■川淵にコミッショナーをやってもらったら■

教えて君で悪いんだけど、今のチェアマン、鈴木昌氏がアントラーズ社長だった時、
ナベツネが「読売の名前をいれさせろゴルァ」「放映権は日テレ独占ゴルァ」
とか言った時、なんか名言を言ったと思うんだけど、
それ、どんな言葉だったか覚えてる人いない？

「Ｊを抜けたければ勝手にどうぞ」みたいな話だったような気がするんだけど…

一度だけあげさせて

>>226
「『気に入らないんだったらさっさと出て行けと鹿島の鈴木が言ってた』と帰ってナベツネに伝えろ！ゴラァ！」
こんなニュアンスだったはず。

>>223
うーん、ソースはどこだか忘れたけど週刊誌で書かれてたんでなかったかなあ。
サカファンの間ではこの工作は有名。

釜本は表の悪役だったけど、本当は・・・

やっぱ川渕にやってもらうしかないな

日本のサッカー界の為にも川淵のＮＰＢコミッショナー就任を断固支持する！！！

サッカーのTOPとは大違い。今回はコミッショナーの無能無策無責任ぶりもサッカーとの対比で目に
余るものがあった。無能でもなれるプロ野球コミッショナーというより、
無能人間しかなれないプロ野球コミッショナー。

>>229
俺は知らないよ。
サッカーファンというより、トルシエ信者の間で有名なんじゃないの？

>>232

無能ってのは言い過ぎだな。オーナーの言いなりになる人間だろ。能力があっても
発揮せずに・・・。

>>234
言われたらそっちのほうが傷つくな。

そもそも能力など無い。

でも一度やらせてから様子見たほうがいいんでね？
お試し期間設けてさ。

川淵で許せないのは、降格制度ができたとき、
特定のチーム（コンサドーレ）に対して不利に
なるルールを作った事。

>>238
どんなルールだ？

>>239
次年度降格チーム２つを決めるのに、他のチームは前２年間のポイント合計
に対し、コンサだけ１年間のポイント×１，５倍で争わせたこと。

>>240

でも、救済措置として、あの年は自動降格じゃなくて
入れ替え戦方式だったじゃん。

組み合わせを見た時点では、誰もがコンサの残留を
確信していたんだがね・・・・。

なんで１，５？それなりの理由あるんだろ？

>>242
勝ち上がり組だったので、１年しか参加してなかった。
では、当該１年の成績で並べれるか、コンサのポイントを
２倍すれば良さそうなもんだが、

Ｊだって利権体質なので古参のチーム（あんときは浦和だな）
から「Ｊ発足以来の貢献度」も参考にしろ、との声が上がり新規参入
に厳しい規定になった・

でもコンサドーレが勝ってれば全然問題なかったわけでしょ？
じゃあ君はどんなルールだったらよかったわけ？

・１回戦　１１月１９日　１発勝負
　　アビスパ福岡（総合１８位）　対　川崎フロンターレ（ＪＦＬ２位）
　　　　　　　　　　　　　　３　―　２　　　　延長Ｖゴール

　　川崎フロンターレ　Ｊ２へ追い返される

・２回戦　１１月２２日　２６日　ホーム＆アウェイ２回勝負
　　ジェフユナイテッド市原（総合１５位）　対　アビスパ福岡（１回戦勝者）
　　　　　　　　１戦目（福岡ホーム）　２　―　０
　　　　　　　　２戦目（市原ホーム）　２　―　１

　　ジェフユナイテッド市原　Ｊ１に残留決定

　　コンサドーレ札幌（総合１６位）　対　ヴィッセル神戸（総合１７位）
　　　　　１戦目（神戸ホーム）　１　―　２
　　　　　２戦目（札幌ホーム）　０　―　２

　ヴィッセル神戸　Ｊ１に残留決定

・敗者復活戦　１２月２日　５日　ホーム＆アウェイ２回勝負
　　コンサドーレ札幌　　　　　　対　　　アビスパ福岡
　　　１戦目（福岡ホーム）　１　―　２
　　　２戦目（札幌ホーム）　０　―　３

　アビスパ福岡　Ｊ１に残留決定　　　コンサドーレ札幌　Ｊ２に降格・・・・

>>244
単年度の成績だとコンサは１０位くらいで問題なく残留なのよ。

>>246
でも単年度じゃ何かと都合がわるかったわけでしょ？

>>247
別に、都合悪くないよ。今現在は単年度で決めてるじゃん。
都合悪かったのは入れ替え戦に行きそうだった古参チームだけでしょ
そして、川淵はそちらの顔色を窺っただけ。

