☆獣医さん、獣医学生さんに質問!!☆
1 ：ふじさん：
南米産のベルツノガエル(メス体重95グラム、オス体重50グラム)
を飼っています。卵胞形成ホルモン(タケダコンセラール200)と
排卵誘発剤(帝国臓器ゴナトロピン3000)を使って、産卵→孵化さ
せたいのですが、用量・用法を教えていただけないでしょうか。
大体こんな感じでいいんじゃないかという意見でも結構ですので
どなたかアドバイスお願いします。
を飼っています。卵胞形成ホルモン(タケダコンセラール200)と
排卵誘発剤(帝国臓器ゴナトロピン3000)を使って、産卵→孵化さ
せたいのですが、用量・用法を教えていただけないでしょうか。
大体こんな感じでいいんじゃないかという意見でも結構ですので
どなたかアドバイスお願いします。
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2 ：農NAME：2005/08/09(火) 11:45:41
夏厨が、いちいちそんなことにスレ立てるな。ペット版行け。
3 ：ふじさん：2005/08/09(火) 12:51:04
農NAMEへ
ペット版にホルモンのこと、解かる奴がいるのか!!
つまらんレスするな、クソガキッ!!
ペット版にホルモンのこと、解かる奴がいるのか!!
つまらんレスするな、クソガキッ!!
4 ：農NAME：2005/08/09(火) 12:55:19
ウザイんですけど･･･。
獣医って。
死ねや！！！！！！！
獣医って。
死ねや！！！！！！！
5 ：ふじさん：2005/08/09(火) 12:59:55
↑ウザけりゃ見るな!コノバカ!!
6 ：農NAME：2005/08/09(火) 20:37:24
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
7 ：農NAME：2005/08/09(火) 21:34:27
結局、こんなスレッド立てるのって、
ふじさんみたいな連中ばかりなんだよな。
そりゃあ、誰にも相手にされないって。
さよなら
ふじさんみたいな連中ばかりなんだよな。
そりゃあ、誰にも相手にされないって。
さよなら
■どうであれ、世間的にはこんなもん。一般的なクラス分けすると…
東大京大クラスｗ--------------------------------------------
70.0： 慶応（法） 早稲田（法・政） 早稲田（経） ＩＣＵ（教）
67.5： 中央（法） 早稲田（商） 慶応（経） 上智（法）
名大阪大クラスｗ--------------------------------------------
65.0： 早稲田（文・教・国・社） 慶應（文） 上智（経・総・外） 立教（社） 同志社（法・文） 立命館（国）
62.5： 法政（法） 上智（文） 立教（法・営・文・心） 明治（政・文） 青山学院（文）
慶応（商） 同志社（社） 立命館（文・産・政）
東北九大クラスｗ--------------------------------------------
60.0： 法政（文・社会） 立教（経） 明治（法・経・商・営） 中央（商）
青山学院（国） 学習院（法・経・文） 同志社（商） 立命館（法） 関西学院（文）
57.5： 立教（観光・福祉） 法政（経・営） 中央（経・文） 青山学院（法・経・営） 津田塾（学芸）
同志社（政・経・策） 立命館（経・営） 関西学院（法・商・社） 関西（法・社会・経・商）
北大クラスｗ--------------------------------------------
55.0： 関西学院（経）
52.5： 同志社（情）
東大京大クラスｗ--------------------------------------------
70.0： 慶応（法） 早稲田（法・政） 早稲田（経） ＩＣＵ（教）
67.5： 中央（法） 早稲田（商） 慶応（経） 上智（法）
名大阪大クラスｗ--------------------------------------------
65.0： 早稲田（文・教・国・社） 慶應（文） 上智（経・総・外） 立教（社） 同志社（法・文） 立命館（国）
62.5： 法政（法） 上智（文） 立教（法・営・文・心） 明治（政・文） 青山学院（文）
慶応（商） 同志社（社） 立命館（文・産・政）
東北九大クラスｗ--------------------------------------------
60.0： 法政（文・社会） 立教（経） 明治（法・経・商・営） 中央（商）
青山学院（国） 学習院（法・経・文） 同志社（商） 立命館（法） 関西学院（文）
57.5： 立教（観光・福祉） 法政（経・営） 中央（経・文） 青山学院（法・経・営） 津田塾（学芸）
同志社（政・経・策） 立命館（経・営） 関西学院（法・商・社） 関西（法・社会・経・商）
北大クラスｗ--------------------------------------------
55.0： 関西学院（経）
52.5： 同志社（情）
9 ：農NAME：2005/08/15(月) 06:51:56
【食品】コンビニ弁当で奇形・死産続出。「具体名公表するとパニックになる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1125661548/
↑ど素人ですがいんちきくさいNewsな気がします
お手の空いてる方ご回答いただければ幸いです
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1125661548/
↑ど素人ですがいんちきくさいNewsな気がします
お手の空いてる方ご回答いただければ幸いです
11 ：エロエロ獣医：2005/10/16(日) 17:24:45
さて、落としましょうかね
ベルツノ増やしたって二束三文だから止めとけ
とマジレスする獣医
とマジレスする獣医
14 ：農NAME：2005/11/01(火) 22:56:10
>>7
へんなの…。掲示板とういものを狭く考えすぎじゃないですか？
どれがいいとか悪いとか批判するんじゃなくて、色んな形があってもいいと思うのですが。
一個人の意見ですけど…。なんだかえらそうにすみません。
へんなの…。掲示板とういものを狭く考えすぎじゃないですか？
どれがいいとか悪いとか批判するんじゃなくて、色んな形があってもいいと思うのですが。
一個人の意見ですけど…。なんだかえらそうにすみません。
15 ：農NAME：2006/08/12(土) 23:36:33
転卵を４日怠ったら死ぬぽ？
教えて下さい
お願いします
教えて下さい
お願いします
16 ：農NAME：2006/08/20(日) 18:54:43
明日、住金全力買いしたら死ぬぽ？
教えて下さい
お願いします
教えて下さい
お願いします
17 ：農NAME：2006/11/09(木) 23:51:30
ネンブタール・セラクタール・クロロプロマジンで麻酔しているラットが
肺炎になったらしいのでバイトリル皮下で投与したら一時間ぐらいで死んじゃった。
こんなことが２回起きました。もしバイトリルやらなかったら助かったでしょうか？
肺炎になったらしいのでバイトリル皮下で投与したら一時間ぐらいで死んじゃった。
こんなことが２回起きました。もしバイトリルやらなかったら助かったでしょうか？
ラットなんかペントバルビタールで十分なのに・・・
19 ：農NAME：2006/11/11(土) 01:20:49
象について質問です
象は自分の体重が重いので、寝るとき立ったまま寝るというのは
本当でしょうか？横になって寝ているときに、敵？が襲ってきたら
すぐに起き上がれないから･･･と聞いたのですが。
象の生態でぐぐってみましたが、就寝中のことはないようです。
どなたかわかる方いますか？できましたらURLも記載してください。
おながいします。
象は自分の体重が重いので、寝るとき立ったまま寝るというのは
本当でしょうか？横になって寝ているときに、敵？が襲ってきたら
すぐに起き上がれないから･･･と聞いたのですが。
象の生態でぐぐってみましたが、就寝中のことはないようです。
どなたかわかる方いますか？できましたらURLも記載してください。
おながいします。
20 ：農NAME：2006/11/11(土) 01:57:38
400kgの牛の卵巣疾患に対し根せらール200μｇ。
HCGは3000を1本撃て。
ていうか動薬手にはいんのか？
HCGは3000を1本撃て。
ていうか動薬手にはいんのか？
21 ：農NAME：2006/11/11(土) 08:38:09
>>20
牛は体重にかかわらず、今セラール50μｇでＯＫだよ。
牛は体重にかかわらず、今セラール50μｇでＯＫだよ。
獣医さんへ質問
患者（飼い主）さんに恋してしまうことはありますか？
患者（飼い主）さんに恋してしまうことはありますか？
23 ：農NAME：2006/12/17(日) 15:05:12
なんで農板にこんな酷いスレが立ってんだ？
24 ：農NAME：2006/12/17(日) 17:42:05
＞２２
動物に嫉妬されるので危険です。診療に支障が出るため、
私はしません。
動物に嫉妬されるので危険です。診療に支障が出るため、
私はしません。
25 ：農NAME：2006/12/17(日) 18:19:52
板違いだな。
26 ：農NAME：2007/01/24(水) 12:44:21
犬の排卵を知るスメア検査の具体的な方法を教えてください。
使う染色液の名前、染色時間とかがどこを見てもわからなくて・・・。
使う染色液の名前、染色時間とかがどこを見てもわからなくて・・・。
嘘つけ
獣医さんに見てもらいなさい
29 ：農NAME：2007/01/24(水) 16:25:50
>>26 別に染色しなくても、慣れれば性周期判定できる。
というか、基本はディフ・クイックだろうが、染色できればなんでもいいんじゃ
ない？ 昔いた研究室では良く分からない青色色素液かけて数分→水で流して
ハイ出来上がりだったし。
アホでも出来る簡単一般検査なんだから、別に
染色時間も自分の見やすい濃度でいいとおもう。
内心、薄めた醤油や水彩絵の具でも染色・判定できる気がする・・・
というか、基本はディフ・クイックだろうが、染色できればなんでもいいんじゃ
ない？ 昔いた研究室では良く分からない青色色素液かけて数分→水で流して
ハイ出来上がりだったし。
アホでも出来る簡単一般検査なんだから、別に
染色時間も自分の見やすい濃度でいいとおもう。
内心、薄めた醤油や水彩絵の具でも染色・判定できる気がする・・・
犬養殖屋が自分でやろうとして馬鹿な質問してんだから
まともに相手になるなよ。
まともに相手になるなよ。
31 ：農NAME：2007/01/25(木) 11:10:27
32 ：農NAME：2007/03/02(金) 20:43:11
age
助けてください！！！！！
ゴールデン、オスで13歳です
夜の8時くらいからイキナリ痙攣しました
いまハアハアふーふー言ってて息が凄いですし尿も漏らしました
意識はあるらしく、苦しいようでハアハアひーひー言いながら鳴こうとしてます
どうすればいいのでしょうか
何が原因なのでしょうか
今日は熱かったから熱中症のような症状なのでしょうか
ゴールデン、オスで13歳です
夜の8時くらいからイキナリ痙攣しました
いまハアハアふーふー言ってて息が凄いですし尿も漏らしました
意識はあるらしく、苦しいようでハアハアひーひー言いながら鳴こうとしてます
どうすればいいのでしょうか
何が原因なのでしょうか
今日は熱かったから熱中症のような症状なのでしょうか
34 ：農NAME：2007/08/03(金) 07:10:49
さて、にちゃんにそうだんするくらいだからもうたすからんかな
35 ：農NAME：2007/08/03(金) 10:41:21
36 ：農NAME：2007/08/03(金) 12:31:56
獣医が集まるｽﾚが、ペット版ではなく、
農学版に多く立っている理由を考えたことがあるかな？
農学版に多く立っている理由を考えたことがあるかな？
37 ：農NAME：2007/08/03(金) 12:58:18
ゴールデンて１３才にもなるんだ
俺、ジャンガリアンしか飼ったことないから驚いたよ
俺、ジャンガリアンしか飼ったことないから驚いたよ
ゴールデンで１３才ならずいぶん長生きだね
いつも病院に連れていってればもっと長生き出来たのに
いつも病院に連れていってればもっと長生き出来たのに
39 ：農NAME：2007/08/04(土) 05:01:23
自分は獣医師だ、となまじ他人に言ってしまうと
動物の調子が悪いんだけどどうすればいい、とか聞かれるから困る
検査どころか動物すら見てないのにわかるわけねーだろ
家族か本当に親しい人ならともかく、タダで見てやる義理もないし
だから聞かれない限り獣医師だとは言わない
聞かれてもはぐらかす
動物の調子が悪いんだけどどうすればいい、とか聞かれるから困る
検査どころか動物すら見てないのにわかるわけねーだろ
家族か本当に親しい人ならともかく、タダで見てやる義理もないし
だから聞かれない限り獣医師だとは言わない
聞かれてもはぐらかす
40 ：農NAME：2007/08/04(土) 06:53:05
２ちゃんゆえの本音ですな
>>39
言えてる。
俺はまだ獣医学生だが、今までに何度も友達や親戚から様々な相談を持ちかけられた。
獣医学生のメンツにかけて色々調べて教えてやったのが仇となってその後さらに相談件数が増えた。
自分自身の勉強になるのはいいが、たまに夜中に電話くるとかなりムカつく。
言えてる。
俺はまだ獣医学生だが、今までに何度も友達や親戚から様々な相談を持ちかけられた。
獣医学生のメンツにかけて色々調べて教えてやったのが仇となってその後さらに相談件数が増えた。
自分自身の勉強になるのはいいが、たまに夜中に電話くるとかなりムカつく。
42 ：農NAME：2007/08/09(木) 22:28:28
ｱｹﾞます すみません
知人の犬が殺鼠剤入りの何かを食べさせられたらしく3時間前は吐血、下血していました。
強ミノ注とﾎﾞｽﾐﾝ 5%gluをしてややおちつきましたが、離島ゆえ獣医さんも居ないため人間用の薬にて今後はどのように治療していけばよいでしょうか？ちなみに強ミノはもう手にはいりません。
犬はまだ少し下血してぼーっとしていますが立ち上がって少し水ものんでいます。
みなさんよろしくお願いします。
知人の犬が殺鼠剤入りの何かを食べさせられたらしく3時間前は吐血、下血していました。
強ミノ注とﾎﾞｽﾐﾝ 5%gluをしてややおちつきましたが、離島ゆえ獣医さんも居ないため人間用の薬にて今後はどのように治療していけばよいでしょうか？ちなみに強ミノはもう手にはいりません。
犬はまだ少し下血してぼーっとしていますが立ち上がって少し水ものんでいます。
みなさんよろしくお願いします。
祈りなさい そして国民皆保険制度に感謝するのです
44 ：農NAME：2007/08/09(木) 22:53:43
ひゃっほーい
48 ：農NAME：2007/10/20(土) 20:38:57
50 ：農NAME：2008/02/21(木) 09:55:59
ウチの実家のラブラドールが昨年の秋に胃拡張をおこしました。
今年に入り1月にも同様のことがありました。私はその時を見て
いないのですが、家人がいうにはお腹がパンパンになっていたそうです。
2回目は夜間のため、大きな病院にいきましたがレントゲンをとり、
みせてもらいましたが、胃捻転でなくて良かったといわれました。
ネットで調べただけですが、胃捻転は致死率が高いとあります。
胃拡張から胃捻転になることもありますか。レントゲンだけで判別
できますか。予防的な手術はありますか。ちなみに友人のゴールデンが
その大きな病院で胃拡張といわれて、レントゲンも血液検査も異状なしで
したのに、半日後に死にました。7歳でした。このようなことがあり、
疑念を感じてます。どうかアドバイスをお願いします。
今年に入り1月にも同様のことがありました。私はその時を見て
いないのですが、家人がいうにはお腹がパンパンになっていたそうです。
2回目は夜間のため、大きな病院にいきましたがレントゲンをとり、
みせてもらいましたが、胃捻転でなくて良かったといわれました。
ネットで調べただけですが、胃捻転は致死率が高いとあります。
胃拡張から胃捻転になることもありますか。レントゲンだけで判別
できますか。予防的な手術はありますか。ちなみに友人のゴールデンが
その大きな病院で胃拡張といわれて、レントゲンも血液検査も異状なしで
したのに、半日後に死にました。7歳でした。このようなことがあり、
疑念を感じてます。どうかアドバイスをお願いします。
よくないわ このスレタイ
>>50
ここで聞いてないで獣医池
レントゲンは万能じゃない
見た瞬間分かることもあれば分からないこともある
撮った時の状態でも変わるから
何もない時に撮ればなんもない
胃拡張捻転症候群は元気な大型犬によく起こる
予防というか胃を腹壁に固定する手術はある
が、基本的には再発の多い病気
予防したけりゃ食事を1日1度じゃなくて少量頻回にしておけ
わかったらもう来なくていいから獣医行って聞け
ここで聞いてないで獣医池
レントゲンは万能じゃない
見た瞬間分かることもあれば分からないこともある
撮った時の状態でも変わるから
何もない時に撮ればなんもない
胃拡張捻転症候群は元気な大型犬によく起こる
予防というか胃を腹壁に固定する手術はある
が、基本的には再発の多い病気
予防したけりゃ食事を1日1度じゃなくて少量頻回にしておけ
わかったらもう来なくていいから獣医行って聞け
53 ：農NAME：2008/02/21(木) 21:52:50
来月、獣医学部の転部試験を受けるんですが、獣医に関わる時事問題は、食品偽造以外に何がありますか？
ぜひ教えて下さい。
ぜひ教えて下さい。
しらんがな(´・ω・｀)
口蹄疫とか鳥インフルとかノロとかのが大事なんじゃん
口蹄疫とか鳥インフルとかノロとかのが大事なんじゃん
