22 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/20 22:58:34 ID:l/6BWOtj
>もともとは1リーグだった
経過時間
2リーグ(54年)>>>>>>>1リーグ(14年)
歴史と伝統を破壊してきた2リーグ制に反対する。
25 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/20 23:02:14 ID:/Ra5xTQW
>>22 で
2リーグ制は、地上の楽園だったの??
巨人のいないパリーグにとっては、地獄よ。
26 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/20 23:02:22 ID:F6I/JY6l
・新規参入をどんどん認めて球団が多くなればなるほどプロ野球は発展する
・交流戦をやるほうがプロ野球の発展に寄与する
・1リーグより2リーグのほうが無条件に良い
・ナベツネや包みは老害、ライブドアや楽天は救世主
・国民の大半は選手のストライキを支持している
こういうバカがたくさんいるのが野球ヲタ。
27 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/20 23:04:25 ID:l/6BWOtj
>歴史と伝統を破壊してきた2リーグ制に反対する。
どのような歴史と伝統ですか?鸚鵡返しが正しいとは限らないぞ。
28 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/20 23:06:26 ID:hvOmgsVe
もう虚塵戦が一番つまらない今となっては
どうでもいい話だ。
29 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/20 23:07:20 ID:l/6BWOtj
>歴史と伝統を破壊する1リーグ制に反対する。
どのような歴史と伝統ですか?鸚鵡返しが正しくないとは限らないぞ。
31 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/20 23:46:01 ID:l/6BWOtj
12球団が作ってきた栄光と興亡の歴史ですよ。
日本シリーズ、オールスターの伝統ですよ。
32 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/20 23:49:30 ID:lWveqnlR
あんなに苦しんで赤字出してるパに球団増やそうって言ってるんだから・・・
譲って、ライブドアは成功したとしても、他の球団は赤字w
交流戦やれば勿論セも苦しむ
33 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/20 23:53:04 ID:CV1VTaOi
パリーグの二球団が赤字なのは、近鉄と檻に阪神というのが、関西の野球人口にとって、
オーバーストアだということ。それだけ、阪神人気が絶大すぎるってこと。
だから地域の適正配置を考えて、地元密着型の球団を全国に分散させれば
新潟アルビのように、十分、黒字を生みだすチームになれる
2リーグ制が悪いわけじゃないよ
34 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/20 23:57:22 ID:CtSl5Jm4
つーか、やはり一つの経済圏に一つくらいが限界じゃないの。
日本は横浜都市圏さえ東京都市圏の副次都市圏だからね。
他の国ではちょっと考えられない。
35 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/21 07:45:27 ID:2jzoSn42
分からないのは何故赤字続きなのに続けてるのかだよな
36 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/21 08:05:57 ID:jAm4Uarq
37 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/21 08:07:30 ID:ZiYV9Zg3
1リーグ制でも球界は崩壊だと思うけど。
38 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが :04/09/21 08:18:07 ID:sv15iu/r
>33
パリーグは全球団赤字ですが・・・
ここの馬鹿共、堤、宮内を悪く言っているが
今まであの二人がどれだけ赤字を垂れ流しながら、球団を保持していたのか判る?
普通の経営者の感覚なら、プロ野球のオーナーになんかなれないよ。
なんだかんだで、あの二人は野球のことが好きなんだと思う。
少なくとも阪神のオーナー、球団社長よりも野球への愛はあるわな。
39 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/21 08:23:36 ID:ZiYV9Zg3
>38
そんな説明をオーナーが株主にしたら株主から訴えられますよ。
融資している金融機関も納得しないですよ。
球団単独で収支が成り立てばいいわけだから
経営が失敗した球団は退出すべし。
40 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/21 09:13:59 ID:ODK1qwDp
2リーグ差し戻しになると、オリ近、西武はギブアップ、球界再編とは無関係に
ダイエーがサヨナラ、ロッテも時間の問題だろうな。
唯一日ハムががんばるだろうが、日ハムも経営自体が好転してるわけじゃないからね。
41 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/21 09:38:39 ID:mdYIPj7v
やっぱ、1リ−グ制だろうな。
このままの状態だとパはゴミ箱化するぞ。
選手もリ−グ間で格差できるとますます厳しい条件になると思うが・・・
元ロッテの有藤選手も本音は2.3年目でセに移籍したかったと
ラジオで言ってたぞ。
全球団条件が揃う新スポンサ−企業も入り易いだろ。
パワプロやっててもはっきり言って2リ−グだとすぐ飽きる。
ここは、1リ−グで12球団で選手・球団が妥協してほしいものだ。
前期・後期に分けてペナント後に決戦。
今、問題のライブドアは楽天と組んで後期から参加でよくないか?
