【百年構想】Jリーグがプロ野球を併合をするべき！

かの韓国併合のように、Ｊリーグがプロ野球を併合すればいいじゃん。
Ｊリーグ百年構想にもあってるし。各クラブがさまざまのチームを作る手間がはぶけるじゃん。

しかし、朝鮮のように、日本が借金までして、政治経済教育などのインフラを整えてあげたにもかかわらず、将来反サッカーになる恐れもあるな・・・

それにしても、プロ野球ファンって、北朝鮮国民みたいなもんだね。

　　　 　 ∧∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （,,　　）　　＜　　>>2ゲットしようと来てみれば
　　　　 .(　　つ　　　|　　こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
　　　　　|　, |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　U Ｕ

　|　　まあ せっかくだからやっといてやるよ　 　|
　＼　　ﾊｲﾊｲ 今だ>>2ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞー っとくらぁ　／
　　 ￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　 　 　　　 　 ∧∧
　　　 　 　　　　 （ﾟДﾟO　=3
　　　 　 ⊆⊂´￣ 　ソ　ﾔﾚﾔﾚ

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　 　　(´;;
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ　　　　(´⌒(´
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;

>>ID:xbU8RclN
またお前か
糞スレの２コレクターだな

日本にはJリーグの方があっているのでそのうち自然にJリーグ型になるに決まってる。

Jリーグなんてどーでもいーよ
やきうの方が全然おもしろいもんｗ

>>5
ヤキウの面白さは兎も角、
プロヤキウの組織の糞さ加減をどう思いますかw

新潟アルビレックスらが新リーグをたちあげプロリーグ化をめざすバスケに比べれば
野球の新リーグたちあげのほうが容易だな
ただ組織化すりゃいいだけ
オーナーたちは歓迎なんだから

　　　　　　ある日ひとりぼっちの>>1に
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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軒先貸して母屋取られる


野球のが面白いのだから
そんなことしたら結果は見えてる

糞スレにマジレスも何だが

Jのように上のリーグと下のリーグに差別化を図って
入れ替え戦などで活性化するのはいいと思うな

例えば来年なら

Aリーグ確定
ダイエー
西武
中日
巨人

入れ替え戦
ロッテ
日ハム
ヤクルト
阪神

Bリーグ確定
近鉄
オリ
横浜
広島

今のプロ野球球団やNPBをJに併合など論外
それくらいなら全く別の野球リーグをJ内で発足させた方がナンボかマシ

でも
ちゃんと理念はかがげるべき

Ｊに併合というよりも、
各地に大きなスポーツクラブが存在して
そのサッカー部門、やきう部門というかたちになるのが
最終的にはいいと思うけどなあ。
たとえば、広島スポーツクラブ「サンフレッチェ」の傘下で
Ｊリーグのサンフレッチェ広島、ＮＰＬのカープといった風に。

10
それ、いい!!

Jリーグみたいに国内がカス選手ばかりになっちゃうの？>>1

>>10
だから俺は昔ｯからセリーグの最下位とパリーグの優勝チームを入れ替えろと言い続けているわけだが

>>15
もうなってるじゃんw

カスっていってもMLBの2Aレベルはあるぞ
セリエCレベルのJと比べちゃいかん

プロ野球とＪリーグを合併して
プロキックベースリーグを作ろう

>>18
どっちも三軍じゃんｗ

マリーンズが千葉に残ったけど、来年ジェフ千葉人気によって壊滅的になるな。

>>13
カープはトップス広島にさえ参加してないし他と手を組むとは思えない
http://www.sanfrecce.co.jp/tops/

あいでーちぇく

プロ野球チップス買うと8割ぐらいの確率で知ってる選手のカードが出てくる
Jリーグチップスを買うと9割ぐらいの確率で知らない選手のカードが出てくる

>>10
Bリーグになった途端にやめちゃうよ。
結局６チームの１リーグｗ

こんな不良債権いらねー

>>24
それはオマエが生粋の野球豚だからだろｗ

>>22
それ、サイト見る限りじゃ
まったく何にもしない名前だけの存在
なんですけど。入る意味ないじゃないか。

プロ野球界＝李氏朝鮮だろ？

>>1
いいこと言った！神！！

ＵＥＦＡチャンピオンズリーグ＝純金
ＭＬＢ＝ルビー
Ｊリーグ＝プラチナ




プロ野球＝くず鉄

Ｊリーグ原理主義者・・・キモイ
朝鮮のどうたらこうたらって・・・
半島を例えに出す時点でキモイ・・・きしょくわるい。

Jなんとかってダサイんだよ。
Jフォンもなくなったしねｗ

あれだけ放映権料が少なくても黒字経営出来てるのは立派
プロ野球なら破綻しているし、
これからプロ野球の視聴率がＪリーグ並みにしか
取れなくなるのは予想できる
合併して球団数減らすような
対策じゃあ破綻するのは分かり切っている
その時、どうするかだろうな
今は全く期待できない

プロ野球のスト、まだ？（AA略

>>31
違うだろｗ

ＵＥＦＡチャンピオンズリーグ＝純金
ＭＬＢ＝プラチナ









Ｊリーグ＝ペットボトル
プロ野球＝空き缶（スチール）

そういえば某関係者は「Ｊの上前をはねたいよね」って仰ってたそうで。
いや〜さすが野球関係者の考えは素晴らしい！
一般人にはなかなか思いつかない上策をぽんぽん出してきて勉強になるよ。

競技としての面白さがサッカーの方が断然上である以上、無理。

Ｊ２のオーナー連中が、「もうバカらしい、無理して昇格して赤字？バカだったな俺」
と気づくのもあと４年ぐらいじゃないの。

ヨーロッパは陸続きだから、ＣＬだＣＴだと騒いで盛り上がるけど、
所詮は島国の日本で、弱小クラブ経営してもねぇ。

野球が落ち目で腐ってるのは確かだが、
といってＪ２が食っていけるとは思わない。
そこまで世の中甘くない。

>>39
現実にJ2もほとんどのチームが黒字なんだが。

Ｊ２のオーナーってどんなだ？

累積赤だが単年黒とかな

札幌？鳥栖？横浜FC？

かすばっかじゃん。

俺がＪ２のオーナーなら、Ｊ１なんて昇格しないよ。
だってメリット無いだろ？
昇格しても維持できるとは思えない、資金や戦力で。
企業の宣伝効果や広告収入も激増するとは思えない。

所詮はＪ１は大企業で無いと維持できないよ。
これは揺るぎない事実。

>>39-41　メインスポンサーの広告費依存って事でしょう…
一応、オーナーは居ない、一社提供の番組のような…
富士通の世界車窓みたいな…

>>37
野球の関係者って発想がチョンそのまんまだよなｗ

>>44
J1、J2をウロチョロするのが一番儲かりそうな気がするな

プロ野球＝北朝鮮
Yオーナー＝金正日
他のオーナー＝金正日の親族
選手＝労働党
ファン＝国民

ってことは、ファンは革命する気はないってことか？

まぁ、もうすぐ世界クラブ選手権が人気でるよ
クラブのワールドカップな
これが根付いたらＪリーグは爆発的に人気てるよ

本業より金のかかることなんてしないと思うんだけど…

Ｊリーグどんどん落ちてくな。
まねしちゃ駄目でしょ。
京都は２部に落ちて全く市民は興味失ってるし。
地域密着とかいいながら、地域に偏りが出来て
面白くなくなるし。

>>51
意味がよくわからんぞ。
なぜ京都がダメだからみんなダメ？どう地域に偏りが？

クラブのワールドカップって一党独裁の選手偏りリーグのとこが
つよくなるだけ。

>>53
ドコだよ。

>>52
まぁ、総じて関西人ってのはスポーツに理解がない。
阪神のハッピ着て、六甲おろしを歌って騒げればそれで満足な連中ばかり。

イチローがいた頃ですら後年は客が減って行き、近鉄がネーミングライツ等でSOS出してても知らんぷり。
で、尻に火がついた途端大騒ぎする始末・・・。

>>52 岐阜三重長野にねーぞ。俺の近県だと。
まあドラゴンズ同様隣県なのに、グランパスの試合翌日は、
岐阜新聞あたりでも、大きく載るけどな。

>>56
それはＪ１Ｊ２にいないだけの話じゃねーかよ。
今時どこの県にもクラブチームくらいあるだろ？地域リーグなんかの下位リーグで勝ち抜けばそのチームにもＪリーグに昇格するチャンスあるんだぞ。Ｊリーグは。
野球こそ完全に偏ってるじゃん。

Jが無い地域に住んでる奴が、Jは地域密着じゃないって不満垂れるとは･･･

>>57　強いだけじゃなくて、色々整備しなきゃ昇格できないんだろ。
でその為には、スポンサーが必要と。
結局、金だ。
平等言うなら、リーグ中央から、無担保無利子で整備費用を長期貸し出すとか
色々して欲しい。自力で稼げる(スポンサー付くまで）。

