■川淵にコミッショナーをやってもらったら■

いいと思う。根来より絶対いい。ってかサッカー界のトップ達のほうが明らかにスポーツや
ファンを思う気持ちがある。再編の経験もある。決して野球界とは畑違いとは
思わない。

3

川渕さんってなにか勘違いをしているのではないでしょうか？
今のＪリーグって結局、契約金ないし、最低保証年俸ないし、１年でやめていく
選手いっぱいいるし（なんの保障なく）
日本代表、オリンピック代表での人気をなにか勘違いしているのでは
ないでしょうか？
プロスポーツをしてはまだ未熟、川渕さんは自覚があるはずだから
そっこくやめるべきだと思います。

>3
川渕って誰？

>>3
＞今のＪリーグって結局、契約金ないし、
今も昔もサッカーの世界で契約金なんて基本的に無い（あるとすればチョンとアメリカくらい）

＞最低保証年俸ないし、
プロですから。そんな甘いもんある訳無いじゃん。

＞１年でやめていく選手いっぱいいるし（なんの保障なく）
プロですから。力が無ければクビは当然だろ。
それに契約する時それくらいの覚悟誰だって持ってる。

焼豚ってホントに知識無いし、考えが甘いよなｗ

でも、ナベツネに喧嘩売って、勝ったよ。
読売なくなったし。

ナベツネは強烈な復讐心を持つ男らしいが、サッカーは完敗だね。

ネベツネというか、読売に対抗できるお人が、コミッショナーになるしか、今の事態は収拾できないと思う。

９月１１日（土曜）の新聞記事

球団側の一時しのぎ　　　　　サッカー協会川渕会長
　
　「一人のファンとして腹が立っている。」日本サッカー協会の川渕サブロー会長は十日、私的な発言と断った上で、プロ野球界再編の行方について言及した。
　十一、十二日のストライキが回避されたことについて、川渕会長は「取りあえずよかったが、球団代表側の一時しのぎで選手会が説得させられてしまった印象がある」と話した。
　そして根本的な問題として「なぜ合併するのかとか、選手に対する説明がまったくなされず、全体像が見えてこない」ことを挙げた。

プロになる前に子どものころから何年も直接面倒みてもらってんだよ
ユースっていうやつね
そんで移籍するとき契約違約金がはっせいするんだよ
それがクラブの収益になるんだよ
そだてて高く売る

>>10
言葉を変えれば、子供のときから総合的にサッカー選手を育て、
サッカーを盛り上げる戦略ができているってこと。
野球のように、高校、アマ、プロ、何の脈絡もなくそれぞれ
勝手に動いてはいない。

野球界は組織が複雑すぎて、しかも組織間の利権争いも
あるだろうしね。プロ野球の改革だけではこの先は厳しいんじゃない？

age

ﾅﾍﾞﾂﾈが新リーグ構想を言い出した時
川渕みたいに「どうぞどうぞ」って言えば良かったんだよ。
選手契約は統一契約書に準じてるから別組織に移るとなれば全て無効になるし、
そうなれば巨人のダメージは金銭的にも人材的にも甚大だったはず。
さらに違約金も科せられるし

ってか昔から思ってるんだけど契約金という存在自体が変じゃね？

川淵来い来い

こいつほど無能な奴いないだろう

ナベツネをサッカー界から追い出したことだけでも、賞賛に値する。

>>3 のような意見を見ると、契約金や解雇後の保証のある
水商売や風俗嬢はいるのか？と聞きたくなる。

ダメならとっとと首にするのが本人の為だよ。
何年も引っ張られてダメじゃあ、やり直すのが大変だ

>>20
なにげにカツノリの悪口言ってるだろ？

>>17
川淵の能力については知らんが
現コミッショナーより無能とは思えないんだが・・・

＞２２
同感アゲ

>22
俺も同感

相対評価だとそうなるよな

２０年前の野球・サッカーの状況を思い出したら、歴代コミッショナーより、川渕さんの方が上だろうと思う。
（20年前の小学生がやってた球技は、野球＞サッカー。
今はサッカー＞野球。
何もやらなかった野球界トップと、それをひっくり返すため努力してきたサッカー界トップという図式じゃないの？）
でも、正直なところ、誰でもいいから、泥沼から引き上げてほしい。

就任してもいいけど
プロ野球界からナベツネ（読売）追い出すだけでいい
それやったら有能な奴にバトンタッチしてくれ

てかそれしたら尊敬する

1年だけやってナベツネ追い出してくれ
それ以外しなくていいよ
できたら退職金1億でもいいよ

三国ヶ丘高校出身

川淵の代わりに田淵じゃ駄目ですか？

心情的には山下しく同意なんだが、
人材を中で育てず他から引っ張ってくるに頼むというのは
いかにもナベツネ的じゃないかと思わんでもない。

当面は星野でいいじゃん。将来は古田で。

>>31
星野よりは、江本の方がいい。

まぁおそらく（と言うか絶対）知らないだろうが、途中でドロップアウトせざるを得ない
選手とか、チームの経営状態のせいで、やむを得ずやめなきゃいけない選手について、
Jリーグはわりと考えてるよ。
このへん見ればわかりやすいがttp://www.j-league.or.jp/csc/index.html　こんな形で、
引退後のキャリアサポートも、できる限りやろうとしてる。
あと、戦力外選手を集めたトライアウトとかね。

　そりゃ今現在は、すべては救えていないだろうけど、こういう動きが「リーグ」自体にある
ことは評価すべきでしょう。この辺の枠組みは、川渕がチェアマンだった時代にできたもの。
まぁいろいろ批判はあるし、俺も好きじゃないが、選手だっただけあって、結構いいとこついてると思う。

少し前に雑誌で野村と再編問題について対談してたけど
糞オーナー連中よもり川渕さんのほうが野球のこともよく知っていて
愛情もあるなって思ったよ。
サッカーの方と兼務しても根来より働いてくれるだろうね。

＞戦力外選手を集めたトライアウト
これはプロ野球もやってるんじゃないか？

川淵にコミッショナーをやってもらったら

やってもらっても無理。
なべ常をコミッショナーにするのと一緒。
オーナー連中からうざがられて自分から辞めるＯＲやめさせられる。（独裁者みたいだから）
今のコミッショナーはマリオネットだからだめだが・・・・
プロ野球は企業スポーツだからサッカーみたいに自治体中心ではない。
入団時に引退時どうするかの講習を受けさせられるらしいが。
なにより引退した後が不安すぎる。（幾ら出来るだけサポートしていると言ってもが学歴がないとこの不況の時代にろくな職に就けない。
その点プロ野球選手はオーナーの会社の社員にさせてくれる場合もあるし、球団の仕事につける場合もある。（いい大学出身なら幹部候補生）
Ｊリーグくらいのサポートではプロ野球選手になりたい上手いアマチュア選手がいなくなると思う。
野球の質の問題もあるし（企業お抱えのアマ選手やってた方が将来的にも不安が無いだろうし）
よくプロ野球選手の年俸が高いというがプロだからある程度年俸が高くないとプロになる選手が少なくなると思う。（プロになる事自体大きなリスクを背負う）

ちなみに小学生あたりでも部活人気（競技人口）は今は野球＞サッカーなんだが・・・・・

ｻｶｵﾀだが激しく賛成ｗ

いや、初代Jリーグチェアマンとしては尊敬できる。
ただ、JFA会長(キャプテン?ｗ)としてはｲﾗﾈ

>>36
企業がスポーツチームを抱えることは減ってきてる。
プロチームの数も減るだろう。年俸だって安くなる。
そういう状況になったら、何か対策はあるの？

その問いに答えようとしてるのが、Jリーグのサポートだと思うわけで……
そろそろ、野球界もサッカーと同じようにヤバイってことに気付こうぜ

>>38
プロ野球のドラフト指名者は何かしら入団時確約があると思われ（広島除く）
じっさいに社員や球団職員になっている人間は多数いる。
そうでなければどうしてもプロになりたいやつ以外は社会人野球でプレーするでしょう（会社から解雇といわれない限り一定の賃金確保できる）
現役でいられる期間は短い。
プロになるメリットといえば
成功すれば多額の報酬を得られるという事。（副収入込みで）

それにプロ野球の引退解雇後のサポートはサッカーよりしっかりしてる。
オーナー会社もそうだが関連企業にも就職できるようにはなっているらしい。
後、ＯＢ会が相談があればバックアップしてくれるらしい。
一部のスター選手は監督なりコーチなりになれる可能性がかなりあるし（サッカーは確か資格制度だったと思う）
あとはへたに会社員になるよりも個人として活動する（知名度を生かして起業したり）芸能プロに入る方が金になるのでならないが・・・・
とにかくサポートの面でも今でも野球＞サッカーなんだが・・・・

>>39
>サポートの面でも今でも野球＞サッカーなんだが・・・・
「今のところは」って感じじゃない？

仮にそれを知っても
17歳ぐらいの歳で中国、タイなんかと国際大会で真剣勝負した
U-17のサカー選手は
日の丸背負って世界と闘う高揚感を経験したからには
サカーを続けるだろうね


どんなに引退後のサポートが無くても

引退後の事考えたら野球の方が悲惨だろ・・・

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004091105.html

　プロスポーツの再編劇では先輩格にある川淵キャプテンが、今回のプロ野球の再編で
最も疑問に思うことがあった。「法の番人だった経歴のある根来コミッショナーが一言も
発しないことは本当におかしい。説明責任がある」。さらに、「スト回避は確かに良かったこと。
でも、１週間後に機構側から、選手たちに誠意ある回答があるとはとても思えない」と一気に続けた。

　また、プロ野球選手会・古田敦也会長がロッテ・瀬戸山隆三球団代表との「握手」を拒否した
映像を見て、「信頼関係がある間柄には見えない。一時しのぎだよ。きっと」とも付け加えた。

　川淵キャプテンの“提言”は続く。「オーナー側は年間３０億−４０億円の赤字だと言っているが、
収入がゼロのはずがない」と指摘する。

　確かにオリックスに吸収合併されることになる近鉄でも年間３０億円近い入場料収入が
あるわけで、「その点が実に不透明。広告費に換算してみれば、近鉄もオリックスも図りしれない
ものがある」と言い切った。

　「年間３００万人もお客さんが入っているダイエーがどうして１０億円も赤字が出るのかな」
という疑問も、川淵キャプテンには気になるところ。「球団が収支のバランスを明らかにすることで、
今回の再編問題が野球ファンにも一気に分かりやすくなる」とした。

野球界は永久にナベツネです。

相変わらず口が軽すぎｗ＞川淵

相変わらず口が軽すぎ、その上臭そう＞川豚

相変わらず尻が重過ぎ、そのうえ豚そう＞45

話してもらわないと、選手・ファンには何も伝わらないんだけど。
話しすぎくらいが、ちょうどいい。

言うほどJが成功してるようには思えないのだが・・・。
一応、川淵効果的なものとして代表人気だけは認めるよ

川淵はサッカー界のナベツネ。電通に手玉に取られてる分だけ
器はナベツネ本人よりはるかに小さいが

>>48
君が考える「成功」の定義とは何かね？

　野球選手が引退後も野球界で仕事できる人って、一部の人だけだろ。
　ほとんどの選手は、引退後は野球とは関係無い仕事してるから、野球選手は引退後の将来が不安なんだよ。
　

野球ファンてホント認めない奴多いね
川渕は結構地方回って
サッカー界というよりｽﾎﾟｰﾂ界のため
働いてるよ
天然芝のグランドやら子供達のため出来る事をやってる
野球のおえらいさんで
そゆ活動してる人おるの?

