何で大阪人は近鉄応援しないの！

あほみたいに阪神阪神いいやがって！
近鉄は無視かい！

アーバンライナー２号

テレビでやらへんから
球場へのアクセスがめんどいから
「近鉄」って「鉄道」を前面に押し出されても・・・
「牛」やし・・・
大阪ドームは気持ち悪いから

阪神ファンは阪神ＯＢ度で応援するパのチームを決める。
よって、今は日本ハムファンが多い。

>大阪ドームは気持ち悪いから
あの形状は、末成由美の頭に似てるなw

正直、近鉄やオリがどうなろうと全く興味ない。
そんなことよりセリーグの秩序を壊されるのが大迷惑。
やっぱり阪神−巨人には他に取って代わるもののない面白さがある。

まあ、日本シリーズができなくなるので、パリーグがなくなるのも困るが。

>>1
アホアホアホアホアホ！！！！
合併反対署名はしてますよ。
金払って、球場にはいかんけどなｗ

・大阪ドームという糞球場を本拠地にした
・ユニフォームがダサくなった
・野茂、阿波野、石井、小野などスター選手の放出
・親会社のドケチぶり

>>6
俺は大阪在住阪神ファンだが近鉄やオリックスの処遇は非常に気になるし
また巨人戦がそんなに魅力あるカードとは思えない。

大阪人になに言っても無駄。
あいつ等単気は強いけど結局他人に流されてるじゃん。
だから「負け続けてもみんなが応援」している阪神について同じ大阪でもバッファローズは無視同然。
そんでもって優勝するときだけは大騒ぎしてる。
まあ、DQNばかりの大阪だしねー…仕方ないと言えばしかたねーか。

近鉄ファンの地盤は中河内〜南河内から奈良。
そこを捨てて阪神王国の大阪市（の西部）に移転したむくい。

まあ東京人がヤクルト応援しないのと一緒じゃん？

東京は巨人があるからまだ分かる
大阪は近鉄しかないぞ
阪神は兵庫だからな

>>6　今日のヤクルト戦も満員じゃないか？
クマンは自社を過小評価してビビってる。

>>14
行政区分では兵庫県になるけど生活圏としては大阪も兵庫も同じだから。
関東で言えば川崎に巨人の本拠地があるみたいなもん。

なぜ千葉県民はロッテを応援しないのですか？

今日の記者会見で宮内オーナーは、
「新球団の本拠地は大阪と神戸の２つを使いたい。そしてより支持を頂いた地域に
なるべく早いうちに定着したい」という趣旨の発言をしてた。

今のままなら神戸の方が客多いから、再来年からは神戸に定着しちゃうぞ・・

我が家から大阪ドームに行くのと、甲子園に行くのとでは、甲子園の方が便利。

濃い人ばっかでおもろいよ。河内色が濃い。
いい子ちゃんのフツーの人はひくでしょう

摂津住人と河内住人は仲悪いのか？

大阪の人はバファローズになんか全然興味ないだろ？
関西はあれだけの人口がおっても阪神ひとつを盛り上げるだけで精一杯。
基本的にドケチだし、アンチ○○型の天邪鬼文化しかないからｗｗｗ
所詮関西は東京にたいするアンチ的な意義しかないし、それだけで満足な人の集う町。

来年から阪神は大阪と兵庫

大阪には阪神があるから近鉄はいらん

マジレスすると
大阪人マスコミに洗脳されてます
本人達は自覚ないけど

近鉄がそもそも大阪市の球団でないから。
河内の球団が大阪市内に出てきても、人気でないのは当然。
大阪ドーム、近鉄沿線でもないし。

藤井寺から大阪ドームにかえたのが、そもそもの間違いだと思う。

日刊スポーツも糞だぞ。
玉木正之氏がご自身のＨＰで激怒しているよ。
http://www.tamakimasayuki.com/index.htm

（以下は全文）
９月８日（水）
昨日の日比谷野音での集会で、
「ストを決定した選手会に対して、これから様々な形でメディアによるネガティヴ・キャンペーンが行われるが、
それに負けずにがんばりましょう」
と発言したが、今日の日刊スポーツの署名記事「中村泰三の見た聞いた思った」を読んで仰天した。
中味を紹介するのも馬鹿馬鹿しい呆れた記事である。
勉強不足と無知丸出しで、選手会が主張していることをまったく理解していない。
阿呆か！ホークスの松中選手が「優勝よりも大事なことがある」と発言した言葉の重みを考え直せ！
メディアにこんな記者がいるからヒトラーの台頭を許してしまうのだ！
読売の論説がヒドイのは当然だが、
読売以外にこんな記事を書く記者がいるとは情けなくて涙が出る！

・・・その中村とやらの記事は明日のニッカンＨＰに掲載されるから、
それを見たら至急ニッカンに抗議電話と抗議メールを送りつけよう！！
[email protected]
〒１０４−８０５５　東京都中央区築地３の５の１０
日刊スポーツ新聞社　電子メディア局

南海が売却された時、なんで誰もストしなかったの？

関西に２球団はいらない。
折近は北陸あたりに行けばいいと思う。

２２へ
お前が思うほど東京なんて意識してないと思うよ。
大阪はむしろアメリカとか外国に目がいってるよ。
メジャーリーグ行きだしたのもみんな関西人からだろ？
だれも巨人になんか憧れてもいない。
ただグローバルな考えのできない狭い東京の人間と巨人が
はがゆくていじめてるだけなんだよ。
何をやらしても臆病な東京人を
おかまみたいなやつばかりの東京人を
おまえはまさにその典型だな・・

藤井寺はいい球場だったけど大阪ドームは糞
これはナゴヤ球場＞＞＞＞＞＞ナゴヤドームとよく似た事情

それに関西パリーグといえば

南海＞＞＞＞＞＞＞＞阪急＞＞＞（越えられない壁）＞近鉄

大阪に球団が多すぎたな

南海は難波のロマン

福岡には近鉄をくれてやるべきだったな。
南海が大阪に残ってればまだファンは定着していた。

　大阪における阪神の存在は単なる野球球団ではなく、
文化として完全に根付いている。阪神の話題は
野球の話題というより天気や景気の話をするような
手軽さがある。

最近はナリを潜めてるが
大阪は巨人ファンがかなり多いぞ

マスコミの洗脳のおかげでね

正直言って今の阪神に魅力があるとも思えん。
今の阪神の選手、みんな同じような顔をして見分けがつかない。
まだ近鉄の方が個性があると思うぞ。　

まあ、何をどうしようが、近鉄やオリックスに客が入るようにはならない。
早いうちに遠くに移転するのが吉

中日は、昔みたく、熱田球場で公式戦やってほしい・・・。

>>36
個性があっても交通の便がよくない（近鉄電車で直接いけない）
というのは致命的

藤井寺でやってればよかったのに変に流行に流されて自分の首絞めちゃった

豪華な高いドームじゃなくて、日生球場でやれ
って日生球場なんかあるんだろうか

一番の原因

テレビでやれへん

だいたい「兵庫県」って存在感なさすぎ

兵庫県はもう大阪にしちゃえよ

>>1
死ね！

キチガイめ！

なんで、おまえに応援するチームを指定されなきゃなんないんだ？

死ね、キチガイ！

　藤井寺でも日生でも客は全然入ってなかったけどね。

日本の景気が悪いってことでFA

>>41
テレビでやらないって・・・。
松竹新喜劇のこと？

藤井寺は酷かったなあ。
内野席しか応援団いなくて全然応援が盛り上がらない。

それでも藤井寺なら大阪ドームに比べて、かなり安くすんだだろう

去年までは阪神＝兵庫県、近鉄＝大阪府だったけど、
来年から阪神は大阪府でもイベント等自由にやりたい放題になります
オリッ鉄のファンって発生するとは思えませんなｗ

日生・・・場所は良かったがプロ野球を行うレベルの球場ではなかった。
藤井寺・・ナイター設備なし。最後の方でようやくナイター設備つけた。
ドム・・・野球板の上で選手が動いているようなイメージを抱かす糞球場。

　近鉄は球場に恵まれなかったのは痛いな。
しかし、大阪球場や甲子園と同じロケーションの西宮球場を
擁した球団も閑古鳥であぼーんしたので、球場のせいではないことは確か

客来ないんだもん。合併止む無し。

東京ドーム空いてるから
東京ドームでやれよ。

運動会とか小学生の試合とかやるのもったいないよ。

西宮球場は解体が始まったらしいけど
反対運動とかないの？
競技違うが花園ラグビー場もやばいんでしょ？
このうえ藤井寺まで・・・。
関西はどうなってるんだ！

>>54
花園ラグビー場も近鉄の資本だからね


近鉄はスポーツというか文化事業から全面撤退したいのかもしれん

一試合３０００円ぐらいで貸してくれる球場あるだろう。
貧乏球団が無理しちゃだめだ。

>>31>>32
南海は難波のロマン、福岡には近鉄を、南海が大阪に残って、大賛成。


　　　　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　　　　／　　／￣＼　　ヽ
　　　　/　　 /　 ＼　　ヽ､､､ヽ
　　　　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　　　　|　　|　　　　　　つ　　| | 　　
　　　　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜とりあえず>>1はうるせー馬鹿！
　　　　ゝ‐ﾉ＼.　　 ･　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

確かに福岡はホークスじゃなくてもどこでもよかった。
当時は西武ファンが多かったし。
しかしホークスが大阪に残ってたとしても客が入っていたかは疑問。

>>51　大阪球場は、どうだったの？
俺は、跡地の住宅展示場しか行ったこと無いけど。
今は、又別施設だよね。
おい南海!難波駅に南口設けろよ!って感じの立地だったような。
地図じゃ駅からすぐだけど結構時間掛かった。展示場行くのに。

犯珍ファソが近鉄潰した！

実際阪神ファンもそんなに多くなかったよ(星野さん来てからは急増したけど)
だいたい阪神ファン：巨人ファン＝６：４くらいやったかな

スターがいないとな。監督だけがスターでは情けない。
前回優勝の頃もファン多かったが、やっぱりスターがいた。

じゃあ星野が近鉄監督になりゃいいんじゃない？
合併後は仰木とかにしようとしてるけどさ。

清原監督、元木ヘッドの大阪コンビでいいんじゃない

>>62
そういう問題じゃないだろ。阪神の選手と近鉄の選手を全部入れ替えても近鉄は人気でない。

近鉄はなくなりました。
オリックスなんか誰も見ません。
阪神圧勝！

四国に移住すればいいのに。

四国って人いるの？

人はいないが野球は好き

トヨタ、三菱に逃げられた東京は哀れw
関東人ははっきり言って変。ガン黒メイクにメッシュ。信号無視は平気でする。
電車の割り込みは当たり前。車のクラクションは頻繁に鳴らす(=短気)。
アクアラインは税金の無駄遣い。その失敗にもかかわらず二の舞確定の六本木ヒルズを建てる。
みなとみらいなんてりんくうタウンといっしょにするなよ。みなとみらいなんて海に近いだけだろ。
関東人は関東発祥のものを自慢したがる。なので関西に勝つのに必死w
自慢できるものがない関東人は人口とビルをネタにすることが多い。
「人口が多い」とか「東京は日本の首都」とか。
お台場、港未来はポートピアのパクリw
シーパラダイスはハーバーランド、海遊館のパクリw
多摩、港北ニュータウンは千里、須磨ニュータウンのパクリw

友達の南大阪人は鷹(南海時代〜)のﾌｱｿです
大赤字ﾄﾞｰﾑを使う球団には興味ないらしい

>>70
おまえそんなこと言ってると山ほど突っ込み入れられるぞ。
大阪だって、ドームはもちろん関空やその周辺の開発による
莫大な借金。
市長だけ入れ込んで失敗したオリンピック招致。
最大の大恥は三年後に迫りくる、財政破綻。
おまけに、最近起きたプレート近くの地震。
大阪は笑ってられないほと、深刻且つ生命の危機に直面している。

>>27
当時は今ほど選手会が活発でなかったんだろ。
それに親会社が代わるだけでチーム消滅でもないし。
引越しの負担があるけど、門田みたく拒否した選手もいたし。
一応南海ファン有志が署名活動はしてたよ。
「阪神近鉄だゆうても所詮は兵庫と奈良やんけ！ホントの大阪の球団は南海や！」の理由でね。

元々阪神だけだったのに
阪急やら南海やら近鉄やら
いらん球団つくり過ぎただけ。

阪神ファンは洗脳報道の産物
巨人ファンと根っこは一緒

>>1
ユニフォームがださいから

大阪ドームのあのおもちゃみたいな球場が嫌だ。
テレビ見てて目がちかちかする。
東京ドームの方が見やすい。

>>73　南海がダイエーに売られた時は、日ハムが北海道に行った様な
雰囲気でメディア全般には捉えられてた。
でミナミの応援団が悲哀な姿で応援するシーンとか流してた。

更に、球界どうこうより、鉄道って斜陽産業かもね…って話題が席巻。
阪急も同じ年だったからね。

テレビ大阪あたりが大阪ドームの試合を中継するようにならないと近鉄の人気上昇はない。

球団はまず、放映権いらねーからどんどん中継してくれ、
って頼まないと。

ホークスもバファローズも大阪に本拠地を置き何度もリーグ優勝した
名門なのにこの有様。
大阪が野球どころってのは嘘じゃん。
そんで兵庫県のチームを応援するバカ大阪人ｗ

俺が野球見始めた頃25年くらい前にはすでに南海は
弱小不人気球団という認識があったな

真面目な話、昨日松坂と岩隈だったじゃん。
満員になってもおかしくないのに、スタンドはガラガラだったぞ。
どうなってんの？

甲子園へ行ったんじゃないの？

俺、兵庫県民でバファローズファン。
ドームが本拠地になってからは毎年、年間２０試合ちょっとかよってる。

しかし、もうそれも今年で終わりなんだよな…

応援しとったわい！
昨年オフに投手を大量トレード、ローズ退団で腹をたて、
ぜったいいまのチームを応援してやるものか！
って思ったんや。
今回の合併騒動で、選手はかわいそうだけど、

あんな会社に儲けがいくようなことはしません！

勝谷さん、あきれ返ってこう発言しています。
＜あの会社次は「鉄道事業から撤退」かもよ沿線諸君。＞
http://www.diary.ne.jp/user/31174/

藤井寺球場の時はかなり応援に行ったよ
ﾄﾞｰﾑに移ってからは1回しか行ってねーよ
ﾄﾞｰﾑ見にくいんだよ
ｸﾞﾗﾝﾄﾞ遠いし

>>81
さんざガイシュツなんだけど、バファローズは河内の球団
昔で言えば阪神は大阪市と同じ摂津の球団だから、
大阪市民にとっては河内のバファローズより摂津の阪神のほうが近しいんだよ

>>87
本当に撤退したら、奈良＆三重県民が暴動を起こす罠。
関東の方は埼玉県から鉄道が消えるとどうなるかを想像して頂きたい。

藤井寺は酷じゃなかったよ　確かに平日で酷な観客数の日もあったけど･･･
内野は内野、外野は外野で応援しててバラバラで、変だったけど、今となれば
懐かしいなあ。今は揃ってきれいな応援だもんね
２０年生活の１部になってきてて、好きだった石井があんな辞め方してもファン
のままいれたけど、もうダメかも。大阪だからどこを応援って事はないよ
それぞれお好きにどぞ。

近鉄って奈良の球団じゃなかったの？という印象

朝鮮人が多く
朝鮮阪神を応援するから

阪神が近鉄とオリックスを吸収合併すりゃいいじゃん。

>94

　北川とか塩谷が戻ってくるんか。。。。ｲﾗﾈ

確かに、もうちょっと早く｢奈良とともに生きる｣という決断を
していれば、ここまでひどい状況にはならなかったかも知らない。

｢阪神｣ファン＋｢阪神の応援｣ファンがいるからね
日本人はブランド好きってことです

関西人は氏ねよ
胴長短足キモイ

>>98
どうして俺がダックスフンドを飼っているのが
分かったんだ？

>>99
カエレ　つまらん　ぼけ

≫77
たしかに阪ドームはおもちゃみたいや
あの青がドギツイな
駐車場がいっぱいあるから車で行くにはええねんけどな･･･

外のミミズ取って、壁をベージュにして屋根をこげ茶に塗って
｢大阪たこやきドーム｣にしても多分行かん

もう　ええんちゃう？
野球・・・

名無し変わった！

本当だ！

近鉄ファンって頭おかしいやつ多いんだよな。
それだけでも大阪ドームに行きたくないんだが（子供は連れて行けない）、

大阪＝近鉄応援しろとか言ってる近鉄ファンが多いのがウザい。
大阪に住んでるからって、何で近鉄応援しなきゃならねーんだ。
誰も近鉄なんか市民球団と思ってないぞ。たまたま大阪にあるだけだろ？
勝手に市民球団ヅラしてんじゃねーよ。

近鉄は河内の球団だから
上品な梅田以北は無視

きちがい勝負ならトラも負けへんで
１位トラ２位牛３位竜

大阪人って頭おかしいやつ多いんだよな。
それだけでも大阪ドームに行きたくないんだが（子供は連れて行けない）、

大阪人は阪神応援しろとか言ってる大阪人がウザい。
大阪に住んでるからって、何で阪神応援しなきゃならねーんだ。
誰も阪神なんか人気球団と思ってないぞ。たまたま関西にあるだけだろ？
勝手に人気球団ヅラしてんじゃねーよ。

まあ別に大阪でヤクルトでもロッテでも何でもねえ〜
好みはそれぞれだし。でも、自分の意思より流される人が
多いから阪神が多くなるんだろうね。

>>105
外野や内野自由に行くからじゃないか？
内野指定ならマッタリできる。
東京人だが新幹線使って毎年何度も観戦しに行っている俺がバカなのか？
関東の球場に比べたら飲み物は安いし、食べ物も安いよ。
ただあまり見やすい球場ではないことは確かだな。

それに比べて甲子園はまだ缶ビールで食べ物も少ないし、高い。
ダイエーで買っていくから問題ないのか、あれで。

関西の球場は荷物検査を念入りにしないのな。
関東は水筒すら禁止なところもある。

近鉄のチャララチャララ♪はよやれーって相手チームのタイム
のたびにヤジるあの応援は子供にみせたくない。
イチローを一番ヤジってたのもあいつらやし

>>112
関西人はそんなもんだ
犯珍ファンは「蛍の光」　屑鉄ファンは「○○電車で〜」
他のチームの選手はさしみのつま以下の存在

上品な大阪と言われても、全然ピンとこないんですけど・・・

ごめんやしておくれやしてごめんやっしゃあー

>>112 俺はそもそも好きじゃないが、まだリードされてる場面で、
凄腕リリーフの投球練習中に、「蛍の光」流しても全然マッチしない…。
応援団って機械かよって思うんだが…

去年までの近鉄対日本ハム戦が
真の大阪東京対決だったんだが・・・

>>115
確かに、西武の豊田が出てきた時の「蛍の光」はｗ

>>117
「蛍の光」は阪神で、
>>西武の豊田が出てきた時の「蛍の光」は
は近鉄の場合「さよなら、さよなら○○（降板する選手の名）×４回　西武電車ではよ帰れ！」
になる。

大阪球場では年間指定席を購入して、毎試合、南海ホークスの試合を観戦しました。
あの内野指定席の急傾斜、すぐ前の席に観客がいても、選手のプレーがとても見やすかったです。
南海対近鉄の大阪球場での最終戦、今思い出しても胸が熱くなります。
岸川勝也選手のホームラン、最高でした。
南海対近鉄で南海が劣勢になると「よーわいナンカイまた負けた！　南海電車ではよ帰れ！」と
言われて、非常に不愉快でした。従って、南海ホークスが消滅した後も、近鉄を応援する気には
なれませんでした。
南海電鉄の沿線に住んでいましたので、南海は好きでも何となく近鉄は・・・という感じでした。
近鉄ファンやオリックスファンの人が、合併後、果たして合併球団を応援する気になるのでしょうか？
ちなみに、あの南海ホークスのあの緑色のユニフォームが大好きでした。
今は、緑色のユニフォームのプロ野球チームは１つもありませんね。大リーグを応援するしかないです。
大阪球場で南海を応援していた頃、日本ハムのあのオレンジのユニフォームも好きでした。
当時のパリーグのユニフォーム、どこもカラフルで良かったです。

東京の讀賣ファン気質＝関西の阪神ファン気質

こいつらはとにかく盲目的なんだよ

>>120
せめてログを読んで発言してくれ。

狭くて客の少ない大阪球場に響き渡る門田の打球
テレビだとカーンと甲高い音だが、実際はバキッという豪快な音だった
消防の頃のプロ野球観戦の原体験

>>115
>　「蛍の光」流しても全然マッチしない…。
> 応援団って機械かよって思うんだが…

関東ではまだ日本昔ばなしの替え歌を歌ってるのか？
蛍の光より酷いぞあれ。
「いいなーいいな　早く帰っていいな」・・・そのあとはもう酷い。

まだ近鉄の方がマシってぐらいだぞ。

>>123
今年から蛍の光

そもそも阪神は大阪じゃないし。
つーかどーでもいいし。
野球。

>>125
だったら最初から書き込みするな、ボケ！

お〜い、門田〜！豚マンやるぞ〜！こっち来〜い！美味しいで〜！豚マ〜ン！

アンマンにしてくれよ！アンマンに！

テレビでやらないから、自主的に求める以外、
一般人にはほとんどパリーグの情報って入らない。
せいぜい、夜のニュースで試合結果ダイジェストくらいだな。

大阪ドームは遠いし、テレビで放送もしないから。
爺さんとか、まだ南海の方が馴染みあると言ってた。

ていうか、ここで言われてることは野村監督が３０年前から言ってるんだが・・・。

>>59
こいつ関西人じゃないな。パークス知らんとは。

おれは近鉄ファンが大阪に少ないことよりも、阪神間において全盛期阪急が人気無かったのが不思議でしょうがない。

大阪＝近鉄応援しろとか言ってる近鉄ファンが多いのがウザい。
大阪に住んでるからって、何で近鉄応援しなきゃならねーんだ。
誰も近鉄なんか市民球団と思ってないぞ。たまたま大阪にあるだけだろ？
勝手に市民球団ヅラしてんじゃねーよ。

江夏の21球。悲劇の闘将川崎劇場。ﾌﾞﾗｲｱﾝﾄ4打席連続HR@3勝4連敗 若さんマジック。常にドラマチックで悲劇のﾋｰﾛｰ的ｲﾒｰｼﾞがあるし。特に西武との絡みは見応えあったけどな。20年前から球団が本気になれば大阪のシンボルになれた筈。

近鉄ファンは石井が、野茂がって理由でファン止めるんだね
それだったら阪神ファンはもっと辞めてもおかしく無いような

>>135
阪神はVS巨人、VS東京、VS中央、という対立構造に酔える自分に酔うのが目的の人たちが盛り上げている球団。
近鉄にはそれがないから、ファンは野球を見る。スター選手が文句をいって出て行かざるをえなくなる様子はみるにたえないだろう。

近鉄と阪神がリーグ交代したらすぐに立場逆転するよ
関西人の東京コンプレックスを満たせば何でもいいんだよ

田舎モンと事件は東から来ると言われるように
前例のない事件は東日本で起こることが多い
新庄市マット殺人事件や足立区コンクリート詰殺人事件、スーフリ事件のように…
関東の私鉄の幾つかに乗った事あるけど阪急以上の乗客は見た事無い。
作られたイメージに惑わされてるのかもしれんが。
桶川ストーカー殺人の犯人は東京だし
やっぱホームラン級では関東には勝てないね
関東人はガキ作るなよ
顔の事で子供になじられるだけだから
韓盗人はうざすぎる

大阪・大阪ビジネスパーク
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大阪・なんばパークス全景
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大阪・阪神高速
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大阪・ユニバーサルスタジオジャパン
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大阪・梅田地下街
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大阪・ヨドバシ梅田
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大阪・湊町リバープレイス
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大阪ドーム
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京都・五重塔
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大阪・なんばパークス
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大阪・なんばパークス（内側）
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大阪・パークスムーン
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大阪・中ノ島
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大阪・阪急梅田駅構内
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大阪・HEP FIVE・鯨
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大阪・太陽の塔
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>>132
ちなみに、選手会長古田敦也は幼少時代阪急ファンだったそうだ。

マスコミもちょっとねぇ〜
近鉄が優勝しようもんなら「大阪唯一のチーム」と誇示するし、
優勝争いしなければ「阪神は関西のチーム」的な持ち上げよう。

阪神の場合は負けても取り上げてもらえるけど
近鉄なんて、今年は何位かもわからへん。

近鉄のショートストップってわかるひとおる？？

主な理由は以下の２点。
1、大阪人が興味あるのはなんだかんだ言ってもやはり巨人。（阪神は人気というよりブーム）
2、野球というスポーツ自体は、基本的に見ててつまらない物。
　　野球自体では無く、巨人（今は阪神も）を見るためにチャンネルを合わせる。

阿部。近鉄スター選手おるやん。不細工のり。スター岩隈。巨人崩れの吉岡。阪神崩れの北川。…キャラ的には前川がすきやった。ローズはやっぱし痛いなぁ。昔からキャラの宝庫やで

新大阪駅には兵庫県にある阪神のグッズは山ほどあるが
地元大阪にある近鉄のグッズは１つもない・・・

南海ホークスが懐かしい。大阪球場には全試合見に行ったし、阪急対南海戦の
西宮球場にも全て行った。近鉄対南海戦の藤井寺球場にも全て行った。
ウエスタンリーグが大阪球場で試合をする時も必ず見に行った。掛布が引退前、
大阪球場で３塁を守っていたね。
甲子園球場で高校野球をやっている期間も、同じ時間帯、大阪球場で南海の
ウェスタンリーグを観戦していた。
中百舌鳥球場にも、２軍の練習をよく見に行ったもんだ。
池之上選手が気軽に声をかけてくれて、サインまでしてもらったよ。
南海ホークスの緑色のユニフォームが懐かしい。