>>58　私は、あまり不満じゃない。偏りがあるという意見に対し、
無いとの意見が出たので、やっぱ偏りあるだろう、と申してみました。

>>59
あんたの言うことはもっともだが、今は地域性の話してたんだけど。

>>60
だから、現時点ではトップリーグは偏っちゃってるっていうだけのことで、制度的に偏らされてるわけじゃないんだからいいじゃん。

汚職事件で有罪判決受けた三菱の元役員が幹部のＪリーグ見習ってどうすんのよ。
しかも、犯行時は現役の浦和球団社長だったんだろ。

>>63
それは犯罪犯した奴らの問題で、Ｊリーグのシステムの問題じゃないだろ。
アホか。

有罪判決のすぐ後にＪの役員に迎え入れたんだぜ。
Ｊが三菱閥に牛耳られてるとはいえ、執行猶予切れる前の人間に、青少年の健全で総合的な
人間形成を謳う組織が役員報酬渡すってどうよ。

だからＪリーグの理念やスポーツクラブとしてのシステムには関係ないだろうが。
幹部の人間性とは別問題だ。

腐った奴等がでっち上げた理念やシステムなんか信じるのが馬鹿だ、
つうことよ。
賛同できないホンダなんかは参入拒否してるじゃん。
Ｊなら、なんでもＯＫつうのは単純馬鹿の結論だよ。

地元自治体に多大な出費を強い、「情熱」を見せろとチケットの大量引き受け
地元企業の纏め上げを市長に強要するＪなんか信じちゃダメなんだよ。

>>67
じゃあＪの理念やシステムのどこが間違ってるんだ？
ホンダは何が嫌で参入（という言葉があてはまるかは別にして）しないんだ？
単純馬鹿じゃない君が素晴らしい答えを返してくれることを期待してるよ。

地域密着なんつう理念が嘘っぱちだからだよ。
ホームの変更がなんで簡単に認められるんだ？
自治体を基盤としたホーム制謳ってるのに「浦和」「大宮」認めてるのは
何でだ？
ご都合主義のペテンだからに決まってるだろ。
田舎の市長騙して地域に出費を強要するのがＪ。

>ホームの変更がなんで簡単に認められるんだ？
簡単か？

>自治体を基盤としたホーム制謳ってるのに「浦和」「大宮」認めてるのは 何でだ？
『浦和市』『大宮市』昔あったじゃん

>>71
ベルディは今何処にあるんだ？
藤枝ブルックスって何処にいった？
Ｊの規定なら「さいたまレッズ」に「さいたまアルディージャ」に変更だろ。

鳥栖フューチャーズってあったよな、借金でクビが回らなくなると出資者に
有無を言わせず上辺だけ衣替え。
詐欺師そのものだろ。

クラブが役所にチケットを押し付け、役所が地元土建業者に押し付け。
さらに下請け業者に押し付けられた券が、仕方が無いのでタダで街中
を飛び交う、それがＪの実態だろ、見習うところなんかカケラもないよ。

そもそも、プロリーグ発足はＷ杯誘致のための国内基盤整備の一環でしか
無かったのに、理念だの糞だの屁理屈コキのニヤケた椅子男に騙された
田舎モノが財布巻き上げられただけの話じゃねーか。

>>72
アンチにしては詳し杉

>>72
1つ2つ例があったら簡単か？
市町村名が変更になったらその都度名前を変更するってＪリーグ規定のどこに書いてんの？

>クラブが役所にチケットを押し付け、役所が地元土建業者に押し付け。
>さらに下請け業者に押し付けられた券が、仕方が無いのでタダで街中
>を飛び交う、それがＪの実態だろ
証拠は？

焼豚の妄言はウンザリ。穴でも掘ってその中で叫んでろ。

クラブが役所にチケットを押し付け、役所が地元土建業者に押し付け。
さらに下請け業者に押し付けられた券が、仕方が無いのでタダで街中
を飛び交う、それがＪの実態だろ、見習うところなんかカケラもないよ。

ここなんか正にファイターズの事言っているのかと思ったよ。

ポケモン無料で配ってたチームはどこだっけ？
野球見れてゲームくれるんなら行きたかったな・・・

>>74
商売人の俺のところに、ブロックみたいな塊でチケットが来るからだよ。

>>76
ポケモンじゃねーだろ、ゲームボーイのデビルチルドレン光の書だろ。

プロ野球がＪリーグに負けてると思うやつはいないと思うな。

海外サッカーなら別だがね

Ｊリーグって、いつ試合してるの？
全然わかんねー。

>>72
別に田舎の人が喜んでるんだからいいんじゃないの？
わかると思うけど、理念だの糞だのをありがたがってるのは極一部の田舎の人だよ。
立派な理念を説くのが、絶対儲かる投資話と同じぐらい胡散がられることは、
たいていのサカヲタも理解しているよ。

>>75
ファイターズは役所じゃなくて、道新が面倒みてるだろ。

Jの地方自治体運営って税金つかってるんすか、全然わからん。

>>81
毎試合みたいにタダ見できる客は歓ぶわな。
チケット押し付けられる方は鬱陶しくて仕方ねーんだよ。

>>82
俺は良く分からんが、この内容は間違ってるって事？

105 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが New! 投稿日：04/09/14 00:49:56 ID:O3VoBf2g
>>93
使用料１日８００万のドーム（１試合じゃないよ、予備日が１日余計に必要）
費用は日ハムが一旦札幌ドームに払うけど８割くらいは市から振興補助金で
ﾊﾞｯｸ。練習場、宿舎建設費用、事務所費用、市から出向職員。
本来コンサのホームだったのに日ハムに優先使用権。
チケットに関しても役所、部課長会で相当枚数負担。
新庄は札幌宿舎でもなく、自宅を構えるわけでもなく市内ホテルのセミスィ
ート半年借り切ってるんだけど（今まで球界でこんな待遇受けたのは
野村、星野両元阪神監督だけ）この費用もどうやら球団持ちではなく、、、

>>83
会場運営の人を用意してください、もぎりも掃除も駐車場整理もボランティア
でお願いします。って喜んで人が集まる訳ねーだろ、押し付けられたｵﾚｯﾁみたい
のが自腹で学生バイト雇って人集めしてんだよ、糞ったれ。

うん、ボランティア運営は嘘だね
少なくともJ1のスタッフは9割がアルバイトだ

>>78
欲しいな、面白いの、それ？

ああ〜
ヴェルディはもともと東京にあったじゃん
グランド無くて無理やり川崎に移されてﾅﾍﾞﾂﾈが切れたんだったっけ・・・
結局、戻ってきてもFC東京いてさ・・・

お前はイスラエルか、と・・・・・

藤枝ブルックスもグランド無くて福岡逝ったんだっけ・・・
何で福岡なんだろ・・・元は静岡じゃん
鳥栖もな〜元は静岡じゃね？
吸収は出来合いのモン引っ張ってくるからだめなんじゃね？
いきなり役所の人がやれ村おこしだ町おこしだっても住民が欲しがって作らなきゃ意味無い、と・・・
・・・要らないんならインじゃね？潰れるのも・・・

元々何所にあったのかなんて関係無いでしょ。
ましてJに入る前の事まで持ち出して･･･ｗ

地域密着は地域の人に愛されることを目的にしてるんであって、
名前とか表面上のことをあげつらって満足してる幼稚な人にはその理念が分からないんでしょう。
だから妄想を披露して悦に入っちゃうやつが出てくる。

公式ページ行ってJの理念と活動方針を半万回声に出して読んできなさい

新潟、大分あたりは財布巻き上げられても
お祭りが出来て喜んでるイメージがあるな。
あくまでイメージでしかないけど。

>>89
ええ〜？
だって基本的には田舎じゃん
「引っ越してきました、愛してね」
じゃ引くよ、よそモンじゃん
関係なくは無いよ
よっぽど一生懸命やら無いと駄目じゃね
・・・まあ、ダイエー凄いよな、って話になるわけだが
・・・初めは閑古鳥だったのかな
札幌はまだ保留だろうけど、すごいよねアソコモ

>>89
じゃあ、今地元にあるクラブに「他にもっと好条件出す街ありますから」
って引っ越されても文句言わず手を振って行ってらっしゃい。つう、お人良し
なんだ。
移転する前の土地にも「おらがチーム」と思って声援してた人間が居た事も
おもんぱかれ無いようなアフォなんだな。

>　北海道移転に要した費用は約30億円に達するといわれる。
>　さらに、毎年計上していた球団赤字が30億円。
>　すべてが飛行機移動となった遠征費などを足せば、法外といわれる新規球団加盟料の60億円を超える。
>　「合併したほうが負担も半分になっていいのでは」と話す関係者もいるほどだ。
>　今年異常の経営努力を迫られることも必至。
>　移転初年度は、これまで１試合あたりの観客動員が約6000人増と、一定の効果は出ている。
>　しかし発表の数字に「水増しが多すぎる」と批判する新規スポンサー企業もあり、
>　”熱しやすく、冷めやすい”とされる北海道の人々にとって、
>　目新しさの消える2年目以降が試練となる。
>　（略）