そもそもJリーグは儲けるためではなく
「日本代表」を強化するために出来たもの

川渕は、サッカーを私物化したから嫌い。

>53

　そのために、裾野を拡げ、スポーツする喜びを広めよう
とするためのリーグ。
　建前は。






　でも、建前って意外と効力あるのよんｗ

川渕にはサッカーはもちろんだが、スポーツそのものに対する愛情が感じられる。
時々ＴＶでサポーターのことを語る時涙ぐんでいる。　ファンにはその気持ちは
ストレートに伝わる。しかしプロ野球のオーナーや、コミッショナーの言動には
ファンのハートを揺さぶるものが残念ながらなにも無い。

>>56
死にかけの老いぼれ共が涙ながらに語る姿なんか見たくないけどなｗ

>>57
悪党にだまされない人がいて安心。

川渕は善人そうに見えて、悪人でしょ。
52・56は協会の人間か？

>58

悪人でもいいよ。いいことしてるわけだからｗ

>59
激しく同意

>>59
>>60
いいことしてたら、何やってもいいの？
自分の悪いところを隠したり、他人を騙すための善行は、その悪さを隠すための一つの方法でしょ。

＞６１
誰もそんなこと言ってないやないか。
「自分の悪いところを隠したり、他人を騙すための善行は、その悪さを隠すための一つの方法でしょ。」
話をわけのわからん方向へ飛躍させるな。

>>61
ていうか、どこが悪人かわからんのだが・・

>>61
せっかくの議論にわけのわからん妄想で
水を差しちゃいかんよ。

>>53
一部には、個々のレベルがあがった選手は見受けられるが、サッカー自体のレベルは下がったと思うけど。
サッカーの完成度が下がっているよね。ジーコ監督は、その辺を見抜いて頑張っているけど。
アントラーズが、ある意味それを示してるよね。

>>65
そんなことねえだろ。
少なくともアジアじゃ勝てるようになったわけだし。

　 　∩＿＿＿∩　　 ？　　　　　
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　？　　 　　 | ←>>65
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ID:J9ihC0Zqは異様にサッカー敵視してるけど・・
なんかあったか？

俺はサッカーに興味ないんであんまり知らんが・・

>>68
おれはサッカーこんなに知ってるぜ！
とでも言いたいのだろう。
まあ、的外れだけど。

>>61
アントラーズ10億円問題。
J加入問題。
協会人事問題。
代表人事問題。
カズ、北沢落選問題。
横浜F問題。
この程度は、他の団体でもあるけど、
VSナベツネのときのこと覚えてるかな？
金の流れの不透明さのこと、流用疑惑のこと覚えてるかな？
俺は、ナベツネ大嫌いだけど、川渕よりはましだと思っているよ。

>>70
どういう問題なの？
できれば一つづつ説明して欲しいんだけど？

まあ、NPBにしてもJにしても俺ら田舎者にとってはどうでもいいや。
どうせ生で試合なんて観れねーし。
野球は無理だろうから立派な理念を掲げてるJはそこまでえらそーに言うんなら種子島で試合やってくれや！

川淵もナベツネも同レベル
真の神は木之本興三だから

少なくともサッカー界はレベル下がってないだろ。
Ｊ設立当初と今じゃかなりの差があるだろ。

>>70
カズ、北沢は岡田監督（今はこの名も聞くのも嫌、同姓で別人だが・・）でしょ決めたの
横浜Fは日産とANAが勝手に決めて川淵泣いてたよ

>>66　
アジアじゃ勝てるようになったわけだし。って実業団のときも勝ってたんだよね。
ワールドカップに出られなかったのだって、主力の怪我、病気とか重なっていたからね。
少年サッカーなんてひどいもんだよ。昔は世界一のチームに勝ち続けたチームもあったのに。

>76

おいおい、アジアで初優勝したのは９２年でプロ化前年。
しかも日本のホームでだよ。
　ドーハの悲劇のとき主力で怪我したのは都並一人、
しかもバックアップがいなかった。そのくらい選手層
うすかった。

　で、世界一のチームに勝ち続けた少年サッカーチーム
って何よ？


　

＞ワールドカップに出られなかったのだって、主力の怪我、病気とか重なっていたからね

おいおい

>>76
今は中田というアンッチャブルも小野という才能も
久保、高原、柳沢といった監督が使いたかった選手も
いないなかでアジアチャンピオンになった。
それを勝ったっていうんだよ。
実業団時代に一回二回勝ったところでなんになるんだって。
お前が言ってるのはロッテだってダイエーにシーズン中
全敗じゃありませんとかそんな話だ。

>>77
翼君とか若林君とか日向君がいるあのチームだろ

>>79
4回中3回優勝してるけど
あの内容で勝ったと言われても困る。

ここまで読んだ

ここはID:J9ihC0Zqを晒し上げるスレ？

>>75
カズ、北沢の前後の顛末を考えればわかるでしょ。練習試合後に、ロペスが、カズに言ったこと。川渕が、口を滑らしてしまったこと。
横浜Fのことは、今の球団合併問題と似てないのかな・・・。Jの機構って勝手に合併できたっけ。
水戸の件も嫌な話を聞くよね。

>>81
以前は内容の話なんかできなかった
今はあなたみたいにいえる人がいる。
それを進歩というのでは

>>82
そんなつもりはないが書き込みの
内容が結果的にそうなった。

>>82
おれ晒し上げられてるの？

今のサッカーファンって？？？

所詮サッカーの神様を勝手に変えてしまうだけある国だね。

>>85
多分サッカーけなされて憤慨するよなサッカー好きは
この板にはいないよ。野球もどっちも好きというレベル
のファンはいるだろうけど。
ただお前の意見に疑問があるだけだ。

地域密着とかセコイまねはせんのだ野球は。
たとえば阪神にも中日にも全国にファンは
いるからな。

ID:J9ihC0Zqは釣りかパラレルワールドの住人かだな

>>88
釣りだろ

>>86
サッカーをけなしてる？
どこが？
川渕はけなしてるけど。
絶対勝てたはずのオリンピックの敗戦をなんとも感じないのかな。
山本監督の、オリンピック代表の悲劇を。
サッカーファンなら現体制のこと考えるべきじゃないの？
那須がキャプテンになったと聞いた瞬間ヤバイと思ったらやはりっだったし。
小野がトップ下になると聞いたとき、築き上げたものはと思っていたら、やはりくずれ機能が中途半端になったし。
高原の変わりは？どうした？
ジーコ解任論って何？勝てば官軍負ければ賊軍かい。

>>90
いや、ここ野球の現体制考えるスレだから。

>>91
川淵にコミッショナーをやってもらったらですよね〜。
だから川渕批判。

>90

よくわかんねえな。
　五輪代表の悲劇は別に川渕のせいじゃないだろ。那須をキャプテン
にしたのは川渕じゃないし。小野を選んだのも山本。
　ジーコ解任論は、一部サポーターがやったことで、これも川渕は
関係ない。

　だいたい、なにがいいたいのかさっぱり分からん。

まあ、なに批判だろうとかまわんが。

　今回の五輪に絡めて、川渕に関して言えば、
女子サッカーをあれだけ盛り上げた功績は実は
大きい。女子も含めて底辺拡大に努力した結果
だよね。
　そういう発想、今のプロ野球を牛耳ってる連中
にある？

サッカーだって合併やってるじゃねーか。
なんで川淵がやると美談になるのか意味不明。

>>96
別に川淵が合併したわけじゃないよ。
そんなことしても川淵はなんの特もないし。

>96

美談になんかなってないよ。当時は川渕には非難轟々
だったけど、彼はその後、経営諮問委員会を設けて
各クラブの健全化をはかり、Ｊリーグを立て直した。
　だから今、ある程度の評価を得てるんじゃないか。

川渕を擁護？する人って、川渕が口滑らしたことや、何を批判したかを無視するよね。
全体感が無いというか、一連の流れをみないというか。
どちらにしても、横浜Fはどうなの？今回の問題より悪いんじゃないの。この時のサッカーファンはとても頑張っててすばらしかったけど。清水のときも。
今回の問題のファンより質がよかったよね。しっかり川渕批判したし、なんとかしようと建設的に頑張っていたし。今回のファンは口だけ、選手会もだけど。

＞99
　
　横浜Ｆが消滅した後にサポーターがつくった横浜ＦＣを
ちゃんと飛び級昇格させたよね。少なくとも「俺が知らない
奴を入れるわけにはいかない」なんて言わなかった。
　何より、ファンの批判を受け入れて、危機にあったＪリーグ
を建て直し、逆にチーム数を増やした。
　そこをあんたはどう見るの？

>>99
川淵を批判する人って、川淵の功績や、取り組みを無視するよね。
全体感がないというか、一連の流れをみないというか。

鍋常をサカから追い出したのは
(#ﾟДﾟ)<出て行きたければ勝手に出て行けと鹿島の鱸が逝っていた。と帰って鍋常に伝えろ　ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コイツじゃね？今のチェアマンだっけ？

>>102
そう、今の椅子男が鹿島の偉いさんやってる時に言い放った。
ま、その発言で出て行った訳ではないと思うが。

>>100
落ちようと思いましたが意見をもとめられたので、
ただの批判逃れ、川渕自身の保身ですね。この時批判した人は未だ冷や飯だし、約束も守られていませんよね。
Jリーグがたちをなったように見える最大の功労者はホントにサッカーを愛しているファンと選手の努力です。
そこが野球と違う。Jは、ファンも選手も血を流しているのです。
川渕は、その血をすすっているだけだと思う。
おいしいところだけつまんで自分の手柄でもないのに自分の手柄のように多くの人に錯覚させているだけでは。
チーム数にしても、自分の金儲けのために、「選手の体を考えれば、チームの数は・・・」という批判を無視して批判が起こらない時期を狙ってしているだけじゃ。

