,　　　　　､（●）､　ｰ┼-
　　　　 　 　 !.‐十　　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　　‐┼-
　　　　　　　 ,.!- ヽ、　　｀-=ﾆ=-　　 　　　 ﾞメ、
　　　　　　　 ',.と　 　ﾞ ッ‐,-.,.,.,.,.,.,.,ｎ‐ｯ, ‐ ' ﾞ
.　　　 　 　 　 ` !、　 ./　　ﾞ' -∠ｨ^'ﾞ　 　 ﾞヽ、
　　　　　　　　　　 `.７　.,‐^- 、　 ﾞヽ、 　　　i
　　　..::..　　　　　　ノ 　 ι､r'　　　　 ヽ、,._ノ
. 　 　 :: 　 　 　 ,∠..,,_ 　 　 ﾞ　　 　 　 　 >　　　.:.
　　　　　　　　　　` ''!　ﾞヽ.,, _ _ 　 　 , イ　　　...:: ::...
　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ、　　ヽ、 ￣ 　,ﾉ　　　　:: ::
　　　　　神戸に地域密着の楽天を！！！

檻鉄のWフランチャイズがクリアできれば
本拠地は旧グリーンスタジアムで神戸楽天。
明石は神戸の植民地だし準本拠地でOK

ダメなら倉敷オーシャンズを買い取って本拠地倉敷マスカットスタジアムで
岡山PR大使の1001を監督に迎えて水島OBの八木にもう1年新チームで頑張ってもらう
ってことで本拠地岡山。

これが落とし所では？

野球協約では、
第３１条 （略）新たにこの組織の参加資格を取得しようとする球団は、
（略）前年の１１月３０日までに実行委員会およびオーナー会議の承認を得なければならない。

第３２条 （略）この組織に所属する球団は、その参加資格に変更が生じ、第３１条にしたがい、実行委員会およびオーナー
会議にその申請がなされたときは、実行委員会およびオーナー会議は厳正に審議し、承認または承認拒絶の決定をするものとする。（略）

第３５条 実行委員会およびオーナー会議は、球団から第３１条による承認の申請のあった事項にかんし、
申請を受理した日から３０日以内に申請事項にたいする決定を球団に通達しなければならない。

となっている。第31条には11月30日までに承認を受ければ間に合うと書いてあり、第35条には申請から30日以内に決定を出すと書いてある。
承認するときは30日以内に承認すると決められているわけだから、間に合わないことを理由に承認しないというのは筋が通らないし、審議もせずに承認しないというのも筋が通らない。

ハワイ行け

||| 2004年9月20日（月）のテーマ |||
プロ野球のストライキ問題。
今後の争点の「新規参入」について考える。
来シーズンからの新規参入を認めることに
賛成ですか？反対ですか？
A 賛成
B 反対
C −
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/20040920c.html
i-mode版 http://www.tbs.co.jp/ac/imode/bt/20040920c.html
番組スレッド http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1091610603/677-
実況スレッド http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1095580942/546-
受付電話番号 03-3584-0954（21:30〜23:20）
受付FAX番号 03-5562-9540（24時間）
ライブドア、新球団の本拠地は仙台 Part2
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095486322/
楽天VSライブドア
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095215861/

電車でアクセスという点では明石球場は旧GSよりもいいかと

>>818
その点だけはな

楽天が拠点地候補に長野市打診　市側は歓迎
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040922k0000m050060000c.html

長野ねぇ・・・

元長野市民として、長野はお薦めしません。
人来ないですよ、きっと。

　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　長野ねぇ・・・（プッ
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 GW 　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　
　　　　 　 ￣￣￣￣￣
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040922k0000m050060000c.html

>>821
最初は集まるだろうけど、
２年後３年後以降が心配だよね。
ま、それは何処を本拠地にしても同じだろうけど。

ライブに比べれば球場は恵まれてるけどさ

楽天曰くいくつかの都市に打診したとの事だから長野市の勇み足じゃなかろうか

長野に打診しちゃうなんてメチャ素人だな
楽天ってｗｗｗｗｗ

ライブドアと楽天、両方承認されちゃったら
来期はパリーグ７球団でするの?