出身地： 千葉県野田市（流山市のすぐ近くです）
独り言： 今思うと野田市や流山市は動物病院が多かった気がします。
子供の頃から猫が大好きだったので獣医になろうと決意しました。
現在、北の某大学で獣医学部の学生をしてます。
トンでもないヤツ： 大学の後輩を食い物にしているOB・OGが増えています。
正規の大学院過程に進学せず、社会人のまま研究室に籍を置き実験は先生・後輩にやらせ
博士号を習得する人たちです（このような人を論文博士・論博・ロンパク・ロンハクといいます）。
一般の人は博士というと「頭がいい！」「××の専門家だ！」と思われるでしょうが、
それはあくまでも正規の大学院過程に進学した人たちで、論文博士はこれに該当しません。
かれらの多くは学位の習得だけが目的なので積極的に勉強や研究はしません。結果的に彼らは数多くの
有能な後輩の屍の上に立っているのです。なかには研究室に籍だけを置いておき、自身の動物病院の
ホームページなどに△▲大学の×○研究室で■□に関する研究をしていますなどと書き込むケースもあります。
実際は■□について何にもやっていない獣医師が多いですよ。みなさん、だまされないように・・・。
独り言： 今思うと野田市や流山市は動物病院が多かった気がします。
子供の頃から猫が大好きだったので獣医になろうと決意しました。
現在、北の某大学で獣医学部の学生をしてます。
トンでもないヤツ： 大学の後輩を食い物にしているOB・OGが増えています。
正規の大学院過程に進学せず、社会人のまま研究室に籍を置き実験は先生・後輩にやらせ
博士号を習得する人たちです（このような人を論文博士・論博・ロンパク・ロンハクといいます）。
一般の人は博士というと「頭がいい！」「××の専門家だ！」と思われるでしょうが、
それはあくまでも正規の大学院過程に進学した人たちで、論文博士はこれに該当しません。
かれらの多くは学位の習得だけが目的なので積極的に勉強や研究はしません。結果的に彼らは数多くの
有能な後輩の屍の上に立っているのです。なかには研究室に籍だけを置いておき、自身の動物病院の
ホームページなどに△▲大学の×○研究室で■□に関する研究をしていますなどと書き込むケースもあります。
実際は■□について何にもやっていない獣医師が多いですよ。みなさん、だまされないように・・・。
56 ：農NAME：2008/03/19(水) 15:14:57
質問です。
栄養カテーテルと排尿障害のときに膀胱に挿入するカテーテルは何が違うのでしょうか？
太さだけですか？
栄養カテーテルと排尿障害のときに膀胱に挿入するカテーテルは何が違うのでしょうか？
太さだけですか？
大人の玩具屋さんで売っているのが尿カテだと思います。
さすがに食道用のカテは俺の尿道には通りません。
尿道に入れるときはローションじゃなくて
キシロカインゼリー塗った方がいいですよ。
さすがに食道用のカテは俺の尿道には通りません。
尿道に入れるときはローションじゃなくて
キシロカインゼリー塗った方がいいですよ。
ソソ 病気貰った後尿道狭窄になった時なんか１０ｆｒ～１４ｆｒ
をプジーの代用で拡張すればおｋ
をプジーの代用で拡張すればおｋ
59 ：農NAME：2008/05/09(金) 01:41:14
質問です
萎縮性鼻炎に効く治療薬って何がありますか？
よろしくお願いします
萎縮性鼻炎に効く治療薬って何がありますか？
よろしくお願いします
焼却
>>59
マクロライド系で問題ないとは思うけど、それ以前にワクチン接種
マクロライド系で問題ないとは思うけど、それ以前にワクチン接種
62 ：農NAME：2008/07/03(木) 20:59:36
すみません。
猫の骨盤骨折についてプロの獣医さんにお伺いします。
普通、獣医さんなら骨盤が原型を留めないほどの骨折を見落とすものですか？
交通事故の猫を四日間も放置されて、日常生活に支障が出ないなら(便が出るなら
骨盤骨折は様子見ても良い)と言われて、入院点滴で様子見になったんですが、
三日目になっても便が出ないので、転院したら、再検査の結果、骨盤が粉々に砕けて、
貧血も進んでいました。
さらに事故後二日目～三日目にはPCVも正常値になってたのに、四日目には一気に
貧血が進んでいました。
こんな見落としってプロの獣医さんにあるのでしょうか？
さらに貧血が好転してたのが急に、悪化するなんてあるのですか？
猫の骨盤骨折についてプロの獣医さんにお伺いします。
普通、獣医さんなら骨盤が原型を留めないほどの骨折を見落とすものですか？
交通事故の猫を四日間も放置されて、日常生活に支障が出ないなら(便が出るなら
骨盤骨折は様子見ても良い)と言われて、入院点滴で様子見になったんですが、
三日目になっても便が出ないので、転院したら、再検査の結果、骨盤が粉々に砕けて、
貧血も進んでいました。
さらに事故後二日目～三日目にはPCVも正常値になってたのに、四日目には一気に
貧血が進んでいました。
こんな見落としってプロの獣医さんにあるのでしょうか？
さらに貧血が好転してたのが急に、悪化するなんてあるのですか？
X線撮った上で骨盤骨折の見落とし？そうだとしたらそんな獣医師に出会ってしまって運が悪かったね、としか言いようが無い。
そして貧血についてだが、Ht値だけが貧血に関わる要素ではないので、Ht値だけ切り出して好転悪転の議論をしようとしても無理。
そして貧血についてだが、Ht値だけが貧血に関わる要素ではないので、Ht値だけ切り出して好転悪転の議論をしようとしても無理。
64 ：農NAME：2008/07/05(土) 21:38:38
俺も63に同意だね。
ただ、軽度の骨盤骨折なら放置で治るのも事実。ヘタに骨盤骨折をいじって、ぐちゃぐちゃに悪化するケースも多々あるから、何もしないままの状態を維持したことを『良かった』とも思える。
特に大学病院や２時診療の先生はそう思うと思う。
ただ、軽度の骨盤骨折なら放置で治るのも事実。ヘタに骨盤骨折をいじって、ぐちゃぐちゃに悪化するケースも多々あるから、何もしないままの状態を維持したことを『良かった』とも思える。
特に大学病院や２時診療の先生はそう思うと思う。
65 ：農NAME：2008/07/20(日) 14:42:33
獣医の人に聞きたいのですが、
病気の動物を手術したり、実験で解剖したりして、
動物の病気が感染する事はありますか？
ウイルス以外にもプリオンが体に付着したする事はありますか？
詳しい人教えてください。
病気の動物を手術したり、実験で解剖したりして、
動物の病気が感染する事はありますか？
ウイルス以外にもプリオンが体に付着したする事はありますか？
詳しい人教えてください。
67 ：農NAME：2008/07/20(日) 22:52:21
スゴくアホなこと聞いてるけど、どういう人ですか？
70 ：農NAME：2008/07/20(日) 23:22:44
>>70
全部話します。
私は東京農工大という大学で事務の仕事をしているのですが、
キャンパス内に獣医学部や動物病院があるんです。
http://www.tuat.ac.jp/~nokovet/
その学部では主に犬猫鶏ラットなどを対象として実験しています。
動物病院は犬猫のみです。さらにキャンパス内に乳牛舎があり、
牛がいると言う事がヤコブの可能性もあり、同じ敷地内の人間にも危険性があります。
例え肉骨粉を与えていなくても、孤発ヤコブの可能性もあるので。
そこで気になったのは、あれだけの動物がいて、多くの病気の動物が運びこまれ、
さらに解剖や実験を行ない、病気の感染の可能性や動物の体液・ウイルス・プリオン・血のついた先生や学生さん達と
同じ大学の施設を共用するのが気になります。
実際感染の可能性はあるでしょうか？
「そこまで気にするならその仕事をやめろ」と言われれば、それまでで、聞いた意味が無いので、
もし良かったら可能性がどれだけあるか教えてください。
全部話します。
私は東京農工大という大学で事務の仕事をしているのですが、
キャンパス内に獣医学部や動物病院があるんです。
http://www.tuat.ac.jp/~nokovet/
その学部では主に犬猫鶏ラットなどを対象として実験しています。
動物病院は犬猫のみです。さらにキャンパス内に乳牛舎があり、
牛がいると言う事がヤコブの可能性もあり、同じ敷地内の人間にも危険性があります。
例え肉骨粉を与えていなくても、孤発ヤコブの可能性もあるので。
そこで気になったのは、あれだけの動物がいて、多くの病気の動物が運びこまれ、
さらに解剖や実験を行ない、病気の感染の可能性や動物の体液・ウイルス・プリオン・血のついた先生や学生さん達と
同じ大学の施設を共用するのが気になります。
実際感染の可能性はあるでしょうか？
「そこまで気にするならその仕事をやめろ」と言われれば、それまでで、聞いた意味が無いので、
もし良かったら可能性がどれだけあるか教えてください。
72 ：農NAME：2008/07/20(日) 23:46:26
やめなさい
73 ：農NAME：2008/07/20(日) 23:59:46
危険度にあわせて、病原体を持ち出さないための施設もガイドラインもあるから、そこで働いてるからといって感染するものではない。
人間に直ちに感染するような病原体は基本的に扱わないか、環境中にありふれてるモノに限られる。
そもそもヤコブ病は接触感染しないし、不合理な心配はしない方がいい。
人間に直ちに感染するような病原体は基本的に扱わないか、環境中にありふれてるモノに限られる。
そもそもヤコブ病は接触感染しないし、不合理な心配はしない方がいい。
>>73
ありがとうござます。
例えば牛が感染してた場合、牛を解剖した先生や学生さんと食堂の食器や
生協のポットを共用してプリオンが移る可能性はありますか？
というのも、先生や学生さんたちは白衣も汚いし、白衣の状態で食堂や生協使うし、
あまり手も洗ってないようなので、絶対にその動物が病気に感染してた場合、
ウイスルやプリオンが付いてると思います。
無用な心配でしょうか？
ありがとうござます。
例えば牛が感染してた場合、牛を解剖した先生や学生さんと食堂の食器や
生協のポットを共用してプリオンが移る可能性はありますか？
というのも、先生や学生さんたちは白衣も汚いし、白衣の状態で食堂や生協使うし、
あまり手も洗ってないようなので、絶対にその動物が病気に感染してた場合、
ウイスルやプリオンが付いてると思います。
無用な心配でしょうか？
>>73
あと、ウイルスやプリオンだけでなく、
犬猫の動物病院もあるので、「虫」の可能性もあります。
もう食堂や生協の共用はしませんが、前に何度か共用してしまったので。
あと、トイレや洗い場もは絶対に共用してしまいます。
あと、ウイルスやプリオンだけでなく、
犬猫の動物病院もあるので、「虫」の可能性もあります。
もう食堂や生協の共用はしませんが、前に何度か共用してしまったので。
あと、トイレや洗い場もは絶対に共用してしまいます。
健常者
healthy
78 ：農NAME：2008/07/21(月) 00:38:04
プリオンに関しては全く心配ないでしょう。解剖したら血塗れになるので手は洗いますし。
ウイルスも人にうつるモノを扱わないか､うつるモノは使い捨ての手袋をして扱います。
そもそも病原体は十分量を摂取したときに感染するので、神経質になりすぎるのはどうかと思います。
問題は白衣を着用したまま食堂を利用することで、そこは大学側に改めるように言うべきでしょう。
手術は人間のモノと同じように術衣を着て衛生には気をつけますし､素手で行うことは無いので､持ち出すことは無いと考えていいと思います。
ウイルスも人にうつるモノを扱わないか､うつるモノは使い捨ての手袋をして扱います。
そもそも病原体は十分量を摂取したときに感染するので、神経質になりすぎるのはどうかと思います。
問題は白衣を着用したまま食堂を利用することで、そこは大学側に改めるように言うべきでしょう。
手術は人間のモノと同じように術衣を着て衛生には気をつけますし､素手で行うことは無いので､持ち出すことは無いと考えていいと思います。
>>78
ありがとうござます。
動物のプリオンやウイルス、虫などの場合は、わずかの摂でも感染、寄生すると聞きました。
もともとどれも小さな病原体なので。
というのもここまで心配性になったのは、きっこのブログで
プリオンや虫についての日記を見てからです。
ありがとうござます。
動物のプリオンやウイルス、虫などの場合は、わずかの摂でも感染、寄生すると聞きました。
もともとどれも小さな病原体なので。
というのもここまで心配性になったのは、きっこのブログで
プリオンや虫についての日記を見てからです。
80 ：農NAME：2008/07/21(月) 00:55:16
信頼性の低いソースを鵜呑みにするのはどうかと思います。
例えばカキに含まれ下痢の原因となるノロウイルスは、通常少量含まれてますが、大量摂取かカキ自体に大量に含まれていなければ問題になりません。
ウイルス自体小さいものなので、少量と言えば少量ですが。
例えばカキに含まれ下痢の原因となるノロウイルスは、通常少量含まれてますが、大量摂取かカキ自体に大量に含まれていなければ問題になりません。
ウイルス自体小さいものなので、少量と言えば少量ですが。
>>79
今しらべたのですが、>>74の白衣は解剖後や手術後の白衣ではないようです。
手も一応ちゃんと消毒して洗ってるようです。
それについての衛生は大学はちゃんとしているようです。
ただ病気の動物を単に触診した後は、ちゃんと手を洗ってるか、白衣をきれいなやつに変えてるかは分かりません。
他の学部の先生や学生の場合もあります。
今しらべたのですが、>>74の白衣は解剖後や手術後の白衣ではないようです。
手も一応ちゃんと消毒して洗ってるようです。
それについての衛生は大学はちゃんとしているようです。
ただ病気の動物を単に触診した後は、ちゃんと手を洗ってるか、白衣をきれいなやつに変えてるかは分かりません。
他の学部の先生や学生の場合もあります。
82 ：農NAME：2008/07/21(月) 01:04:51
そもそも動物が汚いことはわかってるので、自分のためにも手くらい洗いますよ。
83 ：農NAME：2008/07/21(月) 08:18:03
>>70
君が事務員で直接動物を触らない以上、プリオン病のリスクはゼロ。ウイルス性や細菌性の感染症は可能性はあるが、発症の順番は現場の獣医や農場夫→獣医学生など→その他学生→事務員 のはずで、事務員は安全。
君が事務員で直接動物を触らない以上、プリオン病のリスクはゼロ。ウイルス性や細菌性の感染症は可能性はあるが、発症の順番は現場の獣医や農場夫→獣医学生など→その他学生→事務員 のはずで、事務員は安全。
そんな簡単に感染が成立したら、もうすでに大問題。心配するのはいいが無駄に過剰すぎるわ。
ありがとうござます！
しらべてみたのですが、>>74についてもガイドランに沿って研究してるし、
白衣も変えてるようなので、平気との事です。
でもどれだけの人が、正しく沿ってやってるかは分かりませんし、
きれい好きな人が見れば、教授や学生の衛生意識は少し気になります。
大学側がちゃんとしてると言ってるので、平気だと思うしかありませんが。
しらべてみたのですが、>>74についてもガイドランに沿って研究してるし、
白衣も変えてるようなので、平気との事です。
でもどれだけの人が、正しく沿ってやってるかは分かりませんし、
きれい好きな人が見れば、教授や学生の衛生意識は少し気になります。
大学側がちゃんとしてると言ってるので、平気だと思うしかありませんが。
>>71
農工でBSE出て外に持ち出すことがあったら獣医学部のメンツ丸潰れだよな。微生物の分野もっと勉強した方が良いよ。プリオンが洗ってない手に付くって何？接触感染でもするとでも思ってるの？
農工でBSE出て外に持ち出すことがあったら獣医学部のメンツ丸潰れだよな。微生物の分野もっと勉強した方が良いよ。プリオンが洗ってない手に付くって何？接触感染でもするとでも思ってるの？
87 ：農NAME：2008/07/22(火) 00:14:10
>>71についても今までにそういう事はなく、ガイドに正しく沿っていて平気なようです。
例えば、
先生や学生が病気の動物を解剖→血、ウイルス、体液、虫などが付着した手で大学のいろんな設備を使う→その設備を事務の人が共用する
みたいな流れを心配してました。
心配し過ぎだったしょうか？
例えば、
先生や学生が病気の動物を解剖→血、ウイルス、体液、虫などが付着した手で大学のいろんな設備を使う→その設備を事務の人が共用する
みたいな流れを心配してました。
心配し過ぎだったしょうか？
結論:リスクが無い場所へ行け
90 ：農NAME：2008/07/22(火) 01:12:04
>>88
そんなに適当ではない
そんなに適当ではない
91 ：農NAME：2008/07/22(火) 02:37:12
細かいことを言えば、プリオンが接触感染しないとは言い切れないんだけどね
理論的にはありうるから
理論的にはありうるから
92 ：農NAME：2008/07/22(火) 02:38:25
さっきのレスは>>85へ向けたもの
94 ：農NAME：2008/07/22(火) 02:54:03
>>91
そうだねー。プリオンをこねくり回した手を小腸にねじ込めば感染するよね。
そうだねー。プリオンをこねくり回した手を小腸にねじ込めば感染するよね。
95 ：農NAME：2008/07/22(火) 03:48:00
>>93
そもそもプリオンは1つの「説」として捉えられている段階
つまり不明な点が多い。実はウイルスなんじゃないかと唱える研究者は世界中にいる
確かに報告はないようだけど、まずプリオン説が正しいと確定されてない今、接触感染しないとは断言できない
プリオンはまだ仮設の一つにすぎないよ
そもそもプリオンは1つの「説」として捉えられている段階
つまり不明な点が多い。実はウイルスなんじゃないかと唱える研究者は世界中にいる
確かに報告はないようだけど、まずプリオン説が正しいと確定されてない今、接触感染しないとは断言できない
プリオンはまだ仮設の一つにすぎないよ