>>104
お前がどんだけ川淵嫌いかはわかった。
だが何ひとつ説得力がない。
それ以前に何を言いたいのかわからん。
それくらいは気づけ。

>>105

>>104はただの糞野球厨なので相手するだけ無駄

川淵
「中田には引退したらJFAの大幹部になってほしい。」
「久保を抱きしめてやりたい。」

鈴木（現Ｊチェアマン）
「一番大切にしなきゃいけないのは、クラブに文句を言ってくるファンなんですよ。」


〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓 超えられない壁 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓


ナベツネ
「無礼なことを言うな。分をわきまえなきゃいかんよ。たかが選手が。」
「オーナーと対等で話す協約上の根拠はひとつもない。」

根来
「ファンの声を聞かなければいけないというのは野球協約にはない。」

根来そんなこと言ったのか？
救いようもねえな。

一応、補足しておくが、野球はファンのためにあるのではなく、企業のためにあるのである。

>>109
あほ。

>>110
うるせい。これが実態だろうが。アフォ！

実態見たうえでそんなこと言ってからあほなんだよ。
今更そんなこと言ってどうすんだ。

>>90
>絶対勝てたはずのオリンピックの敗戦をなんとも感じないのかな。
>山本監督の、オリンピック代表の悲劇を。

どれだけサッカー見てるのか知らんけどこの発言は明らかにおかしい。
サッカーをあんまり見てないだろ？
結果論だけど、イタリアもパラグアイもメダル取った国だし、仕方ないと思う。

＞ジーコ解任論って何？勝てば官軍負ければ賊軍かい。
これは当たり前だろう。

>>112
意味わからん
もうすこし噛み砕いて話せ

川渕が優れているのではなくて、
ナベツネや根来がひどすぎるだけなんだよ。
客商売は、口先だけでもうまいこと言うものだ。
たかが選手、と公に言うオーナーが世界のどこにいるだろう。

『毒を持って毒を制す』ってことわざがあるけど
川淵の毒は相手がいないと身を滅ぼしかねない。
今のサッカー協会なんて川淵のやりたい放題。
やってることはナベツネと対して変わらないよ、これは本当に。

野球界のトップはアホばっか

>>116
でも川淵はどっか１チームの利益を代弁してるわけじゃないでしょ。
ナベツネが巨人と無関係な人間で、中立な立場のコミッショナーとしてあの行動力を発揮してくれるなら
何も文句はないわけで。

>>118
特定チームじゃなくて広告代理店とスポンサー（ぶっちゃけ言えばキリンビール）の
言いなり｡親善試合から強化方針まで全て電通が行なってしまってる｡
その結果、Ａ代表､五輪代表で膨大な数の親善試合を組んでクラブに負担をかけつづけ､
（協会はびた一文支払わず)、五輪代表にいたっては２００日の選手拘束と数十億円
が完全に無駄になった｡もちろん誰も責任をとってない｡

ナイキの支配で最悪に腐敗したブラジルサッカー協会と同じ道を行ってる。

>>117
野球を支持してる時点でアホばっか

>>119
日本のレベルなら親善試合なんて少ないほうだよ。

まあ根来よりは野球のこと知っているだろ

ひとつ確かなのは、川渕には、その気になればファンの
言うことを聞く耳があるってことだな。

　ちょっと前、ジーコ現日本代表監督（川渕がほぼ独断で
決定）がかなり批判されたことがあって、数十人のファンが
解任デモやったことがあったんだけど、そのときには協会の
代表者が（その日は協会は休みだったにもかかわらず）、
きちんと応対して、意見書とかを受け取ってたよ。
　それに、ラジオ番組なんかも持ってて、自分がどんな
ことを考えているのかってのは、ファンに伝わるよう割合努力してる。
ま、それでも確かに胡散臭いが（W
ナベツネみたいなキティがトップにいて、やりたい放題やられたり
してるよりは、よっぽどましだろう。

>>123
日本サッカー協会のＨＰには公開メアドひとつないの知ってる？

>>124
だから何？

>>123
ＮＰＢのＨＰにもないだろう

川淵批判をする奴は、

「俺が会長なら日本はもっと強くなる！」と思ってるんでしょ。

「日本サッカー協会をつくろう！」とかゲームにしたら結構売れるじゃないかな。

>>127
だったら“新しいプロ野球をつくろう”で
いいんじゃね？
選手会側モードと機構側モード、あと新規参入モード。

あんな、詐欺師に任せる訳ないだろ

木を見て森をみない若干一名ががんばってるな

>>61
＞いいことしてたら、何やってもいいの？

いいや。むしろ、その逆だよ。

いいこともするけど悪いこともする人よりは
いいこともしないけど悪いこともしない人の方がいい。
（繰り返すと、いいことしなくていいから悪いことをしない方がいい（優れている）。）

会場を出ようとする川淵キャプテンに、サポーターの一人から
「代表はお前の私物じゃない」と声が飛ぶ
さらに「独裁者！！」の叫びで、
「なにを！！こっちこい、この野郎！！」と、
川淵キャプテンも応戦モードに入ってしまった
周囲が必死に引き止め、車に乗り込ませて事なきを得た

「会長には監督を選ぶ責任がある。選んだ以上、当然、その責任もある」
―その責任とは。
「それは会長を辞めるということではない。
辞めるということは、一番、愚かな選択だ。
責任とは、その時々で変わるが、あえて言えば、
さらにいい監督（西野・岡田）を連れて来るという責任だろう。
とにかく、今は全くそういうことは考えていない。
今、責任うんぬんいうこと自体がおかしい。
ジーコ監督が失敗するわけがない」

>>五輪代表にいたっては２００日の選手拘束と数十億円
が完全に無駄になった｡もちろん誰も責任をとってない｡

つーか野球なんて責任者がいないだろ？今古田たちが言ってることを判断する
責任者って誰？

まあ、川淵が正義の味方だなんて思ってる奴はいないだろうけど、
それでも今のプロ野球界のオーナーやコミッショナーよりはるかに
ましなんじゃない？

>132

まあ、ジーコはその後、アジアチャンピオンになった
わけだがｗ

>>119
サッカーの世界で「たかだか」五輪の結果で責任も糞も無いけどね。

方針が正しいかどうかは別にして
やりたいことを示してそれに向かって進めていく行動力は凄いよ。
何もしない根来なんかとは全然違う。

かわぶっち

サッカーで川渕を批判してるのはアホだから。
長沼とか岡野とかあの辺の連中じゃ、100年経ってもプロリーグなんて出来てない。
川渕がイニシアチブを取ってたら、ワールドカップの誘致も、日韓共催なんていう実質的な日本の敗北という結果にはならなかっただろう。

>>137
は、ヒットラーも賞賛する気ある？
ためしに「独裁者！」って声かけてみ。
ホントの事言われると「ちょっと来い、この野郎！」って激怒するらしいから。
前、誰かがやった時は、取り巻きが無理やり車に押し込んで抑えたらしいけど。

>>140
ヒトラーって・・・ｗ

独裁者かどうかはともかく
何よりも、その熱さが野球界のお偉いさんたちに欠けていることが残念。

「独裁者！」って声かけられるやつに
本物の独裁者はいないよ
ヒトラーにそんな声かけるやつなんていなかっただろうし

創造、改革はある意味「独裁者」でなきゃ出来ない。歯止めをかける機関があれば問題ない。
読売新聞社には無いらしいが(藁

＞１４０

　まあ独裁者と声かけてといて、愛想のいい対応を期待する
ほうがバカだよなＷ

川淵を批判するのは日本のサッカーファンとしては
ある意味あたりまえだけど、それは「同じサッカーを愛する仲間」としてのはなし。
ナベツネへの批判とは全然ものが違う。

ネーミングのセンスはどうかと思うがキャプテンズミッションを宣言して
情報公開しながら推進していくなんて、日本のスポーツの団体で今まで
やったこと有ったっけ?

ファンに幻想を見せるって言うのはプロスポーツ興行の責任者の
当然の役割なんだけどそれを出来てるプロ野球のオーナーがいま一人もいない

なんか最近ﾔｷ豚余裕無くなったよな。
ちょっと煽ったらすぐｷﾚるし。
前は煽りなんて軽くいなしてたのに、最近はすぐ削除だ、ｱｸ禁だ騒ぐもんな。
で、なんですか？このｽﾚは？
なんでｻｯｶｰ界のｶﾞﾝことﾌﾞｯﾁｬｰを崇めてんだ？
しっかりしろﾔｷ豚!!!!!!!!!!!!

>>139
川淵はＪリーグの発足に大反対していましたが？
あれは持ち上げられた神輿。

Ｗ杯の日韓共催はチョンモンジュが選考委員に金ばら撒いたから。
彼はＦＩＦＡ副会長の地位を利用した。それと前会長が直前で逃げたから。

>>146
その前にお前がしっかりしろ。

今回のストに関して、川淵さんは球団側の悠長な対応を批判しているね。
日刊スポーツを見たら
「２ヶ月あれば大丈夫と、渡辺さんも行ってたじゃないか」だってｗ
これはまた痛烈な皮肉だ。

前の会社では、左遷されたんだろう。
そんな人にすべてを任せていいのかい。

なんにも無い新地にJリーグをつくった川渕がいきなり
腐りきった機構ができあがっちゃっているプロ野球にいっても何にもできないと思われ。
創設と改革はやり方も苦労のしどころも違う。

川渕の功績は、プロ野球を真似しなかったこと。

>147

川渕は当初、日本リーグのレベルの低さに、何がプロ化か、
という意見だった。だが、いったんプロ化が決まると獅子奮迅の
活躍で、成功に導き、幾つかの試行錯誤を重ねつつも、健全な
リーグ運営に着地させた。

　Ｗ杯の日韓共催は、日本サッカー協会の管轄で、川渕に責任は
ない。なんでここで持ち出すのか理解に苦しむ。

長沼な悪寒

星野仙一コミッショナーでいいんんでねーの

川淵が日本サッカーの基礎を気づいたのは事実だが、
代表の強化はどこまで本気か微妙だ、
だってこいつエメ・ジャケ蹴ってジーコを監督に据えたんだぞ。
でも、まぁ野球界に代表は四年に一度しかないし、本気でもないし、大丈夫か・・・・・・・・・・・・・

