【TOKYO・品川】東京海洋大学海洋科学部【港区】

おいおい、もっと盛り上がろうぜ！！

人生初の２

このスレさみしいな

（基調講演）
学校法人富樫学園理事長　　富樫重篤
（パネリスト）
静岡健康科学大学教授　小谷明海・医学博士
京都国際大学特命教授　堀岡美智子・文学博士
北海道叡智大学副学長　三浦鎮西・農学博士

この学科ってなにすんの？

この大学卒業後、未来が無いから他大へ編入した奴を知ってるぞ
今は全然畑違いの学問やってる
そんなに就職無いのか？ｗ

>>6漏れも知りたい
ここの情報少なすぎる。
誰か教えて

就職はたくさんあるみたい

ここの二次って難しい？

２次はめっちゃ簡単。記述センター版な感じ。

海洋大って研究のレベルとかやっぱり高いのか？単科大やし。

研究レベル高いですよ！
元商船大（東京海洋大海洋工学部）と統合して
研究費の配分も以前よりよくなったし、就職もよくなった。
そして、６月４日海洋祭（海洋工学部キャンパス）
門前仲町（越中島）行ってきました。学生楽しそうでした！
とくに女装コンテスト笑いました！
１１月は海鷹祭（海洋科学部品川キャンパス）楽しみです！

＞女装コンテスト
寮生一年目は強制参加だ。友人がひどく嫌がってたな。
品川でも同様の事をさせられるらしい。

ここって私大でどの辺まで受かる人が合格してるの？明治は合格出来ないと無理ですか

品川でも女装あんの？

この大学と宇都宮で迷ってるんだけどどっちが良いかな？

宇都宮とどっちが難しい？

宇都宮はセンター配分高いからセンターでかなりの失敗をしたら無理じゃない。

ちょっとお尋ねします。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=1&type=date&first=1
ここに常駐している本物のキチガイkujira77777は、こちらの関係者の方でしょうか？

水産学部うんぬんの記述がよく出てくるのでちょっと気になりました。
こんなキチガイを輩出する組織でないことを祈りますが、もし御存知の方がおられましたらキツクお灸を据えてやって下さい。

今年落ちて浪人中の俺が来ましたよ⊂ニ( ^ω^)⊃ﾌﾞｰﾝ

受験板に無いと思ったらこっちに移ったのか。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┌‐┴─　 ヽ 　┼┼
　　──‐　 ./￣|￣ヽ　　　│　　ヽ│ﾉ┬┌┐ヽ　l二l二l　　──っll　─┼─
　　　　　　　 |　 │ 　|　　　人　　/│　┼││　 　三|三　　　　／　　　 ｄ
　　（＿___　　ヽ_丿　ノ　 ／　 ＼　ノ　 .人└┘_/　_／＼_　　　（＿　　　 ノ

　　　　　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼ 　　|￣￣￣|◎ |￣|　ﾛﾛ
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ 　￣｀フ　| |￣　　￣| __|￣|＿
　　　／￣＼　 |　　_,＿＿＿人_ 　　| 　 ／　 /　|￣　　￣||__　 __　/|￣￣|
　 , ┤　　　 ト､ ヽ|´ ┏━　━┓｀i /　　＼／　　￣|＿|￣　 |__| 'ｰ'　￣￣
　l　 ＼＿_／　 ヽ|　 《;･;》　《;･;》　 |
　|　 ＿＿_)（￣　 |　　　,(､_,)､　　 |6)
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノl　　ﾄｴｪｪｪｴｲ　 |
　ヽ､＿＿）＿,ノ ｀ヽ　| ｭｺｺｺｭ| 　/
　　　　＼ 　　　　　 ヽ ヽﾆﾆﾆｿ／ヽ､
　　　　　 ｀ー-､ 　　　　 ￣￣　　　 ﾍ

