つぶれかけのクリニック(動物病院版) 127件目
1 ：農NAME：
このスレは「つぶのつぶによるつぶのための」スレです。
つぶクリ でない方の書き込みは禁止ですのでよろしくお願いします（ROMで我慢してください）
不謹慎・幼稚な書き込み・特に下ちんは書き込み控え、良識をもって使いましょう
度量衡について
１ＴＣ(つぶクリカウント) １日外来患畜５件
平均的なつぶクリの患畜数
１ＴＵ(つぶクリユニット) １日売り上げの単位 ２.５万＝１ＴＵ
平均的なつぶクリの売上高。１件当たり５Ｋで計算してます。
１ＪＵ(ジジイユニット) １日売り上げの単位 １ＪＵ＝３０万円
儲かるジジイ先生の平均的１日の売り上げ。年間１億円として計算。
前スレ
つぶれかけのクリニック(動物病院版) 126件目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1330065428/
つぶクリ でない方の書き込みは禁止ですのでよろしくお願いします（ROMで我慢してください）
不謹慎・幼稚な書き込み・特に下ちんは書き込み控え、良識をもって使いましょう
度量衡について
１ＴＣ(つぶクリカウント) １日外来患畜５件
平均的なつぶクリの患畜数
１ＴＵ(つぶクリユニット) １日売り上げの単位 ２.５万＝１ＴＵ
平均的なつぶクリの売上高。１件当たり５Ｋで計算してます。
１ＪＵ(ジジイユニット) １日売り上げの単位 １ＪＵ＝３０万円
儲かるジジイ先生の平均的１日の売り上げ。年間１億円として計算。
前スレ
つぶれかけのクリニック(動物病院版) 126件目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1330065428/
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2ゲット!!!
3 ：農NAME：2012/03/13(火) 11:05:53.29
貧しさに負けた♪
いいえ世間に負けた♪
ツブクリの…
…いっそ綺麗に…死のうか〜♪
いいえ世間に負けた♪
ツブクリの…
…いっそ綺麗に…死のうか〜♪
禿同
昔は長生きしたかったて言うか死ぬのが怖かったけど
今は別にいつ死んでもいいかなーとか思ってしまう。
死んだら死んだで保険で借金返せるはずだし。
今は別にいつ死んでもいいかなーとか思ってしまう。
死んだら死んだで保険で借金返せるはずだし。
6 ：農NAME：2012/03/13(火) 11:40:40.25
震災以降、長期ビジョンを持つことをやめた。
俺なんざ短期ビジョンも持っていない。その日暮らしみたいなもんだ。
8 ：農NAME：2012/03/13(火) 12:08:10.14
インタードッグ って凍結保存できる？
ここで出逢ってヤッタ人いまつか？
10 ：農NAME：2012/03/13(火) 12:50:06.19
いまてん
11 ：農NAME：2012/03/13(火) 13:37:16.74
飼い主さんとヤッタ人いまつか？
12 ：農NAME：2012/03/13(火) 14:29:01.02
つぶは客数が少ないからヤリたくなるような美人は希少、そのうえヤラせる人は皆無
13 ：農NAME：2012/03/13(火) 15:13:09.21
NAOMI って実際使えるのか。
あまり画像は・・・
本当はどうなんだ、迷う。
あまり画像は・・・
本当はどうなんだ、迷う。
開業時独身だったので
年頃で独身飼主さんとデートした事は何回かあった
近所の住人でなければ食べたかった
十才以上年上の奥様から電話で食事のお誘いもあった
食べておけば良かった
今年のバレンタインは五才の少女にチョコもろた
チョコだけ食べた
二十歳過ぎたら食べたい
後家のババア共は餠やら特売のヤクルト持ってくる
ババアになる前にたべたかった
年頃で独身飼主さんとデートした事は何回かあった
近所の住人でなければ食べたかった
十才以上年上の奥様から電話で食事のお誘いもあった
食べておけば良かった
今年のバレンタインは五才の少女にチョコもろた
チョコだけ食べた
二十歳過ぎたら食べたい
後家のババア共は餠やら特売のヤクルト持ってくる
ババアになる前にたべたかった
15 ：農NAME：2012/03/13(火) 15:44:00.23
５歳はくったのか
田舎での開業を考えているのですが、
某憂鬱先生のブログを読んでいると、
腕があっても粒まっしぐらのような気がします。
実際のところどうなんでしょうか？
某憂鬱先生のブログを読んでいると、
腕があっても粒まっしぐらのような気がします。
実際のところどうなんでしょうか？
チョコだけ食べたんだろ
18 ：農NAME：2012/03/13(火) 15:55:47.81
20 ：農NAME：2012/03/13(火) 16:06:04.51
学生時代、山羊とヤルよりましと思って同級生のドブスとヤッタ人いますか？
やられた人いますか？
やられた人いますか？
憂鬱先生って誰だよ
22 ：農NAME：2012/03/13(火) 16:31:15.84
おいらのチンコゎグルメなので(゜▽゜)
美人で可愛い子しか食ってません(^ω^)/
であであ
美人で可愛い子しか食ってません(^ω^)/
であであ
他人からみればわからない場合が多い
>>21
ggrks
ggrks
ぐちょ ぐちょ らんこう せっくす
ｇ ｇ ｒ ｋ ｓ
ｇ ｇ ｒ ｋ ｓ
26 ：農NAME：2012/03/13(火) 18:02:17.57
乱交何回か参加したことある
乱交って言っても行儀がいいもんで
一人ずつ順番に挿入みたいな
その他はせいぜい乳揉む程度
上の口下の口後の穴なんてことはなかった
なぜか催眠術コーナーが始まって俺かけてもらってみた
全裸になってオナニーしなさいと命令されてその通りにせざるをえなかった
が、射精はしなかった
かかりきってなかったんだろうな
貴重な体験でした
乱交って言っても行儀がいいもんで
一人ずつ順番に挿入みたいな
その他はせいぜい乳揉む程度
上の口下の口後の穴なんてことはなかった
なぜか催眠術コーナーが始まって俺かけてもらってみた
全裸になってオナニーしなさいと命令されてその通りにせざるをえなかった
が、射精はしなかった
かかりきってなかったんだろうな
貴重な体験でした
27 ：農NAME：2012/03/13(火) 18:27:40.87
あ、ホワイトデーのキャンディかなんか買っとかなきゃか？
♀営業に１個もらっただけなんだがｗ
♀営業に１個もらっただけなんだがｗ
下チン子先生に忠告しとく。
ういろうは神奈川県が元祖だからな。
であであ
ういろうは神奈川県が元祖だからな。
であであ
31 ：農NAME：2012/03/13(火) 21:08:24.04
ツブな人はどこでやってもツブ
ウハの人はどこでやってもウハ
10年本気でやればツブではなくなる
ツブと思ってここで戯れいたら間違いなく一生ツブ
ウハの人はどこでやってもウハ
10年本気でやればツブではなくなる
ツブと思ってここで戯れいたら間違いなく一生ツブ
都内粒としては田舎で開業すりゃ誰でもフツ〜ウハになれると思ってるんだけど。
33 ：農NAME：2012/03/13(火) 22:47:03.28
帯 単価安い→モラル低い客集まる→嫌になった
田 単価ふつう→モラル普通でも客少ない→やっぱり嫌 かな
北海道の地方は単価激安で大変って聞くぞ。
田 単価ふつう→モラル普通でも客少ない→やっぱり嫌 かな
北海道の地方は単価激安で大変って聞くぞ。
34 ：農NAME：2012/03/13(火) 22:56:22.14
北海道の地方は、やたら獣医が多い。大動物の先生が小遣い稼ぎで犬猫もみる。やめたほうがいい。
35 ：農NAME：2012/03/13(火) 23:10:28.72
蝦夷の地は、氷の土地
住みたくないな
住みたくないな
必要な治療をせずに、通院を長引かせるのは儲けるためですか？
北海道の大学だったけど、他地方から来た同級生の半分以上が残ったな。
俺は雪かきと部屋が氷点下になるのが嫌で関西帰ったけどさ。
俺は雪かきと部屋が氷点下になるのが嫌で関西帰ったけどさ。
わかります
寒くてドブスとでもヤッてた方がましだったんですね？
寒くてドブスとでもヤッてた方がましだったんですね？
39 ：農NAME：2012/03/14(水) 06:16:42.61
ドブスとやるより、近くの女子短大になかなかのが沢山いたぞ。よく合コンしたわ。
確かに同棲率は高かったな。
確かに同棲率は高かったな。
動物看護職協会って、どうなってるんだ！？
42 ：農NAME：2012/03/14(水) 08:40:40.62
北海道、いいでつね(^_-)-☆
夏だけ、遊びに行きたいでつo(^ω^)o
旨いモンだけ、食べたいでつ(^ω^)/
あといきたない(￣ω￣；)
であであ
夏だけ、遊びに行きたいでつo(^ω^)o
旨いモンだけ、食べたいでつ(^ω^)/
あといきたない(￣ω￣；)
であであ
田舎のネズミと都会のネズミの話を思い出した。
しょせんどっちもネズミ。
しょせんどっちもネズミ。
44 ：農NAME：2012/03/14(水) 08:57:15.61
なにそれなんかの同和？
泣ける話なん？
泣ける話なん？
×同和
○童話
○童話
ウソップだよ。
47 ：農NAME：2012/03/14(水) 10:20:55.67
48 ：農NAME：2012/03/14(水) 10:34:16.07
田舎のカエルと都会のカエル
の方が好き
の方が好き
49 ：農NAME：2012/03/14(水) 10:44:35.86
田舎のカエルはゆっくりゆでると逃げないとかいう話だっけか
最近、癒しを求めて熱帯魚や両生類に手を出してしまいました。
世話する時間もあるしww
世話する時間もあるしww
>>50
うｐ
うｐ
52 ：農NAME：2012/03/14(水) 11:37:45.55
世話する時間がなくなってしまって
熱帯魚や両生類を手にかけちゃったって告白かと思った
熱帯魚や両生類を手にかけちゃったって告白かと思った
顔が魚やカエルに似た女とヤッタ人いますか？
54 ：農NAME：2012/03/14(水) 11:48:35.66
パグ・シーズー顔なら俺に任せろ！
キチガイ書き込みは遠慮してください
そうそう、もうやるやらんはいいわ。
どんな話題もそっちに持っていくもんなー
春先でヒートなのか？
どんな話題もそっちに持っていくもんなー
春先でヒートなのか？
都会にカエルはいないよね。
うちは都会未満なのでまだカエルがちょっと行けばいるよ。
アマガエルとトノサマガエルとショクワンだけど。
うちは都会未満なのでまだカエルがちょっと行けばいるよ。
アマガエルとトノサマガエルとショクワンだけど。
58 ：農NAME：2012/03/14(水) 12:29:49.21
憂鬱先生のブログ初めて見たけど結構イケてんじゃん
自由気ままって感じでちょっとうらやましい
自由気ままって感じでちょっとうらやましい
最近、永遠の愛について考える。
それは真実なのか？免疫や耐性か？
顔じゃないと唱えても全てを台無しにする顔もある。
ババアになった女房と快くヤッてる人いますか？
それは真実なのか？免疫や耐性か？
顔じゃないと唱えても全てを台無しにする顔もある。
ババアになった女房と快くヤッてる人いますか？
愛とは忍耐だ
61 ：農NAME：2012/03/14(水) 13:14:01.87
さて、仕事、仕事
62 ：農NAME：2012/03/14(水) 13:27:48.36
うちの嫁は美人だから毎日でも抱ける。相手にしてもらえないだけ。
マグソに慣れると目くそや鼻くそが綺麗に感じてきます。
64 ：農NAME：2012/03/14(水) 15:32:37.29
レイプ好きのおいらが
罪にならずに嫌がる女に乗れるのは
古尿簿だけだ。
罪にならずに嫌がる女に乗れるのは
古尿簿だけだ。
DVしてないだろうな
うちの嫁は不美人だけど毎日でも抱ける。相手にしてもらえないだけ。
飼い主がキチガイだったらどれだけ迷惑か分かるだろうに
自分が同じことやっても気がつかないのはなぁ・・・。
やはり、獣医だと言ってもキチガイに自覚はないのか。
自分が同じことやっても気がつかないのはなぁ・・・。
やはり、獣医だと言ってもキチガイに自覚はないのか。
68 ：農NAME：2012/03/14(水) 16:14:54.48
今日はホワイトデーですね。昼休みに御返しでヤッタ人いますか？
69 ：農NAME：2012/03/14(水) 16:48:32.66
>>67
誰のこと？
誰のこと？
70 ：農NAME：2012/03/14(水) 17:05:08.33
整形できない･･
退院１ ２TU
他０
他０
５万円くれ
３月ってこんなに暇だったっけ？
74 ：農NAME：2012/03/14(水) 17:22:49.15
5日間連続ゼロ(ホンマやでぇ）
やめちまえよ
下ネタなんてこの世から消えればいいのに
それで生活できるのなら
問題ないと思う。
逆にうらやましいかもね。
問題ないと思う。
逆にうらやましいかもね。
>>76
チェリーボーイですか？
チェリーボーイですか？
>>72
１０万円くれたらあげる
１０万円くれたらあげる
当人は、すがるところがないんだろ
下ネタくらいしか
下ネタくらいしか
「下ネタがわからん奴はチェリーボーイやで！（どや！」
いやいや
もてないババアだろ
もてないババアだろ
「チェリーボーイなんてヤングな言葉知ってるおっさんナウいやろ？！（どや！」
当たってたら、マジやめて下さい。
G大の○○先輩？
G大の○○先輩？
隊長報告します。1.2TC, 1.9TU、大変暇であります。
○○先輩じゃわかんねーだろ
名前出せや
名前出せや
○○ざ○先輩
○○ざ○先輩じゃわかんねーだろ
年度と名前出せや
年度と名前出せや
いつまでも先輩面もやめて下さい。
みんな迷惑してます。
みんな迷惑してます。
>>87
馬鹿野郎！ 普通は一文字だけ伏せ字にするもんだ
馬鹿野郎！ 普通は一文字だけ伏せ字にするもんだ
92 ：農NAME：2012/03/14(水) 19:40:19.45
おわたね(^O^)/
ゆっくり休むましょね〜o(^ω^)o
であであ
ゆっくり休むましょね〜o(^ω^)o
であであ
93 ：農NAME：2012/03/14(水) 19:58:54.68
医療機器でもその他でもよし
最近の買い物でこれおすすめ、は？
最近の買い物でこれおすすめ、は？
95 ：農NAME：2012/03/14(水) 20:29:44.20
セイコーピラミッドトーク
8830L
97 ：農NAME：2012/03/14(水) 20:49:03.84
エネマグラ極
ネオサンプーン
99 ：農NAME：2012/03/14(水) 21:11:43.70
100 ：農NAME：2012/03/14(水) 22:07:02.53
京都水族館しょぼかったわー
101 ：農NAME：2012/03/14(水) 22:29:04.75
イルカのショーは白浜のアドベンチャーワールドが好き。京都は2000円の入場料は高い。でも近隣住民なら年間パスポート4000円は魅力的。
南紀勝浦いいねえ。
103 ：農NAME：2012/03/14(水) 22:52:48.40
熱海のショーは客引きのオバチャンがまんま裸で出てくるのが凄い。
3000円の入場料でバナナがちぎれ、金魚が空を舞う。
千円でアソコにくわえた筆書きの、半紙に書かれた努力の文字は宝物。
3000円の入場料でバナナがちぎれ、金魚が空を舞う。
千円でアソコにくわえた筆書きの、半紙に書かれた努力の文字は宝物。
ベルツノカエルに続いてバジェットガエルも飼ってしまった。
熱帯魚もフグもいるし、病院が水族館みたいになってきた。
京都水族館しょぼかったのかあ、年間パスもいいなと思ってたのにorz
熱帯魚もフグもいるし、病院が水族館みたいになってきた。
京都水族館しょぼかったのかあ、年間パスもいいなと思ってたのにorz
105 ：農NAME：2012/03/14(水) 23:03:51.05
ツボカビ症には気をつけてください
秘宝館？
品川水族館水槽下のトンネルは大地震が来たらどうなるんだろう
いや、お宮の松からちょっと先の路地を入ったところの・・・
109 ：農NAME：2012/03/14(水) 23:37:55.16
お姉さん付きの風呂に入っている時、大地震きたら、困るな
＞アソコにくわえた筆書き
おらも持ってるｗ
おらも持ってるｗ
誰も相手にしてくれないから自己レスに必死なんだろうなぁ・・・
水族館が話題ということで飛んで来ました。
好きな魚はクダコンベです。
あとタカアシガニははずせません。
ウミガメの餌やりとかも好きです。
好きな魚はクダコンベです。
あとタカアシガニははずせません。
ウミガメの餌やりとかも好きです。
113 ：農NAME：2012/03/15(木) 08:44:31.43
ワカメゆらゆらして、ウニが居て！(＾ω＾)！
いそぎんちゃくやぁ〜アワビが居てぇ〜(゜▽゜)
かずのこ天井がいてぇ〜ヽ(゜▽、゜)ノ
側にナマコがごろごろ居るでつよね(^_-)-☆
水族館、い〜ぃ所でつ(´Д`)ﾊｱﾊｱ
であであ
いそぎんちゃくやぁ〜アワビが居てぇ〜(゜▽゜)
かずのこ天井がいてぇ〜ヽ(゜▽、゜)ノ
側にナマコがごろごろ居るでつよね(^_-)-☆
水族館、い〜ぃ所でつ(´Д`)ﾊｱﾊｱ
であであ
みんな粒で心がスレてしっまった人たちばかりだと思ったけど、なんだかんだで
動物好きなんだなあ
１００ですけど２０００円は高い、イルカショーも生態を話す時間がほとんど
まだ完成されてないのかジャンプするだけ、
アドベンチャーとかのを想像すると肩透かし
市営でも第三セクター方式？でもなくオリックスなのにね
動物好きなんだなあ
１００ですけど２０００円は高い、イルカショーも生態を話す時間がほとんど
まだ完成されてないのかジャンプするだけ、
アドベンチャーとかのを想像すると肩透かし
市営でも第三セクター方式？でもなくオリックスなのにね
116 ：農NAME：2012/03/15(木) 09:39:49.12
そんなことないよ
奥にいる無駄飯ぐらいの保護した犬
早く逝って欲しいと思ってる
と思いながらはや五年・・・まだ佐さ長い
奥にいる無駄飯ぐらいの保護した犬
早く逝って欲しいと思ってる
と思いながらはや五年・・・まだ佐さ長い
117 ：農NAME：2012/03/15(木) 09:47:39.64
銀座の水族館が好き
指差すと、小さな酢飯の上に乗せてくれる
指差すと、小さな酢飯の上に乗せてくれる
118 ：農NAME：2012/03/15(木) 09:47:54.05
>>104
海水のふぐだったら、それは水槽と言うより「生け簀」
海水のふぐだったら、それは水槽と言うより「生け簀」
119 ：農NAME：2012/03/15(木) 09:57:30.55
テレビ見ながら不動産屋が、バックと聞いて、
本業がうまくいってないんだな〜と思った。
きっとマンション用に収得した土地が、利益を生んでくれそうもないので
苦肉の策なのかな？って。
本業がうまくいってないんだな〜と思った。
きっとマンション用に収得した土地が、利益を生んでくれそうもないので
苦肉の策なのかな？って。
120 ：農NAME：2012/03/15(木) 10:00:48.24
バックとか言うとまた・・・
121 ：農NAME：2012/03/15(木) 10:11:26.67
私はバックが嫌いです
いきなり屁をこかれた事があり、それ以来トラウマです
いきなり屁をこかれた事があり、それ以来トラウマです
ふぐみたいな顔した女とバックでヤッタ人いますか？
バックの時、お尻の穴に指を入れたら怒られます
125 ：農NAME：2012/03/15(木) 10:35:19.41
ディズニーさんには申し訳ないが
東のディズニー
西のアドベンチャーワールド
と思っている。
もちろんテーマパーク日本一はディズニーです。
東のディズニー
西のアドベンチャーワールド
と思っている。
もちろんテーマパーク日本一はディズニーです。
USJワンダーランド明日オープン
128 ：農NAME：2012/03/15(木) 11:33:32.90
ふぐ旨いのかな？
トラフグ以外は美味くないよ、フグなんて。
130 ：農NAME：2012/03/15(木) 12:38:06.69
吸精河豚
>>127
うｐ
うｐ
>>131
iPhoneからの方法がわからん。
iPhoneからの方法がわからん。
134 ：農NAME：2012/03/15(木) 14:10:07.38
プームルとは、ツブの持つ問題点をみつけ、その問題点が起こる外部的あるいは内部的な
原因を理解し、根底にある問題点を突き止めてから診断する方法である。
原因を理解し、根底にある問題点を突き止めてから診断する方法である。
サバフグとかも出汁はいいの出るよ
須磨水族館はいいよ。
アマゾン館のピラルクがでかい。
アマゾン館のピラルクがでかい。
日本ではクスリが高いからと
海外からの個人輸入をすすめている先生いるらしいね。
購入先とか購入の仕方とか。
そういう飼主さんってわざわざブログとかで
一般公開して他の薬品とかの購入の仕方もレクチャーしていたりするから
迷惑。
海外からの個人輸入をすすめている先生いるらしいね。
購入先とか購入の仕方とか。
そういう飼主さんってわざわざブログとかで
一般公開して他の薬品とかの購入の仕方もレクチャーしていたりするから
迷惑。
138 ：農NAME：2012/03/15(木) 15:35:06.98
そういう人たちは来て貰いたくもないから
俺はどうぞどうぞだわ
俺はどうぞどうぞだわ
>>135
あ〜、おじや食べたいねえ。
あ〜、おじや食べたいねえ。
水炊き→オジヤ
実家の定番だったな
鶏なべだが
実家の定番だったな
鶏なべだが
141 ：農NAME：2012/03/15(木) 16:35:50.33
ふぐのオジヤとオヤジのふぐり
似てるけど違うな
似てるけど違うな
ふぐのふぐりはしらこ？
イヌノフグリが咲いている
144 ：農NAME：2012/03/15(木) 17:05:49.00
そう言えば今日たまにしか行かないコンビニなのに
タバコの番号言おうとしたら
「○○ですよねっ」って持ってきてくれた
覚えたんだ・・・ちょっと濡れた
タバコの番号言おうとしたら
「○○ですよねっ」って持ってきてくれた
覚えたんだ・・・ちょっと濡れた
145 ：農NAME：2012/03/15(木) 17:41:44.59
玄関先に何か落ちてて、
買い主さんの子供さんが「ウンコ落ちてるー」って教えてくれて
ウンコじゃないだろうと思ったんで「違うだろー」って素手で拾ってみたら
ウンコでした
買い主さんの子供さんが「ウンコ落ちてるー」って教えてくれて
ウンコじゃないだろうと思ったんで「違うだろー」って素手で拾ってみたら
ウンコでした
つづき
もしかしてウンコではなく花林糖かフェイクかなと思い舐めてみたら
やっぱりウンコでした
もしかしてウンコではなく花林糖かフェイクかなと思い舐めてみたら
やっぱりウンコでした
50キロでグリベック用意してドロップアウトされたらと思うと…
おい、おめえら最近忙しいんだろ
ボチボチでんな
あきまへんわー
153 ：農NAME：2012/03/15(木) 19:52:02.09
記録更新！
6日間連続ゼロ！
6日間連続ゼロ！
154 ：農NAME：2012/03/15(木) 19:53:50.01
昨夜の夢は、病院に行ったら
内装がスケルトンになってた夢だった
正夢ではありませんように
内装がスケルトンになってた夢だった
正夢ではありませんように
155 ：農NAME：2012/03/15(木) 20:07:11.86
イマチニブ
インド製だと100mgが149円
いーんどーのやまおくで
158 ：農NAME：2012/03/15(木) 21:30:27.13
159 ：農NAME：2012/03/15(木) 21:35:24.12
サリドマイドは？
>>159
奇形の売春婦（夫）ならチェンマイあたりで
奇形の売春婦（夫）ならチェンマイあたりで
バイアグラ、MRに使ってる人いる？
>>137
情弱だけ相手にして儲けてくださいね
情弱だけ相手にして儲けてくださいね
163 ：農NAME：2012/03/15(木) 22:33:08.35
>>161
ＭＲ全部に使えるワケじゃなくて、対象は肺高血圧症になってるＭＲね。
薬屋になんとかバイアグラ卸してって言ったら、「同じシルデナフィル製剤の○○なら卸せます」って言われた。
人の肺高血圧症でもシルデナフィルは認可を取ったらしくバイアグラとは別名で出してるから、そっちなら卸せるってさ。
ちなみに値段聞いて挫折したお…
ＭＲ全部に使えるワケじゃなくて、対象は肺高血圧症になってるＭＲね。
薬屋になんとかバイアグラ卸してって言ったら、「同じシルデナフィル製剤の○○なら卸せます」って言われた。
人の肺高血圧症でもシルデナフィルは認可を取ったらしくバイアグラとは別名で出してるから、そっちなら卸せるってさ。
ちなみに値段聞いて挫折したお…
素直に大都市によくある
病院いけばいいじゃん。
簡単に出してくれるよ。
病院いけばいいじゃん。
簡単に出してくれるよ。
タミフルは自分がもらったのをパルボに使ったことある。
166 ：農NAME：2012/03/16(金) 00:14:35.79
うちも却下された
>>ばいあぐら
別名のやつが、ビタミン剤とおんなじ名前で。
知人の先生（獣医）は卸してもらってるのに。
で、それのんで吉原へいってる。
>>ばいあぐら
別名のやつが、ビタミン剤とおんなじ名前で。
知人の先生（獣医）は卸してもらってるのに。
で、それのんで吉原へいってる。
167 ：農NAME：2012/03/16(金) 06:17:43.22
おい、開口呼吸しているぞ！
名医さん、助けてあげて！！
http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/animal_pet/p6e346b9398035dc0dfbd7f2fd457a639
名医さん、助けてあげて！！
http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/animal_pet/p6e346b9398035dc0dfbd7f2fd457a639
168 ：農NAME：2012/03/16(金) 08:52:55.43
あごはずれてんのかとおもった
冷蔵庫に入れときゃ治るだろ
170 ：農NAME：2012/03/16(金) 09:59:12.57
今起きた、病院は平和だ
死亡報告１
ヌコspay終了
朝からオペか？
代診雇えるふつ以上か真性つぶだな
代診雇えるふつ以上か真性つぶだな
昨晩、変なおっさんが
「誤診だ。金返せ」と怒鳴り込んできた。
そういうときって素直に返す？
あくまで突っぱねる？
「誤診だ。金返せ」と怒鳴り込んできた。
そういうときって素直に返す？
あくまで突っぱねる？
警察呼ぶ
>>173
何で真性つぶだとわかった？確かにこの時期なのにspay以外は2件しか来ていない・・・・・
何で真性つぶだとわかった？確かにこの時期なのにspay以外は2件しか来ていない・・・・・
仮性ツブ
3月なんてそんなに来ないだろ？
そろそろrabiesが来はじめる頃じゃね
>>176