>>146お前みたいな奴が
大阪府民の5%でもいれば南海は今も健在だっただろうね。

横浜の佐伯は子供の頃、藤井寺でいつも金村を野次っていたらしい。
金村も「いつかタダじゃおかない」と思ったらしいが、プロ野球選手になったと知って驚いたらしい。

でも南海が残ってたら
近鉄よりはマシだったと思うな
本物の「浪速」の球団
球場が繁華街のど真ん中
ガラガラだったけど
長嶋　野村時代の９０年代野球ブームまであれば
盛り返してたと思うけどな

近鉄が福岡に行ってたら成功したと思うか？

関西の人って所詮、にわかというか集団になって一緒に盛り上がる傾向
があるよね。東京の寄せ集めからくる冷たい感じとは違う好感はもてる
ただ閉鎖的だよね。周りに影響されすぎる。
近・オリが合併して新球団になっても、よほど魅力的で個性のある選手
がいない限り、大阪人は応援しないだろうね

大阪人が個性的というのは間違い
決して多様性が認められない田舎町
みんなと一緒じゃないと不安で仕方がないカッペ集団

>>150
近鉄が福岡に行くんじゃなくて
近鉄をダイエーが買うから全く問題ないでしょう
「ホークス」なら応援
「ブァファローズ」は嫌
という事にはならんでしょう
しかも当時は近鉄の方が魅力的

>>153
>>153
魅力的だった阪急ブレーブスをあんな球団にしてしまったのも
阪急ブレーブスが悪いのではなくオリックス側に野球経営する意志が希薄だったからだしな
特にイチローが成功したことをオリックスが成功したかのように勘違いして
高値で売れるからと言ってポスティングでマリナーズに売ってしまってからは勘違いの連続だった

でも何やっても人気が出なくて採算取れなきゃ
金銭トレードとかポスティングがんがん活用していいと思うけどね
でもその際はメンツに拘らず
「金がありません　経営できませｎ」
というべきでしょうが

>>154
いや、イチローはいずれＦＡでもなんでもして出てっただろう。
むしろその下の世代で失敗した。平安の川口とかマメに投手を補強したのにほぼ壊滅。
野手も谷・塩崎とあと一人（マジで忘れた）の３羽ガラスが華のないまま鳴かず飛ばず。
辛うじて華のあった田口も一人だけではどうにもならず。

仰木が選手使い潰す劇薬型の監督だったのも、この時点では裏目に出てしまった。

>>12
民族分布的には、両地域はイコールだからいいじゃんｗｗｗ

大阪、兵庫に行って来てびっくりしたこと。
私鉄や地下鉄の駅構内にゴミ箱があること。
関西人にはテロという意識がないのかね？
東京ではテロを警戒してゴミ箱が撤去されてたり、固く閉じられてるんだよな。

東京の方が重要な機関が多いからなんだろうね。
東京コンプレックス丸出しでせいぜい阪神でも応援してろってｗ
サカキバラみたいなおかしいのがいるから仕方ないか。

なぜ関西人が叩かれるスレになっているのだろう・・・・

だって褒めるトコないもん。まったくウンコそのもの。

東京人に褒める所があるの？

>>158
東京と違って高度な危機管理がなされてるからな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

とりあえず読まずにレスする

>>1
マスコミが阪神ﾏﾝｾｰで近鉄・オリックスの存在自体を無視してるから

>>158
>関西人にはテロという意識がないのかね？

馬鹿かおまいは

南海は関西空港開港を数年後に控えて難波駅周辺をどうしても再開発したかったんだよ。
ＪＲにも負けたくなかった。
再開発資金の調達するには球団の売却ってのが株主でもあった銀行の条件。
幸いにも球団売却を頑なに拒否してた川勝電鉄会長が亡くなって
売却反対派の勢力も弱くなってたし。

あ、その銀行とは三和銀行（現ＵＳＪ）な。

>>158
東京だけが特別なんだよ・・・

東京も地下鉄以外は普通にあるだろ

>>159
>>138を読め。

>>162
「高度な危機管理」という言葉だけで説明すらレスしてないねｗ

>>164
> 馬鹿かおまいは

そのあとの言葉は何？ｗ


でも合ってるだろう？
東京コンプレックスで阪神を応援してるって馬鹿が多いのもさ。
俺は東京在住の近鉄ファンだよ。
関西人はプロ野球といえば阪神ばかりだ。
関西人の意識レベルの低さを物語ってるだろうが。
東京人でも読売ではなく近鉄ファンなんだよ。

>>167
私鉄は蓋を固く閉じてある。
ＪＲも主要駅はないぞ。

まぁホントの東京人はそもそも野球なんて見ないがな

近鉄ファン　っていうだけで恥ずかしくて人には言えない。

題の通りや。
客かよおけ入ったら今回の問題は何も起こらなかった。
入場料払って見に行ってやれや。
これにて一件落着。

>>170
そうか？
家系図見るとずーっと東京なんだがな。

>>171
阪神ファンというのも恥ずかしいぞｗ

午後9時頃、仕事帰りで大阪環状線に乗り、大正駅に止まり
ドアが開き、ヤキウのメガホンやはっぴ着た奴等が乗ってきた。
ん?近鉄ファン?
と思い見てみると、ジャイアンツファンだった。
あと、モー娘やジャニタレのイベント帰りの奴等は見かけた事ある。


近鉄ファンが乗ってくるのを見たことない。

>>173
ﾌﾟｯ
最近は東京、にわか阪珍ファンが多いくせになあ。
神宮の対阪神戦にいったら４分の３くらい阪珍ファンだったぞ。
１塁側まで阪珍ファンだった。

>>172
新幹線使って内野指定で何度も観にいってますがね。
遠いだのと文句言う関西人の感覚がわからないよ。
大阪ドームは立地条件いいぞ。
千葉マリンやら西武ドームに比べれば遥かに立地条件がいいんだよ。
関西では平日仕事帰りに野球を観に行かない習性でもあるのか？
梅田からでも京橋からでも本町からでも全然近いじゃないか。

大阪ドームは関東で言うと東京ドーム並みに立地条件がいいんだよ。
入場券も遥かに安いだろうが。

>>175
だから恥ずかしいんだと言ってるだろｗ
嫌味も理解できないのかね？ｗ

>>177
つまり東京人は恥ずかしい香具師らばっかだって言ってんだよ。
嫌味も理解できないのかね？ｗ

>>178
んでお前はどこのファンなわけだよ？ｗ
それも言えないんじゃお前も恥ずかしいと思ってるんじゃないのか(ﾌﾟ

ホントお前らわかってないな。
東京人の多くは野球なんか興味ないんだよ。視聴率見てもわかるだろ？

>>178
阪神の相手が巨人かそれ以外かで視聴率が10パーセント違う関西人に言われたくないな（ｗ
ちなみに関東では巨人の相手が阪神の場合の視聴率と他球団のの場合の視聴率は誤差の範囲

>>179
じゃあ北海道日本ハムファイターズ。
東京ドーム開催の時逝きましたが何か？
どうせお前なんか球場に足を運ぶこともせず、プロ野球ニュース見て
ぐだぐだ言ってるだけのｳﾞｧｶなんだろ？

>>175
関東での阪神ファンは大部分は西日本にゆかりのある人間だろう。
サンプラザ中野みたいに親も関東在住で阪神ファンなんて人は
阪神ファンの中でもかなり珍しがられるぞ。

>>180
だから俺は読売ファンじゃないから見る必要性はないんだよ。
スカパーで済ますことができる。
何故読売を基準に野球を語るんだよ？
ただ単にアンチ野球派だろ？お前。

>>182
「じゃあ」って何だよ？
足を運びまくってるからムカついてんだよ！
そういえば日ハムファンって東京ドームにしか行かないヴァカ連中が多いらしいなｗ
つかお前、ただの新庄ヲタか？ｗ

>>184
どんなカードをやっても同じ。横浜VSヤクルトでもやったら数字取れるとでも？
未だに、東京じゃ野球なんて見捨てられる事に気づいてない奴がいるとは・・・

素朴な疑問なんだけど

大阪人にアンチ阪神っているの？

>>185
すまんが、何が言いたいのか要旨をまとめてくれ。
特にないなら返答しない。

>>186
横浜ＶＳヤクルトじゃパリーグの試合よりも人が入っていない。
そのぐらいは知っているよ。

東京はお前だけの意見で動いてるのかよ？
見捨てていない東京人だっているということも頭に入れておいた方がいいよ。

まあ野球ファンが集まってののしり合っても
虚しいだけということを実証したスレになっちまったな。

>>189
あなたが見捨てていなくても
現実、東京での野球ファンが大幅に減っているのは、
俺の意見とかじゃなくて紛れもない事実。現実を見よう。

>>188
「じゃあ」という言葉もムカつくんだよ。
俺は足を運びまくってるからそういった「じゃあ」とかつけるお前もムカつく。
日ハムファンならファンだと言えばよかろうが。
ただ日ハムファンって東京ドームにしか行かないヴァカなファンがいる話も聞いた。
千葉マリンや西武ドームに行かない理由もアフォらしい話ばかりだ。
札幌移転反対してたんならビジターでも観戦に行けよ、って話だ。

>>191
それだから俺も野球ファンをやめろってことか？
お前は俺に対して何が言いたいんだよ？

>>193
現実を見ずに東京を出して語るのをやめろと。

>>192
>千葉マリンや西武ドームに行かない理由

遠いから。

そこまでのハムファンじゃない。
野球見てる奴がお前みたいな熱狂的ファンばかりじゃないということを
お忘れなく。
で？あんたは大阪ドーム逝ってるの？
逝ってたなら、感心するよ。　へぇ〜って。

関東の鉄道駅にゴミ箱がないのはそりゃ勝手だが、関西に押しつけないでくれ。
我々も関東に行ったらエスカレータで右側空けてるし。

ゴミ箱無くてもそれなりにきれいなのはとても感心するのだが、ゴミ箱撤去くらいで
テロのリスクが劇的に下がるとはとうてい思えない。

>>195
行ってるからムカついてるんだろうが。
>>176を読め。
ライトなファンがよく俄か阪神ファンを馬鹿にできるなｗ
お前も俄かと同じだよｗ

>>194
東京人なんだよ。だから東京を出して語る。
それでお前の論理通りにしなければならないなんておかしいぞ。

劇的に下がらなければやらなくてもいいという大阪人もいるｗ
そういう積み重ねが災害時に現れてくるってこった。

>>197
自分が現実を見れていないのはスルーですか？そうですか。
別に俺の論理じゃなくて東京でのファン離れは客観的事実なんですが？

答は簡単や、
阪神に関してはまず交通アクセスが大阪駅駅から
乗り換えなく行けるしそれも２０分程度で、阪神電車でもＪＲでも行ける
さらに阪神電車は駅から下りてすぐやし
あと高校野球やってる球状なので、他の球状に比べてなじみが多い
それに比べ近鉄の球場は過去も現在も大阪駅から乗り換え無しでは
行けないし、所要時間も隣の県の甲子園の方が大阪駅から早く行けるし便利
さらに近鉄の球場って大阪の中心地の人間には
あんまりなじみの無い場所ばっかりやし、行こうかなと思っても遠い印象
駅から降りてもドームまでも遠いし、

ちなみに兵庫県下のオリックスの球場は神戸市民であっても
何処にあるか知らない人は多いし、その近辺に行ったこと無い人も多い
交通アクセスは阪神の一人勝ち状態

あとスポーツ新聞ではデイリーは阪神を中心にしてるし、

なんといっても最大要素は
ＴＶでしょう、もうこっちの人間は物心ついたときには
阪神戦がＳＵＮＴＶで殆どの試合試合終了まで放送されてるが
ＴＶ大阪は近鉄のゲーム放送はたまにしか放送しないし、
気がつけば、あらゆるところで物心ついたら
阪神戦をＴＶで見てるのやから
地方の人が巨人の放送しかないから巨人ファンが多いのと一緒でしょう。

>>196
そう答えればいいわけじゃないか。
東京と違って高度な危機管理があるとかほざくからだろう？

俺が関西に文句を言ったのは>>138からだからな。
この件に対してはスルーで、関西のことに文句をつければ煽ってくるんだろうが。
心の底から関西人は東京コンプレックスの塊かと思ってしまうよ。

関西のいいところだって何度も行っているから認識しているが、
それすらもなくなってしまうよ。

大企業や国家の中枢が集まってるから危ない＞東京

最も有効なのは、テロリストが攻撃する価値を見いだせない都市作り。
そういう観点では、数々の失政により倒産寸前の大阪は
実に危機管理能力に優れてると言える。

石原を暗殺したいテロリストは大勢いるだろうが
ピッカリ君や房江ちゃんを暗殺しても仕方がない。

野球が好きなら近鉄がなくなっても、巨人やオリックスでもいいじゃん。
近鉄はレベルが高いわけでもないし。

大阪といっても旧国名では摂津、河内、和泉って分かれていて
気質がそれぞれ違う。
それと３地区にはそれぞれ通勤通学に利用される私鉄が存在
摂津は阪神・阪急、河内は近鉄、和泉は南海が存在し
地区の身びいき＆利用鉄道所有チームひいきが存在していた
しかし
阪急・・・チームはそこそこ力あったが競合する阪神と比べ観客動員、人気のなさで
　　　　　88年撤退。
南海・・・鶴岡、野村の確執でチーム長期低迷＆沿線産業（紡績、繊維など）低迷で
　　　　　観客動員衰退、88年撤退。

そして
近鉄・・・チーム力はそこそこあるものの主力選手への不当な仕打ち
　　　　　（阿波野、野茂、吉井、石井、ローズ・・・）でファンを減らし
　　　　　＆主なファンがいる河内地区を離れフランチャイズを
　　　　　大阪ドームに移し観客動員を減らす

阪急、南海のファンだった人もそのままオリックス、ダイエーでファン続ける人
ＡＬＬ関西的な阪神ファンになる人に分化
同一リーグでかって敵だった近鉄ファンになった人はほとんどいなかった

　　　　　

>>199
だから何だと言っているんだが。
東京のファン離れは理解しているのに
お前にここで指示されることではなかろうが。
客観的事実を認識した上で話してるのがわからないのかよ？
単なるアンチ野球派だろ、お前。

言っておくがお前に指示される筋合いはないんだよ。
何の権利があって俺にお前は指示するんだ？


>>200
関西の阪神偏向マスコミには俺もびっくりしているよ。
もう慣れてしまったけどな。
東京の読売よりも下手すれば酷いんじゃないかと思った。

おまけで
阪神・・・唯一の在関西セ球団として反東京イメージ戦略成功＆神戸を本拠にする
　　　　　ＵＨＦ局のサンテレビによるほぼ全試合プレーボールからゲームセットまで
　　　　　中継で確実なファン確保（神戸地区だけでなく大阪湾一円で受信可能）
　　　　　かってはシーズンオフには関西ローカルＣＭで選手がガンガンでて知名度確保
　　　　　阪神百貨店でも選手ひっぱりだされ非常に身近な存在だった
　　　　　だから人気はこうした努力で非常にあった
　　　　　ただし、オフシーズンこんな営業ばっかやってるから本業がだめだったのは
　　　　　有名な内緒の話

>>1
そんなんファンが長いことストライキをしとるからに決まっとるわ

近鉄の合併が騒がれるようになってからも、
大阪ドームに足を運ぶ人が増えたりしないじゃん。
ようするに、近鉄は要らない球団なんだよ。
でも消すと選手たちが困るからとりあえず合併する。
普通ジャン。何もおかしくない。
近鉄は無くなって当然。
めでたしめでたし。

204、206見習って東京周辺地域のファン層も作ってみるか。

ヤクルト・・・東京の山手地域がファン層のメイン。近年は古田の活躍や女子アナとの
結婚などもあり、メディア露出は比較的多め。

日本ハム・・・東京の下町地域。かつてはオールスターファン投票独占の時代もあったが、
東京ドーム開業後は営業努力を怠りファンが減少、北海道へ流罪。

西武・・・保護地域は埼玉だが、西武線沿線の東京の多摩地域のほうがファンは多い。
かつて黄金時代は、土日によく地上波でテレビ放映してた。今でもテレビ埼玉、
文化放送、ナック５では野球中継をよくしている。人気選手入団と有力選手放出を
繰り返しているためファンは一定の世代に偏っている。

巨人・・・親が地方出身者の場合、大概は巨人ファン。何度もアニメのネタされ、
野球を覚えたての少年ファンも多かった。今現在も実際に野球観戦してる人は、
長嶋信者の年寄り、イケメン?好きの腐女子、読売新聞からタダ券もらった家族連れとか。

南海の時もそうだったんだけど、潜在的ファンはかなり居るんよ。大阪には。
だけど球場に行かないんだなぁ・・これが・・

妙に過剰反応している>>205には
関西の本物の阪神ファンの本質など見抜けまい

なんで広島県民はカープを応援しないの！

ドームは確かにいい球場じゃないけど
藤井寺は鳴り物が使えなかったから
移転が決まった時はちょっとだけ楽しみでもあったなあ

でも決して応援団を見に行ってるわけじゃない・・・
阪神ファンに「ファンなら何で赤Tシャツを着ない？声を出して応戦しない？」と言われた
俺は野球を見に行ってるんじゃー！
金払って見に行く以上の応援があるのかよ
外野の応援団より高い金落としてるわ！

>>212
家で応援してるよ

球場にもいかないくせに反対って言いやがる馬鹿

>>215
コピペだが
75 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：04/09/12 15:06:56 ID:efzB9GUU
ここでいろいろ言ってる人の中に
どれだけ実際に大阪ドーム行ったことある人間がいるのか知らんけど
行ったことないなら一度行ってみるといいよ。
あんなの野球見る場所じゃねーよ。
両翼１００ｍもないんじゃないかってぐらい狭く見えるし
外野にいたら振り返ってもメインスコアボード見えない。
そもそも外野手が見えない構造なんてありえないでしょ。
あそこで見るならテレビで見た方が楽しい。

>>182お前「じゃあ」と言う言葉使っている時点で、今決めたと言うのがモロバレだぞ。
新庄もいいけどもう少しドーム以外でも観戦しなさい。

>>215
まったくそのとおりだな

近鉄が必要な理由はないじゃん
もう賞味期限きれてんだろ？
こんなのが放置されてきたから
他球団にも影響してんじゃん。

もう試合打ち切って、解散すればいいよ

日本プロ野球のオーナー企業で
球団持つのを許せるのは日ハムくらいかも

残りはクズ

俺は神戸市民だから
セリーグは阪神を応援してパリーグはオリックス応援してるけど
みんなそんなもんじゃないの？特にガキの頃。
「俺はセは○○のファンでパは○○のファンだ」みたいなこと言ってなかった？
大阪人だったら
甲子園が満員で入れへんから今日は大阪ドームで近鉄でも応援したろかって
ノリがあっても不思議じゃないのにそうならないのは
メディアのせいもあるけど、やっぱり近鉄自身に問題があるんだよ。
ガラガラなのに普通に野球やってるだけでファンが増えるわけがない。

いや、球団の努力云々とか球場とかもそれなりにあるだろうけど、
やっぱりメディアの扱いが大きいと思う。
まぁ、1地域には1チームしか成り立たないと思うし、
阪神がある以上、無理だと思うのが俺の持論だが・・・
オリ・近鉄のどっちかは移転だろうな。

関西にもアンチ阪神はいるし、奈良だと近鉄ファンの割合も多い。
球団側の戦略ミスも勿論あると思う。まぁあの球団の上のほうは馬鹿ばっかだし。
ドームも・・・あれだし。まぁ、ライブになって移転した方が良いんじゃね。

近鉄の観客を増やすにはまず大阪ドームから撤退してグリーンスタジアム神戸のような
総天然芝の球場を「近鉄沿線に」作るところから入らないと話にならない

こう考えてみるとプロ野球って天国だな、本気で経営しようと言う奴にとってはな

野崎が「プロ野球は過酷だ」・・・と堀江に言ってたが
内心はねえ。
近鉄には損失覚悟で強攻策やる気力なし。

>>221
＞奈良だと近鉄ファンの割合も多い
奈良の近鉄ファンって殆どいない希ガス
他府県と比べれば近鉄ファン率は多少高いかもしれないが、
絶対少数であることに変わりはないよ

近鉄も経営努力はしてたよ。レッドでハッスル。
近鉄優勝。阪神最下位。が、３年続いたら面白かったところに、星野登場。。。

>>225
遅まきながら、という気はしたな。不採算事業の槍玉に
上がった頃からだろ。何かあるたび愚直な対応しかでき
ないフロントにパ党としてはがっかりだった。確かにキャ
ンペーン張ってちょっとやる気出してきたのかなと思った
らこれだよ…。合併はとまらんだろうが近鉄はプロ野球との関わ
りをすぐに完全に絶って欲しい…ホントはすぐ絶ちたいんだろうけど。

>>225
移転していない時点で経営努力なんてやっていないも同然

「阪神ファンであることが大阪人の証でありステータス。東京には負けへんで！」
みたいな風潮はいい加減どうにかならないだろうかこのグローバリズムな時代に。

>>228
グローバリゼーションはそういう意味じゃないから。

今回の騒動で感じたんだが、
阪神て、オモロイ球団やな。
巨人の金魚の糞が、巨人を憎悪する連中から金巻き揚げてんのねｗ

>>229
スマヌ
ものの例えで言ってみた。今の球界は画一的な状況な上に、巨人だ阪神だ言ってる場合
じゃねーって言いたかった

>>231

つまらぬ揚足とってスマヌ

大阪近鉄とは名ばかり。
千葉ロッテみたいなもんじゃな。

>>213
身近に阪神ファン、近鉄ファンがいるいち個人の印象です。
セを観に行く人は「選手を見る」「雰囲気を楽しむ」パは「野球を観る」
っていう感覚が強くないですか。
わたし自身がそういうスタンスになってしまっているからかもわかりませんが、
甲子園では「ワイワイ」ドームでは「じっくり」って感じが強いんですよ。
もちろん2リーグ分裂当時なんかはセパどちらもごっちゃやったとは思うんですが・・・。
こうなるとやっぱりメディアでの扱われ方か〜。なんでこんなに違ってきたかが知りたいな。
「黄金ルーキー鳥谷」「赤星盗塁王」「鉄人金本」とかっていうのと
「ノリ、メッツとグダグダ」というのではまあ、ねえ・・・。「ローズHR55本」も話題として
どっちかっていうとネガティブな印象やったしなあ。普段セしか観ん人はあえてパを観ようとは
思わんかなあ、やっぱり・・・。(スレタイと主旨がずれてしまったのでsage)

>>234
>セを観に行く人は「選手を見る」「雰囲気を楽しむ」パは「野球を観る」
っていう感覚が強くないですか。

そもそも甲子園に行かなくても阪神戦はTVで見られるし。
近鉄戦は球場に行かないと見られない。
今はスポーツチャンネルがあるけど
昔からの習慣でそうなってるんかな？

人気が無いからメディアが取り上げないのか
メディアが取り上げないから人気が出ないのか・・・

でも今年、鈴木コーチの訃報が一面にならなかった事で感じた
やりきれなさと言ったら・・・

おもろないし、みとうもない。

大半の大阪民の感想。

「あれだけ赤字出てりゃ合併は仕方ない。」

試合の無い日でさえ「伊良部明日は任せたで！」が一面。
そりゃ、大阪民も洗脳されるわ。
阪神ファンやけど、野球は知らんというヤツはかなりいる。

関西にはﾀｲｶﾞｰｽがあれば十分でつ

関西からﾀｲｶﾞｰｽが消えれば十分でつ

関西には新生ブレーブスがあれば十分でつ

阪神ファンの西宮市民だけど阪神は大阪に移転してもいいと思ってます。
甲子園に来てる阪神ファンの割り合いは大阪府民が一番なんじゃないかな？

何を言っても、ファンが少ないのは仕方ない＞近鉄

そりゃ、原因にメディアってのはあるでしょうが、

甲子園の場合は、阪神ファンというより１つのスポット。
テレビで騒いでるの見たら、
「おー、野球とか分からんけど、一度くらいは行ってみるか。」
と思い、動機付けになる。そこに野球への興味は関係ない。
道頓堀ダイブも然り。


大阪ドームはＷ杯無料中継をやったとき、
試合前にウイイレだかを放送してたな。
「仮想ベルギー戦」とかいって。
大阪人はそれに熱狂してたぞ。

岩隈ＶＳ松坂の時も結構入ってた（気がする）。
ただ、若干観戦しにくい球場だと思うけど。

商店街の人中心に署名集めてたみたいやけど、
ライブドア（ドームに足運んどいて、選手会が交渉中に宮城発表）や
ノリ(契約にメジャー挑戦の含み持たせるって何やねん)
の経緯とか、近鉄ファンの人がどう感じてるのか、
気になる。