4月・5月=開幕で盛り上がる
6月・7月前半=前期優勝争い。
7月後半・8月=後期開幕・夏休みで盛り上がる。
9月・10月後半=後期優勝争いで盛り上がる。
10月後半、年度優勝争いで盛り上がる
でどう?
42 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/21 09:52:22 ID:mdYIPj7v
今のプロ野球は、
6月〜8月ごろがマタ−リとして盛り上がりに欠けるんだな。
下位低迷で6月から消化試合。そりゃ客来ないよ。
43 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/21 09:57:21 ID:CnJTqOVH
古田が頑張るんじゃなく、パの球団が赤字で頑張るんだけどな・・・
44 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/21 10:02:07 ID:VViXat48
10の言うことが正解。
俺も最近そのことに気がついた。
それまではコンテンツが減ることがどうしても許せなかったんだけどね。
>>12 野球は試合が多すぎるから、テレビの放映権抜きで黒字はあり得ません。
45 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/21 10:05:25 ID:K6Pi8s/n
交流戦って何なの?
46 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/21 10:24:42 ID:VViXat48
>>33 サッカー5倍以上試合がある野球では無理な話。
俺は1リーグ支持
そして、野球版天皇杯みたいなの希望
甲子園ベスト8、大学選手権、全国社会人大会にでたチームとプロでトーナメント
日本シリーズより盛り上がる
48 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/21 10:56:34 ID:VViXat48
球団削減→1リーグ→野球離れ加速→縮小進み8球団へ→歯止めとまらず球界壊滅
よくいわれる1リーグ移行後の未来図。
しかし実際は以下の通りになる公算が強い
2リーグ維持→一時的に人気回復→すぐにブーム過ぎ去り、パリーグは赤字だけが膨らむ
→窮余の策としてリストラ及び年棒抑制敢行→選手会と世論反発→耐え切れずパリーグ球団
身売り続出→買い手現れず、そのまま強制的に1リーグへ移行→ファン離れに歯止めとまらず
球界壊滅。
変則2リーグ→1リーグへ移行→しばらくはファンが減る→しかし球団削減による競争の緩和で
各球団の経営体力・戦力が向上→ファン回帰
身の丈に合わない球団数を維持することに汲汲とする状態は、水で薄めた炭酸飲料を飲んでいる
ようなもので、中身が薄くなっている。 確実に味は落ちるからやがて顧客も離れる。
数を増やせば増やすほどこの状態は深刻化する。
>>44 巨人戦の放映権頼みの状況が続くと、プロ野球自体の人気が低下するのでは?
現在10%の巨人戦視聴率が、さらに低下するのじゃないかって気がする。
巨人頼みの構造を壊さなきゃ駄目なんだって。
50 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/21 11:06:16 ID:f3z5uA2b
>>48 あと、今回の近鉄合併は、会計システムで連結決算制度の導入の要因が多いよ。
これから上場企業は、黒字になる見込みの無い赤字球団を持つことが許されない時代!!
上場企業は注意汁。赤字球団を持っていると、株主代表訴訟で訴えられる!!
51 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/21 14:51:16 ID:mTMGTEka
放映権頼が話題のようだが、
いっそうのこと、巨人戦以外の全試合を連盟でまとめて
完全生中継でデジタル放送する。
月1000〜2000くらいなら見るやつ結構
いると思うけど・・・
巨人を除いた球団で若干の出来高を加味して分配。
巨人は日テレでがんばれ(w
52 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/21 16:40:51 ID:VViXat48
>>49 巨人戦の放映権ってモノに例えたら石油です。
代替不可。
選手の生活レベルを社会人野球選手並に落とせるなら話は別だけど・・・
まず放映権料が下がれば、セリーグの幾つかの球団が脱落し、
自動的に1リーグ制へ移行でしょう。
そもそも球場を客で埋めても赤字になるような状況は異常で、構造的に
黒字にするのが無理な業界かもしれない。
それに隣国は1リーグ制で運営されているのに、それらの事実をスルーして
一方的に否定するのは、生活レベルを落としたくないだけの我侭にしか映らない。
54 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/21 16:48:22 ID:POzSbqn8
巨人戦が鍵を握るなら、巨人のみ今まで以上の選手補強を容認し選手枠も増やす
変わりに他球団より倍試合してもらうってのでどう?巨人Aがホームで中日戦、
巨人Bがアウェーで西武戦とか・・少なくとも今の巨人を2つに分けてもオリックス
より強そう。
55 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/21 16:55:38 ID:VViXat48
>>54 まず選手会がオフの確保を強く主張しているから実現不可です。
他にも問題山積ですけどね。
>>52 石油って、枯渇確実だし、地球温暖化につながるし・・・