のっけから前の病院の悪口を言いまくり、
しかも金の無い素振りありまくりだったので
最初から用心していたんだけどね。
血液検査で異常値。
より詳しい検査をオススメする。
よそに行って
別の病気といわれたそうな。
当方の言い分としては誤診以前に
診断をまだ下してないんだけどね。
そういう日本語や論理が通じる相手じゃなかったからな。
のっけから前の病院の悪口を言いまくり、
しかも金の無い素振りありまくりだったので
最初から用心していたんだけどね。
血液検査で異常値。
より詳しい検査をオススメする。
よそに行って
別の病気といわれたそうな。
当方の言い分としては誤診以前に
診断をまだ下してないんだけどね。
そういう日本語や論理が通じる相手じゃなかったからな。
182 ：農NAME：2012/03/16(金) 12:04:14.27
誤診ではないが、飼い主が納得できる説明を伝えられなかったとか言って
返金しちゃえば？めんどくせぇ
返金しちゃえば？めんどくせぇ
狂注のハガキが届いて飼主さんから死亡報告がいっぱい
185 ：農NAME：2012/03/16(金) 13:38:22.88
ヌコキャス３、ヌコスペ１
最近手こずった症例ってどんなのがあるよ
てこずるような症例なんてこねー
預りの迷い犬うるせー
てこずるというか、
ダメだったのが続いてる
ダメだったのが続いてる
甲状腺機能低下とアジソンって併発するか？
191 ：農NAME：2012/03/16(金) 15:27:53.41
猫で胆管肝炎。GPTが2000以上あった。
入院４日目でGPTは800まで下がったが元気が無くなってきてる・・・
食欲なし、嘔吐あり、黄疸あり。
この場合、プレは積極的に使用すべき？
入院４日目でGPTは800まで下がったが元気が無くなってきてる・・・
食欲なし、嘔吐あり、黄疸あり。
この場合、プレは積極的に使用すべき？
エバンス症候群、何とか助かった。
>>191
GPTよりもTBILと実際の閉塞具合じゃね
GPTよりもTBILと実際の閉塞具合じゃね
>>190
schmidt syndromeがある。1頭それらしき症例を見たことがある。
schmidt syndromeがある。1頭それらしき症例を見たことがある。
196 ：農NAME：2012/03/16(金) 16:20:34.41
＞186
てこずるババアとかならよく来る
てこずるババアとかならよく来る
本当に手こずるのはBBRでは無く、歳で頭が凝り固まったGGIだぞ。
GGIは本当に言う事を聞かない。最近は必要なことだけ一応言って後は
あなた次第ですよと放っておく。
GGIは本当に言う事を聞かない。最近は必要なことだけ一応言って後は
あなた次第ですよと放っておく。
１９０です、皮下補液とウルソ、バイトリル、チラージンで肝酵素、TCHO、WBC
が落ち着いてきたんだけど、CRE問題なくてBUNが下がらない。今、飯は食ってるけど
なんだか震えてるって連絡があって。
オーナーに胆嚢疾患ですね→その原因はコレステロール→そしてまたその原因は
甲状腺って何日かおきに話してきてるから、実はアジソンもって話しにくいなぁ
が落ち着いてきたんだけど、CRE問題なくてBUNが下がらない。今、飯は食ってるけど
なんだか震えてるって連絡があって。
オーナーに胆嚢疾患ですね→その原因はコレステロール→そしてまたその原因は
甲状腺って何日かおきに話してきてるから、実はアジソンもって話しにくいなぁ
胆嚢とるスキルはない
>>198
血糖値は？
血糖値は？
たちが悪いんで医者いって処方してもらった。
シリア●とレビト●
シリアス飲んだら、顔がほてり、心臓バコバコ、
しまいにゃ下痢でぴーぴーでふにゃちんこ起ち。
Hどころじゃなく、なんかの拷問かとおもた。
シリア●とレビト●
シリアス飲んだら、顔がほてり、心臓バコバコ、
しまいにゃ下痢でぴーぴーでふにゃちんこ起ち。
Hどころじゃなく、なんかの拷問かとおもた。
はやく解散しねーかなぁ。
410K？
206 ：農NAME：2012/03/16(金) 18:15:30.76
ぶっちゃけ、その状態はeuthyroid sick sydromeでしょ。
基礎疾患治療すれば甲状腺ホルモンはおのずと回復するんでないかいね。
胆嚢疾患＞コレステロールが原因＞甲状腺 って流れじゃなくて
胆嚢疾患＞脂質代謝異常症＞LipoTESTって流れがよかったと思うけど。
基礎疾患治療すれば甲状腺ホルモンはおのずと回復するんでないかいね。
胆嚢疾患＞コレステロールが原因＞甲状腺 って流れじゃなくて
胆嚢疾患＞脂質代謝異常症＞LipoTESTって流れがよかったと思うけど。
207 ：農NAME：2012/03/16(金) 18:51:48.66
そもそもｺﾚｽﾃﾛｰﾙいくつだよ。
胆嚢疾患って、何をもって診断したんだよ。
なんでｱｼﾞｿﾝを疑うにいたったんだよ？
阿久津はやったのか？
ここまでの情報で、〜でしょって断言出来ちゃう奴って
スーパー獣医だな。
胆嚢疾患って、何をもって診断したんだよ。
なんでｱｼﾞｿﾝを疑うにいたったんだよ？
阿久津はやったのか？
ここまでの情報で、〜でしょって断言出来ちゃう奴って
スーパー獣医だな。
208 ：農NAME：2012/03/16(金) 18:56:19.31
この一連のやり取りについていけないのは俺だけだよね？
そうだよね？
そうだよね？
遅レスすまん。
ドタバタしてたもんで。
>>184すまん。>>182の通りにしちゃったよ。
以前は徹底抗戦もしたことあるんだけど、
その場のプライドは守れるけど
のちのちまで後引くので余計大変なんだよね。
ドタバタしてたもんで。
>>184すまん。>>182の通りにしちゃったよ。
以前は徹底抗戦もしたことあるんだけど、
その場のプライドは守れるけど
のちのちまで後引くので余計大変なんだよね。
210 ：農NAME：2012/03/16(金) 19:33:13.81
いやｵｲﾗも読み直したけどわからん。
211 ：農NAME：2012/03/16(金) 20:28:52.44
プロフィール、現病歴、身体検査（BCS、TPRなど）、CBC、血液化学検査、レントゲン検査、
超音波所見、尿検査、の結果がないとこういの難しい。
きちんと基本検査をしてないと泥沼にはまる。
プレなんかつかって、迷宮入りってことも。
小型犬ってなら、甲状腺機能低下症の確率は低い。
超音波所見、尿検査、の結果がないとこういの難しい。
きちんと基本検査をしてないと泥沼にはまる。
プレなんかつかって、迷宮入りってことも。
小型犬ってなら、甲状腺機能低下症の確率は低い。
>>211
馬鹿じゃねーの
馬鹿じゃねーの
>>209
俺も似たような事あって
次の日、いっちゃった目した娘が来て
誤診だ何だかんだで、患者さんがいる
待合室で大暴れ、結局、警察呼んで引き取ってもらったw
要するに金返せと言う事
そう言う人間って、貧しいんだよ心も。
ヤバイと思って一回で切って本当よかった。
あんなの治療して関係もったら…考えただけでゾッとする。
仲の良い近所の獣医に即情報流したけどねw
俺も似たような事あって
次の日、いっちゃった目した娘が来て
誤診だ何だかんだで、患者さんがいる
待合室で大暴れ、結局、警察呼んで引き取ってもらったw
要するに金返せと言う事
そう言う人間って、貧しいんだよ心も。
ヤバイと思って一回で切って本当よかった。
あんなの治療して関係もったら…考えただけでゾッとする。
仲の良い近所の獣医に即情報流したけどねw
214 ：農NAME：2012/03/16(金) 22:55:34.62
211はウハ体質
212は骨髄検査はもちろん、トマツもみない、みれない
212は骨髄検査はもちろん、トマツもみない、みれない
>>206-207
euthyroid sick sydromeは除外ができて診断じゃないのか
euthyroid sick sydromeは除外ができて診断じゃないのか
216 ：農NAME：2012/03/16(金) 23:47:57.17
>>213
それは大変だったね。
でもありうることだ。
自分は何も間違ったことしてない。
にもかかわらず相手の欲求に屈するのって
とっても釈然としない感は否めないんだけど、
かといって正義を押し通しても良いこと無いんだよね。
表向きは誤診だなんだっていうけど
結局聞いてりゃ金なんだよね。
逆に金で解決すると途端に素直になる。
金持ち喧嘩せず（この場合逆に貧乏人クレーマー化するだけど）
は本当だよな。
今回の事例も散々誤診だ未熟だと騒いでおいて
じゃぁ診察料お返ししますで終わらせたら
「また何かあったらよろしく」って言って帰っていったもん。
冗談じゃない。二度と来るな。
それは大変だったね。
でもありうることだ。
自分は何も間違ったことしてない。
にもかかわらず相手の欲求に屈するのって
とっても釈然としない感は否めないんだけど、
かといって正義を押し通しても良いこと無いんだよね。
表向きは誤診だなんだっていうけど
結局聞いてりゃ金なんだよね。
逆に金で解決すると途端に素直になる。
金持ち喧嘩せず（この場合逆に貧乏人クレーマー化するだけど）
は本当だよな。
今回の事例も散々誤診だ未熟だと騒いでおいて
じゃぁ診察料お返ししますで終わらせたら
「また何かあったらよろしく」って言って帰っていったもん。
冗談じゃない。二度と来るな。
218 ：農NAME：2012/03/17(土) 01:32:47.37
ごね得を許すなんて
また来るよ。
220 ：農NAME：2012/03/17(土) 08:48:19.39
おはよう(^ω^*)/
ごね得を許すのゎ、お得意様をないがしろにしてる行為でつよ(ﾟ.ﾟ)
理不尽な物事にゎ毅然とした態度で望む
経営者の基本中の基本、いろはのい、人として当たり前の行為、だと思いまつヽ(゜▽、゜)ノ
間接的に周りの同業者にも実害で迷惑をかけてまつ(^ω^#)ﾋﾟｷ
気をつけた方がよいかと思いまつ
であであ
ごね得を許すのゎ、お得意様をないがしろにしてる行為でつよ(ﾟ.ﾟ)
理不尽な物事にゎ毅然とした態度で望む
経営者の基本中の基本、いろはのい、人として当たり前の行為、だと思いまつヽ(゜▽、゜)ノ
間接的に周りの同業者にも実害で迷惑をかけてまつ(^ω^#)ﾋﾟｷ
気をつけた方がよいかと思いまつ
であであ
221 ：農NAME：2012/03/17(土) 08:51:28.85
さすがにもう来ないだろう
222 ：農NAME：2012/03/17(土) 08:52:04.90
>>220
お前が人を語るなっつーの
お前が人を語るなっつーの
おはようございます
ごね得を許すのは、お得意様をないがしろにしてる行為ですよ
理不尽な物事には毅然とした態度で望む
経営者の基本中の基本、いろはのい、人として当たり前の行為、だと思います
間接的に周りの同業者にも実害で迷惑をかけてます
気をつけた方がよいかと思います
では失礼します
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
説得力有るよね
ごね得を許すのは、お得意様をないがしろにしてる行為ですよ
理不尽な物事には毅然とした態度で望む
経営者の基本中の基本、いろはのい、人として当たり前の行為、だと思います
間接的に周りの同業者にも実害で迷惑をかけてます
気をつけた方がよいかと思います
では失礼します
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
説得力有るよね
昔、このスレはコテハン多かったのに
すっかり今はいなくなりましたね。
当時の人たちはコテ外して書き込んでるのかな
すっかり今はいなくなりましたね。
当時の人たちはコテ外して書き込んでるのかな
今はコテハンつけているの下チンだけじゃ・・・・むっむっ！>>220は下チンなのに
つけていない。でも、文章でバレバレなので下チンだけかな。
それにしてもよく恥ずかしげも無くあんな文章書けるよな、ある意味すげえ。
つけていない。でも、文章でバレバレなので下チンだけかな。
それにしてもよく恥ずかしげも無くあんな文章書けるよな、ある意味すげえ。
226 ：農NAME：2012/03/17(土) 09:08:34.21
ごね得を許しちゃいかんのは建前でも、実際はあんな連中にかかわらない以上の処方薬
はないよね。
時間は無駄だし精神疲労するし。
なにより狂人とはどこまでどんなに揉めても理解はしてもらえないよ。
人種ツウカ生物が異なるし。
はないよね。
時間は無駄だし精神疲労するし。
なにより狂人とはどこまでどんなに揉めても理解はしてもらえないよ。
人種ツウカ生物が異なるし。
>>228
入院治療代が二桁いきそうだね。
入院治療代が二桁いきそうだね。
>>229
結構、「太い患者さん」やね。通院皮下補液でやったけど。
結構、「太い患者さん」やね。通院皮下補液でやったけど。
231 ：農NAME：2012/03/17(土) 09:45:50.10
怖いな。
その症例だと頑張って治っても金問題などで悪口たたかれそうな気がするね。
その症例だと頑張って治っても金問題などで悪口たたかれそうな気がするね。
フツ以上はいつもそういう恐怖をうまいこと受け入れて
やってるんでしょうねぇ
やってるんでしょうねぇ
二桁・・・。うらやまし。
また、土曜に雨・・・
235 ：農NAME：2012/03/17(土) 10:20:45.92
>>224
いつまでも過去を懐かしんでんじゃねぇよぼけじじい
いつまでも過去を懐かしんでんじゃねぇよぼけじじい
236 ：農NAME：2012/03/17(土) 10:23:55.66
安い病院とレッテル貼られると、トラブルの元になる
>>234
明日は晴れるよ、うちは休診日だけど。
明日は晴れるよ、うちは休診日だけど。
飲んで四時まで昼寝しよう
北朝鮮の人工衛星に対して騒ぎすぎじゃないの？
本当にミサイルなのか？
本当にミサイルなのか？
240 ：農NAME：2012/03/17(土) 12:14:24.26
搭載しているのがミサイルかどうかじゃなくて、
衛星？を打ち上げるのに弾道ロケットを使用することが自体が問題なんだろ。
衛星？を打ち上げるのに弾道ロケットを使用することが自体が問題なんだろ。
へーそういうことだったのか
242 ：農NAME：2012/03/17(土) 12:21:13.37
一年目終了。
1200万。
このままじゃつぶ行き決定か…
1200万。
このままじゃつぶ行き決定か…
243 ：農NAME：2012/03/17(土) 12:23:30.26
クレーマーには無慈悲な請求で断固たる対応。
１年目で１２００万なら、３年目は４０００万くらいに伸びるでしょ
ふつじゃん
ふつじゃん
１年目で１２００万なんてどれだけ悪い事したんだよ
247 ：農NAME：2012/03/17(土) 13:18:01.87
1年目1800
10年目の今2500です
まだ前年比割れしたことないけど人口少ないしこれ以上は無理っぽい
ふつは遠し
10年目の今2500です
まだ前年比割れしたことないけど人口少ないしこれ以上は無理っぽい
ふつは遠し
248 ：農NAME：2012/03/17(土) 13:25:32.35
自慢野郎が湧き出てる
249 ：農NAME：2012/03/17(土) 13:43:31.86
昨年は4500今年は3700
悲しい
悲しい
潰れろ
獣医師一人で実際MAXどれだけ売り上げいくんでしょ、億いけるもんなの？
252 ：農NAME：2012/03/17(土) 14:48:39.50
たまに獣医一人でＶＴ10数人で億の人出てくるよね。
どれだけＶＴに仕事与えてるのか気になる。
そして、病気にならないのかも気になる。
どれだけＶＴに仕事与えてるのか気になる。
そして、病気にならないのかも気になる。
253 ：農NAME：2012/03/17(土) 14:55:55.30
そういう病院で働いてるＶＴマジめんどくさそうだな。
私ココまでできるんですアピールが激しそうｗ
法に触れていることに気づいてなくて、助かればいいじゃん
見たいな考えを平気で持ってる。
そんなＶＴはお断りした経験があります。
月２０万も出せません。人の病院で看護士すればいいのに・・
カルテだし、ホテイ、薬してくれたらいいよ マジで。
私ココまでできるんですアピールが激しそうｗ
法に触れていることに気づいてなくて、助かればいいじゃん
見たいな考えを平気で持ってる。
そんなＶＴはお断りした経験があります。
月２０万も出せません。人の病院で看護士すればいいのに・・
カルテだし、ホテイ、薬してくれたらいいよ マジで。
255 ：農NAME：2012/03/17(土) 15:06:12.80
そもそも動物病院のお局ＶＴと男性ＶＴってホント
給料泥棒な感じな割合が多いよな。
プライド高いだけで民間資格だし。
給料泥棒な感じな割合が多いよな。
プライド高いだけで民間資格だし。
256 ：農NAME：2012/03/17(土) 15:31:44.59
ニチジュウ大卒の看護士試験受かった22歳？が就職面接に来たんだけど、待遇とかどうなんだろね。
大卒で有資格者ということだから専門卒よりも待遇あげるってか。
VTもだんだん雇いにくくなるねえ。
大卒で有資格者ということだから専門卒よりも待遇あげるってか。
VTもだんだん雇いにくくなるねえ。
1
258 ：農NAME：2012/03/17(土) 15:48:42.86
テルモの消臭器が話題になってるけど、使ってる先生いますか？
使用感を教えてください。
使用感を教えてください。
259 ：農NAME：2012/03/17(土) 15:51:57.39
開業してから初めて新車買います。
軽のバン。
軽のバン。
そんなやつより高卒のかわいい子を
育てる方が楽しいわ
育てる方が楽しいわ
往診多いの？
新車なんか買ったら
傷とか気になって走らせられんわｗ
貧乏性だなｗ俺ｗ
傷とか気になって走らせられんわｗ
貧乏性だなｗ俺ｗ
263 ：農NAME：2012/03/17(土) 16:01:57.23
>>258
3台かって診察室につけてるけど密閉された4畳半くらいの部屋なら前日の匂いは消えているかんじ。
オープンなスペースとか入院犬舎とか、肛門嚢内容ぶちまかれたところなどにはまったくの無力。
動物病院環境には能力がスペック足りない。一部屋に4台くらいつけとけばいいかもね。
3台かって診察室につけてるけど密閉された4畳半くらいの部屋なら前日の匂いは消えているかんじ。
オープンなスペースとか入院犬舎とか、肛門嚢内容ぶちまかれたところなどにはまったくの無力。
動物病院環境には能力がスペック足りない。一部屋に4台くらいつけとけばいいかもね。
264 ：農NAME：2012/03/17(土) 16:11:25.02
1年目1200ってすごいと思います。
うちの今のペースじゃ絶対無理です。
ウルソとスパカールって、どう違うんですか？
うちの今のペースじゃ絶対無理です。
ウルソとスパカールって、どう違うんですか？
265 ：農NAME：2012/03/17(土) 16:27:24.31
そりゃ1200をすごいとおもうわ、キミ。
266 ：農NAME：2012/03/17(土) 16:51:31.29
0
268 ：農NAME：2012/03/17(土) 17:52:24.98
チンコしごいて精子出してあそぶのが好きなの！という若い奥様が来た
ワンコのチンコいじってたら血が出たとの事
旦那のは何回やっても血なんか出た事ないのに、なんで？
チンコ腐っちゃうの？
と、おっきな声で…
おもわす、おいらのチンコもお願いしますと、言いそうになった
ワンコのチンコいじってたら血が出たとの事
旦那のは何回やっても血なんか出た事ないのに、なんで？
チンコ腐っちゃうの？
と、おっきな声で…
おもわす、おいらのチンコもお願いしますと、言いそうになった
1年目 1600
2年目 2500
3年目 3200
予想では3年目に4000超えると思ってたのに。
2年目 2500
3年目 3200
予想では3年目に4000超えると思ってたのに。
3
271 ：農NAME：2012/03/17(土) 17:56:30.60
>>268
次からはちゃんとローションをつけてくださいと指導したか？
次からはちゃんとローションをつけてくださいと指導したか？
272 ：農NAME：2012/03/17(土) 17:57:52.19
珍しく過去を振り返ってみたら
1年目 1100
2年目 1500
3年目 1600
とかだったので、 その先は止めた
５年くらいで借金完済とか、開業当初の俺、笑えるわｗ
1年目 1100
2年目 1500
3年目 1600
とかだったので、 その先は止めた
５年くらいで借金完済とか、開業当初の俺、笑えるわｗ
院内禁煙にしろ
274 ：農NAME：2012/03/17(土) 18:07:23.07
売り上げ毎年１２００は、超えてる。
ずっと一人でやってます。採血とかどうしてもホテイが必要なときは
奥様出動。
かなり暇ですよ。たぶん人を数人雇って１２００だったら
つぶれたくなるかも。
患者さえ来てくれれば、あと３倍ぐらいは一人でさばけるかも。
ずっと一人でやってます。採血とかどうしてもホテイが必要なときは
奥様出動。
かなり暇ですよ。たぶん人を数人雇って１２００だったら
つぶれたくなるかも。
患者さえ来てくれれば、あと３倍ぐらいは一人でさばけるかも。
275 ：農NAME：2012/03/17(土) 18:19:03.84
うちもそんなペースでやってたら
昨年６５０まで落ちてしまった
昨年６５０まで落ちてしまった
277 ：農NAME：2012/03/17(土) 18:27:59.89
もちろん、院内禁煙だけど服や体がくさいやつがいるでしょ。、
278 ：農NAME：2012/03/17(土) 18:29:33.74
換気扇のしたとは言え
診察室の隣でスパスパ吸ってた院長
時には知りあいらしい飼い主さんと一緒に
診察室の隣でスパスパ吸ってた院長
時には知りあいらしい飼い主さんと一緒に
開業からの売上を振り返るのが流行りなんだね。
1年目 1200
2年目 2600
3年目 3500
4年目 4200
5年目 5100
いま6年目。5年目と変わらず推移。
この辺で頭打ちかね。
自分としてはそこそこ上手くやっているつもりだったけど、
開業したらこの位はフツーなんだね。
土曜だってのに今日も暇だ。
1年目 1200
2年目 2600
3年目 3500
4年目 4200
5年目 5100
いま6年目。5年目と変わらず推移。
この辺で頭打ちかね。
自分としてはそこそこ上手くやっているつもりだったけど、
開業したらこの位はフツーなんだね。
土曜だってのに今日も暇だ。
1年目 3000
2年目 4800
3年目 5800
そこから聞いてない
・・・・・という後輩がいる。しにたい
2年目 4800
3年目 5800
そこから聞いてない
・・・・・という後輩がいる。しにたい
281 ：農NAME：2012/03/17(土) 19:11:35.47
279が理想の上がり方だな。
そこかあらあげるのは心を悪にしないといけないのかな。
そこかあらあげるのは心を悪にしないといけないのかな。
282 ：農NAME：2012/03/17(土) 19:26:20.95
病院の８割が年商3000以下
283 ：農NAME：2012/03/17(土) 19:39:35.47
オレ279のようなペースで、今開業8年目 8000万
獣医一人だけど、冬は結構ひま
獣医一人だけど、冬は結構ひま
１年目 ２２００万
２年目 ４４００万
３年目 ５６００万
４年目 ６１００万
５年目 ６６００万
６年目 ７４００万
２年目 ４４００万
３年目 ５６００万
４年目 ６１００万
５年目 ６６００万
６年目 ７４００万
285 ：農NAME：2012/03/17(土) 19:59:26.17
あんたはスゴイ
すっごいイケメンとかだったりして
すっごいイケメンとかだったりして
286 ：農NAME：2012/03/17(土) 20:10:13.64
283さん 興味あります、看護士になんでもやらせるのでしょうか？
看護士数とか、外科が得意だったりとか？
診察スタイル、単価など。
想像できない・・
簡単に教えて下さい
看護士数とか、外科が得意だったりとか？
診察スタイル、単価など。
想像できない・・
簡単に教えて下さい
287 ：農NAME：2012/03/17(土) 20:23:40.44
3300
6800
7800
9700
6800
7800
9700
こんなに稼いでてツプスレにいなくても…
死ね死んでしまえ
しね！しね！しねしねしねしねしんじまえ〜
黄色いふつうは やっつけろ〜 金で心をよごしてしまえ！
黄色いふつうは やっつけろ〜 金で心をよごしてしまえ！
291 ：農NAME：2012/03/17(土) 21:03:23.74
>>288
心がツブなので＾＾；
心がツブなので＾＾；
あのおねいさんが亡くなってからスレのレベルが下がったんだね
浜田省吾、今年還暦なんやな高校の時「もう一つの土曜日」がはやってな、
俺も年取ったわけやな、俺のもう一つの土曜日がウハいやせめてフツだったらな
俺も年取ったわけやな、俺のもう一つの土曜日がウハいやせめてフツだったらな
「マネー」のようにはならんかったわ
295 ：農NAME：2012/03/17(土) 23:32:32.93
おいらね、浜田省吾の東京が好きでつo(^ω^)o
あとJ･Boy(^ω^)/
であであ
あとJ･Boy(^ω^)/
であであ
296 ：農NAME：2012/03/17(土) 23:35:11.43
純白のメルセデス♪
プール付きのマンション♪
最高の女とベットでドンペリニョン♪
プール付きのマンション♪
最高の女とベットでドンペリニョン♪
ラジオとかでさ昔の思い出ばなしと組み合わせてリクエスト曲とか流すのある
でしょ、あれ聞けないんだよね。youtubeとかで昔好きだったバンドや歌手の
曲聴くとありきたりだけど当時が思い出されて。で当時思い描いた自分じゃないし
ね、これがﾌﾂ以上だったら余裕で思い出に浸れるんですかね。
でしょ、あれ聞けないんだよね。youtubeとかで昔好きだったバンドや歌手の
曲聴くとありきたりだけど当時が思い出されて。で当時思い描いた自分じゃないし
ね、これがﾌﾂ以上だったら余裕で思い出に浸れるんですかね。
今年に入って
いまのところ昨年実績の１／２・・・・
やばいよね、これって
いまのところ昨年実績の１／２・・・・
やばいよね、これって
削れる経費があるうちはおk
俺大手ﾍﾟｯﾄ屋とつるんでやってるんだけど、リーマン以降、こう家族で子犬
つれて初めてのﾜｸﾁﾝ接種につれてくるって光景が減ったように思うね。
飼育頭数や新たに犬猫を飼ってみようって層が微妙に減ってきてるね。
でかいからかもしれんが、普通ジッペイみたいなのがでてきたらその犬種
がくるだろ、サモエドこないもんね
つれて初めてのﾜｸﾁﾝ接種につれてくるって光景が減ったように思うね。
飼育頭数や新たに犬猫を飼ってみようって層が微妙に減ってきてるね。
でかいからかもしれんが、普通ジッペイみたいなのがでてきたらその犬種
がくるだろ、サモエドこないもんね
考えてみ、今あらたに子犬で来る犬ってプードルだろ、ダックス
が来なくなったね。はやりの犬種がかわったってことだけじゃなくて
、もう次がないんだよね、ないだけじゃなくて犬に興味がなくなってきてる