でも結局負けなければよかったんだよね？２回もチャンスあったんだし。
今も立ち直れずに低迷してるってことは結局は自力不足だろ？

>>248

顔色伺うもなんも、川淵自身の出身チームである古河（市原）が
入れ替え戦行ってる時点で、伺いようが無いと思うんだが・・・。


>>245　の入れ替え戦は、下記のような感じの
負けると先に進まされる逆トーナメント方式ですた。

　　　　 ┌札幌
　┌─┤　
　│　 └神戸
─┤
　 │　 ┌市原
　└─┤
　　　　 └福岡ＶＳ川崎の勝者

あのさ、あんまりサッカー詳しくないでしょ？
今も立ち直れずにじゃなく、コンサは２年後に岡田監督でＪ１復帰果たしてるよ
ただ、行ったり来たりしてた時の補強費（特にフェルナンデス監督のときの）が
ボディーブローの用に効いてて３０億程度の借金が出来たので、外国人だって雇
えない程度の運営費しか現在は工面できないんだよね。

単にコンサ個別のケースの事ではなく、青少年の健全育成とか、表じゃｶｯｺｲｲ事行
ってる癖に、Ｆ１の世界同様に新参者を排除する体質が協会ぐるみで出来上がっ
てる方が問題でしょ。

>>251
今年も２チームＪリーグに加わるんだろ？参入してるじゃん。
＞コンサは２年後に岡田監督でＪ１復帰果たしてるよ
＞ただ、行ったり来たりしてた時の補強費（特にフェルナンデス監督のときの）が
＞ボディーブローの用に効いてて３０億程度の借金が出来たので、外国人だって雇
＞えない程度の運営費しか現在は工面できないんだよね。
世間ではこれを立ち直れてないといいますが？
オレは確かにそれほどサッカーは詳しくないが、あんたの言ってるのは、ただのヒガミにしか聞こえない。

何の何に対する僻みだよ？
２年分のポイントと１年分のポイントの１，５倍を比較することの
何処に公平性なんてあるんだよ？

入れ替え戦は１９９６じゃねーや１９９８だ。

あと、１９９７年は全１７チームでやってて１９９８に全１８チームで
やってるから、まあ、まんま二倍にはできんわな。



>>251

>Ｆ１の世界同様に新参者を排除する体質が協会ぐるみで出来上がっ


被害妄想。

ついこの間までＪの二強だった鹿島（住金）と磐田（ヤマハ）は、日本リーグ
立ち上げ時の古参から見りゃ新参もいいとこだし。

コンサより後に上がってきた、ＦＣ東京は中位に盤石で定着している。

コンサドーレが弱いことに対してのひがみ。
ポイント１．５倍なんだから、単純に強ければ問題なかったわけでしょ？
しかも入れ替えのための試合全敗してるじゃん。結局そのレベルのチームだったんだろ。

はぁ？
なんでコンササポでも無いのに僻まないといけないの、馬鹿じゃないの？

サッカーで通用した、こんなハンデ戦他の競技で通用するの？
大相撲で横綱は最初ッから５勝したこととして始めます、とかやらないっしょ。

川淵の事持ち上げるのも良いけど、信者みたいにマンセーするのは気持ち悪いよ。
かなりいい加減な事だってやってんだろ、自分の連れてきた犬用に職員１人配置したり
馬鹿なことは馬鹿なことで辞めろと言わなきゃ、おかしいだろ。