222 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 04/09/22 00:07:09 ID:Cs/9hFb5
楽天の本性見たり!
◎=神戸は他球団の保護区域｡駄目なのは最初からわかりきっていた｡
そこでﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞにｲﾁｬﾓﾝ付ける｡
阪神=兵庫､檻鉄=大阪に収まる｡檻ﾌｧｿを諦めさせて､見事､単独で本命大阪ﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞを手中にする｡

◎=堀江を泳がしといて､仙台希望と言わせておき､自らは長野を候補地にする｡
どう転んでも､長野でﾌﾟﾛ球団(しかも､ﾊﾟ)は採算がとれない｡ 周辺人口少なすぎ｡
五輪球場はｱｸｾｽ悪すぎ｡球団の誘致に伴い､道路の整備等､莫大な予算が掛かる｡
県側が難色を示しているのも計算の内｡

◎=結局､最後には参入辞退｡
世間に｢楽天が無理なものは､ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱでも無理｡｣と認識させる｡

三木谷社長は頭の切れる人｡楽天規模で球団経営出来ない事位わかるだろ｡
ｳﾞｨｯｾﾙも｢株主さんに迷惑を掛けないため｣と個人所有にしている｡
7月に出した｢ﾌﾟﾛ野球に参入しないで良かった｡｣のｺﾒﾝﾄの方が信憑性あり｡

結論=三木谷社長は宮内ｵｰﾅｰと渡辺会長に頼まれ､芝居を打ってるだけ｡

新球団の本拠地、大阪に　楽天社長が意向、誘致合戦激化か
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040922-00000017-kyodo-spo

近鉄球団の買収、楽天が打診
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040922i501.htm

サッカーで成功してないのに凄い自信だな…
あの社長は
野球ファンは、なぜそんなに期待するの？
「金の前では真実が黙る」ってカンジ。

>>827
いっそパは８球団まで増やしてウエストとイーストの
４球団づつに分けてリーグ戦やればいいんだよ。
ウエスト・イーストそれぞれの一位チーム２つと
勝率の高い方の二位チーム１つがプレーオフを
やって優勝チームを決めればいい。
今の若干無理があるプレーオフ制度よりも余程面白い。

手当たりしだいに、色んな女の子に告白しまくる男は、








全員から嫌われる。

楽天の運命は・・・

>>820
歓迎しているのは市と県知事の康夫だけだろ。
県職員も市民は歓迎していない。

>>830
もし楽天が近鉄を買収できたら、完全な出来ﾚｰｽだろ。
色々騒動はおきたが、元のサヤに収まるだけだ。
球団赤字をｱﾋﾟｰﾙし、年俸抑制の理由になる、経営側ｳﾏｰ。

経営側譲歩案とかなってるけど
ポーズのとり方を変えただけで実際には何も変えようとはしてない

結局審査委員会は新規参入突っぱねるだけの機関にするつもりだ
0６年以降すらも認めるつもりはないだろ今のところ
あの根来が人選をしてるわけだしね
そうこういってる間に来年もう一つの合併が発表され１リーグに

マジでこうなったらもう球場には足運ばん

>>820　ID:CehUlHMH
>>834　ID:ShdbphbG
たかがお前らごときがごちゃごちゃぬかすな

大阪、長野、神戸、近鉄・・・あちこちに打診しまくって印象はかなり悪くなった。

楽天獲得選手リスト
各球団の高年俸お荷物選手
投手　Ｇ　桑田　河原　木村　三澤
　　　ＢＳ佐々木　斎藤隆
　　　Ｔ　伊良部
　　　Ｄ　川崎
　　　Ｂ　マック鈴木　吉井　川口
野手　Ｇ　清原　ペタジーニ
　　　Ｄ　関川
　　　ＢＳ鈴木尚　小川
　　　Ｃ　町田
　　　Ｍ　波留
　　　Ｆ　中嶋
　　　Ｂ　三輪　
　　　ＢＦ的山

