クローン牛を食べると危険なのれすか？

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1 ：名無し募集中。。。：
先日のクローズアップ現代いで取り上げられてました
そこでは消費者団体かなんかのおばちゃんがいろいろ訴えてましたが
生物学的な根拠は全く出てませんでした
じっさいはどうなんでしょうか？
2 ：農NAME：2001/06/02(土) 16:08
(　´ⅴ｀)＜危険かどうかはまだわからないのれす。

3 ：農NAME：2001/06/02(土) 16:12
受精卵クローンの肉をたくさん頂きましたが、まだ体調に変化はございません。

遺伝子組み替え大豆とか食べてもなにもおこらないんじゃない？
騒いでいるのはイメージでものを語る人たち。
4 ：名無し募集中。。。：2001/06/02(土) 16:14
その消費者団体のおばちゃんは生物学のせの時も知らないような感じだったので
専門の人の意見が聞きたいのれす
5 ：名無し募集中。。。：2001/06/02(土) 16:16
>>3
遺伝子組換えが危険かもと言うのは分からないでもないのですが
クローンが危険と言うのは理解に苦しむのれす
6 ：モーヲタ：2001/06/02(土) 17:42
　あのおばちゃん基本的に毒性学がわかってない。
「安全だということを証明しろ」ということがそもそも無理。

どんなときに危険なのかを研究して、逆に言うとそうじゃなければ危険性が非常に少ない。。。
ということをやってるわけ。

　それを見てこんな時には危険じゃないかとか、こんな時にはどうや？とか無限に
言い続けるのはナンセンスなわけですよ。

　俺も大学出るまで理系だったけど毒性学の勉強なんかする機会無かったよ。
日本の教育が間違ってるんじゃないの？
7 ：農NAME：2001/06/02(土) 17:43
(　´ⅴ｀)＜　クローン技術なんか、本当は必要ないのれす。
　　　　　　　Ａ５の肉を大量生産したらＡ５の肉の価値自
　　　　　　　体がなくなってしまうのれす。
　　　　　　　
8 ：農NAME：2001/06/02(土) 17:44
(　´ⅴ｀)＜　あんなに胎児が死んじゃうのは異常なのれす。
9 ：農NAME：2001/06/02(土) 17:46
(　´ⅴ｀)＜　産地の表示が義務化されたように、
　　　　　　　クローン牛であることを表示する
　　　　　　　べきなのれす。消費者が買わなければ、
　　　　　　　こんな技術は廃れるのれす。
10 ：農NAME：2001/06/02(土) 17:51
(　´ⅴ｀)＜　Ａ５肉の大量生産なんてばかげているのれす。
　　　　　　　Ａ５は希少だから価値があるのれす。
　　　　　　　その希少性を守ることが本来必要な政策なのれす。
　　　　　　　Ａ５肉を大量生産して、大量消費なんてばかげて
　　　　　　　いるのれす。
11 ：名無し募集中。。。：2001/06/02(土) 18:11
でも果物ってほとんどクローンなのれす
動物とは違うと言われればそれまでなのれす
果物はクローンて表示しないのれすか？
12 ：農NAME：2001/06/02(土) 21:51
age
13 ：農NAME：2001/06/03(日) 00:31
７から１０は畜産家。

～～～～～終了～～～～～
14 ：農NAME：2001/06/03(日) 00:58
>>1-13
僕は実際にクローン動物を作り、それに関する研究をしているものです。
クローン牛を食べることが危険だとは思いません。
しかし、どの種においても、クローン個体には、
奇形・過大・短命などなど、の問題があります。
それは、ゲノムインプリンティングとか、リプログラミングとかそういった生物的な
現象がはっきりしないと解決しそうにありません。
そういった意味でクローンは大変危険です。
15 ：農NAME：2001/06/03(日) 08:06
>果物ってほとんどクローンなのれす

って？？？？？
素人に解りやすく教えて頂けたらうれしいです。
16 ：農NAME：2001/06/03(日) 08:27
age
17 ：農NAME：2001/06/04(月) 02:45
植物のtotipotencyを利用すんだよ＞１５
18 ：はげあたま：2001/06/07(木) 15:36
＞15

りんごのふじを例にすると、
ふじのタネからはふじが出来ないんです。
勿論りんごは出来ますが、圧倒的多数の後代はふじ以下の品質になってしまいます（交配で出来た品種だから、遺伝的に安定していないんです、自家不和合だし…）。
だからふじの枝を取ってきて、挿し木なり、接ぎ木でふじを増やすのです
（このことをクローンと言っているのでしょう）。
こんなことが人間で出来たら…歩いてるひと全員がアインシュタインだったら怖いだろうな…