147はオーナー側の工作員

川渕がどれだけ悪いことやったかをいくら書き連ねたところで
ｻｯｶｰに対する川渕の姿勢＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞やきうの老害どもの姿勢
は変わらないわけだが。

川渕ってリーマンだったんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなのがトップになったら由緒あるプロ野球が汚れるう
東大総長とか最高裁長官とかがなるべきですね

>>158
今まさにそのたぐいでこの混乱なんだが

>>158
川淵は古河電工のリーマン時代に上司からこういわれたそうです。
「君は組織のトップに立つ器じゃない」と。

サカファンから言わせて貰うとあんたらこんなの信じるな。
あいつは自分がキャプテンと呼ばれることに悦に浸り完全にナベツネ化してるぞ。

＞＞１６０

その古河の上司とやらは
さぞかし功績を残し、出世したんでしょうな

川淵キャプテン、ライバルのプロ野球界に辛口提言！

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200409/st2004091804.html

>>161
間違った方向にね。
ついでに川淵が日本代表監督時代の成績を↓

川淵ジャパン全成績、Ｃマッチ込みVer

80.11.09　Ｃ　● 0-1 ワシントン・ディプロマッツ（平和台）
80.11.24　Ｃ　△ 1-1 ワシントン・ディプロマッツ（国立）
80.12.22　Ａ　○ 1-0 シンガポール （香港）　※スペインW杯予選
80.12.26　Ａ　● 0-1 中国 （香港）　　　　　　 ※スペインW杯予選
80.12.28　Ａ　○ 3-0 マカオ （香港）　　　　　 ※スペインW杯予選
80.12.30　Ａ　● 0-1 北朝鮮 （香港）　　　　　※スペインW杯予選
81.01.25　Ａ　● 0-2 ポーランド （東京）
81.01.27　Ａ　● 2-4 ポーランド （徳島）
81.01.30　Ａ　● 1-4 ポーランド （名古屋）
81.02.01　Ａ　● 0-3 ポーランド （東京）
81.02.08　Ａ　● 0-1 マレーシア （クアンタン）
81.02.10　Ａ　△ 1-1 マレーシア （クアラルンプール）
81.02.12　Ｃ　● 1-2 タイ・ユース代表 （バンコク）←某サイトでも指摘された「タイユースにも負けた」試合。
81.02.15　Ｃ　○ 3-0 ラプラチャ （ラプラチャ）
81.02.17　Ａ　○ 1-0 シンガポール （シンガポール）
81.02.19　Ａ　△ 0-0 シンガポール （シンガポール）
81.02.22　Ｂ　△ 1-1 インドネシアＢ代表 （ジャカルタ）
81.02.24　Ａ　● 0-2 インドネシア （ジャカルタ）
81.02.26　Ｃ　○ 6-0 フィリピン選抜 （マニラ）
81.03.08　Ａ　● 0-1 韓国 （東京）　　　　　　　※第9回日韓定期戦
　
国際Ａマッチ　14戦 3勝2分9敗 9得点 20失点　※ホーム5連敗は歴代ワースト記録
その他の試合　6戦 2勝2分2敗 12得点 5失点

>>163
思ってたより強かったんだなｗ
当時のポーランドってボニエクがバリバリの頃だろ？
まあメンバーはかなり落としてそうだけど

>>151

ブラジルサッカー協会やIOCを改革しようとするようなものか？

昨日・今日といろんな番組見たけど、読売の影響力、放映権料の問題を解決するしか、手がないような気がした。
誰か今の球界に、『ガーン！！』と鉄槌下して、立て直してくれる人いないのかな。
ボク的には、石原さん・星野さん・川渕さん・カルロスゴーンさん（無理？）くらいしか、思いつかないけど。
改革への道は険しいかな。。。

>164

川渕は代表監督のとき、若手のテクニシャンを抜擢して、
体力重視のサッカーからテクニック主体のサッカーに変えた。
結果は伴わなかったけれど、その後の日本サッカーの流れを
作った・・・・というような評価みたい。後藤健生のぱくり
だけど。

川淵キャプテンがラジオでコミッショナー就任を依頼されたら、
「引き受けてもいい」と言ってたよ。

川淵ってそんなにいいですかね・・・。部外者が喋りすぎなところがあるけど・・・。

賽銭箱に♪百円玉投げたら〜♪

１１球団のオーナーに、言いたいこといえる人って、なかなかいないと思うよ。
それに、コミッショナー選出するのはオーナー達だし。自分にとって不都合な人選ぶとは思えんな。
「肩書きだけすごくて、能力ない人」選出するんじゃない？

>>169
川淵がいいというよりも今までのコミッショナーがあまりにも・・・

プロ野球１０の提言　ニッポン放送・特番

ドーム球場は屋根をあけろ
オーナー会議は外部の意見聞け
天然芝にしろ
たかが野球ではない野球は愛だ
ドラフトは元に戻せ
ボールを勝手に変えるな
セパ交流試合をやってくれ
巨人一極集中をやめろ　放映権も一括管理に
経営の中身を明らかにせよ
観客の水増し発表をやめろ　

ｂｙ川渕キャプテン



デブ用シートを作ってくれ

ｂｙ森永卓郎

>>169
門外漢のお飾りコミッショナーを連れてくるよりはマシじゃない？

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/09/20/07.html#top

ナベツネが許すわけないけどね。
あいつだったら死ぬ前に遺言に「川淵だけは入れるな」って
残しそう。

少なくとも、今のオーナー連中よりは野球を愛してると思う

>>177
いや、権威欲でしょ。
奴はそういう人。前協会長（IOC理事岡野氏）に対して
「2002年には俺が会長になってるはずなのに」と文句言っていた。

広告代理店利用し酔うとする点は長けているよ。娘婿が勤務してるという話。

それでも、極秘文書と投げっぱなしジャーマンで逃亡のネゲロよりはマシだろ
っていうか、これ以下は考えられん

>>150
リーマン時代左遷させられたってのは、派閥争いのあおり。
飛ばされた子会社は傾いてたのを、川渕が見事に立て直して本社に呼び戻されたらしい

川渕の功罪はいろいろあるけど、やはり功の方が多い。
2,3年前AERAで川渕が載ってて、会長になって年齢的に時間が足りないので
強引といわれてもどんどん前進したいといってた（具体的な課題として、ユースと高校の位置付け、女子サッカー、フットサルなど）
叩か始めたのは、ジーコ問題。そこから、独裁との声が。
例えるなら、いいチーム（サッカー界全体の改革）を作って決勝で采配ミス（ジーコ）で負けた
この場合、チームを作ったことを評価するか、優勝を逃したことを見るかの違い
戦略レベルと戦術レベルでの評価の話ということだすな。
そうした事をわかった上で言ってる点と、2chであるということを考慮したほうがいいと思ふが。

川淵がコミッショナー要請されたら受けてもいいという記事を読んだから
なんで誰もスレを立てないんだろうと思ってたらここにあったか。

川渕と川淵は気をつけて書いて欲しい。

問われるべきは善人か悪人かなどという相対的な価値判断ではない。
球界を存続させるための真っ当な経営判断ができるかどうかだ。
唯一絶対の収入源である客の機嫌を損ねてどうするんだよ。

>叩か始めたのは、ジーコ問題。

トルシエ解任騒動では裏で暗躍した第一人者。
表では釜本を悪役にさせてるが、自分が傷つかないようにしてそういう点ではかなり巧妙。
あとはキャプテンズ・ミッションなんてものを立ててるが正直、A代表以外の世代代表はガタガタ。

えの「現在のプロ野球の状態に、野球界からカワブチ待望論が出てるが、サッカーファンからすれば「いいのかよカワブチで？美化しすぎじゃない？」との疑問が」（場内大爆笑）

ナベツネマンセーな読売の番犬より全然マシ（嘲笑）

相撲協会理事長も、サッカー協会会長(前Ｊリーグチェアマン)も経験者だ！
いい加減野球経験者をコミッショナー、リーグ会長にしろ！

川淵にやってもらったら、いい方向で丸く収まりそうだ。

だまって日本のプロスポーツすべてが提携し、そのトップに川渕が君臨して、スポーツ文化を広げてくれれば問題ないんだが。
もちろん理想論でかなりありえないわけだが。

フリューゲルスの合併問題のとき、
ある意味一番ルールを守らなければならない
Jリーグのトップがこともあろうに
「超法規的措置」なる言葉を持ち出して
合併させちまった過去を知ってるから、
J創世記からのサッカー好きは
基本的に川淵を信用していない。
感謝はしてるけどね。

こいつがコミッショナーになっても
「超法規的」を持ち出すのは目に見えてるから
期待するだけ無駄。

>>190
どうしようもなくなったから「超法規的措置」なんだろ？
別に川渕が合併を推し進めたわけじゃないんだから。
川渕の場合は仮に合併を認めたとしても、その後の行動に期待が持てると思うが？少なくとも野球のジイ様達よりは。

川淵でも誰でもいいけどさ
そのコミッショナーが強力な権限を持って
球界のために色々考察してみたとする。
その結果が新規参入＆２リーグ維持になるとは限らんぞ。

そのコミッショナーが１リーグ制を選択して
強力な権限によってそれが決定されたとしても
お前らは文句言わないだろうな？

自分らの主張にそぐうコミッショナーでなければ嫌だというのであれば
お前らは単なる馬鹿でしかないぞ。

>>191
禿同
ビジョンも見せないジイ様達
プラス　敵前逃亡天下り先内定日に進退かけるコミッショナーの様なことは無い

大体そんなに頻繁に合併が有ったら困る　

>>191
いや、サッカー界の常識として、チームが運営困難になれば解散して
下部リーグから再出発するのが普通。

１スポンサーである全日空が「フリューゲルス」の看板を私物化し
マリノスに持ち込むなんて言語道断だと思うが。
しかもすぐに経営撤退しているし。
このあたり、実は今の近鉄によく似ている。

川淵はその辺の常識がありながら「超法規的」に逃げたから
信用できないといっている。

>>192
関係者を納得させられる説明能力も、コミッショナーに求められる能力の一つだろうな

記憶違いでなければ、Ｊリーグ発足の頃、日本の応援スタイルはチアホーンとかいうラッパの出来損ないを吹くのが主流で、川淵チェアマンがやめさせた。野球界に来てくれるなら外野席の鳴り物を全面禁止してほしい。