北海道のスポニチ・終わりなき球団再編 より一部抜粋

ベガルタ仙台のボランティアなめんなｺﾞﾗｧ

>>92
言ってらっしゃいも何も
そもそも「他にもっと好条件出す街ありますから」って言われて引っ越されちゃう
ような街には、Ｊに限らずプロスポーツチームを愛でる資格などないと思うが
かつての西鉄ライオンズのように

あの経験があったからこそ、まがりなりにも福岡にホークスが定着できたんだろうけどな

かつては川崎がそうだったね。
＞「他にもっと好条件出す街ありますから」って言われて
＞引っ越されちゃうような街

>>92
地域密着の意味分かってる？
その土地で生まれたチームしか受け入れないってんじゃ、
地域密着じゃなくて閉鎖的なだけだろ

ヴェルディの腐った前例は擁護するつもりはないけど、
その他は閑古鳥鳴いてたJSLのチームが移転しただけだぞ。

>>79
いや、健全なスポーツ好きはＪリーグのほうが未来があると思ってるだろ。
今のプロ野球に危機意識を持たないやつはよほどのアホだと思うが？

だってプロ野球ファンってアホだもん

いや、アホだからプロ野球なんか見るのか

うわ〜…最悪のセンス

本拠地のある広島でもカープはぜんぜん人気ないよ。むしろ、巨人ファンが多い。
しかし、今は若い人の間ではサンフレの方が圧倒的に人気がある。

ってゆーか、今回のゴタゴタでカープもファンが減少してる。ファンはバカ団塊連中のみ残った。
むしろ、（カープの）新スタジアム建設反対や、本拠地追放の声が高まってる。
地域密着のスポーツ精神を目指しているトップス広島に参加してないからなぁ。
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1088020367/l50

>>623
そう簡単に勃起しねぇよｗｗ

暴投　乙

>>64
鋭い分析ｶｺｲｲ
俺が女だっ鱈惚れてるよ

>>101
本拠地追放ですか
地域密着どころの話じゃねーな
地元から嫌われてるプロスポーツチームって…

サッカーなんて終わってるんだからいいじゃん、どうでも。
九州はダイエー。
中国は広島。
関西は阪神。
中部は中日。
関東は巨人、西武。
北海道は日ハム。
ライブドアが仙台いくそうだから東北。

サッカーの出る幕はありませんな。
野球がどんどん征服していくよ。

>>106
その力が在るなら両方あったほうがいいにきまってんじゃん
何で片方しか駄目なの？
東京：読売、ヤクルト　FC東京、緑
大阪：近鉄　セレッソ、ガンバ
名古屋：中日　グランパス
札幌：日本ハム　コンサドーレ
広島：東洋　サンフレッチェ
福岡：ダイエー　アビスパ
神戸：オリックス　ヴィッセル
仙台：ライブドア　ベガルタ　(仮)
千葉：ロッテ　ジェフ
所沢：ライオンズ
兵庫：阪神
みんな仲良くすればいい
野球が好きな奴は野球、サカが好きな奴はサカ見に行くよ
上の奴らはそうしてんだろ

106みたいな意見は極端すぎるな
野球もサッカー好きな俺としては、うまく共存していければいいと思うんだが

>>1

>>108
今のNPBではそれは望むべくもないから
>>1がスレ立てた訳で

>>106みたいなバカな野球ファンがいるから、日本のスポーツ環境は発展しないんだろう。

>>107
なんで他は全部市の名前なのに、阪神だけ兵庫なんだろう…。
阪神＝西宮市のイメージが無いってことかな？
マスコミもいい加減だから阪神（甲子園）の地元がコロコロ変わるしな。
「地元大阪のPL学園」（PLは大阪府富田林市）
「地元尼崎の商店街では」（甲子園は西宮市）
「地元関西では」（関西って、具体的に何県だ。もう訳分からん）

Ｊがスポーツ熱を上げて野球様が回収する。
札幌、仙台といい流れになったな。
次は球場が出来た時点で新潟だな。

この過熱報道見ると、サッカーの小ささを感じました・・・

>>113

ただ札幌は正直ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊が近いかもよ・・・
あそこ相当自治体に負担掛けてるし、新庄の次を育てないとやばいよ。

Jリーグはサッカー止めて野球に鞍替えすれば？
システム的にプロ野球より健全なＪと
競技的にサッカーより面白い野球で
良いプロリーグが生まれるかもよ。

>115
じゃ、仙台はダルとメガネが最低条件か。
やっぱり、野球見に来る訳じゃないのか、
人寄せパンダは必ず必要ってこったな。


あ。なら監督をなかｈうわだれだおまえなにをｌｄちょいｄんはｓぉ

　

三木谷社長はブルーウェーブとヴィッセルの合併を考えているようだ。

名称はJLBかい

>>116
＞競技的にサッカーより面白い野球で
これは大いに疑問だがな。

＞競技的にサッカーより面白い野球で

これだけ宣伝しといて視聴率が7%しかとれないのは問題ありだと思いますが。
野球という競技そのものが限界にきているんじゃないでしょうか

つーかサッカーって面白いか？

まあアメリカでサッカーなんかやってるようなヤシらというのは
アメリカンフットボールや野球やバスケットやアイスホッケーで
使い物にならないようなチビの運痴だぜ。
アメリカじゃサッカーというのは女や幼児のスポーツで
まあソフトボールみたいなものだな。
ところでアメリカのサッカーと日本のサッカーを比較すると・・・。

>>123
なんでいきなりアメリカの話しだしたのかわからん。
とりあえずヨーロッパに行けば逆になることを
わかって言ってることを祈ってる

>>123
たしかアメリカのサッカー人口って世界一じゃなかったか？世界的にも結構強いし。
つーか何でアメリカ中心に考えてるんだ？こいつは。
>>122
面白いかどうかは好みの問題だが、野球は一部の国でしかやっていないのに対して、サッカーは全世界規模でやられているという事実はある。

全てがアメリカ基準
これ焼豚の常識WWWWWW

アメリカ基準なら野球なんか止めてアメフトするべき

アメリカ基準で考えるのが変なら、欧州基準で考えるのもまた変と言う事になるのだが

>>128
脈絡の問題だろう。
ＪリーグとＮＰＢの比較をしてるのに
いきなりアメリカの話されてもな。

ＪとＮＰＢじゃ比較しようがないだろ、土曜か日曜に２週に１回ホームで
試合開催するのと、平日の夜にも３連戦する野球じゃ、興業形態でいえば、
まるっきり別物。
野球なら相撲とかと比較する方が良いんじゃないのか。

プロスポーツの成否はいかにテレビ局から多額の
金を集められるかによって決まってる来る。
現状では野球もサッカーも双方が失敗してる。
サッカー厨は成功する成功すると騒いでるが
独占的にテレビ局が支配してる状況で
どうやって金を集めるんだ？

＞プロスポーツの成否はいかにテレビ局から多額の
＞金を集められるかによって決まってる来る。

ダウト

メジャーは平日のまっ昼間にやる事もあるのに、よくチケット売れたな＞ボス�d

そんなことだったら日本野球協会でも設立でもして
高校野球や社会人都市対抗とか大学野球やリトルリーグまでも
統括するようなことでもしない限りは無理ということかな。
選手本位の組織として作れば面白いかも

やく　みつる氏に「大相撲を１００倍面白く見る方法」と言う
本でも出版させてみたら面白そうだ。
すまそ　今の漏れは電波に為ってしまった。

>>133 有給休暇が取り易い＝余剰人員が会社に多い＝人件費単価は安い＝
チケット単価も安い。

こんなんじゃねーの？

>>132
規模が大きくなれば放映権に頼るようになるよ。
まさか、Jは今の規模のまま続けるわけじゃないだろ。

動物園だってお客呼ぶ工夫を一生懸命考えてんだから
プロ野球ももっと考えなきゃ

よし、球場の隣に動物園を作ろう(・∀・)！

>>130
だって合併しようぜってスレだもん比べないと
話できないじゃん。

>>139
別に興行形態は別でも問題ないよね。
要は、理念を共有しようってことじゃないのか？

動物園とか言う奴ザワーイド見てるだろ

>>140
ていうか同じだったら意味ないしな。

>>138
バカモン！
札幌の円山球場にナイターがつかなかったのは、
横に動物園があるからだぞ。
びっくりさせちゃうからダメなんだよ。

やきう！













うんこ！



ｸｻｲﾈ

理念とか気持ち悪いこと言ってるから、Ｊももう一皮剥けないんだよな。
プロがやると言うことは金が付いて回ると言う事だし、シュート撃つ際に
青少年育成なんて考えてないし。
プロフェッショナルファールなんて云うモノが存在する削り合いの世界に
地域なんたらとか持ち込む方がおかしい。
サッカーはサッカーだよ。
人間形成とか言うんだったら剣道とかやらせれば良い、一本決めた後に
ガッツポーズしたら「真剣勝負を交わした相手に対して失礼だ」と一本
取り消しになるくらい人格重視のスポーツだからな。