なんか私の説明も分かりにくいですね
19 ：つるりん：2001/06/07(木) 19:10
みなさん、クローン牛を食べて、人体実験してください。
長期的なスパンで見てみないと、わかりませんね。
だから、表示を義務付けるべきですね。
20 ：太郎：2001/06/07(木) 19:21
ここで議論してるのは体細胞クローンのことなのかな。
それとも、受精卵分割のクローンのこと？

市場にでてるのは受精卵分割のクローンの方でしょ。
それは全く問題なし。
あれは人間の１卵生双生児と一緒ですよ。
別に彼らは毒持ってないし・・・そんな中世ヨーロッパじゃないんだから（笑）。

体細胞クローンの方は・・・大丈夫だと思うけど、要調査。

あと、植物のクローンって、・・・おばか！そんなの気にしてどうする！！
気にすることのストレスの方がよっぽどやばいわ！
21 ：農NAME：2001/06/07(木) 19:32
>>15
果樹はほとんどが栄養繁殖で個体を増やします．
だから市場に出回っている果物は全てクローン由来のものです．
22 ：農NAME：2001/06/15(金) 20:42
どちらかと言えば特定の品種に偏ったクローン牛が伝染病で一気に全滅が怖い
23 ：農NAME：2001/06/24(日) 10:05
>>20
そうだな、体細胞クローンと受精卵クローンの差もわからんで
何だかんだ言ってる奴らは>>1のおばはんと同じレベルやな。
24 ：名無しさん：2001/06/25(月) 17:07
作物のクローン系統とかクローン品種というのはその品種・系統内においてそれぞれの個体は同一クローンだ，というな意味のですか？
25 ：農NAME：2001/06/25(月) 21:05
痛風,大腸ガン
26 ：農NAME：2001/06/27(水) 01:38
じゃがりこ食べたい。
27 ：農林水産：2001/08/20(月) 20:16
大丈夫。
28 ：農NAME：2001/08/20(月) 21:00
遺伝子組換えであれだけ騒がれちゃうと
クローンも同じ様に見られるから困ったもんだ。
霜降り牛なんて病気の牛なのにみんな高い金出して食ってるし。
ちょっと思ったんだけどゲテモノ好きっているじゃん。。
まあやわらかく言って嗜好物大好き人。
そういうヒトに「体細胞クローン牛肉です。
しかも、胎児期で死亡したやつの内臓です。」
なんていったら凄い金出して食いそう。
僕もできたら食おう、ぜったい。誰よりも先に。
チョー珍しいじゃん。
29 ：ロンダリーナ：2001/08/21(火) 01:25
ふと思うのですが、科学的な興味はともかく肉用牛の改良技術として
採算割れの技術ではないかと思うのですが・・・どうでしょう？

少なくとも研究者のリソースをそこに使うのは（ほかにすべき分野が
あると思うので）優先順位的に無駄では？
30 ：農NAME：2001/08/21(火) 10:47
>採算割れの技術ではないかと思うのですが・・・どうでしょう？

全くそのとおり。
ロスリンの人たちはトランスジェニックバイオリアクターとして使う
ことが目的なんだけど、日本ではまじめにやっている人はいないね。
流行の分野で研究費を稼ごうとしてやっているだけです。金を出す方も
出す方だ。

＞少なくとも研究者のリソースをそこに使うのは（ほかにすべき分野が
あると思うので）優先順位的に無駄では？

それをまじめに考えると畜産学科とか農学部はいらないという話になってしまいそう。
31 ：農NAME：2001/08/22(水) 21:42
>29>30
応用研究から産業技術へ移行期の分野なんてこんなもの。
そこを低コスト、高効率、安全などを応用研究で追求して
うまく行けばビジネスになると。
基礎分野の理論は通用しない。
無駄とか優先順位とかそんな次元じゃない。
ロスリンを例に挙げると
バイオリアクター：ヒツジで応用研究が進み成功したからその先へ.
Xenotransplantation：ブタで応用研究に金をつぎ込んであと一歩まで行ったが
　　　　　　　　　　　安全性を確保できなく撤退。
という感じ。
優先順位的に無駄と言うなら、優位なものを挙げてみな。