>>256
辞めろと言わなきゃとかってｗ今はやってないじゃん。それでいいじゃん。

【古参ひいきどころが、こんなに健全日本サカー】

第一回日本リーグ立ち上げ時のチームの現在（八幡と相銀を除く）

東洋工業（広島）…去年Ｊ２に居た

古河工業（市川）…ベルデニックが来るまで毎年降格候補

日立製作所（柏）…現在の、毎年降格候補。現在年間最下位。

ヤンマーディーゼル（Ｃ大阪）…一昨年までＪ２に居た。

今でも犬の餌ヤリ、散歩専用にわざわざ１人職員置いてるだろ。
贈賄容疑で有罪判決受けた身内をＪリーグ関連企業の社長に据えたり
やりたい放題じゃん。

>>259
で、それによってＪリーグやスポーツ界に何か不都合でも？

>>258　　２チーム忘れてた

三菱重工業（浦和）…いわずと知れた天然お笑い系クラブ。
　　　　　　　　　　　　　　今年は調子いいようだが。

豊田自動織機（名古屋）…ストイコビッチが来日するまではガンバ、レッズ
　　　　　　　　　　　　　　　　　と共にＪのお荷物状態だった。

　青少年の健全育成とかいって金の受け皿に成ってる会社に
執行猶予が明けない役員は不味いだろ。
しかも逮捕時、清水は現役の浦和球団社長だったろ。

建設会社や、警備会社だって前科者は１０年は役員に成れないんだぜ。

＞２６２

　その贈賄受けた役員が、どれだけ某サッカー所での普及に貢献したか
知らないでもの言うんじゃねえよ。

ナポリの会長、パルマのオーナーを筆頭に海外なんかジャンジャン
パクられてるので、それぐらい小さい小さいｗ

サッカー少年は見習ってマリーシアを身につけるし、”まさに”一石二鳥。

>>265
いや、そんな糞みたいなマリーシアは要らないんでｗ

前科よりも今何してるかが大事じゃねーのか？
今どんなことしてるかはしらないけど。

いつもどうり、何もしない完璧主義者達か・・・・

いかに国からの補助金を分捕るかは
レクチャーしてもらう必要あるな。
野球もクジ発行すればすぐ赤字なんてなくなるだろうに。

↑くじってＴＯＴＯのこと？
それってサッカー界への直接的な収入にはならない気が・・・。

>>270

経費を除いた収益の１／３が国庫に１／３が地方団体に
１／３が文部省経由で”各種スポーツ団体”に行くしくみだからな。

各種スポーツ団体へ流れる金の内訳↓
http://www.naash.go.jp/sinko/jigyou_h16.html

問題が多少あるというのも、仕事をこなしている証拠。＞ｶﾜｳﾞﾁ

何一つ問題が起こらないでと願うのは、何一つ仕事をしていない証拠。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By　Y.値頃

ID:T5qeO7VP マダー？　
ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まちくたびれたー!!

まだー？

この度はID:T5qeO7VPがご迷惑をお掛け(ry

犯罪社長は嫌だな

>>276
前科あっても腕が確かなら別にいいけどな。

川淵の弱点は学閥主義でしょう。
釜本を副会長にしたり
Ｕ19代表に都県リーグ（３部に相当）に沈んでいる早稲田の選手を入れるあたり見苦しい。

しかも来年は関東大学サッカーの１部、２部を各８チームから各１２に拡大。３部に沈んだままの早稲田の救済策だろ。

川淵のままでは学閥が残る。

川淵カモン

>>278
おめえ詳し杉

>>278
そして詳しい割りに意見が馬鹿杉

>>281

そういう馬鹿杉なことが現実にまかり通ってるのがサッカー界｡

ちょっとコジツケのような気がするが、
早稲田のU19入りって元々国見の香具師だろ？
別に早稲田だから代表入りしたわけじゃあるまい。

関東大学サッカーの１部、２部を各８チームから各１２に拡大だって、
大学サッカー連盟が決めることじゃん。
キャプテン関係ないじゃん。
仮に関係あったとしてリーグのチーム数拡大は前前からの方針だし。

【外務省】川淵キャプテンヲチスレ18【日中友好】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1092298171/

>>267
あなたは汚職で前科が付いた政治家に平気な顔で投票してしまうような人なんでしょうね

>>278
ホント無理やりだな
国見〜早稲田の兵藤は既に国見時代に代表入りしている

>>278 のようなアホな意見を通したいなら兵藤が早稲田に入った瞬間から
代表に入ってないとおかしいだろ

まあ今やってるアジアユースの一次予選でも得点してるから２７８は調べてみろ
http://www.fifaworldranking.com/2004MU20AP.html
ここにも書いてるから

というか兵藤は国見時代から有名なのはサッカーファンなら常識だけどねｗ

川淵憎しで何でもこじつけて語られてもなあｗ

ナベツネ化は進んでるよね、老人性硬化症で

>>1
ぜってーやだ！こいつすげーワンマンだぞ、日本代表は自分のチームだとおもってるし。

>>285
逮捕歴があるけど長渕や尾崎は大好きだけどな？
前科がついたって現在の状態に賛同できれば別にいーんじゃねーか。
前科持ちだからって更生できたやつとできなかったやつを混同するなよ。

現在またゴチャゴチャやってるじゃん。

長渕とか尾崎とかいうあたりに釣り針が見え隠れする訳だが

>>288
自分のチームと思うくらい愛情や思い入れが深くていいんじゃない？
行き過ぎた愛情とかは確かによくないが。
問題なのは自分のチームとか責任とかっていう愛情が微塵も無い
根来がコミッショナーやってることだよな。

子供を虐待してその子を死なせた親の中には

「子供への愛情が過ぎてしまった」

と供述する人間もいる。

野球ファンとサカファンでなんで川淵への認識が違いすぎるの？

うちは後者なんだが。

>>294
少々強引だが、「リーダーシップ」があるのは確かだろうよ、野球界の人よりはネ。
裏のある人物かどうかは知らんが。

サカオタは独裁者のこと嫌って当然だろ。

でも川淵いなかったら今でも読売クラブと日産自動車が日本リーグ優勝をかけてガラガラのサッカー場で試合してたかもよ。
ｗ杯だって誘致できなかっただろうし。
独裁かどうかじゃなくて何をやったのか、結果どうなったのかで判断しろよ。