>>145
結局何が言いたいのかわからんなｗ

まあ、理解できない程度の奴がキャプテンとかに踊らされてるんだろうけどね

>>145
国士舘の後輩虐め殺しや、熊本県警の虐め自殺から考えて、
剣道で人格形成は無理でしょ。

126 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/09/17 14:25:14 ID:npF9NxAj
全てがアメリカ基準
これ焼豚の常識WWWWWW



2002ワールドカップじゃあチビの運痴の集まりであるアメリカ
ドイツは審判の助けもあって漸く勝ってたな。単なるミスか
次期開催国であるということに配慮したのかはわからないが・・。
そんな程度の低いスポーツであるサッカーなんて
何が面白いのだろうね。ヨーロッパのヤシらが貧乏で視野が
狭いだけということが考えられるのだがね。

野球もサカーも見る漏れが冷静に議論できる場所はないんですか？

「チビの運痴の集まりであるアメリカを相手にして」に訂正。

>>147
理解云々の前に、要点を簡潔に書いてもらえるかな？
自己満じゃなくて。

>>145
多分「めーん」とか言ってるときも人格なんて
考えてねえけどな。
なんでプロが地域密着じゃダメなのかわからん。
ていうかそれがなかったら野球と同じ道を辿るのは
目に見えてる。
そんなトリビアで得たネタ披露しても説得力なくなる
だけだよ。

万年赤字体質の組織なんぞ
百害あって一理なし
勿論存在価値もない

社会人フォーマットし直して
やり直すのが吉

>>150
どうやら2ちゃんでは無理不可能

Ｊリーグの一番の理念って、日本に体育じゃなくて”スポーツ”を根付かせることだろ？

＞150
つーかサカオタが荒らしに来るから無理だね。
連中は野球かサッカーのどちらか一つでサッカーが
勝利して当然という考えに支配されてるからね。
まあアメリカのプロスポーツ等を参考にして共存共栄
して行く方策を探る気もないしそのような思考力もない。
それに返す言葉は
「全てがアメリカ基準 これ焼豚の常識WWWWWW 」ぐらい
だろうしね。

>>150
「夢がMORIMORI」スレ

＞連中は野球かサッカーのどちらか一つでサッカーが
>>157
＞まあアメリカのプロスポーツ等を参考にして共存共栄
＞して行く方策を探る気もないしそのような思考力もない
その言葉そっくりお前に返すぞ。
さっきから無知なサッカー批判繰り返してるのはお前だろうが。

150>俺はｻｶｦﾀじゃないが
野球にいえる事はまだあるぞ
お前がそこまで言うなら
心して聞け












やきうはうんこ

>>157
一連の流れ見てて、どうしてこうも二極論でしか物事が議論されないんだろうと。
メリット･デメリットを冷静に見る視点に欠けてる。
今のJリーグのシステムだって決して完全な訳じゃないのにね。

>>157
チビの運痴の集まりであるアメリカ
ヨーロッパのヤシらが貧乏で視野が狭いだけ

こんなこというやつに人に意見する資格はない。
まあ、お前の言ってることは相手無視で自分の考え並び立てる
オナニーだが。

うん？漏れはあまりサッカーが好きじゃないけれども
サッカー関連の板に行って荒らすようなことは
していないがね。サカオタの野球関連板の荒らしというのは
2ｃｈであるとはいえ異常であるように思われるけどね。

まあ無知であることは認めるので君のご高説を拝聴してみるよ。

Jリーグを持ち出すから抵抗があるんでしょ。

NFLとブンデスリーガを見習えばいいんだよ。

Ｊリーグを持ち出すと癇癪を起こすのがそもそもおかしいだろ　意味不明だよ。

＞チビの運痴の集まりであるアメリカ
実際アメリカンフットボールや野球で使い物に
ならないからサッカーをやるという傾向はなかなか
否定しにくいと思うけどね。

＞ヨーロッパのヤシらが貧乏で視野が狭いだけ
サッカーの他にも色々楽しめるものがあっても
いいわけなんだけどそうじゃないでしょ。
何故選択肢を広めないのだろうかという事を考えたら
「貧乏」「視野が狭い」といことが考えられるけどね。

＞まあ、お前の言ってることは相手無視で自分の考え並び立てる
＞オナニーだが。
それだったらサカオタの野球関連の板への書き込み
なんてオナニーですらないよな。

163>お前がｻｶ板なんぞいってもぶちころされるのがｵﾁ





しょせん野球は







うんこっこ

>>164
それはあるな。
おれは野球もサッカーも見るクチだが、なんで
いいとこ認めないんだろう。

162よ逃げスルーか？

167 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/09/17 15:46:11 ID:WMHMa5il
163>お前がｻｶ板なんぞいってもぶちころされるのがｵﾁ




まあ基地外の池沼に何言っても無駄かもな。
サッカー関連の板なんて
視野の狭い一国に於ける主要なスポーツは一つであるべき
という偏狭な思想にとりつかれた基地外のスクツだろ。
そのような考えに取り付くかれているから野球関連の板に
荒らしにくるのであろうと思われるがな。
例外は何事にもあるだろうが。

「取り付かれているから」に訂正。

結局冷静な議論が出来ないってことでよろしいですね？＞各位

>>170
とりあえず書き込みボタン押す前に深呼吸して文章読み返す位はしましょうね

反論するのも嫌になってくるな・・・とかいって反論するけどｗ

＞実際アメリカンフットボールや野球で使い物に
＞ならないからサッカーをやるという傾向はなかなか否定できないでしょ
あなたのマンセーなアメリカでは、大学入るまではできるだけ多くのスポーツに取り組むのが習慣。
それに、人気の高いアメフトや野球により能力の高い選手がいくのは当然だろうが、
なぜそれが＝チビの運動音痴の集まりになるのか理解に苦しむ。
その次
欧州の人たちがサッカーしか楽しみがないってのはあんたの頭のなかではの話だろ？
選択肢を広げない、貧乏、視野が狭い・・・プロ野球のことですか？
その次
これは何が言いたいんだかｗどっちも荒らしみたいなもんだしｗ

>>169
野球だ、サッカーだっていう範囲で何を言ってもかまわん。
お前の自由だ。ここは２ちゃんだし。
でも民族批判するやつと議論はできん。
新しい批判を誘発することになる。

逃げだと思ってかまわん。一人で吠えてろ。

長々とご苦労様でし

で 結論としてはなにか








お前はどこの教祖様?(笑)

>>172
すまんかったね。
今度どっかのレスでちゃんと議論しよう。
まあ、ＩＤ変わってるかもしれねえけど

>>172
冷静でないのは若干１名だけだと思いますが。
他はアホな書き込みに失笑してるだけじゃないでしょうか？

↑一番サッカーに嫉妬してﾔｷｳﾏﾝｾｰな理論しか持ち合わせてないやつ(ﾌﾟｯ

失笑ねえ・・。
それで片付けるわけだ。

まけるな179

ﾔｷｳﾏﾝｾｰ


ﾁﾊﾞﾘﾖ

>>179
いやいやｗ片付けるもなにも・・・何か一つでもまともな書き込みしました？あなた。

＞それに、人気の高いアメフトや野球により能力の高い選手が
＞いくのは当然だろうが、なぜそれが＝チビの運動音痴の
＞集まりになるのか理解に苦しむ。
まあアンタも相対的には能力の低い人間(チビで運痴)
がやる傾向強いと見てるわけだ。

＞欧州の人たちがサッカーしか楽しみがないってのは
＞あんたの頭のなかではの話だろ？
ヨーロッパのプロスポーツ見たら事実上サッカーの独占状態
じゃないのかな？ なんでもっと選択肢を広めようとしないの
だろうねえ。

＞これは何が言いたいんだかｗどっちも
＞荒らしみたいなもんだしｗ
サカオタの野球関連の板荒らし方が遥かに甚大だと
思うけどね。

空気以前に擦れたい嫁藻まいら。

Ｊがでてくんのは当然かと。

180 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/09/17 16:08:50 ID:WMHMa5il
まけるな179

ﾔｷｳﾏﾝｾｰ


ﾁﾊﾞﾘﾖ



チバリヨって韓国語かな？
韓国の場合サッカーマンセーじゃなかったっけ。
どうも言葉の使い方を間違えてるようなんだが。

合併ってことは
・ｻｶｰﾎﾞｰﾙで野球
・野球ﾎﾞｰﾙでｻｶｰ

ってのが実現するのか？

>>183
たといネタであっても、だ。

チバリヨは沖縄
韓国は野球マンセーですよ代表戦以外は

＞それにしても、プロ野球ファンって、北朝鮮国民みたいなもんだね。

これも凄い煽りだな。基地外サカオタというのは
本当に異常者だな。

>>182
欧州も国によって人気スポーツに
違いはあれど複数のプロスポーツが
並存しているのが当たり前ですよ。

日本に入ってくる欧州のスポーツ情報は
日本で需要が高いサッカーに偏っているだけで
向うに行けば相当数の選択支が存在する。

例えばバスケットボールですか．

＞187
そうですか。しかし韓国のプロ野球というのは
かなり不振なのでは？

>>190
バスケは相当の国でプロがありますね。
北欧〜東欧でアイスホッケー
フランスじゃハンドボールもプロリーグあるし
3大ツール実施国以外でも
オランダ・ベルギーじゃ自転車ロードが非常に盛ん
（イギリス行くとトラックのが盛んかな）
ドイツの卓球とかスペインの水球もプロリーグ