96 ：農NAME：2008/07/22(火) 03:54:19
ちなみに絶対プリオンだと断言できる人間はこの世にいない
確定できるデータがないから
確定できたらノーベル物の研究になるけど
ま、細かいことだけど、気にするに越したことはないってことだ
確定できるデータがないから
確定できたらノーベル物の研究になるけど
ま、細かいことだけど、気にするに越したことはないってことだ
97 ：農NAME：2008/07/22(火) 03:57:02
たとえプリオンが正しくても、まず蓄積する機構がわかってないしな
98 ：農NAME：2008/07/22(火) 08:11:37
99 ：農NAME：2008/08/13(水) 22:17:45
家畜医者がプリオンなんて生意気なことを言わないほうがいい。
豚医者は豚医者らしく豚舎の清掃でもしていれば良い。
豚医者は豚医者らしく豚舎の清掃でもしていれば良い。
100 ：農NAME：2008/08/13(水) 23:10:47
今さらだけど、プリオン感染だのウィルス感染だの言ってたのは
去年から受験板や学部・研究板の農工スレに出没して基地外扱いされていたヤツだ。
「牛肉を扱っている店の傍を通るだけでも怖いので、完全自給自足ができるよう
農業を学びたい」という受験生を名乗っていたんだけど
いつの間に事務員という設定になったんだか…
去年から受験板や学部・研究板の農工スレに出没して基地外扱いされていたヤツだ。
「牛肉を扱っている店の傍を通るだけでも怖いので、完全自給自足ができるよう
農業を学びたい」という受験生を名乗っていたんだけど
いつの間に事務員という設定になったんだか…
102 ：農NAME：2008/08/29(金) 19:45:37
獣医さんに質問です。スレチだったらすいません。
小型犬オスの去勢手術費用について質問です。
まだ飼い始めの8ヶ月で今まで近所の獣医さんにお世話になっていました。
そこで、去勢の話を相談したところ、うちの子は片睾丸らしくしたほうがよい
とのお話でした。降りてきてない睾丸はおなかの中にあるわけでなく、外側に
あるとのこと。
病気のリスクも考えてする方向のお話の時に、費用を尋ねてみると
手術前検査で2万円前後、手術代（日帰り）で4万弱、合計6万弱ですといわれました。
色々とネットで調べてみた値段と大幅に違うのですがこういうものなのでしょうか・・・？
長々と書いてすいませんが、大体の費用がわかる方いらっしゃったら教えてください。
小型犬オスの去勢手術費用について質問です。
まだ飼い始めの8ヶ月で今まで近所の獣医さんにお世話になっていました。
そこで、去勢の話を相談したところ、うちの子は片睾丸らしくしたほうがよい
とのお話でした。降りてきてない睾丸はおなかの中にあるわけでなく、外側に
あるとのこと。
病気のリスクも考えてする方向のお話の時に、費用を尋ねてみると
手術前検査で2万円前後、手術代（日帰り）で4万弱、合計6万弱ですといわれました。
色々とネットで調べてみた値段と大幅に違うのですがこういうものなのでしょうか・・・？
長々と書いてすいませんが、大体の費用がわかる方いらっしゃったら教えてください。
地域差もありますが妥当な金額ではないでしょうか。
104 ：農NAME：2008/08/29(金) 23:57:33
◆ノミ・ダニ害虫対策どうしますか？part5◆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1187962530/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1187962530/
105 ：農NAME：2008/08/30(土) 00:59:02
>102
安いですね。
安いですね。
106 ：農NAME：2008/08/30(土) 10:16:48
107 ：農NAME：2008/08/30(土) 11:11:21
>>102
高い
高い
108 ：農NAME：2008/08/30(土) 11:14:35
高いな。
都市部なら普通
111 ：農NAME：2008/08/30(土) 12:17:30
街中なら普通から休め
ココは田舎だけど、このくらい請求できればつぶから脱出できるのだけれど・・・
ココは田舎だけど、このくらい請求できればつぶから脱出できるのだけれど・・・
112 ：農NAME：2008/08/30(土) 12:45:07
ウチなら１８９００円だ・・・。
うちの方だと輪ゴムで縛ってる農家のおっちゃんがいるんだもん
114 ：農NAME：2008/08/30(土) 14:08:39
ほんとですか 最悪だ～～
牛じゃないぞー 虐待だ～～
牛じゃないぞー 虐待だ～～
>>102
外側にあったら手術時間１５分
外側にあったら手術時間１５分
116 ：農NAME：2008/08/30(土) 15:05:41
術前検査して→留置針入れて点滴流して→酸素化→麻酔処置→気管挿管→術野の消毒など
→術者が術衣・術手など準備→手術→覚せいまで管理→術後管理など
１５分どこじゃないでしょ おいおい
→術者が術衣・術手など準備→手術→覚せいまで管理→術後管理など
１５分どこじゃないでしょ おいおい
それに術具の洗浄洗濯術前の滅菌等入れたら３時間くらいかからねえ？
皆様方、色々な意見ありがとうございました。
>>106 のスレッド一通り見ましたが、やはりちょっと高めですね。
今後の為にもも長くお付き合い出来る病院をもう一度探してみます。
腕がよければお金など惜しまないという方もいるでしょうが、
自分が医者にかかる立場で考えると良心的で腕もよい！なら言うことないですし。
色々と参考になりました。
携帯からの入力なので読みにくかったらごめんなさい。
>>106 のスレッド一通り見ましたが、やはりちょっと高めですね。
今後の為にもも長くお付き合い出来る病院をもう一度探してみます。
腕がよければお金など惜しまないという方もいるでしょうが、
自分が医者にかかる立場で考えると良心的で腕もよい！なら言うことないですし。
色々と参考になりました。
携帯からの入力なので読みにくかったらごめんなさい。
質問させていただきます。
８歳雄猫を先日血液検査したのですが、GLOBという項目だけ標準値より少しだけ高くなってました。
後は全部ノーマル値でしたが、Ca、CREA、TPがギリギリでノーマル内という感じ。
GLOBが高いとどんな病気の疑いが考えられますか？
各項目の意味は一応ネットで調べたのですが、詳しく書かれたものが見当たらず、あまりよく分からず…。
一応全項目の数値書かせて貰います。
ALB 3.4 g/dL
ALKP 50 U/L
ALT 32 U/L
AMYL 1281 U/L
BUN 22 mg/dL
Ca 11.1 mg/dL
CHOL 161 mg/dL
GREA 2.2 mg/dL
GLOB 5.2 g/dL
GLU 127 mg/dL
PHOS 4.3 mg/dL
TBIL 0.2 mg/dL
TP 8.7 g/dL
どなたか御教示願います。
８歳雄猫を先日血液検査したのですが、GLOBという項目だけ標準値より少しだけ高くなってました。
後は全部ノーマル値でしたが、Ca、CREA、TPがギリギリでノーマル内という感じ。
GLOBが高いとどんな病気の疑いが考えられますか？
各項目の意味は一応ネットで調べたのですが、詳しく書かれたものが見当たらず、あまりよく分からず…。
一応全項目の数値書かせて貰います。
ALB 3.4 g/dL
ALKP 50 U/L
ALT 32 U/L
AMYL 1281 U/L
BUN 22 mg/dL
Ca 11.1 mg/dL
CHOL 161 mg/dL
GREA 2.2 mg/dL
GLOB 5.2 g/dL
GLU 127 mg/dL
PHOS 4.3 mg/dL
TBIL 0.2 mg/dL
TP 8.7 g/dL
どなたか御教示願います。
>>119
診察したなら獣医に聞け。よく説明してくれない獣医なら変えろ。
ttp://www.makuhari-ah.com/cgi-bin/makuhari-ah/siteup.cgi?category=2&page=3
診察したなら獣医に聞け。よく説明してくれない獣医なら変えろ。
ttp://www.makuhari-ah.com/cgi-bin/makuhari-ah/siteup.cgi?category=2&page=3
AG比はちょい高いが、問題はないでしょ。
それよりクレアチリン2.2の方を気にするべきだよ。
まず間違いなく初期の腎不全傾向。
それよりクレアチリン2.2の方を気にするべきだよ。
まず間違いなく初期の腎不全傾向。
>>123
教科書によっては1.5以上で異常となってたりする。大学病院の腎臓の専門家による勉強会では1.6が上限だった。2.2が上限でセーフは甘過ぎかな。まぁ、腎臓食で寿命が3年伸びるのは有名な話。餌を切り替えて正解でしょう。
教科書によっては1.5以上で異常となってたりする。大学病院の腎臓の専門家による勉強会では1.6が上限だった。2.2が上限でセーフは甘過ぎかな。まぁ、腎臓食で寿命が3年伸びるのは有名な話。餌を切り替えて正解でしょう。
すみませんちょっとショックで途中送信してました。
最近10歳過ぎの猫を癌で亡くしたばかりで、凄く心配症になってまして…。
処方食を与えていれば発症は遅らせられますよね？
それと水分、ぐらいしか予防方法が分からないのですが、他に何か対策はありますか？
少しでも健康で長生きして欲しくて…
クレアチンのこと、指摘していただいて本当に助かりました。
感謝します。
最近10歳過ぎの猫を癌で亡くしたばかりで、凄く心配症になってまして…。
処方食を与えていれば発症は遅らせられますよね？
それと水分、ぐらいしか予防方法が分からないのですが、他に何か対策はありますか？
少しでも健康で長生きして欲しくて…
クレアチンのこと、指摘していただいて本当に助かりました。
感謝します。
>>124
詳しくありがとうございます。
病院や先生によっても見解が違うのですね…
シビアに見て、細心の注意をはらいたいので正しい数値を教えてもらい勉強になりました。
処方食の切り替えで一先ず安心します。
もっと勉強して後悔の少ない老後を送らせてやりたいです。
御教示ありがとうございました。
詳しくありがとうございます。
病院や先生によっても見解が違うのですね…
シビアに見て、細心の注意をはらいたいので正しい数値を教えてもらい勉強になりました。
処方食の切り替えで一先ず安心します。
もっと勉強して後悔の少ない老後を送らせてやりたいです。
御教示ありがとうございました。
127 ：農NAME：2008/09/14(日) 21:26:43
私は動物好きな中学1年生です。
将来は動物のお医者さんになりたいのです。
できれば、動物園で働きたいです。
動物園の獣医さんにはどうすればなれますか？
将来は動物のお医者さんになりたいのです。
できれば、動物園で働きたいです。
動物園の獣医さんにはどうすればなれますか？
>>127
まず中学高校とトップクラスを維持し、
倍率２０～３０倍の大学入試を突破し
↑
半分ぐらいの奴はここで挫折
大学を無事卒業し国家試験を突破し
晴れて獣医師免許をゲット
公立の動物園なら公務員試験を突破し
繰り返し希望を出して家畜と殺場・保健所等で働きつつ
何年も席が空くのを待つ。
私立の動物園ならコネとタイミングが重要。
まー中学生で獣医希望の奴が100人いたら、獣医として
無事動物園に就職できるのは２～３人ってとこじゃね？
まず中学高校とトップクラスを維持し、
倍率２０～３０倍の大学入試を突破し
↑
半分ぐらいの奴はここで挫折
大学を無事卒業し国家試験を突破し
晴れて獣医師免許をゲット
公立の動物園なら公務員試験を突破し
繰り返し希望を出して家畜と殺場・保健所等で働きつつ
何年も席が空くのを待つ。
私立の動物園ならコネとタイミングが重要。
まー中学生で獣医希望の奴が100人いたら、獣医として
無事動物園に就職できるのは２～３人ってとこじゃね？
>>127
獣医学科に入って、運良く募集があれば就活
獣医学科に入って、運良く募集があれば就活
130 ：農NAME：2008/09/15(月) 00:50:32
獣医さんが飼っているペットは、
どんな動物が多いですか？
どんな動物が多いですか？
132 ：農NAME：2008/09/15(月) 09:26:10
ペット
粒クリは犬とか猫
普クリは犬猫とたまに人科の雌
ウハクリは人科の雌いっぱい
ヤバは蚤ダニかな～
粒クリは犬とか猫
普クリは犬猫とたまに人科の雌
ウハクリは人科の雌いっぱい
ヤバは蚤ダニかな～
133 ：農NAME：2008/09/15(月) 18:21:07
診察される動物は、治療されているということはわかっているものですか？
「あ、コイツは僕をいじめる」
と、思って動物が怒り出すことはありませんか？
「あ、コイツは僕をいじめる」
と、思って動物が怒り出すことはありませんか？
動物園の獣医師は、ライオンや熊のような猛獣を診る際は、
どのように対処するのですか？
どのように対処するのですか？
>>134
麻酔、鎮静
麻酔、鎮静
136 ：農NAME：2008/09/15(月) 20:36:20
下手な採血をしたりすれば当然怒る。
手が付けられない程なら鎮静かける。
もっとも手が付けられない程興奮するような動物は連れてこられた時からそうなので、
診療中にいきなり怒り出すことはあまりないと思う。
ちなみに全くの野生動物の場合、鎮静無しでおとなしくさせるには殺すしかない
手が付けられない程なら鎮静かける。
もっとも手が付けられない程興奮するような動物は連れてこられた時からそうなので、
診療中にいきなり怒り出すことはあまりないと思う。
ちなみに全くの野生動物の場合、鎮静無しでおとなしくさせるには殺すしかない
ライオンとトラに噛み付かれたおばさん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B3%B6%E3%83%88%E3%83%A2%E5%AD%90
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B3%B6%E3%83%88%E3%83%A2%E5%AD%90
138 ：農NAME：2008/09/15(月) 21:54:54
診察中に動物がウンコやしっこを漏らしたり、
獣医師自らその後始末をした例は現在までにありますか？
獣医師自らその後始末をした例は現在までにありますか？
したことない人いるの？
猫なんてすげー怒る子多いから、しょっちゅう脱糞、失禁
すぐに片付けないと汚れるちゃうよ
すぐに片付けないと汚れるちゃうよ
141 ：農NAME：2008/09/17(水) 08:15:38
早急に返事もらえると嬉しいです。
ウチの猫がさっきから急に肛門から血が滲んだ(?)透明の液(?)出して
鳴きながらウロウロして何回も何回もトイレに行ってるんですが、
これって一時的な体の不調？
病院行かなきゃダメでしょうか？
あと５～６日前から口がただれて(?)ヨダレを垂らしてるんです。
142 ：農NAME：2008/09/17(水) 08:31:11
すぐ行くべし
FIV EeLVの疑いも有り
FIV EeLVの疑いも有り
143 ：農NAME：2008/09/17(水) 10:04:49
今日光浴して一応落ち着いてるんですが…。
FIV EeLVって何ですか？
まさか手術が必要？
FIV EeLVって何ですか？
まさか手術が必要？
144 ：農NAME：2008/09/17(水) 10:08:27
その液(?)みたいなのがゼリー状(?)固めの液(?)に近いんですが…。
145 ：農NAME：2008/09/17(水) 10:09:29
口の方はどうでしょう？
老化？
老化？
146 ：農NAME：2008/09/17(水) 10:42:42
>>141の症状が出る数時間前、普段飲まない牛乳を少し多めに飲んだのが悪かったのかな？
それで腹を壊した？
それで腹を壊した？
147 ：農NAME：2008/09/17(水) 12:46:08
>>143
猫エイズ
猫エイズ
148 ：農NAME：2008/09/17(水) 13:48:59
ＥとＦ間違えたＦｅＬＶです。
猫ウイルス性白血病
猫ウイルス性白血病
149 ：農NAME：2008/09/17(水) 16:27:08
本当に肛門か？血尿じゃないのかー？
150 ：農NAME：2008/09/17(水) 17:45:09
151 ：農NAME ：2008/09/17(水) 18:12:28
>150に一票
152 ：農NAME：2008/09/17(水) 18:57:52
>>141です。
今は一応完全に落ち着いてます。
トイレにも行かないし寝てる…。
どうしよう？
もうちょっと様子見てみようかな？
いくつか病名出てますが、それって急に症状現れるもんなんですか？
>>149
分かりません。
今は一応完全に落ち着いてます。
トイレにも行かないし寝てる…。
どうしよう？
もうちょっと様子見てみようかな？
いくつか病名出てますが、それって急に症状現れるもんなんですか？
>>149
分かりません。
153 ：農NAME：2008/09/17(水) 20:13:56
>>152
テメー早く連れてけや。何様子見てんだ！
テメー早く連れてけや。何様子見てんだ！
155 ：農NAME：2008/09/17(水) 20:20:00
結局こんなスレ立っても
152みたいな病院に連れていく気のない奴の
免罪符みたいになっちゃうんだよな・・。
152みたいな病院に連れていく気のない奴の
免罪符みたいになっちゃうんだよな・・。
下痢ならまだしも、血が出てるのを見て緊急性を察知できない飼い主に出会ったネコは可哀想だな。
決まったわけじゃないが、腸重積放っておいたら死ぬぞ。様子見もいい加減にしたらどうだ。
決まったわけじゃないが、腸重積放っておいたら死ぬぞ。様子見もいい加減にしたらどうだ。
朝の8時に症状出てるのに連れてかないなんて…
無責任すぎる!