俺ここ受けます

本当に寂しいスレだな
越中島と比べると…orz

>>22
俺も受ける
ともに頑張ろうではないか！(でも俺だめかもわからんね・・・)

＞24　センターで成功すれば受かるから大丈夫

そうですか！ありがとうございます頑張ります

頑張ろうな

河合塾や代ゼミの模試でどれくらいとれれば合格できますか？

今の時期は模試の点数なんて気にしない方がいいと思うよ。
というか、この時期の模試は余り当てにならない。
まだまだ受験は始まったばかりだし、これからの心がけ次第で幾らでも変動する。

合格者は私立はどこを併願してる人が多いのですか？

>>30
人は関係ない。自分に見合った大学だよ

話を聞いてると東邦理、明治農、麻布、北里医とかが多い希ガス。
系統の近い東海大、北里、近大とかの水産系はあまり聞かない。
偏差値差がありすぎるからかもしれないけど。
海洋大より上位の私立を受けて、駄目だったら海洋大って考え方が多いみたい。

去年海鷹祭見に行ったんですけど、留学生の人をけっこう見かけたんですが
海洋大には多いんでしょうか？

医学部が流れこんでくるんですか？
明治農と東邦理は今のままじゃ合格できない。海洋大より上位の私立なんてないでしょ

国立大学と私立大学は一概に比較は出来ないけれど、入試難易度は東京海洋大学＝明治大学農学部くらいではないでしょうか？
センターの得点率は75％で結構高めだが二次試験の科目数は少ないし問題も難しくない。
海洋大工学部のこちらから見ると両方とも難しいけどね。
工学部と科学部なんでこんなに差があるのか

麻布、北里医は稀な気もするけどね・・・。

食品関係を学びたい場合はここでいいの？

農大 日大 明治 東海近大 名城 北里 んなとこ薬学獣医学部も比較的多し

ここより下関水産大の方が官公庁への就職はいいんだよ。大学校だけどさ

受験関連の質問ばかりだし、やっぱ大学受験板に建てるべきだったんじゃないか？

>>39
水産大自体が役所みたいなもんだろうがｗ

解ってないね 下水大は第二水産講習所から下関水産大に昇格しょうとして失敗した大学校、純然たる役所の大学校とは育ちも性格も異なる。学費高いし、しかしあの偏差値で農水省、水産庁への就職率は買い得だな。

>>42
何が言いたいんだお前。
たんなる僻みにしか見えない。みっともないぞ。

議論ＯＫ、学生変わった？　「ゆとり第一世代」入学

授業時間や学習内容が少ない新学習指導要領の下で学んだ“ゆとり教育第一世代”が今春、初めて大学１年生になった。人前での議論が平気で、プレゼンテーションが得意な学生が増加。大学教員からは「今までの学生とは違う」「ゆとりの効果では」という声も上がっている。
話し合うのを嫌がらない学生が多く、今年は授業がしやすい」。東京海洋大で１年生に日本語表現法を教える大島弥生助教授は変化に気付いた。書きたいテーマを決めて学生同士の議論を重ね、リポートに仕上げる授業で、学生の積極的な発言が飛び出す。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060701-00000130-kyodo-soci

１浪河合塾の記述模試偏差値４８でも海洋大科学部に入れますか？
マーチですらＥランクです

無理ぽ

ちょwww俺も1浪www
記述だけならBだったがマークが糞だからE判だお('A`)

マーチに受かる実力あれば受かる？
47は仲間だ。併願どうするつもり？浪人したから私大も考えんと

>>40
大学受験板にスレ立てました。

受験生は受験板に来い！

東京海洋大学
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1152255516/l50

>>1

前スレくらい書けよ
【TOKYO・品川】東京海洋大学海洋科学部【港区】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1108207403/

こんなのもあるようです

4 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/06/01(木) 18:57:37
まとめサイト
東京海洋大学＠２ちゃんねるスレッド一覧
http://takaharamayou.sakura.ne.jp/hp/kaiyodai.html