日本でもロスリンと同じような事考えてる会社はいくつもある。
実際バイオベンチャーの一翼を担ってるのに。。。
知らずの発言はハッピーだな。
32 ：農NAME：2001/08/22(水) 23:06
>29　黒毛和種一頭１000万円の値段で、大量生産すればいけます。
33 ：農NAME：2001/08/23(木) 02:40
クローンは、牛から人へも感染する危険があります。
たいへん危険ですので、食べないようにしてください。
34 ：農NAME：2001/08/23(木) 13:07
同じ水系の銀ブナは同一のクローンだが、あれは何クローンて言うのか
な？別に、銀ブナを食べて別に問題ないし、体細胞クローンでも気にす
ることないでしょう？
35 ：農NAME：2001/08/23(木) 16:36
>>31
知ってて言ったのだけど。。。

取りあえず最大の疑問はなんで日本では牛でやったのかということ

＃ま、牛の胚移植関係は日本では蓄積があるからね。
やりやすいと言えばやりやすいのですが。。。

つぎこれで何ができるかの戦略があるのか疑問

32のようなことがあるならやってもいいのだけど。。。
欧米の後追いかもしれないけど異種移植やバイオリアクターならまだ優先
順位が上と思うけど。。。

異種移植はブタが（現在のところ）ベストだし、バイオリアクターなら
牧場等の維持コストなら牛よりヤギや羊でしょう。

どうしても農業へのこだわりがあるなら、ETで受胎率100％（一つの胚でね）とか
AI並みのコストでできるようなことをしてほしい。ほんとうなら、政治的ではない
アプローチで国内畜産業の維持できる作戦を考えてほしい（難しいけど）
36 ：農NAME：2001/08/23(木) 21:05
>>>35
知ってるだろうとはうすうす。。。

なんで牛かは多分うまくいってしまったから。
技術開発がどんどん先行して、スプリッティングや受精卵クローン
までは、>33みたいな意味付けで実験できたのだろうが
体細胞クローンになって同じ路線で貫いたのがまずったと思う。
実際、お国のクローン研究者はマジに霜降り～とかミルク～のためが、
体細胞クローンの目的になって、各県馬鹿みたくやってるよ、実験。
「国」がまずい。につきる。
ただ「牛」が一番クローン作りやすいという意味で、
なんか利用はしたいよね。一番現実的じゃない牛クローン?

羊ブタマウスはまだまだ一般的な技術になってないから、応用の
意味を考えても現実的な時限にホントに来てないし。
37 ：農NAME：2001/08/24(金) 02:06
>>36
農業研究者は激怒しそうだけど

羊ブタマウスは銭にまだなるんだよなぁ・・・逆に・・・

技術的な蓄積や研究者の質は日本の農業研究者は意外と高いのに
妙な農業へのこだわりがあるのでまずいんだよなぁ・・・

＃欧米のクローン技術はよくよく考えると農学と言うよりは
（もちろん既存の農学の蓄積は利用しているけど）医学の
１アプリケーションとしてやってるんだよなぁ・・・リキ入れ方違うよ。

んじゃ牛ICSIの意外な利用法として人クローンの技術開発もでるにでもしますか？
というのはもちろん冗談ですが、マウスとくらべ卵の大きさが人と同じくらいで
技術的なハンドリングがコンバートしやすいみたいです。実際牛ICSIやってた
人が産婦人科で人のでやってるみたい（もちろん医者の指導のもとでね）

ただこの業界、ES細胞にしても遺伝子組み替えに使えるといって研究している
人でも、「じゃあそのあと何入れるの？」と聞かれて「それは基礎研究者（多分
基礎医学や理学系か？）が考えるよ」と言ってはばからない人が現実にいるので
（あなたが考えないと興味が違うので誰も考えないよと思うのですが・・・）
困ったもんです。クローンも作るのはいいけどその後絶対にゲノムインプリンティング
がからんでくるのでそこはおさえておかないといけないのに・・・ただただ作る
ほうばかり・・・（マウスのデータは１００％は利用できないのに・・・）

あーあ。
38 ：農NAME：2001/08/25(土) 10:32
>>37
僕も農業系学科でも研究費は医学目的な研究室なので、
その辺の感覚はよく分かる。そもそも生殖工学が医学理学といった
基礎系から出てきた技術ではなく、やはり農学部畜産学系から出て来た
から、まあ何ともいえないんだけど、もう農学の枠をクローン、ICSI
あたりから逸脱してきたというのをみんなうすうす感ずいてるはず。
でも派閥云々でこの技術が伝わるのは農学系研究者ばかり。。。
その辺が問題だと思う。もっと一般な技術にならないとね。
マウスだって結局ある日本人一人に全てをゆだねられてるわけだし。