が来なくなったね。はやりの犬種がかわったってことだけじゃなくて
、もう次がないんだよね、ないだけじゃなくて犬に興味がなくなってきてる
そういえば道犬も人気出ないなあ
ワクチン接種前の体温測定はきちんとやってる？
304 ：農NAME：2012/03/18(日) 08:19:12.98
やってねえ。
意味ない。
元気食欲あればＯＫ。なければ、例え平熱でも打たないでしょ。
ちなみに、狂注でも熱計らない。
意味ない。
元気食欲あればＯＫ。なければ、例え平熱でも打たないでしょ。
ちなみに、狂注でも熱計らない。
305 ：農NAME：2012/03/18(日) 08:46:11.83
TPRゎ基本でつ(^ω^#)ﾋﾟｷ
おいらの所で、そりをはしょった奴わぁ〜 死刑！(−ω−メ)
ついでに反射試験も診る！
まぁ、暴れまくってどうしても出来ないワンコゎいまつが…(-.-;)
であであ
おいらの所で、そりをはしょった奴わぁ〜 死刑！(−ω−メ)
ついでに反射試験も診る！
まぁ、暴れまくってどうしても出来ないワンコゎいまつが…(-.-;)
であであ
306 ：農NAME：2012/03/18(日) 09:12:39.31
やっぱ大動物の院長なのかー
こんな下が上とか、嫌だなぁ
雇われてる奴かわいそう・・・
こんな下が上とか、嫌だなぁ
雇われてる奴かわいそう・・・
307 ：農NAME：2012/03/18(日) 09:13:05.90
大動物じゃないわｗ
大病院と書きたかった・・・
大病院と書きたかった・・・
体温測定こまるよねぇ、無理にして飼い主がいやがることもあるから、面倒で
自分の中ではそれを理由にしてるかな、あと明らかに犬は嫌がってるし、注射と合わせて
２回嫌な事あるのもねとかも理由かな。
でも万が一、体調崩したとき、それをつっこまれないかと思う時もある。
内科に行った時、医者に、前からだけポン、ポンと２回
一秒づつ（一秒もなかったかも）聴診器あてられただけで診察が終わった時、嫌な気持ち
だったものね。いつも行く評判のいい病院の先生は、聴診も時間かけてる。
患者さんて言わないだけで体温測定しないのよく思ってないよね。
耳ではかるモノってちゃんと使えるのかな。
自分の中ではそれを理由にしてるかな、あと明らかに犬は嫌がってるし、注射と合わせて
２回嫌な事あるのもねとかも理由かな。
でも万が一、体調崩したとき、それをつっこまれないかと思う時もある。
内科に行った時、医者に、前からだけポン、ポンと２回
一秒づつ（一秒もなかったかも）聴診器あてられただけで診察が終わった時、嫌な気持ち
だったものね。いつも行く評判のいい病院の先生は、聴診も時間かけてる。
患者さんて言わないだけで体温測定しないのよく思ってないよね。
耳ではかるモノってちゃんと使えるのかな。
309 ：農NAME：2012/03/18(日) 09:46:39.56
時間かけてるだけで何も聴いちゃいないかもしれんがなー
310 ：農NAME：2012/03/18(日) 09:58:11.44
先の曲がる緑色の体温計、ハヤく出るけど、1度から5分くらい低く出るよね、
使えない。
使えない。
>>292
誰？
誰？
外科したくない
不景気で暴走族激減してるらしいな。
最盛期の８０年代の５０分の１だって。
もう絶滅も近いな。
最盛期の８０年代の５０分の１だって。
もう絶滅も近いな。
馬鹿スクーターも減ったし良いことだ
315 ：農NAME：2012/03/18(日) 11:27:52.88
暴走族ってかっこ悪くなったからだよ
おばちゃんのスクーターも減った
八千草薫のCM効果は凄かったな
八千草薫のCM効果は凄かったな
317 ：農NAME：2012/03/18(日) 11:59:02.89
その辺走ってる兄ちゃんどもはカッコワルイが
特攻の拓のヤンキーどもはカッコイイ
ついでに純愛組も
特攻の拓のヤンキーどもはカッコイイ
ついでに純愛組も
死神と踊っちまったのやつか
319 ：農NAME：2012/03/18(日) 12:34:16.13
なんで週末に限って雨なんだ・・
ツブに天気は無関係
321 ：農NAME：2012/03/18(日) 14:15:32.81
お腹すいたな、食べ物あるかな
322 ：農NAME：2012/03/18(日) 14:38:40.01
期限切れのl/dサンプルならたんまりあるよ。
アモウセロニアス時貞がカッコよかったね。
ベイブリッチで子猫助けて死んじゃうんだよね。
あんなとこに子猫いないよね。
ベイブリッチで子猫助けて死んじゃうんだよね。
あんなとこに子猫いないよね。
324 ：農NAME：2012/03/18(日) 19:00:36.90
『手術手技の基本とその勘どころ』って本に感動した。
東関東にyd送ってやれ
>>324
あの運針のところの数学？物理？的な考察はすごい。
ところで、ここの全員が知ってるであろう有名な獣医師のもの凄い秘密を、確実な情報筋から聞いてしまった。
言いたいけど言えない、でも言いたい。だけど墓場まで持って行くわ、ヤバすぎる。
あの運針のところの数学？物理？的な考察はすごい。
ところで、ここの全員が知ってるであろう有名な獣医師のもの凄い秘密を、確実な情報筋から聞いてしまった。
言いたいけど言えない、でも言いたい。だけど墓場まで持って行くわ、ヤバすぎる。
327 ：農NAME：2012/03/18(日) 23:09:33.53
いいたいんだろ。いえよ。
328 ：農NAME：2012/03/18(日) 23:15:42.11
俺だけ知らなかったら嫌だな・・・つまんなくて
>>326
兄さん墓場の住所教えてくれよ
兄さん墓場の住所教えてくれよ
石田の卓ちゃんも、普段の診察でワクチンを打ってるんだろうか。
こっそり見てみたいぜ・・・
こっそり見てみたいぜ・・・
王様の耳はロバの耳ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ふーん
ワクチン前に検温して高いことは多くないですか？
ふだんの診察でも興奮して３９度以上ってことは珍しくないので。
検温がへたっていうのはおいて。
ワクチン前に検温して高いことは多くないですか？
ふだんの診察でも興奮して３９度以上ってことは珍しくないので。
検温がへたっていうのはおいて。
体温低い方がこわい
334 ：農NAME：2012/03/19(月) 00:47:53.75
あくまでも、パフォーマンス。
アル綿消毒と一緒。
335 ：農NAME：2012/03/19(月) 01:42:47.26
うち土佐、グレートデン、アフガン、アキタ、ハスキー、バーニーズ、スタンプー、
甲斐、アイヌ、シェパードとかなり豊富に怖い犬がいる。
しかも数匹ずつ、現役バリバリ。
狩猟会の人に気に入って貰ったらものすごく紹介でくるようになった。
しつけがすごいから逆に小型より怖くないしハンター犬はフィラリアもキッチリしてる。
悩みは自分の身長や体重より犬の方がでかいから頭がヨダレだらけになることかな。
大型はショップと繋がる病院にはあまり行かないと思いますよ。
甲斐、アイヌ、シェパードとかなり豊富に怖い犬がいる。
しかも数匹ずつ、現役バリバリ。
狩猟会の人に気に入って貰ったらものすごく紹介でくるようになった。
しつけがすごいから逆に小型より怖くないしハンター犬はフィラリアもキッチリしてる。
悩みは自分の身長や体重より犬の方がでかいから頭がヨダレだらけになることかな。
大型はショップと繋がる病院にはあまり行かないと思いますよ。
336 ：335：2012/03/19(月) 01:47:57.16
ごめん、300付近の話題に対してのレスです。
337 ：農NAME：2012/03/19(月) 07:50:30.50
糞猟友会の連中には来てもらいたくない
338 ：農NAME：2012/03/19(月) 08:11:58.48
>>332夏場なんか、むちゃくちゃ元気でも、40度に到達してる子もいまつよ(´〜`；)
なんか嫌だからワクチンゎ、延期しまつが…(￣▽￣；)
石橋を叩いて渡る、基本でつね(^_-)-☆
お姉ちゃんもちゃんとクンニして、色、形、臭い、味、その他を確認してからヤル！基本でつね(^_-)-☆
であであ
なんか嫌だからワクチンゎ、延期しまつが…(￣▽￣；)
石橋を叩いて渡る、基本でつね(^_-)-☆
お姉ちゃんもちゃんとクンニして、色、形、臭い、味、その他を確認してからヤル！基本でつね(^_-)-☆
であであ
ばーか、クンニした時点でクラミジアとかカンジダ感染するだろ。ﾀﾋね！
340 ：農NAME：2012/03/19(月) 08:59:18.54
エロに関しても無知なのか・・・
どうしようもないな、したは
どうしようもないな、したは
341 ：農NAME：2012/03/19(月) 09:05:35.62
342 ：農NAME：2012/03/19(月) 09:32:11.30
すっげぇナチュラルに初診料払わないで帰っていったわ・・・
完敗だそして乾杯だ
完敗だそして乾杯だ
>>342
詳しく
詳しく
344 ：農NAME：2012/03/19(月) 09:45:18.76
犬が院内でオシッコ
→あらぁごめんなさい車においてきますね
→帰ってこない
ま、住所とか電話番号とか書いてってるから
悪質とは思わないけどさ
話聞いて説明しただけで何もしてないからお金取られないと思ったんだろうし
それにしても非常識なのは変わらんと思うが
つまらん話ですまんです
→あらぁごめんなさい車においてきますね
→帰ってこない
ま、住所とか電話番号とか書いてってるから
悪質とは思わないけどさ
話聞いて説明しただけで何もしてないからお金取られないと思ったんだろうし
それにしても非常識なのは変わらんと思うが
つまらん話ですまんです
345 ：農NAME：2012/03/19(月) 10:00:25.43
最近のマイブーム獣医師は中野のランボルギーニ先生
あれだけの自信をもってみたい
その先生の秘密なら聞いてみたい
あれだけの自信をもってみたい
その先生の秘密なら聞いてみたい
346 ：農NAME：2012/03/19(月) 10:11:19.72
金持ちなんて多少の変態趣味を持ってるでしょ
よっぽどのことじゃないと驚かんわ
よっぽどのことじゃないと驚かんわ
348 ：農NAME：2012/03/19(月) 10:20:50.33
下は「した」なの？「シモ」かと思ってた。
「げ」だろ
350 ：農NAME：2012/03/19(月) 10:46:19.76
電話で問い合わせがきた時
自分から名乗る人でもそうなんだけど
聞いても苗字しか言わないのな
なんでだろ
よっぽど珍しい苗字とかならともかくさ
俺だけのための病院とか思ってんのかな
自分から名乗る人でもそうなんだけど
聞いても苗字しか言わないのな
なんでだろ
よっぽど珍しい苗字とかならともかくさ
俺だけのための病院とか思ってんのかな
351 ：農NAME：2012/03/19(月) 11:13:02.45
結局、ツブは動物病院でもないしただのコンビニ程度、
馬鹿にされてるのですよｗ
馬鹿にされてるのですよｗ
あるある、いきなり
「この間お世話になった鈴木ですけど、またおかしくなったので診てもらいたいのですが・・・・」
や
「先生、ミーちゃんが怪我したんですけど・・・・」
もっとひどいのは名前も言わず
「風邪引いたんで風邪薬下さい」
と病名を決めて薬だけくれというやつ
「この間お世話になった鈴木ですけど、またおかしくなったので診てもらいたいのですが・・・・」
や
「先生、ミーちゃんが怪我したんですけど・・・・」
もっとひどいのは名前も言わず
「風邪引いたんで風邪薬下さい」
と病名を決めて薬だけくれというやつ
>>352
いるいる。
もちょっとマシかと思いきや…は
「○○市の田中です」
いや、特定しやすいようにって配慮しているんだろうけど、
○○市の田中って何人にると思っているのさ。
それはともかくとしてなんだこの暇さは。
いつものことではあるんだけど、
実習生いるから気まずい。
いるいる。
もちょっとマシかと思いきや…は
「○○市の田中です」
いや、特定しやすいようにって配慮しているんだろうけど、
○○市の田中って何人にると思っているのさ。
それはともかくとしてなんだこの暇さは。
いつものことではあるんだけど、
実習生いるから気まずい。
354 ：農NAME：2012/03/19(月) 11:22:22.22
実習生受け入れるといくらもらえるんだ、おぉ？
うちはただだった。
実習生から千円のナボナ
快晴なのに３
前にも書いたけど、実習性にアルバイト代請求された、「前の所ではもらえたって」
359 ：農NAME：2012/03/19(月) 12:38:11.56
実習終了後、あそこは日までつぶだ、っていいふらされる
うちは春しか受け入れん
うちは春しか受け入れん
>>358
そいつ本当に日本人だったか？
そいつ本当に日本人だったか？
じゃあ授業料ちょうだい、っていってやれ
あとは
その専門学校に、問い合わせる
実習生がアルバイト代請求してきたけど
これってどういうこと？
そんなことを指導しているの？
地域の獣医師会の先生や知人の先生（できれば名前が有名な）達と
「○○専門学校の学生は実習引き受けるとアルバイト代請求してくるぞ」って
話してみたけど〜、とか。
364 ：農NAME：2012/03/19(月) 14:10:58.31
学校の方から「賃金は支払わないでください」と言われている。
うちは気持ちでほんの少し総額で５ｋ交通費こみ
昼食出さない
こっちは、AHTの手を煩わせ説明代とかもらいたいけど
洗濯掃除やってもらったからね ほんと気もちのみ
昼食出さない
こっちは、AHTの手を煩わせ説明代とかもらいたいけど
洗濯掃除やってもらったからね ほんと気もちのみ
366 ：農NAME：2012/03/19(月) 15:09:31.47
実習生に金上げるとか意味わかねえよアホだろ
あいつら邪魔でしかねえだろ
あいつら邪魔でしかねえだろ
367 ：農NAME：2012/03/19(月) 15:16:23.04
おいらゎ、邪魔だから！(￣▽￣；)ｼﾞｬﾏ
と、全て断ってる(￣ω￣；)
あんなもん来たら仕事にならんぜよ(^ω^#)ﾋﾟｷ
であであ
と、全て断ってる(￣ω￣；)
あんなもん来たら仕事にならんぜよ(^ω^#)ﾋﾟｷ
であであ
368 ：農NAME：2012/03/19(月) 15:27:45.44
一度男の実習生が来て手を握ってしまったら、
それから問い合わせがこなくなった。
それから問い合わせがこなくなった。
下ちんさん
私のマンコに指入れて
私のマンコに指入れて
370 ：農NAME：2012/03/19(月) 15:56:02.53
だから墓場まで持って行く噂ってなんだよ。
３５８ですけど
今思うと、実習生は>>365さんが言ってる交通費程度のお礼金のこと
だったかもしれません、前の所でもらったて言うのは。
それを、俺が勝手にアルバイト代と思いこんで、時給で計算し現金書留
で送ってしまっただけかもしれません。
実習後働く気があるなら連絡頂戴って言ってあったんですね。電話があって「ありがとうございました。ただ別の所で就職します」
俺「あ、がんばって下さいね」ッ言って電話切ろうとしたら切り出された。
あの先生ところはあそこはお金でないって言われたらAHTが来なく
なってしまうっておもってしまったんですよね、その時はなぜか。
大阪では有名な学校というか最大手。
今思うと、実習生は>>365さんが言ってる交通費程度のお礼金のこと
だったかもしれません、前の所でもらったて言うのは。
それを、俺が勝手にアルバイト代と思いこんで、時給で計算し現金書留
で送ってしまっただけかもしれません。
実習後働く気があるなら連絡頂戴って言ってあったんですね。電話があって「ありがとうございました。ただ別の所で就職します」
俺「あ、がんばって下さいね」ッ言って電話切ろうとしたら切り出された。
あの先生ところはあそこはお金でないって言われたらAHTが来なく
なってしまうっておもってしまったんですよね、その時はなぜか。
大阪では有名な学校というか最大手。
だからその実習生個人の資質の問題と思う、ま俺の問題もあるけれど
アルバイト代じゃないとしても、実習生が交通費やお礼金を要求するのかｗ
実習を頼んだのはどっちなんだｗ
実習を頼んだのはどっちなんだｗ
377 ：農NAME：2012/03/19(月) 17:13:10.21
おしかけ女房みたいだな、女ってうぜぇ
ワクチンハガキ書きがはかどるはかどる
来年出す分まで終わりそうだ
来年出す分まで終わりそうだ
379 ：農NAME：2012/03/19(月) 17:17:24.12
母を訪ねて三千里より〜
ペッピーノ一座
ペッピーノ一座
前年月を上回った@原発県
382 ：農NAME：2012/03/19(月) 17:46:15.42
うわぁほうしゃのうがうつるぅ
冗談でも言ってはいけない
東電は避難民に慰謝料として毎月10万支給かよ。ただし、家に戻ったり仕事に就いたら
減額だと。
東電はなんてせこいんだろう。まずは東電の社員50％リストラし給料50％オフ、ボーナス100％オフ
くらいやれよ。
減額だと。
東電はなんてせこいんだろう。まずは東電の社員50％リストラし給料50％オフ、ボーナス100％オフ
くらいやれよ。
385 ：農NAME：2012/03/19(月) 18:33:16.76
被爆県民の人は、放射線を撒き散らすだけです
放射能は移りません
放射能は移りません
花粉が花粉が花粉が
アレルギーが増えてきた。花粉さんありがとう。
イヌのアレルギー性皮膚炎ってなんか特徴ある？
なんで呼吸器じゃなくて皮膚に集中するんだろうな
なんで呼吸器じゃなくて皮膚に集中するんだろうな
↑あ、花粉症の話
パンピーが書き込んでるぞ〜！
いや372,373と同じ人なんだけど
しるか
クシュン。ジュルジュル。
394 ：農NAME：2012/03/19(月) 19:54:55.80
夕方、耳鼻科の前を通ったら20人位外で待ってた。花粉の季節ですね。
395 ：農NAME：2012/03/19(月) 20:48:24.62
今月前年比２割アップペース 関東
396 ：農NAME：2012/03/19(月) 21:19:22.48
春だよねー。
397 ：農NAME：2012/03/19(月) 21:28:24.81
ボンキュッポンだったVT
今は、ボンボンボンのジ・Ｏ
暑苦しくてかなわない
今は、ボンボンボンのジ・Ｏ
暑苦しくてかなわない
もっと働かせて間食する暇なければ元に戻るのでわ？
ストレス太りじゃねえの
肝ガンのイヌ診た事ある人？
パンピーさん入りましたー
>>397
ＺＺ？
ＺＺ？
403 ：農NAME：2012/03/19(月) 22:28:05.77
うちの近所に肝がん病院あるよ。
君は時の涙を見る
407 ：農NAME：2012/03/20(火) 00:10:18.90
>405
もんもう？
もんもう？
もんもんしてきたー！
409 ：農NAME：2012/03/20(火) 00:30:09.74
410 ：農NAME：2012/03/20(火) 03:34:42.18
この前テレ東のありえへん世界に中野のランボルギーニ先生が
フェラーリオーナーとして出てきた
一番安いカリフォルニアだったわ
あれはスーパーカーじゃなくてただの乗用車だな
こんがり日焼けしてキモかったし
これと同じ職業と見られると思うと寒気がしてきた
フェラーリオーナーとして出てきた
一番安いカリフォルニアだったわ
あれはスーパーカーじゃなくてただの乗用車だな
こんがり日焼けしてキモかったし
これと同じ職業と見られると思うと寒気がしてきた
411 ：農NAME：2012/03/20(火) 04:37:16.52
どこぞのアホ病院がウォルサムの缶詰を買い占めたそうな。ちりちりめ
412 ：農NAME：2012/03/20(火) 05:31:44.63
なんだっけ
製造中止なるってﾔﾂか？
どんなに買い占めても
食ってる犬が死ぬ前には在庫切れになるだろうに
製造中止なるってﾔﾂか？
どんなに買い占めても
食ってる犬が死ぬ前には在庫切れになるだろうに
413 ：農NAME：2012/03/20(火) 06:37:45.62
突然なくなったら飼い主さんも困ります、小さいサイズ割高だし。なんか景気のいい話しはないですかねぇー。
414 ：農NAME：2012/03/20(火) 06:49:01.73
中古のフィット買った
うれしい
うれしい
新車のプリウスα買った
うれしい
うれしい
過去にはブルーホワイティングやカペタピなんか
急に中止になって困ったからここ何年かはほとんど
ヒルズに移行してる。
急に中止になって困ったからここ何年かはほとんど
ヒルズに移行してる。
417 ：農NAME：2012/03/20(火) 08:37:52.83
やっばりヒルズが安定してるんですかねー。急に製造中止になると在庫があっても無くてもつぶにはつらいっす。フィット、プリウス納車されたかた、おめでとうございます。本日はドライブ日和、我が家もどこかにでかけようかなー。
プリウス乗りって運転マナー悪い人多いね。
このあいだニュー速で出ていた理由は自分が思っているのとちょっと違っていたけど。
とくに高速道路でそれほど遅くない車を煽っていたり
ウインカー出さずにいきなり車線変更したり
むちゃな割り込みという程度は
よくみかける。
ハイブリッドでエコだ、っていう車であんな乱暴で燃費悪そうな運転かよって。
このあいだニュー速で出ていた理由は自分が思っているのとちょっと違っていたけど。
とくに高速道路でそれほど遅くない車を煽っていたり
ウインカー出さずにいきなり車線変更したり
むちゃな割り込みという程度は
よくみかける。
ハイブリッドでエコだ、っていう車であんな乱暴で燃費悪そうな運転かよって。
主観で「○○は××」って分析は、馬鹿がすることだよ。
420 ：農NAME：2012/03/20(火) 09:03:19.20
プリうすはエゴ
エコなのに同じ排気量のヤツより加速がいいんだぜ、
すげーだろーのような勘違い野郎が多い
エコなのに同じ排気量のヤツより加速がいいんだぜ、
すげーだろーのような勘違い野郎が多い
それも主観じゃないの。
ヒルズが今の品質、供給安定性で、ウォルサムより明らかに
嗜好性に優ればウォルサムを圧倒すると思いますが
主観ですけどウォルサムの嗜好性はヒルズよりジャンクな印象があります
嗜好性に優ればウォルサムを圧倒すると思いますが
主観ですけどウォルサムの嗜好性はヒルズよりジャンクな印象があります
エビデンスかぶれが湧いてるな
424 ：農NAME：2012/03/20(火) 10:02:29.70
嗜好性がジャンクって？
数年前の各社値上げはドコが非道かったんだっけ？
数年前の各社値上げはドコが非道かったんだっけ？
425 ：農NAME：2012/03/20(火) 10:10:19.47
ベテヒルズ一族（笑）
426 ：農NAME：2012/03/20(火) 10:20:41.84
ウォルサムって？？
ロイヤルカナンは１年間に２回も値上げしたね。
ＲＣに限らないが、原材料が上がれば値上げするが、根が下がっても値下げはしない。
いくら円高になっても価格の見直しはしないが、仮に円安が進むと値上げすると思う。
品質や価格のことはさておき、メーカーの姿勢としてはヒルズの方がいい。
ロイヤルカナンは１年間に２回も値上げしたね。
ＲＣに限らないが、原材料が上がれば値上げするが、根が下がっても値下げはしない。
いくら円高になっても価格の見直しはしないが、仮に円安が進むと値上げすると思う。
品質や価格のことはさておき、メーカーの姿勢としてはヒルズの方がいい。
性能重視はヒルズ
嗜好性（味）重視はウォルサム
って印象だったな
嗜好性（味）重視はウォルサム
って印象だったな
あの比率ぐらい診療費も値上げできたらいいなあ
429 ：農NAME：2012/03/20(火) 10:51:25.49
値上げ、すればいいじゃん
客層が変わって楽になるよ
客層が変わって楽になるよ
430 ：農NAME：2012/03/20(火) 12:00:41.62
あそこ最近、前よりお金取られるようになったわぁ
431 ：農NAME：2012/03/20(火) 12:19:12.71
嗜好性ならﾃﾞﾝﾏｰｸﾚｵ
432 ：農NAME：2012/03/20(火) 12:58:38.84
嗜好品ならオルガスター
433 ：農NAME：2012/03/20(火) 13:03:53.71
434 ：農NAME：2012/03/20(火) 14:52:02.25
前フリも無く、知ってますか？と聞かれ
知らない！と答えたら
相手がキレた
まずい事言ったのか？
知らない！と答えたら
相手がキレた
まずい事言ったのか？
知ってますか？に続く言葉があるのを知ってて聞こうともしなかった意地の悪さにキレたんだろ
436 ：農NAME：2012/03/20(火) 15:13:15.27
プリウスは製造するのにべらぼうな資源を使ってる。
車両重量もかなりあるはず。
環境にやさしくない。燃費がいいだけ。
得意げなオーナーをみると・・・
車両重量もかなりあるはず。
環境にやさしくない。燃費がいいだけ。
得意げなオーナーをみると・・・
437 ：農NAME：2012/03/20(火) 15:26:17.10
プリうす買うかねないやつはアクアでも乗ってろ
438 ：農NAME：2012/03/20(火) 15:51:01.27
クリーンディーゼルが一番バランスがいい。
ハイブリッドは電池のバッテリー交換があるし。
ディーゼルはトルクも太いから、加速も良い。
一番良いのは水素エンジンな気もするが、事故ったら危なすぎる。
そう考えると、何気にマツダってスゴくね？
ＣＸ５の値段には、正直びっくりした。
販売網弱いから弱小だけど、ロータリーから水素にクリーンディーゼルにスカイアクティブ機構と技術は何かスゴいような気がしてきた関東在住です。
スレ違いだったらスマソ
ハイブリッドは電池のバッテリー交換があるし。
ディーゼルはトルクも太いから、加速も良い。
一番良いのは水素エンジンな気もするが、事故ったら危なすぎる。
そう考えると、何気にマツダってスゴくね？
ＣＸ５の値段には、正直びっくりした。
販売網弱いから弱小だけど、ロータリーから水素にクリーンディーゼルにスカイアクティブ機構と技術は何かスゴいような気がしてきた関東在住です。
スレ違いだったらスマソ
439 ：農NAME：2012/03/20(火) 16:44:52.00
関西田舎県、プリウスは団塊世代以上のちょっとお金持ちそうなじいちゃんばかり。やたらと遅いし軽にしとけばいいのにプライドあるんだろな。
会陰ヘルニアの手術料について投稿したじいさんｗ
ダイハツとか三菱は中韓部品の導入に熱心なんでしょ、
他のメーカーもそうなんかね、今は違ってもゆくゆくはそうなるんかな。
車ってモノづくり日本最後の砦のような気がするからさみしいね。
日本の中小部品メーカーがつぶれちゃうね。
他のメーカーもそうなんかね、今は違ってもゆくゆくはそうなるんかな。
車ってモノづくり日本最後の砦のような気がするからさみしいね。
日本の中小部品メーカーがつぶれちゃうね。
442 ：農NAME：2012/03/20(火) 17:33:06.16
あの、今さら聞いて恥ずかしいんだけど、プリンペランとブスコって併用おk?
