1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
どっちが新規参入するのか楽しみだ。
ライブドアシダックスじゃ駄目?
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,, ) <
>>2ゲットしようと来てみれば
.( つ | こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
| , | \____________
U U
| まあ せっかくだからやっといてやるよ |
\ ハイハイ 今だ
>>2ゲットズザー っとくらぁ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
(゚Д゚O =3
⊆⊂´ ̄ ソ ヤレヤレ
ドッコイショ・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
∧∧ (´;;
(゚Д゚ ,)⌒ヽ (´⌒(´
U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;
何十年も経営出来るの?(w
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 18:20 ID:iD+XahWN
>>4 数年でも経営してくれればOK。
「運営できなくなったけど他人に売るの嫌だから合併します」ってオーナーよかいい。
むしろ企業が球団を会社の私物だと勘違いし無いよう、定期的に親会社は交替
してくれるくらいでもかまわない。
こっちは別に親会社を応援してるわけじゃないんだから。
どっちも参入じゃ駄目なのか?
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 18:34 ID:xjKIhhzw
>>6 いっそのこと、ソフトバンクも加えて14球団にした方がよかった?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 18:39 ID:ESlQHBuH
どっちも入れればいいじゃん
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 18:44 ID:tR/xKPrA
ぶっちゃけ シダックスなんて
ロッテの2軍より
はるかに弱いwwww
ライブドアシダックスでいいよ
選手はおまえらが好きな、
清原、中村、田口、川崎、谷、古田
メガネッシュ、 川原、元木、李
がいればいいだろ。
足りないポジションはシダックスの選手でうめる。
監督は野村監督で、コーチは大ちゃん、中畑、だ。
チームマスコットはホリエモン(馬)だな。
ホームページには、清原のケンカ教室、谷、李の奥様日記、
川原、元木の夜の遊び方教室、
そして田口の日記とコンテンツ盛りだくさん。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 18:48 ID:LkGFxbH/
おい、堀江氏とシダックスを同等に扱うな!
トヨタ、日産、あたりか各電力会社に考えて欲しい・・・。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 18:52 ID:DOlAzPb9
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 18:53 ID:kxCgPW1J
キューバ ナショナルチーム。
カストロさんに、お願いして1年間限定の
ペナント参戦。
結構、盛り上がると思うのだが。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 19:25 ID:ntNlMeBL
>>1 ライブドアがシダックスを買収すればいい。
会社ごと。
15 :
野球死亡:04/09/08 19:26 ID:m+W5NpKK
>>1 新規参入は現在のオーナーどもが絶対に認めないだろう。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 19:50 ID:DOlAzPb9
巛彡彡ミミミミミ彡彡 ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
巛巛巛巛巛巛巛彡彡 ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
|::::::: i .l i''" i彡
|:::::::: ⌒ ⌒ | | .」 ⌒' '⌒ |
|::::: -・=- , (-・=- ,r-/ <・> < ・> |
| (6 ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ l ノ( 、_, )ヽ |
| |. ┏━━┓ | ー' ノ、__!!_,.、|
∧ | ┃ヽ三ノ ┃ | ∧ ヽニニソ l
/\\ヽ ┗━┛ ノ/\ヽ /
/ \ \ヽ. ─── /|\ ノ7_,,, 、-一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、
(⌒、"⌒ソ⌒ヽ- イノ `、 ( ィ⌒ -'"",う─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う
~''(_)(_)(_)(_)ソ-ィ ヽノ ,イ^ ヽノ ,イ^
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 21:23 ID:bYrcB0K8
シダックス・ライブドア球団になります。
(両者が半々出資)
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 21:29 ID:QgO4J51s
某自動車メーカーがダイエーを買うって話はどうなった。
(ソースはスポニチ)
シダックスは(微々たるものだけど)社長の野球経歴あるから参入はさせやすいかも。
球団転がし目的が先に有名になっちゃったライブドアは難しいんじゃないのかな。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 21:35 ID:6WW0prrP
>>17 まずは、生扉がシダックスを買収してからだろ。
シダックスは規模は小さいけど事業はしっかりしてる
経常利益で40億円ほど
23 :
ラジオ関東:04/09/09 00:03 ID:aYeKd0oS
>>21 シダックスのチャーハンとか結構ウマイしね。元々そっちが本業だから当然か。。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 00:19 ID:bs1DqeKi
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:31 ID:eOnWYRjL
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:33 ID:12AQDJU7
シダの選手の年棒ってどのくらい?安いんじゃないの
ドラフトであたっても誰もこないかもよ。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:33 ID:igVIaqm4
゚▽){本命はオリ、時給三円はだせるぞ。球場はうちの前の公園な
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:15 ID:hJ8cQ9QS
NOMOベースボールクラブ
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:22 ID:1ylZ5ANm
宣伝目的のみのライブドアなんて要らない。
何故マスコミは持ち上げるんだ?そろそろ気付けよ。
参入するならやっぱシダックスだな。
あと日本石油とかちゃんとしたところ。
ただ言って置きたいのはバブルな考えは捨てて欲しい。
貧乏球団は緊縮財政で結構。弱くたって良いじゃないか。
金掛けず地域密着の地方球団になって欲しい。
日本代表たる東京のジャイアンツと
関西代表たるタイガースと張り合おうとするのが間違い。
戦力均衡、平等なんてアカ思想を持ち込まないで欲しい。
お前ら朝日に思想操作され過ぎ。手前大事で高校野球改革もしないし
(よく比較するくせにサッカーのようなピラミッド化否定してる)
FIFAやIOCの暗部にはだんまりだ。
読売憎し、巨人憎しでドロドロでスポーツ欄は気持ち悪い。西村って最低。
朝日嫌いな人間って他の部署でもこう言ったものを感じてるんだな。
やっと分かったよ。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:48 ID:ww2umbrd
宣伝目的であろうと門戸を閉ざす政策は好ましくない
手を上げているなら無理やり引き下げる動きはよくない
成金なのはわかっているが、それで何百人の雇用が確保できるなら
ありがたいことではないか、
球団・球界を自分の意のままに動かせると錯覚しているヤツよりはるかにまし
問題を先送りしてるだけだろ。
首相のやることを全て先送りと批判してる
国民の言う言葉じゃないな。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:57 ID:eXQ/NalG
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:03 ID:zgQkc370
谷沢健一のベースボールクラブは?
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:11 ID:cdBON75y
ジャニーズ軍団がいい。観客増えるかもしれないし、パの活性化に繋がるよ
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:13 ID:Lm4nzYSI
大阪ジャニーズw
ルックス重視で選手獲得。正直アリだな。あくまで一つの方法としてはだが。
36 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/10 18:19:19 ID:D5Q6wXcc
たけし軍団が野球チームを持ってたよな。
アマチュア草野球で全国優勝したとか言ってたし。これでいんじゃねーか
ぷぷっ、週刊現代に「恥ずかしい写真」掲載され「軽率でした」と反省猿なみに
反省してた企業のどこが堅実なんだ/藁
企業の堅実性と経営者の品性は別物とでも言いたいのか?
だったら死田は反省なんかしないで、堂々と破廉恥宴会やれよ!どーせ馬鹿
の二代目なんだから/獏
39 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/11 01:07:44 ID:GLgxFQOX
新規参入なら、志田ックスを支持したい。
で、参入に際して志田は手を挙げるのかな?