無責任すぎる!
答えているおまいら全員も同罪だと思わなきゃいけないぜよ。
ネタなら釣られゾン、本当なら情けかけただけ無駄。
ネタなら釣られゾン、本当なら情けかけただけ無駄。
159 ：農NAME：2008/09/18(木) 09:35:39
所詮２ちゃんだ。聞くほうも聞くほうだし、答えるほうも答えるほう。
そう大した話ではない。
そう大した話ではない。
161 ：１４１です。：2008/09/18(木) 18:47:21
皆さん怒るってことはウチの猫を心配してくれてるってことですよね。
すみません。ありがとうございます。
俺もやっぱり連れて行くべきだったと覚悟を決め、病院に行ってきました。
ウチの猫、過去に何度もお尻のニオイを出す袋が化膿し、病院でギャンギャン鳴いて暴れるほどの激痛を伴う治療をし
俺も心臓バクバクの汗だくになる精神的ストレスとショックとトラウマを抱えてたので連れて行くのを躊躇ってしまいました。
それで診断結果ですが、口の方は毛穴に細菌が入ったことによる人間でいえばニキビのような物らしいです。
口を消毒すれば治るとのこと。
お尻のことも話したらお尻の穴を診てました…。本当にそれで体の症状が分かるのでしょうか？
診断結果は異常無し。
体内に疾患があるんじゃないかとか一抹の不安が残りましたが良かったです。
それにしてもウチの猫今回はとても大人しくされるがままでした。嬉しい誤算。
高齢だからもうおばあちゃんってことなんでしょうか…？
>>159
「所詮」かどうかは、どういうスレか、どんな書き込みをするかしだい。
少なくともこのスレは「所詮」ではないです。
このスレは動物達の命を救う。
>>160
>たしかにそうだ。答える側にも問題がある
なんでです？
>ネットで聞く奴なんてその時点で病院連れてく気ないんだし
そんなことありません！
すみません。ありがとうございます。
俺もやっぱり連れて行くべきだったと覚悟を決め、病院に行ってきました。
ウチの猫、過去に何度もお尻のニオイを出す袋が化膿し、病院でギャンギャン鳴いて暴れるほどの激痛を伴う治療をし
俺も心臓バクバクの汗だくになる精神的ストレスとショックとトラウマを抱えてたので連れて行くのを躊躇ってしまいました。
それで診断結果ですが、口の方は毛穴に細菌が入ったことによる人間でいえばニキビのような物らしいです。
口を消毒すれば治るとのこと。
お尻のことも話したらお尻の穴を診てました…。本当にそれで体の症状が分かるのでしょうか？
診断結果は異常無し。
体内に疾患があるんじゃないかとか一抹の不安が残りましたが良かったです。
それにしてもウチの猫今回はとても大人しくされるがままでした。嬉しい誤算。
高齢だからもうおばあちゃんってことなんでしょうか…？
>>159
「所詮」かどうかは、どういうスレか、どんな書き込みをするかしだい。
少なくともこのスレは「所詮」ではないです。
このスレは動物達の命を救う。
>>160
>たしかにそうだ。答える側にも問題がある
なんでです？
>ネットで聞く奴なんてその時点で病院連れてく気ないんだし
そんなことありません！
>>161
は～あんた小学生?診断に疑問があるならその場で聞いたらいいのに｡ネットに書き込みしてる間に具合悪くなっちゃうよ｡
トラウマで躊躇…?
慢性疾患で毎日のように通院してる患畜もいるのに、呆れる言い訳だな｡
は～あんた小学生?診断に疑問があるならその場で聞いたらいいのに｡ネットに書き込みしてる間に具合悪くなっちゃうよ｡
トラウマで躊躇…?
慢性疾患で毎日のように通院してる患畜もいるのに、呆れる言い訳だな｡
163 ：１４１です。：2008/09/18(木) 19:26:40
お尻の穴を診てる時診断室から出たんです。
お尻の診断結果は一緒に行った父から聞きました。
お尻の穴しか診てなかったってのは後で聞いたんですよ。
呆れる言い訳？
ええ。そうですね。
お尻の診断結果は一緒に行った父から聞きました。
お尻の穴しか診てなかったってのは後で聞いたんですよ。
呆れる言い訳？
ええ。そうですね。
164 ：農NAME：2008/09/18(木) 19:27:38
もうちょっと世の中、慎重に情報を取捨選択したほうが身のためだぞ！
こういう奴がモンスターオーナーなんだろうな。
>このスレは動物達の命を救う。
救わねーよアホ。誰が見て誰が書き込んでるかわからん所で。
間違った処置方法教えられて死んだら荒らすくせに。
>このスレは動物達の命を救う。
救わねーよアホ。誰が見て誰が書き込んでるかわからん所で。
間違った処置方法教えられて死んだら荒らすくせに。
血様ゼリー状物質の話はあさっての方向へいって尻の問題として診断されたんだろうか。ぁあ人の意図を読み取るのは難しいな、てっきり消化器がおかしいもんだと解釈したのに…。
167 ：農NAME：2008/09/19(金) 11:08:12
その辺も所詮２ちゃんなので、尻切れトンボってことでご容赦。
だいたいココに獣医科の奴がいると思うのか?
獣医志望の奴はいるだろうけどさ。
獣医志望の奴はいるだろうけどさ。
169 ：農NAME：2008/09/19(金) 16:28:11
それも、信じる信じないはその人次第。
まぁ、あまり深く考えるな。
それが賢明。
まぁ、あまり深く考えるな。
それが賢明。
170 ：農NAME：2008/09/19(金) 21:42:17
獣医志望のやつが様でも無くここにいるとしたらスレ違いも甚だしいけどな。
普通にいるよ。
173 ：１４１です。：2008/09/19(金) 23:28:43
んなこたーない。
174 ：農NAME：2008/09/20(土) 09:52:51
楽しく暇つぶしの会話ができてるだけいいんじゃないの？
煽ってみたり、逆切れしてののしったり、それもまた２ちゃんの宿命。
嫌気がさしたら、スルーかどっかへほとぼり冷めるまで逃亡ってとこで。
煽ってみたり、逆切れしてののしったり、それもまた２ちゃんの宿命。
嫌気がさしたら、スルーかどっかへほとぼり冷めるまで逃亡ってとこで。
175 ：農NAME：2008/09/21(日) 20:45:28
他板で議論になったことがあるのですが、
人間という種族は、素手での個体では、
ライオン・熊・ゾウ・サイなどの野生動物ひしめく自然界において、
戦闘力は低い部類に入るのですか？
そもそも人間の身体は野生動物と比べ、素手での戦いには不向きですか？
人間という種族は、素手での個体では、
ライオン・熊・ゾウ・サイなどの野生動物ひしめく自然界において、
戦闘力は低い部類に入るのですか？
そもそも人間の身体は野生動物と比べ、素手での戦いには不向きですか？
176 ：農NAME：2008/09/21(日) 21:28:25
>175
大きさが違いすぎするだろ。
乗っかるだけでそいつらなら勝てるし。
大きさが違いすぎするだろ。
乗っかるだけでそいつらなら勝てるし。
177 ：農NAME：2008/09/21(日) 21:51:15
ピューマとか狼なら人間と同じくらいじゃね？
それでも人間より弱いとは思えんけど。
それでも人間より弱いとは思えんけど。
178 ：農NAME：2008/09/22(月) 16:29:06
捕まったり、押さえ込まれたら死ぬ、殺されるという覚悟の動物と、
道具が使えない人間とでは、取っ組み合いでも、
日本猿の大きさでさえも負けるんじゃないか？
道具が使えない人間とでは、取っ組み合いでも、
日本猿の大きさでさえも負けるんじゃないか？
179 ：農NAME：2008/09/22(月) 17:47:24
体重40キロ程度の犬が興奮して、体重70キロくらいの男を引きずって
走ってる光景を見たことあるよ。
ペットの大型犬でもこのレベル。
これがもっと身体のデカイ野生の肉食獣だった日には・・・。
走ってる光景を見たことあるよ。
ペットの大型犬でもこのレベル。
これがもっと身体のデカイ野生の肉食獣だった日には・・・。
180 ：農NAME：2008/09/22(月) 17:51:34
ヒトだと頭脳を使って相手の急所（目とか？）を攻撃できるのでは？と
思えるかも知れないけど。
野生動物は頭で考えなくても、本能的に急所を狙ってくるからなぁ。
ネコですら、目を狙ってネコパンチ放ってくるよ。
思えるかも知れないけど。
野生動物は頭で考えなくても、本能的に急所を狙ってくるからなぁ。
ネコですら、目を狙ってネコパンチ放ってくるよ。
人間は頭脳が武器。
原始人だって、穴掘ったり、槍もったり、石投げたりしてた。
単純な腕力で強い弱いを比較してもしゃーない
原始人だって、穴掘ったり、槍もったり、石投げたりしてた。
単純な腕力で強い弱いを比較してもしゃーない
素手でって書いてあるじゃん
判りやすい例えで一般人ならせいぜいペットの中型犬＝人間くらいだと思うよ
チワワには勝てるけど、ビーグルとはいい勝負、シェパードとかまず無理
鍛えた人間なら少しは違うかもしれんけどさ。
よくクマに人が瞬殺されてるけど、立ち上がった背の高さは同じくらいだよ。
そんなもんだ。
判りやすい例えで一般人ならせいぜいペットの中型犬＝人間くらいだと思うよ
チワワには勝てるけど、ビーグルとはいい勝負、シェパードとかまず無理
鍛えた人間なら少しは違うかもしれんけどさ。
よくクマに人が瞬殺されてるけど、立ち上がった背の高さは同じくらいだよ。
そんなもんだ。
これこの板の話題か？
184 ：農NAME：2008/09/22(月) 23:57:48
185 ：農NAME：2008/09/28(日) 22:05:12
質問なのですが・・・
猫も寒いと耳たぶなどが赤くなりますか？
人間が、鼻や耳が赤くなるような感じになりますか？？
教えてください。
猫も寒いと耳たぶなどが赤くなりますか？
人間が、鼻や耳が赤くなるような感じになりますか？？
教えてください。
186 ：農NAME：2008/09/29(月) 02:02:49
そりゃあ、なるでしょ。
恒温動物だもの。
でも、その猫の耳が寒くて赤いのかは、文面だけでは不明。
恒温動物だもの。
でも、その猫の耳が寒くて赤いのかは、文面だけでは不明。
187 ：農NAME：2008/09/29(月) 13:47:26
>>186さんお答えありがとうございます。
熱があるのかと思って様子をみていました。ぐったりしている様子もなく、鼻と耳が赤くなってるだけでした。しばらくしたらいつも通りだったので…きっと寒かったんですね。
熱があるのかと思って様子をみていました。ぐったりしている様子もなく、鼻と耳が赤くなってるだけでした。しばらくしたらいつも通りだったので…きっと寒かったんですね。
188 ：農NAME：2008/10/08(水) 22:48:23
>>188
君の家が貧乏だったことはわかった
君の家が貧乏だったことはわかった
190 ：農NAME：2008/10/17(金) 03:43:56
相談です。
今日気付いたんですが、爪が伸びて肉球に刺さってました。
結構前からだったみたいで深く刺さってるみたいです。
切ってあげたいですが、切って抜いた場合、肉球は元に戻るのでしょうか？
自然回復に任せていいでしょうか？
今日気付いたんですが、爪が伸びて肉球に刺さってました。
結構前からだったみたいで深く刺さってるみたいです。
切ってあげたいですが、切って抜いた場合、肉球は元に戻るのでしょうか？
自然回復に任せていいでしょうか？
191 ：農NAME：2008/10/17(金) 08:52:12
192 ：農NAME：2008/10/17(金) 10:01:06
193 ：農NAME：2008/10/17(金) 13:55:12
２ちゃんねるは統一教会が運営していて個人情報を集めてますよ
池田台作は本名ソンテチャク。朝鮮人ですよ
｢コ◆シミ◆ズ｣検索 ｢独◆立◆党｣検索 ◆はずしてを検索
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb◆bs.l◆ivedo◆or.jp/b◆bs/re◆ad.cgi/news/20◆92/115◆7941306/
2chの運◆営の正体をリチ◆ャード・コ◆シ◆ミズが断言
http://mamono.2ch.net/test/re◆ad.cgi/lobby/1213◆329◆871/
２ｃｈには何故か？書き込み不可能な文章
http://jb◆bs.live◆do◆or.jp/b◆bs/re◆ad.cgi/news/20◆92/116◆9481830/
リ◆チャード・コ◆シ◆ミズが初めて公の場に登場した、ワールドフォーラム06年8月例会での講演
http://vi◆deo.go◆ogle.com/vi◆deopl◆ay?docid=36658385◆1926860◆5080&hl=en
262 ：中江さんへ ：2007/01/29(月) 18:24:12 ID:???