サカオタはいい結果も見てきたが悪い結果もみてきてるんだよ。

悪い結果って？

>>299
・Jリーグ選手年俸バブル崩壊。

・横浜フリューゲルスと横浜マリノスが合併し、横浜Fマリノスに。救済措置で横浜FC誕生。
この件に絡んで財務状況をリーグに報告する事が義務づけられた。

・トヨタカップがもうじき終わる。欧州選手権優勝チームと南米選手権優勝チームの対戦が無くなる。
（代わりに世界クラブ選手権が生まれるが、日本での継続開催ではなくなる）

あとは他の人お願い。
寝ます。

>>300
これって川淵の責任か？２番目の後半（財務状況をリーグに報告）なんて、
事後処理としては的確だろう。

ＷＣ単独招致失敗とかの方がまだしも説得力有ると思うが。

>>301
W杯単独開催失敗は「日本ｻｯｶｰ協会」内の「ワールドカップ招致委員会」、当時のトップは長沼

当時のｶﾜﾌﾞﾁはJリーグのチェアマン（統括責任者）J1（後にJ2も）。
現在はサッカー協会のトップになってます＞日本ｻｯｶｰ協会キャプテン･ｶﾜﾌﾞﾁ･ｻﾌﾞﾛｰ


悪い結果といえば、読売中心の新リーグが出て来なくなったことかな？ｗ
見てみたかった、バブルが弾けた後にも超大物選手の日本での活躍。
讀賣バブリーグなら見せてくれたはず、、、ｶﾌｰ、ﾘﾊﾞｳﾄﾞ、ﾊﾞｯｼﾞｮ、、、

Jの年俸が上がったのは、読売を中心とした一部のチームが勝手にヒートアップしたからじゃん。
フリューゲルス崩壊後、クラブの経営状態を把握するようにしたのが、川渕。

極端なハナシ、有能なら金正日（漢字あってる？）の独裁だってかまわないわけで。

川渕くらいのリーダーシップはある面では必要かと思う。
代表監督にジーコ連れて来た点とか糞な所はあるが。
野球のコミッショナーなんて「あんた誰？」みたいな人ばっかだし。
やっぱり野球経験者、元選手がコミッショナーをやるべきだと思う。
ここ最近、野球界で一番力あるのはナベツネだったし
実質、ナベツネがコミッショナーみたいなもんだったし。

これは極論だが、野球界が一番良くなるのは巨人がなくなる事だと思ってる。
放映権など巨人がなくなればマイナス面も多いが
健全な道に進む為にはそれが一番だと思う。

川淵が経済雑誌の表紙にデンっと出てた。
「サッカーに巨人はいらない！」だそうだ。
激しく同意。

俺も見た、満面の笑みでピースサインをするブッチ。
明らかな勝ち組みの絵に見えたのは俺だけか？

格闘技でいえば、
ｋ−１→プロ野球　　ＰＲＩＤＥ→Ｊリーグってとこでしょうか。
格闘技興味ない人はスルーしてくれ。

K-1→プロ野球　ああ、なんか少し分かる。
曙出しとけみたいなところが。

>>306
経済誌じゃねえよ。
オサレ雑誌だ。

川渕の舵取りは上手だと思うけど、
ナベツネも経営者としては間違えてはいないと思うよ。
ようはドメインのおかれてる環境が違うんだと思う。

問題はその環境を変えようとするかどうかも違うわけで。
周りを説得してプロリーグ作った川淵といつまでも同じ事やってるナベツネ。

リーグのTOPでリーグ・業界の利益に動いた川渕と
チームのTOPでチームの利益に動いたナベツネ

もし日本プロ野球連盟のTOPに最初から居てプロリーグ立ち上げ・舵取りしてたら
今の川渕以上の成功収めてたんじゃないかとおもう。
ただ、立つ立場があまりにも違いすぎた。

ふぁびおじゅにおーるじゃ無くて
FJ - Financial ｊapan
って雑誌でインタビューあった。

言ってる事はいつもといっしょだった。

つーか野球界だってやるべきことはわかってるんだよな。
あとはやるかどうか。

このスレ始めて見たけどやっぱ知ってる人と知らない人の認識の差が大きいな｡

川淵がＪリーグの功労者だったとかって誤解なんかまさにそう。
彼はナベツネ関係でマスコミに露出して有名になったただけで､
リーグ立ち上げ、組織作りといった仕事はほとんどタッチしてない｡
今の地位にいるのもつい最近までスポーツ界で権勢を振るってた
早大の大先輩・堤某氏の覚えめでたかったから｡