野球板の荒らしはサカヲタだけじゃないだろ。
アンチ野球なんて沢山いるよ。
サッカー板にあまり野球ヲタが来ないのは、サッカーを知ってるやつが少ないから。

191よ 偉そうにﾚｽしてるわりには無知だのぅ
もちっと勉強してからﾚｽしなさい

はぢゅかちいぞ
こ〜いつぅ

>>１８５

総合スポーツクラブの目指すべき姿だな。
これに水球なんか加わった日にゃ…

米国内ではＮＦＬやＭＬＢのほうがメジャーなんだから、相対的にみて能力が低くなりやすいのは当然だろ？（そもそも何をもって高い低いなのかわからんが）
ただ、なぜそれがチビで運痴になるのかが分からん。仮にチビだったとしてそれが何なのか？

ヨーロッパ人がサッカー好きなのは事実だろうが、自転車だってラグビーだって人気あるわけだし、別に本人達がサッカーだけでいいって言ったらそれでいいじゃん。
ただ確かなのは、地域密着型のスポーツクラブが発達している欧州のほうが、日本よりはるかに選択肢が広いということ。

ひたすら根拠もなしにサッカー駄目っていってるあんたは荒らし同然。程度の問題ではない。
下品な例えだが、普通のう○こだろうが、下痢のう○こだろうが、う○こにはかわりないだろ？

韓国はプロ野球も不振
Kリーグも不振だけど
メディアの扱いが野球＞サッカーという意味で

三木谷社長の
「日本のスポーツビジネスは厳しい状況にあるが・・・」
Ｊリーグオーナーの本音

196>あんたの言う通り

なんでもｻｶｦﾀにしてるのはただ無知なだけ。
素晴らしいｽﾎﾟｰﾂは世界に沢山ある
しかし日本ﾋﾟｭﾛ野球ファンは野球ﾏﾝｾｰが多い
これをわたしゃ
うんこだなと
思うわけだ

１９６は>>182に対してな。

俺はね
日本ﾋﾟｭﾛ野球なんてｶｽだとしか思ってないね
ただそのｶｽをよくしたいんだったら
沢山の事を改善するしかない
今のﾋﾟｭﾛ野球ｻｲｺｰってファンも関係者も思ってるんなら
ホント 潰れるね
俺はいいけど

＞なぜそれがチビで運痴になるのかが分からん。
＞仮にチビだったとしてそれが何なのか？
能力の低いことを指してチビで運痴と象徴的に言ったのが
それほど引っかかるのかな？それからアメリカンフットボール
やバスケットではサイズの無いことは致命的だよ。
と言ったら例外的なRBとか田臥とか持ってきそうだけどね。

＞ただ確かなのは、地域密着型のスポーツクラブが発達している
＞欧州のほうが、日本よりはるかに選択肢が広いということ。

日本のスポーツは学校体育の延長と企業の宣伝と言う形
でしか存在し得ないということなのかな？よかったら詳説キボンヌ。

＞根拠もなしにサッカー駄目っていってるあんたは荒らし同然。
うん？競技してる国が多いからサッカーは凄いスポーツだと
言わんばかりのヤシが多そうだから本当にそうかと突っ込みを
入れてるのが荒らしになってしまうのかな。

素晴らしいｽﾎﾟｰﾂは世界に沢山ある
しかし日本ﾋﾟｭﾛ野球ファンは野球ﾏﾝｾｰが多い
これをわたしゃ
うんこだなと
思うわけだ


これは同意だね。ただサッカーファンにも同じような
サッカーマンセーの精神構造の持ち主が多そうだけどね。

>>199
日本は長い間やきうと相撲とゴルフしか
報道してこなかったからね

今回の五輪でｶﾅﾘ水球が面白いことを初めて知ったよ

>>202
あのさ、なんでバスケとかでてくるわけ？ずっとそうだけど、何が言いたいのかわかんないんだけど？

＞競技してる国が多いからサッカーは凄いスポーツだと
＞言わんばかりのヤシが多そうだから本当にそうかと
だったらもっと書き込み方考えろよ。あんたはサッカーやってるのはチビで運動音痴って言ってただけじゃないかよ。

>>203
サッカーマンセーだろうと野球マンセーだろうと、それは個人の自由。
ただ、プロリーグとしてのシステムのことに関しては、野球がサッカーに学ぶべき点は多い。

>>206
もうほっときなさい。
野球界のためなんて考えてないんだから。
相手して欲しいだけだろう。

「教育の一環」などと謳っておきながらも、間違った判定に対する抗議が
認められてない大会なんかよりも、クラブ主導で大会が行われた方が
より「教育の一環」になるよな。

誤った爆撃でした。失礼。

>>202
米スポーツはこてこてのマチズモ(男根主義)
能力が低かったらそもそもスポーツが出来ない
よって
チビで運痴なスポーツマンなんていない、ただの健康主義者

207 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/09/17 17:03:48 ID:zcR09Vbr
>>206
もうほっときなさい。
野球界のためなんて考えてないんだから。
相手して欲しいだけだろう。



そうではなかったのだが。

Ｊリーグってしょぼすぎて誰も見てないじゃん。
アホじゃなかろうか。

>>206
どこに学ぶところがあるんだよ
サッカーなんか年俸1000万くらいだろ、5億貰える野球が学ぶところなんてどこにもないと思うが

組織の運営とかかなり参考になると思うけどねえ。
あとプロ野球の年棒って上がりすぎじゃねえか。
松坂とかならともかくそんなに大したことのなさそうなのが
一億オーバーというのはなあ。

>>213
5億もらえるどころか今オフ
粛清の嵐が巻き起こりそうなんだが・・・・

・・・でもまあ比較にならないってのはわかる気もするけどね
生い立ち、目的、経済規模、社会への関わり

そもそも競技が違うし

野球は参入希望企業が湧いて来るのに、サカーは毎年一軍の球団が二軍に落ちて衰退しまくりだろ

ID:8H9CgdRC
基地外アンチサッカー
野球なんか興味ない。サッカー批判したいだけ

>>157
そんなこと考えてないよ。決め付けて批判するのはやめたら？

ID:WMHMa5ilもただの煽り厨

>>213のレスは幼稚にみえて、実は奥が深い

１軍２軍と１部２部ってのは全然ちがうわけだが？

>>182
選択肢はたくさんあるよ。そんなこと言ったら日本も同じだろ
野球しかなかった。10年前から色んなスポーツが見れるようになったけどね

日本人は野球しか見れなかったじゃん。
欧州のサッカー批判しても・・・・

つーか、こんな低レベルの煽りは辞めよう。

>>216
それがサカーではゲローバルスタンダード
選手のレベルが維持出来るのであれば逸れで由
野球に天皇杯はないのだから

サカヲタが野球板荒らすのも、野球ｵﾀがサッカー板荒らすのも異常。
ヤキュウブタ、サカブタ死ね。

＞223
国民が楽しめるプロスポーツは
多様な方が良いということには同意するよね？

>>226
もちろん
でも欧州のサッカー人気を馬鹿にして批判するのはどうかと思う。

いろんなスポーツが人気で盛り上がるのはいいこと。
選択肢が一つしかないのはスポーツ後進国。
サッカーも野球もバレーも仲良くしろ。

日本国内におけるサッカーのスタンダードは
代表と欧州だけ。Ｊリーグは10年前の遺物でしょ。

街中でミランのユニ着てる人を見ることはあっても
Ｊリーグのユニ着てる人なんていない。

>>229
それをこれからＪのユニフォーム着てる人が出てくるようにしようってことだろ？
今駄目だから未来も駄目ってことはないんだから。

>>229
俺は見たことあるよ。
Ｊもファン増えてるし、そこまで否定する必要ないと思うが

>>228
>サッカーも野球もバレーも仲良くしろ。

そーそー。みんな仲良く。
で、
あと、ラグビーとかソフト、ハンドボールなんかももあつめて
全てにアルビレックスを名乗らせて
仲良くできるかどうか、実験汁。

勝手に決め付けて、Ｊをバカにするのは辞めてほしいわ

新球団は2006年からで良いと思う。
4ヶ月で新球団作るのは厳しくないか？

>>234
近鉄を楽天に売るのはどうよｗ

>>229
普段着で着ているのだが

鎌ヶ谷の２軍の応援をするヤシは流石に此処には拠らないだろうな・・・

＞227
サッカーが唯一の国民スポーツじゃあと言わんばかりのヤシが
多そうだと思われたからアメリカ見てみろそんなのでいいのか
というつもりで書いたんだけどね。野球とサッカーが共に
発展していくのが望ましいに決まってるけどさ。