大阪ドームを本拠地にしてライブドアバファローズ、
ヤフーを本拠地にして楽天ブレーブスで決まり。

>>245
そして３年後にまた合併騒動。

このスレの８割は的はずれな意見でできています。

>>241
新生銀行が親会社ですか？

大阪唯一の球団
バファローズを応援しよう
兵庫の球団なんか嫌いや！！

電車は
西鉄、南海、近鉄
野球はちかてつ

>>249
自分の完全復帰に専念してください。

南海バファローズと阪急ブレーブスの復活で決まり。

近鉄特急臭いんだよ。掃除しろよ。
あと奈良線に特急はいらないんだよ。ボケ

藤井寺のころは、奈良県民からも愛されていた近鉄。

それが大阪ドームに移り、奈良県民はあきれて離れ、
大阪人には見向きもされず。

結局、こういうふうになりました。さびしく歴史のかなたの塵へ。

阪神電鉄難波延伸（ただいま工事中）で、
せっかく奈良から大阪ドームまでの
アクセスが良くなると思ったら、
壮大な無駄に終わりそうですね。

まあ関西人は阪神があればいいって感覚だろ。
オリ近のニュース直後の大阪のアンケートで合併止む無しが７割だったもんな。

10.19とかイチローとかがあっても１８年暗黒時代だった阪神が一番人気。
メディアの洗脳効果だね。

「大阪ドームみたいなもんこさえとる金あるんか！こんで潰れりゃええ気味や」
というダークな気持ちもあるでな。

そもそも何で大阪ドーム作ったの？

藤井寺の頃は結構通ったよ。のんびりまったり近鉄乗って。日生球場もたまに行った。
大阪ドームになってからは、球場でまったりできないんだよな。落ち着かない。

>>258
馬鹿市長が東京ドームに対抗したんでしょ。
大阪の野球文化が廃れれば大阪はかつての都市としての輝きを取り戻すでしょう。

阪神ファンって巨人叩くけど、巨人のおかげで成り立ってる阪神の立ち位置
は認めないよね。結局アンチ東京、アンチ巨人が阪神ファンの原動力であり
アイデンティティーなのは明らかなのに。しかもほとんどが周りの雰囲気で
流されて、そのことを自覚すらせずにいけしゃあしゃあと巨人批判する。

そういう阪神ファンがもし東京か他の地域に生まれてたら、雰囲気にながさ
れて巨人ファンになってたんだろうなって思う。大阪人なのに近鉄応援しな
いなんてどう考えても不自然だろうよ。

ちなにみおれは兵庫在住パリーグファンですが。

俺は逆だ・・・
自分ひとりで球場行けるようになった時、既にドームに移転してたし。
単純に新しくてきれいでいいなって思ってたけど。
藤井寺は遠すぎて行く気がせん。

藤井寺の時より、大阪ドームのほうが観客動員数増えてるんだよな。
近鉄ﾌｧﾝって、近鉄沿線ばかりではないことがわかってない近鉄ﾌｧﾝが多い。

何よりも、ビジターで持ってるチームだし＞バファローズ
藤井寺への移転はアホのアイデア。

維持費や使用料がそれこそケタ違いと思われ。

もともと近鉄線沿いに大阪ドーム作ってほしかったみたいだけど、
自治体の意向で今の場所になったんじゃないの？

>>265
使える空き地がそこしかなかったから。

そもそも近鉄って広告する必要あんまり無いよな？
長距離路線があるわけでも無いんでしょ？
旅行会社ぐらい持ってるかもしれないけどさ。

>>263
ローカルな親密感とノスタルジーがない交ぜに成ってるわな。
確かに面白い時代ではあったんだが、あの親密感は「どマイナーで
観客が少ない」という裏返しでもあった。

藤井寺の最大の欠点はいうまでもなく立地条件。大阪北部の人間には
やや不便というのもあるが、それ以上にベッドタウンの住宅街のど真ん中
というロケーションが良くない。
何するにつけ地元住民との小競り合いが起き、ナイター設備すらなかなか
つけられなかった。

昭和三十年代まで「大阪タイガース」(略称阪神)だったから。
というのが大阪人に刷り込まれているのかな。

近鉄の試合をわざわざ電車乗り継いでまで見に行こうと思わない。
大阪在住だけど甲子園の方が近いから、地元チーム＝阪神って感覚があるなぁ…。どっちのﾌｧﾝでも無いけど。

ライブドアバファローズと楽天ブレーブスになり、
バファローズは仙台に移り、阪神が高校野球の時だけ大阪ドームを使う。
ブレーブスはヤフーと大阪ドームを使う。
これで今週末のストライキもやらないですむ。

日本人は基本的に大衆迎合でしょ？
田舎もんは野球に強い興味がなくても巨人ファン。
大阪もんは野球に強い興味がなくても阪神ファン。
仕方ないんだよ。

それと
過去、阪神・南海・阪急・近鉄と
パイに対して球団数が多すぎことが今でも影響してると思う。
自分は阪神ファンでパは強いて言うなら南海だった。
南海にはいい選手が多かったからね。
そして南海がなくなって、どうでもよくなった。

こんな感じ。

実際問題、関西では阪神以外は成功しないだろう
それだけ阪神人気はすごいと思う
俺は東京の近鉄ファンだが
以前の東京ドームの日ハム戦のほうが
大阪ドームより客入ってたんじゃないか？
日ハム側より３塁側のほうが客多かったし

楽天が本気で参入するなら神戸はやめるべき
関西の人は例えイチローや野茂が居るチームがあっても
阪神を観にいくんだから

オリックスと近鉄は合併を撤回して、それぞれ身売りしろ！
ライブドアブレーブスと大阪楽天バファローズを実現して、
ストライキもこれ以上する必要がなくなる。

大阪ドームは配りモンとかしても、その後のリサーチとか一切なし。
あれで球団としての経営努力と抜かし、
巨人戦増加に伴う放映権料収入（１リーグとか交流戦とか言ってりゃ
儲かる）に飛びつく浅ましさは、ドームでバイトする人間として辛い。
阪神ファン（っつーかセリーグ）に、近鉄に目を向けてもらってもしょうがない。
パリーグの問題だから。

質問だけど、阪急からオリックスへの球団売却は、何故うまくいったの？
オリックスは新規参入で、やっぱ反対とかあったのかな？

>>276
やっぱり根回し（どういう種類のものかはご想像にお任せする）じゃないの？
サラ金という理由でアコムのネーミングライツを嫌ったナベツネが参入承認した後にも
宮内をサラ金屋の分際でと罵ったことは何回かあるらしいし

>>277
レスthanks!
やっぱそういうことあったのね＞＞宮内をサラ金屋の分際でと罵ったことは何回かあるらしいし

>>1
まあ、歴史もあるけど、
たぶん、一番強く有名なチーム（巨人？）と対戦しないから、
大阪人は近鉄を応援しないのでしょう。

関西の人は周囲に合わせる人が多いんじゃないかな。
パリーグだけじゃなくＪリーグも人気ない。大都市が３つもあってプロスポーツの
人気が阪神オンリーなんて文化的に寂しい所だね。

名スレage

巨人の寄生虫の癖にファンにその自覚が無く、挙句の果てにパリーグの日本一を認めない
馬鹿阪神ファンなんぞ野球ファンでもなんでもない！！！！！！！！！！！！！！

お前等がマンセーしている馬鹿星野は４年ぶりにパリーグに負けたんだよ！！！！！
しかも４年前の負けも馬鹿星野ときたもんだ！！！！！！！！！

もっと素直に野球をみようや？

>>1
だって弱いじゃん

10.19とかイチローとかがあったのに人気は暗黒時代真っ盛りの阪神が上だった。
関西メディアによる洗脳の賜物だね。
阪神ファンが何だかんだ言っているけど、メディアの洗脳以外の何物でもないよ。

誰かがいってた・・・阪神は球団じゃなくて教団だって。

>>283
マスコミは阪神の人気が高いから阪神ばかり取り上げてただけだろ。
順序が逆。

>>283
オリックスは完全に神戸の球団だしね。神戸と大阪の確執はちょっとしたものだよ。
阪神地域という神戸と大阪のちょうど中間地帯にある西宮市本拠地の阪神とは違う。

>>272
南海が福岡に行ったことは大正解だったよ。落ち目になってからは何もせず
黙ってダイエーに売り渡した。今のオリ近を見るといちばん利口だった。

オリックスの元球団代表が「虎の壁は厚かった・・」とテレビで言ってた

結果的に阪神は球界再編のガンになっちゃたね

>>287
同意。
２０％なんていう出資比率で新球団に影響力を残そうなんて往生際の悪い事を考えるより南海の方がずっと好感が持てる。
すくなくとも、身売り後の球団に対する悪感情は抱きようがなかった。

北摂住民だけど梅田以南に地元意識ないもん。
買い物、遊びメインは梅田
サブは三宮、京都　　
ミナミへは年に数回かなぁ・・・

バッファローは絶滅する運命にある。

近鉄、嫌〜い！
野球が雑で、ホームランしか狙わないから。
ボールが飛びすぎ。

弁当持込で怒るし。
売却せい、売却。
オリックスも迷惑してるし。
まさか、合併後もホームラン狙いの野球するの？
勘弁してくれよ

阪神やオリックスも近くにあるのに、排他的な応援団と一緒に応援する気にはなれない。

>>268
藤井寺の住宅地は、野球場を中心にした街作りを計画して近鉄不動産が
売った家ばかりだと言うのに、その周辺住民と上手く行ってなかったってのは
皮肉な話だね。
ナイター設備を最終的に付けることに成功したときは、夏場の夜に窓を
空けてなくてもいいように、周辺の全家庭にクーラーを取り付けることで
合意したとか。
近鉄不動産が売った家だから、そのへんはスムーズにできたらしいけど。

>>288
これも一種の球界の構造的欠陥なんやろうな。
全国的な巨人偏重、関西一円の阪神偏重。
巨人偏重はちょっと改善傾向にはあるけど、関西の
阪神偏重はちっともかわらない。
そりゃ今年みたいに近鉄５位、オリックス最下位なんて
ことになってたら去年の残り香込みで阪神が表出て
ても納得するが、昔はパ２球団Aクラス、阪神ドン底でも
阪神ばかりだったもんな。イチローの頃でようやくたまに
甲子園より観客が多いなんてのがあったくらいだし。

オリ近合併で仮に即優勝したとしても（まあないな…）、
大してかわらんだろう。

>「本当にプロ野球のことを心配しているのなら、球場に足を運んでくれるはず。結局、選手会支持とか言っても、単に騒ぎを面白がっているだけ。台風の接近を面白がる心理と同じで、自分とは関係のないことだから、無責任に『ストをやれやれ』と言っているんです」


>「普段からこうしたファンサービスを徹底してやっていれば、今の球界の危機も未然に防げた」という球界関係者の指摘も、もっともだろう。ますます混迷を深めるプロ野球界。シラケ気味のファンを呼び戻すのは、並大抵ではない。


これでは、いくら球団が頑張ってもねえ

近鉄の応援団って排他的だし粗暴だよな

巨人と阪神は別リーグに存在すべき。
で、他ももっと経営努力してくれや。
ぶら下がることしか考えてないからねぇ…。
お前ら、たまきん以下だ＞特に近鉄のにやついてるｵｻｰﾝ

大阪ドームが悪い。
あれが出来て近鉄の魅力は減った。
庶民的な部分とかな
あと長年首脳陣がクソ。野茂問題とか嫌気のさす事が多かったよ。

■　知らない選手は応援できません。　知名度ゼロ。大阪人、近鉄の磯部を漫才師と回答（ｗ
http://mbs.jp/voice/special/200409/0917_1.html
史上初のスト騒動に揺れるプロ野球！連日、球界をそして、マスコミを騒がしているものの、一般市民の反応はというと…
「興味ない！」　　「小さいころから興味ない」　　と、なんともつれない街の声。

そこで昨今、何かと露出の多い渦中の人たち、近鉄・礒部選手会長とオリックス・三輪選手会長をどれだけ知っているのか、緊急調査してみた！
<ＪＲ大阪駅前>
「知らないですね、お笑い？」　　　「漫才師かな？」　　「プロレスラー？」
コテコテの下町情緒漂う、千林商店街でも…
「知らんがな、こんなやつ」　　「ワシ、こんなん弱いネン。タレントやろうけどな」
では、アメリカ村の若者はどうだ。
「サラリーマンでしょ、金融系の」　　「漫才？」　　「タクシーの運転手？」
なんと、漫才コンビと答えた人が圧倒的で、次が政治家。正解は１割にも満たなかった。
ああ日本のプロ野球、なんでこうなっちゃったの〜？

大阪の近鉄ファンは近オリ合併チームと阪神どっち応援するのか。
俺は両方応援しないけど。

>>260
戦前、大阪が甲子園で優勝したのは一回(昭和１２年春・浪華商)だけ。

野球と輸送機械は名古屋に任せて、大阪は先物取引に専念汁。
グローバリーやるから。

近鉄ってね　あんまし大阪と関わりが無いんですよね。
どっちかと言うと三重県とか京都とか奈良とかばかり走っていてね。
近鉄＝大阪って言われるとすんごく違和感があるのよね。

大阪ドーム糞だからな。
とりあえずあのフェンスの青色を緑色にかえろや。話はそれからや。
ついでに外野席の構造改革しる!二階建ての外野席をやめて面一にしる

おい関東人よ
お前等は所詮劣等民族なんだぞ。
俺らから見たら関東人なんて朝鮮人と同レベルなんだぞ。
まさか関東人は関西人にライバル視されていると思っているのか？
馬鹿が！！
そんなわけない。関東人は全て劣等人なのだ。つまり・・・・
関東人は所詮　　　
「 ずーほく・あづま・えぞ・ちょうせん・えた・ひにん　」
そんなことも理解できずに関東人は無礼にも関西人に嫉妬して噛み付いている
まったく東の野蛮人はどこかの半島の連中と同類であることがよく解る。

>>305
同意。あの青色って安っぽい色だよな

>>306
それには同意だが
ならなぜ本社機能を東京に移す企業がこんなに多いのか？
なぜ東京に出て来てから大阪へ帰りたがらないお笑い芸人がこんなに多いのか？
東京一局集中に加担する関西人多すぎ

>>295
大阪ドームへの移転も、老朽化した藤井寺の改修計画が周辺住民の反対運動
によりポシャッたことに一因あるからね。
応援している住民と球場周辺の住民が住民層として一致してなかったのかな。

尚、似たような小競り合いは野球板では悪評紛々のスペイン村でも起こってる。
元々は最寄駅から専用船でファンタスティックに直行、というシチュエーションで
立地を計画したものの、いざ航路という段になって地元漁協の大反発をくらい、
結果バスでエンヤコラしないとたどりつけない謎立地になってしまった。
スペイン村自身はテーマパークとしては悪くないんだけどねー。

「根回し」とか「客寄せ」とかゆー点で下手糞だよな、グループ全体で。

阪神と近鉄が合併すれば全て解決

>>310
何が使えるの？
岩隈？　　前○みたいになるかも。○川みたいに

あっ、甲子園が改修工事の時、使えるか。ドーム。

やはり大阪ドームに移って以前からのファンが離れたのも原因のひとつかな。
近鉄ファンって中河内や南河内の人が多かったものね。それに大阪で近鉄ファン
というと「なんで？」という感想を持つ人もおおい。それほど大阪では阪神の
ファンである事が当たり前と言う状況なんだ。

ﾄﾞｰﾑはﾀｲｶﾞｰｽが使えばええんちゃう

野球興味あらへんけどみんなが阪神、阪神言うてるから自分も阪神ファンや言うとこ
好きな選手？新庄

>>313
外野席から外野手が見えない謎の設計だからねぇ大阪ドーム。
高校野球でドーム球場は１００％ありえない取り合わせだから本拠化もできんし

age

関西人のバカ丸出しスレだなｗ

西宮って兵庫だろ？
東京で言えば朝霞とかそんな感じか？

西宮応援して、地元応援しないって、変だわな。

最近じゃ、サンテレビも阪神やってるんだって？
昔は阪急だったのにねえ。。。

>>318
ログくらい嫁。
旧国名で言えば阪神は大阪市と同じ摂津の球団。
近鉄は河内の球団。違う地域なのだよ。

今日はいい試合ありがとう…･ﾟ･(つД⊂)･ﾟ･

15年来のファンだったけどこのチームを好きでよかったです。
色んな人がいてそれぞれ好きなチームがあるのは幸せなことです。
もう2度と他のチームのファンの方にこんな辛い思いさせてはいけないと思います。

ありがとう、そして、さようなら大阪近鉄バファローズ。

南河内出身、現・北摂在住の牛ファンより。

age

ｵﾘｯｸｽ・ﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞも応援なんかせーへんよ！

河内はちゃんと阪神より近鉄応援してたのか？

河内は元々野球を応援できるほど裕福じゃないんだよ。
古の暴れ川だった大和川のツケかな。
摂津や和泉のヤツらとは違うんだよ！

>>323
俺は、藤井寺住んでたから、結構バファローズファン居たよ。
小学校行く時とか自分も含めて３色帽被ってた子いたし。
優勝決まる試合の日は土曜だったけど、４時間目無しになって先生と団体で観に行ったし。
南大阪線沿線はかなりファン居たと思うけどなぁ。

>>325
その南大阪・河内長野線の住人からすれば大阪ドームは微妙に
「遠かった」んだよな。
観客動員そのものはドーム移転後伸びたわけだから、大阪全般
からはアクセスしやすい場所だったと思うが、各地のファンが三々五々
寄り集まる「集合場所」的な感じで、福岡のようなファンのコロニー
が形成されるような空気ではなかったな。

確かに藤井寺から大正は遠いよなあ。
距離とか場所の事言うと、ファンなら観に行くのが当たり前みたいな事言う人居るけど
特に移転の場合、やっぱ立地条件は大事だと思う。
ていうか、小さい時の記憶なんで定かじゃないけど
ドームって、天王寺公園に作るって話なかったっけ？
あそこなら、今よりわずかだけどマシだったんじゃないのかな。

>>327
スパティーバ？とかいう雑誌に
近畿日本鉄道は天王寺にドーム球場を作ろうと計画したが
動物園を移動して新たに作るとなると１０００億ほどかかるとわかり断念したが
当時のオーナーはどうしてもドーム球場を作りたく
大阪府（市？）からの現在の所へのドーム計画に乗ってしまったと書いてあった。
その後は・・・・・周知のとおりです

>>326
遠いというか乗り換えがネックになった気がする。
まだ１本でいける環境なら少しは変わったかも。
藤井寺から阿部野橋１７分で天王寺から大正１０分ぐらいなんだから。

>>318
>西宮って兵庫だろ？

んなことにこだわってるのはアホな珍鉄オタだけ。

>>318
＞昔は阪急
何言ってるんだ？ サンテレビは開局の日から阪神戦やってるぞ。
昔やってた阪急戦は球団のCM、KBSの近鉄戦ネット受けは近鉄グループの買取。
ダイエー戦は親会社がダイエーだったから。檻戦も近年ではCMの殆どを球団が買取。

純粋にサンテレビが球団から放映権を買ってスポンサーを集めて流してるのは阪神戦だけ。

なにいってんだ
サンはむかしデトロイトタイガースアワーって番組で定期的にＭＬＢ放送してたんだ。
順番は日本のトラ＞米トラ＞阪急＞リトルリーグ

>>328
確か雑誌名、スポルティーバだったような。
しかし、第３セクターは全部裏目だね。
市もあんな端にドーム作らなくても、OCATの敷地に屋根なしの球場作ればよかったのに
まだそれなら、近鉄にとっても終点難波で利用する客もいただろうし
人の行き来ももっとあっただろうに。

それにしても、動物園の移転てそんなにかかるんだ、それもびっくり。

大体「近鉄」という球団名で「近畿日本鉄道」の沿線に球場がなくなった時点でアウトだよｗ

>>333
そうか！JR難波のあたりだったら問題なしだよな

中村海苔豚がいるから応援しない。

>>334
JR難波周辺
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.46.786&el=135.29.53.430&la=1&fi=1&pref=%c2%e7%ba%e5&kind=%b1%d8&skey=%c6%f1%c7%c8&sc=3
天王寺公園周辺
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.38.52.295&el=135.30.47.349&la=1&fi=1&sc=3

こう見ると、天王寺の方が敷地は広いけど、集客では難波に劣るだろうね
逆に難波は敷地いっぱいいっぱいになるねまあ、付近はラブホとか多いから
その土地買ってしまえばいいんだろうけど。
ま、今更言っても遅いんだけどね…orz

>>336
何で「ヤフーマップ」を使うんだよｗ
ライブドアマップを使えよ！

【天王寺】
http://map.livedoor.com/map/?MAP=E135.31.19.6N34.38.53.0&ZM=10&SZ=820%2C600&OPT=e0000011&KN=1&COL=1&x=221&y=480
【難波】
http://map.livedoor.com/map/?MAP=E135.30.16.9N34.39.48.6&ZM=10&SZ=820%2C600&OPT=e0000011&KN=1&COL=1&x=206&y=401

そうか、そうか、スマソ。

難波だったら、南海グループが嫌がったのかもね。
前の大阪市長も南海ファンだったらしく、01年に近鉄が優勝した時も、パレード嫌がったみたいだし。

こないだのラストゲームよかったね
なによりちゃんと満員になってよかった
日ハムん時は満員にならなかったからな
さすがに最後は大入りだろうと思ったのに

今日のヤフスタ、天気の事もあるだろうけど
最終戦、29000人は正直微妙かなぁ…

なぜ関西は阪神の一人勝ちに陥ってしまったのか？
関西の４球団は親会社が全て鉄道会社だったので球場は沿線に作った。
沿線の住民は気軽に行ける事や毎日利用する電車のチームということもあり、我らの電車チームのファンとなる。
関西球団のフランチャイズを都道府県で区切るとおかしくなるのはこの原因からである。
テレビが普及するまでは共存できていた。阪神よりも南海の方が人気があったぐらいだ。
しかしテレビの普及により状況が変わった。
日本テレビが巨人の放送を全国ネットで放送を始め長嶋をスターに祭り上げ一気に全国区の人気チームとなる。
当然関西でも巨人ファンも増えると同時に、巨人と試合がある阪神に注目が集まった。
更にサンテレビが京都テレビ、琵琶湖放送、テレビ和歌山、奈良テレビとネットワークを組み関西のほぼ全域で阪神の試合を放送し始めた。
一気に阪神一極化が進み、その結果それまで上手く共存できていた沿線地域を侵す事になった。
南海、阪急が大打撃を受け身売りとなった訳である。
辛うじて近鉄沿線がサンテレビ放送網の穴となっていたのでなんとか生き延びる事ができた。
しかし近鉄はファンの多い沿線を無視して大阪ドームに本拠地を移転しまい球場にファンが足を運ばなくなる。
更に近鉄はバブル期の開発や不動産投資により親会社の経営が悪化、大阪ドームの賃貸料も高く球団の赤字補填も苦しくなる。
その結果、近鉄はオリックスに吸収合併される事となる。

いっその事、
地上波、CS含めて一切のTV中継辞めればいのに・・・。
「野球は球場へ行かなきゃ見れない」ってなったほうが
希少価値が高まる。

試しに
外タレのコンサートをTVで同時中継してみ。
誰もチケット買わないから。

テレビじゃ見れない川崎劇場てか

>>336
何で「ヤフーマップ」を使うんだよｗ
ライブドアマップを使えよ！

【天王寺】
http://map.livedoor.com/map/?ZM=12&CNT=1&COL=1&OPT=e0000011&SZ=820%2C600&MAP=E135.30.23.7N34.38.30.9&KN=1
【難波】
http://map.livedoor.com/map/?MAP=E135.10.23.3N34.40.28.9&ZM=12&SZ=500%2C320&OPT=e0000011&KN=1&COL=1&x=359&y=35

TV中継よりも生がいい！のは
SEXだけ。

BSとかで結構コンサートやってるよね。

さようなら南海ホークス、さようなら阪急ブレーブス
さようなら近鉄バファローズ、さようならオリックスブルーウェーブ
これ以上悲しませんでくれよ。

＞４４
そういうことじゃなくて、
そんなに地元チームを愛する気持ちをもってるなら
近鉄だって地元のよしみでたまには気向けてみたっていいだろ
ってゆーことだろ　

だいたい昔国が違ったからって、いいじゃん今は一緒なんだからさ
今は大阪ドームじゃん

＞３４６
確かにｔｖは一番の特等席だよな

>>347
「生中継」でやってるコンサート見たことあるか？

＞３４８
オリオンズもいれてもらっていいでつか？

野球は生で見るのも面白い。
でも毎日通えない事を考えると
どうしてもテレビ放送のあるチームに人気が偏ってしまう。

＞３５２
そうなんだよな
だからって全国区で均等に放送すると、
地元以外の視聴率は悲惨なことになる
結果、野球の全国放送は消える
しかしそれは避けたい
ならば全国区チーム・巨人ばかりの放送を認めざるを得なくなる
そうするとルールもよくわからない女子中学生までもが、巨人ファンだとかいいだす
これからもそんなわけのわからん状況に耐えていかなければならんわけだ
あっちがたてばこっちがたたずだな

てか日本には純粋に野球を楽しめる人間て、
すごく少ないんだろうな
おれなんてどの対戦みても同じくらい楽しいが

みんなはどうなのよ　単なる何々ファンなのか、それ以前に野球ファンなのか

俺は子供頃から
不思議とパでも、セでも
それぞれのチームにまんべんなくお気に入りの選手が居て
その選手中心に、どんなカードでもソコソコ楽しんで見てた。

でも、近鉄VSロッテの試合を、
「おお、スゲエ。兆治・・」なんつって見てると
阪神ファンの親父は「ツマラン・・」なんて言って
勝手にチャンネル変えちゃうわけだ。

家の親父は阪神だけど、
巨人ファンの家庭でも
こういうのって似たようなもんでしょ？
結局、プレーの質やら試合内容の良し悪しで
人気or不人気が決まってるわけじゃないやん。
野球っていうゲーム自体が好きな人って
「野球ファン」自称してる連中に10％も居ないと思う。