次の機会にもちょっと書きます。
39 ：農NAME：2001/08/25(土) 14:17
>>37

38の続き
牛ICSI:実際、ヒトESを作る為に核移植の法律対処の一つとして
ヒト体細胞を牛除核卵子に移植してESをつくろうなる研究をしている
ヒトがいます(確かアメリカ)。
それから不妊治療関係で牛卵へのICSI研究が盛んなのは
ヒトと精子の脱凝集、ヒストンタンパクへの置換、その後の紡錘糸形成
らへんの起序が似ているらしくICSIの不妊治療への応用をにらんだ
基礎研究に実際牛ICSIはやられているみたい。
マウスクローン：本当に卵のリプログラム能を知るいいモデル系
という基礎研究色が強くなると思う。
ESとブラスとインジェクションを使ったKO、TGマウスの系を使った
ベンチャーがいくつかあるし、応用にクローンを使える時代は
いつになることやらです。なんかそれがらみででっかいプロジェクト
(かったぱしからマウス遺伝子を潰して機能を見る)も動き出すとか
出さないとか。。。
40 ：農NAME：02/02/01 02:40
クローン牛を食べると危険なのれすか？
41 ：農NAME：02/10/17 18:11
肉食いたい
42 ：農NAME：02/10/18 01:29
大丈夫だって言ってるじゃん
43 ：農NAME：02/10/18 22:59
体細胞クローンの牛肉食いますた。
当然、大丈夫です。

牛の受精卵に牛由来のＤＮＡ入れることのどこが危険なのか
小一時間（ｒｙ
44 ：農NAME：02/10/18 23:16
「食の安全を守ﾙ！」って鼻息荒い人たち（主にオバハン）が、
「クローン牛の肉を食べるとクローンになってしまいますYO！」
とか騒いでくんないかなと漏れは思う。（藁

しかし「絶対安全を保証ｼﾙ！」ってバカの一つ覚えみたいに言うﾔｼらって
たちの悪いファッショだね。
45 ：農NAME：02/10/19 03:22
マジで何に金を使っていいのかわからんらしい。
政府に発言権のある経済学者が見てるぞ！

【経済】バイオ研究に２兆円投資－政府
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034554434/