トヨタ、日産もな、スズキくらいかなスズキもかな
プリンペラン、胃腸の動き促進、ブスコ、抑制じゃなかった
445 ：農NAME：2012/03/20(火) 17:46:39.95
併用おＫ
>>440
東久留米市72歳
私は動物病院を経営している。先日、犬の飼い主から、
以前通っていた動物病院の領収書を見せられ、驚いた。
会陰ヘルニアの手術代が「20万円」とあったからだ。
通常は5万円ほどでできる手術だ。
以下略
東久留米市72歳
私は動物病院を経営している。先日、犬の飼い主から、
以前通っていた動物病院の領収書を見せられ、驚いた。
会陰ヘルニアの手術代が「20万円」とあったからだ。
通常は5万円ほどでできる手術だ。
以下略
447 ：農NAME：2012/03/20(火) 17:52:21.12
>>444
プリンペランは上部消化管運動を正常化して、ブスコは下部消化管に作用するから併用は良いと聞いたことがあるが。
プリンペランは上部消化管運動を正常化して、ブスコは下部消化管に作用するから併用は良いと聞いたことがあるが。
448 ：農NAME：2012/03/20(火) 17:57:44.10
Facebookと2chの往復は大変だぜ。ふぅ。
去勢もしない。内閉鎖筋も剥がさない
ただ筋肉寄せるだけなんだろうか
ただ筋肉寄せるだけなんだろうか
代診時代だからもう１５年も前になるけど、ブスコバン、腹痛をおさえる
って聞いた、プリンペランと併用してた。代診変更後〜開業後使ったことない。
って聞いた、プリンペランと併用してた。代診変更後〜開業後使ったことない。
451 ：農NAME：2012/03/20(火) 18:04:24.91
>>449
倍プレで５万！でどや！
倍プレで５万！でどや！
>>439
関東のこないだ政令指定都市になたとある住宅街もおんなじなきがす。
関東のこないだ政令指定都市になたとある住宅街もおんなじなきがす。
454 ：農NAME：2012/03/20(火) 18:14:22.90
>>446
ペットの医療には、人間のような公的医療保険制度がなく、自由診療になっている。
診療や手術の費用は獣医師や動物病院がそれぞれ決めている。
法外な医療費の領収書を見ると、病院が収入を増やすため、わざと高い値段を飼い主に請求しているように思えてならない。
ペットの医療には、人間のような公的医療保険制度がなく、自由診療になっている。
診療や手術の費用は獣医師や動物病院がそれぞれ決めている。
法外な医療費の領収書を見ると、病院が収入を増やすため、わざと高い値段を飼い主に請求しているように思えてならない。
455 ：農NAME：2012/03/20(火) 18:28:47.16
今日は充実した1日だった
まず朝に仏壇のお水を半月振りに替えて徒歩でお墓へ行き、（畑や庭の）菜の花・椿・桜を墓前に供える
帰って午前中3畝、食事して『鈴子の恋』を観た後、3畝、苦土石灰を撒いてスコップで天地返しした
土の中からカナブンの幼虫（カブトムシの幼虫みたいだが小型）が出てくる
顔なじみの百舌が飛んできたので手渡しでそれを与える（30匹以上与えた）
汗びっしょりになったので入浴
入浴後は〆張鶴を呑みながらTVで大相撲観戦
酒の肴は（自家製の）菜花やシイタケの炒め物(今日は使ってないけど卵も自家製ね）
俺が10日間に1人しか患者が来ていない病院の院長とは誰が思うだろうか？
まず朝に仏壇のお水を半月振りに替えて徒歩でお墓へ行き、（畑や庭の）菜の花・椿・桜を墓前に供える
帰って午前中3畝、食事して『鈴子の恋』を観た後、3畝、苦土石灰を撒いてスコップで天地返しした
土の中からカナブンの幼虫（カブトムシの幼虫みたいだが小型）が出てくる
顔なじみの百舌が飛んできたので手渡しでそれを与える（30匹以上与えた）
汗びっしょりになったので入浴
入浴後は〆張鶴を呑みながらTVで大相撲観戦
酒の肴は（自家製の）菜花やシイタケの炒め物(今日は使ってないけど卵も自家製ね）
俺が10日間に1人しか患者が来ていない病院の院長とは誰が思うだろうか？
456 ：農NAME：2012/03/20(火) 18:37:09.48
自意識過剰なじいさん、と思う。
457 ：農NAME：2012/03/20(火) 18:49:29.16
そーだーね
458 ：農NAME：2012/03/20(火) 19:10:53.04
俺の師匠の師匠。
メッシュ使用の整復術＋キャスで4万(手術代のみ)位だわ。
やっぱ仏か。
メッシュ使用の整復術＋キャスで4万(手術代のみ)位だわ。
やっぱ仏か。
手術代のみ４万って技術料ってこと？
他に麻酔や導入や術前検査や術後検査や入院費用や採血料や血管留置料や
ついでのキャストやもろもろもらうのだよね。
他に麻酔や導入や術前検査や術後検査や入院費用や採血料や血管留置料や
ついでのキャストやもろもろもらうのだよね。
460 ：農NAME：2012/03/20(火) 19:22:03.10
>459
麻酔、技術料、点滴合わせて。
入院費は別。
麻酔、技術料、点滴合わせて。
入院費は別。
一次病院の去勢・避妊手術から、他の手術でとってる麻酔・点滴・留置料金を差っ引くとほとんど残らないよね・・・
462 ：農NAME：2012/03/20(火) 20:24:56.13
メッシュ使うなら４万でもやだ。
463 ：農NAME：2012/03/20(火) 20:42:19.96
おせっかいなじいさんの世代の過ち
464 ：農NAME：2012/03/20(火) 21:10:25.37
465 ：農NAME：2012/03/20(火) 21:12:26.02
>464
世田谷っすよ。
外科上手いんで、会陰はそこ紹介させてもらってます。
世田谷っすよ。
外科上手いんで、会陰はそこ紹介させてもらってます。
467 ：農NAME：2012/03/20(火) 21:19:42.88
>466
へ？
いや、ちっこいとこなんで、そんな病院とちがいますよw
へ？
いや、ちっこいとこなんで、そんな病院とちがいますよw
72歳の化石獣医なんて術前検査なし、留置も入れず手術してそう。
心電も点滴もつけないんじゃない？
それで去勢もなしなら4万でもいいかもね。
心電も点滴もつけないんじゃない？
それで去勢もなしなら4万でもいいかもね。
469 ：農NAME：2012/03/20(火) 21:56:38.20
つうか絶対裂け目縫って閉鎖させてるだけだと思うわ。
470 ：農NAME：2012/03/20(火) 22:01:44.93
裂け目は何糸で縫えばいいの
471 ：農NAME：2012/03/20(火) 22:04:07.85
おじいちゃんは普通に絹糸とかで縫ってるんじゃないのw
472 ：農NAME：2012/03/20(火) 22:05:29.92
この前、両側同時に会陰ヘルニア内閉鎖筋はがして整復して
麻酔などを除く手術代金６万でやった。
麻酔などを除く手術代金６万でやった。
473 ：農NAME：2012/03/20(火) 22:07:07.45
PDS結構使った。
474 ：農NAME：2012/03/20(火) 22:50:51.97
片側だけでも最低オペ代だけで6万だろ。
これでも安いと思ってやってるじぇ。
これでも安いと思ってやってるじぇ。
475 ：農NAME：2012/03/20(火) 22:55:11.07
いぼ出来てるっつって初診
手術にこれだけって言ったら
「もうちょっと安くならんね？」と言われた
が、後から電話でお願いしますと
今お金無いから後で・・・のパターンだろうか？
内金入れてもらうってがっついてるみたいで嫌だしなぁ・・・
手術にこれだけって言ったら
「もうちょっと安くならんね？」と言われた
が、後から電話でお願いしますと
今お金無いから後で・・・のパターンだろうか？
内金入れてもらうってがっついてるみたいで嫌だしなぁ・・・
金後での奴は、いきなり来て「今日して」ってなるだろうな
多分、家族会議かなんかで覚悟決めたんじゃね？
多分、家族会議かなんかで覚悟決めたんじゃね？
477 ：農NAME：2012/03/20(火) 22:57:10.18
イボ取りいくら？
メス猫の避妊５〜６匹
一気にやるとしたら
多少は安くしてあげたくなるけど
どんなもんだろうか。。。？
一気にやるとしたら
多少は安くしてあげたくなるけど
どんなもんだろうか。。。？
1頭目は正規料金。
続きは2割引。
くらいにしとけ。
続きは2割引。
くらいにしとけ。
480 ：農NAME：2012/03/20(火) 23:19:12.16
割引くと、また値引きしろと言われる
正規料金×頭数でよい
正規料金×頭数でよい
481 ：農NAME：2012/03/21(水) 00:46:45.13
ンコタイムでつo(^ω^)o
値引く理由なんかないでつよね？(ﾟ.ﾟ)！
しっかり飼える頭数のはずでつからo(^ω^)o
貧乏人ゎ、いっぱい飼えないでつ(^ω^)
そのしとゎ、お金持ちなんでつよ(^_-)
稼がせていただきましょ(^_-)-☆
感謝の気持ちを忘れない(^O^)/
基本でつね
であであ
値引く理由なんかないでつよね？(ﾟ.ﾟ)！
しっかり飼える頭数のはずでつからo(^ω^)o
貧乏人ゎ、いっぱい飼えないでつ(^ω^)
そのしとゎ、お金持ちなんでつよ(^_-)
稼がせていただきましょ(^_-)-☆
感謝の気持ちを忘れない(^O^)/
基本でつね
であであ
482 ：農NAME：2012/03/21(水) 01:44:47.47
うちは2匹目以降は再診料と薬代だけ引いているよ。
それだけなのに結構感謝される
一応医療だけどサービス業なので、ほんとにわずかな金額を引くことによって
まるですごく安くしてるような錯覚を覚えさすこともテクのひとつだと思ってる。
それだけなのに結構感謝される
一応医療だけどサービス業なので、ほんとにわずかな金額を引くことによって
まるですごく安くしてるような錯覚を覚えさすこともテクのひとつだと思ってる。
野良猫10匹位全部手術するから安くして！って言われて安くしたら、結局2匹位しか連れて来なくて以来音沙汰なしな事が2回ある。
484 ：農NAME：2012/03/21(水) 08:02:56.12
一回目で何かに気づくべき
うちは避妊・去勢で薬は一切出さないが、今まで感染０件だで。
487 ：農NAME：2012/03/21(水) 09:11:06.37
上に同じ
488 ：農NAME：2012/03/21(水) 09:20:23.46
上に同じ、でも飼い主の精神衛生上適当な消炎剤だしてる。
医療の値引きは絶対反対、請求するべき。払うかどうかは別問題。
医療の値引きは絶対反対、請求するべき。払うかどうかは別問題。
489 ：農NAME：2012/03/21(水) 09:20:24.88
>>489
>>486-488を見よ。
でうちも同じ。
避妊手術後、抗生物質の投与は必要ないという文献には
何度となく出会ってきたけど、
抗生物質を投与すべきという文献は見たことないんだが…。
もしソースがあるなら教えてちょ。
>>486-488を見よ。
でうちも同じ。
避妊手術後、抗生物質の投与は必要ないという文献には
何度となく出会ってきたけど、
抗生物質を投与すべきという文献は見たことないんだが…。
もしソースがあるなら教えてちょ。
491 ：農NAME：2012/03/21(水) 09:37:02.03
術前に抗生剤注射はしているが薬は出していない
なんか歴史版みたいなトーク。そーすｗｗｗ
補足。
うちは去勢は術前抗生物質投与。
開腹の避妊手術のみ術前術後抗生物質投与。
陽圧無菌室じゃないから、ってのを理由にしているけど
投与しなくても平気だろうなとは思っている。
うちは去勢は術前抗生物質投与。
開腹の避妊手術のみ術前術後抗生物質投与。
陽圧無菌室じゃないから、ってのを理由にしているけど
投与しなくても平気だろうなとは思っている。
抜糸までの管理をいい加減な飼い主にまかせるんだから出してるよ
文献には飼い主がカラーをソッコー外す要因は加味してないだろ
文献には飼い主がカラーをソッコー外す要因は加味してないだろ
うちの汚い犬舎より飼主管理の方が安全だわ
496 ：農NAME：2012/03/21(水) 10:02:04.35
抗生剤投与して３−４日すると耐性菌がでてくる可能性がある。
自宅でなめさせないようにするのは獣医師の役目、飼い主への教育も。
舐めてしまう事故もほとんどないし、化膿した経験は一回もない。
自宅でなめさせないようにするのは獣医師の役目、飼い主への教育も。
舐めてしまう事故もほとんどないし、化膿した経験は一回もない。
確かにエリザベスカラーは絶対だな。
ソッコー外すかどうかは自己責任。
舐めたら化膿じゃすまんだろ。
そのときは再手術でウマー…おっと。
ソッコー外すかどうかは自己責任。
舐めたら化膿じゃすまんだろ。
そのときは再手術でウマー…おっと。
498 ：農NAME：2012/03/21(水) 10:11:46.08
術後3日分はだすよ。
薬なしだと飼い主さんが不安になるってのもある。
大丈夫ですよーっても、右派の院長ならともかく小さな粒の暇院長のいうことは
とかく不安材料になるもんだよ。
とはいえ飲めなくても化膿したことなんてないけどね。
薬なしだと飼い主さんが不安になるってのもある。
大丈夫ですよーっても、右派の院長ならともかく小さな粒の暇院長のいうことは
とかく不安材料になるもんだよ。
とはいえ飲めなくても化膿したことなんてないけどね。
絹糸をつかいつづける
絶対大丈夫ってのはありえないんだから
普通は出すわな。
「例外的な〜」では誰もなっとくせん。
普通は出すわな。
「例外的な〜」では誰もなっとくせん。
501 ：農NAME：2012/03/21(水) 10:40:04.40
よく「今まで○○だったことはない」って言う人いるけど
多分、何かがおこった人は転院してんだよ。
多分、何かがおこった人は転院してんだよ。
あーあ言っちゃった
コンベニアさばくために、猫スペ、猫キャスで使ってるけどあかんか
犬は雑菌多いから3日出す
猫は要らん
猫は要らん
>>502
抜糸に来るからわかる。
抜糸に来るからわかる。
ごめん、かぶった
509 ：農NAME：2012/03/21(水) 11:05:25.87
抗生剤って感染してたら出すもので、本来
予防的にだすとういうのがおかしいのでは？
何かあったら転院しないように、インフォームドをすればいい。
予防的にだすとういうのがおかしいのでは？
何かあったら転院しないように、インフォームドをすればいい。
510 ：農NAME：2012/03/21(水) 11:12:25.93
みんな、好きにすればいいよ
地方国立大外科教室出身、代診は１７年前〜１０年前。
いずれも術前術後は手術の種類にかかわらず抗生剤投与だった。
もうそう刷り込まれてる。代診先の院長は今６０代半ば。
いずれも術前術後は手術の種類にかかわらず抗生剤投与だった。
もうそう刷り込まれてる。代診先の院長は今６０代半ば。
512 ：農NAME：2012/03/21(水) 11:25:20.67
じゃあおまえらは自分が手術したときに
抗生剤飲まなかったの？
俺は飲んだよ
抗生剤飲まなかったの？
俺は飲んだよ
>>513
ヒント：動物種
ヒント：動物種
516 ：農NAME：2012/03/21(水) 11:44:27.33
術後の薬＝抗生物質とは限らない件について
517 ：農NAME：2012/03/21(水) 11:47:44.48
避妊去勢でルーチンにコンベニアはやりすぎに思う。
>何かあったら転院しないように、インフォームドをすればいい
これは甘ちゃんの考えじゃない？
もし何かあったらどんなインフォしてても無効だよ
すぐに他院へ行って「かわいそうだねこんなに化膿しちゃって。え？薬なし？」
とか言われて散々な目にあうよ。
やらないけど何かあったら…って我々の職業では言っちゃいかん言葉じゃない？
何もないようにするのが勤めで、やっててすら何が起こるかわからんのに。
第一薬出せばその分お金UPするのに。しかもその場合の薬代は高いと思われないのに。
これは甘ちゃんの考えじゃない？
もし何かあったらどんなインフォしてても無効だよ
すぐに他院へ行って「かわいそうだねこんなに化膿しちゃって。え？薬なし？」
とか言われて散々な目にあうよ。
やらないけど何かあったら…って我々の職業では言っちゃいかん言葉じゃない？
何もないようにするのが勤めで、やっててすら何が起こるかわからんのに。
第一薬出せばその分お金UPするのに。しかもその場合の薬代は高いと思われないのに。
別に他人がどういうやり方してようがどうでもいい
他人に自分のやり方押し付けるのは一番かっこわるいよ
他人に自分のやり方押し付けるのは一番かっこわるいよ
520 ：農NAME：2012/03/21(水) 12:01:43.47
一通り出回って売り上げ頭打ちになってきたら、
そのうち紺紅亜も適応広げて、
一生連続で使えるとか実は術後鎮痛効果があったとか無茶いいだすかもしれない
そのうち紺紅亜も適応広げて、
一生連続で使えるとか実は術後鎮痛効果があったとか無茶いいだすかもしれない
過去にも何度も繰り返されてきたけど、
避妊手術の後の抗生物質投与の話が出ると
かならずこういう議論になるよね。
どっちが正しい、どっちが間違っているじゃないから悩むね。
ちなみに自分は処方しない派。
理由は代診時代から処方してなかったのと、
「必要ない」という記載を何度か出会ったので。
何かあったら怖いなと思う反面、
「うちはきっちり滅菌して手術しているので必要ありません。
術後の抗生物質投与は滅菌技術の乏しかった時代の名残です」
と飼い主に伝えることで
「前の病院ではちゃんと処方してくれたのに…」に予防線張っている。
我ながら、ちょっといやらしい説明の仕方だとは思うけど。
避妊手術の後の抗生物質投与の話が出ると
かならずこういう議論になるよね。
どっちが正しい、どっちが間違っているじゃないから悩むね。
ちなみに自分は処方しない派。
理由は代診時代から処方してなかったのと、
「必要ない」という記載を何度か出会ったので。
何かあったら怖いなと思う反面、
「うちはきっちり滅菌して手術しているので必要ありません。
術後の抗生物質投与は滅菌技術の乏しかった時代の名残です」
と飼い主に伝えることで
「前の病院ではちゃんと処方してくれたのに…」に予防線張っている。
我ながら、ちょっといやらしい説明の仕方だとは思うけど。
523 ：農NAME：2012/03/21(水) 12:24:43.26
あらまあ、いやらしい
本当にどうでもいいな
他人がどういうやり方してようが
こんなところの意見を自分の治療に取り入れる気なんてサラサラねーし
他人がどういうやり方してようが
こんなところの意見を自分の治療に取り入れる気なんてサラサラねーし
525 ：農NAME：2012/03/21(水) 12:37:10.57
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝがあったよね
術野が汚いかどうかとか
開腹かどうかとか
骨かどうかとか
手術時間がどうかとか
何に載ってたかな
術野が汚いかどうかとか
開腹かどうかとか
骨かどうかとか
手術時間がどうかとか
何に載ってたかな
526 ：農NAME：2012/03/21(水) 12:47:26.82
30代のある大学の軟部外科医は避妊去勢以外でも
感染の兆候なければ抗生剤なしっていってた
感染の兆候なければ抗生剤なしっていってた
子宮蓄膿症ですら
術後の投薬必要無しっていうよね。
流石にそれは怖くて処方しちゃうけど。
術後の投薬必要無しっていうよね。
流石にそれは怖くて処方しちゃうけど。
528 ：農NAME：2012/03/21(水) 12:55:19.24
518さん
ちゃんといえば分かってくれるよ。
医療に正解はひとつであると思ってるし、
安易に抗生剤で耐性菌をつくるのがいやだ。
一応科学者だから。
10年以内に使わないのが常識になってると思ってる。
ちゃんといえば分かってくれるよ。
医療に正解はひとつであると思ってるし、
安易に抗生剤で耐性菌をつくるのがいやだ。
一応科学者だから。
10年以内に使わないのが常識になってると思ってる。
手術後は創にワセリン塗るだけでも大丈夫だろ
鳥と汚い犬に軟膏は禁忌だろう
531 ：農NAME：2012/03/21(水) 13:39:28.17
ワセリンってすばらしい軟膏
・創傷治癒の観点から切開傷に厚めにぬってます。上皮化促進。GM軟膏なんてだめ。被覆剤高価。
・手あれに最適 尿素のクリームなんてだめ。
・人だとアトピー肌にも効く
・超安価
・乾燥肌の子供にぬってます。調子いい。
べとつくのが難点、異物反応がでることはあるらしい。
・創傷治癒の観点から切開傷に厚めにぬってます。上皮化促進。GM軟膏なんてだめ。被覆剤高価。
・手あれに最適 尿素のクリームなんてだめ。
・人だとアトピー肌にも効く
・超安価
・乾燥肌の子供にぬってます。調子いい。
べとつくのが難点、異物反応がでることはあるらしい。
術後の抗生剤出すとしても何を出すんだ？
バイトリル？
バイトリル？
あもきしかアプシード散
スタンダードはパセト(アモ)では
ちなみにうちは注射もアモスタ
ちなみにうちは注射もアモスタ
535 ：農NAME：2012/03/21(水) 15:51:13.95
ｹﾞﾝﾀｼﾝ軟膏の基材もﾜｾﾘﾝだよ
536 ：農NAME：2012/03/21(水) 16:39:08.93
おいら、みんなのように、完全無菌でオペできないからヽ(゜▽、゜)ノ
術後にゎ、抗生剤つこてる(´〜`；)
近所で、つこてないセンセ居るけど、糸の所良く化膿してる(。。；)ｵｯ！
化膿しまくってぐちゃぐちゃになると、飼い主さん怒りまくり(￣▽￣；)ｱｰ
なんで無難な線で、つこてまつ
であであ
術後にゎ、抗生剤つこてる(´〜`；)
近所で、つこてないセンセ居るけど、糸の所良く化膿してる(。。；)ｵｯ！
化膿しまくってぐちゃぐちゃになると、飼い主さん怒りまくり(￣▽￣；)ｱｰ
なんで無難な線で、つこてまつ
であであ
537 ：農NAME：2012/03/21(水) 16:40:33.17
ゲンタシン軟膏、皮膚の細菌叢に影響があるからだめかと
思ってたんだけど違うかな？
思ってたんだけど違うかな？
538 ：農NAME：2012/03/21(水) 16:44:54.01
>>534
どうぺん はもうないのか？
どうぺん はもうないのか？
結紮部位が化膿するって・・・・・糸は何使っているんだろう？
うちは皮膚の場合すべてsuprylonの2/0〜4/0で縫合しているけど化膿したこと無い。
うちは皮膚の場合すべてsuprylonの2/0〜4/0で縫合しているけど化膿したこと無い。
540 ：農NAME：2012/03/21(水) 16:56:38.22
コンベニア使いたい症例あっても、家みたいな病院では期限内に使い切れない。
あれ凍結保存はできんの？
あれ凍結保存はできんの？
541 ：農NAME：2012/03/21(水) 17:00:49.75
アモスタは何日ぐらい持続する？
ワイヤー
みんな今月の売上どう？
545 ：農NAME：2012/03/21(水) 17:37:32.63
2割アップ。
アップアップ
547 ：農NAME：2012/03/21(水) 17:46:24.30
コンベニアを溶解する前に２等分して、
生食５ｃｃで溶いて使ってる先生いたけど。
これってどうなん？
生食５ｃｃで溶いて使ってる先生いたけど。
これってどうなん？
548 ：農NAME：2012/03/21(水) 17:47:37.17
>>536
いまどき完全無菌って…。
どんだけ前近代的発想なんだよ。
下はウザイがそういう勉強はちゃんとしているキャラだと思っていたのに、
がっかりだな。
人間用とはいえCDCのガイドラインくらいは知ってるだろ？
いまどき完全無菌って…。
どんだけ前近代的発想なんだよ。
下はウザイがそういう勉強はちゃんとしているキャラだと思っていたのに、
がっかりだな。
人間用とはいえCDCのガイドラインくらいは知ってるだろ？
550 ：農NAME：2012/03/21(水) 18:12:41.19
2割減
きょうごう病院が増えた
きょうごう病院が増えた
売り上げは去年と変わらないけど件数が減っているのが気がかり。
オペがめっさ減った。
オペがめっさ減った。
動物病院って今後増えることはあっても減ることはないよな
なに言ってんの、もう斜陽産業やで
>>551
せんせ単価上げてますね
せんせ単価上げてますね
555 ：農NAME：2012/03/21(水) 18:38:21.49
抗菌薬の予防的投与
手術時予防的抗菌薬投与（antimicrobial prophylaxis,以下ＡＭＰ）はまさに手術が始まる
直前に開始される抗菌薬の短期間投与のことである(239-265)。
ＡＭＰは無菌の組織にしようというのではなく、宿主の防御機構が破綻されないレベルに手
術中の細菌汚染を減らそうと厳格に時間を考慮して使用される。
ＡＭＰは術後の汚染によるＳＳＩの予防には関らない(265)。
静脈点滴が近代外科処置で最も普通のＡＭＰの投与経路である(20,26,242,266-281)。
本質的に、全ての確立されたＡＭＰの適応は、手術室で皮膚切開が閉じられる予定手術であ
る。
手術時予防的抗菌薬投与（antimicrobial prophylaxis,以下ＡＭＰ）はまさに手術が始まる
直前に開始される抗菌薬の短期間投与のことである(239-265)。
ＡＭＰは無菌の組織にしようというのではなく、宿主の防御機構が破綻されないレベルに手
術中の細菌汚染を減らそうと厳格に時間を考慮して使用される。
ＡＭＰは術後の汚染によるＳＳＩの予防には関らない(265)。
静脈点滴が近代外科処置で最も普通のＡＭＰの投与経路である(20,26,242,266-281)。
本質的に、全ての確立されたＡＭＰの適応は、手術室で皮膚切開が閉じられる予定手術であ
る。
＞術後の抗生物質投与は滅菌技術の乏しかった時代の名残
これよく聞くんだけど、俺が小学生の時だから３０数年前になるけど
散髪屋でも普通にオートクレーブおいてあったでしょ、
術野の消毒はそんなに今とかわらんやろうから
あとはこうグローブなしとかか？
俺が代診先探してた１５年程前、関西のそれは有名な診療所を見学に行った時
手術前に院長が代診の先生に言った一言「もうこれからは手袋はちゃんとつけるようにしようか」
これよく聞くんだけど、俺が小学生の時だから３０数年前になるけど
散髪屋でも普通にオートクレーブおいてあったでしょ、
術野の消毒はそんなに今とかわらんやろうから
あとはこうグローブなしとかか？
俺が代診先探してた１５年程前、関西のそれは有名な診療所を見学に行った時
手術前に院長が代診の先生に言った一言「もうこれからは手袋はちゃんとつけるようにしようか」
中から、あったかいタオルを取り出してきてたでしょ、あれオートクレーブでしょ
ワシが代診していたときは素手で石鹸洗浄後オスバンに手を浸してから
オペを行っていた。もちろん糸は絹糸で、滅菌だけはオートクレーブ
で行っていた。今考えると素手でやるなら器具もオスバンでやっても
同じ事だった。
オペを行っていた。もちろん糸は絹糸で、滅菌だけはオートクレーブ
で行っていた。今考えると素手でやるなら器具もオスバンでやっても
同じ事だった。
ピンサロの濃厚なおしぼりサービスがなつかしい
>>557
俺が獣医学部に入ったばかりの頃に
近医の手術に立ち合わせてもらったんだ。
そしたらフツーに水道水で手を洗ったうえで
素手で手術していたよ。
オートクレーブしていたか記憶にない。
開業の手術だとこういうものかと思った記憶あり。
ま、それはそれとして正確には
滅菌技術が乏しかったのではなく、
術後感染への見識が乏しく
相対的に抗生物質への依存が高かった時代の名残だよね。
なんていっても飼い主は「？」だろうけど。
俺が獣医学部に入ったばかりの頃に
近医の手術に立ち合わせてもらったんだ。
そしたらフツーに水道水で手を洗ったうえで
素手で手術していたよ。
オートクレーブしていたか記憶にない。
開業の手術だとこういうものかと思った記憶あり。
ま、それはそれとして正確には
滅菌技術が乏しかったのではなく、
術後感染への見識が乏しく
相対的に抗生物質への依存が高かった時代の名残だよね。
なんていっても飼い主は「？」だろうけど。