>>838
球場使用料をサービスしてくださいよ〜。を引き出す為か？＞楽天の八方美人ぶり

結果神戸で落ち着くのでは
大阪へ打診・近鉄買収表明は、オリックスへの揺さぶり
オリ近を大阪へ追い出して、神戸独占の思惑と思う

とはいえ、入会金５億円てひどすぎ。そんな競技は他にないぞ。
金銭感覚がおかしい。センスなし。経営能力がないのが透ける。
事務費なら500万円でも十分だろ。

リーグ関係者は、こういう金をむさぼっているのか？？
根来の退職金が１億とも噂されているが、何に使うのさ？？

＞根来の退職金が１億とも噂されているが、何に使うのさ？？

妾を囲って酒色三昧
あとは老後の介護費用

あんまり根来を怒らすと、裏金問題全部検察にあげられる。
なべつねはすべて見越して検察OBをコミッショナーに据えたのだよ。
判っているよねウルフ高橋君。
あんまりごねると、20億あまりの脱税で逮捕もありうるのだよ。
ほかの選手もわかっているね。これは警告だよ。

>842
国内スポーツビジネスとしてはダントツ抜けてるプロ野球だからしょうがない。
Ｊリーグはスポンサー名はつけられない。
だから、みな母体やメインスポンサーをほとんど知らない。
プロ野球は今回の件だけで、ライブの知名度どれほど上がっただろう。
その広告効果は計り知れない。
楽天はその凄さに驚き、あせって便乗したにすぎない。
広告ビジネスと割り切れば、入会金どころか、新規参入表明料として５億円払っても断然安い。
５億円つかって、あらゆる媒体を使って宣伝しても、今回のような効果は決して得られないのは電通・博報堂に勤めている人には分る！と勝手に想像している。

楽天は、神戸市内で独自の野球リーグを作ればいい。
東灘区、灘区、中央区、兵庫区、西区、須磨区、垂水区、北区
これで８チームできるやん。





長田区は除外。

>>845
ただし、上がった知名度が悪名になりかねない諸刃の剣でもあるのよなぁ

>>834
県職員がどうか、なんて一般の人は知らんぞ。
お前は県職員のようだな。

>>845
何の根拠の５億なのか、そしてこの５奥は何に使うのかが問題。
例えばプロ野球だけでなく、少年の野球用具購入などに使うならいいけど、
根来のような香具師の退職金になるなら、絶対におかしいぞ。
他球団が搾取するのもおかしい。

神戸イチローズ

>>849
そうだよね、リトルリーグ育成の為にお金を使うなら納得だよ。

まぁ、野球界なんて、有志が集まって仲良し商店街みたいなものだからな。
参入したいヤツがグチャグチャ言っても、無理に決まっているでしょーよ。
当たり前だよー。公的な機関じゃないもん。
資本主義に則って作った民間興行グループだもん。
「新宿アルタにテナント入れた〜〜〜い！！」ってったって、
持ち主の自由勝手な審査を通らなければ無理でしょーよ。アンタ。
世の中判ってるヤツなら、すぐこの説明で判るハズだよ。
　
つまり公的でない、仲良し商店街ビルに入りたいなら、
「気に入られるか？」もしくは「自分で同じような商店街ビルを建てるしかない」んだってば！！
当たり前の理屈だよー。
　
「いやー、だってみんなが注目しているから………」ってったって、それは注目されるコンテンツに
成長させたヤツラが偉いだけで………口出しはできないんだよ。
プレイステーションの「３」が出るからって、大衆が「その仕様」に命令なんか
できないでしょ？？　それと同じ。

皆ンな、「思い入れ」が強いから、（自分達がこんだけ思い入れがあるんだから、
球団は、私（達）の意見を受け入れなければならないんだッ！！）って思ってしまうが
それは………【　ス　ト　ー　カ　ー　の　論　理　】なんだよねー。

楽天社長「大阪本拠地で球団申請」・大阪府知事に表明

　大阪府の太田房江知事は22日、プロ野球新規参入を目指す「楽天」の三木谷浩史
社長との20日の会談で、同社長が「大阪を本拠地とした新球団の設立を今週中にも
申請したい」と述べたことを明らかにし「大阪を本拠地にすることについて確信に
近いものを得た」と話した。

　会談で太田知事は、関西に住む1000万人以上の人が観戦に来られるという大阪
ドームの立地条件などを説明。知事によると、約2時間半に及ぶ会談の終わりには、
三木谷社長は「大阪を本拠地として申請したい」と述べたという。