政府はバイオ産業を自動車や情報産業に次ぐ中核産業に育成する「バイオ産業立国」の国家戦略の
概要を固めた。2006年度までに研究投資を現在の５倍の約2兆円に増額、日本が弱いバイオの基盤
技術と人材育成などに重点投資する。新薬審査などの規制緩和も進め国際競争力を持つ企業を育てる。
国内企業主導で2010年に25兆円と試算されるバイオ市場を育成、関連産業を含め新たに100万人の
雇用創出を目指す。引用元
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021014AT2GI002213102002.html
275 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/10/16 22:28 ID:rXeA5GOc
いまさら遅いと言ってる人に質問。
それでは今、何に金をつぎこむのが良いでしょうか？
278 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/10/16 22:33 ID:Y+SPKaPE
>>275
彼らは批判するしか能の無い口だけ人間なのでまともな答えは返ってきません（ｗ
46 ：農NAME：02/10/19 03:26
クローン技術を反対する奴らは、クローンについて何も知らないマスコミやそれを信じるババアだちだ。
アホなマスコミは引っ込んでろ
47 ：農NAME：02/10/19 07:32
食べてすぐ寝るとクローンウシになっちゃうかもね。
48 ：農NAME：02/10/30 16:10
マスオの予感（ｗ
49 ：マスオ信者！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！：02/10/30 16:13
マスオの国から２００２～増殖！！～
マスオ降臨中！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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マスオの国から２００２～増殖！！～
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57 ：マスオ信者！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！：02/10/30 16:15
マスオ降臨中！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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　　　　|　(6　　　　つ　 ｜ /　 ..　　/　／ どうやら！！！！！！！！！！
　 　 　|　　　　＿＿＿ ｜/　 　.　/　　＜俺は増殖するらしい！！！！！！！
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58 ：世直し一揆：02/12/30 13:30
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）
59 ：山崎渉：03/01/11 17:23
（＾＾）
60 ：世直し一揆（コピペ推奨）：03/02/15 20:51
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
61 ：農NAME：03/02/16 00:33
クローン牛を食べるとクローン病になります。
62 ：農NAME：03/02/17 01:47
牛になります。
63 ：山崎渉：03/03/13 13:27
（＾＾）
64 ：農NAME：03/03/19 05:11
！！！！！！bbbbbbbbbbbbb！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
cccccccccccc
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65 ：農NAME：03/04/11 17:53
狂牛病はクローン牛を売るためにクローン牛関連会社が作り出した生物兵器。
株式アップアップ
66 ：bloom：03/04/11 18:24
http://www2.leverage.jp/start/
67 ：農NAME：03/04/11 21:09
ののーーーーーーーーーーーーーーー！！！
ノネナール臭がする俺も愛してくれますか？
68 ：山崎渉：03/04/17 09:06
（＾＾）
69 ：山崎渉：03/04/20 04:27
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
70 ：農NAME：03/05/15 19:36
age
71 ：農NAME：03/05/15 21:40
まったくだ
金が稼げました。
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なんと先月分154036円入金されました。
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72 ：取りあえず：03/05/17 18:06
俺は、番組自体は面白かったけど
73 ：脳ＮＡＭＥ：03/05/18 15:17
>72
バランスよくやっていたな。
ある意味ＮＨＫらしい番組だよ。
面白いっていや面白いし。
各県の畜産試験場もだいぶ頑張っているのがよくわかるじゃん。
74 ：脳ＮＡＭＥ：03/05/18 15:20
>72
話題にしているのは、最近やってほうだろ？
古いのはしらん。
75 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
76 ：山崎渉：03/05/21 21:49
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
77 ：山崎渉：03/05/22 00:06
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
78 ：dvd：03/05/24 13:52
>75
体細胞クローン？
79 ：農NAME：03/05/25 05:30
クローン牛をﾊﾞﾗしただけに決まってるだろう
80 ：農NAME：03/05/26 02:49
クローン食ってアボーン
81 ：農嘗：03/05/26 19:15
クローソ食って（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ
82 ：農NAME：03/05/26 20:01
ｳｼｰ食って（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ
83 ：山崎渉：03/05/28 14:33
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
84 ：農NAME：03/05/29 03:18
　　　　　　ミミ　　ミミミミミ
　　　　　　　ミ　　　　ミミ　 /ミ
　　　　　　　 ／■＼/　　/ミミ
　　　　　　　（　´∀｀）　 /　ミ　 ┏━━━━┓
　　　　　　　（　　　つ━━━━┫.クローソ ┃
　　　　　　　○＿つ　/　　　　　┗━━━━┛
　　　　　　　　　/　　/
　　　　　　　　/　　/
85 ：農NAME：03/05/29 06:36
＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|悲しいときー！　|　　　　　　　 　|ﾚｽ来てると思って開いたら山崎だったときー!!|
　 ￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀　）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）山崎渉　 （ ）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　 　 ||＿（^^）＿＿|
　　 　 / /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　 ∟＞　　　　　　　　　　　　　　 （＿） （＿）
86 ：農NAME：03/05/31 02:23
　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜　ついに日曜、クローン焼肉ｹﾃｰｲ！！
　　　　|┃:!.　・　　　　 ・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____.|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.　　　
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
　ガラッ！！！
87 ：動画直リン：03/05/31 02:24
http://homepage.mac.com/hitomi18/
88 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
89 ：直リン：03/05/31 12:24
http://homepage.mac.com/yuuka20/
90 ：農NAME：03/05/31 16:01
http://elife.fam.cx/

91 ：農NAME：03/05/31 16:10
オススメ★★★★★五つ星
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
92 ：農NAME：03/07/03 06:59
のび太くん、クローンはとっても便利な未来の技術だよ！！