中江さんへ 以下のリンクを参照して、２ｃｈがどういうサイトがご判断の上、
透派について、書き込みされるか、ご判断下さい。
頭のよいあなたなら、私の伝えたいことは十分に伝わると思います。
http://jb◆bs.li◆vedo◆or.jp/news/20◆92/
http://vid◆eo.go◆ogle.com/vi◆deoplay?docid=366◆583851926860◆5080&hl=en
http://ww◆w15.ocn.ne.jp/~oya◆kodon/newve◆rsion/sinb◆unter◆ebiiranaiyo.htm
http://an◆ti2ch.bl◆og61.fc2.com/
http://re◆sistan◆ce333.w◆eb.f◆c2.com/top_in◆dex.html
264 ：中江さんへ ：2007/01/31(水) 05:25:05 ID:3U/nw295
なにがあった？
265 ：名無しさん＠占い修業中 ：2007/02/01(木) 19:09:14 ID:???
自殺しました
｢日本の母は息子の性処理係｣毎日新聞が捏造記事143
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223898193/
毎日新聞スレ荒らしは２ちゃん運営（統一教会）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223995813/
池田台作は本名ソンテチャク。朝鮮人ですよ
｢コ◆シミ◆ズ｣検索 ｢独◆立◆党｣検索 ◆はずしてを検索
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb◆bs.l◆ivedo◆or.jp/b◆bs/re◆ad.cgi/news/20◆92/115◆7941306/
2chの運◆営の正体をリチ◆ャード・コ◆シ◆ミズが断言
http://mamono.2ch.net/test/re◆ad.cgi/lobby/1213◆329◆871/
２ｃｈには何故か？書き込み不可能な文章
http://jb◆bs.live◆do◆or.jp/b◆bs/re◆ad.cgi/news/20◆92/116◆9481830/
リ◆チャード・コ◆シ◆ミズが初めて公の場に登場した、ワールドフォーラム06年8月例会での講演
http://vi◆deo.go◆ogle.com/vi◆deopl◆ay?docid=36658385◆1926860◆5080&hl=en
262 ：中江さんへ ：2007/01/29(月) 18:24:12 ID:???
中江さんへ 以下のリンクを参照して、２ｃｈがどういうサイトがご判断の上、
透派について、書き込みされるか、ご判断下さい。
頭のよいあなたなら、私の伝えたいことは十分に伝わると思います。
http://jb◆bs.li◆vedo◆or.jp/news/20◆92/
http://vid◆eo.go◆ogle.com/vi◆deoplay?docid=366◆583851926860◆5080&hl=en
http://ww◆w15.ocn.ne.jp/~oya◆kodon/newve◆rsion/sinb◆unter◆ebiiranaiyo.htm
http://an◆ti2ch.bl◆og61.fc2.com/
http://re◆sistan◆ce333.w◆eb.f◆c2.com/top_in◆dex.html
264 ：中江さんへ ：2007/01/31(水) 05:25:05 ID:3U/nw295
なにがあった？
265 ：名無しさん＠占い修業中 ：2007/02/01(木) 19:09:14 ID:???
自殺しました
｢日本の母は息子の性処理係｣毎日新聞が捏造記事143
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223898193/
毎日新聞スレ荒らしは２ちゃん運営（統一教会）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223995813/
194 ：農NAME：2008/10/17(金) 13:55:46
２ちゃんねるは統一教会が運営していて個人情報を集めてますよ
池田台作は本名ソンテチャク。朝鮮人ですよ
｢コ◆シミ◆ズ｣検索 ｢独◆立◆党｣検索 ◆はずしてを検索
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb◆bs.l◆ivedo◆or.jp/b◆bs/re◆ad.cgi/news/20◆92/115◆7941306/
2chの運◆営の正体をリチ◆ャード・コ◆シ◆ミズが断言
http://mamono.2ch.net/test/re◆ad.cgi/lobby/1213◆329◆871/
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リ◆チャード・コ◆シ◆ミズが初めて公の場に登場した、ワールドフォーラム06年8月例会での講演
http://vi◆deo.go◆ogle.com/vi◆deopl◆ay?docid=36658385◆1926860◆5080&hl=en
262 ：中江さんへ ：2007/01/29(月) 18:24:12 ID:???
中江さんへ 以下のリンクを参照して、２ｃｈがどういうサイトがご判断の上、
透派について、書き込みされるか、ご判断下さい。
頭のよいあなたなら、私の伝えたいことは十分に伝わると思います。
http://jb◆bs.li◆vedo◆or.jp/news/20◆92/
http://vid◆eo.go◆ogle.com/vi◆deoplay?docid=366◆583851926860◆5080&hl=en
http://ww◆w15.ocn.ne.jp/~oya◆kodon/newve◆rsion/sinb◆unter◆ebiiranaiyo.htm
http://an◆ti2ch.bl◆og61.fc2.com/
http://re◆sistan◆ce333.w◆eb.f◆c2.com/top_in◆dex.html
264 ：中江さんへ ：2007/01/31(水) 05:25:05 ID:3U/nw295
なにがあった？
265 ：名無しさん＠占い修業中 ：2007/02/01(木) 19:09:14 ID:???
自殺しました
｢日本の母は息子の性処理係｣毎日新聞が捏造記事143
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223898193/
毎日新聞スレ荒らしは２ちゃん運営（統一教会）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223995813/
池田台作は本名ソンテチャク。朝鮮人ですよ
｢コ◆シミ◆ズ｣検索 ｢独◆立◆党｣検索 ◆はずしてを検索
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb◆bs.l◆ivedo◆or.jp/b◆bs/re◆ad.cgi/news/20◆92/115◆7941306/
2chの運◆営の正体をリチ◆ャード・コ◆シ◆ミズが断言
http://mamono.2ch.net/test/re◆ad.cgi/lobby/1213◆329◆871/
２ｃｈには何故か？書き込み不可能な文章
http://jb◆bs.live◆do◆or.jp/b◆bs/re◆ad.cgi/news/20◆92/116◆9481830/
リ◆チャード・コ◆シ◆ミズが初めて公の場に登場した、ワールドフォーラム06年8月例会での講演
http://vi◆deo.go◆ogle.com/vi◆deopl◆ay?docid=36658385◆1926860◆5080&hl=en
262 ：中江さんへ ：2007/01/29(月) 18:24:12 ID:???
中江さんへ 以下のリンクを参照して、２ｃｈがどういうサイトがご判断の上、
透派について、書き込みされるか、ご判断下さい。
頭のよいあなたなら、私の伝えたいことは十分に伝わると思います。
http://jb◆bs.li◆vedo◆or.jp/news/20◆92/
http://vid◆eo.go◆ogle.com/vi◆deoplay?docid=366◆583851926860◆5080&hl=en
http://ww◆w15.ocn.ne.jp/~oya◆kodon/newve◆rsion/sinb◆unter◆ebiiranaiyo.htm
http://an◆ti2ch.bl◆og61.fc2.com/
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264 ：中江さんへ ：2007/01/31(水) 05:25:05 ID:3U/nw295
なにがあった？
265 ：名無しさん＠占い修業中 ：2007/02/01(木) 19:09:14 ID:???
自殺しました
｢日本の母は息子の性処理係｣毎日新聞が捏造記事143
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223898193/
毎日新聞スレ荒らしは２ちゃん運営（統一教会）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223995813/
195 ：農NAME：2008/10/17(金) 17:58:16
196 ：農NAME：2008/10/22(水) 16:17:20
お前ら家保の獣医がみんな牛の首を切り落としたり真夏につなぎでインフルエンザの訓練をして血まみれや糞まみれになっていながらやっているのに希望者ゼロとはどんな気持ちなのか！！！
197 ：農NAME：2008/10/31(金) 16:56:18
198 ：農NAME：2008/11/05(水) 17:56:50
診察中に獣医が、興奮した動物に噛まれたり、引っかかれた例は、
獣医学の始まった時期から現在までにありますか？
獣医学の始まった時期から現在までにありますか？
199 ：農NAME：2008/11/05(水) 19:17:17
日本語ＯＫ？
200 ：農NAME：2008/11/08(土) 14:24:43
ペットを安楽死させる場合、
飼い主の目の前でやるんですか？
飼い主の目の前でやるんですか？
201 ：農NAME：2008/11/08(土) 15:11:19
やったり、
やめたり、
ラジバ‥
やめたり、
ラジバ‥
202 ：農NAME：2008/11/08(土) 16:10:44
臨機応変
ここで聞くべきじゃないかもだけど爬虫類も診れるようになりたきゃ大学何処がいいと思う？
204 ：農NAME：2008/11/08(土) 16:54:35
ガラパゴス大学
205 ：農NAME：2008/11/08(土) 17:37:06
中洲産業大学で、イグアナの生態模写を学ぶ。
206 ：農NAME：2008/11/08(土) 19:09:31
うちは飼主の希望を尊重。
安楽死って悶絶苦闘しながら死ぬって思ってる飼主が多く、
立ち会えることをはなすと驚かれる。
安楽死って悶絶苦闘しながら死ぬって思ってる飼主が多く、
立ち会えることをはなすと驚かれる。
207 ：農NAME：2008/11/12(水) 19:59:46
飼い主の場合だけど
親や姑がニヤニヤしてることはあるよね
嫁や子供は普通泣いてるけどｗ
親や姑がニヤニヤしてることはあるよね
嫁や子供は普通泣いてるけどｗ
209 ：農NAME：2008/11/23(日) 20:38:00
猫が風邪をひいた場合、人間用の薬を飲ませて効果はありますか？
210 ：農NAME：2008/11/23(日) 21:48:48
知らん
自己責任で試してみ
自己責任で試してみ
アセトアミノフェン中毒で体調崩すだろうな。
教えちゃだめだよｗ
213 ：農NAME：2008/11/25(火) 13:47:40
猫にスルメを食わすなといわれるのはなぜですか？
くせになるから
215 ：農NAME：2008/11/25(火) 14:08:43
ちんぽ噛むから
216 ：農NAME：2008/11/25(火) 18:37:48
おまえら無駄に頭いいなｗｗｗ
マジレスするならVB１欠乏と消化不良だ
どうしても食わせたいならビタミン剤でもやっとけ
マジレスするならVB１欠乏と消化不良だ
どうしても食わせたいならビタミン剤でもやっとけ
217 ：農NAME：2008/11/25(火) 20:23:20
スルメでっか
俺は酒の量が増えるからだめ
スルメは酒と醤油半々に漬けて戻してから焼くと旨いんだわ
みんな鼻血出さない程度に飲み食いしてね
若い人はネーズをかけて
オヤジは七味で
俺は酒の量が増えるからだめ
スルメは酒と醤油半々に漬けて戻してから焼くと旨いんだわ
みんな鼻血出さない程度に飲み食いしてね
若い人はネーズをかけて
オヤジは七味で
220 ：農NAME：2008/11/26(水) 10:40:12
犬ならスルメ食わしてもいいのか？
酒欲しがるようになるからだめ
222 ：農NAME：2008/11/27(木) 02:14:46
欲しがりません勝つまでは
軍用犬乙
質問させて下さい。
病気に対する質問に対し、獣医さんによって見解が違う事が多いのですが
それは習った内容が違うのですか？それとも個人の経験からくる見解の違いですか？
病気に対する質問に対し、獣医さんによって見解が違う事が多いのですが
それは習った内容が違うのですか？それとも個人の経験からくる見解の違いですか？
225 ：農NAME：2008/12/06(土) 10:47:03
獣医公務員ですが、
引退した獣医先生に行政職に転向するように勧められているんですが、
どのようにしたらなれるのでしょうか？
何か、さらに試験があるのでしょうか？
引退した獣医先生に行政職に転向するように勧められているんですが、
どのようにしたらなれるのでしょうか？
何か、さらに試験があるのでしょうか？
226 ：農NAME：2008/12/06(土) 14:28:41
>>224
言い回しが違うだけじゃないの？
言い回しが違うだけじゃないの？
病名が違っても治療法なんかたいして変わらないよ
228 ：農NAME：2008/12/06(土) 15:29:23
たとえば
あいうえお動物病院では、Aという病気に対してYという薬を出す。
そしてBという病気にはZという薬をだす。
かきくけこ動物病院では、Aという病気に対してZという薬をだす。
そしてBという病気にはYという薬をだす。
両者とも正しい治療だったりすることもある。
あいうえお動物病院では、Aという病気に対してYという薬を出す。
そしてBという病気にはZという薬をだす。
かきくけこ動物病院では、Aという病気に対してZという薬をだす。
そしてBという病気にはYという薬をだす。
両者とも正しい治療だったりすることもある。
229 ：農NAME：2008/12/06(土) 15:32:14
獣医学生サンに質問 動物系関連でしてるバイトはなんですか。(待遇、時給など)
230 ：農NAME：2008/12/06(土) 16:07:50
ふつうはビデオ屋・コンビニ・居酒屋でバイトだろ
231 ：農NAME：2008/12/06(土) 20:00:51
動物系関連でバイトしてる獣医学生なんて、ごくごく一部だろ
普通はコンビニ、塾や家庭教師、居酒屋だな
普通はコンビニ、塾や家庭教師、居酒屋だな
232 ：農NAME：2008/12/06(土) 20:07:29
動物系関連のバイトなんてどんなのがあんだよｗ
人間も動物に入れるんなら接客業でキャバクラとかあるけど
人間も動物に入れるんなら接客業でキャバクラとかあるけど
>>226
例えば、内蔵疾患が無く、栄養も水分量も問題ない猫の血液検査で軽度の脱水がみられる場合
獣医Ａ・水分不足、対策は水分摂取量の強化
獣医Ｂ・栄養不足、対策は食事、水分摂取量は関係無し
獣医Ｃ・個体差、対策無し
とか。
例えば、内蔵疾患が無く、栄養も水分量も問題ない猫の血液検査で軽度の脱水がみられる場合
獣医Ａ・水分不足、対策は水分摂取量の強化
獣医Ｂ・栄養不足、対策は食事、水分摂取量は関係無し
獣医Ｃ・個体差、対策無し
とか。
235 ：農NAME：2008/12/10(水) 02:35:20
バイトする時間ありますか？
学年が進むとやっぱりキツいですかね？
学年が進むとやっぱりキツいですかね？