8 ：大学への名無しさん ：2006/07/07(金) 20:35:03 ID:8JJPoRJy0
鬼仏表 授業評価
http://www.kibutu.com/kibutu.php?university=toukyou_kaiyou

みんなのキャンパス 授業評価
http://daigaku.nikki.ne.jp/?action=daigaku_lesson&univ_name=%C5%EC%B5%FE%B3%A4%CD%CE%C2%E7%B3%D8

すげーｗ久しぶりの科学部スレで賑わってるｗ

俺らの頃は海洋環境だけはMARCHレベル超えてたな。

「偏差値は、受験生を評価する数多くの尺度の中のひとつであって、
大学を評価する尺度ではない」ソクラトス

今後この大学の卒業生が取るべき道は、沿岸・沖合い資源を如何に育成して、
必要最低限の魚肉蛋白源を安定確保するしか無い。そう云う意味で、
戦後の食糧難時代に次いで、水産の重要性が認識される時代が来たのだ。
３０年先の日本人の水産物を如何にするかと云う国家的課題は、やはり
この大学の卒業生しか出来無い。沿岸漁業の後継者不足が、
伝統的な特殊技術を逸することを国は心配しているが、
２０年ほど前から喧伝されてた３Ｋ、７Kだって、
昨今の沿岸漁船の装備や計器類の日進月歩によって、
陸上勤務者に比べれば遥かに良く成っている。
今更、沿岸・沖合漁業従事者が７Ｋを避ける理由は
昔の様に無いはずだ。後は、収入がそれ相応に伴い、
陸勤務者を凌駕する様になれば、
黙っていても漁業に従事したいと云う若者は必ず増えて来る。
海外からの輸入水産物が、日本を避け出したと云う傾向は、
歓迎したい一面もある。この学校は沿岸から沖合へ、
沖合から遠洋へと云う時代の流れの中で、その時代なりに社会的使命も有り貢献して
来たが、200海里時代以降は、見るべき社会的成果も無いままに３０年近く経過した。
遠洋から沖合に、沖合から沿岸へと云う正反対の時代が既に到来したので、
日本の生産者と消費者の為に、如何に適正価格で水産物を継続的に供給し、
生産者の生計も成り立つ様にするかが課題だ。
　従って、水産哲学を確立し、社会的使命を自覚した教員の元で
水産業の現場・現実を直視しながら学ぶことが大切だ。

学術の中心である東京海洋大学では、 高い教養と専門的能力を培うとともに深く真理を探究して新たな知見を
創造しこれらの成果を広く社会に提供することにより社会の発展に寄与しなければならない。
大学における学問研究は、人間の尊厳が保障される平和で豊かな社会の建設に寄与しなければならない。
そのためには、他大学、他の研究機関、行政機関、産業界、地域社会、国際社会など社会を構成する広
範な分野との有効な協力が必要である。　学問研究は、ときの権力や特殊利益の圧力によって曲げられ
てはならない。社会との協力が平和に寄与するものとなるために、われわれは、研究の自主性を尊重し、
学問研究をその内的必然性にもとづいておこなう。
学問研究の成果が人類社会全体のものとして正しく利用されるようにするため、学問研究と教育をその
あらゆる段階で公開する。社会との協力にあたり、大学人の社会的責任の自覚に立ち、各層の相互批判
を保障し、学問研究の民主的な体制を形成する。

各受験生用スレ【受験板】
東京海洋大学
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1152255516/

工学部スレ【航空＆船舶ヲタ】
【越中島】東京海洋大学工学部８【旧東京商船大】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1149155731/

科学部スレ【農学板】
【TOKYO・品川】東京海洋大学海洋科学部【港区】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1147000814/

科学部スレ【農業、漁業、林業板】
東京水産大学
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/986570482/