　　　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？？？？？？？
　　　　　　　　　　？？？？？　　　　　？？？？？？　　？？？？？？
　　　　　　　？？？　？？？？？？？　？？　　　　？？？　　　　　　？？
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　　　？？　　　　　？　　　　　？？　？　？？　　　　？？？？　？　　　　？？
　　？？　　　　　　？　　　　　？？　？　　　　　　？？　　？？？？？　　　？？
　？？　　　　　　？？？　　　　　？？？？？？？？？？？？？　　　？？？？　　？？
？？　　　　　？？　　？？？？？？？？　　？？　　　？？？？？？？　？？　？　　？
？　　　　？？？？？？？？　　　　　　？？　　　　　　？？？？？？？　　　　？　？？
？　　　？？？？？？？？？？　　　　　　？？？？？？？？？？？？？？？　　　？　　？
？　　？？　　　？？？？？？？？？？？？？　　　　　　　　　　　　　？？　　　？　？
？　　？　　？？　？？？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？　　？？　？
？？　？　　　　？？　　　　　　　　　　　　？？？？？？？　　　　　？？　　？　？？
　？？？？　　　？？　　　　　　　　？？？？　　　　　　　？？？　？？　　　？　？
　　？？？？　　　？？？　　　　？？？　　　　　　　　　　　　？？？　　　？　？？
　　　？？？？　　　　？？？？　？　　　　　　　　　　　　？？？　　　　？？？？　？？
　　　　？？？？　　　　　　？？？？？？　　　　　　？？？？　　　？？？？？？？？？
93 ：クローン牛肉もう買えるって：03/07/11 00:28
【県農業研究研修センター、クローン牛肉を販売－－今日から山形市内５店で】

県生産流通課は、県農業研究研修センター（新庄市）で００年１１月に生まれた
受精卵クローン牛の精肉を１０日から山形市内の５店で販売することを明らかにした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000005-mai-l06
94 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
95 ：???：03/07/11 14:20
http://kojiro.free-city.net/page003.html
96 ：_：03/07/11 14:38
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html
97 ：農NAME：03/07/11 14:59
◎無臭性画像をご覧下さい◎
　　　　　　★見て見てマムコ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★
98 ：山崎 渉：03/07/12 12:21

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
99 ：山崎 渉：03/07/15 12:49

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
100 ：山崎 渉：03/08/15 19:13
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
101 ：農NAME：04/01/23 04:05
age
102 ：農NAME：04/02/07 03:10
age
103 ：農NAME：04/07/13 18:50
クローン牛は食べても安全だよ。
ラエリアンがいち早く食べたニュースを見たよ。
104 ：農NAME：2005/06/28(火) 08:24:41
ぬるぽ
105 ：農NAME：2005/06/28(火) 18:27:58
がっ
106 ：農NAME：2005/07/02(土) 12:32:27
クローン牛は食べても安全だよ。 でも、おいしくない。おまけに税金の塊。
107 ：農NAME：2005/07/03(日) 00:15:55
モルモットな人ならどうぞ食べてくれ。
そうでないなら食べるな。
108 ：農NAME：2006/02/18(土) 14:16:31

　いいかーキミたちー
　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ 　 　 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ||
　　　|| 　 　 　 　＿＿＿＿＿.　 　.（＼＿＿＿/） 　　 ||
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　　　||　 *～.|　 　　　▼　 Y　　 7　 　●　　　◎|.　　 ||
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　　　||　　 ＿|　　 |＿＿＿ |■|--∟　（　 ｡--｡　）　　 || 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　||　§＿＿_丿 　 　 　.|　 |　 　|＼__（（￣））; 　 .｡ 　 ∧＿∧　＜　この牛はケガしてるだけです
　　　||　 　 　 　 　 　 　 　; |＿|　　 |＿| ;　 　 　 　 　 ＼（´∀｀　） 　 |　ＢＳＥ症状じゃありません。
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂　　　 ） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
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　　( 　∧ ∧　 ( 　 ∧ ∧　( 　 ∧ ∧　　　　　　　　　　|　 　 　 　 |
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　　 ￣￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ ???????
　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ
109 ： ◆WMk68nMqgY ：2006/05/07(日) 01:24:08
tesu
110 ：農NAME：2006/05/31(水) 15:16:17
？勹？ス？？？
111 ：電脳プリオン：2006/09/23(土) 22:54:32 BE:162163744-2BP(0)
>>69