そんなに臭いもの拭くんじゃ
おしぼりは滅菌してもらわないと次に使う人が困りますなあ
おしぼりは滅菌してもらわないと次に使う人が困りますなあ
564 ：農NAME：2012/03/21(水) 19:07:51.88
グローブすると指先の感覚が鈍るからしない、ということを聴いて唖然とした記憶がある。
正直、そんなくだらん事で自分が他と違うとアピールしてんのがダサすぎ。お前の病院から転院してきたら、その病院薬代ケチってるだけですねって言っといてやるわ。
粒ほど雑誌に影響受けるから。
あるある
568 ：農NAME：2012/03/21(水) 19:19:40.50
おしぼりゎね、他人のザーメンの死骸が沢山付いているです
570 ：農NAME：2012/03/21(水) 19:40:25.99
くだらない事にいかにこだわり改善するのが仕事、
そうい積み重ねがいい医療になると思う。
大雑把な治療してるんだろうな。
そうい積み重ねがいい医療になると思う。
大雑把な治療してるんだろうな。
自画自賛乙
573 ：農NAME：2012/03/21(水) 19:57:38.21
>543
使ってるよ、ブレードシルク。
ダックスのスペとかでも別に問題起きないぞ。
使ってるよ、ブレードシルク。
ダックスのスペとかでも別に問題起きないぞ。
574 ：農NAME：2012/03/21(水) 20:11:41.51
>>573
アホ
アホ
575 ：農NAME：2012/03/21(水) 20:13:50.81
うちに転院でよく来てます。
オスメス合わせて3件くらいは知ってる。
対処できないので大学紹介して、かれこれ3年ほどステロイドとシクロスポリン。
オスメス合わせて3件くらいは知ってる。
対処できないので大学紹介して、かれこれ3年ほどステロイドとシクロスポリン。
576 ：農NAME：2012/03/21(水) 20:14:52.25
>574
んなこといってもな。
開業以来18年ブレードで問題が起きたことないぞ。
ナイロンでくっつかなかったことはあるが
んなこといってもな。
開業以来18年ブレードで問題が起きたことないぞ。
ナイロンでくっつかなかったことはあるが
577 ：574：2012/03/21(水) 20:18:32.49
エビデンスとか言わないけど、経験で問題無いからって今時かっこ悪くない？
問題起きると結構大変よ。
問題起きると結構大変よ。
578 ：農NAME：2012/03/21(水) 20:46:41.88
この時代、ダックスに絹糸使ってなんかあったら、裁判で負けるらしい。
579 ：農NAME：2012/03/21(水) 20:49:13.07
実際、わが身に降りかからないと気がつかないのだろう。
580 ：農NAME：2012/03/21(水) 20:54:58.55
>577
ちなみに平気でキャスにも使ってるけどなw何も起きない
そんなに言うならダックスにはベタフィル使ってやろうかしら･･
ちなみに平気でキャスにも使ってるけどなw何も起きない
そんなに言うならダックスにはベタフィル使ってやろうかしら･･
うちは全犬種にベタフィルだわ
俺も
親指ひとつしか見つからなくて本人特定できるってすごいな
584 ：農NAME：2012/03/21(水) 22:00:45.18
でっかい奴には絹糸つかうなぁ
585 ：農NAME：2012/03/21(水) 22:11:43.69
今月オペ18件、先月は22件でした。
現時点での今月売り上げは前年比2割アップ。
開業9年目、未だ前年割れなし。
獣医は自分一人。
もちろん絹糸、ブレードなんざなんて使いません。
近所の病院はオペ後抗生剤処方なしらしいけど、たまに傷が化膿してくっつかないと転院
してくる。悪口は言わないけど、技術もないのに薬もださんのかと不思議に思う。
将来はオペしても薬出さない時代がくる？悪いけど、そういう時代が本当にきたらうちも
出さなくするかな。人身御供はごめんだわ。もめたくないし売り上げも落としたくない。
現時点での今月売り上げは前年比2割アップ。
開業9年目、未だ前年割れなし。
獣医は自分一人。
もちろん絹糸、ブレードなんざなんて使いません。
近所の病院はオペ後抗生剤処方なしらしいけど、たまに傷が化膿してくっつかないと転院
してくる。悪口は言わないけど、技術もないのに薬もださんのかと不思議に思う。
将来はオペしても薬出さない時代がくる？悪いけど、そういう時代が本当にきたらうちも
出さなくするかな。人身御供はごめんだわ。もめたくないし売り上げも落としたくない。
586 ：農NAME：2012/03/21(水) 22:11:59.65
ベタは結び辛い
>>585
うぶなの？
うぶなの？
俺大昔包茎の手術したんだけど
糸玉みたいなのが二つあるんだよな
女房が面白がって触るんだけど絹糸なのかなあ
糸玉みたいなのが二つあるんだよな
女房が面白がって触るんだけど絹糸なのかなあ
589 ：農NAME：2012/03/21(水) 22:16:49.21
>587
粒脱出したてで粒が気になって仕方ないんじゃね？
しかしながら近くにウハ出の優秀なのが開業してあぼーんw
粒脱出したてで粒が気になって仕方ないんじゃね？
しかしながら近くにウハ出の優秀なのが開業してあぼーんw
591 ：農NAME：2012/03/21(水) 22:30:36.92
こないだ他院で開腹手術、一週間後抜糸して帰宅途中に傷が開いて
身が出てるってうちに来た。
>>585のケースみたいに他院で失敗した手術の尻拭いはイヤ。
なんでUターンして元の病院に怒鳴り込まないんだよと思う反面、
失敗した所にはもう行きたくないという気持ちもわからんでも無いけど
やっぱり揉め事には巻き込まれたくないと思いつつ
来ちゃった以上追い返すわけにもいかんしなぁ・・・
って感じで洗浄新鮮創にして再縫合。
開腹一週間で抜糸して傷が1/3開いてるってどんな縫い方したのかと思うけど
ろくに傷を見ないで一週間だからいいだろうって感じで抜糸したんだろうかな。
身が出てるってうちに来た。
>>585のケースみたいに他院で失敗した手術の尻拭いはイヤ。
なんでUターンして元の病院に怒鳴り込まないんだよと思う反面、
失敗した所にはもう行きたくないという気持ちもわからんでも無いけど
やっぱり揉め事には巻き込まれたくないと思いつつ
来ちゃった以上追い返すわけにもいかんしなぁ・・・
って感じで洗浄新鮮創にして再縫合。
開腹一週間で抜糸して傷が1/3開いてるってどんな縫い方したのかと思うけど
ろくに傷を見ないで一週間だからいいだろうって感じで抜糸したんだろうかな。
592 ：農NAME：2012/03/21(水) 22:35:30.14
あ、スゴいことに気付いた。
全症例にステープラ使えばええやん！
全症例にステープラ使えばええやん！
593 ：農NAME：2012/03/21(水) 23:15:43.72
やれば
たしかに
「うちでは抗菌剤出していないけど大丈夫」みたいな感じで言っているけど、って
いうのはあるね。
近隣のうは先生、前十字や会陰ヘルニアの手術は再発したことが無いと言っているけど
うち含めて周りの先生のところに何件もきてますよ、とか。
「うちでは抗菌剤出していないけど大丈夫」みたいな感じで言っているけど、って
いうのはあるね。
近隣のうは先生、前十字や会陰ヘルニアの手術は再発したことが無いと言っているけど
うち含めて周りの先生のところに何件もきてますよ、とか。
>>573
ネタじゃなかったら酷すぎる
ネタじゃなかったら酷すぎる
596 ：農NAME：2012/03/21(水) 23:26:19.93
みんな内輪もめしてる場合じゃないぞ、イオンが責めてくるぞ〜
うちの近所のイオンも今までなかったのに動物病院出来るって。
駐車場広いし行きやすい、獣医複数いて待ち時間少ない。
予防位ならいいやって思われそう。
うちの近所のイオンも今までなかったのに動物病院出来るって。
駐車場広いし行きやすい、獣医複数いて待ち時間少ない。
予防位ならいいやって思われそう。
近所のイオン内の動物病院潰れたわw
598 ：農NAME：2012/03/21(水) 23:33:39.26
それはきっと企業病院じゃないから。
599 ：農NAME：2012/03/21(水) 23:34:30.89
>595
普通にガチだってww
先々週もダックスのスペに使ったし、ちょい前にもダックスの片側乳腺全摘出の皮膚縫合に使ったよ。
皮膚の結紮は代診にやらせたけどめっちゃキレイにくっついたw
普通にガチだってww
先々週もダックスのスペに使ったし、ちょい前にもダックスの片側乳腺全摘出の皮膚縫合に使ったよ。
皮膚の結紮は代診にやらせたけどめっちゃキレイにくっついたw
イオンには全て入るみたいだね。
イオン系のスーパーや実質吸収されたところとかは不明
イオン系のスーパーや実質吸収されたところとかは不明
要は飼い主がどう思うかでしょ。エビアン？エビデンスかな？どうぞ御高説くださいね！
皮膚の縫合に絹糸？
ダックスがどうとかいう以前に…
ネタだよね？
ダックスがどうとかいう以前に…
ネタだよね？
つかさ、ニキビですら運が悪けりゃ化膿するのに
傷口まで作っておいて「手術中が無菌なら〜」って理屈で納得するのはどうかしてないか？
こちらに落ち度がなくても、運が悪ければ化膿するぞ。
あと、「耐性菌が〜」って、お前皮膚病の時も同じこと言うの？
傷口まで作っておいて「手術中が無菌なら〜」って理屈で納得するのはどうかしてないか？
こちらに落ち度がなくても、運が悪ければ化膿するぞ。
あと、「耐性菌が〜」って、お前皮膚病の時も同じこと言うの？
抗菌剤出す人は
何日分だすの？
抜糸は何日目？
何日分だすの？
抜糸は何日目？
結局どちらも自分の意見の派が本流として
なにかあったときの言い訳になるようにってこと？
使わない派が使わずに化膿したときに
飼主からクレームもらっても
使わないのが一般的だって。
使う派は使ったことで
必要なかったんじゃ無いの？とか
その飼主の知人が別の病院で薬なんてイラナイって言われたってとき
使うのが一般的だ、って。。
なにかあったときの言い訳になるようにってこと？
使わない派が使わずに化膿したときに
飼主からクレームもらっても
使わないのが一般的だって。
使う派は使ったことで
必要なかったんじゃ無いの？とか
その飼主の知人が別の病院で薬なんてイラナイって言われたってとき
使うのが一般的だ、って。。
608 ：農NAME：2012/03/22(木) 05:27:57.66
イオンは、本気だぞ。
貸し店舗動物病院ではなく、直営店だからな。
獣医もイオンの正社員かな？ 福利うらやましいかもね。
貸し店舗動物病院ではなく、直営店だからな。
獣医もイオンの正社員かな？ 福利うらやましいかもね。
609 ：農NAME：2012/03/22(木) 07:13:05.33
雇われ獣医の知識も技術も中途半端でしょ
まぁ予防関係には力入れるでしょうが
臨床系の何かに特化していれば、問題無いでしょ
他を見ないで、日々精進あるのみだと思います
であであ
まぁ予防関係には力入れるでしょうが
臨床系の何かに特化していれば、問題無いでしょ
他を見ないで、日々精進あるのみだと思います
であであ
610 ：農NAME：2012/03/22(木) 08:55:34.46
もう、術後の抗生物質の話は飽きたよ。
どうせ結論も歩みよりもなさそうだし、
他の話題にしよ〜ぜ。
今日は良い天気だ。
でも暇そうだな。
どうせ結論も歩みよりもなさそうだし、
他の話題にしよ〜ぜ。
今日は良い天気だ。
でも暇そうだな。
今日は花粉がひでえ
613 ：農NAME：2012/03/22(木) 08:58:22.58
子供作るのに乗り気じゃない嫁が
生で中出ししようとしても抵抗しないのは
超安全日だからですよね？
生で中出ししようとしても抵抗しないのは
超安全日だからですよね？
浮気板だと
それは浮気相手に中田氏されたからだそうだ。
それは浮気相手に中田氏されたからだそうだ。
615 ：農NAME：2012/03/22(木) 09:22:26.48
６０５へ
健康な動物に飲ませたくないっていうこと。
感染症は別、いわないと分からないようですね？
知り合いの内科医は絶対抗生剤なんて飲みたくないって言ってる。
健康な動物に飲ませたくないっていうこと。
感染症は別、いわないと分からないようですね？
知り合いの内科医は絶対抗生剤なんて飲みたくないって言ってる。
616 ：農NAME：2012/03/22(木) 09:27:18.83
うちの近くにイオンができるんだけど。しんぱいだなあ。
617 ：農NAME：2012/03/22(木) 09:43:48.32
何使ってようがもめるときはもめる。
そういうもんよ。
だから選別が大切なんだって
そういうもんよ。
だから選別が大切なんだって
619 ：農NAME：2012/03/22(木) 09:57:18.88
シンメルブッシュ式の煮沸消毒器に似た蒸気消毒器と混同しているんでは
ないかと思う。
ないかと思う。
620 ：農NAME：2012/03/22(木) 10:09:04.79
おぱよ(^ω^)/
むづい事考えてないでぇ〜o(^ω^)o
お気楽極楽でいきましょヽ(゜▽、゜)ノ
であであ
むづい事考えてないでぇ〜o(^ω^)o
お気楽極楽でいきましょヽ(゜▽、゜)ノ
であであ
>>621
禿ですか？
禿ですか？
624 ：農NAME：2012/03/22(木) 10:46:03.21
松田教授のＤＶＤシリーズどう？
ヤフオクに出てるんだけどＤＶＤ見た人います?
ヤフオクに出てるんだけどＤＶＤ見た人います?
>>624
買ってどんな内容なのか教えてくれ
買ってどんな内容なのか教えてくれ
626 ：農NAME：2012/03/22(木) 11:17:53.70
627 ：農NAME：2012/03/22(木) 11:21:04.96
628 ：農NAME：2012/03/22(木) 11:37:15.52
処方食は大きい袋が割安だけど使いにくいという声もよく聞くんだよね
「1Kg×３で3Kgの袋と同じ値段にして｣という要望
聞いてあげたいんだけど・・・
希望小売価格はいじりたくないんだよな・・・なんて言い訳してみたり
「1Kg×３で3Kgの袋と同じ値段にして｣という要望
聞いてあげたいんだけど・・・
希望小売価格はいじりたくないんだよな・・・なんて言い訳してみたり
腹切られた動物が健康ねぇ。話のすり替えが下手だねぇ。
630 ：農NAME：2012/03/22(木) 11:47:59.55
健康な人にメスを入れるのだから云々
性感帯移植で肝臓ドナーの人には抗生剤出さないのかな
性感帯移植で肝臓ドナーの人には抗生剤出さないのかな
>>630
ヒント：動物種
ヒント：動物種
632 ：農NAME：2012/03/22(木) 11:58:41.23
抗生剤の話って、犬猫で去勢避妊の場合でしょ。
>>631
動物種によって抗生剤がいらないってエビデンスあんの
動物種によって抗生剤がいらないってエビデンスあんの
634 ：農NAME：2012/03/22(木) 12:03:22.47
ペニシリンの発見により大勢の人の命が助かったんだぞ
635 ：農NAME：2012/03/22(木) 12:10:51.90
この流れを見て決意
出さない派から転院してきた患者さんには遠慮なく言おう
「正直言ってこんな風に化膿してうちに来られる方多いですよ。」
そして再縫合してお薬出して売り上げ上げときます。ゴッツアンデス。
出さない派から転院してきた患者さんには遠慮なく言おう
「正直言ってこんな風に化膿してうちに来られる方多いですよ。」
そして再縫合してお薬出して売り上げ上げときます。ゴッツアンデス。
>>628
流石にその要望をされたことは無いなぁ。
それって「一人で来たけど団体割引適応して」
って言ってるのと同じじゃない？
大きめのユニパックを買って
ご自宅で小分けにされたらどうですか？
じゃダメなの？
流石にその要望をされたことは無いなぁ。
それって「一人で来たけど団体割引適応して」
って言ってるのと同じじゃない？
大きめのユニパックを買って
ご自宅で小分けにされたらどうですか？
じゃダメなの？
犬猫は舐めて治すんだよ
638 ：農NAME：2012/03/22(木) 12:30:13.76
舐性皮膚炎
>>635
俺も俺も。
出す派から転院してきた患者さんには遠慮なく言おう。
「人間の方でも出さないが常識になっているのにですか？
勉強不足か腕に自信が無いんですかね。
うちでは化膿なんか起こしたこと無いですよ。
どんな手術されたんですかね」
で、うちは手術の腕が良いという評判ゲッツ。
ゴッツアンデス。
俺も俺も。
出す派から転院してきた患者さんには遠慮なく言おう。
「人間の方でも出さないが常識になっているのにですか？
勉強不足か腕に自信が無いんですかね。
うちでは化膿なんか起こしたこと無いですよ。
どんな手術されたんですかね」
で、うちは手術の腕が良いという評判ゲッツ。
ゴッツアンデス。
イ○ンの話はもうやめて、俺がそうだから。ア○ナじゃなくて貸店舗のほう。
ア○ナの獣医、イ○ン正社員なわけありません、ペッ○シティの社員です。
近くに来ても、そう心配はありません。証拠は俺。ただ俺の知り合いの
ようにものすごく優秀なのがやとわれたりするけど、まあまれな例。
ア○ナの獣医、イ○ン正社員なわけありません、ペッ○シティの社員です。
近くに来ても、そう心配はありません。証拠は俺。ただ俺の知り合いの
ようにものすごく優秀なのがやとわれたりするけど、まあまれな例。
>>640
給料どれくらい？
給料どれくらい？
>>641
えっ？
えっ？
643 ：農NAME：2012/03/22(木) 12:41:22.75
本当に素直な疑問なんだけど
抗生物質を出さない派の病院で手術して
術後傷口化膿する症例て本当にそんなにいるの？
うちは「思わず可哀想でカラー外したら舐めちゃって…」っていう
アホ飼い主パターン以外では見たことないけどな。
っていうと出す派は「そりゃ知らない間に転院しているんだよ」
ってことになるんだろうけど、
抜糸が必須だから来なけりゃ流石に気付くよ。
他院からの転院でも居ないけどなぁ。
地方によってはいまだ縫合糸がブレイドとか、
余った糸をアルコール漬けて再利用とかしているのかな？
抗生物質を出さない派の病院で手術して
術後傷口化膿する症例て本当にそんなにいるの？
うちは「思わず可哀想でカラー外したら舐めちゃって…」っていう
アホ飼い主パターン以外では見たことないけどな。
っていうと出す派は「そりゃ知らない間に転院しているんだよ」
ってことになるんだろうけど、
抜糸が必須だから来なけりゃ流石に気付くよ。
他院からの転院でも居ないけどなぁ。
地方によってはいまだ縫合糸がブレイドとか、
余った糸をアルコール漬けて再利用とかしているのかな？
645 ：農NAME：2012/03/22(木) 12:43:29.03
大日のイオン（大阪）とか、通院しにくいと思うんだけど。結構上の階に
あるでしょ。普通にエレベーターとかエスカレーターに犬乗せていいのかな。
あるでしょ。普通にエレベーターとかエスカレーターに犬乗せていいのかな。
>>643
何にもわかってないな
何にもわかってないな
>>642
えっ？
えっ？
>>644
みんなそんなことは分かってて、議論を楽しんでるだけだから、暇だから
みんなそんなことは分かってて、議論を楽しんでるだけだから、暇だから
650 ：農NAME：2012/03/22(木) 13:00:14.84
大手資本が本気で動物病院業界参入って結構怖いよな。
近所にマルエツプチがある。
最初はこんなところに？？？って感じだったけど、
動物病院でもアテナプチとかいって各地に点在させられたら…。
本格的病気は本院に集める。
予防類、健診、下痢、皮膚病などをプチで。
あ、これいいアイデアだね。
近所にマルエツプチがある。
最初はこんなところに？？？って感じだったけど、
動物病院でもアテナプチとかいって各地に点在させられたら…。
本格的病気は本院に集める。
予防類、健診、下痢、皮膚病などをプチで。
あ、これいいアイデアだね。
そもそも避妊にカラー出してない。。。
舐めるようなら出してる。
カラー代もケチる貧乏ツブです。
舐めるようなら出してる。
カラー代もケチる貧乏ツブです。
653 ：農NAME：2012/03/22(木) 13:02:04.52
イオンの周りにコバンザメ的に開業している院長の意見を聞いてみたい。
654 ：農NAME：2012/03/22(木) 13:30:51.34
開業直前の６年目です。
以前、代診先を今の代診先に変える際のタイムラグの間に少しだけイ○ンに雇われてました。
…ア○ナはどうかしらんけど、イ○ンは儲け根性のみのクソでした。
最初はキャススペまでしようとしてたけど、隣のトリミング室とつながってる環境でやろうとしてましたよ。結局挫折したみたいですが…。
消防法上の問題？で、上は吹き抜け？みたいに隣と繋がってる。
そんな上から毛が舞う状況で腹なんぞ開けられるか！って抵抗したら諦めたみたい。
ちなみに８種6k、６種5k、５種4kだった。
バックに共○がついてツルんでたもんだから、破格だった。
前線のゾロ（私の自由）出した時はあからさまにそっちを出せって共○の営業がねじ込んできた。
あれ以来、「独立したらイ○ンだけじゃなく、共○も敵。」という認識を持ちました。
獣医いなくても処方食おいてあるし、その卸値も破格なんだろーな…。
先輩方、お耳汚しでスミマセン。
以前、代診先を今の代診先に変える際のタイムラグの間に少しだけイ○ンに雇われてました。
…ア○ナはどうかしらんけど、イ○ンは儲け根性のみのクソでした。
最初はキャススペまでしようとしてたけど、隣のトリミング室とつながってる環境でやろうとしてましたよ。結局挫折したみたいですが…。
消防法上の問題？で、上は吹き抜け？みたいに隣と繋がってる。
そんな上から毛が舞う状況で腹なんぞ開けられるか！って抵抗したら諦めたみたい。
ちなみに８種6k、６種5k、５種4kだった。
バックに共○がついてツルんでたもんだから、破格だった。
前線のゾロ（私の自由）出した時はあからさまにそっちを出せって共○の営業がねじ込んできた。
あれ以来、「独立したらイ○ンだけじゃなく、共○も敵。」という認識を持ちました。
獣医いなくても処方食おいてあるし、その卸値も破格なんだろーな…。
先輩方、お耳汚しでスミマセン。
イソップも敵になるわけですね。
イオンの獣医はマツキヨの薬剤師と同じ自己認識を持ちなよ。給料頭打ちでポイ捨てだね。
イオンの獣医はマツキヨの薬剤師と同じ自己認識を持ちなよ。給料頭打ちでポイ捨てだね。
まあでもそのイオンだけじゃなくてその「儲け根性のみのクソ」達が
犬猫売ってくれるおかげで俺ら食えてるんだけどね。
ペットショップ無しでこれだけの数の動物病院は維持できない
犬猫売ってくれるおかげで俺ら食えてるんだけどね。
ペットショップ無しでこれだけの数の動物病院は維持できない
下の病院は良質なブリーダーから購入したワンちゃんしかこないんだよな
たしか、その良質なブリーダーはつかえない駄犬の方をペットシティに持ち込むんだけどな
たしか、その良質なブリーダーはつかえない駄犬の方をペットシティに持ち込むんだけどな
あくまで共存できたらでしょ。ちっちゃい部屋を病院にして予防薬やフード売ってたよ。豊洲のペットショップでさ。みんな必死ですわ。
みんなグルグルグルグルつながってんだよ、俺もお前も。
お前薬屋が営業はじめたら、めんどくさそうに対応してるだろ。
お前薬屋が営業はじめたら、めんどくさそうに対応してるだろ。
イオンやその他のショッピングセンター内の
病院でそこそこ規模のところは手術後の入院管理や
重症動物の入院管理はどうしているの？
それにしても自己資金出して出店していた先生は
ある程度実績つくってから移転したとしても
そこにア○ナが入ると患者さんもっていかれちゃうのかな。
移転前にお知らせをしても、やはりイオンにあるという利便性優先の人は
少なくないだろうし。
病院でそこそこ規模のところは手術後の入院管理や
重症動物の入院管理はどうしているの？
それにしても自己資金出して出店していた先生は
ある程度実績つくってから移転したとしても
そこにア○ナが入ると患者さんもっていかれちゃうのかな。
移転前にお知らせをしても、やはりイオンにあるという利便性優先の人は
少なくないだろうし。
そろそろ
レス数が増えてるから来たみたらとか
言う人が出てくる
レス数が増えてるから来たみたらとか
言う人が出てくる
663 ：654：2012/03/22(木) 14:33:03.61
>>659
そうですね。
れんとげん？けつえきけんさ？ってなに？
位の意識の低さと設備のなさでした。
>>661
以前のペット○ティクリニックは上記の通りでしたよ。
な〜んもなし。留置あっても輸液セットすらなくて点滴も出来ず。
できるのは皮下点のみ。
重症例は提携先病院へGO！です。
したがって預かりはナシ！どや！
…みたいなもんでしたよ。まぁ重症例ってパルボなんですけどね、殆どw
ペット○ティでは販売前に感染症検査しています！って看板あるけど、「全頭」とは書いてないのがミソw
ピックアップ方式でしたからね。提携先の先生方にはご迷惑をおかけしました･･･orz
SC内の自己出店はどうか知りませんが、ペットシ○ィクリニックは夜間はSC内に入れませんでしたね〜。
防犯上の問題とやらで。
そうですね。
れんとげん？けつえきけんさ？ってなに？
位の意識の低さと設備のなさでした。
>>661
以前のペット○ティクリニックは上記の通りでしたよ。
な〜んもなし。留置あっても輸液セットすらなくて点滴も出来ず。
できるのは皮下点のみ。
重症例は提携先病院へGO！です。
したがって預かりはナシ！どや！
…みたいなもんでしたよ。まぁ重症例ってパルボなんですけどね、殆どw
ペット○ティでは販売前に感染症検査しています！って看板あるけど、「全頭」とは書いてないのがミソw
ピックアップ方式でしたからね。提携先の先生方にはご迷惑をおかけしました･･･orz
SC内の自己出店はどうか知りませんが、ペットシ○ィクリニックは夜間はSC内に入れませんでしたね〜。
防犯上の問題とやらで。
もうこれしゃべると知っている先生には素性がばれちゃうかもだけど
イオンの病院が近くにできるのも普通の病院ができるのもいっしょだって
獣医がいろんな意味で悪ければ人は来ないし、良ければ来る。普遍的なことでしょ。
昔、あるイオン病院で雇われた院長はアロマとかホメオのみの先生で
そこのペットシティが困って自分の所に治療を求めてきた。
そのあと入った院長はとても優秀で今は地域の中核病院にまでなっている。
イオンの病院が近くにできるのも普通の病院ができるのもいっしょだって
獣医がいろんな意味で悪ければ人は来ないし、良ければ来る。普遍的なことでしょ。
昔、あるイオン病院で雇われた院長はアロマとかホメオのみの先生で
そこのペットシティが困って自分の所に治療を求めてきた。
そのあと入った院長はとても優秀で今は地域の中核病院にまでなっている。
>>663自分は自己出店です。夜間も自由です。
666 ：農NAME：2012/03/22(木) 14:45:28.83
>>664
ソレは確かに言えるけど、資本力に任せた仕入れと減価償却の問題もある。
今の獣医界は予防や処方食も開業病院の少なくとも３割くらいは占めるだろう。
医者も医薬分業なんだから、治療でガッツリ頂けるなら問題ない。
ただ、実際はどうよ？
高い高いってバナナの叩き売りみたいに言われてさ。保険がないんだから、人みたいにはイカンっちゅーの。
ソレは確かに言えるけど、資本力に任せた仕入れと減価償却の問題もある。
今の獣医界は予防や処方食も開業病院の少なくとも３割くらいは占めるだろう。
医者も医薬分業なんだから、治療でガッツリ頂けるなら問題ない。
ただ、実際はどうよ？
高い高いってバナナの叩き売りみたいに言われてさ。保険がないんだから、人みたいにはイカンっちゅーの。
>>663
今は設備的には普通の病院と変わらないですね。
今は設備的には普通の病院と変わらないですね。
保険が広がったのは、ペットシティの功績が大なんだよね。小○さんとこね。
670 ：654：2012/03/22(木) 14:51:09.97
高い。坪単価で周辺と比べて１．８倍くらい。高い理由は言うと、ちょっと
古い表現だけど友愛されるから言えない。