>>354
＞阪神ファンの親父は「ツマラン・・」なんて言って
＞勝手にチャンネル変えちゃうわけだ。

ああ、何かすごくわかる気がする。
俺はたまにやるゴールデンの西武×近鉄を猛烈に見たかったのに
ウチは親父が長嶋好きで、常に巨人戦に変えられてたし。
仕方なく、ラジオか見たくもない巨人戦の各地の途中経過で我慢。

で、近鉄の野球帽がほしいと言っても、親がパに興味すらないらしく
「これで我慢しろ」と言わんばかりに、巨人ｏｒ阪神の帽子を買うわけですよ…

俺が大きくなって、自分の意思で近鉄ファンだという事をいうと
「お前はまだ野球を知らんから」とか「大した選手がいない」とかのありさま。

そら、家庭環境にもよるけど
自然とＴＶ中継の多い巨人や阪神ファンになっていくものなのかなとも思った。

東京はひったくりや万引で生計建ててる地域なわけだし
栃木の兄弟誘拐事件は関東ならではの事件だねｗｗ
東京人の圧倒的多数はチョンにも劣るってことだな。下品が東京の売りなんだからべつにいいか
児童虐待数日本一だからな。東京は。
最近の甘やかされたガキどもは東京にホームステイさせろって思うよ。
関東人＝朝鮮人が日本人に成りすました姿そのもの
今いる関東人は、残念ながら朝鮮人によって民族浄化されてしまった。
憎むべきは戦争、かわいそうなチョンチョン
川向こうの語源
畿内人が木曽川の向こうの、野蛮人、そうお前らあいち人を東夷と蔑視したのが始まりだ。
だから顔も頭も言葉も不自由だ。

大阪て「野球王国」でもなんでもないな。
南海、近鉄がアボーンして、オリックスも経営苦しむだろうしね。

既に苦しんでるだろ( ´,_ゝ｀)

奈良に近鉄ファンがいるというのは謎
奈良に住んでるが子供のころから近鉄ファンに奈良で会う
ことはなかった。みんな巨人・阪神たまに西武ファンがいた
高校生のころ大阪の高校に行きはじめて近鉄ファンと遭遇
奈良は現状ではファン比率阪神６−７で巨人４−３で近鉄
ファンは１−０の比率の間だと思います

>>354
わかるなー。
俺も土日の昼間にＣＳでパの試合見てると、オヤジはゴルフやら
やたら古いドラマの再放送だとか見たがってたよ。
けど最近は一緒になって文句も言わずに見るようになった。
聞いてみたら、どうやら今回の牛と青波の消滅でオヤジなりに
いろいろと思うところがあったらしい。

このスレのタイトルも何か空しくなってきたね

あの記者会見のときのバレバレの礒部の嘘泣きを見たらわかるだろ。
近鉄のやつらは不真面目そのもの。
あんなやつら応援される資格がないわい。

今日３０日の１３時から藤井寺球場で試合あるよ。
近鉄を藤井寺で見るのは今日で最後かな。。。

>>363
天気も回復しそうなんで、行ってくる。藤井寺にﾉｼ

摂津で括るなら、同じ西宮にあった阪急ブレーブス。明らかに阪神より強くて
レベルの高い野球をやっていたけれど西宮球場はがらがらだった。下品な
大阪南部：それだったらやはり阪神沿線はは阪急沿線に比べて明らかに下品
なエリアだぜ。それでも下品な阪神を応援するやつらばかりで阪急ブレーブスは
消えた。所詮、自分で物事を考える能力のないバカが大阪の阪神ファン。
巨人ファンと目くそ鼻くそ同士、汚いやつら。

>>365
何気に阪急沿線は上品だと勘違いしてる香具師って多いんだよな

そもそも十三がまず超下品。西成レベル。
神戸線　園田競馬場がある。周囲は下品。
宝塚線　まず庄内。ガラ悪い。過去に何度もヤ○ザ絡みの殺人事件アリ
　　　　桜塚　曽根周辺は部落
　　　　池田周辺も同じく

阪急ファンも阪神ファンと大差ない連中だったよ。沿線だって同じ位下品だ。
現状の把握も過去の経緯も知らない香具師は黙っときましょう

>>222　総天然芝は不要だろ。
むしろ外野も土。これの方が客も珍しがって寄るし、イメージに合う。

亀レスですが、当時聞いた近鉄ドーム球場の話です。

1988年に優勝していれば、動物園を鶴見緑地（花博開催）に移転し、
美術館とかもろもろも移転させて、大阪府、大阪市、近鉄、その他の出資で
天王寺ドームを作る予定でした。

ゴーサインは近鉄優勝でしたが、残念ながら逃しました。翌年は優勝し、同じ
条件でやろうとしましたが、大阪府や大阪市の財政の問題や、動物園の移転問題等が
あって、結局やる気があったのは近鉄だけになってしまって流れてしまったそうです。

近鉄としては近鉄沿線で藤井寺よりも集客が見込める天王寺（あべの橋）で、
大阪府や市は天王寺再開発計画やホームレスの対策等もあって、あの年に優勝していれば、
今頃は天王寺ドームで合併話はなかったかもしれません。

>>366
鉄板から遠征ご苦労さん

ここには１９８８年１０．１９行った人いるかい

近鉄の方が全路線、Bの方達の交通手段じゃない？

>>370
行った事ないけど
学校終わってから、TVに釘付けだったなぁ…当時小３。
安部アナの「ディス･イズ･プロ野球」って言う実況は忘れられません

大阪ドーム移転しなきゃこんなことになってなかったのかもだな

なぜもっと早く近鉄と南海が合併しなかったんだろう。。。

河内長野駅どうにかしろよ。

また大阪か

>>105

遅レスだけど、

喪前以前（７月ごろ）「何で大阪住んでるからって、近鉄応援しなきゃいけねーんだ？偉っそうに！！」とかヌカしていた奴だろう？

近鉄なくなって、大阪ドームの試合が減ったら大阪ドームは破綻する。オリックスが使うと言ってもあそこのことだから使用料を値切りに値切って極限まで安くするだろう。
ドームが破産した場合、その埋め合わせは大阪府民の税金でまかなわれることになる。そうなりゃ財政再建団体転落寸前の大阪市の財政も直撃する。


大阪府民が近鉄応援しない→近鉄撤退→大阪ドーム破綻→大阪市財政再建団体転落へ　

阪神ばっか応援してきた大阪人はのちのち自らの愚かさを思い知ることになるだろう。

↑　違うだろ。こっちが正解

近鉄が大阪ドーム使用決定　→　経営圧迫、近鉄撤退　→　大阪ドームピーンチ。
結局は第3セクターの失態なんだな・・大阪ドームに関しては。あんな物立てる必要なかった。

あと最近の記事。
大阪市「ドーム」買収へ　特定調停後、オリックスに運営打診も

大阪ドームを運営し、経営難に陥っている大阪市の第三セクター「大阪シティドーム」は三十日までに、建設事業費などで
抱えた多額の借金について、金融機関に対し債権放棄などを求める特定調停を十月にも大阪簡裁に申請する方針を固めた。
市はドームを買い取って所有する一方、運営は、民間会社に委託するなどの形で切り離す「上下分離方式」を検討。
新しい運営会社には近鉄とオリックスの球団合併で、新球団を実質運営するオリックスの名前などが浮上している。

ドームの売買額は、これまで近鉄球団やイベント興行会社から得られていた年間約六十億−七十億円の営業収入と、
不動産鑑定の評価額を参考に決まるが、百数十億円の規模になる見通し。
同社の債務残高は約五百十億円に達しており、ドーム社は大阪市から得られた売却費を返済に充て、残る債務は
金融機関側に放棄してもらうことを申請し、調停で協議する。

仮にオリックス側が運営会社となれば、球団の試合編成やオフシーズンのグラウンドの使い方なども含め、メリットが高い。
ドームの年間営業成績は、ドーム建設に伴う年約二十億円の減価償却費のため、経常損失を生む体質になっているが、
それを除くと、ここ三年は数億円の黒字になっている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000032-san-soci

藤井寺の頃は客少ないながらも長年ちゃんとやってたからな・・。

>>348 川崎では、さようなら大洋ホエールズ　さようならロッテオリオンズ　さようならヴェルディ川崎
　　　勝手に出て行け東芝（現コンサドーレ札幌）　話題になったのか？

>>381
どれも本拠地変えただけじゃん

さよなら川崎球場なら盛り上がったが確か

このスレでは巨人が、、、という意見がなぜか多いが、今の阪神人気には巨人はほとんど関係ないよ。
関西人だから言えるけど、大阪最大の難点はサブカルチャーが存在しない事。
それは出版社が東京に集中している事と関係ある。
東京だと出版を含めた末端のメディアが発達してるため、ちょっと目立つ事すればすぐにスターになれる。
しかし大阪人が東京人と同じぐらいの存在感をアピールしようとすれば、昔からある象徴的な物（吉本、たこ焼、阪神など）にすがるしかない。
要は「阪神を応援する事」でしか自らのパワーをアピールできない環境にあるわけだ。

悲しいかな、大阪は文化レベルでは普通の地方都市と変わらんのだよ。

今月号の「論座」を読んだ人いますか？
それと日本では東京に出版社が集中してるらしいですが、欧米諸国はどうなんでしょう？

大阪ドームは天王寺と今ある九条が最終候補地として残って、近鉄は天王寺
を希望したが、大阪府、大阪市が土壇場で阪神にくっついて九条に決まった
という話を聞いたぞ。

難波まで阪神電車が通る予定がありその線路沿いの建設に大阪府、大阪市が
のったみたいだし

結局阪神だけあればいいんじゃないの。大阪には。腐っている球団だけど･･･
いろいろ文句をいいたいけど近鉄はよくあの環境のなかで我慢したと思うよ。

近鉄はがんばったと思う。最後が売却ならもっとよかったが。あほだから宮内にだまされてヒール役にされた。
ラグビーだけで社会貢献しな。今の社長は整理にきたんだから世間が騒ぐほど難しい仕事をやり遂げたと近鉄内で評価されるのでは。

山口がほざいています。

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/10/07/20041007ddn008020034000c.html

パリーグはいつの間にか全国展開になったな
東京大阪にひしめいてた頃がなつかしい

しょせん関西のマスコミは「阪神、ハンシン」だよ。
あの「１０．１９」だって、９５年の「がんばろう神戸」だって
終盤の同じ頃まで阪神が優勝争いしてたら、かき消されてたって。

>>389
時代の流れ

近鉄は、年々客増えてるんじゃなかったか？微増だが。

藤井寺で野茂VS清原時代よりも、今の観客の方が多いんでないか。

それで無理だったんなら、仕方ないよ。

>384
　阪神球団の歴史は、古くはないよ。また、実力もご存じの通り。
　伝統の一戦といっても、それは巨人がいたおかげ。
　大阪の野球文化の正統は、西鉄と戦った南海、その後の阪急、近鉄　だな。

　阪神こそは、残念ながら巨人におんぶにだっこの球団。
　大阪の恥と、俺は、思っている。

よういった
ほんまやで
しかしその大阪の恥を応援するやつが1番多いのが大阪や
まあみんなアフォばかりやさかい
しかたないわのう

　　在阪４球団のうち、１球団が福岡へ、１球団が消滅、残り１球団が
　やる気があるのかないのか、ファンもそっぽを向く状況になっていることに、
　何の問題意識もないのかいと思うな。

　　関西の経済がどうのこうの、関西の活力がどうたらこうたら　普段から
　言っている割には、この静けさは、不思議でしょうがないよ。

>>1
笑える、阪神だ近鉄だ西武だ
おまえらは本当に野球ファンか？
鉄道マニアか？なぜバファローズだ

タイガーズだ言えないのかなぁ。

>396
>タイガーズ

ミキタニさん？

>>396
かつてプロ野球は、鉄道会社が球団を持つ傾向にありました。
概ね、鉄道会社・映画会社・新聞社といった辺りですかね。
ほんで、鉄道会社という場合にはその沿線に本拠地を置きますから、自ずと鉄道を
足とする人達がチームへの贔屓を抱くようになるんです。
ですから、鉄道会社の経営するチームの地元ファンというのは、タイガースであれ
ブレーブスであれ、阪神又は阪急であることに差ほど違和感がなかったりします。
要は、一企業である親会社が如何かは別に、地元のプロ野球チームとして存在する
「阪神タイガース」・「阪急ブレーブス」なんですね。

＞タイガーズ

因みに、発音は「タイガーズ」の方が正しいらしいです。

阪神が全部悪いんや。南海・阪急・近鉄が消えたのは。なんばパークスに残された
プレートとホームベース跡を見たら悲しくなってきたよ。日生は更地だし西宮は取り壊し
だし藤井寺も来年取り壊すらしいな。ますます阪神マンセーになるのか・・

発音が正しかろーと正しくなかろーと。

阪神は「タイガース」なんやーー！！

阪神が悪いというより、異常なほどの阪神マンセー報道を
垂れ流した関西マスゴミが悪い。

>>400
阪神も一地元チームとしては気にかかるんやけど、セントラルやからねぇ・・・
逆に近鉄なんかは河内のチームで遠い存在ながら、パシフィックというところから
発するある種の魅力は感じられたりしますわ。

>>401
もう「タイガース」で馴染んでしもてるもんね。

>>402
デイリーは許したって（笑）

去年は道頓堀も通天閣も虎一色だった。
3年前近鉄が優勝したときはどうだった？
飛び込んだ人はいたみたいだけど。

>>405
そもそも何で、道頓堀や通天閣がタイガースなんでしょうねぇ。
ミナミや新世界いうたらホークスやん（笑）

タイガースファンが飛び込むなら、淀川か神戸港が相場です。

>>1
どこ応援しようが人の勝手だろ。馬鹿か？

【爆破】千葉県を爆破します。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1097308826/

>>407

　なぜ、これまで、名選手を多数輩出し、名勝負を繰り返してきた、南海、阪急、
　近鉄　を、地元の人間が応援してこなかったのか　という疑問をなげかけている。

　人の勝手　などという小さな次元ではなしているのではない。
　また、そのあとの言葉も不適切。　退場！

>400

　森ノ宮駅近くの日生球場の階段の跡をみるたびに、昔を思い出して切なく
なりますわ。大阪球場しかり、西宮救助しかり。
　今年は、きついシーズンやったね。

　繰り返しになるが、大阪人は、大阪の野球文化が崩壊していくことに、何の
問題意識ももてないのか？
　関西復権、東京への対抗意識　等のオピニオンが昔からよくあったのに
野球に関しては、全く異なった考え方をしている。

　本当に、不思議ですわ。

　パシフィックは関西中心の野球リーグ、セントラルは関東中心の野球リーグ
であり、日本シリーズが本当の東西対決のはず。

　パシフィックの崩壊はすなわち、関西の野球文化の崩壊、没落　のはずなのだが？

なんで東京人はヤクルツ応援しないの！

>>409
大阪タイガーズを応援してますが
なにか不都合でも？

日ハムも似たような物だったが北海道移転したのが近鉄より賢くできた。

>>412
あれは兵庫県西宮市の球団

http://dolby.dyndns.org/i-bbs/src/1095654072742.jpg

>>414
器量の狭い奴よのぉ
西武応援しないで巨人応援してる埼玉県民や
ロッテ応援しないで巨人応援してる千葉県民もいるだろうに・・

>>416
もともと巨人ファンしかいないとこに、球団を持ってきた西武、ロッテと
創立当時から大阪を本拠地として、根を下ろしていた南海、近鉄と
同列に扱われてもね

>>1
ケチだから球場に足を運ばないんだろ

>>417
創立当時から駒沢に根を下ろしてた東映（日ハム）は東京でも
相手にされてなかったぞ。
南海は黄金期は大阪では人気あった。甲子園の阪神-巨人と同じ日に
大阪球場の南海-西鉄のほうが観客多いこともあったぐらい。
近鉄は２リーグ分裂時に誕生したが、すでに大阪では阪神，南海が
根を下ろしていた

>>417
別に大阪の人間が阪神応援してるのだって、それなりに歴史や過程があるからこそだろ。
メディア含めて関西の巨人みたいな存在で発展してきたのに、本拠地が兵庫県だから他地域の人間は応援するなと？

>>419
少し聞きたいのだけど
ヤクルトの前進って1950年創立の国鉄スワローズだったわけだけど
この球団って本拠地東京だったの？　人気面はどうだった？

どこのチームを応援しようと勝手だが
３セク大阪ドームの負債は大阪市民が負担しなければいけない。
西宮のチームを応援して地元のチームを無視したツケは市民が払わされるんだよ。
俺は府民だけど大阪市民じゃないからどうでもいいが。

>>422
俺も大阪市民じゃないので半分どうでもいいと言えばそうなんだが
3セクがいらないドーム立てた負担を市が負担するのは分かるが、

別に近鉄応援しないから、どうのこうのってよりも、近鉄のドーム使用自体が今考えりゃ間違ってたんだよ
藤井寺の頃は客少なくても長年やってたのだから。

>>421
スワローズは、ずっと神宮だよ。
スワローズファンに言わせると、スワローズは、生粋の江戸っ子がファンになる、ジャイアンツは地方出身者がファンになるらしい。

内心の自由。大阪なら近鉄応援しろみたいな面の厚さが鼻についたんだよ。

>>424
なるほど、ずっと神宮だったのか。レスありがとう。

地元のニーズが無いなら消えていくのは仕方ない。
それを関西マスコミが「誰かのせい」みたいにするのが気に入らなかった。
自分たちは「阪神、ハンシン」と叫んでいたくせに。

大阪ドームで　みにくい場所は１００円にすべきだな
普通の金額で見たら、二度と来ない罠

球場が酷すぎる
音響重視で、野球ファンのための球場じゃないから
この球場本拠だと　檻もたぶん　ポシャル

大阪は南海が身売りした時点で球団はもう無理
ミナミのど真ん中でも客が入らなかったんだから
近鉄が客が入る訳がない
オリックスバファローズもね

ミナミのど真ん中とちゃうやん…
西区のハズレやし

>>430
空気嫁
大阪球場の話してる

>>425
＞内心の自由

これは最重要ですね。
例えば自分なんかは、「タイガースは大阪とちゃう兵庫やん」て想うクチですけど、
どこのファンになるかなんてのは、そら自由に決まってますもんね。

>429
その頃の南海より今の近鉄の方が、かなり人入っとるよ。
来もしない年間予約席を除いても。

タイガースファンが飛び込むなら、武庫川か新西宮ヨットハーバーが相場です。

＞424
生粋の江戸っ子って言っても数少ないからね。
その中でも新宿区、千代田区以南に限られるでしょう。
台東区、文京区以北でスワローズファンって余り聞いた事ない。
西武・横浜・ロッテに相当ファン地盤（アンチ巨人層）を浸蝕されてる。
いつ近鉄のようになっても不思議ではない。

バファローズファンが飛び込むなら、大和川が相場です。

大阪は助役上がりが市長になって天下り用の赤字３セクを作りまくる。
最近、今里筋で地下鉄工事やってるけど、そんな路線いらん。
どうせ大赤字に決まっとる。市長選は低投票率で相乗り候補ばかり勝つ。
もう大阪は総務省直轄地にして自治を取り上げたほうがいいよ。
大阪人の民度に民主主義は勿体無い。

>>427
逆だろ。
近鉄ネタやっても数字が取れない。
だから阪神ネタやる。
それだけの話だ。

>>438

　なぜ、そういうことになったのかをここでは、議論しているんだろう。
　本末転倒。

みんな暗黙の了解してるクセに

近鉄とか南海とか企業名じゃだめだよ。
大阪タイガーズ。人気を独占して当然なんだね。

チミもう心配しなくても戦争おわったよ

リーグ優勝決定時に道頓堀川に飛び込んだ人の数

近鉄50人
阪神5000人

人気もちょうど100倍ぐらい違う

その数字はまるまる巨人に捨てられたくない倍数だな。w

>>438
ニワトリが先かタマゴが先か。

目糞、鼻糞かも（マスコミと視聴者）

メディアがスターを作り出せることも出来るんだしな

巨人と同じリーグだったのとそうじゃなかっただけで
こんなに人気の差があるのは、理解できません。

>>437
おい、ほんまか。そんなわけわからんとこに地下鉄ってか！
で、交通局職員は退職金天国ウハウハかい。
市も府も再建団体に堕ちてくれ。
もう府・市民税払ってやらんぞ。

何この嫉妬スレ？
不人気を他球団のせいにしてる馬鹿なファンばかりじゃ、そりゃ潰れるわけだ。
落ち目の巨人と違って独自の人気を誇る阪神が巨人に頼ってる？いつの時代だ。

>独自の人気を誇る阪神が巨人に頼ってる？いつの時代だ。
認めてるじゃん

>>410
パリーグが関西の野球文化を支えてたなんて一般論として通用せんでしょ。
パリーグ信者が脳内で妄想するのは勝手だが。
あえて言えば、関西の野球文化を支えているのはＰＬや上宮、大阪桐蔭、
近大付とか。

野球文化と阪神タイガース文化は別物。
だから阪神の地位は揺るがんのだよ。
野球ヲタだけ相手にしていて毎日４〜５万は集めるのは不可能。

同様のことはホークスにも言えるやろ。
今の福岡の盛り上がりは、ホークスがパリーグの殻を打ち破ったことに尽きる。

>>452
じゃ、阪神タイガースも身勝手な巨人と決別して、パリーグにでも入って自らの殻を破ってくれ。

>>452

　福岡の人の野球に対する情熱が高く、福岡の人が、正しくホークスを評価しただけのこと。
　パリーグの殻をうち破った訳ではない。

　大阪では、他球団へのアンチ報道も含めた阪神偏重のマスコミ報道もあり
　阪神の地位は揺るがないと思う。

　しかし、大阪人の文化には反する考え方だと思う。
　実績をあげた者に対しては、正当に応援し、正当に評価しなくてはいかん。

>>452

パリーグ信者、野球ヲタ　等の書くのはやめなさい。
　その言葉を使うこと自体、現在の大阪の野球ファンの持つ、心の問題点を
　あからさまにしていますよ。

阪神ファン以外は悪
大阪から近鉄ファンが消滅していい気味だと思う

>>456

　ご苦労さん。巨人ファン以下だね。

札幌→日ハム
仙台→新球団（予定）
東京→巨人、ヤクルト
名古→中日
広島→広島
福岡→札幌

大阪→近鉄（撤退）


三越のある都市（一部）
札幌、仙台、東京、名古屋、広島、福岡

大阪→三越撤退決定


大阪は景気悪いっす

サラ金銀行の日本トラスティの株主の権利（議決権など）を
禁止する法律を作る政党に投票しよう！！
日本トラスティはアイフルの大株主だ、
阪急とオリックスの大株主も日本トラスティだ。

つまり吸収合併は労働者の職場をつぶして、サラ金の餌食にしようと企むサラ金銀行、
日本トラスティの陰謀です。
サラ金銀行の株主の権利を剥奪しよう！

>>452
阪神地区という地域性における「阪神タイガース」は、身近な存在としての贔屓は
得られても、単体としてそれ以上の対象にはならないんです。
今のような対象になり成りおおせた過程において「巨人」の存在を抜きに語れない
事実は、当の阪神球団が最も理解していることやないですかね。

>>454
＞大阪人の文化

一概には言えませんけど、仮に大阪において「ええモンええ」と正当に評価したり、
或いは反骨的な心意気が備わっていたとするなら、それはもう昔の話ですかね（笑）

阪神・吉本・創価学会ｗだけではない

坂田三吉やオダサクの心意気。
渋谷天外・藤山寛美の松竹新喜劇。
鶴岡一人・野村克也・杉浦忠の南海ホークス。
カツシン・田宮二郎の「悪名」。
じゃりん子チエ。
こんな雰囲気の大阪が好きやなぁ・・・（笑）

なんせ、パリーグの試合よりも阪神の新人が飯を何杯食べた
とかの方が扱いが大きいんだから、すばらしい文化だよ。

>>453
揚げ足取るなら、もうちょっと上手に頼むわ。
詭弁甚だしいぜ。
ともかく、選民思想のキツイ皆様への仲間入りはゴメン被る。

>>454
ダイエー球団の市場戦略の勝利やろ。
福岡市民の野球というスポーツへの情熱が球団を育てたというよりは、
球団が努力して福岡市民のおらが町意識を旨く刺激できたのが大きいと思うがな。
ある意味阪神と一緒。
（ただし阪神の場合、球団が努力したのではなく、メディアが勝手に努力したわけだが。。）

>>455
心の問題と言われてもなあ。

オレは「実力のパ」というお題目がパリーグを追い詰めたのだと思う。
それが敷居の高いイメージを作り出し、日本国の大半を占める
「無知な人々」の支持を失っていたような気がするんだがね。
誰が言い始めたのかは知らないけどさ。（熱パの会だっけ？）
特に関西のパリーグ球団は身近に阪神があるばっかりに、
嫉妬心からか知らんけど、それをやたら前面に出し過ぎて、
ますます関西社会から乖離して行ったような気がするな。
移転したホークスが先ずチームを好きになって貰おうと
努力してきたのを見るにつけ、そう思うよ。
アルビレックス新潟のタダ券バラマキ戦略も5年〜10年後に花開くことでしょ。
スポンサーが力尽きない限り。

阪神タイガースは、これからも関西の無知でおバカな一般大衆の球団で
あり続ければ良いと思う。
“選ばれた野球マニアのためのチーム”には絶対にならんで欲しいね。
ともかくマニア（表現はパ信者や野球ヲタでもサカヲタでも良いが）に
愛されるチームと、市民に愛される球団は全体に相容れない。
簡単に言えば、市民団体（特に関西の）が、必ずしも一般市民の声を代弁していないのと同じ事よ。