いくら野球界の首脳陣がことごとくひどいからって川淵の虚像を
あまり仰ぎ見ない方がいいよ｡

じゃあ、岡野や長沼がJリーグを作ったとでも？

>>314
やるかどうかというより
実現可能かどうかだろ。

ここまで成熟すると出来ないことも多い

>>316
ヤキの人に言っても仕方ないけど実際に仕事したのは木之本興三という人。

川淵氏はマスコミ関係で目立ってたのと上の堤との関係や電通との関係が密で、
今の地位を築いた。マスコミ使いと人脈を武器にここまでのし上がった。

>>318
おまえ何者だよｗ
つーか前レス読んだけど反カワブチ意見書き込んでる奴って全部同一人物でしょ？

川渕一人でJリーグを作ったわけではない。川渕はJリーグ創設に大きく貢献したうちの一人。

>>319
そういう妄想に逃避するならこっちにスレにきて勉強すれば？(ﾌﾟ

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1092298171/l50

age

プロジェクトＸか、立ち上げ関係の本読んだらよろし。
但し、マンセーのみじゃないやつ。

川淵きたら、巨人潰しにかかって、セ・パでガチ対決かな？
一野次馬としては興味あるかも。
何せ一番煽りを食うのは、せんしゅかい……

俺、野球ヲタだけど皮淵は嫌いだな。何故サカヲタに嫌われているのかわからん。ナベも嫌いだが、皮淵はそれ以上に嫌い！

皮淵なんかをコミッショナーにする位ならまだ古田の方がまし！

古田がコミッショナーになるのは、将来はいいんでないの？
でも、今は無理だろ。選手なんだから。

俺、サカオタだけど川淵が野球のコミッショナーになったところで
サッカーと違って、なんの繋がりもないし、何もできないと思うけどなあ。

>>318

>いくら野球界の首脳陣がことごとくひどいからって川淵の虚像を
>あまり仰ぎ見ない方がいいよ｡

などと言っておいて

>ヤキの人に言っても仕方ないけど

ですか。川淵の実像を知って欲しいの？知らないままでいて欲しいの？

誰になっても「阿部欄J」「皿万地」化するのは目に見えてる。

ひとり皮淵の高笑いが聞こえる…

ただ皮淵よ、これだけは言っておく！

「　サ　ッ　カ　ー　ば　か　り　が　ス　ポ　ー　ツ　や　な　い　！　」

>ひとり皮淵の高笑いが聞こえる…

これこそまさに焼豚の被害妄想。
他のスポーツを許容しないのは野球だけ。

ｶﾊﾞﾃﾞｨも卓球もﾌﾟﾛがあるからな

その他にはﾊﾞﾚｰﾎﾞｰﾙ、ﾊﾞｽｹｯﾄﾎﾞｰﾙ、自転車、自動車、、、

>>329
と、サカヲタが吠えております。

>>331は目に涙を溜めてキーボードを叩き続けた。
　「俺は野球なんてろくにできない、だが野球好きの誇りは忘れていないぞ！」
野球の現実を目の当たりにし、かといって具体的な解決策も出せない中途半端な自分。
そんな自分に出来ることは、恥ずかしい野球の現実を紹介するスレを
荒らすことだけだった。
　「泣くものか！！　泣いたらサカ豚に負けた事になる！！！！」
心の中で叫びながらID:giwOq93Aはキーボードを叩き続けた。

　　　｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |　　　　
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |
　　　　彡　

>>332
川淵信者＝サカヲタ必死だな！(藁)

（　´_ゝ｀）＜プッ…

　　　　　　　　　ﾌｧｲﾃｨﾝ! ﾌｧｲﾃｨﾝ!!　　
ﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶ!! 三○三○.＿＿＿_＿_　
　　　　 三○∧ 三○　|│＼　　　 ＼.　 サカヲタ必死だな！(藁)
.　　　　< #｀Д´>三○ |｜.　| ｻﾑｽﾝ |.　
　　　┌三○三○三○|｜／￣￣￣/ . （　´_ゝ｀）＜プッ…
　　　｜　ヽ三○二二二」二二二二二|

>>315に同意！

川淵みたいな輩にスポーツを語ってほしくはないものだ。まして野球ファンだなんてよく言えるな…このじじいは！

（´_ゝ｀）＜糞スレだが、一応あげとくか…どうせすぐさがるしな…

とりあえず今夜のプロジェクトＸ見れ
http://www.nhk.or.jp/projectx/

総合スポーツクラブの概念には野球は入れそうにないな

>>338
野球は設備に金がかかるからダメらしい。

これけっこう面白いよ
tp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492501282/qid=1102148690/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-5888683-3141161
tp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093664811/qid=1102148755/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-5888683-3141161