海大でれば教員にもなれるぞ！
商船・水産・理科・工業の先生！
教職取って教採受かればの話しですが・・・
しかし、これらは古い情報なので
次のサイトで正しい最新の情報を確認しましょう；
http://www.asahi.com/life/update/0626/008.html
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06062704.cfm
http://www.hou-nattoku.com/enq/archive/13_t_license.php
http://gekkankiroku.cocolog-nifty.com/edit/2006/06/post_c4a7.html
http://www.k-center.org/kyorou/144cc.pdf
http://luxemburg.exblog.jp/3517815/
http://www.kyoi-ren.gr.jp/report/menkyokousin.pdf
http://211.120.54.153/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/toushin/020202/020202d.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%95%99%E8%82%B2%E5%AF%A9%E8%AD%B0%E4%BC%9A
http://www.jtu-net.or.jp/action/policy_jtu/pdf/02_2_13.pdf
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/news/060527.html
http://www.liberalarts.cc/cyuukyousin-keyword-hyousi.html
http://www.casphy.com/bbs/test/read.cgi/jiji/1123287834/l50
http://edu.chemistry.or.jp/chemedu/tayori/53_p169.pdf

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　このスレッドは５８を超えました。
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次スレも…VIPクオリティ！！
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　http://ex14.2ch.net/news4vip/
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

>>3
　　 _ 、　　　 　 へ 、
　　　.〃´ ＼ ､　 〃 　 iｌ
　　　.ｌi　　　　ヽV/-‐--||　､
　　　.!|　 ,.　'　 ｀.´　　　!l　　 ` ､
　　　|.| '　,　'　, 　 　 　 ||　 、` ､ ＼
　 .／!|／　.／　/　i　ヽ|!＼ ＼ ＼　ヽ
　/./ / / ./ .l.　{　 { ヽ }ヽヽ＼ ＼ ヽ ヽ
　! i .i　|　{　.|､-ヽ　ヽ―ト}、＼ヽ. }_ |　l
　ｌﾊ |　|　l'´.l _Lヽ!＼ヽ,,⊥._ヽ｝ }/77|　|
　!　!ｌ.　!　lヽｲｆﾊ 　　 ` |.f;;cl” |/〃 ! |　|
　　 `ヽlヽ ゝ. !tｊ|　　　　!.t''ﾉ .ﾉｲ｝　.|. |　!　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ヽ!　! ￣ `_　　　￣` ﾉン |　l　|i. |　＜　>>2ｹﾞｯﾄすら出来なくて・・・それでも、この場所が好きでいられますか
　 　 　 　 　 |丶、　　　　 ,.イ´ .l　|　l　||. ! 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ヽ|　|. ｰ__' ´-‐'i　 |　|　l　l.l |l
　　　　　　　　 ヽN/´　＿ ／｀ヽ、|. l. /ﾚ !
　　　　　　　　／| ｀￣　／　　 　 ＼ﾚ’
　　　　　　 ,<ヽ　l 　,. ' 　　　　　　　ヽ
　　　　　 /　 ヽヽl /　 _　-‐_ニニ二､ヽ
　　 　　./　 　 　 ﾚ ‐´　´　　 　 　 　.V}

>>60
この世で頼れるのは自分自身だけだ。
だから、自らが強靭な力を構築する必要がある。
そのためには工夫し、努力する以外に方法はない。
特別な秘訣などあるはずもない。
自らの努力と執念しか方法はない。
それらを怠れば、
当然の報いとしてお前さんの将来は暗くなる。
先ずは将来の目標を定めることが大切だ。
自らの中・長期の目標を決めることだ。
明確な目標を定めた後は、執念と努力だ。