本社の社長が山口昌紀であるような球団を誰が応援するか

ID:hVlfcWN1
長文キモい

４期連続赤字の近鉄グループに対し、
不採算子会社の整理をしないと追加融資なし
ってのが南海売却の時とおなじだな

オリに借金も含めて合併してもらったから
今回の騒動に対し近鉄は一切発言してないわな

球場移転（＝ドーム）に関しては、
大阪市、大阪府以外に地権者である大阪ガスの政治力も働いてる

応援したさ。
藤井寺・日生は０、
大阪ドームには1回しか逝ってないがw

枕木を社員宅の物置に隠して　脱　税　したから。

>>462
>阪神タイガースは、これからも関西の無知でおバカな一般大衆の球団で
>あり続ければ良いと思う。
阪神がお前みたいに無知でおバカな一般大衆の、球団になりえたと思う？
巨人以外何者でのない。
要するに、一人じゃ何もできないんのじゃ。

地元の朝日放送や毎日放送は近鉄やオリックスを応援してるフリをしていたが、
数年前にパリーグが人気回復のためにマンデーパリーグを始めたとき、
ラジオ中継をするどころか完全に無視、試合時間中に
くだらない阪神提灯持ちのオフザケ番組（中西クソ球道やらマイクソ仲田やら）を放送した。

コイツラはパリーグの努力に対して顔に泥を塗りつける行為をし、
結果的に近鉄とオリックスの人気低迷に加担したわけであるが、
その自覚はあるのだろうか。

日本シリーズで注目されるチャンスがあったのに、レベルが低かったから人気ない。
近鉄が弱いから応援しない。

これだけ完全無視だと、逆に不自然で意図的なものを感じるな。
阪神も盛り上がり、近オリも盛り上がり、関西が盛り上がろうと
いう発想は無かったのか。

>>471

>>181

向こう（マスコミ）も商売だからね。

大阪市内在住の元近鉄ファンなんやけど

馬鹿マスゴミの洗脳というしかないわ
そのおかげで、阪神ファンは阪神を人生の一部だと信じてるあほがぎょうさんいてる
そんなやつにかぎって、大阪人は全員阪神ファンだと思っとるからたちが悪い
仕事柄仕方なく話を合わせる事もあるんやけど、後で気分が悪なる

阪神ファンは北朝鮮の人民とと同じやね　早く洗脳がとけてくれへんかな

まあ俺は来年から野球難民なんやけど ｏｒｚ

>>473
元近鉄ファンならそう感じるのは仕方がないと思うけど、

＞大阪人は全員阪神ファンだと思っとるからたちが悪い
＞仕事柄仕方なく話を合わせる事もあるんやけど
ココに関しては、相手も似たような感覚である場合も
多いと思う。個人的に。
関心のない者にとっては、野球の話題を触れる時、
テレビで見れないから、阪神（もしくは巨人か再編話）の
事しか話題にできない。
>>473さんは特定の人の仕事以外の部分も見て、
そう言われてるかもしれないが。

まぁ、１つ言える事は、このスレで今までさんざん言われてるが、
阪神こそが巨人に一番ぶら下がっている日和見球団って事ですかな。
私は別に嫌いじゃないんですけど、優勝されると
ファン（もどき？）がちょっとね。。。

>>474
とても冷静なレスありがとう
大阪に住んでるから、ある程度は仕方ないと思ったんやけど
あまりにもひどい場合が多いし近鉄がなくなるので、つい愚痴ってしもた

>優勝されるとファン（もどき？）がちょっとね。。。
これにはまったく同意　どこからわいてくるのやら・・・

>>471
近オリがライブドアに経営譲渡とか決断すればマスコミもバックアップ体制とかあったのかも知れんけど
宮内オーナーにしろ近鉄の小林社長とかオリックス小泉社長とかあまりにもマスコミに対して毒を吐きすぎた

>>473

誰も洗脳などされてないよ。
あの甲子園の観客が洗脳されてイヤイヤ阪神を応援しているとでも思ってんのか？
「チームを好きなる」ことが洗脳と言うなら、そのとおりかも知れんが、
それならアンタも近鉄に洗脳されてたんじゃないの？
こういう結果になったんじゃ、そっちの洗脳の方が相当タチが悪かったことに
なると思うけどね。

ま、難民になるのが嫌だったなら、身を挺して磯部とかと一緒に戦いぬくべきだったな。
それで死ねたら本望だったろ。

まあ、事の起源はサンテレビ

野球を観にいくというより騒ぐのが目的という奴らがむかつくんだよね。強い・弱い関係なしに
応援してるという阪神ファンはいいんだけど。弱いときの平日の甲子園は巨人戦以外
左半分空っぽ。強くなるとにわかミーハーファンで満員になる。そいつらがむかつくね。
甲子園に行く理由・テレビで知ってる選手が多いから、騒げるから、だろ？もし関西のパでかつての
常勝西武のようなチームが出来ても阪神の観客の方が多いだろう。それっておかしくない？

人間そんなもん。

>>479

興行としては極めて正しいと思うぞ。
クラブだろうが市民球団だろうが興行を成立させて始めて運営は成り立つんだ。
強弱や質なんて二の次でいいのよ。先ず客を呼び込み金を集めないと補強も整備もヘチマもない。
それは今回近鉄が身をもって示した事である。

20年くらい前ならまだ金もあったろうに、福岡ダイエーやアルビレックス新潟みたいに
タダ券バラマキをやって、取り合えずどんなヤツでも客として呼び込んでおけば、
今頃それなりの花になっただろうにな。たとえ阪神があろうとも。

>>481
あなたの言ってることが正しいと思う。事業は何事も金儲けだし本業が傾くほどの赤字を
出したらアホだからね。ただ阪神と在阪パ・リーグではスタートラインから差をつけられてる
気がして不憫でね。まあそうやって淘汰され在阪パ・リーグがついに１球団になった。
まあ時代の流れだが寂しいね。

大阪人は阪神が好きなんだ。１０人中１０人阪神危地外

で私も阪神危地外です。強い、弱いはかんけいない。

縦縞でさえあればいい。

阪神まけてればテレビもきる。

買ってるときのみ観るのが阪神危地外である。文句有るか。

大阪にも巨人ファンは多いよ。
清水圭みたいに阪神ファンが嫌いだから巨人ファンになった人が意外といる。
吉本の木村元常務、DT浜田もそう。

>>477
洗脳というか扱いが違いすぎるって事だろ。ＴＶなどのマスコミの扱いがな。
親の仕事の都合で大阪にしばらく住んでいたんだが
その時は近鉄が強くて阪神が弱かった。
阿波野、野茂、ブライアントなどの実力もあり花もあるスター候補もいたが
ＴＶや新聞でやってるのは優勝争いしている近鉄ではなく
Ｂクラスの阪神の話題。阪神の試合がなくてもね。あれは異常だった。

その後、俺は大阪を離れた頃にイチローが出て来て話題になり始め
東京ドームのオリックス戦にイチロー目当てに日ハムファン以外も
集まる現象がおき、関東マスコミも取り上げ始めた。
その頃に大阪の友達と電話で話したが、「イチロー？ぜんぜん取り上げられてないよ。」
ここらは友達の話だから話半分としても
保守的で新しいスターを作る努力をしな関西マスコミにはあきれるね。

ファンは仕方ない。地方の人が巨人戦しかＴＶでやらないから
巨人ファンばかりになるのと同じさ。

今日藤井寺に行ったら近鉄の選手にあえますか？？

末吉　里花（すえよし　りか）

1976年10月16日生まれ。慶應義塾大学総合政策学部卒。96年度ミス慶応。趣味は料理、テニス、水泳。中学、高校時代をニューヨークで暮らし、特技は英語。
ファッション誌でモデルとして活躍し、現在はレポーター業を中心に活動。女優として2001年の香港映画「野狼」「パラパラサクラ」にも出演。ミステリーハンターは今回で７回目。 　
ハアハア　美人でセクシー

近鉄優勝の1週間まえ、客席がらがらだったのを
憶えてる。

>>479
そういう見識を一般人に押しつけてるから野球ファンが減っていくんだろうが。
去年のニワカファンを叩く阪神ファンの姿は
もう１５年もファンやってる俺から見ても吐き気がした。
一緒になって応援したったらええやんけ。

そんなミーハー体質の関西人なのに近鉄が客が増やせないのは
阪神のせい、マスコミのせい、パリーグのせいにして努力してこなかったからだろ。
なんでドームのＣＭにマー坊出してんの？
いや結構好感のもてるＣＭだったけど
せっかく金払ってＣＭ打つんだから選手を露出して顔覚えてもらうのが先決なんじゃないの？
選手の顔を一人も知らないチーム見に球場なんか行かないだろ。

日ハム戦の後楽園球場、東京ドームの３塁側が、
結構賑やかだったのを憶えている。

阪神ファンも、巨人と対戦する阪神が好きなだけで、
結局は巨人ファンなんだろう。

巨人ファンもアンチ巨人ファンも、へどがでる。

たかじんと阪神の応援で精一杯。

>>485
木村は巨人ファンやめたそうだよ。

>>492

巨人が負ける試合を見に行くために、甲子園球場に通う
　ということですね。

やはり大正年間にあの甲子園をつくった三崎省三常務と設計にあたった野田誠三
技術課長（のちタイガースオーナー）の功労が大きいな。
一方近鉄の方は大軌の傍系大鉄がもっていたグラウンド（藤井寺球場）そのまま
使っていたのが拙かったな。
佐伯さんのとき奈良にでも大きな球場つくってホームグラウンドにしなかったことが
今もって悔やまれる。

>>490
>せっかく金払ってＣＭ打つんだから選手を露出し>て顔覚えてもらうのが先決なんじゃないの？

じゃ、お前それやって見にいくのか。

>>497
「行くよ」つったらどうすんだ？

言いたいことがあるならはっきり言えよ

>>498
ウソつけ。そんな単純な企業努力で客呼べるんだったらとっくにやってるに決まってんじゃん。
お前の好きな阪神なんて巨人戦のカードあるだけで何の努力もしてないぞ。やってる事と言ったらこの前の再編問題でなんとか巨人に捨てられないように動くことだけ。

>>499
誰もこれひとつだけで客が倍増するなんて言ってないだろが。
少しずつ地道に認知度を上げていくための手法のひとつだって言ってんの。
それぐらい暗黙の了解でわかるだろ。
だいたい阪神と近鉄なんて何から何まで違うのに、比べてどうすんだ。
阪神が努力しなくても客が呼べるからって
近鉄が何もしなくていいわけねーだろ。

先日梅田の地下街で甲子園帰りと思われる若い集団がメガホンを打ち鳴らしそれぞれの
選手の応援歌を大合唱していた。はっきりいって迷惑だね。わずか数年前の暗黒時代には
あまり見られなかったからああいうのが、にわかミーハファンなのかと認識してしまう。
そういう奴らに限って「パ・リーグなんか観にいくの？マニアだね（笑）知ってる選手いないよ」
とのたまうからね。特に何もしなくてもこんなファンが大勢入る阪神が勝ち組ってこと。

しかしこういった層を取り込まないと経営が成り立たないんだよな
せめて球場の売店の売上の半分でも球団に入ればな。
まだ違ってくるんだろうが、大阪Dに至ってはチケットの売上の半分までも
大阪市が持っていくらしい・・・

>>501

分かってるじゃないか。
その通りだよ。

ただし最近の阪神の努力は故近鉄をはるかに上回っていると思うぜ。
阪神を巨人頼りの無思考会社と思うことでアンタが慰められるのなら、
それも勝手だがな。
ま、嫉妬もパワーの源だ。
せいぜいがんばりな。

>>503
耳に痛いんだけど同意なんだよな・・・

>嫉妬もパワーの源だ。
ワロタ。自分たちの事さておいてる阪神応援団に言われるんだから、そら球団も消滅する罠。

>>503
努力してるか？

まったく、関西人がなぜパ・リーグを応援しないか、関西の問題として
考えないかを議論しだすと、必ず、阪神ファンが乱入して、無茶苦茶に
してくれるな。

冷静に、冷静に。

珍ｦﾀ

巨人の金魚の糞クマーが、アンチ巨人アンチ東京のコテコテ関西人から、
金を巻き上げているようにしか、見えないんですけど。
関西人の心理は、複雑怪奇だな。

それアンチ巨人じゃないよ、屈折した巨人ファンだよ。ぎょうさんおる。

２００２年６月と２００３年９月の道頓堀は、基本的に一緒。

そもそも、深く考えてなどいない。

正直に言う。。野球興味ない。　しかし、テレビ見て阪神の八木で泣いた。。
大阪ドームは友達が近鉄電車なんで安いんでいった。叫びまくった。
おもろい！！　　。。行ったらおもしろいのにね。テレビで見るより
現場で見たら「あれ、打つの無理じゃ」って。　

>>511
チミは野球に興味ないかも知れないが、極めて理想的な楽しみ方してると思う

正直、うちの家族が優勝が決まるパのプレーオフより八木の引退の方が「
興味ある、と言った時には引いた。

まぁ、プレーオフは関西の球団でてなくて、オリンピック組以外はなじみが無いからな。
でも視聴率スレによると10何％とか、阪神とあんまり変わらないのでは。

>>508

　その通りだね。在阪球団さえ応援しない関西人て一体、何なんだろうか？
　東京とけんかする前に、自分の足下をよく見ないとだめだね。

大阪人は優勝セールしか興味ないんや。分かったか、東京の人。

>>516

　大阪にはプロ野球ファンはいなくて、優勝セールファンがいるだけかい。
　情けない話やで。

まあないと思うがオリックスバファローズが優勝したらどこが優勝セールするんだ？
っていうかプレーオフ・日本シリーズは神戸と併用するのか？
いろいろ考えたらやっぱオリックスバファローズは失敗だな。

大阪はあつかましいから、いろんなとこが一斉にドサクサまぎれて優勝セールやるで。
情けない話やけど、分かったか、東京の人。

フランチャイズ制やからそれはそれでええ、名古屋でも福岡でもやってるよ。

今、大阪は西武・そごうのＶセールとダイエーの残念セールで大騒ぎやで
わかったか、東京の人

今日藤井寺に行ってきました。
岩隈、磯部、北川、星野、高村、大村などの主力選手が練習してましたよ。
最後に駐車場でサイン貰えて嬉しかったです。梨田監督もきてました。

藤井寺で練習を見る事ができるんですか？

＞阪神は巨人とやれるから人気がある

今さらそんな事は関係ない。
なんなら阪神をパリーグに、近鉄をセリーグに移し替えてみればいい。
それでもやっぱり大阪人は阪神応援するから。
阪神は阪神だから人気があるんだ。

＞大阪人の心意気

１０年前ならともかく、今の大阪には東京に対する反骨精神なんてないよ。
そんなの持ってる人間はとうの昔に東京に出てきてる。
今の大阪は東京の劣化コピーみたいなもの。

東京にいる大阪人は元気があるが、大阪の大阪人は単に保守的なだけ。
大阪の都市計画とかメディアが糞だからこうなってしまった。

それはどうかなぁ〜

>>458
大阪の三越は景気うんぬんの前に場所が悪すぎるよ。
乗り換え駅ですらない、ただの京阪沿線の駅。
用事がないかぎり降りない、あんなとこ。
梅田か難波か天王寺、せめて淀屋橋みたいなターミナルならともかく。
小学校のころ塾が天満で、それでようやく存在知ったけどそれまでそんな百貨店が
あるってことすら知らなかった。

>>524
それはどうかなあ−

今更だから関係あると思うよ。
サンテレビですら、昔は阪神一色じゃなかった。
数字を気にしだしたから、阪神戦中継が多くなった。

ただ、阪神→パ、オリックス→セだったら、人気はよくてﾄﾝﾄﾝか阪神が上だと思う。
どのみち存続は無理だったろう、南海だったら人気面はわからんけど。

そう熱烈な野球ファンじゃない同僚（ちなみにどこのファンでもない）阪神の試合より
近鉄の試合の方が面白いって言ってた。でも近鉄戦観にいくのはタダ券もらった時だけで
阪神戦はちゃんとチケット買ってた。阪神戦の券はなかなかまわってこないというのも
あるが前からそんな感じ。同じく同僚のおっさんが「近鉄戦行こう！今日、外野タダやで」
とか。いくら強くなろうがサービスしようが関西でパ・リーグは成功しないと実感した。

マジレスすると、近鉄もオリックスもガンバもセレッソもサンガもヴィッセルも
あるにこしたことはないけど、なければないでどうでもいいのが実際のところ。
関西でオリックスファンですなんて言ったら、変人認定される。これマジバナ。
だから、署名活動するのはやぶさかではないけど、潰れてもどうでもいい。
「あっそう」くらいしか思わない。府民球団も、「作りたきゃ作れば？署名くらいならやるよ」
だって、関西には阪神タイガースがあれば十分だから。

阪神が合併吸収されたら？
そりゃ、暴動起きるし、阪神本社が焼き討ちされるし、抗議の焼身自殺が起きるだろうね。
かつての南海、今回の近鉄オリックスで何も起きないというのは、
しょせん近鉄は地元からその程度の愛情しか受けていないっちゅうこと。
正真正銘の関西人の偽らざる気持ちだよ。

一般的にダサい、モサイという印象を持たれがちな野球ファン
実際に球場にキレイな人とかカッコイイ人はあんまみかけない
そんな野球ファンに対する印象が野球人気を盛り下げていると
思いませんか？

そこで球場をお洒落な野球ファンで埋めるべく改善運動を
起こしましょう！

野球ファンの容姿を改善するスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1097131700/

もし阪神タイガースが存在せず南海・近鉄・阪急のみだったら今でもパ３球団は今でも
存続してただろうか？いい感じに地域が分かれてるし。やはり身売り・移転の運命なのかな？

>>532
それよりセパ分裂の時の当初の約束通り
阪神・阪急・南海+近鉄でパリーグだったら・・・

恐ろしい状況が・・・

球場の差。

来年の阪神人気はかなり雲行き怪しいぞ・・
星野バブルも今年で終了。
来年は一昔前の観衆25000とかが普通に続きそうだな

　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　（　・∀・） 珍ヲタ氏ね!!
　　　　 　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐.　　　　　　　　''"´"'''::;:,,,　　　　　　　　　　　　　　　　Ω ;: ；　　Ω
　　　　 　　　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O″ 　　　　,,;;;;´."'''　　　　　　　　　　Ω　・,'　;*;∵; ζ。;:,.
　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘　　　　 ´''::;;;;::'''"´　　　　　　　　　　　　　∵~'ハ∴∵；:;
　　　　　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿ 　　　ﾊﾞｺﾞｰﾝ　　　　　　　　　　　　　(#ξρ。;,;。∵　←>>530
　　　　.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤　　　　　　　　　　　　　　　　　'.:; *,,,,: ;・∵:;ﾟ ﾄﾞｶﾞｯｰﾝ!
　　　　　（（◎）~~~O~ﾇﾙﾎﾟ~O~~（◎））三）──）三）；　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ つ　つ　"〆
　　　　　..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵　　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）

>>533
セのどっかの球団が関西にフランチャイズ移してくるだけ。
今頃そこが阪神化してるだけ。

もし南海があの場所でセリーグだったら人気もすごかったと思う。
逆に阪神がパリーグだったらどうなってただろうか。

>>538
阪神身売り（親会社の規模からして西鉄と同じ時期）
大阪球場が東京ドームの次にドーム化。（でもなんばパークスはできんかったな）

>538
前は阪神よりも南海の方が人気あったよ。
最初に御堂筋パレードやったの南海やし。

テレビが普及してない時はパも人気あったんよ。

それは知ってる、昭和40年代前半は南海は結構客が入っていて
阪神は巨人戦以外は5000人位がザラだった

そこで、サンテレビ登場ですよ

サンテレビは、ただでさえ少なかったかつての阪急(オリックス)枠や南海枠を、
今年は過去の虎名？試合に使ってる局でっせ。

門田も解説しながら心で泣いとるんちゃうか。

>>544
門田はＡＢＣの解説者
もともとサンテレビは阪急も南海もほとんど中継してなかった
阪急は関テレ
南海はＭＢＳで放送してたよ
南海の晩年はテレビ大阪がよく中継してたけどな
近鉄はＡＢＣがやってたんだよな

ﾃﾚﾋﾞ大阪でしたか。記憶違いｽﾏｿ。

>>537
　亀レスですが。

　パが関西リーグということで、それなりに盛り上がっていたと思う。
　巨人戦を生でみることができないわけだし、試合中継数もそれほど増えなかった
と思う。

　むしろ、パの試合を主体にして中継が組まれたのではないか？

　ただ、鉄道会社自体の地盤沈下で、球団数の身売りはあったと思う。
　兵庫県１、大阪府１、京都府１、奈良か和歌山に１　てな具合に。

　

　

>>547
関西人がそこまでの心意気があればね。でも今もそうだけど関西は東京資本に弱い。
読売は販売戦略で絶対YTVで中継する。それに引きずられる形で関西にもセ球団をって、関西人からも出てきよると思う。

近鉄は伝統をイマイチ重んじなかったからでしょう。
ユニフォームを全く違ったものに刷新してしまったり、日生、藤井寺と
メイン球場を分けてしまったり、（当時、藤井寺にナイター設備がなく、
仕方なかったのですが）更には大阪ドームという歴史観の全く無い無機質
な球場をメインとしてしまった。（せめて総天然芝球場であればよかっ
たのですが）

チームへの愛着は伝統を重ねれば重ねるほど熟成されていくもので、
その根幹となる球場、ユニフォーム等の基本をおいそれと変えては
いけない。しかし、近鉄はソレをやってしまった。

>>549
ダイエーはホークスの名こそ受け継いだが、ユニフォームも全くかえたし、まだ20年にもなってないのに人気がある。
巨人後楽園球場→東京ドーム
中日中日球場→名古屋ドーム
チミはほんとに伝統を重んじる球団のままなら見に行くのか。

>>549

　近鉄はオリックスよりも伝統を継承しているよ。少なくとも、巨人出身で
イチローを２軍で干していた土井や、阪急時代のライバル西武のＯＢを監督にして
伝統（いろいろあるが）の継承を遮断するようなことはなかった。
　主力の放出等はあったが、近鉄色は、そんなに変わっていないと思う。
　今シーズンも梨田さんが監督をやっていたし、ノリもがんばっていたからね。
　大阪Ｄへの移転による観客数の減少が、大きな原因ではないか？

　また、伝統は人についてくるものだと思う。球場が変わっても伝統は変わらない
と思う。ただ、交通の便による観客動員数は別ね。

　その意味では、昨年の阪神はタイガースではなく、ドラゴンズではないかい？
　タイガースに戻った今年は、予定通りの結果になっとるだろ。

ドーム造って観客減ったらしゃれにもならんな。

>>550
ダイエーは２軍監督やコーチ陣に南海の元選手使ってるよ
フロントにも南海出身の選手が残ってる
表向きは別球団になってしまっているが、伝統を残そうとはしてくれてる

加藤伸一が最後の南海ホークス選手。
真弓さんはクラウン・ライター最後の選手。
阪急の最後は誰かは忘れた。

>>500
遅レスだが
>>500
> 近鉄が何もしなくていいわけねーだろ。
じゃあ　どうしろと？
はたから見てても近鉄の努力は涙ぐましかったぞ

結局　結果論だけでモノいってるんだろ　おまえさんは

堤も言ってたな、パ・リーグは努力だけじゃどうにもならんと。近鉄もだし昔の阪急も
色々ファンサービスしてたけど駄目だった。阪神なんか最近らしいなファンクラブ作ったの。
弱くても客の入るチームと勝ったら客の入るチーム、勝っても客の入らないチームがある。
そういう意味でオリックスバファローズは厳しいな。近鉄は古くから家族ぐるみで応援してる
根強いファンが少ないけどいた。オリッ鉄は今回の騒動で殆どゼロからの出発だからな。

あの角のロゴマークは残るんでつかね

東京人が冷たいと言ってる大阪人がいるが、
あれだけしらけてる近鉄を放置しとくなんて、
大阪人も結構冷たいんじゃないの？
ちなみにヤクルトは東京ではそこそこ人気あると思うよ
池山の引退試合は消化試合にも拘らず
超満員で大盛り上がりだったし

横浜人だけどベイスターズファンじゃない。横浜って結構阪神ファンが多かったりするんだ。
地域密着とかいってつまらないチーム無理やり応援しろっていわれたらやだな。

＞５５９
阪神の試合て面白いか？
でも、確かに関西圏以外の地域にも大量の阪神ファンがいるよな
マスコミや周囲の人間の影響受けてないはずなのに
やっぱ感知できる人にはできる、強烈なオーラが出ているんだろうか

阪神戦は阪神を応援してる人を見るのが面白い。のかも・・・

＞５６１
なんじゃいそりゃｗ
野球見てねーじゃん！
まあ、野次とか阪神が一番面白そうだが

>>558
東京人という括りは疑問を感じるけど、
大阪人は冷たいというより、生々しいんですよ。

他地域の事を事細かに分析したわけではないが、大阪には
>>516〜>>521あたりの割合が異常に多い。

逆に「近鉄ファンはなぜ近鉄を応援するの！」
と聞いてみたい。

＞５６４
一時期強かったし、１０・１９みたいなこともあったし
泥臭さ、力ずく、ワイルドさに魅了されたんじゃないかい

それにしても１０・１９はあの川崎で、入れない人も多数いるほど
動員したんだよな
今だったらあれほど集まるだろうか

神戸市民に檻ファンがほとんどいないほうが問題だな。
まーどっちも阪神に食われまくる運命だから合併したところで・・・

>563
>>516〜>>521は典型的ななりすましでしょ。
「西武・そごうのＶセール」って…。

>>564
この試合に負けたら優勝が消えるっていう試合に逆転勝ちしたり残り３試合全勝しないと優勝
できないっていう試合でほんとに全勝したり逆にもう一歩で日本一というとこで負けちゃったり・・
とにかく野球でファンを熱くさせるチームだったなあ。勝ちだしたら狂ったように勝ちだすし
かと思えば連敗したりね。男っぽいチームだったし大阪人に受けそうなチームだったが客は少なかったな。
ここ一番だけ満員札止めになってたね。まあチームも実質消滅だから思い出話だけどね。