236 ：農NAME：2008/12/10(水) 08:43:19
5,6年になると、むしろ暇になるよ。
俺は生活の為にも、6年在学中、5年半バイトした。
最後の半年は卒論＆国試ね。
俺は生活の為にも、6年在学中、5年半バイトした。
最後の半年は卒論＆国試ね。
そうですか、回答ありがとうございました。
家がかなりの貧乏なのでガンガン稼ぎながらじゃないと
通えないので安心しました。
家がかなりの貧乏なのでガンガン稼ぎながらじゃないと
通えないので安心しました。
238 ：236：2008/12/10(水) 17:03:36
>>237
うちも貧乏だからさ、ほぼ自活だったよ。
国立でさだでさえ安い授業料を、さらに半額免除とか、運がよければ
全額免除の年も1回あったな。
今は財源不足で免除なんかないかもしれんが・・
がんばれよ。まじで応援してるよ。
うちも貧乏だからさ、ほぼ自活だったよ。
国立でさだでさえ安い授業料を、さらに半額免除とか、運がよければ
全額免除の年も1回あったな。
今は財源不足で免除なんかないかもしれんが・・
がんばれよ。まじで応援してるよ。
貧乏な奴が私立行くと惨めだよ。
241 ：農NAME：2008/12/11(木) 11:43:52
モンスターなオーナーの条件を３つ挙げてください
242 ：農NAME：2008/12/11(木) 15:20:52
１．理論的な話ができない
２．金を払わない
３．結局、動物を愛していない
２．金を払わない
３．結局、動物を愛していない
243 ：農NAME：2008/12/18(木) 01:02:43
専門家の皆様にお伺いしたいのですが、
この獣医さんの言っている「ペット用ジャーキーは全部危険」という主張は本当ですか？
ttp://pet.ispot.jp/column/C_training/A_ain_1023.html
あと、下のコラムは結局どういう意味なのでしょうか？
専門家同士では明白なのかもしれませんが、一般人には内容が抽象的過ぎて。
ttp://pet.ispot.jp/column/C_owner/A_ain_1029.html
ttp://pet.ispot.jp/column/C_owner/A_ain_1030.html
この獣医さんの言っている「ペット用ジャーキーは全部危険」という主張は本当ですか？
ttp://pet.ispot.jp/column/C_training/A_ain_1023.html
あと、下のコラムは結局どういう意味なのでしょうか？
専門家同士では明白なのかもしれませんが、一般人には内容が抽象的過ぎて。
ttp://pet.ispot.jp/column/C_owner/A_ain_1029.html
ttp://pet.ispot.jp/column/C_owner/A_ain_1030.html
244 ：農NAME：2009/01/17(土) 14:52:21
キャットフードを人間が食べた場合、
人体にはどのような影響が生じるのですか？
人体にはどのような影響が生じるのですか？
245 ：農NAME：2009/01/17(土) 15:17:25
>>241
１。料金に比して非常識で過大な要求をする
２。常に獣医の落ち度、クレーム材料を探している
３。最終的に落ち度を口実に有利な条件を得ようとする
４。説明事項を常に自分に都合のいいように脳内変換する
５。クレームを付けること自体が目的
６。自分の方が社会的に上位であるとアピールして止まない
いろんなのがいた。まだまだあるよ。
１。料金に比して非常識で過大な要求をする
２。常に獣医の落ち度、クレーム材料を探している
３。最終的に落ち度を口実に有利な条件を得ようとする
４。説明事項を常に自分に都合のいいように脳内変換する
５。クレームを付けること自体が目的
６。自分の方が社会的に上位であるとアピールして止まない
いろんなのがいた。まだまだあるよ。
246 ：農NAME：2009/01/29(木) 21:37:15
朝青龍など、相撲の力士の体重はライオンやトラと同程度ですが、
それでも、素手でライオンやトラと戦って勝つのはとても不可能と言われるのはなぜでしょうか？
それでも、素手でライオンやトラと戦って勝つのはとても不可能と言われるのはなぜでしょうか？
247 ：農NAME：2009/01/29(木) 23:33:58
身体能力が違うから。
ネコですら素手じゃ捕まえられないだろ？
ネコですら素手じゃ捕まえられないだろ？
248 ：農NAME：2009/01/29(木) 23:35:20
249 ：農NAME：2009/01/30(金) 13:45:41
ライオンの爪と歯を全部抜いてたら勝てるかな？
251 ：えぞりすの友達：2009/01/30(金) 21:31:22
成功？・・本日の症例@臨床獣医師・・失敗？
ライオンやトラの肉体は狩猟や戦闘に特化した身体でしょうが。
ツメ・牙・毒など、殺傷力のある武器を持たない人間の肉体は、そもそも素手での戦闘には向かない。
ツメ・牙・毒など、殺傷力のある武器を持たない人間の肉体は、そもそも素手での戦闘には向かない。
253 ：農NAME：2009/01/31(土) 13:19:57
それにほら、獣はくさいだろ。
歯磨きしてない口臭をかいでみろ、臭すぎるだろ。
歯磨きしてない口臭をかいでみろ、臭すぎるだろ。
おまえは
歯磨きしてる俺の口臭かしてない猫の口臭なら
俺の口臭を嗅ぐのか？
歯磨きしてる俺の口臭かしてない猫の口臭なら
俺の口臭を嗅ぐのか？
255 ：農NAME：2009/02/01(日) 16:58:14
おまえの口臭を嗅ぐに決まっておろう。
猫の臭腺かいでる方がマシ
257 ：農NAME：2009/02/02(月) 12:35:28
部屋の中でガンダムをスプレー塗装していたら、猫がヨダレ垂らしながらフラフラしました。
その時だけで緊急換気したら普通に戻ったけど、シンナー中毒でしょうか？
病院に行った方がいいでしょうか？
その時だけで緊急換気したら普通に戻ったけど、シンナー中毒でしょうか？
病院に行った方がいいでしょうか？
せっかく幻覚見て楽しんでいたのに
猫の楽しみ奪うなよｗ
猫の楽しみ奪うなよｗ
∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,▲ ∧,,∧
(,,・ω・) ミ,,・ω・ミ (;;・ω・) ミ,,・ω・ミ . ﾐｬｧｰ
～(_ｕ,ｕノ ＠ミ_ｕ,,ｕミ ＠(;;;;ｕｕノ ～ミ_ｕ,,ｕミ ﾐｬｧｰ
(,,・ω・) ミ,,・ω・ミ (;;・ω・) ミ,,・ω・ミ . ﾐｬｧｰ
～(_ｕ,ｕノ ＠ミ_ｕ,,ｕミ ＠(;;;;ｕｕノ ～ミ_ｕ,,ｕミ ﾐｬｧｰ
260 ：農NAME：2009/02/02(月) 19:13:22
実家の飼い猫が病気です。
猫の腰あたりの血管が血栓で詰まって下半身が動きません。
今は獣医にて血栓を溶かす点滴＆栄養剤を投与されています。
・下半身動かない→即入院、点滴投与して本日で四日目。
・足がむくんでむちむちしてました。
・相変わらず足も尻尾も動かず。
・片足を触ったら何やら痛がっており、獣医さんによれば「少し反応できるようになっているかも」とのこと。
治る見込みはあるでしょうか？？
ど田舎の獣医さんなので情報、腕前の点でかなり心配なもので・・・。
ご意見聞かせて下さい。
猫の腰あたりの血管が血栓で詰まって下半身が動きません。
今は獣医にて血栓を溶かす点滴＆栄養剤を投与されています。
・下半身動かない→即入院、点滴投与して本日で四日目。
・足がむくんでむちむちしてました。
・相変わらず足も尻尾も動かず。
・片足を触ったら何やら痛がっており、獣医さんによれば「少し反応できるようになっているかも」とのこと。
治る見込みはあるでしょうか？？
ど田舎の獣医さんなので情報、腕前の点でかなり心配なもので・・・。
ご意見聞かせて下さい。
261 ：農NAME：2009/02/02(月) 19:20:48
おそらく心筋症からの動脈塞栓症でしょう。
どの病院でも助からない子は助かりません。助かる子は今の治療で
助かるでしょう。救命率は低い疾患ですので、今の先生を信じて治療を続けてください。
田舎の先生だからヤブだ等と言ってると笑われますよ。地方にも腕のいい先生はいらっしゃいますんで。
あ、そうそう、大体動脈塞栓でしたらオペって手も有りますが、あまり過度に期待してはいけません。
とにかく、かなり大変な病気とお察しします。良くなるようにお祈り申し上げます。
どの病院でも助からない子は助かりません。助かる子は今の治療で
助かるでしょう。救命率は低い疾患ですので、今の先生を信じて治療を続けてください。
田舎の先生だからヤブだ等と言ってると笑われますよ。地方にも腕のいい先生はいらっしゃいますんで。
あ、そうそう、大体動脈塞栓でしたらオペって手も有りますが、あまり過度に期待してはいけません。
とにかく、かなり大変な病気とお察しします。良くなるようにお祈り申し上げます。
262 ：農NAME：2009/02/02(月) 20:41:54
263 ：通りすがりの薬学生：2009/02/04(水) 06:49:19
ここ、いいスレですね。
俺もやっぱ獣医に進むべきだった。
俺もやっぱ獣医に進むべきだった。
264 ：農NAME：2009/02/04(水) 08:45:55
265 ：260：2009/02/05(木) 17:01:04
こんにちは。
すいません、また来てしまいました。
一週間前、実家の猫が動脈塞栓になった者です。
猫の飼い主である私の母親の希望で、
いま点滴(血栓を溶かす作用のもの)をしながら家で療養しています。
しかし状態が悪く、昨日から不随の下半身である後ろ指の壊死がはじまりました。
獣医からは「食欲が出てくれれば手術ができる」とのことでした、
今は水を時折飲むくらいなので、まだまだ先か、望み薄と思っています。
壊死の進行というのは、飼い主はそのまま黙って見ている以外ないのでしょうか？
壊死が進行していく今の状態は、痛くて苦しいのでしょうか？
安楽死という選択肢も、自分は考えています。
ご意見お聞かせ下さい。よろしくお願いします。
すいません、また来てしまいました。
一週間前、実家の猫が動脈塞栓になった者です。
猫の飼い主である私の母親の希望で、
いま点滴(血栓を溶かす作用のもの)をしながら家で療養しています。
しかし状態が悪く、昨日から不随の下半身である後ろ指の壊死がはじまりました。
獣医からは「食欲が出てくれれば手術ができる」とのことでした、
今は水を時折飲むくらいなので、まだまだ先か、望み薄と思っています。
壊死の進行というのは、飼い主はそのまま黙って見ている以外ないのでしょうか？
壊死が進行していく今の状態は、痛くて苦しいのでしょうか？
安楽死という選択肢も、自分は考えています。
ご意見お聞かせ下さい。よろしくお願いします。
食欲でれば手術できるの意味分かんない。
早急の手術が必要な病気なんて
子宮蓄膿症でも胃捻転でも腸閉塞でも
大概食欲なくなるだろ。
全部食欲でるまで手術しないんか？
もっとも動脈血栓の手術はやってもまたすぐ詰まるけどね。
早急の手術が必要な病気なんて
子宮蓄膿症でも胃捻転でも腸閉塞でも
大概食欲なくなるだろ。
全部食欲でるまで手術しないんか？
もっとも動脈血栓の手術はやってもまたすぐ詰まるけどね。
267 ：農NAME：2009/02/09(月) 03:38:38
アメリカ在住ですが、獣医が以前業務停止処分
くらってるのが発覚しました。
保護観察含めて9か月くらい。
獣医がこういう処分もらうのって
相当悪いことしたんですかね？
どんな悪さしたらこういうことになるんですか？
くらってるのが発覚しました。
保護観察含めて9か月くらい。
獣医がこういう処分もらうのって
相当悪いことしたんですかね？
どんな悪さしたらこういうことになるんですか？
268 ：農NAME：2009/02/09(月) 20:09:19
>>267
ショットガンで、ワイフの頭を吹っ飛ばすとか。
ショットガンで、ワイフの頭を吹っ飛ばすとか。
以前、犬が突然歩けなくなり、病院に連れて行ってレントゲンを撮ったところ
背骨の軟骨が圧迫されている部分があるということでした。
それ以降、２年にわたり月１～３回の通院で、牽引をしてもらっています。
その出来事以来、年齢的なものもあるのか、飛び跳ねたり走り回ったり
はしゃぎまわることはなくなりましたが、散歩は普通にできています。
ただ、２回ほど痛みからか動けなくなってしまったこともありました。
その時は病院に連れて行き、牽引をしてもらったらすぐに楽そうにはなりました。
このような事例の場合、他に何か抜本的な治療方法はないものなのでしょうか。
牽引で痛そうな悲鳴をあげる犬を見るたびに、もっと他にしてあげられることが
あるのではないかと考えてしまいます。
背骨の軟骨が圧迫されている部分があるということでした。
それ以降、２年にわたり月１～３回の通院で、牽引をしてもらっています。
その出来事以来、年齢的なものもあるのか、飛び跳ねたり走り回ったり
はしゃぎまわることはなくなりましたが、散歩は普通にできています。
ただ、２回ほど痛みからか動けなくなってしまったこともありました。
その時は病院に連れて行き、牽引をしてもらったらすぐに楽そうにはなりました。
このような事例の場合、他に何か抜本的な治療方法はないものなのでしょうか。
牽引で痛そうな悲鳴をあげる犬を見るたびに、もっと他にしてあげられることが
あるのではないかと考えてしまいます。
270 ：農NAME：2009/02/20(金) 18:07:59
雪山で足の指を凍傷で落とした奴がいたが、壊死したところが凍っているうちはいいが
溶けてくるに連れて猛烈な痛さだって云っていた。」というのを聞いたことがある
溶けてくるに連れて猛烈な痛さだって云っていた。」というのを聞いたことがある
271 ：農NAME：2009/03/19(木) 11:56:08
「動物園で生まれたホッキョクグマの性別をDNA鑑定…」
なんてニュースがありますが、
なんで鑑定しないと、そんなことがわからないのですか？
単純にチンコや玉金の有無でわからないのですか？
なんてニュースがありますが、
なんで鑑定しないと、そんなことがわからないのですか？
単純にチンコや玉金の有無でわからないのですか？
くま～～～～～～～～～～～
273 ：農NAME：2009/03/21(土) 07:55:44
猫♂17歳 去勢済み
3日前から寝込んだままで
餌も食べないし水を手で飲ませるとやっと飲むくらいです
昨日病院へ行って
血液、尿検査異常なしで
老衰でもないとのこと
食べてないので点滴打って
帰ってきましたが
症状は改善しません
今朝自分の肛門から出る便を舐めていました
トイレに行かせて踏ん張っても出ないようです
目が虚ろで歩き方もヨタツいてるし前では考えられないくらい元気がないし
急にそのようになって
医師も原因がわからないみたいだしどうしたらいいかわかりません
詰まってしまっているのでしょうか？
今日レントゲンとるみたいですが原因分かって改善するでしょうか…
3日前から寝込んだままで
餌も食べないし水を手で飲ませるとやっと飲むくらいです
昨日病院へ行って
血液、尿検査異常なしで
老衰でもないとのこと
食べてないので点滴打って
帰ってきましたが
症状は改善しません
今朝自分の肛門から出る便を舐めていました
トイレに行かせて踏ん張っても出ないようです
目が虚ろで歩き方もヨタツいてるし前では考えられないくらい元気がないし
急にそのようになって
医師も原因がわからないみたいだしどうしたらいいかわかりません
詰まってしまっているのでしょうか？
今日レントゲンとるみたいですが原因分かって改善するでしょうか…
274 ：農NAME：2009/03/21(土) 10:25:39
１７歳という一点だけで、十分老衰です。
あれこれ調べてストレスかけて、運よく治ってあと何年生きる？
静かに最期を家で迎えてやれ。
あれこれ調べてストレスかけて、運よく治ってあと何年生きる？
静かに最期を家で迎えてやれ。
275 ：農NAME：2009/03/21(土) 11:21:15
くま～～～～～～～～
276 ：農NAME：2009/03/21(土) 13:17:39
単純にはわからないからDNA検査になるという単純なことに
気付かない>>271の頭の単純さはどうすればいいですか？
気付かない>>271の頭の単純さはどうすればいいですか？
277 ：農NAME：2009/03/21(土) 13:22:18
採血しないとDNA鑑定できないと思っているのかもね
278 ：農NAME：2009/03/28(土) 18:33:37