age

>>341
ageるなら何か書け

>>338
インターハイとかにでない時点で自分は別格ですって言ってるようなものだな＞野球

ナベツネ以上の独裁者か・・

川淵ってＪリーグ創立のときプロ野球を反面教師としたんだから
野球に手は出さないだろ

このスレまだあったの？

うん。

川渕って神だよな？

サカヲタはもはや文化だな

>>1
読売をまず追い出しそうだな。。
ベルディーの時のように

独裁者はダメだよな。川淵も根来を見習うべきだな。あの見事なまでにでしゃばらず
意見を押し付けない姿勢は最高だ！

エリツィンー川渕三郎

川渕は確かにリーダシップあるな

＞３２８

ズラで有名な人気スポ−ツジャ−ナリスト小林信也さんですか？

何かを説明するのにとにかくサッカ−を悪く言わないと気がすまない性質の。
先日もラグビ−日本代表外国籍選手のご乱行を説明するのに
全く関係ない日本代表の気化にケチつけてましたね。

その前に妨害される。
「たかが、サッカー協会会長が！！」
渡辺恒雄、堤義明、宮内義彦、三木谷浩史、孫正義

まあ正直「たかがサッカー協会会長」やし。
崇め奉らなきゃいかん種類の人ではないだろう。
最近のハチャメチャっぷりご都合主義ぶりには不快感すら覚えるよ。

そうそうナベツネに比べたら小物だよ

はげしく対立
川渕三郎ー渡辺恒雄
衛藤ー森
細江ー柚原
パウエルーラムズフェルド

【理想論】bjリーグマガジンを作ろう【希望募集】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1117532024/l50

ナベツネと比べたら可哀想だろ川渕レベルの男を

>>360
そりゃ日本一の嫌われ者のナベツネと比較したら川渕さんが可哀相だわな

>>361
お前とウンコを比べるようなもんだなｗｗｗ

>>362
ﾜﾗﾀ

>>362

川渕が運子かよ。

>>1さん、残念ですがあなたの願いは叶えられそうもありません。
つ「ナベツネコミッショナー」

（−人ー）ナム・・・・

川渕はウンコだな

あげます。

渡邉と川淵なんて、目糞鼻糞だろ…
（；´_ゝ｀）

野糞

最高

かっこいい

104 ：マメさん ◆e4o23XA1GA ：2005/07/19(火) 23:13:38 ID:6wxFIttb
>>102のリンク先を読んで思ったこと。
やはり、既にファンである連中の意見など無視すべきだな。
無関心層を引き入れなければ、維持は無理。
感心層は文句垂れながら勝手についてくるんだから。
裕次郎兄ぃの言ってる痛いファン？
こんなのこそほっときゃ良い。大した痛手にならんしな。
私もハッキリ書くが、あんたらの言うプロ野球の桃源郷なんてのは絶対にありえん。

私は渡辺恒雄氏が川渕キャプテンと決裂したことによって、プロ野球が延命したと思っている。
渡辺氏は「プロ野球人気は寿命だ。これからは・・・」とサッカーのプロ野球化を目指したが、川渕氏の強硬な態度に決裂した。

もし、川渕氏が企業サッカーを認めていれば、今のプロ野球の位置にサッカーがあるだろう。
下手すりゃプロ野球は消滅してるかもしれない。
サッカーはメディアスポーツに向かないように思うが、メディアの全面サポートがあれば別。
読売新聞・NTVは複雑なルールの野球を一般的に定着させた実績があるから。
国際大会が頻繁にあるのもサッカーの強みだ。これがあるからメディアの露出がなくてもやっていけてるようなもんだし。

とりあえず、非・グローバルスタンダードのプロ野球は地上波を中心に露出し「プロ野球が熱い」「ナウい」「クール」と持ち上げまくれ。
じゃないと絶対に無関心層（特に子供）に受けん。

私の甥は少年野球チームに属してるが、野球中継を観ないらしい。
彼の父である、私の義理兄は名門高野球部の出身で、息子にも野球をさせているんだが、
野球よりアニメが好きで、中継観てる時間があったら、ゲームがしたいそうだ。

少子化が進む上に、これでは厳しいな。

111 ：タフ貝 ◆TOUGHxuBU. ：2005/07/21(木) 00:07:40 ID:GwwRKB1r
川渕ｷｬﾌﾟﾃｿなんてﾛｸなもんじゃねーっつうのは同感だな。
企業サッカーやっちゃったら良かったんだよ。
ガンガン地上波テレビに露出してな。
そうすりゃ今ごろはJリーグがプロ野球を食っちゃってるぜ。