キャプテンはサッカーの将来を第一優先させてきた。
プロ野球は各チームのオーナーが権力持ちすぎだから、
目先の損得で動いちゃうのかな。。
プロ野球OBがコミッショナーのようなポジションに就けないものか。

>>197
今じゃサッカーの将来より自分の会長の椅子を心配してるよ。

>197

キャプテンズミッション知らないの？　女子の活性化、
幼稚園年代からの育成。

やたらと野球にからんで来るよね
実はやりたいんじゃねーの？ｗｗ

>199
実はやりたいどころか、やる気まんまんを公言してるぞ。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/09/20/07.html#top

あれほど酷いコミッショナーを見たあとなら、
川淵以外でも「おれにやらせろ、おれのがずっとまし」と
思ってるやつ結構いるんでないの？

今や野球ヲタが川淵待望論、サカヲタは「どうぞひきとってください」だもんな。

サカオタからすりゃ、ブッチがナベツネ化する前に勇退してもらいたいからな。
tu-kaなりかけてるから野球に引き取ってもらえれば万万歳なんだろうな。

誰がやろうが、権限が無いままなら同じ。
２ｃｈの多数決でコミッショナーを決めても同じ

>>194
言ってる意味がよくわかんないんだけど？結局どの部分で川渕が信用できないの？
どうせ書くなら分かりやすく書いてくれるかな？そこらへんの事情分からない人だっているんだから。
>>203
別に独裁的でも方向性に賛同できれば全然問題ないと思うが。それに一部のチームに偏ってるわけじゃないんだからナベツネと一緒にするのは無理があるんじゃないか？

>>196
メガホンの持ち込み禁止になるだけ。

>>205
＞別に独裁的でも方向性に賛同できれば全然問題ないと思うが

ドイツの民衆もナチス党に票を入れるときはきっと同じ事思っただろうなぁ

>>207
川渕はヒトラーですかｗ別にサッカー協会に武力があるわけじゃないんだから、方向性がずれてきたら反論すればいい話じゃないか。

カワブチ≒ホリエモン

川淵なら川淵ってちゃんと書けよ。
川渕じゃないんだろ。

結局自治体に赤字補填させるシステム構築しただけ。
FIFAに金献上して無批判隷属。

>>211

つーか日本の協会だって金持ちだけどな。

>>208
ヒトラーの強みは物理的なものより宣伝などのソフト部門にあった｡
川淵にとってのゲッペルスは電通･朝日新聞。
（もっとも逆に利用されてるわけだけど)

>>212
金持ち過ぎて中途半端な経営者がしばしば走る「豪華な本社｣に
早速手を出した｡

電通じゃなくてハクじゃないの

>>214
ハクはＪリーグ。最近､包括契約を結んだ｡

デンは協会､代表、ワールドカップ等｡

>>213
＞金持ち過ぎて中途半端な経営者がしばしば走る「豪華な本社｣に
＞早速手を出した｡

以前別の場所にそれぞれあったサカ協会事務所＆Jリーグ事務所の
家賃は年間数億円だったから逆にビル買ったほうが得だったというオチ。
場所も辺鄙なトコにあるしｗ

>>194
もともとJリーグクラブの成り立ちは実業団だったので、
たった数年ではスポーツチーム＝企業のモノという考えの経営者を排除できなかった。
川淵の反省するトコはそこだろう
しかしそれを反省して情報公開、
透明性のある運営を強制する今の流れになった。

確か、川淵の娘婿って電通で皇太子って呼ばれてる人じゃなかったけ？

スレ違いだが、
ジーコ問題って、アジアカップ優勝で、ワールドカップ予選も今まで全勝。これで問題なんてあるわけない。
トルシエが解任されそうになったのは、アジアカップ前でまったく強化の成果が上がってなかった時期なんだから。
結局自分の気に食わない事柄を非難しているだけ。

>>218
その皇太子もサッカーに商業的な価値が無ければ、見限る。
広告代理店はそういうところだ。

広告代理店は煽りも凄いが見限るのも凄いよな。

>>219
＞トルシエが解任されそうになったのは、アジアカップ前でまったく
＞強化の成果が上がってなかった時期なんだから。

そして朝日の子飼いの記者に「トルシエ解任」をリークし、
そのまま一気に協会での人事抗争に利用した狡猾さも持ってるんだけどね。
身びいき、ネポティズムは凄まじいからね。

どうもヤキウの人達って実際以上に川淵の虚像を評価しようとしてるけど、
できたら　　　本　当　に　引　き　取　っ　て　欲　し　い。

>>222
ソース

>>214
リーグ最初から博報堂では？

>>194
言語道断なのは確かだが、原則論で対処できなくなった
やむを得ずの結果だろ。
それを反省として似たようなことを繰り返さないようにしてるから今があるんじゃないか。
経営を明らかにし、鳥栖のようなところには早めに警告を出し続ける。

今を見ないで、そのときだけを見て非難するのは簡単だけどな。

教えて君で悪いんだけど、今のチェアマン、鈴木昌氏がアントラーズ社長だった時、
ナベツネが「読売の名前をいれさせろゴルァ」「放映権は日テレ独占ゴルァ」
とか言った時、なんか名言を言ったと思うんだけど、
それ、どんな言葉だったか覚えてる人いない？

「Ｊを抜けたければ勝手にどうぞ」みたいな話だったような気がするんだけど…

一度だけあげさせて

>>226
「『気に入らないんだったらさっさと出て行けと鹿島の鈴木が言ってた』と帰ってナベツネに伝えろ！ゴラァ！」
こんなニュアンスだったはず。

>>223
うーん、ソースはどこだか忘れたけど週刊誌で書かれてたんでなかったかなあ。
サカファンの間ではこの工作は有名。

釜本は表の悪役だったけど、本当は・・・

やっぱ川渕にやってもらうしかないな

日本のサッカー界の為にも川淵のＮＰＢコミッショナー就任を断固支持する！！！

サッカーのTOPとは大違い。今回はコミッショナーの無能無策無責任ぶりもサッカーとの対比で目に
余るものがあった。無能でもなれるプロ野球コミッショナーというより、
無能人間しかなれないプロ野球コミッショナー。

>>229
俺は知らないよ。
サッカーファンというより、トルシエ信者の間で有名なんじゃないの？

>>232

無能ってのは言い過ぎだな。オーナーの言いなりになる人間だろ。能力があっても
発揮せずに・・・。

>>234
言われたらそっちのほうが傷つくな。

そもそも能力など無い。

でも一度やらせてから様子見たほうがいいんでね？
お試し期間設けてさ。

川淵で許せないのは、降格制度ができたとき、
特定のチーム（コンサドーレ）に対して不利に
なるルールを作った事。

>>238
どんなルールだ？

>>239
次年度降格チーム２つを決めるのに、他のチームは前２年間のポイント合計
に対し、コンサだけ１年間のポイント×１，５倍で争わせたこと。

>>240

でも、救済措置として、あの年は自動降格じゃなくて
入れ替え戦方式だったじゃん。

組み合わせを見た時点では、誰もがコンサの残留を
確信していたんだがね・・・・。

なんで１，５？それなりの理由あるんだろ？

>>242
勝ち上がり組だったので、１年しか参加してなかった。
では、当該１年の成績で並べれるか、コンサのポイントを
２倍すれば良さそうなもんだが、

Ｊだって利権体質なので古参のチーム（あんときは浦和だな）
から「Ｊ発足以来の貢献度」も参考にしろ、との声が上がり新規参入
に厳しい規定になった・

でもコンサドーレが勝ってれば全然問題なかったわけでしょ？
じゃあ君はどんなルールだったらよかったわけ？

・１回戦　１１月１９日　１発勝負
　　アビスパ福岡（総合１８位）　対　川崎フロンターレ（ＪＦＬ２位）
　　　　　　　　　　　　　　３　―　２　　　　延長Ｖゴール

　　川崎フロンターレ　Ｊ２へ追い返される

・２回戦　１１月２２日　２６日　ホーム＆アウェイ２回勝負
　　ジェフユナイテッド市原（総合１５位）　対　アビスパ福岡（１回戦勝者）
　　　　　　　　１戦目（福岡ホーム）　２　―　０
　　　　　　　　２戦目（市原ホーム）　２　―　１

　　ジェフユナイテッド市原　Ｊ１に残留決定

　　コンサドーレ札幌（総合１６位）　対　ヴィッセル神戸（総合１７位）
　　　　　１戦目（神戸ホーム）　１　―　２
　　　　　２戦目（札幌ホーム）　０　―　２

　ヴィッセル神戸　Ｊ１に残留決定

・敗者復活戦　１２月２日　５日　ホーム＆アウェイ２回勝負
　　コンサドーレ札幌　　　　　　対　　　アビスパ福岡
　　　１戦目（福岡ホーム）　１　―　２
　　　２戦目（札幌ホーム）　０　―　３

　アビスパ福岡　Ｊ１に残留決定　　　コンサドーレ札幌　Ｊ２に降格・・・・

>>244
単年度の成績だとコンサは１０位くらいで問題なく残留なのよ。

>>246
でも単年度じゃ何かと都合がわるかったわけでしょ？

>>247
別に、都合悪くないよ。今現在は単年度で決めてるじゃん。
都合悪かったのは入れ替え戦に行きそうだった古参チームだけでしょ
そして、川淵はそちらの顔色を窺っただけ。

でも結局負けなければよかったんだよね？２回もチャンスあったんだし。
今も立ち直れずに低迷してるってことは結局は自力不足だろ？

>>248

顔色伺うもなんも、川淵自身の出身チームである古河（市原）が
入れ替え戦行ってる時点で、伺いようが無いと思うんだが・・・。


>>245　の入れ替え戦は、下記のような感じの
負けると先に進まされる逆トーナメント方式ですた。

　　　　 ┌札幌
　┌─┤　
　│　 └神戸
─┤
　 │　 ┌市原
　└─┤
　　　　 └福岡ＶＳ川崎の勝者

あのさ、あんまりサッカー詳しくないでしょ？
今も立ち直れずにじゃなく、コンサは２年後に岡田監督でＪ１復帰果たしてるよ
ただ、行ったり来たりしてた時の補強費（特にフェルナンデス監督のときの）が
ボディーブローの用に効いてて３０億程度の借金が出来たので、外国人だって雇
えない程度の運営費しか現在は工面できないんだよね。

単にコンサ個別のケースの事ではなく、青少年の健全育成とか、表じゃｶｯｺｲｲ事行
ってる癖に、Ｆ１の世界同様に新参者を排除する体質が協会ぐるみで出来上がっ
てる方が問題でしょ。