>>60
教職員の質に問題があります。早く改善してください；

「６年間同僚にセクハラ、東京海洋大の職員処分」
東京海洋大（港区、高井陸雄学長）は１４日、同僚の女性職員にセクハラ行為を
していたとして、男性事務職員（３４）を同日付で１２カ月の停職処分にした。
男性職員は認めているという。同大によると、男性は００年ごろから今年２月の間、
女性職員に「時間を作ってほしい」などと電子メールを送った。断られると、
言いがかりのメールを送り、この間のメールは計約２０通になるという。　
女性は０５年４月、大学に相談。いったん訴えを取り下げたが、今年２月に再相談した。
高井学長は,「女性職員に身体的、精神的な苦痛を与えたことは誠に遺憾。深くおわびします」
とコメントを発表した。４月１５日朝刊（毎日新聞） - 4月15日12時3分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060415-00000137-mailo-l13

「東京海洋大の係長、奨学金など７１２万円着服」
東京海洋大は２０日、留学生の奨学金など約７１２万円を着服していたとして、
南斎真一・元学生サービス課係長（４５）を懲戒解雇処分にしたと発表した。 　
同大は、業務上横領の疑いで刑事告訴する方針。同大によると、南斎元係長は
２００４年２月から今年１月にかけ、大学の口座に入った留学生の奨学金や
医療費補助などを流用し、競馬やパチンコなどに使っていたという。 同大では監督を
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

>>62
どこの大学もこういうことばっかりなのかい？
日本って悲しい国だね

test

てｓｔ

>>64
大人物と小人物の違いは、一度決断したら
貫徹するまで努力する覚悟があるかないかだ。
お前はどっちだ？

「ここに書き込むやつの７８％が馬鹿である」
という農林水産省の調査結果があります。

>>67
馬鹿な奴は、本当の馬鹿は自己を客観視できないため
自分以外の者全てが阿呆だと信じるものだが、
その典型がお前であることをまだ自覚できないのか？
馬鹿にとどめを刺すあらゆる手段の中で、
最も効果的なものは馬鹿を満足させることだが、
お前は満足ということを知っているのか、一体？？
自分で自分を過大評価しない方が身のためだ。
他人を非難するのは、健康に欠かせぬ要素だが、
「馬鹿」と「阿呆」とを混同しないように
注意することが肝心だ

>>398-1000
フリーターでいいとか　子供作らなきゃフリーターで結婚しても生活していけるでしょう

って言ってる人の考えを改めさせたいんだが何かいい説得方法ないかな？>>38-1000

5年ぐらい前になるけど、
女子大卒です。

女子大は大抵どこかの大学とつながりがあって、サークルが合同になっていたりします。
私の大学は早稲田と、慶応、東大でした。
サークルは勧誘されて入るので、勧誘されなければ入れないという感じで、
私はテニスサークルだったのですが、やはり顔が可愛かったり、テニスが上手だったり、ノリがありそうな人を勧誘します。

大学時代の友人は7割以上結婚しましたが、サークルからの付き合いで結婚した人は殆どいません。

私の女子大は省庁のバイトがあるのですが、バイト先で知り合った国１エリートと結婚した人は結構います。

後は就職してからですね。

新女王ｷﾀ━ ━ (ﾟ∀ﾟ) ━ ━ ━ ━ ━ ｯ!!

【大食い】牛丼大食い選手権・ジャイアント白田、敗れる！なんと優勝者は細木数子似の女子大生（21）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1151884910/l50

アメリカで、黒人の少年たちが、かわりばんこプールの給水口にチンポ入れて遊んでいたら、
突然抜けなくなってしまった。排水口じゃなくて給水口。水が出てくる所ね。
流体の不可思議な振る舞いの結果、恐ろしい力で逆に吸い込みはじめたらしい。
プールの水を抜いても吸い込む圧力は減らず、結局切断するしかなかった。
ずいぶん前に写真週刊誌で読みました。少年カワイソス 流水オソロシス