　また太田知事は「新規参入へのハードルは、（私の）人脈を通じて動ける部分
は動きたい」とした上で「実現可能ならば近鉄を買収した『楽天バファローズ』
という形が府民にとっては望ましい」との考えを示した。〔共同〕��(13:02)

まじか。
ツマランことするなぁ、楽天は・・・

入会金５億円の根拠なんてあるのか疑問だな、本当に参入させたくないと言う気持ちがみえみえ・・・

バファローズに思い入れのあるファンには申し訳ないが
楽天が買収したとしても、絶対にバファローズでは人気でん。
それ以上にオリックスバファローズ、神戸では間違いなく敬遠されるな。

>>856
新手の釣り？

>>853
神戸より大阪のほうが、真の阪神ファンが多いのに。

阪神が大阪へ行って
新球団が神戸に来る方がすんなりいきそうなのに
宮内オリックスは野球界から撤退してもらって

なんか二枚舌というか、卑怯者の臭いする。

ライブドアの仙台行きは、新規参入のヤル気を見せないと
時間的に間に合わないって事で、「流れ」があったが、
楽天は、訳分からんね。

球団を持つなら、楽天は阪神一辺倒の関西メディアに働きかけを強めるべき。
あそこをどうにかしないと

>>860
楽天も近いうちに申請書出さないと間に合わないだろうが。
本拠地不明のままというわけにはいかんだろう。
神戸じゃ門前払いされかねんしな。

http://diary1.fc2.com/user/tyt0411/img/2004_9/22.jpg
http://black.jpg-gif.net/bbsx/8/img/115626.jpg
挽回できるかな

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　神戸に楽天を！！ 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　オリッ鉄は神戸から出て行け！|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　神戸に総合スポーツクラブを！！　　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

(9/22)楽天社長「大阪本拠地で球団申請」・大阪府知事に表明
http://sports.nikkei.co.jp/news.cfm?i=2004092203877n0
　大阪府の太田房江知事は22日、プロ野球新規参入を目指す「楽天」の三木谷浩史
社長との20日の会談で、同社長が「大阪を本拠地とした新球団の設立を今週中にも
申請したい」と述べたことを明らかにし「大阪を本拠地にすることについて確信に
近いものを得た」と話した。
　会談で太田知事は、関西に住む1000万人以上の人が観戦に来られるという大阪
ドームの立地条件などを説明。知事によると、約2時間半に及ぶ会談の終わりには、
三木谷社長は「大阪を本拠地として申請したい」と述べたという。

　また太田知事は「新規参入へのハードルは、（私の）人脈を通じて動ける部分は
動きたい」とした上で「実現可能ならば近鉄を買収した『楽天バファローズ』とい
う形が府民にとっては望ましい」との考えを示した。〔共同〕

ブサ江も長野市長も　ぺらぺらじゃべりすぎ

とりあえずは四国に進出してゆくゆくは関西に進出を目論んでるのでは？
複数の候補地のうち長野と大阪は表明したが残りは何も発言してない。何かありそうだな。

倉敷、松山が沈黙してるのが不思議すぎる。

>>849
コミッショナーの退職金に使うのさ。
今回のネゴロンのようにすぐに辞めて1億貰うのもいるから。

>>867
でも、オリックスに対して、
神戸大阪を二股掛けといて３年後にポイされる方の自治体はどうなる！
と吼えてたから、もしそんなことを考えてたらミッキー最低。

開かれたＪへ 全クラブの収支公表

Ｊリーグは21日の理事会で、来季から各クラブ個別の経営状況を開示していくことを決めた。既にリーグ全体の情報は開示しているが
、これをクラブ単位にまで拡大した形。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040922-00000006-spn-spo


プロ野球界も収支を公表するべき、

えええええええええええええええええええ

楽天も仙台に本拠地ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

北海道に申請　福島に申請　奈良に申請　和歌山に申請　大阪に申請
青森に申請　京都に申請　兵庫に申請　岡山に申請　島根に申請
秋田に申請　愛媛に申請　高知に申請　大分に申請　山口に申請
福島に申請　長崎に申請　鹿児島に申請　沖縄に申請　上海に申請
山形に申請　北京に申請　重慶に申請　台北に申請　高雄に申請　
新潟に申請　南京に申請　クアランプールに申請　リスボンに申請
山梨に申請　シドニーに申請　アトランタに申請　エロマンガ島に申請
長野に申請　パリに申請　マドリードに申請　ロンドンに申請
岐阜に申請　バクダットに申請　カイロに申請　ベルリンに申請
栃木に申請　アテネに申請　モスクワに申請　イスカンダルに申請
群馬に申請　宮城に申請　リオデジャネイロに申請　トロントに申請