>>567
上の例は極端ですけど、ごく世間話として、近鉄の話題よりも、
優勝セールの話が出る事は多いですよ。パリーグに関しては。

ファンクラブの知り合いは、色々思うことがあったみたいですが、
一般人には、やはり選手も知らないのに、定期的な応援はしづらいですよ。
実際に、百万を越える合併反対の署名が集まっても、自由席無料の
最終戦以外は客足は前年並みでしたし。

確かに、カラーがはっきりしたチームだった
ミスターパリーグって感じの荒っぽさ、豪快さが魅力だったな
しかし最近パリーグがスマートになりつつある
パリーグがパリーグカラーを失っていってるようで
何だか寂しいね

>>570 パ・リーグでも地域密着とかイケメンやスター選手の売り出しとかで、
一般のファミリーや女性たちでも気後れすることなく球場に通える環境を作り上げた球団もあるしね。

イケメンとか選手の雰囲気とかそういう点においては、おそらくダイエーや西武のせいだと思う。
一部支持者には申し訳ないけれど、この件に関しては根本陸夫氏が諸悪の根源に思えて仕方がない。
根本氏のチーム作りに関する才能にはすごく感服するんだけどなぁ。アホなこと書いてごめん。

追加。>>570には激しく同意。
あと、根本氏のことに関してはネタとして流しておいてくれって感じです。
書いたあとで「これはどうかな？」って思ったよ。

関西在住のパ・リーグファンですが>>569がまさに一般の関西人ていうか標準の関西人を
表してるんだよなあ。これは批判じゃなく関西のパ・リーグが身売り・消滅せざるを得なくなり
一方で阪神が圧倒的な人気球団という事情を>>569が文章にしてくれている。

いかにも巨人お助けの屈折した関西人のね。
ダイエーみたいに自分たちの足で応援するんやって気概なんて丸で感じんけどな。

>>570-571
オレも「これはどうかな？」と思ったｗ

２ちゃんなので別に構わないのですが、
誤解されないように書いておくと、私もそうですが、関西人にも
近鉄やパリーグは潰れろ、知ったこっちゃない、という考えの
人はほとんどいませんよ。

ただ、自分で書いたやつですが、>>474や>>569のような状況が
ごく日常風景としてあるので、そこに在阪パリーグの難しさ、
問題の根の深さが転がっているんだと思います。

そこまで野球を気にかける事のできる、経済的、精神的
余裕のある人も少ないですしね。

つーか阪神があるという理由で近鉄やオリックスの観客動員が足りなくなってるのが
現実なら、それは単に球団の供給過多ですから合併新球団の運営次第でカタはつき
ますね。オリックスにも近鉄にも少数ながら熱烈なファンがいたわけだし、合併新球団
にそのファンを取り込む努力が必要ですなぁ。仰木さんの起用はこれ以上ない人選だ
し、あとは拒絶反応がどれくらい続くのか。
まぁ３年後に本拠地を定めるんなら少なくとも４年は近畿圏にオリックスはいるってこと
だろーし。
まぁ関西２球団になってもオリックスが客呼べないようならいよいよ深刻ですなぁ。去れ
去れって感情でゆってるファンもいるけど、実際去ることになる可能性出てくる。

ともかく騒動当事者のオリックス・ましてや撤退する近鉄には、リーグやＮＰＢの全体
運営に関してグダグダ言わないで欲しいね。我らがダイエーもしかりだがｗ

まだセの阪神が自力で人気があると錯覚しているアホがぎょうさん、おるわい。

昔のパリーグは観客のヤジもおもしろかったんだよな
そのヤジも今やなくなってしまい楽しみが薄れた

>>579
日生球場　金田ＶＳ近鉄ファンはもはや伝説。

大阪球場のヤジも凄かった。選手の頭の上で観客同士が応酬。
幼稚園ぐらいのガキが相手応援団を挑発しとった。
ま、それだけ球場がガラガラで声の通りが良かっただけやけど。

そんあ在阪パの名勝負・名場面もまさに伝説になるんだなあ。大阪・日生・西宮は取り壊し。
藤井寺も来年取り壊しらしいな。チームも球団も無くなるなんて・・、まさに伝説だよ。
今二十歳くらいの人は物心ついたとき南海・阪急はすでになかったんだからなあ。
オリックスバファローズには強く魅力あるチームを作ろうというのが感じられないし、
これから野球に興味を持ちはじめる関西の少年らは選択肢なしに阪神ファンになりそうだ。

巨人ファンになるのも多そう。

５８１です。誤字だらけスマン。そんあはそんな、球団は球場の間違いです。

だいたい最近の球場は客席からグラウンドまで遠いよな
ガラガラだから前の席行って、選手を真近に見れたりするのが
パの魅力のひとつだったんだけどな
今じゃ一番前ったって、何か遠いもんなあ

プロスポーツなんだからガラガラなんて
自慢にならんぞ（ﾌﾟ

>>585の不幸を願ってage

今回の球界ごたごたの原因の一部にファンの低レベルがある。
なんか知らんが皆巨人か阪神のファン。
大坂でさえ近鉄ファンは少ない。
野球をスポーツではなく娯楽と捉えている。
金を取って見せる野球だから、当然娯楽色も必要だが濃すぎる。
熱烈ファンはなぜそんなに勝ち負けにこだわるのか。
まるで勝ち負けが自分の生活に直結するような感覚で。
負けたって自分の給料が減るわけでもないのに。
球場ではラッパを吹き、太鼓をたたきお祭り状態。
ほかにこんな応援の仕方のスポーツあるか？
だからイチローをはじめ、本当の一流選手はメジャーリーグに行ってしまう。
メジャーを観戦しているアメリカ人を見るとよくわかる。
日本人のばかっぷりに思い知らされる。
スポーツとしての野球が好きなら、勝ち負けよりもひとつひとつのプレーを見るはず。

プロ野球は人生と連動してるんだよ。
それくらい分かんないのか？

阪神が負ければ、翌日は鬱病になり仕事は手つかず。
阪神が勝てば、いつもの１０倍働く。
そうやってメリハリ付けてるの。わかった？

野球ファンはみんなそうだっての

>>577
それ、あれか？
テリーや、たけしをアドバイザーに、話し方教室とかスタイリストをつけようとする
ライブドアへの批判か？

ごめん
>>590 は　>>587 に対する批判ね

最後の阪急選手は藤井康雄だったかな？
阪神に移って引退した王子様もそうだけど。
しかし阪急西宮も客入らんかったな。

阪神対阪急で負けたほうが西宮から出て行け決定戦してたら、
今頃阪神は甲子園で野球やってないと思う。
皆はどう思う？
時期にもよるけど阪急のほうがええ選手多かったしね

大阪も名古屋辺りと変わらなくなってきたな。

昔は選択肢が四通りあって、さすが東京と並ぶ都会だな
と感じたもんだが。

大阪の名古屋化って20年前から言われてるよ

＞＞５５４
中嶋ってロッテで現役だよな。高木もまだいたっけ？

東京のヤクルトや横浜のベイファンと同じぐらい大阪には近鉄のファンはいると思う。

観客動員もあまり変わらないのでは。

決定的な違いはTV放映権の収入の差でないの??
その差が今回の合併を生んだのはないのか??

パは関西に３球団もあったからね。阪急・南海・近鉄でガキのころは
どこ応援していいか分からなかった。その点セは対巨人＝阪神で
簡単だった。ＴＶもあるし。

＞＞５８８〜５０１
だからそういう低レベルのファンがプロ野球をだめにしたって言ってるでしょ。

>>530
勝手に関西人を代表するな。

神戸出身の俺は阪神がつぶれてもどおってことない。
むしろすっきり。同じような人間は周囲に結構いるよ。

ダンカンには何を言っても無駄。


TV放映権問題は一部分だと思う。
ここでの問題は地域問題の色合いが強いので、
ホークスやベイと単純比較はできないような。

>>597
一時期、阪急は摂津、南海は和泉、近鉄は河内って一部で言われてたけど、あまりにも近すぎる罠

産経新聞の夕刊（関西限定だが）の短期集通連載コラム
「大阪の時代　　‐輝きはいつから失われたか−」
に、今回の球界再編問題が取り上げられてる。

なぜ南海・阪急・近鉄が身売りしなければならなかったか、
大阪の私鉄沿線文化のあり方と今後の行方なんかが
連載されてるので、興味ある人は一読。

その中の江本孟紀の台詞
「南海時代は『アンチ巨人』より『アンチ阪神』だった。
（中略）僕らから見れば阪神だって一つの権威でしたよ。
『反権力』『アンチ巨人』の大阪だからこそもっと
パリーグを大事にして欲しかった」

>>602
反権力とかで野球を見ても面白くないだろ

ラスボスと言い換えれば良いんでないの。

>>602
なるほどね。古くからの阪神ファンはそういう傾向があるね。俺は大阪在住だが阪神に対する反感から
パ・リーグファンになった気がする。もちろんパの選手、試合が魅力的だったからだけど。
俺の場合巨人より阪神に対する反感の方が強い。でも会社の人にはセは阪神ですって言ってる。
阪神ファンがほとんどだし、やっぱあからさまに「僕、阪神大嫌い」って言ったら
周りも気悪くするだろうしやっぱり仕事は円滑にしたいしね。ただ阪神戦は誘われても行かない。
へタレでスマン。

>>599
＞神戸出身の俺は阪神がつぶれてもどおってことない

神戸は、西宮・尼崎など阪神間に次いで、古くからタイガースファンが多い地域と
いう印象ありますけどね。


>>601
親会社の路線は兎も角、南海は浪花の球団て感じでした。

>>602
＞阪神だって一つの権威

コレです（笑）
勿論、読売は好かんのですけど、近年の関西に置ける「阪神」という存在も充分に
反発の対象足り得ますね。
江本は自身が南海に在籍した為か、在阪パリーグの視点みたいなのもあって、時に
溜飲の下がるようなこと言います。
いうても発言コロコロ変わりやすいので、ナンなんですけどねｗ

>>603
後付け的なモンでなしに、在阪パリーグ各球団ファンやパリーグ贔屓の人の中には、
割と無意識にそういう気質みたいなのを抱いてる傾向が無くは無かったと想います。
まあその場合の対象が、巨人・阪神・セントラルという範囲なのか、或いは個人の
生理として生き方がそうであるという場合など、様々でしょうが・・・
何か娯楽である野球で反権力という言葉は仰々しいｗですが、この場合でいうなら
個々人のもつ反骨的な心意気とでもいうんですかねぇ。

>>605
＞もちろんパの選手、試合が魅力的だったから

そうですよね。
やっぱり魅力やった。

もし、近鉄が奈良や三重にあったら事情は違っていたかもしれないな。
阪神ファンだらけの大阪から生駒山を越えた瞬間に巨人ファン人口が増える。
巨人ファンと言っても消極的なものだろうから、近鉄の入る余地はあっただろう。
伊賀付近に球場作って、素早い選手ばかりを集めて近鉄ニンジャーズとかｗ

伊賀じゃ客は集まらんだろ

＞神戸は、西宮・尼崎など阪神間に次いで、古くからタイガースファンが多い地域と
＞いう印象ありますけどね。

俺の世代だと巨人ファンも十分多い。小学校の頃（キン肉マンやキャプテン翼の全盛期）だと
巨人ファン45％、阪神ファン45％、その他10％くらい。

ちなみに、合計が100％になることからも分かるように、この阪神・巨人ファンには大量の
「つきあい」のファンを含む。「野球なんか知らん」などというと、ハミゴにされてしまうからな。
「広島ファンだと言ったら、阪神ファンの○×君と△◆君に苛められました」
などの訴えが出て、帰りの会で学級裁判が開催されてたような時代だ。

憶測だが、震災前後にＢＷに乗り換えた大半は、この「つきあい」組出身だと思うよ。

要するに合併しても巨人阪神の壁は全然低くならないって事か

>>554
南海戦士は大道と西山鯉女房がいるのだが…

>>608
＞近鉄

大阪府内でも河内では、人気を獲得できる下地はあったと想いますけどね。
八尾とか東大阪とかファン多そうな気するんですが、如何なんでしょう・・・

>>610
昔はドコも巨人ファンが結構いてたんですよね。
村山の現役時分、甲子園の巨人戦はファンの比率が五分五分やった模様。
流石に自分のガキの頃（80年代）は、周りの友達は阪神ファンが多かったです。

とうとうあれから１６年経ったな。
近鉄ファンなら忘れてはならない日や。

>>614
鷹ファンだが、ニュースステーションで見た覚えがあるよ。

This is プロ野球！！！！！！（安部ロク）
This is ニュースステーションです（久米）

経営が駄目だった。それに尽きる。
強い時期もあったのに、それをファン獲得に活かせなかった。
やはり本社からの出向で、球団職員のモチベーションがあがらなかった
のだろう。
80年代に外国人選手が住環境の悪さを理由に早々に帰国した
件があったけど、あの事件も結局は球団経営の拙さに起因している
のだと思う。
ヒト・モノ・カネすべてに欠けていた。

正直な話大阪ドームに移ってから興味が失せた。

>>613
子供の頃八尾に住んでた。
近鉄ファンは確かに多かった。

ファン数は

巨人＝近鉄＞阪急＝阪神＞南海＞＞＞その他

みたいな感じ。
そういえば、羽曳野から転校してきた奴も近鉄ファンだった。

熱狂的なのはなぜか阪急ファンに多かった。

>>602
反東京の雰囲気も周りにはほとんどなかった。
のちに大阪市内や神戸、阪神地区の人間と知り合うようになり、彼らがしばしば反東京的な言葉を口にするのを見て不思議に思った。

自分は７０年代に小中学生だった。今は東日本に住んでいる。
長文スマソ。

>>617
件の連載で小関順二氏も言ってる
「経営が苦しいのなら財務を公表してもっと球場へ来て欲しいとアピール
するのも一つファンサービスだった」
その反面、近鉄の某選手を遠回しに批判もしてたが・・。

まあ今回の話は山本和範氏の現役時代の話がメインだったが、
当時のダイエーは球団職員が試合前〜試合中にベンチに来て
観客の様子を選手に伝えてたそうだ。
「カズさん、今日は鹿児島の少年野球が１００人来てます。ライトにいますから
　HR頼みますよ」「今日は障害者施設の子供を招待してます。目が見えない
子供もいるので、出来るだけ大きい声を出してください」
などなど・・。

>>619
俺は昔藤井寺より1コ前の高鷲に住んでたけど
学校の奴は自分も含め近鉄ファンばっかりだったなぁ
88,89年でさらに増えて、90年前半までの野茂の頃は日曜になったら
結構試合観に行ってた。で、その後はジャスコでブラブラみたいなコースで。

でもやっぱ、ドーム移転と自分らも大人になって、仕事優先だから観戦数は減ったなぁ。
で、ここ数年金銭的に自由になってきて、昔の友達とかとまたドームに観戦しだしたら
合併だからなぁ…なんか楽しみが減ってきて辛いな。

＞６１４
忘れないように、これ貼っときますわ

http://kakutei.cside.com/kakutei03.site/sakisuta/1019-1.htm

藤井寺球場にキャンプ見に行ってくるわ。、

阪急と南海はどっちが人気あったんだろ

阪急ブレーブス
南海ホークス
ロッテオリオンズ
東京日ハムファイターズ
そして近鉄バファローズと新球団

この２０年にパリーグはいろいろありましたねぇ
てかよく考えりゃその間セリーグは
大洋ホエールズが名前変えただけかよ！

>>624
時期による
南海が強かった時期は南海の方が人気あったし
阪急が強かった時期は阪急の方が人気があった
晩年は阪急の方が人気はあったと思う

>>625
これだけ関西にパの球団あったらねぇ。
ようやく１チームになったけど、電鉄系のいかにも関西ってとこじゃないしねぇ

>>626
確かに俺が厨房の頃は南海の末期だったが近鉄や阪急の方がファン多かったな。
南海ファンはおっさんが多かったし球場に行かんだけで実はたくさんいたのかもしれんが。

>>626時期によるよね・・
30代だけど南海が強くて大阪球場一杯になってた事もしらないし・
近鉄がミラクルなことしてたときはすごく人気あったし
やっぱり勝たないとだめだね・特に大阪人は勢いが好きだから。

合併新球団、岩隈、礒部をプロテクトへ
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041026-0044.html

　オリックスの中村勝広ＧＭは２６日、合併後の新球団入りに難色を示している近鉄の
岩隈久志投手（２３）、礒部公一外野手（３０）を、プロテクト（優先保有）２５選手に入れ
る意向を示した。

　中村ＧＭは、プロテクト後の他球団へのトレード要求も視野に入れている両選手に
ついて「（トレード要求などは）これからどういう展開になるかわからない。今のところプ
ロテクトするとしか言いようがない」と話した。
-------------------------------------

オリックズが、選手の意思に反してプロテクトを凶行しようとしています。
選手の意思に反してプロテクトするのは、選手救済のための合併という
大義名分とは矛盾するものです。
オリックスにメール、手紙、電話、FAXで抗議しましょう。

兵庫県神戸市須磨区緑台　Yahoo! BB STADIUM　〒654-0163
TEL : 078 795 1201
FAX : 078 793 6881
mail:[email protected]

ふさえもんは今何をやっているんだ
オリバファでいいのんか？

近鉄のホームページが
ご声援ありがとうございました
になってるよ。

閉め鯖はいつかな？

>>624
＞人気

60年代半ば辺り迄は、在阪パリーグには南海しかないといっても過言ではない状況
やったと、当時を知るオールド阪急ファンが自著で記してました。
あの頃の大阪では、阪神よりも南海の人気が高かったと言われる程ですもんね。
逆に阪急は灰色のチームなんて呼ばれてた時代です。
状況が変わってきたのは、西本監督の就任とスペンサーの加入以降ですね。
入れ代わるように南海は実力・人気が下降して逝きました。
ただ阪急は、西本監督下でチーム力が上昇するに伴って、徐々にファンは増えては
いったものの、成績に見合った程に人気を得られませんでした。
西鉄・南海・大毎・東映など、注目を浴びたチームが夫々凋落して逝く過程にあり、
追い討ちをかけるように「黒い霧」事件の発覚と、パリーグ総体として人気が低迷
していた時期だったのも響いたんですかね。
それでも、シリーズ三連覇を経て以降80年代末頃には、在阪パ3球団の中では最も
観客を集めるようにはなっていました。
けど、南海は潜在的な人気では、やはり阪急・近鉄より高かったんかなぁ。

どっちにしても球場がガラガラなことに違いはないけどね。

ちなみに俺は工房の頃に西宮球場でテレビに映ったことがあるのよ。
って言っても、良くありがちな客席のクローズアップじゃないよ。
俺はその時外野席に座ってたんだけど、外野席あまりにガラガラすぎて
ホームランの場面で外野席が映った時に、自分がハッキリ特定できたｗ

そう考えると、近鉄は良くここまで我慢したなぁって思うけどね。
今回の騒動でオーナーの野球に対する愛情まで疑うのはさすがに可哀想だ…

単純に人口だけで考えると
関西に2チームしかなくなる。となれば
関東は4チームで十分な計算になるな。

どこだろう。あと１チーム。
関西はあらゆる意味で関東の20年ぐらい先を行ってることが多い。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/tougou/ob41027.htm

　９月に入ってすぐの週末、オリックス球団社長の小泉隆司（６３）が大阪市天王寺区の近鉄本社を
訪れ、電鉄社長の山口昌紀（６８）、球団社長の小林哲也（６０）と面談した。

　小泉は１週間前に交わしたばかりの統合契約書をカバンから取り出し、こう切り出した。「お互いの
書類を焼却処分してくれませんか」。それは統合の白紙撤回だった。近鉄側は「今さら、それは困る」
と食い下がった。

　一度は破談になりかけた球団統合。この時のことを小泉は「もう遠い昔のことで、忘れました」と言
うが、当時に進行していた１２０万人の反対署名や選手会の反発から、プロ野球初のストライキ決行
もありうるとする強い危機感があった。

　その２週間後、小泉はゼネラルマネジャー（ＧＭ）の中村勝広（５５）と、ある人物に相談を持ちかけ
た。球団創設２年目から２０００年までの１１年間球団代表を務めた井箟重慶（６９）（現関西国際大
教授）。井箟の助言は一点に尽きた。「来年、一番気を使わないといけないのは近鉄ファンだ」

　井箟には苦い経験がある。阪急を買収したことへのファンの反発は根強く、試合の妨害行為が相
次いだ。脅迫めいた手紙が何通も届いたという。井箟は地元財界に働きかけて後援会を発足させ、
収拾を図った。「ファンの認知を得るまで３年かかった」という井箟は、今回の統合に「近鉄の意向で
あっても、大阪に進出した侵略者、と受け取られかねない」と危惧（きぐ）する。

　小泉らに対し、井箟は新監督を近鉄監督の梨田昌孝（５１）にすべきと提案したが、２人は、井箟
の心配を理解しながらも「それでは近鉄になってしまう」と反対した。やがて、仰木彬（６９）を監督、
梨田をヘッドコーチという案で決着した。コーチ陣もオリックスも経験した神部年男、新井宏昌を軸
に、大石大二郎ら近鉄ＯＢを重用。近鉄色濃厚なスタッフ構成となった。

　監督受諾を決めた仰木は早速、梨田に要請するなど精力的に動いたが、梨田は統合球団入り
を断った。さらに逆風が吹く。主催試合の半数以上を大阪ドームで行うオリックスに対し、神戸の
後援会員から、来年はヤフーＢＢスタジアムの年間席を買わないという声が出始めている。

　井箟は「神戸のファンはすでにしらけている。下手をすれば、二兎（にと）を追うもの、一兎も得ず
になりかねない」と指摘する。統合球団に荒波が待ち受ける。

>>636
関西は２チームでも多いんじゃないか。
ダイエーみたいに自分たちでパで盛り上げていくって雰囲気ではとてもない。

おけいはんが球団を持っていたら変わっていたかも。

皆バブルのせいや

>>639
持ってなかったからかもしれへんけど、地味〜なイメージが・・・

オリファンも近鉄ファンも応援しないっぽい
オリックスバファローズ
誰が応援すんのよ　
ここに来てるみんなは応援する？

オリファンと近鉄ファンに聞きたい
阪神とオリックスバファローズだったらどっち応援する？

>>643
今回の件で近鉄ファンもオリクソファンも冷めちゃったから
もう野球なんて見ないよ。
野茂やイチローの活躍を見るためにMLBでも応援するのでは？

どっちも応援しない、てか出来ないな。

そうなんだよな。できないんだよな。
応援したくても。

もともと、どっちも応援しないからこうなっちゃんたんだろ

新聞とかで「ファン不在」ってのを見るたびに思うんだよね。
パリーグは元々ファンが不在だって。

んなこたないと思うけど。
バファローズファンて、めっちゃ熱いと思うし。

熱すぎて、イチローがボール投げたんだっけ？

オリックスファンからすれば、オリックスなのにバファローズ
近鉄ファンからすれば、バファローズなのにオリックス
どっちのファンも応援し辛い構造

二兎を追いたいんだろうけどな　

だれだよ、こんなスレ立てたの。

もともと大阪では、

阪神＞南海＞阪急＞近鉄　なんだよ。北が阪神、南が南海。大阪球場は難波のど真ん中だったが、日生は、これプロの
球場？ってしょぼさで、大阪城公園の裏手。藤井寺球場なんて、だれが逝くかよって田舎だし。
大阪でも、河内ローカルの球団。ずっと弱かったし。
他の３チームは黄金時代がちゃんとあったのに、近鉄は西本、仰木になってかやようやくそれなりに
形になっただけで、昔は・・・・・。

だから、南海が九州逝ってから、しょうがなしに近鉄逝った人、阪神に行った人、もうプロ野球辞めた人に分かれた。
阪急逝った人はほとんど居ないｗ

大阪人というより、大阪財界がそもそも昔から文化に興味ない、損得勘定だけの連中だからね。

＞もともと大阪では

って、昔は南海が一番人気だったんでしょ。
何でも阪神を1番にしたがるのやめれば。

阪神の黄金時代っていつ？
印象ないんだけどね

>>654
俺も記憶にない。
去年以外には、リアルな記憶では85年の優勝だけしか知らない。
実績としてはあまり印象がない。
自分は70年代半ばからプロ野球を見てる。確かにこの頃の阪急はムチャクチャ強かった。

何で三重人は近鉄応援しないの！

>656
三重の知り合いが言っとったけど、中日応援する人が多いんちゃう？

>>656>>657
名張あたりだと大阪へ通勤する人が多いから阪神が多いとか。

しょうもないドームに移転せんと藤井寺で細々と続けていてくれればなあ。。。。。。。。。。。。。。。。

三重からきてるヤシ何人かいるが、野球に興味あるのは皆巨人ファソやな

>>652
＞阪急逝った人はほとんど居ないｗ

南海と同時期に阪急がなくなったのに行くわけないだろ

>>661
相手しちゃダメだって！
文面的に彼はパ・リーグそんなに見たことないだろうし

もともと大阪では阪神はあまり人気がなかった

663に同意。
大阪には実際に少なかった。テレビの中の人には多かったかも知れんが。
自分の知っている範囲で、阪神ファンが実際多いのは兵庫の播州エリアかな。

まあ明日でショップバフィーも終了やからみんな店で買い物して
別れを惜しもうよー。 近鉄ファン集合。

>>652
＞日生

難波の大阪球場とはまた違う、あの退廃的とでもいえそうな昏い雰囲気も大阪的で
エエと想いますけどねぇ・・・
何所も彼処も屋根付き球場て勢いですが、そういうのよりは森之宮が好きです。