そんなことより街中で巨人のユニを着る事の是非について議論しないか？
とりあえず俺は見たこと無い。

>>237
多くないよ。サカオタもそんなこと考えない
煽りだろ。

>>238
帽子はある

>>229
アレはファッション、海外サカが根付いてるわけではない
大体、日本の近鉄キャップかぶってる奴は
米のヤンキースキャップかぶってる奴より明らかに少ない
不毛な話

サカは代表、欧州スタンダードから抜け出そうと必死で地域密着など打ち出してる
その結果局地的だけど浦和、新潟、仙台が出てきた
野球は巨人スタンダードから抜け出そうと必死で地域密着など打ち出してる
今はその発展途上だけど福岡ダイエーホークスのような球団も出来た

改革改善が必要で愚痴は要らないし、そういう改善の議論がしたい人もいる
ソレがこんな便所の落書きだとしてもな〜

仮にサッカーチームで応援しているチームは？

なんてアンケート取ったらレアルがダントツ1位で
バルサ、ミランあたりが上位に来るだろ。

>>240
子供とホームレスに多いな。

モーオタ　サカオタ　野球豚　３っつとも重なるやつは速やかに手をあげろ　

>>242
もういいよ。そんなアンケート意味あるか

相撲見よっと。

バスケも面白いよ

>>241
ミラン、インテル、ユーベのユニ着てる人は
最近異常に多いぞ。これが欧州サッカーが根付いていないとは思えないがね。

ID:4hZJXfTrはずっとＪをバカにして煽ってる。

>>248
いいじゃん。
両方見る人もいいと思う。

>>249
だったらいちいち反応しなさんな。
議論はできる相手とできない相手がいるよ。

>>244
惜しい
('A`)　ｱﾆｦﾀ　ｻｶｵﾀ　ﾔｷｭｵﾀ　の三連コンボだ　もてないぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・女紹介してくれ、ﾖｺﾊﾏﾌｧﾝで出来ればｽﾚﾝﾀﾞｰ美女でﾖﾛ

正直、セリーグ以外興味ないというかよく知らない。

一昔前のワイドショーを賑わす海外スポーツ選手といえば
NBAの選手が主流だったが、最近は欧州サッカーオンリーだな。

昔からMLB選手はスルーされてるが
ルックスがアレなのが多いからかな。

要は白人が多いということだからだろ。

237は結局なにが言いたいんだ?
世界的に人気のあるサッカーに嫉妬するただの焼豚か?
ﾚｽに統一性がないぞ
惨めなだけだからやめれ

嫉妬ねえ・・。馬鹿登場だな。

>>248
むしろ、だからこそファッション
ぴちぴちで明らかに日本人に合わないローマﾕﾆがいない
ローマといえば日本人に馴染み深いチームな上、イタリアのエースが要るチーム
明らかに避けてるよね、アレは・・・ぴちぴち、そんなに嫌か・・・

>>254
MLBだすと日本のが目立たないから局が配慮

人気つっても発展途上国除けばプロサッカーの市場規模
というのは野球とどれくらい違うのだろうねえ。

比べてどうする
データもないし。結局勝手なこと言って荒れるだけｗ

神戸に新球団作って欲しいね

ライブドアはともかく、
楽天→神戸　オリッ鉄→大阪ならすぐにでもできるんだよ。
専用球場も練習場も寮（とりあえずオリが楽天に売却or貸し出しすればいい）もある。
宮内がウンと言えばそれですむ。

関西圏は阪神だけでいいよ。
新球団が出来れば、物珍しさから最初は客が来るかもしれんけど、いずれジリ貧じゃない？

誤爆ｽﾏｿ。。。

259>バカはお前だ
笑かすな
運動音痴＝ﾁﾋﾞ
なんて理論
お前だけだぞW


どういう思考回路してんだか
俺はサッカーだけがすごいとは思わんが
サッカーと野球の世界的な市場規模なんて
比べるまでもなくサッカーだ
まさかお前の世界って世界＝アメリカ
なんていうんじゃないだろな?(笑

　

よし、3歩譲って対等併合で

なんだ
結局ただの焼豚野郎だったか(笑

>>街中でミランのユニ着てる人を見ることはあっても
Ｊリーグのユニ着てる人なんていない。

野球の帽子がぶってるなんて競馬でもやってそうなオヤジしかいないぞ。ＣＭ
だってメジャー組しかみないだろオロナミンは上戸にとられてるし。巨人の選手
でさえ商品価値が下がってる。

申し訳ないが、街中で巨人の帽子かぶってる大人といえば
すぐさまグリコの犯人を連想してしまう・・・

野球界の人ってよくサッカー等を敵視してるがあれはスポーツに関わる者として最低だと思ふ。野球界も他スポーツとの共存共栄の考えを持つべきだ。

W杯期間中ならともかく今時サッカーに嫉妬してる野球ファンなんて居ないだろ。

野球の現状形態が破滅一直線だから良案をひねり出してやってるんじゃないか
それをあーだこーだ反発しやがって。我侭なんだよ。腐老と一緒に消えちまえ
だいたい野球界と野球ファンはJやサッカー協会やサポーターの努力を笑えるのかよ
野球は必死になったこと無いだろ
球団が潰れると思った事あるか？ 金が尽きると考えたことは？ 人気日本一から転落の可能性は？
ただ漫然と人気や金はあるもんだと思ってて、球団が潰れるなんてさえ考えもしなかっただろ
今年の騒動でやっと気付き始めたんだよな。勿論、先見の明がある奴はいたかもしれないけどさ
サッカーは嫌というほど現実を体感してきたんだよ
潰れるクラブ、リーグから警告食らう財政状態、Jリーグバブルの崩壊、世界との差
その度にデモやったり協会に意見書出したり、クラブ側と話し合いの場を設けたり
それは「俺達サポーターが日本サッカーを支えている」って自負があるからなんだ
野球は現実を見ろよ。やばいだろ。合併も決まったし、視聴率も下がる一方で、人気も疑わしい
いまのシステムで高慢ちきなオーナーどもと話し合ったり嘆願書を出して見てくれるのかよ
交渉を選手会長独りに任せるなんてまずありえない。重圧で悲惨過ぎる
クラブとサポーターが共に支えあうJのシステムや理念も真剣に討論検討するべきだろ
他に良いのがあればそっちに向けばいいさ
でもJのシステムで、日本で実際に運営できているという事実は極めて重要だ
野球好きなんだろ。真剣に考えろよ。『現実』を誤魔化したり逃げたり茶化すな

ゴルフってだっせー（プッ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/golf/1042641850/
21 ：名無野カントリー倶楽部 ：03/01/18 20:27 ID:???
ゴルフってさスポーツとは言えないよね
止まったボールを打つというこのダサさは他に類を見ないな
サッカーはやってるやつも見てる奴も憧れの対象なんだけどさ

ホントださいからずっと山の中で引きこもってろよゴルフヲタ
あんなダサイ格好で街で歩かれるとこっちが恥ずかしいよ

【宅球】ダサイ！キモイ！マチガイナイ！【宅休】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1091158827/
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/31 12:40 ID:0sJv62LK
サッカーと宅休を比べるなよ
教室でサッカー部の奴に言ったら
袋叩きにあうぞｗ

：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/31 13:19 ID:2DJ4ES1w
というか明らかにサッカーとかスポーツバリバリの人に卓球させたら一ヶ月でバリバリうまくなると思う

サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バスケその３
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1094198220/
：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/30 20:11 ID:???
野球は日本中で嫌われてます。

バレーがサッカーを超えられない理由。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/volley/1070608594/
61 ：　 ：03/12/16 12:08
デカイだけで努力もしてない選手応援できるわけねえだろバカ

↑ホントだよ
俺はサッカー好き
日本ﾋﾟｭﾛ野球嫌い
野球そのものじゃなく野球界、またそれを取り巻くものが大嫌い
勘違いも甚だしい
それが野球の破滅に繋がる事を全くわかってない
俺は万々歳だが(笑

237に感動した ﾌﾟ炉野球は１からやりなおそう

↑ほーら、野球が好きでもないのに嵐に来るサカ豚ｗ
何考えて生きてるんだろ？

傍観主義のﾋﾟｭﾛ野球ファンがこういう事態を引き起こしたんだよな

277>必死すぎて哀れ(笑)
このｽﾚ野球好きだけ集まるｽﾚﾀｲだったけ?