>>251
今年も２チームＪリーグに加わるんだろ？参入してるじゃん。
＞コンサは２年後に岡田監督でＪ１復帰果たしてるよ
＞ただ、行ったり来たりしてた時の補強費（特にフェルナンデス監督のときの）が
＞ボディーブローの用に効いてて３０億程度の借金が出来たので、外国人だって雇
＞えない程度の運営費しか現在は工面できないんだよね。
世間ではこれを立ち直れてないといいますが？
オレは確かにそれほどサッカーは詳しくないが、あんたの言ってるのは、ただのヒガミにしか聞こえない。

何の何に対する僻みだよ？
２年分のポイントと１年分のポイントの１，５倍を比較することの
何処に公平性なんてあるんだよ？

入れ替え戦は１９９６じゃねーや１９９８だ。

あと、１９９７年は全１７チームでやってて１９９８に全１８チームで
やってるから、まあ、まんま二倍にはできんわな。



>>251

>Ｆ１の世界同様に新参者を排除する体質が協会ぐるみで出来上がっ


被害妄想。

ついこの間までＪの二強だった鹿島（住金）と磐田（ヤマハ）は、日本リーグ
立ち上げ時の古参から見りゃ新参もいいとこだし。

コンサより後に上がってきた、ＦＣ東京は中位に盤石で定着している。

コンサドーレが弱いことに対してのひがみ。
ポイント１．５倍なんだから、単純に強ければ問題なかったわけでしょ？
しかも入れ替えのための試合全敗してるじゃん。結局そのレベルのチームだったんだろ。

はぁ？
なんでコンササポでも無いのに僻まないといけないの、馬鹿じゃないの？

サッカーで通用した、こんなハンデ戦他の競技で通用するの？
大相撲で横綱は最初ッから５勝したこととして始めます、とかやらないっしょ。

川淵の事持ち上げるのも良いけど、信者みたいにマンセーするのは気持ち悪いよ。
かなりいい加減な事だってやってんだろ、自分の連れてきた犬用に職員１人配置したり
馬鹿なことは馬鹿なことで辞めろと言わなきゃ、おかしいだろ。

>>256
辞めろと言わなきゃとかってｗ今はやってないじゃん。それでいいじゃん。

【古参ひいきどころが、こんなに健全日本サカー】

第一回日本リーグ立ち上げ時のチームの現在（八幡と相銀を除く）

東洋工業（広島）…去年Ｊ２に居た

古河工業（市川）…ベルデニックが来るまで毎年降格候補

日立製作所（柏）…現在の、毎年降格候補。現在年間最下位。

ヤンマーディーゼル（Ｃ大阪）…一昨年までＪ２に居た。

今でも犬の餌ヤリ、散歩専用にわざわざ１人職員置いてるだろ。
贈賄容疑で有罪判決受けた身内をＪリーグ関連企業の社長に据えたり
やりたい放題じゃん。

>>259
で、それによってＪリーグやスポーツ界に何か不都合でも？

>>258　　２チーム忘れてた

三菱重工業（浦和）…いわずと知れた天然お笑い系クラブ。
　　　　　　　　　　　　　　今年は調子いいようだが。

豊田自動織機（名古屋）…ストイコビッチが来日するまではガンバ、レッズ
　　　　　　　　　　　　　　　　　と共にＪのお荷物状態だった。

　青少年の健全育成とかいって金の受け皿に成ってる会社に
執行猶予が明けない役員は不味いだろ。
しかも逮捕時、清水は現役の浦和球団社長だったろ。

建設会社や、警備会社だって前科者は１０年は役員に成れないんだぜ。

＞２６２

　その贈賄受けた役員が、どれだけ某サッカー所での普及に貢献したか
知らないでもの言うんじゃねえよ。

ナポリの会長、パルマのオーナーを筆頭に海外なんかジャンジャン
パクられてるので、それぐらい小さい小さいｗ

サッカー少年は見習ってマリーシアを身につけるし、”まさに”一石二鳥。

>>265
いや、そんな糞みたいなマリーシアは要らないんでｗ

前科よりも今何してるかが大事じゃねーのか？
今どんなことしてるかはしらないけど。

いつもどうり、何もしない完璧主義者達か・・・・

いかに国からの補助金を分捕るかは
レクチャーしてもらう必要あるな。
野球もクジ発行すればすぐ赤字なんてなくなるだろうに。

↑くじってＴＯＴＯのこと？
それってサッカー界への直接的な収入にはならない気が・・・。

>>270

経費を除いた収益の１／３が国庫に１／３が地方団体に
１／３が文部省経由で”各種スポーツ団体”に行くしくみだからな。

各種スポーツ団体へ流れる金の内訳↓
http://www.naash.go.jp/sinko/jigyou_h16.html

問題が多少あるというのも、仕事をこなしている証拠。＞ｶﾜｳﾞﾁ

何一つ問題が起こらないでと願うのは、何一つ仕事をしていない証拠。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By　Y.値頃

ID:T5qeO7VP マダー？　
ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まちくたびれたー!!

まだー？

この度はID:T5qeO7VPがご迷惑をお掛け(ry

犯罪社長は嫌だな

>>276
前科あっても腕が確かなら別にいいけどな。

川淵の弱点は学閥主義でしょう。
釜本を副会長にしたり
Ｕ19代表に都県リーグ（３部に相当）に沈んでいる早稲田の選手を入れるあたり見苦しい。

しかも来年は関東大学サッカーの１部、２部を各８チームから各１２に拡大。３部に沈んだままの早稲田の救済策だろ。

川淵のままでは学閥が残る。

川淵カモン

>>278
おめえ詳し杉

>>278
そして詳しい割りに意見が馬鹿杉

>>281

そういう馬鹿杉なことが現実にまかり通ってるのがサッカー界｡

ちょっとコジツケのような気がするが、
早稲田のU19入りって元々国見の香具師だろ？
別に早稲田だから代表入りしたわけじゃあるまい。

関東大学サッカーの１部、２部を各８チームから各１２に拡大だって、
大学サッカー連盟が決めることじゃん。
キャプテン関係ないじゃん。
仮に関係あったとしてリーグのチーム数拡大は前前からの方針だし。

【外務省】川淵キャプテンヲチスレ18【日中友好】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1092298171/

>>267
あなたは汚職で前科が付いた政治家に平気な顔で投票してしまうような人なんでしょうね

>>278
ホント無理やりだな
国見〜早稲田の兵藤は既に国見時代に代表入りしている

>>278 のようなアホな意見を通したいなら兵藤が早稲田に入った瞬間から
代表に入ってないとおかしいだろ

まあ今やってるアジアユースの一次予選でも得点してるから２７８は調べてみろ
http://www.fifaworldranking.com/2004MU20AP.html
ここにも書いてるから

というか兵藤は国見時代から有名なのはサッカーファンなら常識だけどねｗ

川淵憎しで何でもこじつけて語られてもなあｗ

ナベツネ化は進んでるよね、老人性硬化症で

>>1
ぜってーやだ！こいつすげーワンマンだぞ、日本代表は自分のチームだとおもってるし。

>>285
逮捕歴があるけど長渕や尾崎は大好きだけどな？
前科がついたって現在の状態に賛同できれば別にいーんじゃねーか。
前科持ちだからって更生できたやつとできなかったやつを混同するなよ。

現在またゴチャゴチャやってるじゃん。

長渕とか尾崎とかいうあたりに釣り針が見え隠れする訳だが

>>288
自分のチームと思うくらい愛情や思い入れが深くていいんじゃない？
行き過ぎた愛情とかは確かによくないが。
問題なのは自分のチームとか責任とかっていう愛情が微塵も無い
根来がコミッショナーやってることだよな。

子供を虐待してその子を死なせた親の中には

「子供への愛情が過ぎてしまった」

と供述する人間もいる。

野球ファンとサカファンでなんで川淵への認識が違いすぎるの？

うちは後者なんだが。

>>294
少々強引だが、「リーダーシップ」があるのは確かだろうよ、野球界の人よりはネ。
裏のある人物かどうかは知らんが。

サカオタは独裁者のこと嫌って当然だろ。

でも川淵いなかったら今でも読売クラブと日産自動車が日本リーグ優勝をかけてガラガラのサッカー場で試合してたかもよ。
ｗ杯だって誘致できなかっただろうし。
独裁かどうかじゃなくて何をやったのか、結果どうなったのかで判断しろよ。

サカオタはいい結果も見てきたが悪い結果もみてきてるんだよ。

悪い結果って？

>>299
・Jリーグ選手年俸バブル崩壊。

・横浜フリューゲルスと横浜マリノスが合併し、横浜Fマリノスに。救済措置で横浜FC誕生。
この件に絡んで財務状況をリーグに報告する事が義務づけられた。

・トヨタカップがもうじき終わる。欧州選手権優勝チームと南米選手権優勝チームの対戦が無くなる。
（代わりに世界クラブ選手権が生まれるが、日本での継続開催ではなくなる）

あとは他の人お願い。
寝ます。

>>300
これって川淵の責任か？２番目の後半（財務状況をリーグに報告）なんて、
事後処理としては的確だろう。

ＷＣ単独招致失敗とかの方がまだしも説得力有ると思うが。

>>301
W杯単独開催失敗は「日本ｻｯｶｰ協会」内の「ワールドカップ招致委員会」、当時のトップは長沼

当時のｶﾜﾌﾞﾁはJリーグのチェアマン（統括責任者）J1（後にJ2も）。
現在はサッカー協会のトップになってます＞日本ｻｯｶｰ協会キャプテン･ｶﾜﾌﾞﾁ･ｻﾌﾞﾛｰ


悪い結果といえば、読売中心の新リーグが出て来なくなったことかな？ｗ
見てみたかった、バブルが弾けた後にも超大物選手の日本での活躍。
讀賣バブリーグなら見せてくれたはず、、、ｶﾌｰ、ﾘﾊﾞｳﾄﾞ、ﾊﾞｯｼﾞｮ、、、

Jの年俸が上がったのは、読売を中心とした一部のチームが勝手にヒートアップしたからじゃん。
フリューゲルス崩壊後、クラブの経営状態を把握するようにしたのが、川渕。

極端なハナシ、有能なら金正日（漢字あってる？）の独裁だってかまわないわけで。

川渕くらいのリーダーシップはある面では必要かと思う。
代表監督にジーコ連れて来た点とか糞な所はあるが。
野球のコミッショナーなんて「あんた誰？」みたいな人ばっかだし。
やっぱり野球経験者、元選手がコミッショナーをやるべきだと思う。
ここ最近、野球界で一番力あるのはナベツネだったし
実質、ナベツネがコミッショナーみたいなもんだったし。