家の猫は精神が不安定になると、よく粗相をしてしまうのですが、
獣医さんに診てもらっているときにおしっこをしてしまうと、
やはり獣医さんに怒られますか？
獣医さんに診てもらっているときにおしっこをしてしまうと、
やはり獣医さんに怒られますか？
279 ：農NAME：2009/03/28(土) 18:56:31
そんな獣医がいたら、二度会わなければいいだけ。
280 ：農NAME：2009/03/28(土) 20:36:47
持参した雑巾で診察台の猫の小便拭いたついでにイスから壁まで
抜き広げて帰った馬鹿飼い主がいたわ
服から髪の毛まで猫ション臭い飼い主だった
管理出来ないのに２Kの市営住宅で猫１０頭も飼うんじゃねえよ
次回から治療費５割増し
抜き広げて帰った馬鹿飼い主がいたわ
服から髪の毛まで猫ション臭い飼い主だった
管理出来ないのに２Kの市営住宅で猫１０頭も飼うんじゃねえよ
次回から治療費５割増し
普通は失禁くらいじゃ怒らんが、それはひどいなw
maiko
283 ：農NAME：2009/03/29(日) 22:54:17
ボブ・サップやマイク・ベルナルドのストレートパンチと、
ライオンや虎の猫パンチでは、殺傷力が高いのはどちらでしょうか？
ライオンや虎の猫パンチでは、殺傷力が高いのはどちらでしょうか？
285 ：農NAME：2009/03/30(月) 00:26:30
286 ：農NAME：2009/03/30(月) 14:08:25
医師には人間嫌いの人もいますが、
動物嫌いの獣医も多いのでしょうか？
動物嫌いの獣医も多いのでしょうか？
かみつく、うなる動物が怖い獣医はいます
蛇は虫類ミミズカミツキガメ海蛇なめくじ はさわれません
蛇は虫類ミミズカミツキガメ海蛇なめくじ はさわれません
288 ：農NAME：2009/03/30(月) 17:19:23
犬・猫・ウサギが恐いと、
獣医はつとまりませんか？
獣医はつとまりませんか？
鳥専門って病院もあるし、猿が得意な人もいる。ってか、大動物なら大丈夫
291 ：農NAME：2009/04/14(火) 13:17:54
獣医さんにご質問です。
私の通ってる動物病院は良心的といいますか、良心的過ぎるくらいです。
他の動物病院と比べて治療費が驚くほど低価格です。
愛犬の手術の際も、入院した際も、平均的な治療費の半額くらいの価格でした。
また、愛犬の具合が悪く訪れた時も、再診料525円のみだったり
胃の手術後、抜糸に行った時も、抜糸プラス簡単な健康チェックなどもして頂き 無料でした。
先生曰く 「手術代に含まれていますので」とおっしゃっていましたが
手術代も本当に低価格でした。
とても良心的な獣医さんで、時間外でも必ず折り返し電話をかけてきてくれたりと
本当に熱心な方です。
飼い主側からすれば、本当に有り難い次第なのですが
逆にこんなにお安いと 経営は大丈夫なのかしら？と何だかこちらの方が心配になるくらいです。
ですので、頻繁に病院へ通ってあげたいと言うと変かもしれませんが
些細な事でもこちらでお世話になりたいと思っております。
そこで現在、愛犬の爪きりや耳掃除はトリミングでして頂いているのですが、
今度からは こちらの動物病院さんでお願いしようかと思います。
ただ、動物病院では本当に具合の悪い子・重症の子・緊急の子など多々いらっしゃる事ですし
獣医さんも 緊張感漂う中で慌しくお仕事されてる事と思います。
そこへ単なる爪切りや耳掃除レベルで連れて行くのはご迷惑かと 少々気が引けてしまいますがどうなのでしょうか？
やはり、「そのくらい自分でしろ」と言うのが獣医さんの本音なのでしょうか？
長々とすみませんが ご回答頂けますと幸いです。m(_ _)m
私の通ってる動物病院は良心的といいますか、良心的過ぎるくらいです。
他の動物病院と比べて治療費が驚くほど低価格です。
愛犬の手術の際も、入院した際も、平均的な治療費の半額くらいの価格でした。
また、愛犬の具合が悪く訪れた時も、再診料525円のみだったり
胃の手術後、抜糸に行った時も、抜糸プラス簡単な健康チェックなどもして頂き 無料でした。
先生曰く 「手術代に含まれていますので」とおっしゃっていましたが
手術代も本当に低価格でした。
とても良心的な獣医さんで、時間外でも必ず折り返し電話をかけてきてくれたりと
本当に熱心な方です。
飼い主側からすれば、本当に有り難い次第なのですが
逆にこんなにお安いと 経営は大丈夫なのかしら？と何だかこちらの方が心配になるくらいです。
ですので、頻繁に病院へ通ってあげたいと言うと変かもしれませんが
些細な事でもこちらでお世話になりたいと思っております。
そこで現在、愛犬の爪きりや耳掃除はトリミングでして頂いているのですが、
今度からは こちらの動物病院さんでお願いしようかと思います。
ただ、動物病院では本当に具合の悪い子・重症の子・緊急の子など多々いらっしゃる事ですし
獣医さんも 緊張感漂う中で慌しくお仕事されてる事と思います。
そこへ単なる爪切りや耳掃除レベルで連れて行くのはご迷惑かと 少々気が引けてしまいますがどうなのでしょうか？
やはり、「そのくらい自分でしろ」と言うのが獣医さんの本音なのでしょうか？
長々とすみませんが ご回答頂けますと幸いです。m(_ _)m
292 ：農NAME：2009/04/14(火) 13:38:29
爪切りや耳掃除でその動物病院に行ってあげるべきです。
診察治療費が安い病院もどこかで回収の機会を狙っています。
耳掃除で「軽度の外耳炎」の診断されて飲み薬・耳薬を
出してもらうことになるでしょう
診察治療費が安い病院もどこかで回収の機会を狙っています。
耳掃除で「軽度の外耳炎」の診断されて飲み薬・耳薬を
出してもらうことになるでしょう
293 ：農NAME：2009/04/14(火) 16:31:16
>>291
一応商売なので、内容は問題ではなく、来院してもらうのにそれ以上に越したことは無いですよ。
３６５日フル稼働で、休む間もない超ハード病院なら、単純処置だけでも、
待ち時間は、相当だろうし、そうでないなら、必ず顧客の流れには必ず
波があるので、来てくれてうっとうしがられるなんてことはありえないですよ。
一応商売なので、内容は問題ではなく、来院してもらうのにそれ以上に越したことは無いですよ。
３６５日フル稼働で、休む間もない超ハード病院なら、単純処置だけでも、
待ち時間は、相当だろうし、そうでないなら、必ず顧客の流れには必ず
波があるので、来てくれてうっとうしがられるなんてことはありえないですよ。
294 ：農NAME：2009/04/14(火) 16:40:47
あるＳＮＳに獣医師と名乗る方からの投稿がありました。
2009年03月22日 19:33 ******
＝前略＝
当然といえば、当然の話で
飼い主の許可無く、避妊去勢をするのは難しい問題です
直接、園長先生とお話しをしましたが
ウサギの・・・というところで、もう聞いてはもらえませんでした
せめて、ということで数匹を無断で、去勢し、
小学校に貰っていただきました
＝後略＝
飼い主の了解を得ない手術は、獣医師として問題では？
学校飼育動物なら問題とはならないのですか？
2009年03月22日 19:33 ******
＝前略＝
当然といえば、当然の話で
飼い主の許可無く、避妊去勢をするのは難しい問題です
直接、園長先生とお話しをしましたが
ウサギの・・・というところで、もう聞いてはもらえませんでした
せめて、ということで数匹を無断で、去勢し、
小学校に貰っていただきました
＝後略＝
飼い主の了解を得ない手術は、獣医師として問題では？
学校飼育動物なら問題とはならないのですか？
295 ：農NAME：2009/04/14(火) 17:34:55
291です。
>>292さん >>293さん
ご丁寧にお答え頂きまして有り難うございました。
初めは、爪きりや耳掃除だけを獣医さんにお願いするのも 何だか失礼かと思っていたのですが
これからはお任せしてみますね。
>>292さん >>293さん
ご丁寧にお答え頂きまして有り難うございました。
初めは、爪きりや耳掃除だけを獣医さんにお願いするのも 何だか失礼かと思っていたのですが
これからはお任せしてみますね。
296 ：農NAME：2009/04/14(火) 17:39:55
>>294
省略部分が多すぎて理解に苦しむのだが
学校で飼っているうさぎの不妊手術を校長の許可が得られなかったが
依頼してきた先生の了承のみで手術したってことか？
それとも園長って書いてるから保育園（幼稚園）で飼えなくなったうさぎを
小学校に引き取ってもらう際に園長の許可無く手術したってこと？
俺に読解力がないだけなのかなぁ・・・
省略部分が多すぎて理解に苦しむのだが
学校で飼っているうさぎの不妊手術を校長の許可が得られなかったが
依頼してきた先生の了承のみで手術したってことか？
それとも園長って書いてるから保育園（幼稚園）で飼えなくなったうさぎを
小学校に引き取ってもらう際に園長の許可無く手術したってこと？
俺に読解力がないだけなのかなぁ・・・
297 ：農NAME：2009/04/16(木) 14:55:58
獣医が一般的に通勤に使用するモビルスーツを教えて下さい。
298 ：農NAME：2009/04/16(木) 15:40:35
モビルスーツってなんですか？
ガシーン、ガシーン
モービルオイル従業員のスーツでないかい？
301 ：農NAME：2009/04/16(木) 17:45:05
>>297
シャア専用ズゴック
シャア専用ズゴック
303 ：農NAME：2009/04/17(金) 10:49:08
獣医による患畜への獣姦の例は多いのでしょうか？
また、獣姦を行った場合、
やはり変態呼ばわりされる可能性はありますか？
また、獣姦を行った場合、
やはり変態呼ばわりされる可能性はありますか？
304 ：農NAME：2009/04/17(金) 11:59:36
305 ：農NAME：2009/04/17(金) 12:41:13
豚は締まりが良くて気持ち良いと聞いた事がある。
ここに経験者はいるか？
ここに経験者はいるか？
306 ：農NAME：2009/04/17(金) 12:49:01
sine
学生の頃直検はしたな。牛よりキツいし体勢は低いし
脇固めで腕折られるような感じだったっけ
脇固めで腕折られるような感じだったっけ
豚のオナホは締まり
牛のは温度て習ったきがす
牛のは温度て習ったきがす
興奮するとフラフラする事があるから病院行ったらフィラリアだった。
病院で大暴れしてやっと採血して検査キットみたいなのが陽性で更に調べられた(顕微鏡？)。
暴れるから血液検査だけしてフィラリアの注射打たれた。でキサフロールとトラピロイドっての処方された。
薬ちゃんと飲ませて散歩禁止って言われて終了。
帰って調べたら注射ヤバイらしい。
元気だけど今年で12歳の柴雑種なんだけど注射はヤバイの？
暴れて噛み付くからって集合注射以外しなくてごめんよ。
病院で大暴れしてやっと採血して検査キットみたいなのが陽性で更に調べられた(顕微鏡？)。
暴れるから血液検査だけしてフィラリアの注射打たれた。でキサフロールとトラピロイドっての処方された。
薬ちゃんと飲ませて散歩禁止って言われて終了。
帰って調べたら注射ヤバイらしい。
元気だけど今年で12歳の柴雑種なんだけど注射はヤバイの？
暴れて噛み付くからって集合注射以外しなくてごめんよ。
310 ：農NAME：2009/04/18(土) 17:24:23
>>309
注射ってモキシデック注のことかな？
国内発売当初はアナフィラキシーの死亡例がいくつも報告されてたけど、
一度出荷停止になって、再出荷になってからは激減してるようです。
メーカー何かいじったんだと思うけど、おそらく大丈夫。
それより、住んでる地域がフィラリ濃厚地帯なら大体の病院がフィラリア治療なれてるので大丈夫だけれど、
フィラリア発症が少ない地域ならちゃんとした病院に行った方が良いですよ。
注射ってモキシデック注のことかな？
国内発売当初はアナフィラキシーの死亡例がいくつも報告されてたけど、
一度出荷停止になって、再出荷になってからは激減してるようです。
メーカー何かいじったんだと思うけど、おそらく大丈夫。
それより、住んでる地域がフィラリ濃厚地帯なら大体の病院がフィラリア治療なれてるので大丈夫だけれど、
フィラリア発症が少ない地域ならちゃんとした病院に行った方が良いですよ。
☆獣医さん、獣医学生さんに質問!!☆
あなた達は幸せでしょうか?
あなた達は幸せでしょうか?
そりゃイミトサイドだろ。
心臓が変な形になってなければ注射しても大丈夫だよ。
フィラリアで心臓の形がひしゃげてるのにイミトサイドうったらヤバい。
心臓が変な形になってなければ注射しても大丈夫だよ。
フィラリアで心臓の形がひしゃげてるのにイミトサイドうったらヤバい。
>>312
犬に罪はない。
犬に罪はない。
散歩や興奮させないように気をつける期間はどれくらいですか？
担当医には当分禁止で処方された薬がなくなった10日後に様子聞かせて言われました。
担当医には当分禁止で処方された薬がなくなった10日後に様子聞かせて言われました。
>>314
罪は無いが害になる
罪は無いが害になる
317 ：農NAME：2009/04/18(土) 19:12:46
>>316
害になるようにしたのは人間の身勝手のせいで、犬は何も悪くない。
害になるようにしたのは人間の身勝手のせいで、犬は何も悪くない。
不幸と貧困の原因は無知なんですよ
私も無知な分野は沢山ありますから愚かな飼い主さんを愚弄したくはありませんけど
飼い主の無知怠慢が罪になり
罰が愛犬に下ったということですね
それを悲しいと感じるなら
愛犬への罰＝飼い主の罰ですね
犬を飼う前に調べれば防げる病気ですから怠慢としか表現しようがありません
生後数年経た犬を飼わざるおえない事情があったのなら
以前の飼い主の責任ですけどね
私も無知な分野は沢山ありますから愚かな飼い主さんを愚弄したくはありませんけど
飼い主の無知怠慢が罪になり
罰が愛犬に下ったということですね
それを悲しいと感じるなら
愛犬への罰＝飼い主の罰ですね
犬を飼う前に調べれば防げる病気ですから怠慢としか表現しようがありません
生後数年経た犬を飼わざるおえない事情があったのなら
以前の飼い主の責任ですけどね
>>320
噛まれるリスクを考えて処分なんて発想なら獣医辞めちまえ
噛まれるリスクを考えて処分なんて発想なら獣医辞めちまえ
噛まれたくないから処分しろとは書いてないが？
獣医さんのお仕事のうち、
動物病院系は病院・医者板で、
畜産系は農林水産業板でお願いします。
動物病院系は病院・医者板で、
畜産系は農林水産業板でお願いします。
462 名前：農NAME ：2009/04/19(日) 11:32:17
マジレスするのも何だけれど、
獣医の免許は農水省。厚生省ではないよ。
したがって、動物病院とはいえ、病院、医者板にはいけないのであった。
マジレスするのも何だけれど、
獣医の免許は農水省。厚生省ではないよ。
したがって、動物病院とはいえ、病院、医者板にはいけないのであった。
326 ：農NAME：2009/04/20(月) 19:42:52
獣医が診察中、犬や猫に手を噛まれたり、引っかかれてケガをした例は、
現在までにありますか？
現在までにありますか？
328 ：農NAME：2009/04/20(月) 21:32:50
332 ：農NAME：2009/04/21(火) 14:11:58
>>332
誰にでもシッポ振るウチの犬に失礼だぞ。
誰にでもシッポ振るウチの犬に失礼だぞ。
>>332
残念！ちょっとハズしたな
残念！ちょっとハズしたな
335 ：農NAME：2009/04/24(金) 12:59:47
犬猫の去勢手術は、事前にキンタマの毛を剃るのはなぜですか？
剃らずに手術したらどういう不都合があるか
脳みそにシワがあるなら考えてみな
脳みそにシワがあるなら考えてみな
337 ：農NAME：2009/04/24(金) 17:17:50
虫垂炎の手術で、腹を切るのになぜチン毛そるの？
この人は脳みそにシワが無いみたいです
君の腹の中にチン毛入れてほしいのか？
340 ：農NAME：2009/04/24(金) 20:14:39
ペットの病状や治療プランについて、飼い主に説明する際は、
ペットの名詞はどのようにしますか？
「タロウ君」「ハナちゃん」という風に呼び名に従うか、それとも単に「この子」と言いますか？
ペットの名詞はどのようにしますか？
「タロウ君」「ハナちゃん」という風に呼び名に従うか、それとも単に「この子」と言いますか？
いまだに毛を『剃る』って時点で、感染予防の知識の欠如。
何時の時代の思考回路?