あんま必死こくと
ぽっくりいくぞ(笑)

ここでもループしてるか…

合併スレで同じ事書いてこいよｗ

サッカーは４リーグ制
ピロヤキウファンにはわかるかな？

国内リーグ
ナビスコ杯
チャンピオンズリーグＷ杯予選リーグ

ほら４リーグ制
同時にやってんだよ
実力のあるチームや選手は多リーグでやってる
この構造をまず知れ

>>281
天皇賞が抜けてる

天皇賞はリーグじゃないなｗ
ナビスコも一応カップ戦だし・・・

>>281
代表戦とちがって、Ｊの人気がイマイチなのは、そこら辺のややこしさも原因なのでは？

スト万歳！！ピロやきう氏ねや

天皇賞は競馬だ罠

こうなっては、Jリーグを学ぶしかないだろ。
ヴェルデイの年俸高騰策に耐えたJリーグに。

>>284
いやいや、そんな事を理由に観ないやつは最初っから嫌いなやつだけ。
たとえその辺が解りやすかったとしても、結局は他の理由で観ないんだろ？ｗ

>>1 真面目にやれｗ

プロ野球のオーナー達は、結局ミニナベツネだって事だな。
巨人にぶら下がりながら、
球団持ってるメリットを享受することしか眼中なし。
経営努力なんかどうでも良いんだよ。
野球界の発展も。

だから、Jみたいな経営健全化なんて、どうでも良いんだろな。

プロ野球のオーナーは野球に詳しい香具師はなれない。事になってるようだし。
野球の天皇杯云々の話はマジで鬱だった。
知らなかったのね、ほんとに。

ま、持ち主じゃなくて、オーナーというお仕事に
　　左　遷
されてきた人たちだが。

日本における野球とサッカーの組織の違いが大きい。
サッカーは、プロからアマ、ジュニア、少年、少女、女子の各チームが、
同一の組織の中に組み込まれた構造で、地方の組織の中に、
それぞれのチームを所属させ、
上位の組織（例えばプロ）が、下のチームとの交流や、
ジュニア、少年、少女のチームへの育成をやってるし、
各チームのコーチ、監督には、必要なレベル取得のための全国で統一された研修制度もある。
残念ながら、野球は、プロ、アマ、ジュニア（高校）、少年の各チームを、
全国的に組織するような統一されたものがない、全てが切り離されているし、地域の中でも複雑
次代を育成という意味では、サッカーの方が上手い。
確かに、ＴＶ放映では、サッカーは上手くいっていないけど、
プロでも、地域密着で、球団運営という意味ではサッカーの方が、優秀ではないかな？
野球は、巨額の放映権を頼りにした、プロ球団運営だから、、、
野球の選手会も、プロ野球機構も、自分達の経営の立脚点を忘れて、
ＴＶ放送に対して迷惑をかけるようなことをして、自らの首を絞めてどうするんだろう
サッカーのように、地域密着性が無い今の状態では、経営そのものは成り立たないし
次代の選手の育成も出来なくなるのでは？
子供達が、どのスポーツでも、優秀なプロから、
教われるような環境作りが必要で、そこが出来たところが、プロとして生き残るのでは？
サッカーも、まだまだ、やることはあると思う。
サッカーの組織はヨーロッパの組織をまねているようだし、
日本に適した方法がまだ完全じゃない様な気がする
野球もサッカーも、見ても楽しいし、やっても楽しいというものを目指して欲しいな
観客を退屈にさせるような試合や、試合以外での行動は止めてくれ
プロは、サービス業だと言うことを認識してくれ！！
サービス＝個人技、チームカラー
そのサービスによって、次代の選手を勝ち取っていくと言うことを認識して欲しい
野球をやってる人に、技がなさ過ぎ、

>>287
学んでも仕方ない。コミッショナーが読売の子飼いだし

>>292
長文乙

プロアマの壁と高野連が野球の一番のガンだと思ってた。
技の見せ方か。

だからといってみんな新庄のスタイルってのもちょっとなぁ。


とにかく問題ありすぎだな。
擦れたいの様にＪに吸収されるのは向こうがいやがる罠。

今年ドラフトで指名される可能性のある、高校生選手なんかは、
今回の騒動をどう見ているんだろう。
俺だったら、野球界の将来の発展なんかどうでも良いオーナー達に、
自分の将来めちゃくちゃにされそうで、すごく不安になるな。

>>295
どっかの局で中学生かなんかの野球やってるらしい少年に聞いてたが
…バカ杉…

この週末試合が見れるか見れないかは些末な問題だよなあ

こういう騒動の時って仲裁に入って落としどころを模索する人が必要だよな。ＭＬＢの時は大統領がやったし。
コミッショナーが消えた今誰が仲裁に入るのがベストなのか・・・。
川渕キャプテンじゃオーナー側が反対するだろうし。文部科学省の長官とかも役にたたなそうだし。
誰がいいべか？

どんぶり屋が「商売あがったり」とテレビでわめいていたが、
さっさと閉店にして家で寝てろ、と思う。経費が浮くだろう。

筋違いもはなはだしい。

>>298
野球に寄生して永遠にやっていけると思ってる奴が悪い、としか言いようが無いな。

少なくともこれだけは言える。
たかがインターネットの中とはいえ、野球とサッカーのヲタ同士が喧嘩してるようでは









日本のスポーツは衰退することはあれど発展は厳しいな。

>>288 色々あるのはいいけど、中断して別大会は、分かりにくく
又白ける。

プロチームは２軍予算を削ってユース育成にシフトすべきだ。
別にアマとして契約したっていいだろ。

>>302
高校野球・大学野球・プロ野球が、
それぞれ利権を持ってるから、ユースは難しいよ。
会計も不透明だから、お金がどこに流れてるのか、誰にも分からない。


【プロアマの壁を壊して、会計を公開した後の理想】
　
　野球界が、地域のスポーツ振興に貢献。
　（Jの芝生グランド普及活動やプロ選手の小学校訪問など）
　　↓
　スポーツを好きな人が増える。
　　↓
　野球を含めたスポーツ文化が育つ。
　　↓
　最初に戻る。

>>303
だから最初から野球部に入らないんだよ。
甲子園は諦める。

＞コミッショナーが消えた今誰が仲裁に入るのがベストなのか・・・。
＞川渕キャプテンじゃオーナー側が反対するだろうし。
＞文部科学省の長官とかも役にたたなそうだし。
＞誰がいいべか？



まあアメリカ大統領は無理だとして
駐日アメリカ大使とかどうだ。

>>305
どうせなら日本がアメリカの州になっちゃおうよ(w

大臣クラスで熱烈な野球ファンは居ないのかな？










もうすぐ内閣改造か・・・

＞306
うーんどうもそれはムリポらしい。
というのもアメリカに併合されるのなら
イスラエル、イギリス、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド
の方がアメリカから見て格が上なのでそっちの方が先になってしまう
らしい。まあヤケでこういうふうなカキコをしてるんだけどさ。

ヤケというのは紛争解決能力が低いということ
に対してだけどね。

>>302-304
それぞれの競技団体・チームが一貫指導で子どもの奪い合いをしてどうするんだ。
野球とかは高校以上に進学してから、ようやく本格的に開始する。
その程度で良いよ。少子高齢化なんだから。
地域でスポーツ全般が均等に発展する為にも、まずはサッカーが一括しましょう。
TBSランク王国でも出た様に（アテネ終了後の調査でもだ！）
今優先すべきは、フットボールに相応しい最高峰の地位を確立し、
フットボーラーには最大限の敬意を払う。これだけだ。

高校まではシーズンごとにいろんなスポーツできるようにすればいいんだけどね。
練習なんて短時間で基本的なことだけで試合中心にしてさ。
本格的に取り組むのは大学（あるいはプロ）入ってからで十分じゃん。

>>310>>311
総合スポーツクラブだね。
楽天、ライブドアにやってほしいんだが、やらないだろうな・・・orz

＞本格的に取り組むのは大学（あるいはプロ）入ってからで十分じゃん。
いや、高校生はさすがに種目決めてるでしょう。
上原が何ゆえに「雑草」と呼ばれたか知ってるでしょうｗ
清原、桑田くらいの世代の頃でも既に、越境入学でエリート選手を集めた名門高校が
プロ野球への近道だったんだから。
リトルリーグから高校を卒業するまでずっと面倒を見てあげたら、中からいい選手が
出てくるのは必至でしょう。
総合スポーツクラブなら専門化の弊害を解消する方法なんていくらでもあるんじゃないか？
逆に器械体操や競泳のようにジュニアから本格的にやらせないといけないスポーツも
たくさんあるわけだし。

先日のフジTV地上波で、
アナ「仙台には、ベガルタがありますけど？」
ホリエモン「ベガルタ仙台と提携して、総合スポーツクラブを目指す構想がある」
　　↑
マジで目指すのか？

何かホリエモンって目に付いた言葉を適当にしゃべってる感じがするなぁ

ベガルタと提携って具体的に何をどうするんだろうか。
「提携します」
「地域密着します」
具体的にどうするか誰一人口にした事が無い。

>>312
その結果、３０半ばでもう心身ズタズタ状態じゃないか。
我が子可愛さに必死に教え込む女子ゴルフよりさ、アジア・オセアニアの選手ばかり
優勝してしまう男子ゴルフ状態の方がまだマシだよ。
日本が目指すのは「プチウィンブルドン」しか無い。
>>313-315
それだったら名称をベガルタに統一しろ、ミキタニも野球に注ぎ込む資金があったら
その分神戸の校庭芝生化・指導者派遣に回せ、と思うよ。