さすが楽天、世界を視野に入れてる。

楽天も宮城本拠で参入、２４日に申請
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/rakuten.html?d=22yomiuri20040922i411&cat=35&typ=t

(； ・`д・´)　ナ、ナンダッテー !!　(`・д´・ (`・д´・ ；)

これってライブドア潰し？
楽天が加盟申請してからオリ近が軟化したのも不気味

これで楽天しか認可されず
１年で撤退
さらに来季もう一組の合併
なんてことになったら間違いなくオリ＆楽天の出来レース

なぜわざわざライブドアと同じ宮城県を・・・
対抗する必要性がわからん｡

>>876
楽天不支持。

山師だと言うことを認識した。
オリックスと様々接点がありながら、球団を持たないと断言していたはずだが、ここに来て。
ライブドア潰しとしか思えない。

ライブドアがプロ野球参入の意欲を示さなければ、今までの動きは何も無かったかととも思われる。

ミキが勝つだろうが、国内はどうせ衰退。ライブドアはメジャー球団を買収しに行ってくれ。

プロ野球のの合併問題について野球界の裏の事情まで読みつつ、意見をどうぞ…。


**** プロ野球の合併問題について
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8B%DF%93S

奇しくも堀江が口にしてるでしょ。
「No.1以外は意味がない、No.1でなけりゃ負け犬」だって、

楽天としては、新球団での構想がかぶるライブドアをぶっ潰さなければ、
参入しても、100%のメリットを享受できないわけだから
なかなか、いい選択だと思うけどね。
三木谷は、どちらかというと、勝てる喧嘩しかしないタイプだから、
ライブドアに対して勝算ありと見たようだな。

　幾ら新規参入でも地域密着が伴わなければDQN。

>>880
どうせなら両方入れて競い合ったら
面白くなるんだけどな。

取ってつけたようなビジョンしか持たない
楽天だけならなんの期待も出来ない。

仙台と長野を両立なんて言ってる楽天に

地域密着の概念なんて有る筈も無い。

楽天は鼻糞。

>>880
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040923-00000106-kyodo_sp-spo.html
＞三木谷社長は２２日の会見で「　球　団　の　関　係　者　か　ら　（楽天の加盟申請が）
＞認められるんじゃないかとの感触を得ている」と述べた。
＞楽天側が、事前にプロ野球組織側の誰かとコンタクトしていたことを示す

＞勝てる喧嘩しかしないタイプだから、
　　↑
　当たってるな。

>>1-999

楽天が３年連続大赤字出しているのをみんな知ってますか
ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_11010.jpg

（楽天）は今期最終赤字５００億円くらい
ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_11011.jpg

そういう会社でもいいんですか
ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_11012.jpg

なぜ楽天

楽天の社長ってなんかイメージ悪。　　

スポーツ投票企画
「プロ野球への新規参入を表明していた楽天は、新球団の本拠地を宮城県（球場は仙台市）として、申請することを明らかにした。同じ仙台市を本拠地として加盟申請したライブドアと競合するが、あなたならどちらに参入してほしい？」
http://sports.yahoo.co.jp/

>>887
爆笑した
いや失笑か

楽天　星野氏に監督就任を要請
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/09/27/01.html

(； ・`д・´)　ナ、ナンダッテー !!　(`・д´・ (`・д´・ ；)

【野球】「できればいいけど」 日テレの会長、ライブドアと楽天の計画の甘さ指摘
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1096273089/

新球団名は「東北楽天」＝楽天社長、岩手県知事に協力要請（時事通信）

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/jij/20040928/spo/16010500_jij_00020328.html