古い表現だけど友愛されるから言えない。
>>671
まあ集客力の分高くても仕方ないんじゃないかな
まあ集客力の分高くても仕方ないんじゃないかな
673 ：農NAME：2012/03/22(木) 15:00:11.33
お前らもいろいろと頭痛いね〜
大手ペットショップは、自前でワクチン獣医雇いだすし。
過疎ってるところに、イオンはできるし。
毎年登録件数減ってるし。
動物病院は増え続けるし。
大手ペットショップは、自前でワクチン獣医雇いだすし。
過疎ってるところに、イオンはできるし。
毎年登録件数減ってるし。
動物病院は増え続けるし。
イオンだって動物病院がたいして儲からないと分かったら撤退するでしょ。
時間の問題だよ。
時間の問題だよ。
675 ：農NAME：2012/03/22(木) 15:06:27.77
そうか、やっぱ共○つるんでるんだ。
以前、営業が処方食を店頭に出されて、
うちも被害者みたいな事言ってたけど、
あの会社は○キシ注の頃から、伝統的にうそつきなんだね。
以前、営業が処方食を店頭に出されて、
うちも被害者みたいな事言ってたけど、
あの会社は○キシ注の頃から、伝統的にうそつきなんだね。
677 ：農NAME：2012/03/22(木) 15:17:56.58
いいえ、古くはソ○ノ○ン○ルの使用期限改ざんです
（その前にも女社長（高井百合子？）で薬事法違反があったような気が…）
（その前にも女社長（高井百合子？）で薬事法違反があったような気が…）
678 ：農NAME：2012/03/22(木) 15:20:19.98
>>674
だから面倒な治療部分は儲からないが、予防・処方食関係で埋め合わせてんじゃないか。
その埋め合わせ部分がゴッソリ持ってかれるんだよ？
それが問題なんじゃない？
で、イ○ンは大量発注で原価下げて面倒な治療ナシで丸儲け。
いくら資本主義とは言ってもなぁ。
やっぱ治療費を全国レベルでガツンと上げなきゃイカン気がする。
だから面倒な治療部分は儲からないが、予防・処方食関係で埋め合わせてんじゃないか。
その埋め合わせ部分がゴッソリ持ってかれるんだよ？
それが問題なんじゃない？
で、イ○ンは大量発注で原価下げて面倒な治療ナシで丸儲け。
いくら資本主義とは言ってもなぁ。
やっぱ治療費を全国レベルでガツンと上げなきゃイカン気がする。
679 ：農NAME：2012/03/22(木) 15:35:09.33
椎間板ヘルニアと言われたというダックスが来た
近所の病院では、いきなり、大学病院で手術してもらったら？と紹介するだけで
何の治療もしてもらえなかった、だって
どう思います？
近所の病院では、いきなり、大学病院で手術してもらったら？と紹介するだけで
何の治療もしてもらえなかった、だって
どう思います？
680 ：農NAME：2012/03/22(木) 15:54:29.13
痛み程度ならレントゲンとって痛み止め程度の事するけど、
麻痺が出てるようだと、うちも似たような対応だよ
近所に大きなとこがあるから、そっっちに行ってもらう。
４８時間以内とかあとで言われたくないから即効行ってもらう。
でも最近は、暇になってきたからそっち方面がんばってみようかなと。
マラスポーツとかちょっと勉強しているところ。
麻痺が出てるようだと、うちも似たような対応だよ
近所に大きなとこがあるから、そっっちに行ってもらう。
４８時間以内とかあとで言われたくないから即効行ってもらう。
でも最近は、暇になってきたからそっち方面がんばってみようかなと。
マラスポーツとかちょっと勉強しているところ。
682 ：農NAME：2012/03/22(木) 15:56:10.09
イ◯ンのペッ◯シティは基本的に生体は売らないから付属動物病院といっても連携はほとんどないらしいよ。
同じくホームセンターの生体も別の店が入ってる。
生体は仕入れも特殊だし、価格も時価だから参入しにくいから。
さすがリスク回避のプロだが、なにも知らない客にはメリットない。
同じくホームセンターの生体も別の店が入ってる。
生体は仕入れも特殊だし、価格も時価だから参入しにくいから。
さすがリスク回避のプロだが、なにも知らない客にはメリットない。
>>674
イオンは動物病院で儲けようとは思っていない。ＩＣ戦略。
イオンは動物病院で儲けようとは思っていない。ＩＣ戦略。
>>679
どう思いますって、キミのところでの診断はどうなの？
どう思いますって、キミのところでの診断はどうなの？
そもそもイオンの動物病院じゃない、イオンの子会社らしきものの動物病院
686 ：農NAME：2012/03/22(木) 16:05:12.91
子供の頃に交通事故に遭って横隔膜ヘルニアなんだが、発情うるさいからスペイ希望で来た猫、腹腔に腎臓と膀胱しかなくてあとは全部胸腔…ギュウギュウ詰め
その時の主治医には横隔膜がバラバラに砕けてる可能性が高いから手術出来ないと言われたらしい。
メスで切った訳でもないのにバラバラってありえないし。
やっぱり四年経ってたら整復無理ですよね。
その時の主治医には横隔膜がバラバラに砕けてる可能性が高いから手術出来ないと言われたらしい。
メスで切った訳でもないのにバラバラってありえないし。
やっぱり四年経ってたら整復無理ですよね。
687 ：農NAME：2012/03/22(木) 16:07:25.72
アテ◯って元日獣で繁殖で超有名なT先生が定年後行ったらしいよ。
メスで切ったわけではないのにとは、お腹あけてたしかめたわけでもないのにということ？
バラバラってその獣医が本当に思ってると考えるわけお前は？
バラバラってその獣医が本当に思ってると考えるわけお前は？
689 ：農NAME：2012/03/22(木) 16:15:09.12
超か？それは謂いすぎだと。。。
で、いってなにができる？
で、いってなにができる？
どうして今日はギスギスしてるんですかねぇ
つ売上
692 ：農NAME：2012/03/22(木) 16:29:07.37
なんか世界初の繁殖研究所だそうで。。。
宛名の傘下ということはバリバリの営利事業だろうが
どういう戦略とかビジネスモデルなわけ？
宛名の傘下ということはバリバリの営利事業だろうが
どういう戦略とかビジネスモデルなわけ？
古い車のカタログを見ていたら４速イージードライブって出てきたんですが
これって、クラッチペダルが無くて手でギアを変えるオートマチックって
ことですか？
話題を変えてみました。
これって、クラッチペダルが無くて手でギアを変えるオートマチックって
ことですか？
話題を変えてみました。
694 ：農NAME：2012/03/22(木) 16:32:44.79
うるせえ
ごめんなさい
696 ：農NAME：2012/03/22(木) 17:05:15.31
で>>326よ、ほとぼりが冷めたところで言えよ
697 ：農NAME：2012/03/22(木) 17:13:46.14
700 ：農NAME：2012/03/22(木) 17:26:49.20
>>645のどこに'ペットシティに入ってる生体だけは経営者が違う'と書いてあるんだ？
703 ：農NAME：2012/03/22(木) 17:41:01.21
ミラーレスの時代に
キャノンのデジタル一眼を買った。
レンズはLレンズのマクロ
きれいな腫瘍を撮ろうと思う。
キャノンのデジタル一眼を買った。
レンズはLレンズのマクロ
きれいな腫瘍を撮ろうと思う。
704 ：農NAME：2012/03/22(木) 17:43:11.52
''';;';';;'';;;,.,
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
vymyvwymyvymyvy ザッ
ザッ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
ザッ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ
,/ヽ＿ /ヽ＿＿,.ヘ /ヽ＿＿,.ヘ ＿,.ヘ ,.ヘ
|＼_／￣￣＼_／| |＼_／￣￣＼_／| |＼_／￣￣＼_／|
|＼＿／￣￣＼_／| |＼＿／￣￣＼_／| |＼＿／￣￣＼_／| ▼ |_／
＼＿| ▼ ▼ |_／＼＼＿| ▼ ▼ |_／ ＼＿| ▼ ▼ |_／.皿 ／＼
＼ 皿 ／ ／ ＼ 皿 ／ ／ ＼ 皿 ／ ＼ |
／ ＼ | | ｲｵﾝ ／ ＼ | | ｲｵﾝ ／ ＼| ｲｵﾝ .| |
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vymyvwymyvymyvy ザッ
ザッ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
ザッ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ
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＼ 皿 ／ ／ ＼ 皿 ／ ／ ＼ 皿 ／ ＼ |
／ ＼ | | ｲｵﾝ ／ ＼ | | ｲｵﾝ ／ ＼| ｲｵﾝ .| |
キャスにはエリザベス出すが、スペには舐める時以外出さない。
スペでも出したほうがいい？
スペでも出したほうがいい？
707 ：農NAME：2012/03/22(木) 17:45:47.58
>>702
4段落目、ただし以下。
4段落目、ただし以下。
フィラリア、ジェネリックに変えても、値段は下げへんよなぁ
709 ：農NAME：2012/03/22(木) 17:52:32.30
人だとジェネリックでお願いするとやすくなるんですよね・・・？
ＣＭで見ましたよ？
とか聞かれそうだが
ＣＭで見ましたよ？
とか聞かれそうだが
710 ：農NAME：2012/03/22(木) 17:58:19.91
そもそもジェネリックが高い
というか、加えて年に６-７回しか飲まない薬を原価近くで出してたら
何のために仕事してるんだか分からん。
一件当たり千円二千円じゃ、仕事にならない。
というか、加えて年に６-７回しか飲まない薬を原価近くで出してたら
何のために仕事してるんだか分からん。
一件当たり千円二千円じゃ、仕事にならない。
今後もらおうか考慮しているもの
・（特別）看護料
・処方料
・1年ごとのカルテ作成料
・相談料
・（特別）看護料
・処方料
・1年ごとのカルテ作成料
・相談料
>>711
金貰ってもいい分のサービスをしてるって自負があればいいんじゃないの？
金貰ってもいい分のサービスをしてるって自負があればいいんじゃないの？
モキシのジェネリックがないから切り替え難しいね、今年変えるんだけど
値段まだ決めてない、明日決める
値段まだ決めてない、明日決める
714 ：農NAME：2012/03/22(木) 19:10:18.72
変なやつが一人いるなー
715 ：農NAME：2012/03/22(木) 19:20:55.68
この前、薬代プラスで処方料もとるのか？おかしいとの苦情があった。
あーめんどくせー。
あーめんどくせー。
>>713
狂率のモキシチュアブルはジェネリックじゃないの？
狂率のモキシチュアブルはジェネリックじゃないの？
717 ：農NAME：2012/03/22(木) 19:29:25.83
719 ：農NAME：2012/03/22(木) 20:23:32.91
720 ：農NAME：2012/03/22(木) 20:32:46.37
椎ヘルの手術うまくいった、ビールがうまい。
721 ：農NAME：2012/03/22(木) 20:45:04.28
>>716
値段がちょっとしか安くならないんだよ
値段がちょっとしか安くならないんだよ
人だと
手術室使用料
外科準備処置料（毛刈り、消毒など）
も明細にあるよね
手術室使用料
外科準備処置料（毛刈り、消毒など）
も明細にあるよね
１５年前に
アップルの株の購入を誘われたときにのらなかったとき
つぶ人生がはじまった
アップルの株の購入を誘われたときにのらなかったとき
つぶ人生がはじまった
虫食い林檎勧められてもな〜
今国内にもあるじぇ
今国内にもあるじぇ
726 ：農NAME：2012/03/22(木) 22:24:34.12
727 ：農NAME：2012/03/22(木) 22:26:05.95
>>726お金持ちでつね(ﾟ.ﾟ)
であであ
であであ
留置どころか採血の感覚がズレてきたorz
たまにスランプがくるなぁ
たまにスランプがくるなぁ
729 ：農NAME：2012/03/22(木) 22:53:03.55
去勢や避妊で化膿するのは手術がいろんな意味で下手なんだと思う。
無菌操作や糸の選択や縫合後の生細胞の露出やしょう液の貯留とかエリカラの不備とか・・
落下細菌とかで感染なんてゼロに近いのだと感じる。
抗生剤の投与に関しては手術当日の術前±術後でいいと思っってる。
整形外科とか腸の手術では３日くらいをめどに使ってる。
やっぱり２週間効果がある抗生剤の注射薬はやりすぎ。
耐性菌の問題に関しては動物は寿命の短い動物はそんなに問題にしなくていいかもしれないけど
人間にとっては結構深刻な問題になる可能性があるから、なるべく自分は飲みたくない主義。
でも動物病院の獣医師って自己実現の場だから自分の信ずる道をいくのがいい。
無菌操作や糸の選択や縫合後の生細胞の露出やしょう液の貯留とかエリカラの不備とか・・
落下細菌とかで感染なんてゼロに近いのだと感じる。
抗生剤の投与に関しては手術当日の術前±術後でいいと思っってる。
整形外科とか腸の手術では３日くらいをめどに使ってる。
やっぱり２週間効果がある抗生剤の注射薬はやりすぎ。
耐性菌の問題に関しては動物は寿命の短い動物はそんなに問題にしなくていいかもしれないけど
人間にとっては結構深刻な問題になる可能性があるから、なるべく自分は飲みたくない主義。
でも動物病院の獣医師って自己実現の場だから自分の信ずる道をいくのがいい。
採血とか留置入れる時、飼い主が凄い近くに来て覗き込んでくると緊張してはずす。
731 ：農NAME：2012/03/22(木) 23:00:41.26
俺はてこずりそうな個体の時は、「じゃあ、あちら（奥の処置室）で採血してきますね」とか「飼い主さんは
待合で待ってて下さいね」とかしてる。
待合で待ってて下さいね」とかしてる。
733 ：農NAME：2012/03/22(木) 23:02:53.87
薬のませられねぇっつーんだもんよ！
734 ：農NAME：2012/03/22(木) 23:04:18.11
つコンベニア
735 ：農NAME：2012/03/22(木) 23:05:40.76
ガラス越しに見えるようになってるんですけどね診察室も処置室も、それでも緊張度が違って
やりやすい。
やりやすい。
＞なんて話をたまに聞く・・・よ
誰からきくんですか、そうそう聞かないでしょ、たまにだってないでしょ。
俺が実例として見聞したのはあの取りよし先生の記事を見たときくらいですけど
誰からきくんですか、そうそう聞かないでしょ、たまにだってないでしょ。
俺が実例として見聞したのはあの取りよし先生の記事を見たときくらいですけど
>>736
いいなーガラス越し。
うちもそういう設計にすればよかった。
前に凄い大袈裟＆過保護オバチャンの犬を採血した時「あぁそんなに押さえつけたらかわいそう〜」「先生、この子がかわいそうだから1回で終わらせてくださいね」ってマジで言われた。
そしてそのプレッシャーに負けて外したら超ため息つかれたわ。
しかもそういう人の犬に限ってしつけされてなくて暴れまくるんだよね。飼い主が横でギャーギャー喚くから余計興奮するし。
いいなーガラス越し。
うちもそういう設計にすればよかった。
前に凄い大袈裟＆過保護オバチャンの犬を採血した時「あぁそんなに押さえつけたらかわいそう〜」「先生、この子がかわいそうだから1回で終わらせてくださいね」ってマジで言われた。
そしてそのプレッシャーに負けて外したら超ため息つかれたわ。
しかもそういう人の犬に限ってしつけされてなくて暴れまくるんだよね。飼い主が横でギャーギャー喚くから余計興奮するし。
そういう犬でもおとなしく採血できる腕があれば、このスレにはいないよね
トリ基地は今、何してるんだろ？
もう免許停止終わったんじゃね？
トリ基地は今、何してるんだろ？
もう免許停止終わったんじゃね？
>>737
うちは採血処置系は飼い主の前でやる派だけど、近所の病院は奥で済ませる派が多いみたいで「なにされてたかわかんないから心配だわー」って話良く聞くよ。
うちは採血処置系は飼い主の前でやる派だけど、近所の病院は奥で済ませる派が多いみたいで「なにされてたかわかんないから心配だわー」って話良く聞くよ。
741 ：農NAME：2012/03/22(木) 23:44:01.34
抗生物質必要派の先生は
知識もｓ手術技量も大したことない
ことがわかった。
知識もｓ手術技量も大したことない
ことがわかった。
よくは聞かないでしょ
自分はよくても
勤務医さんが大丈夫かどうかは別
代診が凛告を聞く→飼い主追い出す→院長に相談 の流れｗ
粗暴弁閉鎖不全
ま、正直飼い主が離れた所にいてくれた方がやりやすいよね。
犬も落ち着くし。
犬も落ち着くし。
でっかい病院から結構転院してくるのに何で粒なのおかしいじゃん
749 ：農NAME：2012/03/22(木) 23:58:42.92
人の小児科も採血のとき奥に連れていかれる。
泣き叫ぶ声が聞こえてくるが、きっとガッツリ保定されてるんだろな。
泣き叫ぶ声が聞こえてくるが、きっとガッツリ保定されてるんだろな。
ツブはデカイ病院のおこぼれにあずかって生きているんです
ぶっちゃけデカイ病院の周りほどおこぼれが多い。
上げ足とらないでね、時々本当にたまに、一度だったかも、その病気では有名な専門性の高い病院に行ったのに
ツブのおいらのところに転院してくる変わった患者さんがおった
ツブのおいらのところに転院してくる変わった患者さんがおった
お金が高いからとかじゃなくて高度医療をもとめて、具体的にはパテラの症例。
もどってもらいました。
もどってもらいました。
だから２日効くアモにしとけとあれほど
755 ：農NAME：2012/03/23(金) 00:20:42.58
マイシリンじゃだめ？今日も退院時に打ったけど。
マイシリンと間違えてプロポ筋注しちゃった俺は
どうしたらいいのですか・・・・
どうしたらいいのですか・・・・
>>756
プロポ筋注するとどうなんの？
プロポ筋注するとどうなんの？
俺用意してたドミと間違えてアンチ打ったことあるは、直ぐに気づいて
ドミ打ったら何もおこらなかったです。本当です。
ドミ打ったら何もおこらなかったです。本当です。
>>758
その前にアンチうっちゃったって分かった時点ですぐにドミうたんわ。
その前にアンチうっちゃったって分かった時点ですぐにドミうたんわ。
えー、アンチだけだったらやたら興奮するじゃないですか。猫ですけど、
何もおこらなかったというのは興奮も沈静もかからなかったって事です。
獣医としては恥ずかしくて、ここで言えるような事じゃないですけど
何もおこらなかったというのは興奮も沈静もかからなかったって事です。
獣医としては恥ずかしくて、ここで言えるような事じゃないですけど
>>760
え？鎮静もかからなかったって事なの？
そりゃ大発見じゃない？
もしかしてアンチとドミは同じものでできてるとか？
でもそしたらドミの追注はできないか…
まぁどっちにしても自分が先にアンチうっちゃったらドキドキしながらそのまま経過観察するわ。たぶん。
え？鎮静もかからなかったって事なの？
そりゃ大発見じゃない？
もしかしてアンチとドミは同じものでできてるとか？
でもそしたらドミの追注はできないか…
まぁどっちにしても自分が先にアンチうっちゃったらドキドキしながらそのまま経過観察するわ。たぶん。
えー、大発見なん。実際はもうすぐ気付いて、どうしようかちょっと迷って
だけど２．３分しか経ってないと思うドミうつまで、たまたまかな。
ドミの作用がアンチによってどううちけされてるのか、ぶっちゃけ理解してない
恥ずかしながら。
自分の経験したことは薬理作用上ありえないことなんかな。
結局１時間様子見て何もなかったから、もう一度ドミうったら聞いたんですが。
処置とは便秘ベンのかき出しです。
だけど２．３分しか経ってないと思うドミうつまで、たまたまかな。
ドミの作用がアンチによってどううちけされてるのか、ぶっちゃけ理解してない
恥ずかしながら。
自分の経験したことは薬理作用上ありえないことなんかな。
結局１時間様子見て何もなかったから、もう一度ドミうったら聞いたんですが。
処置とは便秘ベンのかき出しです。
明日誰かに、罵倒されそうですが、詳しい先生の解説を待ちましょう。おやすみ
そうですね。神の声を待ちましょう。
765 ：農NAME：2012/03/23(金) 01:32:39.04
今年の売り上げメッチャいい。
手術も昼だけじゃ足りなくて夜もやってる。幸せ。
手術も昼だけじゃ足りなくて夜もやってる。幸せ。
766 ：農NAME：2012/03/23(金) 06:32:23.85
ドミ打って、アンチ打って、再度鎮静ほしくて、ドミ打ったときは、ドミ効果なかった。
少し損した気分だった。ｗ
少し損した気分だった。ｗ
767 ：農NAME：2012/03/23(金) 07:05:35.39
＞えー、大発見なん
皮肉か嫌味だろ
皮肉か嫌味だろ
769 ：農NAME：2012/03/23(金) 07:23:42.71
770 ：農NAME：2012/03/23(金) 07:44:35.03
自分もドミと間違えてアンチ打って仕方ないからプロポに変更した。
普通にかかったよ、ドキドキしたけど。
ドミのゾロはどっちか分かりにくいからダメだな。
普通にかかったよ、ドキドキしたけど。
ドミのゾロはどっちか分かりにくいからダメだな。
アモキシの持続型
筋注だけど皮下で使ってる先生いる？
筋注だけど皮下で使ってる先生いる？
772 ：農NAME：2012/03/23(金) 08:42:11.27
俺ショップつながりで、ワクチン 避妊虚勢紹介で潤ってる部分がある。
それ考えると、イオンもじきに生体販売しだすんじゃないの？
マイクロチップやらワクチンを強制的にお抱え獣医に打たせて
利益上乗せしてるショップもあるぐらいだしね。
それ考えると、イオンもじきに生体販売しだすんじゃないの？
マイクロチップやらワクチンを強制的にお抱え獣医に打たせて
利益上乗せしてるショップもあるぐらいだしね。
773 ：農NAME：2012/03/23(金) 08:47:12.53
>>771
皮下でOK
皮下でOK
漏れは生体販売してたじきあんけど、あれは利益ないから、イオンのような
エコノミック猛アニマルは手広く本格的に手出さないよ。きっと。
きっと漏れのようなつぶがやってる仕事を奪うのと物販だろうな。
エコノミック猛アニマルは手広く本格的に手出さないよ。きっと。
きっと漏れのようなつぶがやってる仕事を奪うのと物販だろうな。
775 ：農NAME：2012/03/23(金) 09:27:01.83
おぱよ(^ω^)/
イオンに潰されないように、ガンガリましょヽ(゜▽、゜)ノ
弱肉強食が基本でつので(´〜`；)
なんか武器を身につけましょね
であであ
イオンに潰されないように、ガンガリましょヽ(゜▽、゜)ノ
弱肉強食が基本でつので(´〜`；)
なんか武器を身につけましょね
であであ
そんな武器あったら粒じゃねえよ。
良く何かに特化した病院になれって聞くけどさ。
正直特に没頭するような興味のある分野も無いな。
普通の趣味すら無いっていうのに。
こんな凡才でカリスマも無い俺でも
仕事をしながら手軽に特化できることってあるのなか。
正直特に没頭するような興味のある分野も無いな。
普通の趣味すら無いっていうのに。
こんな凡才でカリスマも無い俺でも
仕事をしながら手軽に特化できることってあるのなか。
ねーよ
779 ：農NAME：2012/03/23(金) 09:51:19.08
>>777
脂質代謝異常
脂質代謝異常
だろ。だったらどうするかってことだっぺ。イオン攻勢に対して。
ツタヤの展開とレンタルビデオ店の壊滅とか、
そらおそろしくなる。
ツタヤの展開とレンタルビデオ店の壊滅とか、
そらおそろしくなる。
別にこのままでいいわい
食うに困らないからな
食うに困らないからな
中性脂肪とかコレステロールとか糖尿病とかの言葉にオーナーの食いつきが良い。
フード、内服（ウルソやらプラバスタチンやらフィブラート製剤やら、場合によってはチーラージン）
検査（BTも時々リポテストやら毎月のTG、コレステロールのチェックやら、あとエコーで胆嚢チェックやら
胆嚢やから誰でも見れるしね）
と色々つながるぞ
フード、内服（ウルソやらプラバスタチンやらフィブラート製剤やら、場合によってはチーラージン）
検査（BTも時々リポテストやら毎月のTG、コレステロールのチェックやら、あとエコーで胆嚢チェックやら
胆嚢やから誰でも見れるしね）
と色々つながるぞ
過剰診療乙
あかんか
夜十時には追い出されちゃうんでしょ？ショッピングセンター内って
典型的なワクフィラ獣医って事か。しかも大手の
典型的なワクフィラ獣医って事か。しかも大手の
786 ：農NAME：2012/03/23(金) 10:19:42.29
高脂血症からどう金に結び付けるの？
特定されそうだけど、上でイオン病院のフードはペットシティが大量購入で安価にって話題。
うちの地域では昔から有名な卸しがあって、そこの営業の方（今は偉くなって部長だかなんだかの役職）の
奥さんが院長の病院があるんだよね。
やっぱり予防薬、ワクチン、フードとか安く入手できるのかな、それはやはりできないのかな。
うちの地域では昔から有名な卸しがあって、そこの営業の方（今は偉くなって部長だかなんだかの役職）の
奥さんが院長の病院があるんだよね。
やっぱり予防薬、ワクチン、フードとか安く入手できるのかな、それはやはりできないのかな。
>>786
まずはフードから始めましょうか→一月後再チェックしましょうか。→
改善したら、フードつづけましょうか。改善しなければお薬開始しましょうか。
その前にリポテストで合うお薬を調べましょうか→お薬開始、フードも継続→
再チェック胃か繰り返し。
肝臓数値も高いこともあるから、ウルソやら胆嚢エコーやら、またコレステロール関係から
甲状腺ホルモンのチェックやら。
腕が無くてもできることばっかでしょ。
まずはフードから始めましょうか→一月後再チェックしましょうか。→
改善したら、フードつづけましょうか。改善しなければお薬開始しましょうか。
その前にリポテストで合うお薬を調べましょうか→お薬開始、フードも継続→
再チェック胃か繰り返し。
肝臓数値も高いこともあるから、ウルソやら胆嚢エコーやら、またコレステロール関係から
甲状腺ホルモンのチェックやら。
腕が無くてもできることばっかでしょ。
789 ：農NAME：2012/03/23(金) 10:44:13.42
790 ：農NAME：2012/03/23(金) 11:06:47.18
じゃあ、腕ってなんだよ。
791 ：農NAME：2012/03/23(金) 11:33:54.55
まぁ、稼げるうちに、暴利をむさぼれ。
イオン来る前に、自分の顧客層みなおして、あきらかにイオンにとられそうな客層なら
設備投資控えて、内部留保。
立地条件 カリスマがあればいいかげんな技術でもやっていけるのは立証済みなんだから
予防 スペイ キャスト、駆虫は、かなりもってかれるぞ。想像だけど。
ドンキできてから、処方食はかなり売り上げおちたものな〜うち。ｗｗｗ
イオン来る前に、自分の顧客層みなおして、あきらかにイオンにとられそうな客層なら
設備投資控えて、内部留保。
立地条件 カリスマがあればいいかげんな技術でもやっていけるのは立証済みなんだから
予防 スペイ キャスト、駆虫は、かなりもってかれるぞ。想像だけど。
ドンキできてから、処方食はかなり売り上げおちたものな〜うち。ｗｗｗ
＞予防 スペイ キャスト、駆虫は、かなりもってかれるぞ。想像だけど。
かなりは言い過ぎだけど、ペットシティで購入した犬猫はアテナが安く避妊
去勢するサービスはあるからね。
内に来たオーナーがサービスあるけどさすがにまたアテナまで連れてくの遠くて大変だから
先生ところでお願いしますってのと避妊はしてもらったけど遠いからフィラリアは
先生の所でお願いしようと思いますってのがいました。