>>315
ベガルタと提携って話だって１人しか口にしてないでしょ？

「今回のストで膿を出し切り、抜本的大改革をしていかねばならない。」
「凋落する巨人人気、巨人主導型ではもう駄目だ」という、
巨人に反旗を翻した一部の人と、
今こそ選手の地位・発言権を確立したいとの双方の利益が
重なって、互いが手を繋いだのまでは判る。
しかし、改革の方向が、もし、地域密着型のサッカーのような運営を
目指すとなると大きな疑問を感じる。

サッカー型の地域密着性を根本とし企業性を薄める事が、
成功の鍵と考えるのは、現状の野球の本質を放棄した上での妄想だ。
確かに、サッカー型経営は、薄給の無名名選手を使うなどして、
地域に根付き、球場を満員にしているなど一定の成功を生んでいる。
しかし、年俸はどうだ？成功出来ても、野球選手の足元にも及ばないではないか。
野球の高額年俸が地域密着でどうにかなると本気で思っているのだろうか？
これが成功と言われる内容のレベルであり、赤字を無くし、健全経営をし、
それを単に成功と呼んでるのは、
年俸が低いのと、競技の性質の違いからでしかない事を忘れている。
たとえ、どこかが地方都市で地域密着型チームを作り、赤字を出さなかったとしても
働く選手は、サッカー選手並の給料で働かされる可能性は否めない。
そしてそのチームは万年最下位。
選手は今の様に、成果を出さなくても高給保証されるなんてまずあり得ない。
そんなチームに行きたい選手はいないはず。

野球は、局面では、個人の能力が重要だ、一対一の対決が華、サッカーの様に
数でカバーが出来ないスポーツであり、年俸の安い選手をかき集め、
試合が成立するか、面白いかは、甚だ不安を感じる。
能力が高ければ、年俸は高い。
サッカーのようにと、今更、企業依存を外し、地域密着だけで
高給年俸を赤字にしないで維持出来るとは到底思えない。
ダイエー球団だって、満員(水増し）でも赤字だと言うのに、
どこまで幻想を追い求めるのか。
野球の高額年俸は企業を敵にしたら生きていけない。
即刻ストはやめるべき。

>>316
> >>312
> その結果、３０半ばでもう心身ズタズタ状態じゃないか。

ますます総合スポーツクラブのほうがいいな。
部活はダメだよ。
目先の勝ち負けにこだわって育成が二の次になってしまう。

>>318
結局そこに行き着くわけだよな。
ぶっちゃけ、改革する際の問題は、年棒とトップの競技人口なわけ。

大リーグの一部でいいな

>>318
つーか、どー考えても野球の年俸が高すぎるんだけどな。現に巨人阪神以外大赤字なわけで。
よくＪリ−グの安年俸でって話でてくるけど、世界的にみたら決してレベルの高いリーグじゃないんだから何億ももらえないのは当たり前の話。
それでも１億円もらってる選手もいるし、仮に２０００万くらいだったとしても一般人からみたら十分高年収なんだよな。
スター選手になればもっと高額なＣＭ出演料なんかも入ってくるわけだし。

高額年俸が当たり前って前提にしてたら何にも話は進まないんだよね。本当に年俸分の価値があるのか見直さないと。
赤字ってことは過大評価してた部分も大きいわけだから。

世界的に見ればＪリーグは観客動員数も年俸もかなり高い部類に入るんだけどな
ただ、プロ野球という強すぎるライバルがいるから低く見られるだけで

揚げ

>>322
某国のアマチュア主体チームに負けた以上
来期は年俸大幅激減必死だな。

　プロスポーツが、地域のスポーツ振興に貢献。
　（Jの芝生グランド普及活動やプロ選手の小学校訪問など）
　　↓
　スポーツを好きな人が増える。
　　↓
　スポーツ文化が育つ。
　（スポーツ界の市場が大きくなる）
　　↓
　最初に戻る。


これを繰り返すうちに、スポーツにお金を落とす人が増えていき、
少しずつ年俸が上がっていくはず。
少子化との戦いになるけど。

結局、プロ野球界の自作自演だったのね。
アテネ五輪で野球の話題を消さないために。

>>294
それぞれが利権持ってるしな
ぶっちゃけ高野連&朝日新聞にとっては
全ての球児が高校で選手生命を終えても何ら問題ない訳だし

労使対立⇒ストライキ⇒当日サイン会⇒「みんな野球が好きなんだ」

のサイクルは４年後、８年後、１２年後と
定期的に繰り返されるに５０００フルタ。

>>326
創価学会や共産党が好きそうな、インチキスローガン

>>330
広く世界を見渡せばそれが間違いではないと知る事が出来るだろう
まぁ、野球バカには何を言っても通じんけどなｗ
野球バカって脳みそまで筋繊維で出来てそうだもんな

>>331
筋繊維ではなく脂肪ではないかと思われ

まじでサッカー雑誌なら野球ネタを載せてんじゃねー！！
野球は不正を続けたから腐敗しただけじゃないか！野球ファンの思考は、応援しているチームが助かればいいだけだろ！！
今回、騒いでいる連中は、団塊世代がやった学生運動と同レベル。若い人は野球ごときに興味なんかないわ！ただ騒ぎたいだけよ！！
サッカー雑誌にコラムを載せるぐらいなら、「野球は消滅しろ！！」ぐらい叫べよ！！！

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095288954/l50

>>330
スローガンってのは大抵インチキなんだよ
でもそれを建前にして、いかがわしい事を断ったり出来るし寄付を募ったり何かと便利
そう言ったスローガンを作るのがどれほど難しいか判らんのだろうなあ

今更だが地域密着はJリーグの専売特許じゃない。
メジャー型の地域密着方法を真似するのも一つの方法。

>>335

まあそなこと言われても経営者連中には頭にないわけで。

>>330
スローガンって、実際の行動に現れるんだがね。
建前とスローガンを勘違いしていないか？
スローガンの為に存在する組織と、組織の為に
あるスローガンじゃ全然違うぞ。

このスレは>>1が一番バカだな

>>1

ライブドアとＪ２仙台が連携で初会談
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040922-0024.html

＞会談後、それぞれ記者会見し、ライブドアの熊谷史人副社長は
＞「（新球団が認められれば）一緒に協調していこうとコンセンサスが得られた」と強調。
＞　・　・　・　・　・
＞　一方、東北ハンドレッドの名川良隆社長は
＞「新球団設立は構わないが、計画の段階から一緒にやっていくのは急であるし、無理ではないか。
＞中長期的に連携することがあれば、その段階で連携しても遅くない」と述べ、・・・

ロゴ使用云々の話もしてるらしいが…
もし楽天に勝ったとして「ライブドア・ベガルタ仙台」を名乗った場合
これはＯＫなのか？
どう見ても野球に飲み込まれてる気が…

ま、そもそもあの球場じゃＯＫでないだろうがな。

マジレスすれば、サッカーと野球で喧嘩して客を取り合う必要はないわけで。
ベガルタ仙台（野球部）でいいと思うんだけどな。

>>340
サッカーは知らんが、野球側に共存の意思が見られない。
星野や江本はサッカーの上前はねろ、だし。

>>340
サッカー側からすりゃ共存っていうより敵対勢力欲しいんだろ。
競争相手無かったら腐敗するの目に見えてるからな。
で、その最有力が今のところ野球なんだろ。ラクビー、バスケはまだ弱いからな。

野球関係者はサッカーを競争相手じゃなくて
足元の存在くらいにしか見てないからな。

>>343
どうりでゴタゴタするわけですなｗ

>>333
これは本音だね、結構民意を突いているよ。
結局６・６、「東北仙台バファローズ（仮）」の誕生でＦＡ？
市民のニーズ達成はおんぼろ宮城球場を改装ではなく潰してフットサルコートにしろ、だ！
>>339-343
ベルマーレでも経費がかさむ球技チームを保有していない・・・

>>343

まあそんな人も多いだろうが、スポーツの他種目の団体に自慢できる組織・システム
が全然ないのが痛いな。

どうせ、仙台から１年で撤退するよ。経営難でね。

>>342
バスケはむしろJ側の方を向いている。新規に立ち上がる予定のプロリーグには
新潟が絡んでるし、完全な地域密着型・スポンサー企業名の入らないチーム名に
なる模様。

まあこの方針に反対してる企業バスケ部マンセーのバスケ協会と真っ向から
対立してるわけなんだが。
ファンがどっちを支持してるかは明白。

>>348
バスケはスラムダンク人気全盛の時にプロリーグ（ホントの意味での）立ち上げればものすごく盛り上がっただろうな。
そろそろスラムダンク第２部見たい。ような見たくないような。