どう考えてもビール会社
41 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/11 01:27:51 ID:m+QGOT8k
万一の可能性にかけてシダックス株でも買っておくか。
本業は好調だから大損はなさそうだし。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 01:36:56 ID:+heTkSog
>>41 やる気まんまんなのはホリエモンだが、実際、新規参入を許されそうなのはシダックスだよな。
>>39 シダックスの社長は志田じゃなくて、志太。
【車業界】
トヨタは中日系だからダメ。
日産は横浜地域密着を宣言しているからベイとだぶる。
マツダは広島。
三菱は(ry
可能性があるのはホンダくらいか?でも球団持つメリットは全くなさそう。
【電機業界】
ソニーは会社が大きく傾いてるからダメ
三菱もそれどころじゃないだろう
富士通、NECは論外
日立・松下はいまさら球団持つとは考えられないなぁ。
三洋はオールスター絡みで球界と接点がある。
最近、売り上げ&業界における地位がうなぎ上りだが一般人にはまだ
「安物ブランド」のイメージが残るので、イメージ向上を狙って球団を持つ可能性?
いづれにしても不振の家電部門をどうにかしてからだな。
シャープも液晶で業績が好調。一気にトップブランドを目指す意味で球団を。
可能性があるのはシャープか三洋かな?どっちにしても大阪方面ですね。
45 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/11 07:55:10 ID:pECs4NrQ
>>1 今、元気なのは日用品業界。
花王とライオンのどちらかに参入して貰えば、面白いかも。(P&Gは外資なので残念ながらOUT)
ライオンは戦前、プロ野球チームを持っていたって話もあるので、問題は殆どないと思う。
46 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/11 08:01:22 ID:MVf/43hd
加盟料60億の元凶になった大洋を買収しようとした企業って何処?
武富士かな?
47 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/11 08:01:25 ID:CgFOYXPr
まだ外資はダメなのかよ?
49 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/11 08:04:20 ID:3SanJxhi
シダックスの社長はまともだから参入しないだろ
堀江門もしっかり縄付けて押さえとかなきゃ逃げられんぞ
>>45 日用品業界は競争が激烈で参入は厳しいと思う。
新日本プロレスが参入します。
52 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/11 08:40:47 ID:lOwqSXcB
シダックス 勝った日はカラオケ店でお一人様ドリンク一杯無料とかだったら
結構嬉しいなあ。
53 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/11 08:50:14 ID:tutF0Qdk
>46
今は経営破綻したバブルに浮かれたショボイ不動産会社らしい。
>>52 今でも応援しに行くとサービスチケットもらえるよ。
志田糞は今のキューバ人2人いる社会人野球のままで充分おもしろいけどね。
で、NOMOクラブがパリーグに参入したらおもしろい。
55 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/11 17:43:31 ID:keyfc/gq
今ニュースでホリエモンのいってること聞いたら、こいつのやろうとしてる事は
従来のオーナー以上に口出しする企業主導型オーナーじゃん
今必要なのは金だけ出して後はGMに任せる大リーグ形だろ?
やはりこいつはプロ野球界に要らないよ
56 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/11 20:06:11 ID:8bix7oCz
シダックスの野球チームをベースにライブドアが投資すれば良いんじゃないか?
57 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/11 20:08:10 ID:M8Ujo8Rg
どっちが参入してもブーム企業だからすぐ手放すだろ
58 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/11 20:37:03 ID:It0AxMaf
59 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/11 20:48:32 ID:BC/W/As6
だから今こそ共産党レッズですよ。
60 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/11 20:52:06 ID:RDfCSjqN
ライブドア:売上高経常利益率20% 売上高当期純利益率8%
シダックス:売上高経常利益率3.3% 売上高当期純利益率1.3%
お前、どこがライブドアと変わらんのだよ!節穴かよ
全然違うじゃないか!!シダックス経常利益率悪すぎ・・金利負担が大きいのか?
B/S情報が無いんで、投資効率(資本利益率)や回転率の具合がわからんが
売上高利益率だけで比較したら、業界が違うといっても差がありすぎ
シダックスってこんなに業績が今一なのか・・・?
今日のニュースでシダックスは来期は社会人で決定したのかな?
近鉄の選手を受け入れるっているのは、面白いアイデアだね。
でも、かわりにキューバ二人組は今年で終わりなのは寂しい。
62 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/11 21:02:09 ID:Q3QsMWW1
>>52 フロントで歌詞カード見ずに、応援歌歌えたら一割引とか…
63 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/11 21:32:29 ID:Bbfv5F+L
ライブドアの社長が考えているだろう球団経営
@年俸1000万から2000万くらいでもいいから野球をやりたい
選手を集める。
Aネットでチケットやグッツの販売。
B企業の広告宣伝。
他にある?でもライブが優勝してもメリットが無いよなあ
結局コスト削減すれば良いと思ってんだろホリエモンさんは
でも良い選手は最初は年俸低くても他に引き抜かれていくのが
目に見えてるなそれが人間の本性だし。
少なくとも3つの企業が名乗り出てるというけど。
まあライブドアを1つに数えるとして、あと2つはどこか?
どっかのオーナーのコメントだから嘘ではないのだろう。
俺はスポニチ、ニッカンで同じコメントを見た。
ちゃんとしたところだそうだけど。
65 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 03:55:19 ID:YP7LGn2j
ほりえは選手を選ぶ際にデーターで選択するとか言ってたな
素人らしいというかプレステみたいに考えてんじゃねーの(プゲラッチョ
自分が監督やるつもりなんだろうか
67 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 04:05:54 ID:qpZD4VLt
オリックスでいいんだからアコムでいいじゃん
68 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 04:10:08 ID:yblN8OWj
そうは言っても今のシダの選手で今すぐ本当にプロでやって行けそうな選手なんてほとんどいないわな
どっちにしろオリ近からこぼれ落ちた選手集めるとか、ヨソから引っ張ってこないと戦えるわけない
そういう点じゃほりえもんが草野球チーム1つ買収した状態と大差ない
70 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 05:19:21 ID:6Hjynsxx
こりゃパリーグ増やすきないな
ごまかしで まだダイエーの再生機構入りまってるな
>>70 もし、ダイエーの再生機構要請が見送られ民間再生に決まったらどうするのかな?
ダイエー本体への外資参入をタテに協約破りだと突っつこうにも、
今の協約じゃ不備だらけで抜け道はいくらでもあるし。
あわてて、もう1球団増やすのかね?
72 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 09:00:31 ID:i+vs2qsL
>>63 んな迂遠なビジネス狙ってるわけないと思うがな〜。
目先黒字化→IPOまたは売却,じゃねーの。
Jリーグのモデルを完璧に真似れば,5年程度の短中期では伸びるだろ。
あと,儲けるチーム作りと勝てるチーム作りってのは別モンだと思う。
73 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 09:05:37 ID:XpldZsBQ
どうでもいいが12球団なんか多すぎるだろ
お前ら12球団の控えキャッチャーとか言えねーだろ
やっぱ8球団くらいがいいんじゃね?
74 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 09:20:09 ID:8nf8k/Qv
75 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 09:23:32 ID:iUs7P5f9
>>73 8球団でも控えのキャッチャー名なんか言えないから2球団にするしかないね
76 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 09:29:07 ID:x8WkLTZP
巨人戦のデーゲームをやれ!視聴率がどうのこうのいうひといるけど今は24時間営業の店も多く、ゴールデンタイムに家にいる人はいる人いればいない人もいる。
時代の流れもあるんだ。視聴率のためにデーゲームやらないというのはやめる。
横浜であるが少なすぎる。
77 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 09:33:17 ID:P5gyvFYG
>>73 8球団なら控えのキャッチャーの名前いえるのか?