かなりは言い過ぎだけど、ペットシティで購入した犬猫はアテナが安く避妊
去勢するサービスはあるからね。
内に来たオーナーがサービスあるけどさすがにまたアテナまで連れてくの遠くて大変だから
先生ところでお願いしますってのと避妊はしてもらったけど遠いからフィラリアは
先生の所でお願いしようと思いますってのがいました。
その地域の生体販売がペットシティが独占してるところは避妊去勢はへるだろうね。
素性ばれするけど、自己出店のおいらのところではなく何かあったらアテナへ
ってなってるからね。
素性ばれするけど、自己出店のおいらのところではなく何かあったらアテナへ
ってなってるからね。
でもさぁ、ペッ○○ティから来る犬ってゴニョゴニョじゃね？
それは先入観だよ、あの「飛行機事故は悲惨で、おこるとセンセーショナルに
報道されるから、空の旅は陸の旅より危険って思わされる」実際は飛行機事故に
巻き込まれる可能性のがかなり少ないのに、こういうのなんて言うんだっけ？
報道されるから、空の旅は陸の旅より危険って思わされる」実際は飛行機事故に
巻き込まれる可能性のがかなり少ないのに、こういうのなんて言うんだっけ？
ちょめちょめ
あのう今更なんですが、摘出臓器を普通にゴミとして出すのは獣医師法違反ですか？
代診時代も、今もそうしてるんですが。
当然ですが現像液とか針とかレントゲンフィルムは産廃業者に出してます。
普通ごみは市じゃなくて民間に出してるんですけど。
代診時代も、今もそうしてるんですが。
当然ですが現像液とか針とかレントゲンフィルムは産廃業者に出してます。
普通ごみは市じゃなくて民間に出してるんですけど。
一度、一匹が死産でまだお腹に胎児がのこってる犬の避妊をしたんです。
オーナーが妊娠に気づいていない人で増やしたくないからそのままのこった胎児も
一緒に避妊してくださいってことになりました。それを生ごみにだすのはしのび
なく、摘出した子宮から残った一匹を取り出して死産の一匹とカスケットに入れて
持って帰ってもらいました、まだ開業当初で、今は・・・・。
オーナーが妊娠に気づいていない人で増やしたくないからそのままのこった胎児も
一緒に避妊してくださいってことになりました。それを生ごみにだすのはしのび
なく、摘出した子宮から残った一匹を取り出して死産の一匹とカスケットに入れて
持って帰ってもらいました、まだ開業当初で、今は・・・・。
ここ一般の人もみてるから・・・
＞摘出臓器を
清掃事務所に連絡すれば引き上げてくれるが。
今は焼き場が違うらしい（東京）
ここで疑問。
ラーメン屋の出汁取ったげんこつは？
もみじは？モツ屋のモツは？
じゃあ摘出臓器は熱通せば捨てられる？
清掃事務所に連絡すれば引き上げてくれるが。
今は焼き場が違うらしい（東京）
ここで疑問。
ラーメン屋の出汁取ったげんこつは？
もみじは？モツ屋のモツは？
じゃあ摘出臓器は熱通せば捨てられる？
802 ：農NAME：2012/03/23(金) 12:27:37.44
１
食べなかった肉は生ゴミで捨てるだろ
何か昔５〜７年位前だと思うんだけど、産婦人科で掻き出した胎児をそのまま
普通ゴ○にってニュースで見たような
普通ゴ○にってニュースで見たような
うちは堕胎胎仔は近くの葬儀屋に
格安で引き取ってもらっている。
それすら払いたくないという飼い主には
どうぞご自由にとお持ち帰りいただいている。
格安で引き取ってもらっている。
それすら払いたくないという飼い主には
どうぞご自由にとお持ち帰りいただいている。
806 ：農NAME：2012/03/23(金) 12:52:21.65
中国では道端に捨てるのがデフォ
やぶへび
>>806
中国は生きてても捨てるお
中国は生きてても捨てるお
809 ：農NAME：2012/03/23(金) 16:06:20.46
いや、誰かに食わすだろ
810 ：農NAME：2012/03/23(金) 16:08:12.13
妊娠子宮やら胎児は、飼い主に実費もらって葬儀屋さん。
なんとなく医療廃棄では後味悪いしね。
これを出し渋る飼い主に遭遇したことはないです。
停留睾丸訴訟がおきて以来、避妊やら去勢の摘出物は、しっかりと
摘出したことを飼い主にみせるようにしている。ホルマリンやら生はグロテスクだし
摘出したら即効冷凍庫。退院の日にみせている。
ある程度たまったら、医療廃棄物行き。
パイオ以外かさばらないし、医療廃棄代けちるほど、臓器ってそもそもでるもの？
なんとなく医療廃棄では後味悪いしね。
これを出し渋る飼い主に遭遇したことはないです。
停留睾丸訴訟がおきて以来、避妊やら去勢の摘出物は、しっかりと
摘出したことを飼い主にみせるようにしている。ホルマリンやら生はグロテスクだし
摘出したら即効冷凍庫。退院の日にみせている。
ある程度たまったら、医療廃棄物行き。
パイオ以外かさばらないし、医療廃棄代けちるほど、臓器ってそもそもでるもの？
うちの近くのペット葬儀屋さんは病院から頼むとタダで引き取ってくれる。
当たり前なのかと思ったら結構親切だったんだね。
当たり前なのかと思ったら結構親切だったんだね。
俺、注射ポンプ、輸液パックやライン、アンプル・バイアル、汚染ガーゼ類
みんな民間への普通ゴミだわ、わからないようにまとめて、でも収集の人は
気づいているけど何にも言われない。
現像液、針は産廃業者だけど。代診先もそうだったから、しかも代診先は市の
普通ゴミへ。
摘出臓器とか汚染ガーゼ類も産廃・医療廃棄物？業者へ頼めるの？無知ですまん
みんな民間への普通ゴミだわ、わからないようにまとめて、でも収集の人は
気づいているけど何にも言われない。
現像液、針は産廃業者だけど。代診先もそうだったから、しかも代診先は市の
普通ゴミへ。
摘出臓器とか汚染ガーゼ類も産廃・医療廃棄物？業者へ頼めるの？無知ですまん
８１２です。イオンじゃないけど、テナント集合物件に入っていてそのテナント全体で
出すゴミ捨て場がある。家賃に含まれてるのか、特にゴミ取集代としては払ってない。
出すゴミ捨て場がある。家賃に含まれてるのか、特にゴミ取集代としては払ってない。
>>811
親切って言うより、営業の一環でしょうね
親切って言うより、営業の一環でしょうね
>>815
ggrks
ggrks
ためしに検索してみたら女性下着アモスタイルの略みたいやね
ググッたがわからない・・・
誰か教えてください
誰か教えてください
820 ：農NAME：2012/03/23(金) 18:24:08.37
脊髄ヘルニアのOPEって本当に必要なのか？と時々思ってしまう
一番最初に代診してたウハがOPE自体に消極的だったから、
明らかにグレード5のMDに安いステロイドだけ注射して通院させてた
一向に改善の兆しがないせいか、飼い主はドロップアウト
その後、数ヵ月後に、「先生〜、こんなに歩けるようになりました〜」って来た
間違いなく無治療
そんな様なケースが覚えてる限りで３件はあった
OPEしても直ぐに歩けるわけないし、リハビリして歩けないケースもあるよね？
軟化症の事例がある以上は、そのリスクもあるだろうが、
これって堂々と正当にOPEで請求できるから行うOPEなのかもしれんと思ってしまう
一番最初に代診してたウハがOPE自体に消極的だったから、
明らかにグレード5のMDに安いステロイドだけ注射して通院させてた
一向に改善の兆しがないせいか、飼い主はドロップアウト
その後、数ヵ月後に、「先生〜、こんなに歩けるようになりました〜」って来た
間違いなく無治療
そんな様なケースが覚えてる限りで３件はあった
OPEしても直ぐに歩けるわけないし、リハビリして歩けないケースもあるよね？
軟化症の事例がある以上は、そのリスクもあるだろうが、
これって堂々と正当にOPEで請求できるから行うOPEなのかもしれんと思ってしまう
わかった〜
スタックなんだ？ アモスタでは検索されなかった
スタックなんだ？ アモスタでは検索されなかった
822 ：農NAME：2012/03/23(金) 18:51:31.99
820
統計とって論文にしなさい。
論文になったら発言してください。
また、不毛な議論になる。
現在までのいくつかの報告みて対応するしかない、
その報告を飼い主に伝えて手術するかどうか判断してもらうしかない。
ちなみにステロイドは現在懐疑的。NSAIDsnの流れあり。
統計とって論文にしなさい。
論文になったら発言してください。
また、不毛な議論になる。
現在までのいくつかの報告みて対応するしかない、
その報告を飼い主に伝えて手術するかどうか判断してもらうしかない。
ちなみにステロイドは現在懐疑的。NSAIDsnの流れあり。
>>820のことは俺も感じるんだけど。
>>822さんのおっしゃることは当然なんですけど、ここって
論文になってない経験やちょっと気づいたことを知ることができるから
みんなのぞいてるんじゃないかなぁ。怒んないでね。
どんな獣医学にかかわらずどんな発見でも、そういうちょっとし気づいたことを
追及したり今までの常識から外れたところから考えてみることで生まれることも
あるじゃない。怒んないでね。
>>822さんのおっしゃることは当然なんですけど、ここって
論文になってない経験やちょっと気づいたことを知ることができるから
みんなのぞいてるんじゃないかなぁ。怒んないでね。
どんな獣医学にかかわらずどんな発見でも、そういうちょっとし気づいたことを
追及したり今までの常識から外れたところから考えてみることで生まれることも
あるじゃない。怒んないでね。
>>686
>やっぱり四年経ってたら整復無理ですよね。
亀ですまぬ。
「何年経っててもつい最近裂けたみたいになってる。癒着もない」と師匠が言ってて、
代診時代も開業してからも、数年経ったヤツを通算１０数手術したが、師匠の言うとおり
何年経ってても新鮮創をつくる必要もなく裂けたところを普通に縫う感じで修復できる
と思ってる。思ったより死なんよ。補助呼吸器あれば。
もちろん手術前にはリスキーな手術であることはよく言っておくこと。
>やっぱり四年経ってたら整復無理ですよね。
亀ですまぬ。
「何年経っててもつい最近裂けたみたいになってる。癒着もない」と師匠が言ってて、
代診時代も開業してからも、数年経ったヤツを通算１０数手術したが、師匠の言うとおり
何年経ってても新鮮創をつくる必要もなく裂けたところを普通に縫う感じで修復できる
と思ってる。思ったより死なんよ。補助呼吸器あれば。
もちろん手術前にはリスキーな手術であることはよく言っておくこと。
１０年で一例しかしたことない。しかも１０年前のまだちょと野心的だった頃。
嫁の補助呼吸で。今は勇気がなくなってしまった、というかその一件しか
遭遇したことがないのだけど。
嫁の補助呼吸で。今は勇気がなくなってしまった、というかその一件しか
遭遇したことがないのだけど。
おのろけになるけど嫁はまだAHT歴３年で当然そんな麻酔にも立ち会ったことがなく
俺に怒られながら懸命にやってた。今はケツに敷かれてる。
俺に怒られながら懸命にやってた。今はケツに敷かれてる。
>>820
俺も同じ様に思う。
結構ＯＰＥしなくても歩ける。
でも急性1型ヘルニアは即ＯＰＥすると翌日には
普通に歩いたりするし…。
金持ちはＯＰＥ，貧乏人は内科でいいんじゃない。
超貧乏には安静のみ。
多分これで治るよ。
俺も同じ様に思う。
結構ＯＰＥしなくても歩ける。
でも急性1型ヘルニアは即ＯＰＥすると翌日には
普通に歩いたりするし…。
金持ちはＯＰＥ，貧乏人は内科でいいんじゃない。
超貧乏には安静のみ。
多分これで治るよ。
>>824
そうなんだ。
飼い始めてもう１０年以上経つ猫で
たまたまレントゲン撮ったら内臓が泌尿器のこして
全部肺野にあったやついるわ。
ときどき呼吸荒くなるけど
普段元気いっぱいだし
癒着とかあると怖くて手術出来ないでいたんだけど
大丈夫なもんなんだね。
でも多分今更手術しないと思う。
そうなんだ。
飼い始めてもう１０年以上経つ猫で
たまたまレントゲン撮ったら内臓が泌尿器のこして
全部肺野にあったやついるわ。
ときどき呼吸荒くなるけど
普段元気いっぱいだし
癒着とかあると怖くて手術出来ないでいたんだけど
大丈夫なもんなんだね。
でも多分今更手術しないと思う。
829 ：農NAME：2012/03/23(金) 19:48:35.86
>820
ナカーマww
ヘミはマジでただのウハ御用達の小遣い稼ぎだと思うw
そういや昔嫁さんの代診先がウハでグレード3でも手術ガンガン進めると聞いて、反論したらケンカになった記憶がww
ナカーマww
ヘミはマジでただのウハ御用達の小遣い稼ぎだと思うw
そういや昔嫁さんの代診先がウハでグレード3でも手術ガンガン進めると聞いて、反論したらケンカになった記憶がww
NSAIDは血流阻害するから使わん方向って話あるぜ
831 ：農NAME：2012/03/23(金) 20:04:18.23
この前のオリマ先生の講義では、NSAIDsって言ってた。
ステロイド一発位ならいいって言ってた。
血流阻害ってなんで起きるの？
ステロイド一発位ならいいって言ってた。
血流阻害ってなんで起きるの？
と言う事は、適当な手術でも歩く時は歩くし、だめっだたらカリスマオーラ漂わせて
かなり厳しい状況でしたからねって言ってたらいいんですかね
適当に切皮して、適当な場所の椎体弄って、閉じとけばウハウハ・・・ごめんなさい
かなり厳しい状況でしたからねって言ってたらいいんですかね
適当に切皮して、適当な場所の椎体弄って、閉じとけばウハウハ・・・ごめんなさい
一般のご覧になってる方々、獣医さんはここでいろんなこと言ってますが
ここで言うだけでたいがいの獣医師はみんなきちんとした良心のもと診察を
行っていますのでご安心ください。
こんなひどいことしたらもうかるんじゃないかなあとか妄想してるだけですから・・・
ここで言うだけでたいがいの獣医師はみんなきちんとした良心のもと診察を
行っていますのでご安心ください。
こんなひどいことしたらもうかるんじゃないかなあとか妄想してるだけですから・・・
834 ：農NAME：2012/03/23(金) 20:17:36.09
ここの中で自分の病院で椎間板手術する人（できる人）どのくらいるのんだろう？
835 ：農NAME：2012/03/23(金) 20:19:03.11
実際、俺の症例は、過去１年間でグレード5が4件
うち2件は内科療法で歩行ほぼ正常、排便排尿は問題ない
うち1件は二次で外科（ヘミ）で治療中（お金は覚悟してるって言ってたからヘミ）
うち1件は訳分からんババアで2日目でドロップアウト、保健所行ったかもしれん
元代診先でのグレード5は数えきれないが全部内科療法でほぼ正常歩行だったわ
たまたま軟化症にならない個体を、たまたま俺が立て続けに数十頭出くわしただけか？
それとも820通りの真実なのか？
ヘルニアオペできるって言うとハクがつくからできるようになりたいけど、
実際どーなんだろーね？
うち2件は内科療法で歩行ほぼ正常、排便排尿は問題ない
うち1件は二次で外科（ヘミ）で治療中（お金は覚悟してるって言ってたからヘミ）
うち1件は訳分からんババアで2日目でドロップアウト、保健所行ったかもしれん
元代診先でのグレード5は数えきれないが全部内科療法でほぼ正常歩行だったわ
たまたま軟化症にならない個体を、たまたま俺が立て続けに数十頭出くわしただけか？
それとも820通りの真実なのか？
ヘルニアオペできるって言うとハクがつくからできるようになりたいけど、
実際どーなんだろーね？
うちはオペ一切やらないけど、一発目ソルメド、ダメならエラスポで8割走る。
完全麻痺の何やっても駄目なのが２割か。
>>831
ピロキシカムにしろフィロコキシブにしろNSAIDS全体が心血管系の
副作用の報告がヒトではあるからそこからか？
腫瘍にバキソ使うときと同じ理由？
完全麻痺の何やっても駄目なのが２割か。
>>831
ピロキシカムにしろフィロコキシブにしろNSAIDS全体が心血管系の
副作用の報告がヒトではあるからそこからか？
腫瘍にバキソ使うときと同じ理由？
837 ：農NAME：2012/03/23(金) 20:40:33.32
つい先日、発症したてのグレード５来て、
すぐ画像とってきてもらって、30時間後に手術。
盛り上がった神経が平らになるとこを見ると、
爽快感あり。飼い主満足して10ＴＵ以上。
これからウハになります。
現在これが正解ですから。
すぐ画像とってきてもらって、30時間後に手術。
盛り上がった神経が平らになるとこを見ると、
爽快感あり。飼い主満足して10ＴＵ以上。
これからウハになります。
現在これが正解ですから。
838 ：農NAME：2012/03/23(金) 20:59:17.13
それめんどくさくないか。
MRIもってるとこに任せちまえばいい。そっちの方が腕も確かなんだから。
MRIもってるとこに任せちまえばいい。そっちの方が腕も確かなんだから。
839 ：農NAME：2012/03/23(金) 21:06:44.63
任せれば楽。だけどそれだけ。
ある整形外科医の直伝で修行しました。修行中です。
近所の総合病院代診先だったから腕わかる。
それより綺麗にできる自信アリ。
ある整形外科医の直伝で修行しました。修行中です。
近所の総合病院代診先だったから腕わかる。
それより綺麗にできる自信アリ。
運が良ければ、本当にうはへの道
運が悪ければ、地獄だな
運が悪ければ、地獄だな
ま、そこまで考えなくてもあと数年でダックスブームだった世代が寿命を迎えてダックス自体を見なくなるさ。
柴が流行ればいいと思うんだ
いろんな意味で
いろんな意味で
843 ：農NAME：2012/03/23(金) 21:35:24.30
ヘミほど手術の効果がハッキリしないものも珍しいな。
歩き出しても安静によるもんなのか減圧によるもんなのか
ここニ年間、３か４でエラスポ使って戻らなかった症例ないな。
5だと半々くらいかな。
まあこれもエラスポの効果か不明だがw
歩き出しても安静によるもんなのか減圧によるもんなのか
ここニ年間、３か４でエラスポ使って戻らなかった症例ないな。
5だと半々くらいかな。
まあこれもエラスポの効果か不明だがw
844 ：農NAME：2012/03/23(金) 21:37:59.59
地獄の意味がわかりませんが、椎間板手術あんまり難しくないよ。
多分ここひと全員できると思う。
ちゃんと習えばだけど。
多分ここひと全員できると思う。
ちゃんと習えばだけど。
>>842
柴は妙に長生きして、最後痴呆行動が酷くなるからヤダ
柴は妙に長生きして、最後痴呆行動が酷くなるからヤダ
846 ：農NAME：2012/03/23(金) 21:45:33.18
飼い主になんて言ってエラスポ使うのかしりたい。
本来第一選択薬ではないわけでしょ。
本来第一選択薬ではないわけでしょ。
847 ：農NAME：2012/03/23(金) 22:07:14.67
追加、特にグレード５でエラスポ治療を選択する時の診察室の会話が聞きたい。
848 ：農NAME：2012/03/23(金) 22:12:29.12
手術できないから内科治療を正当化しているように感じるのは私だけでしょうか？
849 ：農NAME：2012/03/23(金) 22:13:21.69
850 ：農NAME：2012/03/23(金) 22:19:39.47
グレード５だと時間経つと６−７％しか内科では回復しない報告あり。
エラスポで半分とか全部何例も回復したとか本当か？
診断から違うんでないのか？
日本でこんな回復がいいなら絶対論文がでてるはずだよ。
エラスポで半分とか全部何例も回復したとか本当か？
診断から違うんでないのか？
日本でこんな回復がいいなら絶対論文がでてるはずだよ。
851 ：農NAME：2012/03/23(金) 22:30:24.44
実力ないのにプライドが高いやつばっかりだな。ここは。
852 ：農NAME：2012/03/23(金) 22:44:01.07
822です。やっぱこんなですね。
853 ：農NAME：2012/03/23(金) 22:47:47.01
てか48時間ルールですら否定的な外科の先生いるでしょ？(だれだっけ？)
椎間板て結局なにがただしいわけ･･
椎間板て結局なにがただしいわけ･･
854 ：農NAME：2012/03/23(金) 22:52:04.27
埼玉の先生だったよう気がする。48時間以上して手術しても効果あるってと
記憶しているけど、違うかも？？
記憶しているけど、違うかも？？
855 ：農NAME：2012/03/23(金) 22:52:23.98
>>849
835だけど、本当だよ
釣りじゃない
別のウハ院長（超有名になってきた人）と話した時、彼が言ってたが、
「ヘルニアのオペなんか、成功してもしなくてもガッポ入るんだから、やらなきゃダメだよ〜
だって、オペ後に歩けなくても何とでも言えるじゃん」
だってさ
仮に、学会やらなんやらで統計を発表しようとしても思いっきり基地外と思われるの目に見えてるし
そもそも、自尊心の高い獣医達が現在のスタンダードを覆すような統計を取ろうとなんてせんだろう
ま、オペする事が悪いとは言わんし、獣医学発展の為ならやるべきだわな
でも、俺はパテラのオペ同様、やってもやらんでも同じって思ってるわ
つまり、術者のオナヌーオペ
835だけど、本当だよ
釣りじゃない
別のウハ院長（超有名になってきた人）と話した時、彼が言ってたが、
「ヘルニアのオペなんか、成功してもしなくてもガッポ入るんだから、やらなきゃダメだよ〜
だって、オペ後に歩けなくても何とでも言えるじゃん」
だってさ
仮に、学会やらなんやらで統計を発表しようとしても思いっきり基地外と思われるの目に見えてるし
そもそも、自尊心の高い獣医達が現在のスタンダードを覆すような統計を取ろうとなんてせんだろう
ま、オペする事が悪いとは言わんし、獣医学発展の為ならやるべきだわな
でも、俺はパテラのオペ同様、やってもやらんでも同じって思ってるわ
つまり、術者のオナヌーオペ
856 ：農NAME：2012/03/23(金) 22:57:37.43
835
「元代診先でのグレード5は数えきれないが全部内科療法でほぼ正常歩行だったわ 」
これ本当に本当か？
「元代診先でのグレード5は数えきれないが全部内科療法でほぼ正常歩行だったわ 」
これ本当に本当か？
またそんな見下したような、わざわざここに来て憤らなくてもいいじゃない。
内科治療を正当化しているように思われてる先生も、大多数の先生は、ちゃんと症例の状態、オーナーの犬に対する思い、
懐具合をみて、二次へ紹介、内科療法と振り分けてるよ。
それは自分自身が一番分かるでしょ、どんな病気でもそうだけど自分にできそうに
ないからっていい加減にしたりはしないでしょ、紹介するでしょ。
内科治療を正当化しているように思われてる先生も、大多数の先生は、ちゃんと症例の状態、オーナーの犬に対する思い、
懐具合をみて、二次へ紹介、内科療法と振り分けてるよ。
それは自分自身が一番分かるでしょ、どんな病気でもそうだけど自分にできそうに
ないからっていい加減にしたりはしないでしょ、紹介するでしょ。
本当に本当かって聞いて、嘘ですって言われたらどうするん。
859 ：農NAME：2012/03/23(金) 23:05:40.99
そーだよなーあはは・・・といって仲良くなる。
860 ：農NAME：2012/03/23(金) 23:07:29.72
俺の一件目の師匠は整形割と積極的にやっていたが、ヘミとパテラだけはやってなかったな。
内科でいっても時間かかるってのが欠点なだけで、成績はあんま変わんないって言うのが持論だったみたい。
内科でいっても時間かかるってのが欠点なだけで、成績はあんま変わんないって言うのが持論だったみたい。
861 ：農NAME：2012/03/23(金) 23:08:15.51
本当で、発表したら学会賞もらえる級だよ。
選考で不備だらけで落とされるけどきっと。
選考で不備だらけで落とされるけどきっと。
その嘘が本当なのか、「本当に本当か」尋ねる前に、仲良くなるのか？
nがいくつあれば発表できるの？
864 ：農NAME：2012/03/23(金) 23:16:11.53
「不毛地帯」になってきたし、もうつまらないからやめよう。
865 ：農NAME：2012/03/23(金) 23:16:25.43
手術の賛否は置いとくとしても、非ステ、ステ、エラスポもいるか？
ガチな話し、ケージの中入れてほっとけばほとんどの症例で回復すんじゃね？
栃木の某外科医も、たまたまケージ内でほっといてたら勝手に回復した例見て、最近はあんま手術やんねーっていってたし。
ガチな話し、ケージの中入れてほっとけばほとんどの症例で回復すんじゃね？
栃木の某外科医も、たまたまケージ内でほっといてたら勝手に回復した例見て、最近はあんま手術やんねーっていってたし。
866 ：農NAME：2012/03/23(金) 23:19:21.56
安静は最高の内科治療ですから
おめーら今日は暇なのか？
868 ：農NAME：2012/03/23(金) 23:20:38.06
去年のフォーラムで関西のK先生がエラスポおしてなかったっけ？
記憶違い？
記憶違い？
869 ：農NAME：2012/03/23(金) 23:22:26.02
>>856
本当に本当
ほぼ正常歩行と言うと各自の主観次第かもしれんが、
僅かに破行が残っていたとしても日常生活に一切支障が無い程度
>>857
現状、それが正しいと思います、特に懐具合とモチベが判断材料
選択肢がある以上、すべて提示しないといかんし
本当に本当
ほぼ正常歩行と言うと各自の主観次第かもしれんが、
僅かに破行が残っていたとしても日常生活に一切支障が無い程度
>>857
現状、それが正しいと思います、特に懐具合とモチベが判断材料
選択肢がある以上、すべて提示しないといかんし
870 ：農NAME：2012/03/23(金) 23:32:23.43
まあ、
「うちは脊髄ヘルニアのオペができます」を目玉にしてるくらいなら
「うちは脊髄ヘルニアのオペで儲けてます」と言うべきっちゅーことだな
二次にまわすとオペ費用が新品の診察台くらいか？
んで、一次でやるメリットは？半額くらいにすんの？
「うちは脊髄ヘルニアのオペができます」を目玉にしてるくらいなら
「うちは脊髄ヘルニアのオペで儲けてます」と言うべきっちゅーことだな
二次にまわすとオペ費用が新品の診察台くらいか？
んで、一次でやるメリットは？半額くらいにすんの？
871 ：農NAME：2012/03/23(金) 23:34:13.23
車で３０分以内に
大学病院や整形で有名な病院などがある先生へ
椎間板ヘルニア疑いの症例が来たときはどうしている？
１．椎間板の可能性は高いけど、他の神経疾患の可能性を考えて
血液検査やレントゲン検査までぐらいをおこなって、そのまま紹介。
２．へたなことはしない。
時間的に間に合えば、その病院の診療終了時間に間に合うよう、検査などせず
即紹介。
３．グレード○（自分なりの基準）以下の症状は、まず内科治療をやってみる。
改善がみられなかったり、進行がみられたら紹介
４．その他
大学病院や整形で有名な病院などがある先生へ
椎間板ヘルニア疑いの症例が来たときはどうしている？
１．椎間板の可能性は高いけど、他の神経疾患の可能性を考えて
血液検査やレントゲン検査までぐらいをおこなって、そのまま紹介。
２．へたなことはしない。
時間的に間に合えば、その病院の診療終了時間に間に合うよう、検査などせず
即紹介。
３．グレード○（自分なりの基準）以下の症状は、まず内科治療をやってみる。
改善がみられなかったり、進行がみられたら紹介
４．その他
>>855
そういう人はね、手術してもしなくても、どっちに転んでも口八丁で上手くやれる人なんだよ。
貧乏神がついてる奴は、手術が成功して症状が改善しても
「普通に歩けるようになると言った！」とか言われて訴えられたりしちゃうもんだ。
そういう人はね、手術してもしなくても、どっちに転んでも口八丁で上手くやれる人なんだよ。
貧乏神がついてる奴は、手術が成功して症状が改善しても
「普通に歩けるようになると言った！」とか言われて訴えられたりしちゃうもんだ。
>>837,838,839
でも、飼主＆動物のことを考えたら
MRIやCTとってもらった病院でそのままopeしてもらうのが
一番じゃないの？時間的にも金額的にも。
知り合いの検査引き受けている病院の先生は
「そのまま手術まで任せてくれればいいのに」