>>72
やはりこのスレは低俗だな・・・・・
何、低俗なのはスレではなく、大学自体だって？
それもそうかもな；
「６年間同僚にセクハラ、東京海洋大の職員処分」
東京海洋大（港区、高井陸雄学長）は１４日、同僚の女性職員にセクハラ行為を
していたとして、男性事務職員（３４）を同日付で１２カ月の停職処分にした。
男性職員は認めているという。同大によると、男性は００年ごろから今年２月の間、
女性職員に「時間を作ってほしい」などと電子メールを送った。断られると、
言いがかりのメールを送り、この間のメールは計約２０通になるという。　
女性は０５年４月、大学に相談。いったん訴えを取り下げたが、今年２月に再相談した。
高井学長は,「女性職員に身体的、精神的な苦痛を与えたことは誠に遺憾。深くおわびします」
とコメントを発表した。４月１５日朝刊（毎日新聞） - 4月15日12時3分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060415-00000137-mailo-l13

低俗でも就職があればいいよ

しかし、このセクハラの件も、横領の件も、だいぶ古いね。
ネタが。

さて、海洋大。そろそろ、一学部＝大学の時の気持ちを知らない世代が増えてきたんだから、他の一般大学のように学部自治でやって欲しいなぁ。
僕は、品川のキャンパスも、学部の雰囲気も好きですよ。
この大学に居れて良かったよ。

>>75
古いネタではないよ。
決して風化させてはならない問題だ！

あのぉ〜生物資源ってどんな感じですか？

科学は、それが神秘的でなくなるとともに、
学ぶことが楽しくなくなってしまう。
生物資源もおなじだ・・・・

54はいつの事言ってるの？
今もマーチと同じか、マーチより上だよ

>>79
マーチが好きなキミィー、
マーチが上でも下でもどうでもよいから
とにかくこの大学に関わってくれるな。。。
教育目標も、内容も全く異なるのだら。。。
偏差値遊びは別のところでやってくれ。。。

>>80
他人には勉強しろとか言ってるけど自分は勉強しないの？

マーチに落ちたから５３の発言は気に入らなかった

そうかｗｗマーチに落ちたのかｗｗｗｗｗｗ

海洋工学部スレからきますた

このスレに>>80がいると聞いて
ＶＩＰから飛んできますた

>>81->>85
マーチに受かる程のチ・カ・ラがあるのなら
マーチへ行きなさい！
こことマーチの教育目標も内容も全く異なるのだから・・・・

>>77
魚介藻類の教育研究するから
お魚ｽｷｰなら楽しいと思うよ…

私もマーチに落ちてここに来た
下調べしてなくて焦ったお

遂にこの大学も
マーチの滑り止めに転落したようだなぁ

今２年だが、マーチ落ちは結構いるね。
日大は落ちないけどね

残念ながらこの大学も
マーチの滑り止めに転落したか・・・
この凋落の責任は一体誰が取るのだ？

凋落って昔から変わってないよ・・・

昔以上に酷くね　mixi見てても馬鹿ばかり
日記はいつも彼氏自慢、キモイ趣味遊び恋愛話ばかり
キャンパスでも女はおしゃればかりで明らかに勉強しに来てる格好じゃないのが増えた

ここ１０年で大きく変わったよ海洋水産商船大は

>>92
お前自身もこの大学の質の低下に加担しているだろう？

科学部　海洋政策文化学科　のAO入試について何か教えてください！

>>94
その前に何故この学科に関心があるのか説明してごらん、
もしかしたら、キミの受験の動機に合致しないかも知れないのでネ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/986570482/l50

入試で必要なのは「基礎学力」と「常識」のみ、ということだけれども、
海洋大はマーチや日大、東海大や北里よりもレベルが下だということだが、
それでも一応大学なのだから、「基礎学力」と「常識」とは言っても
大学で必要な水準という意味なので、誤解のないように。

東海大と北里の何の学科で比べてんのそれ？

>>98
水産学系あるいは海洋科学系の学部ないしは学科

東海と北里の水産とかって凄く低くなかったっけ？