78 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 09:37:07 ID:XKCI1rc6
既にパ5球団に決まったのに、一体このスレは何なんだ・・・
79 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 09:44:16 ID:8nf8k/Qv
5「以上」
80 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 09:49:03 ID:XKCI1rc6
4になることも充分ある
82 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 10:00:04 ID:eqc6eOk9
「NPBは新球団参入を積極的に促進するのであって、即座に参入ではない」→過剰期待はするな、6もあれば4もある
83 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 10:06:26 ID:eGTkd020
>>65 フジで選手はデータ、監督は自分たちに賛同してくれる人を選ぶと言っていたね。
まず、野球経営素人の堀江に安月給で賛同する人はいないだろうし、
データで選手をスカウトとかわけわからないことを言っている以上
ライブドアの単独参入はないな。
84 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 10:14:05 ID:FuRyO/rk
85 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 10:16:27 ID:eqc6eOk9
>>84 来季はでしょ。その方向での動きはまだあるでしょ。
>>84 いざとなればあんなもん簡単に反故にされるよ。
87 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 10:23:41 ID:g6zSoNz/
ITやカラオケ屋以外にまともな会社で手上げないのかね?
今手上げたらオイシイとこ取り出来そうなのになあ
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 10:37:20 ID:JIPsNmLB
89 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 10:55:45 ID:eqc6eOk9
>>88 ビールはないよ、俺はあの球団のビールだけは絶対飲まんってなるだろ
ヤクルト程度の比じゃないよ、野球にビールはセットだし
90 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 10:57:29 ID:beXGde30
パチ屋でも入ったら
91 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 10:59:54 ID:XC+LskTK
トヨタが入りたい、といえば誰も反対しないのにね
92 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 11:01:07 ID:dKjKHkhF
もしダイエーがあぼーんした場合はかねてから噂の
京セラが名乗りあげるんだろうか?
93 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 11:03:11 ID:FuRyO/rk
>>90 サミーなら完璧だな
業績絶好調、今期最高益だし
94 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 11:08:38 ID:g6zSoNz/
パチンコ&パチスロは有り得んからね
でも讀賣も黒い方々とお付き合い有るから一緒か
95 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 11:08:49 ID:eqc6eOk9
マーケティング的にメーカーは難しいんじゃないの
あるなら流通系じゃないの?
パチンコメーカーはメリット無さ杉
96 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 11:15:19 ID:DpvD2lwU
アイフルと創価学会とJTと山口組の方がずっとマシ
草加は観客数は問題なさそうだし、選手も学会員から引っ張ってこれそうだが
普通の人にはあまりにもアレだよなぁ('A`)公明党も勢いづきそうだし日本の未来が…
読売のがサミーよりよっぽどヤクザな商売だと思うぞ
99 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 15:01:38 ID:W2bmvW8t
日拓ホームは今やパチンコ業界有数の大手企業
>>89 キリンビバレッジの名前は挙がってるけどムリかな。
伊藤園なんかどうよ?
101 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 16:35:55 ID:lBES9e4/
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 ⌒' '⌒ |
,r-/ <・>, 、<・> | <プロ野球は年寄りばかりじゃないですかぁ
l ノ( 、_, )ヽ | 鉄は熱いうちに打てというじゃないですかぁ
ー' ノ、__!!_,.、 | 赤字なら黒字ににすればいいじゃないですかぁ
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004091202.html
102 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 18:42:00 ID:sioUvzGp
仙台のJTが今年限りで解散するから、ライブドアがJT野球部を買い取ればよいと思う。
巨人とかパ・リーグ会長が「球団を持っていないとダメ」と抜かしてるし。
103 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 18:44:41 ID:g6zSoNz/
三菱自動車岡崎も解散するから引き取ってやってよ
104 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/12 21:02:48 ID:Km4l65O/
ライブドア参入禁止。
>73
中日、柳沢
巨人、村田・小田
ヤクルト、小野
阪神、野口
広島、西山
横浜、中村
ダイエー、田口
西武、野田・田原
近鉄、藤井
ロッテ、里崎・橋本将・清水将
日ハム、実松
オリックス、日高
採点お願い
106 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 02:49:11 ID:XCZ9kKvQ
107 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 02:52:18 ID:wmNWap8j
ていうか、参入できたとしても、初年度は相当下位に低迷しそうじゃん?
オレは部外者だけど、そんなには甘くはないぜ、ということくらいはわかる
108 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 03:15:01 ID:mOTyPDOo
つうか、弱くてもいいでしょう。地元に愛されれば。
日本ハムは札幌に移転したし、ダイエーは福岡に移転したから、弱くても地元の支持を受けられる。
新球団が東北か四国ならば、弱くても人気はでる。やっていける。
東北や四国の経済状態を考えると、数年経ったら飽きられて
ヤヴァイ状況になるような気もする。
モントリオールもワシントンD.C.郊外に移す計画練ってるからな。
110 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 03:29:33 ID:mOTyPDOo
>>109 モントリオール(モンレアル)は、野球文化が根づいていないのが問題。
カナダの中でも、フランス語圏は野球人口がきわめて少ない。
111 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 03:38:41 ID:wmNWap8j
>>地元に愛されれば
Jリーグと比べるな、というけれど、川渕キャプテンは創設時の
絶対にはずせないコンセプトとして地域密着を掲げた訳でしょう?
メジャーリーグでもそうなわけでしょう?
日本の野球は中途半端に経営してきたツケが今、回って来たのでは?
なんか大リーグの根本に流れる精神を学ばないまま、形だけ真似てきた
(チームのネーミングとか、ユニホームのデザインとかさ)
大きなツケを今、払わされているのでは?
112 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 03:43:41 ID:wmNWap8j
ところでライブドアが近鉄を買収できていたとして、フランチャイズはやはり
大阪になったわけだよね
ライブドアって、東京に本社があって、問題はなかったのかね?
>>112 そういえば
「本社を大阪に持ってくる」とか言ってましたねえ
114 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 03:48:38 ID:wmNWap8j
115 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 03:56:08 ID:mOTyPDOo
>>112 でも近鉄を買収したら、やはり移転したのではないかな。
近鉄の人気がない理由ははっきりしているわけで(阪神タイガースに客を取られているから)、他球団がない地域に引っ越すというのが当然の選択でしょう。
116 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 03:59:42 ID:wmNWap8j
117 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 04:02:38 ID:mOTyPDOo
>>80 しかし、6球団でも経営が成り立たないのに5に減ったらなおさら成り立たないわけで、5球団なんてどうせ1年間であることは明らか。
パリーグが新規参入を望まない理由は、今年は巨人との交流戦+来年は1リーグ制を望んでいるからだろう。
阪神がパリーグを批判しているのはそれを見透かしているからか。
っつーか、ダイエーは福岡の企業じゃねえだろ。
日公も札幌の企業じゃねえだろ。
119 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 04:04:20 ID:mOTyPDOo
>>116 そりゃ、すでにあるところに移転すればいい。日本ハムもそうした。
松山や長野には立派な球場があるし、仙台の宮城球場も老朽化が激しいが使用不可能ではない。広島市民球場並みと考えればなんとか我慢できるか。
120 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 04:08:06 ID:E5ZppPwU
>>112 ロッテの本社は東京、日本ハムの本社は大阪、オリックスの本社は東京、
ダイエーの本社は神戸、横浜の親会社TBSは東京。
パ4球団、セ1球団が既に親会社と違う土地に球団を持ってます。
121 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 04:10:02 ID:mOTyPDOo
>>120 オリックスはどうして球団を移転しないの?
神戸じゃ、どうあがいても人気でないでしょ?宮内が神戸好きとか、そういう理由?
123 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 04:14:11 ID:wmNWap8j
なるほど
地方でもチームを誘致したいところは新球場建設、または増設等
するだろうしね
ダイエーはどこの企業だ?
日ハムはどこの企業だ?