だいたいよ、最近はサッカーが大人気つってもよ、要は日本代表とか国際試合限定だからな。
サッカーの場合は、元々がグローバルっつうか世界共通っつうか世界中に普及しているワールドワイドな球技だもんな。
だからその国際試合はある程度成功して当然なんだよな。
サッカーＷ杯なんて巨大な権威と化しているし、代理戦争として五輪と並ぶ地位を築いてるからな。
そういう競技の国内プロ興行として考えると、Jリーグの現在の有様っつうのはどうなんだろうな。
決して成功しているとは言いがたい、つうか今んところ失敗と言っていいんじゃねーのか？

そうだといいね。

そうっすね

そうっすか？

Ｊリーグが出来たから代表が強くなって、ワールドカップに出場出来たんじゃないのかな

根来に比べれば１００倍ましだよな

そもそも企業サッカーでどん底だった日本サッカーリーグを立て直したのが川淵じゃん
ここは素直に助言してもらうくらいの謙虚さを野球界が持つべき
日本野球協会設立に向けて
最高顧問に

>>379
飾り物の数を増やしても意味無い。オーナー会議に参加させてオーナーと同等の権限持たせるくらいでないと。
川淵が適当かどうかはともかくｗ

>>373
確かに>>379の経過が抜けてる。
プロ野球の真似して、年俸高騰させて、放映権を囲い込もうとした
メディア所有のチームがメジャーになって他のチームがぶら下がってたら、
野球と同じ国内でしか通用しない競技に成り下がっていただろうよ。

>>380
それであのチームが脱退か、よ･･･じゃなかった身売りしてくれれば
全て丸く収まるな。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-051027-0032.html
これはちょっとひくなぁ・・・普段なにやってるのか全くわからんよりはいいかも
しれんけど

>>382
なんでひくかわからん。サッカーは各県に協会もあるし地域ごとに有望選手の育成
もしてる。特に関東以外の地域はいろんな不満、要望があってもおかしくないだろ。
サッカー＝代表＆Ｊの発想しかできない人には理解できないかもしれんが。

反ナベツネで独裁者的な人（星野、川淵など）が必要なことは間違いない。
根来のような「ウドの大木」「天下りでただもらい、給料泥棒」はイラネ。

>>384あと「ナベツネの手先」「オーナーの操り人形」根来

小泉純一郎-ブッシュ
川渕三郎-エリツィン

野村監督
「実行委員会に出てる人は野球をやったことがあるのか」
「少年野球からピラミッド型にしないと。（Ｊリーグの）川淵さんみたいなのが出てこないかね」

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/09/06.html

川淵が現状野球界のそれなりの地位に就任しても意味無いと思う。

それよりもﾌﾄﾎﾞﾙファンに野球ﾌｧﾝやって貰った方が改革推進パワー生み出してくれるのでは？
２ちゃん板（こことか）みても野球板の人は著しく現状認識甘いというか、
大人しいというか、無関心というか　　　だし

川渕は何もない所からだから出来た。
組織が出来上がってしまってる野球では・・

何もないところからここまで来たのは正直凄い
しかし>>389のとおり出来上がってるものに対して川渕一人ではどうにもならん

凄いスレをageてきたなｗ
よっ！力持ちっ！>>390

月刊「潮」2005年9月号

ジーコ日本よ！　失敗を恐れるな。　（川淵三郎）

http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=63

創価ですが何か？

長井秀和がいるwww

>>392
潮に出るぐらいで創価なら、横山光輝も藤子不二夫も創価になるのかよｗ
岩見隆男さんも創価か？

あほくさ

コミッショナーどうのこうの以前にファンの意志が極端に見えない
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1144574843/l50

いい悪いは別として、渡邊が死に、川淵が協会の定年を迎えれば川淵コミッショナーもありうるな。

川淵は野球好きだし、やりがいがある仕事だと思う。

>>396
ブチは協会を辞めたら、Ｊヴィレッジ（福島）にある
サッカー専門校の寮長になりたいらしい。

木村元彦の｢地球を一蹴｣　（オシムの言葉著者）
第29回(6/27更新)
｢川淵ｷｬﾌﾟﾃﾝに伺いたい｣

監督の言葉を詳細に採録したあの記事の一体どこが､ｼﾞｰｺ批判になるのか?読解力の無さに呆れるが､例え批判
であったとしても､それで取材を妨害するとは､これは度し難い間接的な協会の圧力である｡
（以下省略）
http://mobile-emu.goo.ne.jp/cgi-bin/imode2.cgi?SY=2&MD=2&FM=1&TP=http%3A%2F%2Fmobile.skyperfectv.co.jp%2Fimode%2Fsport%2Fsoccer%2Fcolumn%2Fk_20060627.html