（自分がやりたいとか儲けたいというふうではなく）って
話しを聞いていて思った。
でも、飼主＆動物のことを考えたら
MRIやCTとってもらった病院でそのままopeしてもらうのが
一番じゃないの？時間的にも金額的にも。
知り合いの検査引き受けている病院の先生は
「そのまま手術まで任せてくれればいいのに」
（自分がやりたいとか儲けたいというふうではなく）って
話しを聞いていて思った。
エラスポは
どのプロトコールでやってる？
おれは
可能なら毎日、あとは飼主の都合で２日ごとだったり３日ごとだったり。
もちろんその回数なりと説明。
どのプロトコールでやってる？
おれは
可能なら毎日、あとは飼主の都合で２日ごとだったり３日ごとだったり。
もちろんその回数なりと説明。
876 ：農NAME：2012/03/23(金) 23:52:34.91
>>872
俺は3
基本的にグレード５でも飼い主の意志と財布を気にしながら内科がメイン
選択肢は与えて、手術したい気持ちがあれば即紹介する
まあ、俺も今の所835同様に内科で歩けなかった症例には出くわしていない
当然、軟化症にも
大学病院は平気で３週間待ちとかだから基本的に頼らない
俺は3
基本的にグレード５でも飼い主の意志と財布を気にしながら内科がメイン
選択肢は与えて、手術したい気持ちがあれば即紹介する
まあ、俺も今の所835同様に内科で歩けなかった症例には出くわしていない
当然、軟化症にも
大学病院は平気で３週間待ちとかだから基本的に頼らない
うちはネオベッツ命
878 ：農NAME：2012/03/23(金) 23:55:32.78
おれ代診中に造影で死んだのしか見たことねえ
人の椎間板ヘルニアは別モノだけど
自分の前のヘルニアの患者さんに、その人医は
「１ヶ月しっかり仕事休んで安静にしていたら症状おさまるよ、病院に来なくても良くなる
でもみんなそれができないから来るんだよ」って。
自分の前のヘルニアの患者さんに、その人医は
「１ヶ月しっかり仕事休んで安静にしていたら症状おさまるよ、病院に来なくても良くなる
でもみんなそれができないから来るんだよ」って。
内科治療で十分とかっていう先生は
ヘルニアと思って仮診断で治療していたら
別の神経疾患だった、ってパターンはないの？
ヘルニアと思って仮診断で治療していたら
別の神経疾患だった、ってパターンはないの？
881 ：農NAME：2012/03/24(土) 00:01:42.55
882 ：農NAME：2012/03/24(土) 00:01:53.14
十中八九ヘルニア
↓
造影
↓
ヘルニア位置を間違える
↓
自信満々でヘミ実施
↓
ヘルニア物質と思いきや骨削ってただけ（術者は気が付いていない）
↓
術後歩行不能でリハビリ
↓
徐々に歩行可能になり日常生活できるようになる
（実際は無治療でも症状が自然消滅しただけ）
↓
俺すげーぜ、ヘミ得意だし
こんな例が無いという保障はあるか？
↓
造影
↓
ヘルニア位置を間違える
↓
自信満々でヘミ実施
↓
ヘルニア物質と思いきや骨削ってただけ（術者は気が付いていない）
↓
術後歩行不能でリハビリ
↓
徐々に歩行可能になり日常生活できるようになる
（実際は無治療でも症状が自然消滅しただけ）
↓
俺すげーぜ、ヘミ得意だし
こんな例が無いという保障はあるか？
883 ：農NAME：2012/03/24(土) 00:03:10.93
>>882
ない、ネタか
ない、ネタか
今時、いきなり手術の豪腕じゃいつか訴えられるだろ。
薬物がきかんこと確かめて、よっぽどインフォしてからじゃねーと。
薬物がきかんこと確かめて、よっぽどインフォしてからじゃねーと。
885 ：農NAME：2012/03/24(土) 00:07:20.99
薬物使って、手術時期を逃して訴えられるパターンの方が多いんじゃない？
886 ：農NAME：2012/03/24(土) 00:12:52.69
887 ：農NAME：2012/03/24(土) 00:14:15.25
888 ：農NAME：2012/03/24(土) 00:15:41.32
やらずに訴えられたケースって何かあったっけ？
891 ：農NAME：2012/03/24(土) 00:18:30.71
CTで即わかりまつo(^ω^)o
んでキューサーでちゅっちゅ〜と吸って、耳クソ掘りのちっこいのでカリカリやってφ(.. )ｶﾘｶﾘ
でもでつね、しょつぱなからキューサーつこうと歯欠けることありまつので(。。；)
ちとドリルつこた方が楽でつ(^ω^)
位置と数と大きさがわかれば、簡単でつよね(^_-)-☆
であであ
んでキューサーでちゅっちゅ〜と吸って、耳クソ掘りのちっこいのでカリカリやってφ(.. )ｶﾘｶﾘ
でもでつね、しょつぱなからキューサーつこうと歯欠けることありまつので(。。；)
ちとドリルつこた方が楽でつ(^ω^)
位置と数と大きさがわかれば、簡単でつよね(^_-)-☆
であであ
人間だが、割り箸の子供のケースがある。
まぁ、何もしないで「大丈夫」って言っちゃうのが不味いわな。
まぁ、何もしないで「大丈夫」って言っちゃうのが不味いわな。
893 ：農NAME：2012/03/24(土) 00:19:33.69
差がないわけがないだろうに、差がないってのは
差がないことにしたい偉いセンセの恣意的な結論だろうねぇ。
差がないことにしたい偉いセンセの恣意的な結論だろうねぇ。
895 ：農NAME：2012/03/24(土) 00:25:24.77
４８時間って飼い主さんにはわかりやすいから、内科とかして
もたもたしてて、これすぎてから手術して結果悪かったら、
訴えられそう。
もたもたしてて、これすぎてから手術して結果悪かったら、
訴えられそう。
48時間なんて流行
897 ：農NAME：2012/03/24(土) 00:29:59.18
じゃあ36時間と60時間ではどうなの？ってなるわな。
そんな個体差無視した机上の理屈なんて臨床ではあまり通用せんと思うがなぁ・・・。
そんな個体差無視した机上の理屈なんて臨床ではあまり通用せんと思うがなぁ・・・。
少なくとも、ここで「常識だろバーカ」って言われるくらい一般論（獣医内で）として浸透してなきゃ
48時間なんて意味ないだろ。
48時間なんて意味ないだろ。
今は48が何かと流行ってるしな
そもそも48時間っていう数字になった根拠は何なの？
「な〜んか、経験上2日くらいでやった方がいい気がするな〜」
「よっしゃ、いっちょ調べてみるか！」
「これもそう、これもそう、これは違うけど原因が違うから除外、これもそう、これも、これも」
「やっぱ48時間や！」
冗談抜きにしても、研究者の最初の見通しや思惑の影響があるんじゃないかなあと思うがどうだろう。
「よっしゃ、いっちょ調べてみるか！」
「これもそう、これもそう、これは違うけど原因が違うから除外、これもそう、これも、これも」
「やっぱ48時間や！」
冗談抜きにしても、研究者の最初の見通しや思惑の影響があるんじゃないかなあと思うがどうだろう。
議論にエロが足りない
904 ：農NAME：2012/03/24(土) 08:41:17.32
おはよう(ﾟ▽ﾟ)/
今日も元気に、カリに溜まった白い垢取ってφ(.. )
爽やかにいきましょo(^ω^)o
であであ
今日も元気に、カリに溜まった白い垢取ってφ(.. )
爽やかにいきましょo(^ω^)o
であであ
905 ：農NAME：2012/03/24(土) 08:45:52.45
人の神経の専門家が先ずは手術、なんてのは今時ナンセンスって言ってたのがなんだかなぁ。
俺は代診時代はヘミやってたが、自分の病院ではやってない。
手術と内科の差は、回復までにかかる多少の時間の差しかないと思ったから。
麻酔かけるリスクが回避できるしね〜
俺は代診時代はヘミやってたが、自分の病院ではやってない。
手術と内科の差は、回復までにかかる多少の時間の差しかないと思ったから。
麻酔かけるリスクが回避できるしね〜
だれかエロい人
エラスポの用量教えて。
エラスポの用量教えて。
内科で押すのもありと考えますが。
今から外科的なところに手を出すのは訴訟リスクが
高そうなのでやめます。
歩けるようになっても週一回のレーザー温熱療法
これがウハへの道と見ました>椎間板
今から外科的なところに手を出すのは訴訟リスクが
高そうなのでやめます。
歩けるようになっても週一回のレーザー温熱療法
これがウハへの道と見ました>椎間板
909 ：農NAME：2012/03/24(土) 09:32:19.50
ここは経営がツブのヤツのスレだろ？
なんで心がツブで経営フツ以上のやつらが占領してんの？
なんで心がツブで経営フツ以上のやつらが占領してんの？
土曜の雨、多すぎ・・
911 ：農NAME：2012/03/24(土) 09:35:24.12
椎間板ネタは予想通り不毛な論議だが
パテラはどうかね？
俺はG2症状なしでもオペする派
パテラはどうかね？
俺はG2症状なしでもオペする派
912 ：農NAME：2012/03/24(土) 09:35:26.01
16歳のラブの眼瞼の腫瘍、切ってくれと言うが…
やっていいものか、悩む
やっていいものか、悩む
造影のみで診断してる先生は診断に不安はない？
CTやMRIを外部に依頼してる場合は全身麻酔を１日２回かけてるの？
ちなみにうちは可能性のある奴は信頼できる先生に丸投げしてます。
CTやMRIを外部に依頼してる場合は全身麻酔を１日２回かけてるの？
ちなみにうちは可能性のある奴は信頼できる先生に丸投げしてます。
>>912
根元を糸で縛っとけば？
根元を糸で縛っとけば？
>>914
すごくキレイに取れるけど、それやっちゃうからツブなんだろうが！ｗ
すごくキレイに取れるけど、それやっちゃうからツブなんだろうが！ｗ
916 ：農NAME：2012/03/24(土) 09:57:03.92
訴訟のリスクなくしてウハになれるか。
きちんと説明すれば椎ヘルオペは訴訟にはなりにくいと思ってる。
それより避妊去勢の方が怖い。
きちんと説明すれば椎ヘルオペは訴訟にはなりにくいと思ってる。
それより避妊去勢の方が怖い。
イタリアでもホモでありたい
↑
これすごいな
↑
これすごいな
920 ：農NAME：2012/03/24(土) 10:21:50.60
しかし週末というのに暇だ
来月に期待！
土日の雨つらいよね。
今保育園にお子さんを預けておられる先生で日曜も診察されている方、
保育園だから平日休診日に家族サービスできますよね。
これから子供が小学生になったら日曜の診察どうします、家族サービスが
春、夏、冬休みに限られちゃいますよね。
小学高高学年から中学生くらいになったら父親なんて煩わしいだけでしょうから
いいんでしょうけど。
祝日も診察していて、また週の売り上げの半分は土日で稼いでいる状態だから悩む。
今保育園にお子さんを預けておられる先生で日曜も診察されている方、
保育園だから平日休診日に家族サービスできますよね。
これから子供が小学生になったら日曜の診察どうします、家族サービスが
春、夏、冬休みに限られちゃいますよね。
小学高高学年から中学生くらいになったら父親なんて煩わしいだけでしょうから
いいんでしょうけど。
祝日も診察していて、また週の売り上げの半分は土日で稼いでいる状態だから悩む。
923 ：農NAME：2012/03/24(土) 10:37:18.33
そんなあなたたちにｗ
松田教授のよくわかる獣医外科基礎講座
DVD 「イヌの椎間板ヘルニア造窓術（Fenestration）と片側椎弓切除術（Hemilaminectomy）」
ヤフオク出品中 興味あったらポチお願いしますｗ
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925 ：農NAME：2012/03/24(土) 10:40:49.24
症例検討はよそでやってくれよ
多分ツブじゃない奴ばっかで語り合ってるんだろうけどさ
ここは日ごろの愚痴を言い合う場所だ
ツブ以外は出て行ってくれないか
多分ツブじゃない奴ばっかで語り合ってるんだろうけどさ
ここは日ごろの愚痴を言い合う場所だ
ツブ以外は出て行ってくれないか
>>925
禿同
禿同
>922
今年卒園しました。でもまだ行ってますがｗ
なので小学校に上がったときのために
2年前から日祝午後休にしました。
私は仕事をしている姿を見せて云々ってなタイプではないので。
今年卒園しました。でもまだ行ってますがｗ
なので小学校に上がったときのために
2年前から日祝午後休にしました。
私は仕事をしている姿を見せて云々ってなタイプではないので。
928 ：農NAME：2012/03/24(土) 10:42:57.27
９２２です。
日祝午後休になりますかね、やはり。日曜売り上げは午前に集中しますものね。
日祝午後休になりますかね、やはり。日曜売り上げは午前に集中しますものね。
500万以内で買えるエコーでお勧めの機種があったら教えてください。
931 ：農NAME：2012/03/24(土) 11:22:08.86
ほんと、心がツブのヤツは1レスすら読めない奴が多くて困る
932 ：農NAME：2012/03/24(土) 11:25:21.63
どうしたん、何か嫌な事でもあったんかぁ
もう下はこの板に書くのやめろよ。
ふつくりで書けよ。
ふつくりで書けよ。
そうかぁ、フロントライン薬局で買えるようになるのかぁ・・・
ほんと無能のバカの集まりだな農水
ほんと無能のバカの集まりだな農水
まじで！
937 ：農NAME：2012/03/24(土) 11:49:15.47
下に聞きたい
キューサーは骨削れんと思ってたけど
皮質骨もいけんの？
キューサーは骨削れんと思ってたけど
皮質骨もいけんの？
たぶんおんなじ先生かなぁ、
下ちんに質問答えてもらったら、もう適当な所で話題を
切り上げるのも大人の対応やで
下ちんに質問答えてもらったら、もう適当な所で話題を
切り上げるのも大人の対応やで
>>930
ベタにα６かP6
ベタにα６かP6
941 ：農NAME：2012/03/24(土) 11:59:33.62
エラスポ、1mg/kg/day皮下輸液でどれ位の生食に入れてる？
5-10日間だけどみんなは何日位だろ。
なんか不安になってきた。
5-10日間だけどみんなは何日位だろ。
なんか不安になってきた。
943 ：農NAME：2012/03/24(土) 12:09:47.01
嵐のような雨が去って行きました
晴れ間が出てきたねと思ったら、診察時間も終了
スギとかコクミンだとペットシーツとかドギーマン関連おいてるから
フロントラインも置きやすいよね。
処方箋薬局とかだと犬猫の置いてたらイメージが悪くなりそう、動物嫌いの
人も多いからね。
フロントラインも置きやすいよね。
処方箋薬局とかだと犬猫の置いてたらイメージが悪くなりそう、動物嫌いの
人も多いからね。
違うメーカーのエコーの性能比較ってどこ見ればいいの？
画面
今時のエコーは性能なんてたいして変わらないよ
画質の特徴もデフォの設定がメーカーによって特色があるだけだしね
自分が使いやすいと感じるアプリケーションを積んでいる機種を選ぶのが吉
こればかりは後からどうにもならんからね
画質の特徴もデフォの設定がメーカーによって特色があるだけだしね
自分が使いやすいと感じるアプリケーションを積んでいる機種を選ぶのが吉
こればかりは後からどうにもならんからね
動物用のマーカーが入るだけで１０数万ｱｯﾌﾟするぞ
950 ：農NAME：2012/03/24(土) 13:08:31.72
951 ：農NAME：2012/03/24(土) 13:25:24.18
あるふぁ７
４００万前半か？ ３本つく
４００万前半か？ ３本つく
952 ：農NAME：2012/03/24(土) 13:51:04.32
エラスポ4.4mg/kg/day
今探したんだけどソース見つからんorz
今探したんだけどソース見つからんorz
>>951
新品？
新品？
>>905
つっこむところかどうかわからないが
人の椎間板ヘルニアと犬の椎間板ヘルニアは違うでしょうに。
>>912
今月のオレか
立て続けに週２回ペースでそんな感じのがきてる
>>930
３００万で買えるエコーと２００万で買えるエコー２台で
２カ所に置く
>>935
ソースは？
つっこむところかどうかわからないが
人の椎間板ヘルニアと犬の椎間板ヘルニアは違うでしょうに。
>>912
今月のオレか
立て続けに週２回ペースでそんな感じのがきてる
>>930
３００万で買えるエコーと２００万で買えるエコー２台で
２カ所に置く
>>935
ソースは？
>>951
α7そんな安いの？
α7そんな安いの？
薬剤師が
獣医がヒトの薬扱えるんなら俺らが動物の薬も
扱っていいじゃね〜かと農水にゴネ
農水 そうですね。じゃあ試験をしますんで
で70人ほどがパスしたそうだ＞動薬扱える資格
ソースは探してね
獣医がヒトの薬扱えるんなら俺らが動物の薬も
扱っていいじゃね〜かと農水にゴネ
農水 そうですね。じゃあ試験をしますんで
で70人ほどがパスしたそうだ＞動薬扱える資格
ソースは探してね
獣医は人に処方できませんがな
フード・予防関係はワクチン以外はもうしょうがないね、ネット、ドラッグストア、イオン。
腕のある先生はオペ、無い先生は内科で検査・お薬漬け。
腕のある先生はオペ、無い先生は内科で検査・お薬漬け。
960 ：農NAME：2012/03/24(土) 16:34:40.41
何でも規制緩和は人を幸せにしません。薬剤師が余ってるからって他人の庭まで荒らしに来なくてもね。
それが資本主義ってもんさ
規制緩和と言えばサッチャーの映画が始まるね
963 ：農NAME：2012/03/24(土) 16:43:44.70
まあ薬剤師ならいいさ、やつら中途半端だからな。
イオンに媚びる同業者が怖いな。
イオンに媚びる同業者が怖いな。
965 ：農NAME：2012/03/24(土) 16:47:44.95
岡田帝国
俺はその同業者なんだけど・・・・。
上の方で町のビデオショップがツタヤに駆逐された例が示されてたやん。
たださすがに技術の要る職業やから、そんなことはと思うんだけど、
町の散髪屋さんが１０００円１０分散髪に駆逐されたやん、技術系だけど。
でそこで働いてるのは駆逐されたがわの散髪屋さんだったりするやんか。
将来アテナ予防動物病院で流れ作業でワクチン打ったりするもとツブ動物病院の
院長の姿が目に浮かぶ
上の方で町のビデオショップがツタヤに駆逐された例が示されてたやん。
たださすがに技術の要る職業やから、そんなことはと思うんだけど、
町の散髪屋さんが１０００円１０分散髪に駆逐されたやん、技術系だけど。
でそこで働いてるのは駆逐されたがわの散髪屋さんだったりするやんか。
将来アテナ予防動物病院で流れ作業でワクチン打ったりするもとツブ動物病院の
院長の姿が目に浮かぶ
>>966
もういるでしょ。
もういるでしょ。
968 ：農NAME：2012/03/24(土) 17:57:56.22
ノシ
>>968
ナカーマ
ナカーマ
コンタクト屋さんとなんちゃって（古いかな）眼科医みたいな感じ
>>956
Bモードの基本的な描出性能はかわらんでしょ
300も600も
そもそも病変のある膵臓やフェレットの副腎やそんなものをただ観るだけであれば
10年以上前の5メガのプローブで何とかなる訳で。
それを如何に細部まで描出して「診る」というレベルにするかというとだけど
その性能がもうどこも一緒という感じだと思ってるという意味でした。
高周波数でちっちゃいプローブが当たり前の昨今ですから。
あとは心臓の計測アプリにしろファイリングの仕方にしろ個人的な好みがあるだろうし
あとはプローブが手になじむかとかさ。
車やパソコン選ぶのと一緒だよね。
基本的な性能はもう出来上がっていて後はいかに便利にするかとか、一人一人にあわせたカスタマイズができるかとかね
どの車も雨にぬれずに高速道路を100kmで走る事はできて、昔は軽で高速にのるのは怖かったけど今ではそれなりに走る。
まぁどんな機械であれ、海外メーカーの残念な製品とかもあるけどねん
エコーだって、自分にちょっと合わなかったり足りなかったりと感じる事はあるかもしれないけど
基本的な事はもうどの機種でも（小型のやつもしかり）診断可能だと思う。
ちなみに自分はデジタルの画像が好きになれなくてふるーいの使ってます。
Bモードの基本的な描出性能はかわらんでしょ
300も600も
そもそも病変のある膵臓やフェレットの副腎やそんなものをただ観るだけであれば
10年以上前の5メガのプローブで何とかなる訳で。
それを如何に細部まで描出して「診る」というレベルにするかというとだけど
その性能がもうどこも一緒という感じだと思ってるという意味でした。
高周波数でちっちゃいプローブが当たり前の昨今ですから。
あとは心臓の計測アプリにしろファイリングの仕方にしろ個人的な好みがあるだろうし
あとはプローブが手になじむかとかさ。
車やパソコン選ぶのと一緒だよね。
基本的な性能はもう出来上がっていて後はいかに便利にするかとか、一人一人にあわせたカスタマイズができるかとかね
どの車も雨にぬれずに高速道路を100kmで走る事はできて、昔は軽で高速にのるのは怖かったけど今ではそれなりに走る。
まぁどんな機械であれ、海外メーカーの残念な製品とかもあるけどねん
エコーだって、自分にちょっと合わなかったり足りなかったりと感じる事はあるかもしれないけど
基本的な事はもうどの機種でも（小型のやつもしかり）診断可能だと思う。
ちなみに自分はデジタルの画像が好きになれなくてふるーいの使ってます。
972 ：農NAME：2012/03/24(土) 18:37:08.83
あのう恥ずかしい質問なんですが、自分アラフォー世代なのに犬猫しか診ないというか
診れないんですが、フェレットなどエキゾチックの来院数ってまだまだのびしろ
のあるところなんですか？一時よりショップで見ないようになったと思うんですが。
診れないんですが、フェレットなどエキゾチックの来院数ってまだまだのびしろ
のあるところなんですか？一時よりショップで見ないようになったと思うんですが。
エキゾきちんと診れないと、これからは取り残されていくばかりだと開業した１０年前は
不安だったのですが、（うち見れないんですとか断って）、なんとか犬猫だけで
やってます。
不安だったのですが、（うち見れないんですとか断って）、なんとか犬猫だけで
やってます。
犬猫で売り上げ伸びないからって
中途半端にエキゾやっても伸びないと
思いますよ
中途半端にエキゾやっても伸びないと
思いますよ
976 ：農NAME：2012/03/24(土) 18:53:10.99
やっと雨があがって、4件来てくれた・・
977 ：農NAME：2012/03/24(土) 18:56:54.08
ルールすら守れない、
顔の出ないところでは何でもありって感じの心がツブが
フツ以上への道
顔の出ないところでは何でもありって感じの心がツブが
フツ以上への道
979 ：農NAME：2012/03/24(土) 19:07:44.94
エキゾ飼ってる奴ゎね(^ω^#)ﾋﾟｷ
性格もエキゾチック(￣▽￣；)
己も絶対折れない心の持ち主でないと(ノﾟOﾟ)ノ
心が壊れまつヽ(゜▽、゜)ノｱﾊﾊ
触らぬ神に祟りなし！
基本でつね(^_-)-☆
であであ
性格もエキゾチック(￣▽￣；)
己も絶対折れない心の持ち主でないと(ノﾟOﾟ)ノ
心が壊れまつヽ(゜▽、゜)ノｱﾊﾊ
触らぬ神に祟りなし！
基本でつね(^_-)-☆
であであ
980 ：農NAME：2012/03/24(土) 19:38:59.84
>>978
いや だからね
違うのはもちろんだけど、どれでもある程度以上の診断はできるのだから
あとは好みで選ぼうよって話。
アロカ最高って時代でもなければ
GEでなきゃ心臓診れないって時代でもない。
マックじゃなければグラフィックできないなんてのが大昔の話なのと一緒でしょ？
もちろんいまでもハイエンドのパソコンならフォトショでいろいろ簡単にできるけど
ローエンドのそれこそネットPCでもそれに似たようなことがフリーソフトを使ってできる時代ってこと。
おれは一般診療では３００万のエコーでなくても中古でもいいやね。
短絡血管探せといわれればハイエンドのエコーならもっと楽なのになぁと思いつつも頑張るさ。
カラーついてりゃハイエンドでなくても頑張れば何とかなるからね。
普段使い考えれば起動が速いとか小さいとか他にも優先することが山ほどあるよねっていう話。
いや だからね
違うのはもちろんだけど、どれでもある程度以上の診断はできるのだから
あとは好みで選ぼうよって話。
アロカ最高って時代でもなければ
GEでなきゃ心臓診れないって時代でもない。
マックじゃなければグラフィックできないなんてのが大昔の話なのと一緒でしょ？
もちろんいまでもハイエンドのパソコンならフォトショでいろいろ簡単にできるけど
ローエンドのそれこそネットPCでもそれに似たようなことがフリーソフトを使ってできる時代ってこと。
おれは一般診療では３００万のエコーでなくても中古でもいいやね。
短絡血管探せといわれればハイエンドのエコーならもっと楽なのになぁと思いつつも頑張るさ。
カラーついてりゃハイエンドでなくても頑張れば何とかなるからね。
普段使い考えれば起動が速いとか小さいとか他にも優先することが山ほどあるよねっていう話。
患者が来ねえ。たぶん太陽風の所為だ。
つぶの話やないでしかし
983 ：農NAME：2012/03/24(土) 22:26:05.15
ワゴンＲ買った。中古で30万もした。
明後日納車。
うれしいな。
明後日納車。
うれしいな。
984 ：農NAME：2012/03/24(土) 22:27:36.74
985 ：農NAME：2012/03/24(土) 22:58:19.10
そういう感情論なんて大嫌いだ
別に屠場の皮剥きやアンコウの吊るし切りと変わらんけどなあ
命に感謝してればいいんじゃねえか
命に感謝してればいいんじゃねえか
987 ：農NAME：2012/03/24(土) 23:06:55.61
ミスター否定登場
988 ：農NAME：2012/03/24(土) 23:07:07.10
コックが家で料理しないとか、漫才師が無口とからしいけど、歳を取ってから家でまで動物ものを見たくなくなってきた。
生き物好きは好きでカエルとか眺めてるんですけどねww
生き物好きは好きでカエルとか眺めてるんですけどねww
984みたいな奴が屠夫をエタだの非人だのと差別するんだよ
984は屠殺見るのは嫌なくせに給料日に焼肉屋へ行くのが楽しみなんだよなw
エキゾやめました。夜間も往診も集合狂ワクしてません。
キ○ガイ、クレーマーは直感で分かるようになり、診なくなりました。
ショップ、鰤なんて最初から相手にしません。
当然粒ですが、鬱が直りました。充実した毎日になりました。
であであ先生と手術屋先生のイメージが被るのですが、
当方どちらの先生もお会いしたことがございません。
間違ってたらごめんなさい。
キ○ガイ、クレーマーは直感で分かるようになり、診なくなりました。
ショップ、鰤なんて最初から相手にしません。
当然粒ですが、鬱が直りました。充実した毎日になりました。
であであ先生と手術屋先生のイメージが被るのですが、
当方どちらの先生もお会いしたことがございません。
間違ってたらごめんなさい。
994 ：農NAME：2012/03/25(日) 00:03:58.67
手術屋さんはであであみたいにヒマじゃないだろうとおもうよ
996 ：農NAME：2012/03/25(日) 01:37:31.36
よ〜る〜のトイレで〜く〜そを〜ひる〜(^ω^)〜
こんばんちわでつ(^ω^)
ゆっくり休んでぇ〜(ノﾟOﾟ)ノ
ガンガロ(^O^)/
であであ
こんばんちわでつ(^ω^)
ゆっくり休んでぇ〜(ノﾟOﾟ)ノ
ガンガロ(^O^)/
であであ
おれこないだズーラシアで、タヌキ汁ってホントはムジナを鍋にして
食べることで、ムジナはおいしいが、タヌキは臭くてまずいと聞いたぞ。
食べることで、ムジナはおいしいが、タヌキは臭くてまずいと聞いたぞ。
998 ：農NAME：2012/03/25(日) 08:51:14.65
うめ
１０００なら来月はみんなハッピー
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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