がっ
112 ：農NAME：2006/10/02(月) 06:05:18
／!　　 ,.::'::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　ヽ､:::::::::::::::::::::|
　　　　　,.ｲ　 |　／::::::::::::;: ‐''"´￣￣｀`'､ヾヽ　 　　　,,.. 　 　　　`''‐､_::::::::|
　 　 　 /::|　　ﾚ':::::::::::／　　　　　　＿__. ﾞ､､＿ノ7/,/::(_ 　 　　　,. -‐''"::::i
　 　 　,'!::::!　　ヽ:::::::/ 　 　 　 ,.ィ':::::::::::ﾞ,｀`'i､;;;;ノﾉハ;__::::`‐...,,_', ＼::::::::::/　　
　　　 .!|::::::ﾞ, 　 　＼　　　　／ 　 !::::::::::::i.　 |/　　　/ﾍ''' 　'=､-､ヽ　ヽ:;ノ､　　
　　　 l l::::::::ヽ　　　 `''‐-r'′ 　　l:::::::::::::|　l7 　 　/　　 ￣　　　　　/rへ,i　
　 　　.i '､:::::::::＼　　　　 |　　　　 |:::::::::::::|　!　 ＿,.｀　　　　 　　　　/f i } ||.　
　　　　ﾞ, ヽ::::::::::::`ヽ.､＿,l　　　　 !::::::::::::;' / ｀ﾄヽ￣ 　　　　　　　 /ｨ ノ ,.ﾉ　
　　　　 ヽ　＼:::::::::::::::::::/ 　 　　/:::::::::::// ﾉ/ﾆﾆ二ヽ　　　　　　/､_,.r'"　　
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＿＿ ,,..　-─一￢ヾ´ヽ、;;;;;;;;;;;｀`;;;.､ `''ｰ---‐ ''"´　　　/ヽ、 　
　　 このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
　　　　　ごめんなさい。本当に死にたくないんです。；；。嘘だとおもいますけど。


113 ：農NAME：2006/10/02(月) 22:36:56
プリオン
114 ：農NAME：2006/10/16(月) 17:53:36
クローン牛乳のスレはここですか
115 ：農NAME：2006/12/11(月) 20:03:06
このスレ５年も前からこの進み方

１０００行くのに何年かかるんだよ
116 ：農NAME：2006/12/29(金) 13:17:42
ttp://today.reuters.co.jp/investing/financeArticle.aspx?type=marketsNews&storyID=2006-12-29T011607Z_01_TK3035417_RTRIDST_0_JAAESJEA512.XML&src=cms
米ＦＤＡ、牛・豚・ヤギの肉やミルクなどクローン食品の安全を宣言
2006年 12月 29日 金曜日 10:16 JST

［ワシントン　２８日　ロイター］　米食品医薬品局（ＦＤＡ）は２８日、クローン技術を使ってつくった
牛、豚、ヤギの肉やミルクは食用として安全との暫定報告書をまとめた。

最終報告で安全が宣言されれば、世界で初めてクローン動物が食品として販売されることになる。
羊については、十分な証拠がなく報告書の対象外となっている。

ＦＤＡは、クローン技術を使った食品であることを示すラベル表示の義務付けを勧告しない可能性が高いとしているが、
ラベル表示については、今後９０日間パブリックコメントを募集した上で決定する。

パブリックコメントは来年４月２日まで受け付ける。最終報告書の発表日は未定。
117 ：農NAME：2007/01/07(日) 01:52:49
日本に定住する朝鮮人がこの神州に土足で踏み込んで来た時期は大きく分けて二つある。
一つは日韓併合の後の時期、両班に差別された白丁達が、
両班の搾取に耐えられなくなり、近代的で清潔な日本に移り住んで来た。
もう一つは第二次大戦後、済州島に住んでいた白丁達が
韓国政府と韓国軍の弾圧と虐殺から逃れ日本に密入国してきた。
いずれにしても結論として言えることは
①日本に定住する朝鮮人は白丁の子孫である。
②日本に定住する朝鮮人は自ら日本に来たのであって強制連行などは存在しない。
ついでに通称「従軍慰安婦」と呼ばれた朝鮮人売春婦は自らの意思か、
又は朝鮮人の親が朝鮮人の女衒に売り渡したために売春婦となっただけである。


犯罪性向の強い寄生虫、在日韓国朝鮮人！ 　中国、韓国、北朝鮮！
そしてｷｬﾂﾗと同根の日教組！ 民主党！共産党！社民党！公明党！加藤紘一など一部の自民党！
糞ｻﾖ知識人ども！　売国ﾏｽｺﾐ　朝日！毎日よ！
嘘、歴史の歪曲、捏造を即刻中止し日本国及び日本人全員に土下座、謝罪せよ！！！！！！
http://www25.tok2.com/home2/ghfsaydefsy/1/
118 ：農NAME：2007/04/08(日) 07:05:17
　クローン牛とかクローン人間で問題なのは同じ遺伝子を持ったものが増えること
　長い年月を掛けて多種多様な遺伝子が種族を増やしてきた、これは遺伝病に掛かった時
　全滅を防ぐ為の防衛本能であって、同じ遺伝子を持ったもの同士の交配は遺伝病に掛かった時
　その遺伝子を持った種族は全滅する恐れがある
119 ：農NAME：2007/05/05(土) 21:26:35