>>894
なんか、「北陸楽天」とか「四国楽天」とかチェーン店化しそうな名前だな。

中国の球団みたいだなあ

　ユニフォームに企業名を入れるのはいいが、球団名に企業名を入れるナ、ｺﾞﾙｧ、ｳﾞｫｹ。

楽天ｲﾗﾈ

今日の監督就任会見でネッピー同席してたな
続投か？

900

>◆田尾新監督に聞く
>
>―楽天のどこにひかれた？
>　「三木谷社長は聞き役に徹してくれる方。小さな事務所から立ち上げて、寝袋で寝たりして苦労されてきた。
>　この方が上にいるなら安心して、相談できると感じた」

堀江豚より三木谷の方が普通に好感持てる

　　　
　　祝　楽天　参入決定　ヽ（´ー｀）ﾉ


つーか、ライブが勝手にこけたんだけどな。
エロゲー開発はさすがにまずいよな。

>>899
ネッピーは続投決定です。

>>902
勝手にこけたわけではなく
執拗に足を引っ掛けられたのを踏ん張れなかった
おまけに委員会が楽天がこけないように気を使いまくった
って感じだが

>>897
現在の野球協約ではユニフォームには球団名以外のものは入れられない。
小さな広告ワッペンをひとつだけ許されたけど。
東京読売巨人軍が読売ジャイアンツになったから胸に「TOKYO」と入れられなく
なったので「YOMIURI」に変更したのはつい最近のこと。

楽天要求を県拒否／「地域貢献に反する」

http://mytown.asahi.com/miyagi/news02.asp?kiji=5903

やめろやめろ楽天辞めろいい加減にしないと痛い目にあうぞ
すべてライブドアつぶししているならそく辞めろ
だいたい堀江さんと知り合いだろお互いに電話番号しているのになぜだ？
そんなことして泥沼になっているのにひどい三木谷わ仙台の人と野球に対するぼうとくだ。
これお見ているなら三木谷誤れ親も喜ばない人でいるならすぐに参入辞めろ。

楽天終わったな。
駄目押しで、税金でチケット買ってくれなんて言い出すようじゃ、どこも相手にしないだろうな。
仙台以外に行くことも無理になったな。

いつのまに２択になったんだ？

どっちもダメって可能性もあるとみてる人は少数派かな

>>910
おれはそっち派

経営がへたくそで球界をダメにした奴らが審査するからなぁ

地元の支持がない球団じゃあ撤退も目に見えてる。楽天株が下がるな〜

どっちか一つを通すことは決定事項になったようだが

>>914
最初から「楽天だけ」を通すことで決まっている。
スト回避以降の新規参入騒動は、１００％完全なる茶番。

仙台の人ご愁傷さま

野球を食い物にするな氏ねボケ

楽天球団は、　見に行かない
金だけ出さして　球場もよくしてもらって
球団は　つぶす。
終わったな。

>>915
完全な出来レースだよね。

ライビドあハモウサンユウノｷｶｲなｲﾉですｶ?

楽天の新規参入…反対７４％

楽天の新規参入決定を受け、本紙ではインターネットを通じて緊急アンケートを実施した。
３時間で３３９９件の回答が集まり、集計の結果、楽天の参入に「賛成」が８０４人で２３・７％だったのに対し、
「反対」が２５１２人で７３・９％を占めた。

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004110305.html


落天ｗ

ロッテが「楽天」を商標登録

　楽天のプロ野球参入が決まる一方で、大手菓子メーカー「ロッテ」が、「楽天」と
いう商標登録を出願していることが２日、分かった。ロッテによると、楽天は漢字で
「ロッテ」を意味し、中国・北京にある合弁会社「楽天食品」の関連で出願したという。
ＩＴ企業の「楽天」と関係ないとはいえ、両社は来季からパ・リーグで球団が争うライバル。
商標をめぐる“珍現象”が話題を呼びそうだ。

　ロッテ広報室は「少なくとも８０年代から、韓国や中国でロッテを『楽天』という
当て字で表していた。９４年には北京に『楽天食品』という合弁会社もできた」と説明。
同社ホームページにも「楽天は漢字で『ロッテ』の意味」とある。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/nov/o20041102_10.htm

>>922
ﾜﾗﾀｗ

今朝新聞見出で
「楽天勝利」と掲載されてた
まだ勝利宣言は早いよ
と思ったのは俺だけじゃないはず
取りあえず一年後だね

sage

sage

aho

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