最近は川淵もナベツネ化して来たな。

400

ところで、川淵氏は、正力松太郎をどう思っているのだろうか。

>>1
ねぇ日本サッカー協会さん。
これって、オシム新監督が言うところの「親善試合の削減提案」とは真っ向から逆行してませんか？


【サッカー】冷え切った中韓との関係改善目的でＵ―２１対抗戦の実施が決定 [07/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153857594/
【サッカー】日中関係を危惧する財界の要請で日中韓のＵ−21対抗戦が決定（来年は北朝鮮も参加予定） [07/26]
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1153910742&ls=all

【蹴球】中・日・韓「五輪リーグ」開催へ　ただし、大会費用は日本負担 [04/21]
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145618040/
http://jp.eastday.com/node2/node3/node18/userobject1ai22163.html

【日韓中】サッカーを通じた交流で相互理解を、五輪代表の交流戦を計画　日中、日韓の歴史を選手に勉強させるための講義も[03/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141796362/
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-060308-0013.html

　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

【サッカー/日本代表】オシム監督、川淵キャプテンに注文…親善試合の削減＆言葉選びは慎重に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153863482/
＞ 日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン（６９）に対し、親善試合の削減を提案した。

野球の視聴率が低いのは録画しているからだろ

こいつやめたほうがいいよ

誰がなろうと…ｶｸ糾弾が野球が目的じゃないんだもん！

新聞のため！お菓子のため！ヤクルトのため！あと書くのめんどくさい…

成長する訳ない…もう限界点は超えたよ？
落ちるだけだ。

あと何より子供や35以下の人が野球嫌いじゃ終わってる。

まだ15以下が野球が嫌いとかならな…改善の余地はあったと思うが…

手遅れだよ

ぶっちー

秋冬制にすればいいんじゃね？

まだあったん？こんな糞スレ？

うんこー

うんなー事はない。オシムは五輪チームの監督じゃないし。

>>397

火種の近くに居たいんだな。
すぐもみ消せるようにｗ

スポーツに政治を持ち込む日本サッカー協会。

【サッカー】冷え切った中韓との関係改善目的でＵ―２１対抗戦の実施が決定 [06/07/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153857594/
【サッカー】日中関係を危惧する財界の要請で日中韓のＵ−21対抗戦が決定（来年は北朝鮮も参加予定） [07/26]
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1153910742&ls=all
> 対抗戦は、日本協会が日中関係の冷え込みを危惧する財界からサッカーを
> 通じた親善活動ができないか要請されたことがきっかけで実現した。


【日韓中】サッカーを通じた交流で相互理解を、五輪代表の交流戦を計画　日中、日韓の歴史を選手に勉強させるための講義も[06/03/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141796362/
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-060308-0013.html
> 　 同キャプテンは試合前に両国代表メンバー２０人ずつ、さらにボランティアの通訳を２０人入れて、
> 両国選手が１対１で交流できるような場を設けることも計画。また、日本五輪代表のキャンプには
> 有識者を招いて、日中、日韓の歴史を選手に勉強させるための講義も実施することにしている。
> 同キャプテンは「交流の場を設けることで、相互理解を深めることにもなる」。
> 日本協会では平田竹男ＧＳをプロジェクトリーダーに、遅くとも５月までに詳細を決定することにしている。


【蹴球】中・日・韓「五輪リーグ」開催へ　ただし、大会費用は日本負担 [06/04/21]
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145618040/
http://jp.eastday.com/node2/node3/node18/userobject1ai22163.html

五輪世代の強化をアジア予選のライバル国と一緒に仲良くやってどうすんだ・・・。
特亜罰ゲームリーグなんか開催してないで、南米とかに遠征した方がよっぽマシ。

アホか？南米にいつ行くんだよ。良い選手ほどクラブが出さないぞ。

もし川淵がコミッショナーになったら、俺は野球ファン辞める！

勝手に辞めろよｗ

うるへー

mcat

>>412
それサッカー協会が悪いんじゃなくて
国から韓国とスポーツ交流するよう泣きつかれて対応した結果なんだがｗ
ちなみにやきうでも巨人で４番がチョンだったのもそういう理由も含まれている。

川渕はサッカー界にとって本当に偉大な功績を残したのだが、

今はただのダメジジイになってる。。

馬鹿だな君らは
誰も本当に川淵にコミッショナーをやってくれなんて言ってないよ
要するにサッカー協会のように競技経験者がＮＰＢ事務局に入れって事なんだろ
野球もやったことのないようなナベツネや宮内や根来ような人間が牛耳っているのはどう考えてもおかしい
こんな連中で改革なんて出来るわけがない

はっきりいって、Jリーグは期待はずれだった。
理念って言葉はいい響きだったが、現実を見ると
全く魅力が無い。

Ｊリーグは増やしすぎ　野球はチーム少なすぎ

ナベツネが生きてる間は不可能

せっかくトルシエで日本代表チームは強くなったのに
川淵がジーコとか呼んできたおかげで日本代表チームは弱くなったんだが。