これは極論だが、野球界が一番良くなるのは巨人がなくなる事だと思ってる。
放映権など巨人がなくなればマイナス面も多いが
健全な道に進む為にはそれが一番だと思う。

川淵が経済雑誌の表紙にデンっと出てた。
「サッカーに巨人はいらない！」だそうだ。
激しく同意。

俺も見た、満面の笑みでピースサインをするブッチ。
明らかな勝ち組みの絵に見えたのは俺だけか？

格闘技でいえば、
ｋ−１→プロ野球　　ＰＲＩＤＥ→Ｊリーグってとこでしょうか。
格闘技興味ない人はスルーしてくれ。

K-1→プロ野球　ああ、なんか少し分かる。
曙出しとけみたいなところが。

>>306
経済誌じゃねえよ。
オサレ雑誌だ。

川渕の舵取りは上手だと思うけど、
ナベツネも経営者としては間違えてはいないと思うよ。
ようはドメインのおかれてる環境が違うんだと思う。

問題はその環境を変えようとするかどうかも違うわけで。
周りを説得してプロリーグ作った川淵といつまでも同じ事やってるナベツネ。

リーグのTOPでリーグ・業界の利益に動いた川渕と
チームのTOPでチームの利益に動いたナベツネ

もし日本プロ野球連盟のTOPに最初から居てプロリーグ立ち上げ・舵取りしてたら
今の川渕以上の成功収めてたんじゃないかとおもう。
ただ、立つ立場があまりにも違いすぎた。

ふぁびおじゅにおーるじゃ無くて
FJ - Financial ｊapan
って雑誌でインタビューあった。

言ってる事はいつもといっしょだった。

つーか野球界だってやるべきことはわかってるんだよな。
あとはやるかどうか。

このスレ始めて見たけどやっぱ知ってる人と知らない人の認識の差が大きいな｡

川淵がＪリーグの功労者だったとかって誤解なんかまさにそう。
彼はナベツネ関係でマスコミに露出して有名になったただけで､
リーグ立ち上げ、組織作りといった仕事はほとんどタッチしてない｡
今の地位にいるのもつい最近までスポーツ界で権勢を振るってた
早大の大先輩・堤某氏の覚えめでたかったから｡

いくら野球界の首脳陣がことごとくひどいからって川淵の虚像を
あまり仰ぎ見ない方がいいよ｡

じゃあ、岡野や長沼がJリーグを作ったとでも？

>>314
やるかどうかというより
実現可能かどうかだろ。

ここまで成熟すると出来ないことも多い

>>316
ヤキの人に言っても仕方ないけど実際に仕事したのは木之本興三という人。

川淵氏はマスコミ関係で目立ってたのと上の堤との関係や電通との関係が密で、
今の地位を築いた。マスコミ使いと人脈を武器にここまでのし上がった。

>>318
おまえ何者だよｗ
つーか前レス読んだけど反カワブチ意見書き込んでる奴って全部同一人物でしょ？

川渕一人でJリーグを作ったわけではない。川渕はJリーグ創設に大きく貢献したうちの一人。

>>319
そういう妄想に逃避するならこっちにスレにきて勉強すれば？(ﾌﾟ

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1092298171/l50

age

プロジェクトＸか、立ち上げ関係の本読んだらよろし。
但し、マンセーのみじゃないやつ。

川淵きたら、巨人潰しにかかって、セ・パでガチ対決かな？
一野次馬としては興味あるかも。
何せ一番煽りを食うのは、せんしゅかい……

俺、野球ヲタだけど皮淵は嫌いだな。何故サカヲタに嫌われているのかわからん。ナベも嫌いだが、皮淵はそれ以上に嫌い！

皮淵なんかをコミッショナーにする位ならまだ古田の方がまし！

古田がコミッショナーになるのは、将来はいいんでないの？
でも、今は無理だろ。選手なんだから。

俺、サカオタだけど川淵が野球のコミッショナーになったところで
サッカーと違って、なんの繋がりもないし、何もできないと思うけどなあ。

>>318

>いくら野球界の首脳陣がことごとくひどいからって川淵の虚像を
>あまり仰ぎ見ない方がいいよ｡

などと言っておいて

>ヤキの人に言っても仕方ないけど

ですか。川淵の実像を知って欲しいの？知らないままでいて欲しいの？

誰になっても「阿部欄J」「皿万地」化するのは目に見えてる。

ひとり皮淵の高笑いが聞こえる…

ただ皮淵よ、これだけは言っておく！

「　サ　ッ　カ　ー　ば　か　り　が　ス　ポ　ー　ツ　や　な　い　！　」

>ひとり皮淵の高笑いが聞こえる…

これこそまさに焼豚の被害妄想。
他のスポーツを許容しないのは野球だけ。

ｶﾊﾞﾃﾞｨも卓球もﾌﾟﾛがあるからな

その他にはﾊﾞﾚｰﾎﾞｰﾙ、ﾊﾞｽｹｯﾄﾎﾞｰﾙ、自転車、自動車、、、

>>329
と、サカヲタが吠えております。

>>331は目に涙を溜めてキーボードを叩き続けた。
　「俺は野球なんてろくにできない、だが野球好きの誇りは忘れていないぞ！」
野球の現実を目の当たりにし、かといって具体的な解決策も出せない中途半端な自分。
そんな自分に出来ることは、恥ずかしい野球の現実を紹介するスレを
荒らすことだけだった。
　「泣くものか！！　泣いたらサカ豚に負けた事になる！！！！」
心の中で叫びながらID:giwOq93Aはキーボードを叩き続けた。

　　　｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |　　　　
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |
　　　　彡　

>>332
川淵信者＝サカヲタ必死だな！(藁)

（　´_ゝ｀）＜プッ…

　　　　　　　　　ﾌｧｲﾃｨﾝ! ﾌｧｲﾃｨﾝ!!　　
ﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶ!! 三○三○.＿＿＿_＿_　
　　　　 三○∧ 三○　|│＼　　　 ＼.　 サカヲタ必死だな！(藁)
.　　　　< #｀Д´>三○ |｜.　| ｻﾑｽﾝ |.　
　　　┌三○三○三○|｜／￣￣￣/ . （　´_ゝ｀）＜プッ…
　　　｜　ヽ三○二二二」二二二二二|

>>315に同意！

川淵みたいな輩にスポーツを語ってほしくはないものだ。まして野球ファンだなんてよく言えるな…このじじいは！

（´_ゝ｀）＜糞スレだが、一応あげとくか…どうせすぐさがるしな…

とりあえず今夜のプロジェクトＸ見れ
http://www.nhk.or.jp/projectx/

総合スポーツクラブの概念には野球は入れそうにないな

>>338
野球は設備に金がかかるからダメらしい。

これけっこう面白いよ
tp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492501282/qid=1102148690/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-5888683-3141161
tp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093664811/qid=1102148755/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-5888683-3141161

age

>>341
ageるなら何か書け

>>338
インターハイとかにでない時点で自分は別格ですって言ってるようなものだな＞野球

ナベツネ以上の独裁者か・・

川淵ってＪリーグ創立のときプロ野球を反面教師としたんだから
野球に手は出さないだろ

このスレまだあったの？

うん。

川渕って神だよな？

サカヲタはもはや文化だな

>>1
読売をまず追い出しそうだな。。
ベルディーの時のように

独裁者はダメだよな。川淵も根来を見習うべきだな。あの見事なまでにでしゃばらず
意見を押し付けない姿勢は最高だ！

エリツィンー川渕三郎

川渕は確かにリーダシップあるな

＞３２８

ズラで有名な人気スポ−ツジャ−ナリスト小林信也さんですか？

何かを説明するのにとにかくサッカ−を悪く言わないと気がすまない性質の。
先日もラグビ−日本代表外国籍選手のご乱行を説明するのに
全く関係ない日本代表の気化にケチつけてましたね。

その前に妨害される。
「たかが、サッカー協会会長が！！」
渡辺恒雄、堤義明、宮内義彦、三木谷浩史、孫正義

まあ正直「たかがサッカー協会会長」やし。
崇め奉らなきゃいかん種類の人ではないだろう。
最近のハチャメチャっぷりご都合主義ぶりには不快感すら覚えるよ。

そうそうナベツネに比べたら小物だよ

はげしく対立
川渕三郎ー渡辺恒雄
衛藤ー森
細江ー柚原
パウエルーラムズフェルド

【理想論】bjリーグマガジンを作ろう【希望募集】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1117532024/l50

ナベツネと比べたら可哀想だろ川渕レベルの男を

>>360
そりゃ日本一の嫌われ者のナベツネと比較したら川渕さんが可哀相だわな

>>361
お前とウンコを比べるようなもんだなｗｗｗ

>>362
ﾜﾗﾀ

>>362

川渕が運子かよ。

>>1さん、残念ですがあなたの願いは叶えられそうもありません。
つ「ナベツネコミッショナー」

（−人ー）ナム・・・・

川渕はウンコだな

あげます。

渡邉と川淵なんて、目糞鼻糞だろ…
（；´_ゝ｀）

野糞

最高

かっこいい

104 ：マメさん ◆e4o23XA1GA ：2005/07/19(火) 23:13:38 ID:6wxFIttb
>>102のリンク先を読んで思ったこと。
やはり、既にファンである連中の意見など無視すべきだな。
無関心層を引き入れなければ、維持は無理。
感心層は文句垂れながら勝手についてくるんだから。
裕次郎兄ぃの言ってる痛いファン？
こんなのこそほっときゃ良い。大した痛手にならんしな。
私もハッキリ書くが、あんたらの言うプロ野球の桃源郷なんてのは絶対にありえん。

私は渡辺恒雄氏が川渕キャプテンと決裂したことによって、プロ野球が延命したと思っている。
渡辺氏は「プロ野球人気は寿命だ。これからは・・・」とサッカーのプロ野球化を目指したが、川渕氏の強硬な態度に決裂した。

もし、川渕氏が企業サッカーを認めていれば、今のプロ野球の位置にサッカーがあるだろう。
下手すりゃプロ野球は消滅してるかもしれない。
サッカーはメディアスポーツに向かないように思うが、メディアの全面サポートがあれば別。
読売新聞・NTVは複雑なルールの野球を一般的に定着させた実績があるから。
国際大会が頻繁にあるのもサッカーの強みだ。これがあるからメディアの露出がなくてもやっていけてるようなもんだし。