だから世界中が、代替エネルギー探したり、CO2排出を規制したりしている。
油田を確保して入れば安泰って時代じゃあ、なくなっているんだよ。
現在は石油無しでは生活出来ないかも知れないが、
将来的には、石油無しでも生活できるように考えなきゃいけない。
正直、2リーグ制は崩壊しても良いと思う。
そういう伝統とか言って片付けられる、失敗だった構造をこれからも続ける意味はあるのか?と。
1リーグにしろとは言わない。別に2リーグでも良い。
でも、古臭い枠組みにとらわれないよう、セ・パの形は崩壊した方が良いとさえ思う。
巨人戦頼みっていうけど、巨人中心主義にしたのはNPBじゃない。
読売。読売が自分の系列の会社(日テレ)使って、バンバン流して
視聴者の思考を野球にしたこと。
一つの意味で巨人の営業努力といえる。
俺は巨人きらいだけどさ、近鉄が努力しろ!ってのは、この巨人イズムと
大差ないよ。もちろん、個々の球団が努力しなくていいわけではないが
一層努力しなければいけないのはNPB。
59 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/21 19:36:27 ID:mTMGTEka
だいたい2リ−グ制にしてるから、5ゲ−ムも放されると、2位のチ−ムが
もうだめぽ!状態に見えると思う。
1リ−グにすると、サッカ−みたいに最後の最後まで混戦になると思うけど。
たぶん毎回、上位3〜4チ−ムで優勝争いしそうなので、
今の野球みたいにマジック対象チ−ムだけってことはなくなると
思うけど・・・
60 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/21 19:47:26 ID:mTMGTEka
選手会も2リ−グより1リ−グのほうが良いと思うけどな。
球団増やすにも2リ−グなら、増えにくいだろうし、
1リ−グのほうが、この先行き詰まるチ−ムが出てきても
よし引き継ぐって企業増えると思うけど・・・
やっぱり、日本のあちこちで試合できるのはかなり
広告のメリットもあると思うし、超大企業が経営すると
選手の待遇も良くなると思うが・・。
2リ−グにしてるから、選手もみんなセに移籍したがるんだろうし
もしくは大リ−グってなると思う。
61 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/22 10:06:21 ID:SQ5lDoFz
ごっちゃまぜ1リーグで、球団数が10ぐらいでも、
8位までがプレーオフ進出。
そんでNBAみたいに、
1位vs8位
2位vs7位
3位vs6位
4位vs5位
で、5戦の3勝利チームが進出
で、最終的な勝ち残り2チームが日本シリーズ式の7戦の4勝利で、
8位でも優勝の可能性あり、
消化試合は、9位、10位だけなので、
まぁ、いいんじゃない?
どーよ?
>>61 試合そのものがラビでつまらないんだし、
システム変えたところで客が戻ってくるわけ無いじゃん。
63 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/22 10:45:12 ID:m4OlEvxK
縮小しかない!!!
昨日も巨人戦はガラガラで視聴率も6.8・・・
巨人がダメだから1リーグ反対って言いそうだが、そんな状況ではない
ヤクルト、横浜、広島は巨人が人気がなくなれば終わり
パはもともと赤字
もう1リーグで巨人に頼るんではなく、頼れない
縮小して1リーグしかない、無責任に増やしても赤字ですよ
パだけではなくセ球団も危機じゃないかよw
64 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/22 10:53:41 ID:QUgt86Zi
>>63 昨日の巨人戦見てたらパよりセの方が危機かもしれん
昨日の日ハムXダイエー戦は凄かったぞ
地域密着がいかに大事かよく解った
65 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/22 10:59:26 ID:m4OlEvxK
昨日のハム確かに認めるが、最終戦でだからな
毎試合あれくらい入れば地域密着もわあかるが、それに昨日は無料券はなかったのか?
どっちにしてもセの球団も来年はヤバイ
ヤクルトとか巨人がいないとどうしようもないし、地方都市も限りがある
だから縮小し都市と地方都市でやればいいじゃん
8〜10で十分、関西は阪神があればいいだろうし
66 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/23 00:45:27 ID:yA0g7M2o
新規球団これから増えるにしても
セとパどっちに入るかを選ぶ権利あるのかな。
パばっかし6→7→8→9と増えてセはいつもの6球団じゃなあ。
67 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/23 08:15:13 ID:lzWYdCTY
横浜のシダックス売却。静岡移転があるかも。
68 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/30 18:58:19 ID:lWIbsZpU
1リーグ希望
69 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/30 19:16:46 ID:odSi1eh5
まさかここで3リーグ制に移行するとは誰が考えただろうか。
何リーグ制だろうが、いまの野球はそのうち滅ぶよ
読売は、
散々儲けたし、
みんなから罵倒されるばかりだし、
長嶋さんも先が長くないだろうし、
この先ジリ貧なのが見えてるし、
他球団の面倒見るのもウザイし
プロ野球から撤退したほうがいいかも