>>654
＞阪神の黄金時代

敢えていうなら、二度リーグ優勝した藤本定義監督の頃でしょうかね（笑）

>>663・664
＞阪神

大阪（浪速）ていう感じやなく、淀川以西のイメージが強いです。

やっぱり大阪浪速ていったら南海しか浮かばん

そやね。

実際に大阪ドームのダイエー戦じゃホークスファンの方に勢いが有った訳だし
近鉄は「大阪進出」に失敗して消滅した、ってことなんじゃないかな。

・・・オリックスも同じ轍を踏むだろうね、さびしいことだけど。

>>1（タイトル）
それはズバリ！大阪人は頭がいいからだ。

>>670
巨人にへばりついていくしか方法のない貧しい庶民の知恵だ罠

だから、娯楽の一環として、知事や議員にもネタを求めるのですよ。
某辻氏とか、ガチの勘違いほど傍目には見てて楽しい。

そもそも、中日ファンの知事が阪神と近鉄に二枚舌を使うとは何事か。

>>672
あの知事は巨人が大阪でのなんかのイベントで来たときも巨人のハッピ着て批判を受けてたね。

しかたないがな、大阪の巨人ファソ多さ考えたら

>>666

確かに暗かったね＞日生
あの辺り一帯が戦後長く暗かったからな。焼け跡の名残で。

つうか、あんた６６６かいなｗ　昨日なにも無かったか？

>>669

去年オープン戦で阪神−近鉄見に行ったけど、気の毒やったわ、近鉄ファンの数。
何たって反対サイドまで阪珍ファンあふれかえってたもんな。選手もつらかったやろうな。

【野球/経済】大阪ドームが事実上破たん　特定調停で債権放棄要請へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1099297410/

いつのまにか近鉄のファン感謝デーの話はなくなったな

藤井寺周囲の住民のせいで鳴り物禁止だったんだよね。近鉄かわいそ。

(姉妹スレ)
なんで関東人はロッテを応援しないの！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1100186446/

こんなもんよ

関西のマスコミって、近鉄無くなって「しょうがないですわ。時代の
流れ」ってだけだもんな（Ｗ

阪神があれば良いんだよ。あとＧファソも多いしね。

阪神なくなったらどうんるんだろう？

ぜひ売却してほすぃ。阪神だって球団維持するのギリギリでしょ。

>>682
タイガースがなくなると
電鉄本社の業績が悪くなるんだよ。
知らないの？

できたら楽天に藤井寺球場、秋季キャンプに貸したりいろいろ便宜が図れるんなら、身売りして欲しかったね。
選手もファソもすっきりできるし。

　　近鉄本社いやがらせ 藤井寺使うな
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041117&a=20041117-00000026-dal-spo
>今オフ、藤井寺球場で開催予定だった「プロ野球４０年、４８年会（昭和４０、４８年生まれの選手の同期会）」が、
>近鉄本社役員の意向で会場変更に追い込まれたことが、１６日までに分かった。
>近鉄消滅という事態を考慮し、球団側は主催者に球場の使用を了承。
>だが、本社サイドの“いやがらせ”とも取れる行為で企画の路線変更を余儀なくされた。

当初は近鉄本社を庇い、選手側を誹謗する連中もいた合併騒動だったけど
これが近鉄という会社の本質なのだろうね。
最後の最後でこういう大人げない仕打ちをするんだから地元で嫌われるわけだよ。

地元が阪神ファソ巨人ファソだらけやったからな

>>686
大和川より上の地域がね

各電鉄の沿線沿い地域は堺はホークスファンいたし
藤井寺、羽曳野、松原地域はバファローズファンはいたよ
阪急は知らんけど。

>>686
大和川よりぎりぎり上だが、八尾もバファローズファンいたよ。

【嫌い】なぜ大阪は、激しく嫌われるのか【アンチ】

２ちゃんねるでは、大阪が激しく嫌われています。
どのような原因が考えられますか。
もはや大阪の最悪さは、社会問題だと思います。
下のスレッドにて、大阪問題について語ってください。

日本の恥ですので、放置できない問題です。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1100709848/l50

>>689
２ちゃんねるは世間の少数派で
意見も殆ど世論と一致しないので
全く問題ありません

>>690
確率的に、２ｃｈの意見は世論を反映してるよ。
ただし、２ｃｈの投稿数＝世論とは限らないけどね。

川越えるうんぬんより、沿線にファンが
いる(いた)んじゃねーの。在阪ﾊﾟの場合。
京都に阪急ﾌｧﾝ､三重に近鉄ﾌｧﾝが
多いのかとかは分からないけど。

２ちゃんが少数派とは思わないが、世論と
いうのは危険だ。
関心のある層がある程度都合よく色眼鏡
通すわけだから。

テレゴングとかアンケートも似たような
もんだと思うけどね。
インタビューに答えるバイトもあるじゃん。

近鉄地元密着の系譜。

・藤井寺時代
　・球場付近との住民の折り合いが悪く、鳴り物禁止、ナイターは日生で。
　・交渉の末、ナイター設備設置にこぎつけるも、老朽化に伴う改修は
　　反対運動によりあぼーん。大阪ドーム移転の契機となる。
　　（尚、「出て行きます」となったら「出て行かないで」の署名運動が…）

・大阪ドーム時代。
　・当初はいいものの、チームの低調もありずっと下がりっぱなし。
　・「大阪近鉄」に改称、大阪の人に「あーあー誰にも相手されないから
　　とうとう自分で名乗り出したよﾌﾟ」と暖かく迎えられる。
　　ファンの評判も「大阪以外のファンは無視ですかそうですか」
　　「阪神コンプレックス丸出しでｶｺﾜﾙｲ」と上々。
　・２００１年、人気・順位ともどん底になり大阪ドームの赤字を責められた　
　　大阪市長「近鉄が弱いのは私のせいではありません」と名指し。
　　その後市長「どないなってますんや…」と直々に訴えられる。
　・意地もあったか２００１年シーズンは優勝。しかし猛打でならしたものの
　　日本シリーズでは完全に抑え込まれ、今に続く「パリーグはラビットの
　　インチキ低レベルリーグ」の悪評の基盤を作ってしまう。
　・その年、御堂筋パレードの話があったものの「涙の御堂筋」に拘る旧南海
　　ファンが結託、同じく旧南海ファンの市長を動かして、プランはポシャる。
　・さらに同年、「星野阪神」誕生。ストーブリーグの話題を全て持っていかれる。
　・以降、「星野フィーバー」が席巻、府知事、市長はそろって阪神へご挨拶。
　

大阪に住んでない自分からみると、とりあえず大阪市は節操がない気はする。
ただそれだけ。

どの道、これからはオリックスに占領されることになりそうだが。
プロ野球以外で。

>>639
物凄く的確なまとめ方だな

地域密着もいいけどチーム名に地名が入ってたら他の地域の人は応援しにくいんだよなあ。
それで本当に地元に定着してマンセーされてたらいいけど大阪近鉄はしてなかったもんな。
結局近鉄南大阪線沿線限定みたいな感じだった・・・面白いチームだったから残念だけど

>>693
＞　　・２００１年、人気・順位ともどん底になり大阪ドームの赤字を責められた　
２００１年は優勝しとるぞ。
その前の年はビリだけど。

大阪人も普段は近鉄バファローズがあること忘れてたもんなぁ．
これからもときどきはおもいだしてください…

って無理っぽいなぁ。

バファローズって名前もブレーブスのごとく
すぐ変えられるんだろな

>>699
あのユニフォーム見たらブルーウェーブに戻しますって言ってるようなモンだからな

全然バファローって感じじゃないもんな

そーいや今日珍プレー好プレーで
懐かしい映像が流れてたな

なんか近鉄って嫌いだったな…

故・岡本太郎デザインの猛牛マークがどこにも見当たらないユニホームとキャップとヘルメット。
そんなものはバファローズでもなんでもない。ただの「よそのチーム」だ。

>>32その通り。>>74ではないが、２リーグ分裂と同時に出来た近鉄が福岡に行くべきだったのです。
欲を言えばクラウンがそのまま残っていれば、日本ハムがさいたまで済み、近鉄が札幌になって良かったと思います。
>>652まあ阪急はオリックスになっても残ったし、1リーグ時代があるからまずないね。
だから二リーグ分裂と同時に出来た近鉄に走るのは当然。もちろん、伝統のない近鉄には南海を追い出したから、
>>693になるのも出てくるのは当然だわな。そしてこの様なファンは西武ファンになるのが多かったね。
(日本ハムが札幌に移転した今では日本ハムファンになってるのがほとんどだろう）
だから阪神ファンではなく、西武ファンのはずだが。よって、>>185日本ハムは西武に取られた
>>684確かに。でも合併球団だったら、楽天を応援するというオリックス・近鉄ファン(特に近鉄)が多いと思う。
>>68関西に取られた。

続き>>703あれは明らかに阪急改めオリックスです。
バファローズは楽天ゴールドイーグルスです。
>>260名古屋同様、福岡に先を越されたから。
>>40老朽化のため大阪ドーム完成を機にあぼーん。
>>255それを機に今の甲子園あぼーん。

>>705
>バファローズは楽天ゴールドイーグルスです。


フェニックスならともかくゴールデンイーグルスは素直に応援する気にならないなぁ…
（大阪人でも関西人でもない一近鉄ファンのつぶやき）

近鉄なくなっちゃったね・・・

もう戻れない〜場所（ところ）まで〜来たみたいだ〜

結局、阪神なんか巨人と同じ。
大阪人は妙な幻想抱いておなってるようだけど。
ただのカルト宗教だね。

大村もどっかいっちゃったしな

中村→ホワイトソックス？
大村→ダイエー
礒部→楽天
ローズ→巨人
水口→オリックス

中村→白豚

白豚って何？

何で大阪人は近鉄応援しないの！

だって、近鉄って大阪の鉄道と言うより、
奈良、三重方面の鉄道だもん (・_・ )( ・_・)

89年の陶酔感、90年の優勝のノリが持続して、
野茂がもう少し長くやっていて、ノリ・ローズと連動していたらなあ。
強くてスターがいる頃はそこそこ観客動員もいいわけで、
その登り調子の時に必ず御家騒動や選手の離脱があるんだなあ。
阪神が弱い頃に大阪の市民球団になるチャンスは十分にあったと思う。

岩隈→楽天
仁志→楽天
ノリ→ホワイトソックス
井口→レッドソックス
藪　→エンゼルス
ﾃﾞﾆｰ→ブレーブス
野茂→パイレーツ



と予想 ちなみにメジャー予備軍？→松坂、岩村、城島、井川、森

>>714
返す返すも藤井寺を追い出されたのが痛かったな。

>>717

南海の跡を取ったつもりだったんだろうがねぇ
奈良に本拠地をおいて、京都、滋賀、河内のフアンを集める手が
あったんだろうが、、、今は虚しい、タラ、レバーね　（笑

阪神のちまちました野球よりも
豪快ないてまえ打線の方が好きだったなぁ。

高校野球向きの狭い球場とラビットで豪快な打線なんていわれてもなぁ

まぁ日本のﾌﾟﾛ野球はどいつもこいつもみんな同じラビット野球だけどな

>>718
こういっちゃアレだけどそんなの狙うより、人気なくても大阪の片隅に
いたほうが儲かると思うよ。
藤井寺時代も密着っても所詮はローカルマイナーの馴合いタイプ
で儲けを呼ぶのとは対極の密着の仕方だったし。

大阪ドームが高すぎるのと微妙に不便なところにあるのが問題だよね。

俺は近鉄が好きだった。
　西本さんの時からだ。　
　マニエル、羽田、梨田、平野、とあの頃が懐かしい。
　でもね、関西は阪神中心主義なのよ。
　関西を牛耳っている鉄道会社が、阪神だったから。
　巨人に次いで、球団を持った会社だからと言うのもあるんだろうが…。
　だから、阪神、星野が球団再編をと言ってもお前ら、関西を牛耳ってたくせに
ええかっこすなよと思ってました。

【新潟・金沢】地方で新規参入　統一スレ【松山】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1103532508/

先に08年からの球団設立・新規参入を表明していた新潟の市民団体に続き、
金沢・松山でも同様の市民団体が設立されました。
「わが街にもプロ球団を」という夢と理想から
「本当にできるの？」という現実性、実現の可否まで
地方都市での新規参入問題を幅広く議論するスレです。

　阪神、ガンバかセレッソに食われてしまえ。

野球人気低下で阪神の将来はそれほど長くは無い。近いうちにガンバかセレッソに若いファンが流れていく。そのうち、おじさましかいなくなりますから、阪神ファン。

井川、早く大リーグへ行け！応援しているぞ！

>>722
阪神電車、牛耳ってない牛耳ってない。買いかぶりすぎ。


それにしても、近鉄戦のメディア露出がもっと多かったらなぁ、とは思う。
まさか奈良テレビで完全中継とはいかんやろけど。

ただ、甲子園が出来た頃は阪神が電鉄で一番でかかったんよ。
まぁ、ある意味歴史の遺産で持ってるようなもんだが

難波延伸は吉と出るか凶と出るか…。

>>729
電鉄に？ドームに？

ノリに功労金５億
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/12/28/155824.shtml

>>731
もう、何をかいわんやって感じだな。
その５億で年間赤字が12.5％削減されるやん。
どうせ出すなら新潟なりスマトラとかスリランカに送れよ。

つか、飛ばし記事？

>>732
というか、その「功労金」には国内での4年20億だか6年30億だかの契約が解消されることに伴う
「違約金」的な性格もあるようだが。近鉄はノリの残ってもらいたい一心でノリに一方的に有利な
契約を結んでいたんだろうな。
そこまでして残ってもらったのに、あの体たらくだったんだから近鉄も浮かばれないな…。
まあ、近鉄のフロントがアホだったといってしまえばそれまでだが。

＞＞「違約金」的な性格もあるようだが。

にしたって高額すぎるよ。大阪人は見栄張りだからな。

近鉄の自動降格が決定／ラグビー
http://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-050110-0035.html

近鉄花園ラグビー場の存続問題もあるし、近鉄はラグビー部も廃止して
スポーツ分野から完全撤退するかもな。

いや、むしろ支援を強化するとあほ社長が言ってた希ガス。

こんなに会社をイメージダウンさせて、ほんと近鉄はアホだなぁ

>736
うん、確かに言っていたぞ。

活動資金として年間１億を出す、それだけだよ。
１億使うだけで勝てたら苦労しません。

こんなに支援してるのに勝てないのか！と逆ギレして投げ出します。
そう、野球部も同じようにして潰したよね、近鉄は。

選手の年俸がどうのこうのと、後付けの理由がほしいんですよ。

バカ社長に乾杯！

>>739
１億円は、ライナーズ解体の理由を作るための資金。
ライナーズを強化するためのものではない。
ということやね、

ある意味、さすが近鉄。

花園を京都府に買わせるのかな

>>742
大阪府(東大阪市)にあるのになんで京都が買わなきゃいかんのだw

でもこういうアホ球団が消えるのも、それはそれで寂しいものがあるな
こうやって野球もだんだんアナログ感がなくなっていくのかな

近鉄ライナーズは消滅危機か・・。ロングランは今でもがんがってるのか？

ロングラン？

さよなら藤井寺球場　河内弁のヤジ、ガラガラの客席…「思い出」７７年
キャンプ前日、セレモニーなく閉鎖

http://www.sankei.co.jp/news/evening/01iti001.htm

この球場ともお別れか・・。

ブライアントって今オリの打撃コーチなんだな
懐かしいな

ドジャース・中村誕生　米大リーグ

http://www.sankei.co.jp/news/evening/04spo001.htm

年俸が気になる

約５２００万

オンドリャー！

アニマルを投手コーチにしてほしい

ノリはよキャンプ合流せんかい！

宝島MOOK「大阪近鉄バファローズ 伝説の野武士軍団DVD BOOK

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796644822

ほしー！！けど内容はどうなんだろ

http://bestplay.s31.xrea.com/weblog/archives/cat6/cat4/index.php
彼は元牛ファソとして尊敬に値するね。

大体、大阪に２つあるのがおかしかった。
神戸にもあるのに、密集し過ぎでした。
関東もそう。西武、ヤクルトは移転しる。
横浜は地名が入ってるのでしょうがない。
ロッテは、まぁ、独自の応援やらやってるので許そう。

>>756
西武は良いんじゃないの？？

ヤクルトね。。
移るといっても場所がないでしょう。

近鉄は豚が１匹いたのがやだった

近鉄の帽子はださかったな

三色ユニフォーム

>>760
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

西本時代の近鉄、西本、上田時代の阪急は好きだったよ。
でもね地元の放送局が阪神戦ばっかりでパリーグのゲームなんか全然中継してくれないんだよ。
仕方ないので阪神を応援するしかないじゃん。
一体それのどこがいけないんだよ？

早い話、阪神、阪急、南海、近鉄、京阪の５社で一つの球団を持てばよかったんだよ。
だいたい阪急の小林さんの阪神電鉄に対する執念深い対抗心がこういう悲劇を生んだのだよ。

JR

近鉄利用してる連中って貧乏人が多いんだろ

>>765
東京でいえば千代田線みたいなもんか

>>1
近鉄なくなっちゃたから・・

もっと応援しとけば再編なんてもっと先の出来事だったのに
まぁ早めに再編した方がケガが少なくて済んだが

某雑誌でファンの方が，「合併したからと言ってファンの人数も倍になると思ってるのか」と　　　　　　　　　　　／
力説していました。ファンの気持ちを尊重しなかった首脳陣と球団側にもう何も期待していないんではないでしょうか

>>763
しかし、本業では仲良しだったりする＜阪急と阪神
かつては、京阪以外は球団を持っていたんだよな。
阪急と南海が球団売却したとき、近鉄も売却すれば良かったのに、と今更になって思ってみる。
当時はバブル真っ最中だったから、高く売れたと思うし、今の球団再編もなかったかも。

>>769
というか首脳陣だってハナっから「合併でファンの人数が倍になる」なんて単純なこと考えてるわけがないよ。

>>770
もろに競合してるのに仲良いのか？と思ったが、よく考えるとJRが共通の敵なわけだよな。
スレ違いなのでsage。

近鉄は地味だったからな

パリーグ応援してる奴なんて皆無だったなぁ
俺が小学生時代は

>>725サッカーに関しては規模が小さいから阪神より大きくなるのは無理だよ。
若い人だって、野球には及ばないよ。

>771
合併騒動があった当時の話。
ＷＢＳでコメンテーターが、合併肯定。それはまぁ仕方ないこと。しかし、

「球団数を減らせば、１球団当りのファンが増えますからね(喜)」

と言ってたのには引いた…

【１９８８・１０・１９】
http://salad.2ch.net/base/kako/976/976268779.html

地味球団だから

魅力がなかったから

スター選手が一人もいなかったから

>>776
宮内もそういう考えじゃなかった？

違う。

大阪にはホークスが残ればよかったんだよ。
阪急・近鉄はミソッカスなんだから、それぞれ札幌・仙台に移転すれば良かったんだ。
阪急は札幌に移って「札幌ベアーズ」。昔の「ベアーズ」のニックネームに戻って、ちょうどよかったじゃないか。

九州はスルーかよ。

豚と北川しか知っている選手がいなかったから

大阪人は薄情だから

北川は神

テレビでの中継がほとんどないから

知らない選手ばっかりで面白くないから

近鉄は大阪の球団って感じがしないから

>>783
南海は地名でもあるから。｢江戸時代の行政区分｣

地味だから

>>783-784でも南海は大阪以外の政令指定都市と結んでいないため、阪神や京阪よりしょぼいかったので、
ホークスが残れなかったんだと思う。九州はライオンズ・関東はファイターズが残ったほうが良いから、スル−したんだよ。

大阪でたった一つの球団なのに7.6％
千葉でたった一つの球団ロッテが11.4％なのに
近鉄は最も地元で愛されていない球団

971 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/05/30(月) 22:32:35 ID:51UmVWAO0
朝日の日曜版に地元野球ファンに聞いた球団の人気度が載っていた。
iMiネット調べ
旧ダイエー（福岡）　69.3％
広島　　　　（広島）　56.8％
阪神　　　　（兵庫）　51.9％
中日　　　　（愛知）　48.4％
日本ハム　（北海）　37.6％
巨人　　　　（東京）　26.7％
横浜　　　　（神奈）　15.7％
西武　　　　（埼玉）　15.1％
ロッテ　　　.（千葉）　11.4％
旧近鉄　　 （大阪）　7.6％
オリックス .（兵庫）　7.4％
ヤクルト　　（東京）　5.4％

近鉄百貨店が吉祥寺にあったんだよな
なぜだ？

都ホテル東京は　よく泊まった。
選手もよくみかけたし

>>794
近鉄哀れ

>795
別府にもあった。理由は明らかだがな。

>>794
近鉄は関西では人気がなかったが
なぜか全国的だと人気アップする

優勝しても試合がつまんないから

面白かった

つまらない試合をダラダラとやってたから。

いや、面白かったよ。

なんか雰囲気が暗かったから

明るかったし、楽しかったよ

面白くない試合をするチームを応援しろってか？

正直、知っている選手が少なすぎて観ててつまらん。

>>799
近鉄は関西以外の人間と、昔関西に住んでて今はよそに住んでる人間にファンが多かったみたいだな。
いろいろ意見を聞いてるとどこも概ねそんな感じ。
何でそうなるかは知らないが不思議ではある。

>>794
この結果を見ると近鉄は真っ先に潰れるべき球団だよね。
ま、本当に潰れたけど。

正式な登記上の名称に近鉄が入ることは税法上わかるけど、
通称名からは外すべきだったでしょう。大阪を付けるなら。
近鉄沿線住民でも近鉄グループ贔屓でも無い人達には、
我関せずの感覚になっていたと思う。

>>794
ヤクルトっていったい…

>>811
ヤクルト同じ東京の巨人とかぶってるじゃん

さようなら藤井寺球場行ってきたﾔｼはいないのか？

行ってきた。近鉄ファンらで応援歌うたっておもしろかったよ。
色々な場所で色々なイベントやってたのもおもしろかった。バラバラ。

やってたな！内野席一塁側で応援歌でもりあがったよな
感極まったわぁ あの小さな少年よ近鉄の魂を受け継いでくれ
俺の青春は藤井寺球場だった
今みたら小さな球場だが、幼少時代は大きくて聖地だったなぁ

あの子は合併球団応援だよ。近ユニで。わしと一緒。
もう近を惜しむのをあきらめてオリックスを応援してる。楽天も牛色強いけど
何か思い入れ込めないんだよなあ。

楽天って牛色強いか？

あの少年は合併球団か！しかし昔の応援歌よく知ってるなぁ
俺も近鉄を惜しんでも仕方ないのは分かる。だから特定球団ﾌｧﾝなくしたんだよ（´дT）
ｵﾘは仰木さんは好きだから勝ってほしいし、北川にも活躍して欲しい。
ｲｰｸﾞﾙも岩隈、磯部とかの活躍期待してるしさ。
分かってるけど、やはり藤井寺球場に足を運ぶと、懐かしさが込み上げて。あの球場一周ｳｪｰﾌﾞに参加して、喉が枯れるほど応援した俺が、
まだあの球場に行けばそこにいてるんだよ
ﾄﾞｰﾑ移転は仕方ないと諦めたが、藤井寺球場だけは。
もう一度ﾊﾞﾝﾎﾞｰと叫んで、ﾌｪﾝｽにﾎﾞｰﾙをﾌﾞﾜｯｰと投げて脅かしてほしいし、
南海電車ではよ帰れーも言いたい。
野球の応援のよさは、大人も子どもも関係なく、一緒になって応援し、共によろこび、時にくやしがり、巨人三連勝した後の四連敗で号泣。
すまん俺の思いで語る場ではないよな
一つだけ質問。むかしの帽子やﾕﾆﾌｫｰﾑﾚﾌﾟﾘｶっての？まだ売ってますか？今日行く時に帽子にﾒｶﾞﾎﾝ探したけどみつらなかったから。

>>808近鉄は三重・岐阜・愛知にも路線があるから、そのエリアの地域のファンがいたから。
>>817楽天こそが牛の継承球団。オリックスはあくまでも阪急の継承球団。

地味だから

>>818
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/lions/oldcap.htm

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http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=%8A%D6%90%BC%90l&o=r

http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=%91%E5%8D%E3%90l&o=r

近鉄だけじゃなくてオリックスにも言えることだけど、
なんか選手が人間っぽくないです。
ロボットが野球をしているみたい。
だから阪神を応援してます。

>>823
わかる、わかる〜

だから、牛の継承球団なんてないって

大阪にプロ野球チームは要りません。

牛の継承球団が楽天かどうかは、個々人の解釈によるだろう。
そこら辺は個人の思想の自由の範囲内だと思う。
ちなみに自分も近鉄→楽天ファン。

俺は元阪神ファンの兵庫県民だが、
去年のゴタゴタあたりから特定の球団を応援するという気にはならなくなった。
というのも在阪マスコミが2003年に阪神が優勝しそうになったとたん、
弱かった時と比べ物にならないぐらいの偏向報道をしだしたわけで・・・
そういうのや例の合併騒動でオリックスを殆ど取り上げずに、
近鉄に同情的な報道ばっかりなのを見てなんかプロ野球とマスコミ（特にマスコミ）に失望した。