まあ、またJと比較して悪いけど、Jリーグは集客数は何人という
厳格な基準でスタジアム建設ができる地域、という選考基準もあった
んだよな
日本プロ野球はまず「箱」があるところに移転することが優艶順位って
いうのが何か違う
124 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 04:16:34 ID:wmNWap8j
(正)日本プロ野球はまず「箱」があるところに移転することが優先順位
っていうのが何か違う
>>120 なるほど
125 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 04:17:48 ID:mOTyPDOo
>>122 それは知ってるけど、合併の結果だよね。
今まで、どうして四国あたりに移転しないんだろうとずっと疑問だった。
126 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 04:21:10 ID:mOTyPDOo
>>123 Jリーグと構造が違うからね。
Jリーグは新規参入が自由になっているのに対し、NPBではそうでない。
だから、プロ球団が欲しい地方が立派な球場を建てたりする。
ぼくが思うに、日本の野球人口から考えて、プロ野球球団は100以上あってもいいと思う。
1部・2部....と分けて入れ替えれば良い。地方の小都市でも、5部のチームを応援する地元ファンがいて、あまりレベルは高くなくても熱戦が繰り広げられる、なんてのがいい。
欧州サッカーでは、「創立100年で、はじめて1部昇格」なんていうのもあるし、小都市でもクラブがあって地元の応援を受けている。
127 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 04:32:53 ID:wmNWap8j
>>126 そうなるともう甘えは通用しませんな
セパで3位以上が上位で、4位未満が下位とかっていうのも甘いなあ
とは思っていたけど、万年最下位でも来年がんばりますで許されるのも
甘甘
最下位は入れ替えされる事になれば、必死になるし、沈んで浮き上がれ
ない球団も当然出てくる
これは難しいお話になりますが、かつての日本の銀行が護送船団方式
といって保護されたのになんか似てますな
そこに弱肉強食の競争原理はない
Jは落っこちるともらえる予算が違うわけでしょ?
そら必死になるよな
128 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 04:34:58 ID:wmNWap8j
あ!あああああああ!
今、気付いた! 1リーグにしたいわけが!
Jリーグみたいにしたかったんだよ、そうだ、そうだよ!
また形だけコピーだけどね
129 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 04:56:23 ID:E5ZppPwU
>>121 オリックスは阪急から球団を買ったとき、どうして西宮スタジアムは
客が入らないのかマーケティングリサーチした。
結果として、西宮は大阪の人の流れと神戸の人の流れの中間で
エアポケットになっちゃってて、大勢を呼び込むには不向きな土地だと
判断して移転を検討。
移転候補地は神戸の他に千葉、大宮、札幌などいくつかの都市を
調査したのだが、結局は移転費用もあまりかからずに済む神戸に。
130 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 05:01:31 ID:mOTyPDOo
>>129 なんで「阪神タイガースの近くだから客が入らない」という結論に至らなかったのだろうか?
それが不思議でしかたがない。
当時の阪神は暗黒時代じゃなかったっけ?
132 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 05:16:06 ID:mOTyPDOo
>>131 暗黒時代でも、超人気球団には違いなかっただろ?
弱くても人気があるという、親会社には願ってもない状態だった。
>>132 そうかな〜。あの頃はサントリーへの身売りが結構うわさに上ってたような気がするけど。
甲子園を使うことが条件だったけど。
134 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 05:38:27 ID:mOTyPDOo
>>133 甲子園にタイガースがなくなれば阪神電鉄は経営危機に陥る。
「甲子園を使うことが条件」では身売りは難しかったのではないか。
>>112 問題あるめい
横浜米★z>筆頭株主TBS
>>134 まあ、ネーミングライツ+球団運営の委託みたいな感覚だと思うけど。
たしか久万だったよ。言ってたオーナは。
138 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 06:12:19 ID:wmNWap8j
いやー、マジな話、昨今はドウム球場でないとお客様が納得できないでしょうね
開閉式にしろ、とまでは言わないけどね
ところで、話それるけど、西武ドームが屋根式なのってアレ、建築費が
安く上がるからじゃないの?
堤さんの経営哲学み見えるような気がする
オレ行った事ないんだけど、西武球場って夏場はどうなの?
風はちゃんと通るのかな?観客見てるとかなり蒸しそうなんだけど
139 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 06:28:33 ID:mOTyPDOo
>>136 ロッテが川崎球場に移転したこと?ありゃ馬鹿だったな。
140 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 06:30:27 ID:mOTyPDOo
141 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 06:41:52 ID:MdQvg6hQ
>>138 西武ドームはたしか、臨海副都心(?)に造る計画があったのだが、
今と違って当時は陸の孤島で、計画だけはあれど他の商業施設など何もなく、
結局断念。西武球場ドーム化に向かったが、所沢にはもう何年いるかわかんねぇし、
建築費もそうそうかけらんねぇということで暫定措置としてとりあえず、
屋根だけ追加って感じでしたか。もちろん、建築費をケチったのは言うまでもありません。
142 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 06:56:12 ID:mOTyPDOo
143 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 07:18:53 ID:mOTyPDOo
関東地方は、東京・千葉・横浜に各1球団で十分だね。
>>113 言ってない。
大阪知事のババァが「本気で買いたいなら先に大阪に移転してこい」とか
言っていたが。それだけ。
146 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 07:55:17 ID:8Ep+9w87
>>144 いや、それはホントに言ったよ。あちこちで取り上げられた。
ソースがないが。
房枝が言ったのは「本気なら"先に"本社を移転しろ」
あのオバハンは頭おかしいな。
147 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 08:02:13 ID:w/kTx6U+
いっそどっかの海外の企業が強引に参入してこねぇかな、
ペリー来航みたいに
148 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 08:04:29 ID:wTytCSlV
来年はパ5で行われることが事実上fixされたわけだが、
このスレは遠い未来を予測するスレですか?
>>139 いまボロ糞に言われている広島市民球場と比べてどっちが酷いのかってことでは?
当時他球団選手から相当な顰蹙かってたらしいじゃん。
>>146 テレビで言って他とオモワレ。
大阪に大金が落ちるだろうからって妄想だろ。
大阪の財政状況、ファイヤーヴィークルって噂だし。
「巨人ファンなのに、阪神優勝で大はしゃぎ(のフリ)、大阪にあるのはバファローズなのにね。プ」て噂だ。
151 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 12:15:06 ID:wmNWap8j
>>141 臨海副都心って、お台場とかのこと?
その目の付け所はさすがにスゴイ正しいし、時期が早すぎたんだね
今でもつくればおもしろいと思うし、また新しいタイプのヒトの流れができる
(なんか想像するとワクワクする)
でも、球場って試合とかなんか興行があるときでもないと稼動しないから
その辺はいかがなものかっていうのはないのかなあ
それを考えると、カジノは常に動いているからねえ
>>140 やっぱり暑いんだ
いえね、テレビで見るとお客さんのうちわであおぐ数が尋常じゃないな、と
思えてさ
>>143 千葉は要らんだろ。あそこは90年代も12球団最低観客動員だぞ。
人口から考えると東京3、横浜1か、精々東京2、横浜1だ。
千葉じゃ埼玉の方がマシだろう。
153 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 12:38:14 ID:bi74UiIr
既存球団の買収じゃなく新規立ち上げが
今から初めて2005年の開幕に間にあうの?
154 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 12:46:53 ID:46hydpiN
>>153 野球協約上は11月30日までに認可されればOK。
ただし、読売の社長とかパ・リーグの編成部長?が「球団(=野球チーム)を持っていないとダメ」
といっている。
これを回避するには、どこかの社会人チームを買収するのが一番手っ取り早い。
155 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 12:47:13 ID:H7rB2qf3
>>151 そう、あの周辺だと思う。でもお台場より少し場所がズレていたような。
で、当時、東京に4チームもいらないという論評があったり、所沢では、行かないでお願い!
みたいな運動らしきものがあったり。あの頃は、西武も強かったし、堤オーナーはマジで
都内進出をもくろんでいたみたい。で、今の西武ドームの屋根はあくまでも暫定で、後で検討して
場合によっては西武ドームを完全ドーム化するみたいなことだったはず。本音は「とりあえず、
屋根はつけるけど、移転をあきらめたわけじゃないからね」というニュアンスに当時は聞こえた。
で、そのまま今日に至る。
でも、アナタが言うように時期が早すぎたんだね。
156 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 12:54:35 ID:bi74UiIr
>154
協約上の認可の期限はともかく
実務上の諸々の作業が間にあうの?