将来、安価な中国産佐賀牛が日本に逆上陸して、純日本国産佐賀牛市場終了のお知らせになる？


【日中】唐津市の農家が友好都市揚州で肉牛肥育へ[05/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178345988/
　唐津市の農家が同市の友好都市・中国揚州市で肉用牛の肥育に乗り出す。
友好締結２５周年を機に、揚州市からの要請に応えたもので、同市で開かれた
記念式典で両者が意向書を取り交わした。経済成長著しい中国だが、食味のいい
牛肉はほとんど流通していないといい、両市の関係者は「新たな経済交流の第一歩。
双方に実りあるものに育てたい」と期待を寄せる。

　今後、市場性やニーズなどさらに詳しく調査した上で価格や販売体制などを詰め、
来年度にも事業を始める予定。当面は、現地のホルスタイン種の子牛を日本の
肥育技術で肉質が柔らかくおいしい肉用牛に育て、出荷する。

唐津市も「従来の人的、文化的な交流から踏み出した意義ある事業。
市としてもできる限り支援したい」と期待している。
120 ：お前名無しだろ：2007/06/17(日) 20:19:55
>>1オリジナル地球(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
　　　　　↓
　　http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg
121 ：農NAME：2007/10/20(土) 20:56:27
122 ：農NAME：2007/10/27(土) 22:54:25
123 ：おたく、名無しさん？：2008/08/07(木) 19:46:57
>>1人民服へのリンクをコピーしてペーストしているが何か(￣ー￣)ニヤリ

人民服へのリンク http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
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入党のよびかけ(”均等配分”、”均質生活”、”同じ志”でおなじみの共産党) http://www.jcp.or.jp/jcp/touin/index.html
124 ：農NAME：2009/01/08(木) 22:38:19
半年に一回の更新タイム！
125 ：農NAME：2009/02/19(木) 09:18:41
あ
126 ：農NAME：2009/02/24(火) 18:15:33
クローン牛は早死にするそうですが、何か？
127 ：農NAME：2009/02/24(火) 20:02:30
クローン牛でもたんぱく質やアミノ酸の組成には何も関係は無いだろ。
なら食べて問題無しだ。
128 ：農NAME：2009/02/26(木) 19:51:04
最近更新が多くなったね
129 ：農NAME：2009/03/13(金) 07:45:25
>>127
クローン牛でもたんぱく質やアミノ酸の組成には何も関係は無いだろ。
これって事実？
これが立証できないから問題なんじゃない？
130 ：農NAME：2009/03/18(水) 09:27:02
>>129
遺伝子組み換えと違って、今までにない新規の物質がある訳じゃない。
クローンは、基本的にオリジナルと遺伝子は同じだからね。
人工的に一卵性双生児を作るのと同じ。
危険な可能性があるというなら、根拠を示さないといけない。
今クローンに対して警戒している人達は、クローン作物と聞いただけで、反射的に拒絶反応を示すような人。
クローン作物なんて昔から当たり前のようにあるねにね。

ただ動物の体細胞クローン個体は、老化した状態で生まれている(染色体の両端のテロメアが短い)可能性があるらしく、現段階では死産したり、弱くて死にやすいらしいので、肉質などの品質や、家畜としての飼育しやすさは保証しかねる。
ただ、これは基本的にクローン技術を利用する畜産家にとって問題なのであって、我々消費者には関係ない。
受精卵クローンならそんな問題もないがね。
131 ：農NAME：2009/03/28(土) 00:53:49
じゃあ、危険性が無いか130で実験しようか。率先して食べてくれ。
132 ：農NAME：2009/03/28(土) 07:31:48
>>131
言われないでも、俺は食ってるよ。
俺だけじゃなく、お前も含めてみんなもな。
クローン作物は昔からたくさん出回ってる。
バナナやみかん、芋…上げたらキリがない。
133 ：農NAME：2009/04/21(火) 02:00:05
>>132
、種無し葡萄や種無しミカンについてはどうなんだ？
葡萄とミカンは自然界では種がなけりゃ繁殖できないはず。
こんな"不自然"なものを食ってるが、"安全性"は確認されたのかね？
それとも喰うのを止めるのかね？
134 ：農NAME：
農家が育てた牛の５倍の税金で造り上げた牛がクローン牛
高コストが大好きな日本の農政の象徴
３０年間の持続的な無駄

新聞も科学記者はアホだから真の姿を取材できない