俺自身も阪神は兵庫県の球団て主張する派やけど、
それは別に大阪のファンは応援するなとかそういうことを言ってるんじゃなくて、
いかにも「阪神は大阪の球団」みたいに言うマスコミと一部の大阪の阪神ファンが嫌だったから。
（あと摂津の国が云々とかいうのは論外なので）
その上「バファローズを大阪に」とか言ってたもんだから
あんたらは阪神どころかオリックスも取ってまうんかと何か理不尽さを感じたよ。

バファローズ
応援したいが
応援団がなまだなってない

>>808
自分は大阪が近いところの兵庫県民で近鉄を応援してたクチだけど、
正直大阪というか関西という地にすんでて阪神以外のファンになる人なんてごくまれだと思う。
報道量からいっても、ほかの地域よりも偏向が強いし、今大阪の学校に通ってるから
わかるけど、日常会話でも阪神の話題はよくでる。
正直近鉄沿線だし、奈良の方が近鉄ファンは多いんじゃないかな。

興味がないのになんで応援しないといけないの？

見たい選手がいなかったから。

【再編板的】旧近鉄ファンが複雑な感情を語り合う
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1118107178/

ここに関西人がほとんどいないから。

マジで近鉄って関西以外の地域のほうがファンが多かったりしてｗ

近鉄ファンによると全国に５０万人いるらしいからｗ

大西最高

どうでもいいチームだから。

地元でも近鉄ファンなんか探すのに大変なくらい少数なのに（俺の周りは０人）
なんで地方のほうがいるんだろう？
大阪人には理解できない近鉄の魅力って何？

いてまえイメージが膨らんでるとか。

大阪はキチガイが多いからな

近鉄って優勝したときも客なんて最下位の阪神とまったく相手にならないくらい少なかったよな。

ファンの質が悪かったから大阪唯一のチームでも応援するのは絶対嫌だった。
ほとんどの大阪人は元近鉄ファンに同情もしていないと思う。潰れても自業自得。
まぁ、ファンの質が良くても選手をしらないから応援しないかも。
関西以外で人気があるのなら大阪市に来ずに東京でもどこでも行けばよかったのに。

近鉄ファソって、阪神より質が悪いのか？

ファンの印象では
阪神は若い人が友人と一緒に阪神を応援
オリックスは家族連れで野球観戦
近鉄はおっさんが憂さ晴らしで喧嘩しに行っている
だな

>>843
阪神ファンは数が多いから変な奴も中にはいるし
その変な奴に引っ張られて時には質が多少悪くなることもあるかもしれないけど
大部分は普通の人
近鉄ファンなんかほぼ０と言えるくら少数なのに変な奴が多い
近鉄ファンが阪神ファンくらいに多かったら暴動が起こってる

すげー、屈折した見方だな。

結局、本当に応援してた人より批判文書いてるほうがへんな奴多いな。

正直、近鉄なんてどうでもよかった

イーグルスが関西の球団だったら
近鉄以上のドーナツ化現象が起こっていたと思う。

マジでどうでもいい球団だった。

>>848
最大のドーナツができただろうね
で、あまりにも地元で人気がないので地方の人も馬鹿らしくなったり球団に疑いを持ったりして応援しなくなり、ドーナツはしぼんで終わり

南海　おっさんが野球観戦
阪急　サラリーマンが野球観察

応援する気がないから。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118711359
【社会】近鉄駅員２１人が勤務中飲酒　仮眠所で、投書で発覚

近畿日本鉄道の近鉄名古屋駅と近鉄津駅（津市）の駅員計２１人が、宿直勤務中に仮眠所で
飲酒していたことが１４日、分かった。
同社は勤務中の飲酒をすべての場所で禁止しており、近く関係者を処分する方針。
同社によると、今月１日、「名古屋駅の改札で朝、酒臭い駅員がいた」という匿名の封書が届いた。
同駅の駅員に聞き取りした結果、９人が仮眠所で缶ビール１−３本を飲み、
翌朝の勤務に就いていたことが判明。
その後、同社は全駅で飲酒の実態について調査し、津駅の１２人も仮眠所での飲酒を認めた。
飲酒をした両駅の計２１人はいずれも改札やホームで乗客への案内業務を担当していた。

近鉄の選手を知らないから

　元から近鉄本社に熱意がなかったから。小学生でもホームラン打てた日生球場、
一昔前まで豚のと殺場みたいにひどかった藤井寺球場、改装してもトイレが汚く
臭かった。スタンドはコンクリートにプラスティックの板を敷いただけの長いす。
ドームに移転したら外野席からスコアボードが見えない。選手も見えない。
ドームに関しては大阪市も無能。バファローズは大好きだった。個性的な選手が
多かったし、昔は投手王国、後にいてまえ打線、タイガースにはない魅力があった。
でもスター選手を放出するときはいつも後味の悪さが残った。野茂、阿波野、石井、
大塚…。本社の先見性のなさ、ド素人並みの経営感覚、消えてくれてよかった。

>>841
どうあがいても人気で阪神に勝てないのなら大阪にはそれ以外の球団は要らん。
大阪はパリーグ無しにすればいい。

age

>856
大関西にセリーグの一球団しかなくて、本当にそれでいいの？
それじゃ福岡・広島・名古屋・仙台・札幌と同等になってしまうよ。
関西にパの球団は一つはあるべき。

それが大阪ホークスだったら、どんなによかったことか・・・・。
大阪ホークスの新本拠地は、府と市の共同経営で梅田貨物駅跡地にドーンと。
それなら阪神人気に充分対抗できたことだろう。
いずれ甲子園が建替えされる時には、阪神に貸してやったり・・・
妄想ですまないが。

四の五の言わず地元だったら応援にいけ！
だいたい貧相な話題はいつも関西からばかりで雰囲気悪くなるから。

阪神一辺倒な大阪。それって結局、東京にもたれかかったつもりが
主導権奪われてる大阪経済の縮図と同じにみえる。

なんというか、阪神タイガースというチームは確かに関西圏で
最大の支持を集める球団なんだけど、そこに関西の文化的な独自性が
あるとは思えない。

関西には、「阪神じゃないもの」が必要だと思うね。

1球団だけだとマンせー報道が怖すぎ
よて2球団がベストかと

関西マスコミの怖いところは阪神が負け続けても阪神阪神なんだよな

大阪民国は民度が低いね

>>838など、「関西地区以外で近鉄ファンが多かったのは何故？」というレスへのレス

思うに、「自分の地元」、「マスコミの露出の大きさ」、「ファンの気質」といった、
「野球以外の要素」を取り除き、純粋に「どこのチームが面白い野球をしているか？」
という観点でどこを贔屓にするか考えた際に、
選ばれやすかった球団が近鉄バファローズだったのかも知れないな、と思う。
自分のことである上に、それをちょっと美化し過ぎな気がしないでもないが。

逆に地元関西だとアラ（本拠地球場の悪さ、客の柄の悪さ、近鉄本社のやる気なさ）
が目立ってしまって受け入れにくかったのかも。

興味なし

興味あり

>>864
プロ球団がない地方の方が、純粋に野球を見ているのかも知れないね。
自分も昔、富山に仕事で行った時に、得意先の人が近鉄ファンで驚いたことがあった。

阪神って響きがすでにウゼー。

富山で近鉄試合の中継やってたの？

>>869
やってないですよ。
その人いわく10.19を見てファンになったとか。

>>864　確かに近鉄というチームは外様に優しいという特色もあったし、
地方のファンから見ると開かれたイメージがあったように思う。
敷居が低くて取っ掛かり易いチームカラー、って感じかな。

>>870　10.19.をきっかけに近鉄ファンになった非大阪人、何人か会ったことある。
単純に分かりやすく、面白い野球をするチームだったのでこれまた取っ掛かり易い。

地味だったから。

確かに地味なチームだった
目立った選手は守銭奴の豚だだけだしな

友達全員が近鉄に興味がないから近鉄戦には誘えない
俺も近鉄なんか興味がないからみんなも俺を誘えないのかもしれないｗ

全国に薄く広く、コアなファンが存在しているのが近鉄。
分かる人には分かる近鉄の良さ。
私も仙台から細々と応援していた。
まさか去年はああいうことが起きて「近鉄の半分が移転してくる」
とは思っても見なかったが、
周囲の市民は球団が出来て喜ぶ中、私は一人近鉄消滅の悲しみに
くれていた。
今はようやく、楽天を見守っていこうか、という気になりつつあります。。

単に近鉄に変な幻想を抱いていただけだと思う

>>876
それがファン心理。
それを上手にすくい上げて商売するのが興行。
そんなもん。

近鉄バファローズが潰れるってときの観客数だ。
あれが大阪府民の近鉄バファローズに対する気持ちだ。

>>654
強いていえば戦前、二連覇したころかねえ。
といっても、この時期のプロ野球はまだまだ地位が低かったのだが。

>>657
中日が優勝した去年より、阪神が優勝した一昨年の方が、セールが多かった…

>>714
本社は大阪なんだけどね…。

>>763
宝塚運動協会の方が先なんだけど。

>>781
宮内・山口怪談で、おそらくは山口の主張。


　だが、関西の野球ファンがすべてタイガースファンではないはずだ。大阪ドームを
本拠地とすれば、従来のバファローズファンやブルーウェーブファンに加え、
かつてのブレーブスファンやホークスファン、そして大阪南部に多い特定の球団には
肩入れしていない野球ファンを取り込めるのではないか。収容能力が三万五千人から
四万八千人へと四割近くも拡大することも、球団事業にはプラスだ。
　ともに今後のあり方を語る宮内と山口は、球団事業統合をきっかけに新球団が
大阪に根付き、「ファンと地元が支える事業」として独り立ちできる可能性を感じた。
「桜の咲くころ」は過ぎていたものの、山口には、大阪ドームにバファローズ球団を
残しながら近鉄の事業から切り離すというシナリオが現実味を帯びていた。
（1リーグ推進・日本経済新聞社編『球界再編は終わらない』46-47頁）

どこから突っ込めばいいんでしょうか。

>>878
ガラガラでした

>>880
山口は合併球団が幅広くファンを取り込む策を当然取ると思ったんだろうな。（つーか誰でもそう考えるだろな。）
ところが蓋を開けると・・・

むしゃくしゃしてちょっと潰してみたくなったから
チームはどこでもよかったが近鉄しかなかった
今は反省している

>>883
うそつけ、全然反省してないだろ（ｗ

http://www.crs.or.jp/pdf/sports05.pdf
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf

>>882
少なくとも、この調査によると元のバファローズファンは雲霧消散したな。
イーグルスファンの方が圧倒的に多い。

オリックス　2004年　0.2%(最下位)　　2005年　0.2%(最下位)
近鉄　2004年　0.6%(10位)　　2005年　（消滅）
楽天　2004年　（未登場）　　2005年　2.3%(7位)

>>885
１２球団の中でのパーセンテージでなく、野球に興味ない人も含めた全体の中での数字なんだな。
それにしても楽天高いなぁ。

新規参入で話題になっているからとりあえず楽天にしとけって感じでしょ

見たい選手が居なかったからだな。
スターと呼べるのは強いて挙げれば銭ゲバの中村だけ。
客が来なくて当たり前だな。

それよりも、統計上はオリックスが近鉄ファンを全く取り込めていない点について。

>>888
海苔豚も阪神のおかげでう有名になったんだろ

地味なチームだったなぁ

阿波野、野茂、ブライアント、石井、吉井、赤堀、ついでに金村。

派手なのいっぱいいたよな…

近鉄バファローズの前に『大阪』と付けたのが裏目になった。
あれで近鉄は大阪人を敵に回したんだよ。
頭に『大阪』と付けていいのは阪神と南海だけ。

大西がいいよ

大西近鉄バファローズ（ｗ

>>893
漏れも「大阪」付けたのはハズレだったと思う。
名張以東や奈良の人はもう応援しちゃいけないのね、って思ったよ・・・

>>893
むしろ阪神は兵（ry

未だにグダグダ言ってるのは関西人じゃない近鉄ファン

関西に近鉄ファンなんているの？

そら少しぐらいいますよ

阪神ファンなんて親が他府県の奴と北摂在住外来種で充分やで。
神戸の人が阪神ゆうのはしゃあない。
梅田が大阪や思っとるシャバ僧に今は亡き近鉄を語る資格はないわい。
大阪タイガース復刻せえへんかな。

なんで関西人はネット上の文章まで恥ずかしい方言を使うの？

>>901
釣られてますよｗ

関西人ですが、こんなベタな関西弁は使わない

大阪人だが、９００はベタではない。

大阪人だがベタだと思う
大阪でも地区によって言葉がぜんぜん違うからね
文章まで大阪弁ははしたないって思うね

アホやから

釣糸が絡まりあってどうする

大阪人に無視されてたな

　近鉄本社にやる気が無かったし、先見性ゼロ、商売下手。言い出せばキリがない。

関西人だらけの巨人でも応援してろよ

本当にどうでもいいチームだったよなぁ。

　近鉄という会社自体、何の魅力もなかったなあ。親会社が何の努力もしてなかった。
球団がいくら頑張っても親会社はボケーッとしてた。バファローズは個性溢れるチームだった。

何のファンサービスもない阪神
ヒーローインタビューでファンの皆さんが!とか吐かす割に
ファンに冷たい奴多数いる（安藤筆頭に）
檻ほどじゃないにせよ近鉄は阪神よかマシだった

>>911
赤字垂れ流しなのに金を50有余年出し続けてきた事については
親会社を評価してやれ。最後は悲しすぎる結末だったが。

会計ビッグバン、そして３セクの失敗を近鉄に押し付けた大阪府、大阪市が
一番の諸悪の根源なんだから。

近鉄本社には感謝している。
でも球団合併を選んだことが腹立たしい。
日生や藤井寺までつぶさないでくれよ

地味だったから

　赤字垂れ流しでお金を出し続けたというが、藤井寺、日生両球場の設備の酷さを
思い出すとファンに対する姿勢はなってなかった。見せてやってるという意識があった。
そのくせ汚いスタンド、トイレ、見えにくいスコアボードetc…。風情はあったがおおよそ
プロが使う球場ではなかった。無くなってしまったものを今更言ってもしょうがないが。
近鉄本社には感謝する気にもなれない。要は面子だけで球団を持ってただけなのだから。

理由はわからないけどあえて観る気が起きない。

あ

神戸のオリックスと同じ理由で阪神とのテレビの露出の差だと思うよ

大阪ドームの大阪市職員互助会の受付（張り紙）を見たことあるよ
チケットは税金で補填？一般の近鉄ファンはどう思ってたの？

近鉄（草魂）が野茂にした仕打ちを忘れるな！！
あんな球団つぶれて当然。
あいつのせいで野茂は日本に帰ってこれないでいる。

普通に人気選手が一人もいなかったから。

>>922
> 普通に人気選手が一人もいなかったから。
えーほんと？
悲劇の二枚目阿波野、今でも野武士栗橋、二枚目四番村上、
ブサイク四番金村、3連発ブライアント、日本球界追放野茂、
元通算最多安打新井、全日本の四番石井、負けん気強すぎ吉井、
・・・あげればきりが無い。

オオギが作ったものを草魂がみんな壊したんだよ。

関西は、ほとんど阪神タイガースのファンだから。

最初から大阪は下半身タイガースですから！！！　残　　　念！！！

身の毛も与奪この寒さ

元木氏ね

>>923
阿波野・栗橋・村上・金村・ブライアント・野茂・新井・石井・吉井
みんな大阪では人気がない

>>928
では良く言われるように、
これらの選手は大阪でより全国で
人気があったということなのか。

テレビでの露出の少なさが問題

栗橋って、誰？




ああ、スポーツニュースのたびに三振にきって取られる２、３流のバッターかw

はやく埋めよう、そして近鉄のことは忘れよう。

>931
　そんな東京の三流スポーツニュースしか見られなかったお前は五流だな。

>>932
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095667126/
このスレを無理矢理埋めたのはお前か？

ぜんぜん目立ってなかったから。

はっきり言って大阪の代表って感じがしなかった。

大阪なら南海だよな・・・

大阪には近鉄バファローズしかなかったのに・・・

優勝争いをしてもテレビ中継は最下位の阪神だからパの優勝争いの価値が落ちた

末期近鉄も濃ゆい選手多かったな。

中村ノリ・ローズ・礒部・吉岡・北川・大村・岩隈・パウエル・前川・・・梨田監督

みんな好きだった。2001年はええ夢見た。。。

>>940
確かにそうだったね。
少し前なら、野茂、村上、鈴木貴、中根、光山、石井、真喜志、吉田、大島、大石、新井、安達、金村、阿波野、オグリビー、リベラ、トレーバー…
本当に個性的な集まりだった。
球団なくなっただけに、余計にそう思う。

周りに近鉄ファンがいなかったからとしか言いようがない。
おいらは兵庫の姫路。近鉄の電車なんて１回も乗ったことない。

>>942
山陽電車にも乗ったことねぇんでねぇの？

>>943
結構笑えた。
わろすほど池沼ではないが

基本的に近鉄を応援していたのは・・・
�@阪神が1番で試合がない時に近鉄を応援する。
�A阪神が最下位や上位に上がれそうにないシーズンは近鉄ファンになる。
�B�Aで実際88年89年は近鉄ファンをやったがニワカで終わってしまう。
�C当時藤井寺という立地の悪い所までわざわざ見に行く気になれんかった。
�D1997年に阪ドに代わってからユニホームまで駄作なって応援する気にすらなれんかった。

>945

九州から通ってたよ

age

>>945
まったくのそのとおり。
２００１年の優勝時も、対象駅前がすごかったが、どっからでてきたのかおもた。

野球がんばれーhttp://c-au.2ch.net/test/-/mnewsplus/1125622578/i

檻は何故、岡本太郎ﾃﾞｻﾞｲﾝの牛ﾏｰｸを使わんのだ？

>>950
合併球団だから

子会社の近鉄物流が牛マーク入りのトラックで走ってたのに
球団が合併してからその部分を塗り潰しちゃったよ

>>952
「近物レックス」でググってご覧なされよ。

大阪の人(近鉄ファン)からすれば あれはオリックス。
神戸の人(ブルーウエーブファン)からすれは あれは大阪球団(元 神戸)。
とてもじゃないが 応援する気にはなれないよなぁ。

バファローズを名乗ったものの、オリックスの源流はあくまで宝塚野球協会だからなぁ。

近鉄とは別モンだし。

そう言えば、ソフトバンクを終戦直後、近鉄が経営してたことがあったな。

>>953
ググッてみたよ。
まだ図々しくバフィが残ってるね。
ttp://www.kinbutsurex.co.jp/hikkoshi/index.asp

友人たちとお互いに知っている選手が中村しかいなかったから

「近鉄レックス」って新球団っぽいな・・・

「みんなが応援している阪神を応援してる方が楽しい」
「近鉄の選手なんて誰も知らない」→「そんなの知ってても偉くない＆役に立たない」
「人気のあるチームのファンは偉い」

「赤信号、みんなで渡れば怖くない」状態だな。ミーハーここに極まる。

野球じゃなくて「阪神」というチームが人気になったが故の不幸か。
贔屓チームがなくなれば、一体野球の何処が面白かったのだろうか？
って疑問を持つようになると思うよ。
もっとも、阪神タイガースは永遠に不滅ってかｗ。羨ましいこったｗ

↑
元虚ｦﾀですか？

>>955
略し過ぎるのもいい加減にしる（ｗ

ソフトバンクなんて会社、そんな時代に存在してねーだろ。
近畿グレートリングだな。後の南海ホークス。
親会社自体が近鉄と南海を合併した会社だったからな。

あげ

問題は本拠地が兵庫にあるのにも関わらず大阪の人たちは阪神ばかりを
応援してしまうことだ。それにより兵庫をフランチャイズにしているオ
リックスはファンを根こそぎ阪神に持ってかれているのだと思います。
そして一番の犠牲になったのが近鉄だった。この辺の関西全体を含めた
あやふやなところがこのような悲劇を生んだのだろう。もっとはやく企
業の利益を考えないで球団の事を一番に考える企業だったら違う地域に
フランチャイズをおき存続していただろう。

>>963
フランチャイズが本拠地云々の話と無関係だと言う事は
ダブルフランチャイズが認められた時点で証明された訳だが？

ちかてつと読んでいたワタシは
お茶目な秋田美人？

阪神との差はマスコミの扱いの差だろうな
近鉄が優勝しても最下位の阪神ばっかりでは人気もでない

さっさと1リーグにして12球団でシーズンオフ無しで365日試合をすればよかったんだ
今なら全国主要都市にドーム球場があるんだから

去年の今ごろ近鉄が無くなろうとしてる時に、「しょせん他人事」と思ってのんきにしてた珍ヲタどもが
たかが株式上場くらいでこの世の終りみてーにファビョりまくってるのが笑えてしょうがないｗｗｗ

文面は何だかなぁ〜と思いつつも>>968にかなり同意ｗ

>>968
そんなに騒いでるか？
俺自身阪神ファンで友達の複数の阪神ファンも全然騒いでないけどなあ
もしかして、ネットだけ、しかも2chだけで判断してないか？
もっと街に出て友達を沢山作ろうよ

↑お前にとっての「世論」って「自分自身と複数の友達」だけかいｗ

あ、ごめんごめん。
書き方悪かったから訂正するわ

阪神ファンが騒いでるんじゃなく、マスコミが勝手に騒いでる感じがする　と言うこと

マスコミがこの世の終わりみたいに騒いでるけど、
インタビューされてる阪神ファンも怒ったりしてる映像見たことないし、
身近で言えば、俺も知人もこの世の終わりのようには怒ってないけどなあ。

これも追加ね。

昨日の日テレの村上に対するダンカンの
涙ごいは　ﾜﾗﾀ。
ほんと、去年は他人事みたいに
「１リーグは反対！」（決して合併反対ではない）
とご意見番のように語ってたのに
「阪神はファンのものですよう・・（泣き）」

村上「あのねえ・・ダンカンさん　ビジネスと情は別の話ですよ」
（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ）ｗ

スレ違いうざい
ダンカンは大阪人なのか？

スレタイ100万回読んで来い

>>975
はーい

オリックスじゃ阪急および近鉄の元ファンの
受け皿にはなりえない阪神に吸収されるだけ

＞９７４
ワラタ。

なんか大阪人が近鉄応援しない理由が説得力ない。
いくら摂津の国だから西宮の阪神ていっても、藤井寺に近い
大阪府南部、奈良県、三重県、和歌山県の人も応援してなかった。
選手に華がないのはどう見ても阪神だろ。
なんせ５５年で一回しか日本一になっていない弱小球団だぜ。
近鉄も一回も日本一になれなかったけど、野茂やブライアンがいた。
それにあのいてまえ打線は、西武ファンの俺が見ていても豪快で面白かった。
結局、あんた達付和雷同で他人と同じもの見たいミーハーだろ。

阪神ファンはある意味巨人好き、権威主義なんだよ。
巨人と試合できるから同じセの阪神応援するんやろ。
その証拠に巨人戦が一番お客も視聴率もいいじゃん。
あんた達、野球すきというより単にみんなと同じことしていないと
不安でどうしようない寂しがりやだ。でなきゃこんな弱い球団応援しないモンな。
たくっ、こんなミーハーばっかりだからプロ野球が衰退すんだよ。
男なら人に惑わされず自分で応援する球団決めるよ。
ロッテ、このまま阪神ぶっ殺してくれ。バカどもへの制裁として。

無くなったチームの事で何熱くなってるの？

もう阪神が良い球団だという幻想叩き潰す為にも
今日は２０点取ってくれ。
あの異常人気潰してパリーグに客呼ぶ為に。
おれたち本当に野球愛するファンは、パを応援するよな。

>>cR+kLd2V
関西に住んで西武ファンｗ
関西弁使ったりじゃんとか使ったり、大変だなｗ

>>N6ByzAHK
キチガイの思考は分からないやｗ
どうせcR+kLd2Vと同一人物なんだろうけど

>>981
あなたにはそこまで心底愛せる球団が無いの？

阪神と近鉄・オリックスの人気の差はメディアの露出の差

阪神が弱いゴミ球団だと証明されたね。
日本シリーズ失点記録だぜ。
ゴミ虎は球界追放。今年から大東亜シリーズ開始で
国際競争激しくなるから邪魔なゴミどもには消えてもらわんと。

とゴミ以下のスレタイ読めない馬鹿が
ゴミ同然のレスをしています

近鉄ファンが少なかったのは、単純にパ・リーグだったこと。
次に田舎球団だったこと。藤井寺市にどれだけ人が住んでるのか、と。
南海は仕事帰りに野球でも見て帰ろうかい、という立地に、球場があった。
阪急は強かった。
近鉄はどちらでもない。経営陣はホンマにアホやのぉ。
元ファンとして情けない。が、そんなところが好きでもあった。
藤井寺球場、もう一度行きたかった。

阪急は近鉄より立地条件はよかったが
ファンは少なかった

マスコミにしてみればこれさえ出しておけば売れるというのが決まってたら記事書くのが楽な訳で。

衣服の『流行』色が業界の都合により2年も先に決まっているのと同じで

とりあえず阪神と書いておけば売れる、視聴率が取れる、もうかる、という状況を作ってしまえばOKという感じがする。
それに大阪人の対東京対抗心を煽るためには阪神がうってつけな訳で。
マスコミの記事や報道内容には報道の公平性なんて無いしオリジナリティもそれほど無い。その割には乗っとられそうになったら報道の公共性、平等性なんて言葉を持ち出す。