157 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 12:58:37 ID:mZkFaygN
金はライブドア、選手はシダックスが出せばいいじゃない
158 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 13:04:10 ID:KnwDH7J6
桃井の発言は他のオーナー(特に横浜や阪神)への牽制球
だね。わざわざ公の場で言うことで、「巨人はこういう考え
なので、皆の衆もそのつもりで」ってプレッシャーだろ。
どいつもこいつも。
>>157みたいなことって可能なの?
名前をどっちにするかでモメるんじゃない?堀江が金だけ
出して後ろに引っ込むなんて考えられねー。
あいつはオーナー会議に出たくてたまんないだよ。
で、オーナーたちは意地でも同じテーブルにつきたくないと。
シダックスの選手じゃプロなんて無理でしょ
>>159 そういう弱いチームが立ち向かうところが面白いのでは?
国鉄スワローズがそうだったらしい。
ノンプロの国鉄の選手を母体にできたんじゃなかった?
かつての金田みたいな大黒柱が一人はいるだけでも面白くなる。
161 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 13:41:47 ID:wmNWap8j
オリックスとシアトルにおけるイチローのような?存在ですね
イチローの好きで尊敬するところはいわゆるエリート、金満球団でなく
中堅球団に入団し、自分の力で自分のポジションを確立して、それが球団に
お客さんを呼んでいること
イチローが在籍しているからその球団の試合を見に行く、みたいな
ジャイアンツに入団した選手が独特の喜び方をするのがいつも違和感を
覚えています
なんか東大に合格することが目的みたいで、そこで何をするかがどこかへ
忘れられていることようなことです
162 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 13:43:22 ID:3fPOVVGq
>>160 あまり弱すぎると最初のうちは、面白半分でファンがつくけど
そのうち離れてくよ
163 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 13:43:39 ID:41EjlUjr
164 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 13:47:35 ID:wmNWap8j
ライブドアがプロ野球に参入したら、インターネットを最大限利用した
独自の球団経営をすのではないでしょうか
例えば、ユニホームとか、マスコットの公募を大々的にインターネット
でする、とか
試合は当然自社でライブ放映
ランナーをバントで送るか、ヒッティングか、インターネットで投票
させてきめる、とか(これはジョークです)
どんなやり方を繰り出すか、確かに得体の知れない部分がありますので
長老たちは戦々恐々、どうしたって仲間に入れたくないでしょうなあ
引っ掻き回されるのは必至かと
165 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 13:55:01 ID:NUoMfUtv
166 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 14:05:09 ID:dbvUgDgQ
>>164 そんなのより一日監督権オークションってのは?
あぶさんの登場権が2000万だっけ?
167 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 14:23:25 ID:VIlIRfR5
>>119 長野に来たら田中知事が喜ぶかもね。
松山も土地柄大歓迎でしょ。
狙うなら京都だろ。政令指定都市だし。
169 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 14:42:26 ID:NUoMfUtv
>>166 オークションではないけど昔、阪神が一日監督を一般公募して笑わせてくれたじゃないか。
あまり斬新だとは思えないけどな。
金儲けだけ考えればオークションてのもありかもしれんが。
171 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 14:47:14 ID:46hydpiN
>>168 まぁ、京都は西京極がひどすぎる以外はプロ球団の本拠地としては良いところかもしれない。
ただ、地元UHF局(KBS京都テレビ)はサンテレビの阪神戦をネットしているんだよね…
仙台は宮城球場が西京極に輪を掛けてひどすぎる。
松山、長野は球場はきれいだが、バック(地元の社会人チームなど)がちょっと弱い。
どこも一長一短なんだよね…
京都人が野球を見る姿は想像できない
173 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 14:59:21 ID:r6ctFxqq
>>168 京都なら球場に床を作らなきゃいけないな
174 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/13 15:38:38 ID:mRk88qxT
社会人チームを持ってないとだめとか言ってるけど
実際プロに参入するときにはほとんどの選手は使い物にならないでしょ?
(通用するならドラフトでどこかの球団が獲得するでしょ?)
そりゃぁ、市だが参入するって言っていてどっちか1つだけになるというのなら
考慮の一部になるのならわかるのだが・・・
ついでにオーナーたちは参入するのは球団でないとだめ、選手は草野球レベルの選手じゃだめっていってるけど
プロから見れば社会人野球だって草野球レベルでしょ?
(やってみないとわからないが戦力外通告を受けた選手VS社会人野球優勝チームだったらいい勝負くらいじゃない?
下手したら社会人野球のドリームチームでもいい勝負するくらいかも・・・)
俺はこう思うから社会人野球を持つ必要性はないと思う、
ついでにいえばそうじゃない、社会人野球のレベルは高いと思う人もいるだろうけど
結局はやってみないとわからないわけなんだけどね・・・。
選手は武士で首脳陣は公家の格好とか。
京都はダメです。
テレビ局が大阪だから。
阪神マンセー報道の中では、神戸のオリックスと同じ道です。
そういう意味で関東1都6県、関西2府4県は避けたほうがいいです。
倉敷、松山、富山なんていい球場があるし、
テレビが県域放送なので、洗脳報道しやすい。
>>178 沖縄なんてどうよ?
産業として成り立つかは疑問だが。
どうせ赤字なら沖縄にあってもいいんじゃねえの?
180 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/14 11:04:05 ID:8C95U5TM
移動が大変ジャン
しかも日本で一番雨多いと聞く
181 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/14 11:05:17 ID:O3VoBf2g
グァムとかハワイで良いよ
東京に住む野球ファンで金出し合って球団作る。
ナムコスターズが参戦したらパリーグも盛り上がるよ
ぴのの足はイチロー以上
ノムラが朝のテレビ番組に出てたけど、プロ参加を社長(会長?)に現在説得中らしい。
新規参入緩和が追い風になって、説得にかなり自信があるみたい。
アンチノムラの阪神ファンだけど、阪神フロント改革の旗手になってくれたことには感謝してる。
今度は球界の改革に着手して欲しい。
From: SHIDAXファン
プロへの加盟の事が気になり急遽、中伊豆の合宿先に行きコーチに確認してきまし
た。シダックスがプロチームになる事は絶対にないしありえない事とお返事を頂き
ました。その他チーム関係者にも伺いましたがまず無い話との事でした。
………プロ野球側も認める訳がない話ですよね。噂話に尾が付いて変な風に話がい
かないように1ファンとして聞いて来ました。
仕事の途中に中伊豆までの往復は辛かった!!!
187 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/14 20:35:16 ID:wBgLUfll
シダとライブで、6チームと7チームになったらどうするつもりんですかあ!?
188 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/14 20:39:56 ID:lqWergg2
>>187 大丈夫!
ライブドアはみんなで一致団結して妨害するから。
「シダックスさんおいでおいで!」が本音じゃないの?11球団のオーナーは
189 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/14 20:40:19 ID:iGWr/UPp
>>187 ライブドアがシダックスのスポンサーになって参入するだろ。
>>187 球団数は偶数にするに決まってるだろうが。
募集枠1つに対して2社が申請すれば、審査して1社選べばいいだけ
>>175 選手を持ってないと参入資格が無い、というのはおかしいよね。
エクスパンションドラフトをやって、新球団に選手を提供すべき。
そうでないと、10日の団交での合意事項である、「積極的に」新規参入を検討することにはならない。
192 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/14 20:59:39 ID:JeXphlV0
京セラか任天堂が京都でやってくれ
193 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/14 21:08:27 ID:p1aiUtJp
京都なら佐川だろ。数年前ダイエー買収に失敗したし
194 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/14 21:13:53 ID:DutV8ZJk
クマが「野村は人を騙すことしかせん」とか言ってたね。
195 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/14 21:22:14 ID:iGWr/UPp
>>191 選手を持ってればいい、というのなら、そこらへんの草野球チームでもいいのか?