とりあえず、非・グローバルスタンダードのプロ野球は地上波を中心に露出し「プロ野球が熱い」「ナウい」「クール」と持ち上げまくれ。
じゃないと絶対に無関心層（特に子供）に受けん。

私の甥は少年野球チームに属してるが、野球中継を観ないらしい。
彼の父である、私の義理兄は名門高野球部の出身で、息子にも野球をさせているんだが、
野球よりアニメが好きで、中継観てる時間があったら、ゲームがしたいそうだ。

少子化が進む上に、これでは厳しいな。

111 ：タフ貝 ◆TOUGHxuBU. ：2005/07/21(木) 00:07:40 ID:GwwRKB1r
川渕ｷｬﾌﾟﾃｿなんてﾛｸなもんじゃねーっつうのは同感だな。
企業サッカーやっちゃったら良かったんだよ。
ガンガン地上波テレビに露出してな。
そうすりゃ今ごろはJリーグがプロ野球を食っちゃってるぜ。

だいたいよ、最近はサッカーが大人気つってもよ、要は日本代表とか国際試合限定だからな。
サッカーの場合は、元々がグローバルっつうか世界共通っつうか世界中に普及しているワールドワイドな球技だもんな。
だからその国際試合はある程度成功して当然なんだよな。
サッカーＷ杯なんて巨大な権威と化しているし、代理戦争として五輪と並ぶ地位を築いてるからな。
そういう競技の国内プロ興行として考えると、Jリーグの現在の有様っつうのはどうなんだろうな。
決して成功しているとは言いがたい、つうか今んところ失敗と言っていいんじゃねーのか？

そうだといいね。

そうっすね

そうっすか？

Ｊリーグが出来たから代表が強くなって、ワールドカップに出場出来たんじゃないのかな

根来に比べれば１００倍ましだよな

そもそも企業サッカーでどん底だった日本サッカーリーグを立て直したのが川淵じゃん
ここは素直に助言してもらうくらいの謙虚さを野球界が持つべき
日本野球協会設立に向けて
最高顧問に

>>379
飾り物の数を増やしても意味無い。オーナー会議に参加させてオーナーと同等の権限持たせるくらいでないと。
川淵が適当かどうかはともかくｗ

>>373
確かに>>379の経過が抜けてる。
プロ野球の真似して、年俸高騰させて、放映権を囲い込もうとした
メディア所有のチームがメジャーになって他のチームがぶら下がってたら、
野球と同じ国内でしか通用しない競技に成り下がっていただろうよ。

>>380
それであのチームが脱退か、よ･･･じゃなかった身売りしてくれれば
全て丸く収まるな。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-051027-0032.html
これはちょっとひくなぁ・・・普段なにやってるのか全くわからんよりはいいかも
しれんけど

>>382
なんでひくかわからん。サッカーは各県に協会もあるし地域ごとに有望選手の育成
もしてる。特に関東以外の地域はいろんな不満、要望があってもおかしくないだろ。
サッカー＝代表＆Ｊの発想しかできない人には理解できないかもしれんが。

反ナベツネで独裁者的な人（星野、川淵など）が必要なことは間違いない。
根来のような「ウドの大木」「天下りでただもらい、給料泥棒」はイラネ。

>>384あと「ナベツネの手先」「オーナーの操り人形」根来

小泉純一郎-ブッシュ
川渕三郎-エリツィン

野村監督
「実行委員会に出てる人は野球をやったことがあるのか」
「少年野球からピラミッド型にしないと。（Ｊリーグの）川淵さんみたいなのが出てこないかね」

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/09/06.html

川淵が現状野球界のそれなりの地位に就任しても意味無いと思う。

それよりもﾌﾄﾎﾞﾙファンに野球ﾌｧﾝやって貰った方が改革推進パワー生み出してくれるのでは？
２ちゃん板（こことか）みても野球板の人は著しく現状認識甘いというか、
大人しいというか、無関心というか　　　だし

川渕は何もない所からだから出来た。
組織が出来上がってしまってる野球では・・

何もないところからここまで来たのは正直凄い
しかし>>389のとおり出来上がってるものに対して川渕一人ではどうにもならん

凄いスレをageてきたなｗ
よっ！力持ちっ！>>390

月刊「潮」2005年9月号

ジーコ日本よ！　失敗を恐れるな。　（川淵三郎）

http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=63

創価ですが何か？

長井秀和がいるwww

>>392
潮に出るぐらいで創価なら、横山光輝も藤子不二夫も創価になるのかよｗ
岩見隆男さんも創価か？

あほくさ

コミッショナーどうのこうの以前にファンの意志が極端に見えない
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1144574843/l50

いい悪いは別として、渡邊が死に、川淵が協会の定年を迎えれば川淵コミッショナーもありうるな。

川淵は野球好きだし、やりがいがある仕事だと思う。

>>396
ブチは協会を辞めたら、Ｊヴィレッジ（福島）にある
サッカー専門校の寮長になりたいらしい。

木村元彦の｢地球を一蹴｣　（オシムの言葉著者）
第29回(6/27更新)
｢川淵ｷｬﾌﾟﾃﾝに伺いたい｣

監督の言葉を詳細に採録したあの記事の一体どこが､ｼﾞｰｺ批判になるのか?読解力の無さに呆れるが､例え批判
であったとしても､それで取材を妨害するとは､これは度し難い間接的な協会の圧力である｡
（以下省略）
http://mobile-emu.goo.ne.jp/cgi-bin/imode2.cgi?SY=2&MD=2&FM=1&TP=http%3A%2F%2Fmobile.skyperfectv.co.jp%2Fimode%2Fsport%2Fsoccer%2Fcolumn%2Fk_20060627.html

最近は川淵もナベツネ化して来たな。

400

ところで、川淵氏は、正力松太郎をどう思っているのだろうか。

>>1
ねぇ日本サッカー協会さん。
これって、オシム新監督が言うところの「親善試合の削減提案」とは真っ向から逆行してませんか？


【サッカー】冷え切った中韓との関係改善目的でＵ―２１対抗戦の実施が決定 [07/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153857594/
【サッカー】日中関係を危惧する財界の要請で日中韓のＵ−21対抗戦が決定（来年は北朝鮮も参加予定） [07/26]
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1153910742&ls=all

【蹴球】中・日・韓「五輪リーグ」開催へ　ただし、大会費用は日本負担 [04/21]
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145618040/
http://jp.eastday.com/node2/node3/node18/userobject1ai22163.html

【日韓中】サッカーを通じた交流で相互理解を、五輪代表の交流戦を計画　日中、日韓の歴史を選手に勉強させるための講義も[03/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141796362/
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-060308-0013.html

　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

【サッカー/日本代表】オシム監督、川淵キャプテンに注文…親善試合の削減＆言葉選びは慎重に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153863482/
＞ 日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン（６９）に対し、親善試合の削減を提案した。

野球の視聴率が低いのは録画しているからだろ

こいつやめたほうがいいよ

誰がなろうと…ｶｸ糾弾が野球が目的じゃないんだもん！

新聞のため！お菓子のため！ヤクルトのため！あと書くのめんどくさい…

成長する訳ない…もう限界点は超えたよ？
落ちるだけだ。

あと何より子供や35以下の人が野球嫌いじゃ終わってる。

まだ15以下が野球が嫌いとかならな…改善の余地はあったと思うが…

手遅れだよ

ぶっちー

秋冬制にすればいいんじゃね？

まだあったん？こんな糞スレ？

うんこー

うんなー事はない。オシムは五輪チームの監督じゃないし。

>>397

火種の近くに居たいんだな。
すぐもみ消せるようにｗ

スポーツに政治を持ち込む日本サッカー協会。

【サッカー】冷え切った中韓との関係改善目的でＵ―２１対抗戦の実施が決定 [06/07/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153857594/
【サッカー】日中関係を危惧する財界の要請で日中韓のＵ−21対抗戦が決定（来年は北朝鮮も参加予定） [07/26]
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1153910742&ls=all
> 対抗戦は、日本協会が日中関係の冷え込みを危惧する財界からサッカーを
> 通じた親善活動ができないか要請されたことがきっかけで実現した。


【日韓中】サッカーを通じた交流で相互理解を、五輪代表の交流戦を計画　日中、日韓の歴史を選手に勉強させるための講義も[06/03/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141796362/
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-060308-0013.html
> 　 同キャプテンは試合前に両国代表メンバー２０人ずつ、さらにボランティアの通訳を２０人入れて、
> 両国選手が１対１で交流できるような場を設けることも計画。また、日本五輪代表のキャンプには
> 有識者を招いて、日中、日韓の歴史を選手に勉強させるための講義も実施することにしている。
> 同キャプテンは「交流の場を設けることで、相互理解を深めることにもなる」。
> 日本協会では平田竹男ＧＳをプロジェクトリーダーに、遅くとも５月までに詳細を決定することにしている。


【蹴球】中・日・韓「五輪リーグ」開催へ　ただし、大会費用は日本負担 [06/04/21]
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145618040/
http://jp.eastday.com/node2/node3/node18/userobject1ai22163.html

五輪世代の強化をアジア予選のライバル国と一緒に仲良くやってどうすんだ・・・。
特亜罰ゲームリーグなんか開催してないで、南米とかに遠征した方がよっぽマシ。

アホか？南米にいつ行くんだよ。良い選手ほどクラブが出さないぞ。

もし川淵がコミッショナーになったら、俺は野球ファン辞める！

勝手に辞めろよｗ

うるへー

mcat

>>412
それサッカー協会が悪いんじゃなくて
国から韓国とスポーツ交流するよう泣きつかれて対応した結果なんだがｗ
ちなみにやきうでも巨人で４番がチョンだったのもそういう理由も含まれている。

川渕はサッカー界にとって本当に偉大な功績を残したのだが、

今はただのダメジジイになってる。。

馬鹿だな君らは
誰も本当に川淵にコミッショナーをやってくれなんて言ってないよ
要するにサッカー協会のように競技経験者がＮＰＢ事務局に入れって事なんだろ
野球もやったことのないようなナベツネや宮内や根来ような人間が牛耳っているのはどう考えてもおかしい
こんな連中で改革なんて出来るわけがない

はっきりいって、Jリーグは期待はずれだった。
理念って言葉はいい響きだったが、現実を見ると
全く魅力が無い。

Ｊリーグは増やしすぎ　野球はチーム少なすぎ

ナベツネが生きてる間は不可能

せっかくトルシエで日本代表チームは強くなったのに
川淵がジーコとか呼んできたおかげで日本代表チームは弱くなったんだが。