野茂のチームでもいいよな。
オフに自由契約選手をかき集めればいいし。とりあえずチームの形はすぐ整うぞ。
196 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/14 21:26:25 ID:SvkBosvm
ライブドアは自社の宣伝のために、やってるようなものだな。
さらに、野球に入る救うとかいってれば、正義の面して、一番たち悪い。
好印象だと思ってサ。
それなのに対等の立場になるオーナーにいい加減な態度、
経営は適当感がただよい、金だけ出すといって将来は見ないし、
自分勝手に若者を集めてやるつもり。
始めから入ろうと入らまいと好印象で、名前を宣伝する汚い戦略みえみえ。
オーナーとして対等になれば、何を言っても若かろうと偉そうなこといっても
権利はある。
ただし、そこまでの地位にするには、人間性を認めるほどの態度は必要。例え嘘でも。オーナーの立場だったら、絶対にこんないい加減な奴は認めないし、対等な立場にしたくない。対等な立場ってのはそれ相応の権利をもらうのだから、ライブドアのような教養のない奴は例外!
197 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/14 21:30:40 ID:7QDtt89D
プロレベルにない選手をかき集めたら入れてやるってのは絶対おかしい!余ってるプロの選手の救済の為の新規加入は有難く思えよ!ナベツネや堤らの10球団信者をさっさと排除しろよ!
198 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/14 21:31:53 ID:8h8sxehU
∧∧
( ゚Д゚) 堀江社長マンセーだゴルァ!!
⊂近鉄⊃ 加盟料60億円というのを撤廃しないクズオーナー共は逝ってよし!!
| | 漏れ達近鉄ファンの救いネ申!!ネ申様仏様堀江様!!
し'J
AA(ギコ)で書いて見ますた。ズレても修正しなくていいので・・・。
僕AA職人歴一週間なもので・・・。(そういうのを職人とはいわないか。)
199 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/14 21:33:13 ID:lCQdW5m5
200 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/14 21:58:35 ID:wBgLUfll
いやね、みなさん、マジで参加金がなくなって、将来返還される保証金だけ
になったら
合計12チームいや、13、14と次から次に手を挙げるヒト達がでる可能性が
あるよ!
201 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/14 22:00:42 ID:wBgLUfll
2リーグ制を維持しながら、セパで20チームとかありえるよ!
そしたら、下のリーグも作って、入れ替え戦もやればいいんだよ!
参加金がなくなることが、一番の解決策だよ!
ライブドアが本気でスポーツのコトを考えてるならサガン鳥栖を何とかしろ
堀江って九州出身なんだろうがよ!
203 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/14 22:12:31 ID:wBgLUfll
ていうかさ、今のノンプロを2部リーグでくっつけちゃえば
いいじゃん
>>203 何でプロ野球なんかの傘下に入らないといけないんだよ
205 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/14 23:25:44 ID:JMrv8ZcT
206 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/14 23:38:48 ID:JMrv8ZcT
207 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが :04/09/14 23:39:31 ID:thBs1Sef
結局わかんないのね。
野村もよくわからん。
シダックスがこんなに期待されたことはかつてなかったね。
>>205 素朴な疑問なんだけど、
>それでも、プロ出身の野村監督を招へいするなど、
>社会人野球の改革と発展に取り組んでおり
志太会長って、何か社会人の改革してるのかな。
少年野球界でいろいろ貢献してるのは知ってます。
210 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/14 23:52:30 ID:DutV8ZJk
売名?
211 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/14 23:55:43 ID:JMrv8ZcT
212 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 00:03:30 ID:UW443rQ/
>過去3年間の対戦カード別観客動員数をもとに交流試合の動員数を試算し
あまり信憑性のあるデータではなさそう
213 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 00:06:03 ID:xDsAjaUn
>>212 この人は1リーグ大反対の人だよ。まぁ、経済学批判するなら別だけど。
今の経営スタイルじゃ赤字はどうやっても減らんよ。
214 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 00:13:02 ID:MiiTjtXb
だからさ、両リーグをジャンジャン増やしてさ、下位リーグも創設して
入れ替え戦をやる
そして日本シリーズの価値をもっとたかめりゃいいんだよ
そうねー、10、10の20チームぐらいね
保証金制度にして、ジャンジャン入れればいいんだよ
そうね、ガイジン枠も少し増やせば、世界のあらゆるところから日の
いずる国日本に選手はやってくるね
215 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 00:15:18 ID:MiiTjtXb
今って閉鎖的で、こういうのカルテルっていうんじゃないの?
もっと自由競争にしなきゃ
入りたいヒトはジャンジャン入れて、セ10パ10くらいで
やればいいよ
そうすれば、いろんな地方にフランチャイズが広がるだろ?
オレ、すごいいいこと言ってるっぽい
>>215 これ以上プロ野球のレベルを下げないでくれ。
チーム(選手)が増えれば、プロレベルに達していない雑魚が増える。
217 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 02:12:39 ID:oe6GcXB3
シダックスの試合見たけど、感動した。
基本ができてて、プロと違って動きが機敏。
野間口所属のままプロチームになってほしい。
シダックスのオーナーにライブドアがなって、
球団所持してないうんぬんクリア。
選手、監督はそのままでプロ参入。
これ最強。
219 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 02:16:20 ID:3SaeyFKH
>>216 ていうか、今のオリックスと近鉄もザコじゃん。
他のチームからしたら、この2チームとの対戦はボーナスステージ。
オリックスのごときは、3番村松、4番塩崎、5番斉藤秀という、二軍以下のオーダー。
(これが一軍のクリーンアップですよ!)
近鉄も似たようなもの。
合併してもどうしようもない球団だが、
こんなのが合併せずに残存したところで、誰が見に行くんだ?
しかも、ライブドアになったら、今の近鉄より弱くなるだろうし。
>>217 二回戦かな。あの試合は良かったな。
しかし一発狙い&タイムリー欠乏症の淡白な攻撃は何とかならないものか。
それができなきゃ弱いままだ。
221 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 02:55:35 ID:E+l5W6z6
ってか、10チーム20チームでやるなら、
経営じたいを根本的に変えないといけないでしょ。
おまえがプロ野球チームの群を作って勝手にやれ、馬鹿!!
今のプロ野球も1つの会社の群にすぎねえんだよ。それ、理解してる?他力本願君!
222 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 03:02:31 ID:wTppwmk/
>>221 ID変わってるが、オレ、すごいいいこと言ってると思う
20は一例だが、それだけチーム数が増えれば、まんべんなく地方に
フランチャイズも振り分けられる
日本一の価値も上がる
地方も潤う
それには加盟料、参加料の撤廃が必要だ
オレ、天才かもしれない
223 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 03:38:57 ID:E+l5W6z6
だからさ、勝手にてめえーでやれよw
今のプロ野球は市場(要するに需要)がないから徹退してるわけ。
でもな、需要は増やそうと思えば、努力によっては増やせるかもしれない。
今のプロ野球は一極化を狙ってる。だからあんなに華やかであるし、俺は成功したと思う。
オーナーの1位でやってきた経営努力は無視できないと思う。
多数でやるなら、てめえで勝手にやりなさい。他力本願はウザいだけだし口だけだな。
224 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 04:06:33 ID:wTppwmk/
プロ野球が成功? えーっ? いつの話してんの? 昭和のお話だろ?
毎年毎年先細り
サッカーに客を奪われ
オマエみたいな保守的なヤツがファン気取りで閉鎖的だから
衰退すんだよ、野球は
もっと広く門戸を広げて、新しい風を入れた方がいいな
225 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 04:08:58 ID:wTppwmk/
でさー、ああいうジジイは早く死んだほうがいいよ
自分で奇麗に引くことができないから、死ぬしかないな
それが一番良さそうですよ
226 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 04:11:47 ID:8J7st7V6
>>225 馬鹿じじいが野球観なくなったら視聴率2パーセントぐらいになるぞW
227 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 04:24:38 ID:wTppwmk/
違う違う
ここで言うジジイとはオーナーのジジイのことです
いつまで昭和を引きづってんだって話で、いい加減有能な若い世代に
ゆずらないと
228 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 04:25:51 ID:wTppwmk/
その良い例が「栄養費」って
戦後かよ!
229 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 04:35:09 ID:b1vwJ/pX
と言うか選手会ってあくまで近鉄存続なんだなw
ライブドアもシダックスもお呼びじゃないってか?
1%の可能性・・・ということは99%はだめと思ってるってことだろ?
それで合併なら怒ったってしょうがない
現実的にライブドアかシダックスの道を考えた方がいい
230 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 05:03:49 ID:w/Ac9rgf
日経に楽天が新規参入を表明することを決めたってなってる
んだけど。この話題はもう出た?
選手会はあまり「近鉄」存続にはこだわっちゃいないだろ。
要は「バファローズ」存続。
現に選手会は話す時たいてい「バファローズの・・・」と喋ってる。
はっきりそう言ってるのになぜかわざわざ「近鉄バファローズの・・・」と
字幕つけるバカテレビ局もあるから困ったもんだ。
ぶっちゃけ近鉄はオリックスと合併しても何してもいいんだよ。
バファローズさえ巻きこまなければ。
232 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 05:18:43 ID:wdhdNgpS
プロ野球。鎖国しちまえ。
233 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 06:14:23 ID:xlTExy+2
>>230 多分まだだろ。本拠地がヤフーBBって事は去年までの東京ドームみたいに
楽天と合併球団が同居する事になるのか?
235 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 06:43:55 ID:0SdWFuUe
オリックスがバファローズ経営。
楽天がブルーウエーブ経営。
大リーグでは、こういうオーナーの玉突き移籍はたまにある。
236 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 06:52:39 ID:xaXzQG0w
参入の敷居を下げた結果、楽天が出てきたな
これでライブドアの加入は120%ありえなくなったな。自業自得でざまあみろwwwwwwwww>ホリエモン
どうせホリエモンは最初から口だけだったんだろうさ
238 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 08:31:28 ID:u0Ou+Nxh
>>236-237 ライブドアが売名目的で名乗りを上げた事ぐらい、皆わかっていた事じゃないか。
今更、驚くことじゃない。
239 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 08:33:24 ID:UW443rQ/
楽天がライブドア買収すればいいんだよ
>>238 でも、彼を真の挑戦者だと褒め称える馬鹿もいた。
玉木とかその類だろ。
経済に詳しい人達は真っ先に奴は売名行為と言っていたけどスポーツジャーナリストで
合併反対の連中はその人達の意見を聞かないで褒め称えた。
何だよ近鉄の買収額20億円って!!舐めてんのか?とか思わなかったのかな。
241 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 08:35:24 ID:Py0Xrc+q
ライブドアが売名かどうかなんて別に問題じゃないと思うね。
彼らが世間を引っ掻き回したおかげで問題が大きくなって、球界の
旧態依然たる体質に焦点が集まったわけだし、彼らの功績はそれなりに大きい。
それが彼らにとって売名につながるならなおよいことじゃないか。いいことづくめだ。
俺はリスクを犯したライブドアを称賛したい。
242 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 10:20:04 ID:S4CLlQeW
>>232 >>プロ野球。鎖国しちまえ。
逆なんです
今、まさに鎖国状態なんです
今、開国が叫ばれてるんです
クロフネがもう来てるんです
門戸を開いて、どんどん新規参入を受け入れて、球団数を増やすんです
そうすれば、地方にもどんどんフランチャイズができます
ガイジン枠も必然的に増やします
そうすれば、世界中から日本にツワモノがやってきますよ
ライブドアは黒船じゃなく不審船
244 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 10:28:54 ID:3rt4m4pv
鎖国してどうするんだよ
アホか?
音楽業界みたいなことすんなよ
246 :
隆造:04/09/15 12:02:14 ID:uBdd/Qs4
楽天もプロ野球の参入を表明したよ。
間口広がれば参入希望企業と
西武みたいに投げ出したい企業が出て来るから
各リーグ8球団ぐらで2チームになるかも
248 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 12:14:37 ID:wYfDH0CX
2リーグ4地区16チーム制きぼん。
つーか、新球団設立時はエクスパンションドラフトやんないと
戦力レベルに差がつきすぎるだろう。
でも、オーナー連中は実施させないだろうけどな。
2軍というのを無くしましょう。現在のファームは3軍にして、
現状の2軍はサッカーでいえばJ2程度にしましょう。
これは活性化するぞ!
売名目的じゃないスポンサード契約って?
252 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 13:03:05 ID:oMLAT9jQ
253 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 13:05:08 ID:dBhZTTXc
まあ暗黒状態から抜けたときみたいな感じだが、
今いるオーナーたちと比べて、楽天三木の
魅力的なことといったら。
若い新しい企業と古い企業が混ざってることが
大事なんだなとしみじみ思った。
254 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 13:28:06 ID:hgm4wgD8
エクスパンションドラフトなんて、今のオーナー連中は絶対に拒否すんだろう。
そこでコミッショナーが権限をもって・・・といきたいが
ネゴロじゃなあ・・・・。
255 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 13:34:55 ID:DD4Tu/VQ
>>254 まぁ、悲しいかな、当たり前だろうなぁ………
だいたい選手一人獲得するのに平均いくらかかっているかワカランもんなぁ。
※オモテに出ている金額の数倍かかっているハズなんで………w
オレが仮にオーナーだったとしても、「ふざけんな!! 馬鹿やろう!! ナニがエクスパンションでお願いしますだっ!!」って
思うもんなぁ………きっと。
256 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 13:40:50 ID:9dwds7jd
ROE(株主資本利益率)比較
シダックス
04.3 4.1%
05.3予 8.2%
ライブドア
04.3中 13.3%
05.9予 13.5%
楽天
04.6中、04.12予ともに最終赤字の為、算出不能。
今のシダックスだったら帽子かぶってゆけば、いつでも試合を見せてくれる
プロになったら見れないじゃないか
よって社会人のままで良いのだ!!
258 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 14:30:39 ID:S4CLlQeW
楽天、シダ、ライブ
ヨカッタね!コレでまた偶数になるよ
259 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 14:37:26 ID:Ipewa+5O
楽天のみ新加入を認める。残りのクソどもは一般の野球人と
対決してろ。
楽天もライブも大差無いのに、ライブだけ叩かれて
楽天は叩かれないのは、これまで2ちゃんでライブを
叩いてたのが、楽天の関係者だったって事だな。
261 :
ドライ ◆fzCerOKhgY :04/09/15 14:46:40 ID:5X6cAK4t
オリックス+近鉄で-1
広島・ダイエー脱退で-2
そして楽天、シダ、ライブ+3
これで差し引き0
262 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 15:18:55 ID:+xNDR1xE
そういえば、昔は<<<キャフト>>>って言ってて、
学食、国会図書館、なんかに出てた、よね
263 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 15:32:35 ID:+xNDR1xE
プロと社会人の中間に中間リーグを設置する
中間リーグには社会人チームのうち実力が上位でプロ化が可能なチームを最初は4〜6チーム集める
シーズン終了後、プロリーグチームを増やす場合は昇格、増やさない場合は入れ替え戦を行う
ーーーーーーーー
というのは、どうかにゃ?
>>248 4チームX4リーグ戦=16チーム ?
プレーオフが前提みたいな妄想だが、
一チームにはシーズン中3カードしかないのを何回戦するつもり?
オモロイか?
仮にこんな組み合わせになったらどう思うよ?
例) オリ金、ヤクルト、広島、ロッテ
この中の一チームを応援していたとしても、魅力的なカードが無い。
265 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 17:07:55 ID:UMTSSXx7
266 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 17:42:18 ID:qZq2+rwf
シダックスは別にライブドアと一緒にやらなきゃならない理由もないだろ?
267 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 18:05:54 ID:Z495FpQR
>>266 ないとは思うが、冠付きのお偉いさんがたはライブドアは社会人野球団を持ってないから駄目だとか
選手もいないのに無理だとか認めないんだよ。
俺もシダは社会人でやって欲しいと思ってるし、ライブとは別だと思っているがね。
そんな俺はアマファンだけど(w
268 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/15 18:55:56 ID:ffamEN6u
269 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/16 13:00:05 ID:5hQ2T3JX
>>258 シダ、ライブ、楽天とくれば、
きっと、やりたがるだろう、ソンも?
社名のついたスタジアム持ってっし。
よって、また奇数! 残念!
270 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/16 13:36:29 ID:IsD9qcgs
今年で契約切れじゃないの?
271 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/16 13:40:24 ID:70TFgo8R
272 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/16 13:41:13 ID:odUZzKWl
273 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/16 14:57:59 ID:VDiO4oqS
274 :
NASAし:04/09/16 15:00:01 ID:YVh3U8pY
やっぱり、「ダイエー」は100円ショップの大手「ダイソー」が買い取るべし
275 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/16 15:00:57 ID:ZnJrQS6p
>>271 黒Tシャツ業界って力弱いんだな。
堀江ってラフな格好じゃなくて、黒Tシャツだけだし…
なに? 新種の制服?
シダックスにライブドアと楽天が資金協力して
銀河系最強軍団を作る
目指せ野球界のレアルマドリード
>>260 大差ない? 両社の歴史と業務内容を分析してから発言しろ。
ライブドアは叩かれるだけの理由があり過ぎるからだろうが。
指摘されたうさんくさい点を冷静に受け止めろ。
278 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/17 10:46:00 ID:a1VYxd44
まあねー
オレも詳しくないので間違ってるかもしれないけど、楽天は自分でシステムを
開発して確立したベンチャーって感じはあるんだよな
社長にも持っている自信を隠して振舞うオトナの賢さもある感じ
比べてライブドアは買収買収で大きくなってきたんだろ?ライブドアだって
あのホリエ社長が作ったのではなく、買収したんじゃなかった?
で、あのTシャツ会見にふてぶてしい態度だろ?
社会常識の少し欠如したオタクという印象を持たれるのもしょうがないかな、と
間違ってたら言ってくれ
279 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/17 13:48:18 ID:QBu39cMR
ホリエは操り人形。いるのよ他に。
280 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/17 14:25:29 ID:hJKLhfZp
堀江は31,三木ちゃんは39。
これ、同じ30代でもかなり違うよ。
堀江の気分はまだ20代の若者が抜けない。だからTシャツはおさんへの
反抗の証。
三木ちゃんは40代以降の、社会の中枢を担う年代の気分。
281 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/17 15:31:12 ID:BKD//UpY
>>278 ホリの方がミキよりも技術志向でコスト管理が厳しい。
ミキは銀行勤務の経験があるし、年齢もあって大人に見えているだけ。
両社とも買収をたくさんしている。買収自体は悪いことではなく、買収
されて悪い経営者が排除されれば、社員にとってはむしろよいのだ。
282 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/17 15:41:30 ID:fvrsvpyj
>>281 買収自体は悪いことではないのは当然。
ライブドアが指弾されているのは、
買収後のサービスの内容が拙劣だったりすることだろ。
Lindowsの一件のように。
本業と球団経営を直結させるのは安直じゃないのか?
球界に関してはあくまで堀江は門外漢なのだし、
基本的には球団経営は外部から来た
ある程度キャリアのある人材が取り仕切る事になるのでは。
そして今回のような世間の耳目を集めたケースにおいて
どういった経営手法に出るのかは未知じゃなかろうか。
本業をおろそかにする経営者がまともですか、そうですか
286 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/17 18:48:00 ID:Nz7DA9Km
楽天も買収後2年ぐらいで他に売るんだろ
楽天の経歴を調べれば前例が山のように
↑それはそれでいいんじゃないの?売却先をきっちりすれば。
>>278 元祖「ライブドア」の創業者は別人。
堀江は「オン・ザ・エッヂ」を操業し、
数々の企業を買収していく中で
「無料プロバイダ ライブドア」の知名度を利用しようと買収。
買収後、半年か一年くらいして「エッヂ」から「ライブドア」に社名変更。
>>282 Dぽ用PIAFSのAPも一度は廃止した米。
Opera7のトランスウェアとの騒動とかも。
289 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:14:02 ID:7ptkojMo
>>286 楽天が何年で売ろうが、12球団を維持できるから問題無いな
291 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 03:35:34 ID:ytYSyRv2
もしシダックスが参入するとして、そもそも現在の選手はドラフトも何も経ず
に、協約上プロ選手と認められるのですか?
>>291 認められないはず
昔はテスト生とかあったけど
293 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 09:16:26 ID:AGpJqDva
>>288 ライブドアの創始者はそれでいくら手にしたのか、ちょっと興味あるな
そうだ任天堂に入ってもらってイチローさんを呼ぼう
295 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 17:48:16 ID:lgFPbUgM
296 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/18 21:27:46 ID:aBIj+1+T
>>295 なるほどね
民事再生法って詳しくないけど、恐らく16億まるまる穴埋めしてブランド名を
引き継いだのではない、と思う
かなり安く買えたんじゃないか、と思う
つまり債権者は、全然取れないよりかは少しでも取れるならありがたいんで
オンザエッジ?はかなり買い叩いたんじゃないかな、と
いずれにせよ、まだ2年なんだ
昨日今日の会社だな、完全に
297 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 01:26:44 ID:xw5GQ8dN
さくら
298 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/09/19 02:09:20 ID:L+LKb/Vv
ライブも楽天も球団経営の構想はあるけど、球団運営のノウハウが無い。
移動の手配(切符・宿泊先etc)や遠征先での練習場の確保とか、
実際に試合をするまでには、こまごまとした準備も必要。
ここがシダックスとライブ・楽天との違い。
シダックスの選手自体は大半がファームレベル(orそれ以下)だろうけど、
社会人の強豪チームとして運営されていることは、
受け入れる側にとっては重要になる。
くだらない不手際で試合ができない、なんてことだけは避けなければならない。
だから、パの事務局長みたいに「シダックスなら検討の余地アリ」
なんて、発言が出てくる。
選手のレベルで言えば、新規参入促進を訴える以上、
選手会で話し合って、2人がFA移籍すればいい。
しかも、半分といわないまでも今より少ない年俸で契約する。
結局現実問題として、来季参入してうまくリーグが機能するのはシダックス。
ライブ・楽天は1年間準備して、再来年の方がいい。
ライブであれば、廃部する仙台市のJT野球部をクラブチーム化して運営して、
1年間経験つめばいい。
>>293 赤字続きで黒字化することなくホリえもん率いるエッヂに売却。
元祖ライブドアの創業者は、かなりの借金を抱えているはず。
株式上場どころじゃなかったからね。
上場してたら、創業者利益も得られただろうけど、
無料プロバイダと言っても、末期はYahoo!BBなどのBBに押されて存在意義を無くした。
設備投資が大きすぎた。
>>298 というのが現実的なんだけど・・・
あくまでも新聞拡販のために「福岡」「札幌」で試合をしたい読売
それにぶら下がりたい西武
選手もファンも不在