何時の時代の思考回路?
>>340
「コイツ」とか「コレ」とか･･･
「コイツ」とか「コレ」とか･･･
名前で呼ばす「この子」と徹底してるうちの院長
344 ：農NAME：2009/04/25(土) 13:17:49
名前間違いがよくおきるからねぇ
345 ：農NAME：2009/04/25(土) 15:55:40
獣医さんは、どんな人と付き合いますか？
患者の飼い主さんと付き合ったり結婚する事はありますか？
患者の飼い主さんと付き合ったり結婚する事はありますか？
346 ：農NAME：2009/04/25(土) 16:36:36
個人的意見というか私の周囲。
獣医の奥さん
一般人＞ＡＨＴ（ＶＴ）＞獣医＞飼主＞飼主の紹介人
飼主もいないことはない。
獣医の奥さん
一般人＞ＡＨＴ（ＶＴ）＞獣医＞飼主＞飼主の紹介人
飼主もいないことはない。
オレは他院のAHTと付き合った後、飼い主と結婚した
348 ：農NAME：2009/04/26(日) 12:35:16
オレは患者と付き合った後に職場のAHTと付き合って、同僚の獣医と結婚した。
349 ：農NAME：2009/04/26(日) 14:55:30
オレは院長夫人と飼主と不倫したあとAHTを孕ませた
350 ：農NAME：2009/04/28(火) 08:01:29
◎板違いなので農林水産業板にスレ立てしてくださいね
この糞スレは消してもらって全然構いません
っていうか削除希望
っていうか削除希望
352 ：農NAME：2009/04/28(火) 21:23:45
獣医は、普段収納されている猫のチンポを見たことはありますか？
ねぶりまわしたことならありません
354 ：農NAME：2009/04/29(水) 21:31:49
ロボット犬のAIBOが故障してしまいました。
動物病院で診てもらえますか？
動物病院で診てもらえますか？
355 ：農NAME：2009/04/29(水) 22:10:19
どうぞ、遠慮なさらずにいらしてください
人間だって動物なのになんで獣医さんは人間を治療してお金もらっちゃいけないんですか？
357 ：農NAME：2009/05/08(金) 10:22:40
黒猫が病院に連れて来られた時、
「縁起が悪い」という理由で診察を断ることはありますか？
「縁起が悪い」という理由で診察を断ることはありますか？
358 ：農NAME：2009/05/08(金) 10:45:16
そういえば昔ばあちゃんに黒猫を見るたびに縁起悪いから見ちゃだめだといっていたな。
359 ：農NAME：2009/05/08(金) 10:48:05
クロネコヤマトの宅急便で荷物が届いたとき、
「縁起が悪い」という理由で受け取らないことはありますか？
「縁起が悪い」という理由で受け取らないことはありますか？
だからなんでこんなスレが削除されずに残ってんだよ
>>362
一週間放置された質問に答えないのに、
なんで俺の適当な返答には即レスなのよおまえ。
国試で不釣り合いな数の魚病問題が出るのは、縄張り争いの名残。とかとか。
俺も又聞きなんでソースはないけど。
一週間放置された質問に答えないのに、
なんで俺の適当な返答には即レスなのよおまえ。
国試で不釣り合いな数の魚病問題が出るのは、縄張り争いの名残。とかとか。
俺も又聞きなんでソースはないけど。
>>363 364
獣医師法的には、
「魚の診療は誰でもどうぞ」なんだが、
病気の治療や予防するためには薬やワクチンの処方が必要。
薬の処方権あるのは医師、獣医師、歯科医師のみ。
獣医が魚診てるのは、魚類薬が、薬事法の動物薬にカテゴライズされてるから。
医師や歯科医が、効能外で抗生剤を魚に使う分には問題ない。
獣医師法的には、
「魚の診療は誰でもどうぞ」なんだが、
病気の治療や予防するためには薬やワクチンの処方が必要。
薬の処方権あるのは医師、獣医師、歯科医師のみ。
獣医が魚診てるのは、魚類薬が、薬事法の動物薬にカテゴライズされてるから。
医師や歯科医が、効能外で抗生剤を魚に使う分には問題ない。
366 ：農NAME：2009/05/09(土) 18:52:31
今までに動物病院に連れて来られて困ったペットはありますか？
毒ガエルや毒蛇、タランチュラなどは管轄外ですか？
毒ガエルや毒蛇、タランチュラなどは管轄外ですか？
367 ：農NAME：2009/05/15(金) 08:55:04
毒ガエルはよくくるよ
368 ：農NAME：2009/05/15(金) 09:35:05
猿は病気がうつりそうでいやだったなぁ。
369 ：農NAME：2009/05/15(金) 11:42:44
サルも診てます
370 ：農NAME：2009/05/15(金) 12:57:27
スローロリスはカワイイ。
欲しいがもう手に排卵。
欲しいがもう手に排卵。
371 ：農NAME：2009/05/18(月) 10:58:26
犬が食器洗いのスポンジを丸飲みしてしまいました。
レントゲンには映らないし、
元気なので様子見になったのですが、
胃酸で溶けてしまうことなどあるのでしょうか？
レントゲンには映らないし、
元気なので様子見になったのですが、
胃酸で溶けてしまうことなどあるのでしょうか？
372 ：農NAME：2009/05/18(月) 11:03:19
>>371
絶対にとけない
絶対にとけない
373 ：農NAME：2009/05/18(月) 12:12:35
このまま出るのを待てばいいのでしょうか？
374 ：農NAME：2009/05/18(月) 12:33:17
イチかバチか、待っても良いんじゃない？
出なかった時の事考えて、ペット霊園を押さえとけ。
出なかった時の事考えて、ペット霊園を押さえとけ。
375 ：農NAME：2009/05/18(月) 12:44:09
症状でてからオペしても、遅くないよ
376 ：農NAME：2009/05/18(月) 13:19:47
回答頂きありがとうございます。
症状とは、便秘や吐き気ですか？
現在、吐き気もなく食欲もあるのですが、軟便です。
結構大きなスポンジなので心配です。
だいたい、誤飲から何日症状が出なければ安心できるのでしょう。
あ、でも出てくるまでですよね。。
知人の犬は２ヵ月後に靴下が出てきたとかありますが、
そんな何ヶ月もお腹に入れといても大丈夫なのか・・・
何度もすみませんが、ご意見ください。
症状とは、便秘や吐き気ですか？
現在、吐き気もなく食欲もあるのですが、軟便です。
結構大きなスポンジなので心配です。
だいたい、誤飲から何日症状が出なければ安心できるのでしょう。
あ、でも出てくるまでですよね。。
知人の犬は２ヵ月後に靴下が出てきたとかありますが、
そんな何ヶ月もお腹に入れといても大丈夫なのか・・・
何度もすみませんが、ご意見ください。
377 ：農NAME：2009/05/18(月) 15:14:25
何カ月腹に入っていても症状が出なければ大丈夫だよ。
378 ：農NAME：2009/05/18(月) 15:36:00
そうなんですか。
中で腐ってしまう心配はないですか？症状がなければいつか出て来るのですかね？
すぐに開腹と言う病院はやめといた方がいいですか？
中で腐ってしまう心配はないですか？症状がなければいつか出て来るのですかね？
すぐに開腹と言う病院はやめといた方がいいですか？
379 ：農NAME：2009/05/18(月) 17:43:27
>>378
すぐに切って取りだすのも悪くないでしょ。
元気のいい状態での手術はリスクも少ないから。
症状が出てからだと当然リスクは高くなる。そのくらいはわかるよね。
たとえば腸に詰まって腸閉そく、その部分の腸管が死んで腹膜炎併発。
敗血症で死亡なんて言う可能性もゼロではない。
すぐに切って取りだすのも悪くないでしょ。
元気のいい状態での手術はリスクも少ないから。
症状が出てからだと当然リスクは高くなる。そのくらいはわかるよね。
たとえば腸に詰まって腸閉そく、その部分の腸管が死んで腹膜炎併発。
敗血症で死亡なんて言う可能性もゼロではない。
380 ：下ちん：2009/05/18(月) 18:00:16
おいらの所に来てるおーきいワンコ
よくスポンジ喰うよ
芋喰わせておくと、暫くすると出る
出なきゃ開腹だけど…
今まで無かった
今後はわかんないけどね(^_-)-☆
よくスポンジ喰うよ
芋喰わせておくと、暫くすると出る
出なきゃ開腹だけど…
今まで無かった
今後はわかんないけどね(^_-)-☆
381 ：農NAME：2009/05/18(月) 18:12:58
ピンクローター取り出したことあるよ。
382 ：農NAME：2009/05/18(月) 18:47:56
(￣▽￣；)
383 ：農NAME：2009/05/18(月) 19:01:43
そいえば、以前、顔面カンジダになったワンコいた
なかなか治んなくて、
飼い主に舐めさせてる？と聞いて
婦人科行かせたら、治った
ワンコいた(￣▽￣；)
なかなか治んなくて、
飼い主に舐めさせてる？と聞いて
婦人科行かせたら、治った
ワンコいた(￣▽￣；)
384 ：農NAME：2009/05/20(水) 21:58:36
猫のチンポは、普段収納されているのはなぜですか？
385 ：農NAME：2009/05/20(水) 22:38:23
可愛いから
>>384
お前のチンポも収納されてるだろよ?
お前のチンポも収納されてるだろよ?
その答えが知りたいか。
獣医になるが良い。
獣医になるが良い。
今はやっている豚インフルエンザに今かかっておけば
秋に強毒化したとき安心できますか
秋に強毒化したとき安心できますか
389 ：農NAME：2009/05/21(木) 07:32:18
はい。
秋にはワクチン出来てますけど
秋にはワクチン出来てますけど
ワクチン出来たときにはすでに変異してますけど
391 ：農NAME：2009/05/21(木) 15:49:50
はい。
それがワクチンというものです。
それがワクチンというものです。
収納されっぱなしの人はどうすればいいですか？
393 ：農NAME：2009/05/22(金) 19:55:47
獣医が乗るマイカーは、
ロールス・ロイスやフェラーリ、リムジンなどの高級外車でなければならないのですか？
国産車に乗っている人は皆無ですか？
ロールス・ロイスやフェラーリ、リムジンなどの高級外車でなければならないのですか？
国産車に乗っている人は皆無ですか？
395 ：農NAME：2009/05/22(金) 21:22:41
田舎の土建屋と同じで高めの車を見せつけないと仕事もらえないんだよ
いい車が経費で維持できて、収入圧縮になるってのがリアルな話
高い車の方が収入圧縮できるから、必然的に高級外車になるわけ。
高い車の方が収入圧縮できるから、必然的に高級外車になるわけ。
398 ：農NAME：2009/05/22(金) 23:54:53
「世界の侵略的外来動物種ワースト100」
などという生態系に悪影響を与える動物のリストがありますが、
人間という種族を客観的に見た場合、人間はこのリストに入れるべきですか？
などという生態系に悪影響を与える動物のリストがありますが、
人間という種族を客観的に見た場合、人間はこのリストに入れるべきですか？
399 ：農NAME：2009/05/23(土) 00:34:34
外来種じゃないし入れなくてもいい
401 ：農NAME：2009/05/30(土) 16:23:53
バイブやピンクローターで発情期のメス猫を刺激して、
イカせる方法はありますか？
イカせる方法はありますか？
指でもイクよ
アル綿で消毒してから存分にやりな
アル綿で消毒してから存分にやりな
403 ：農NAME：2009/05/31(日) 13:17:41
お前の息子なら十分入るだろ
404 ：農NAME：2009/05/31(日) 15:35:11
本当にヌコ様？
おいらの知り合いの某企業の部長
愛人の事、
私の子猫ちゃんがね！
と言っていた
GM潰れっから、もう愛人飼えないだろうな～
おいらの知り合いの某企業の部長
愛人の事、
私の子猫ちゃんがね！
と言っていた
GM潰れっから、もう愛人飼えないだろうな～
牝馬をレイプしてみたいのですが、
俺の特大キャノン砲が入るかどうか不安です…。
果たして牝馬は耐えられるでしょうか？
俺の特大キャノン砲が入るかどうか不安です…。
果たして牝馬は耐えられるでしょうか？
406 ：農NAME：2009/05/31(日) 19:33:42
強姦なら挿入する前に蹴られてアウトでしょう
和姦するなら人参持って当て馬さんに弟子入りをお願いするのが早道です
和姦するなら人参持って当て馬さんに弟子入りをお願いするのが早道です
407 ：農NAME：2009/06/03(水) 23:05:00
獣医師が興奮した犬や猫にケガをさせられた場合、
飼い主を訴えることはありますか？
飼い主を訴えることはありますか？
408 ：農NAME：2009/06/03(水) 23:07:45
滅多にないと思います
409 ：農NAME：2009/06/04(木) 00:34:52
しかし、猫はいやだね
そんなことでへこたれてちゃ獣医なんてやっとられん。
「お国のために」飼い猫クロ供出 富山の笹波さん 体験を本に
いまも耳に最期の声 「戦争は人も動物も不幸に」
１９４５（昭和２０）年１月。北海道小樽市に住んでいた笹波さんの自宅に回覧板が来た。
「兵隊さんに毛皮を送るので家の犬猫は全部出すこと。出さない家は非国民として
厳罰に処し隣組から除外し罰する」という内容だった。
当時、クロというメス猫を飼っていた。その２年ほど前に隣家から譲ってもらって以来、
かわいがってきた。寒い夜は一緒に布団にくるまった。「家族の一員」だった。
供出に反対し泣き続けた。母から「たくさんの兵隊さんが死んでいるのです。
クロもお国のために役に立つのです」と諭された。
供出当日、クロを入れた麻袋を背負い、指定された神社そばの空き地に向かった。
神社に近づくにつれ、猫や犬の悲鳴が聞こえてきた。袋のなかのクロが急に暴れ始めた。
空き地には多くの犬や猫の死骸（し・がい）が転がっていた。積雪で白いはずの空き地は、
血で真っ赤だった。とっさに逃げようとすると、丸太を持った男が怒鳴った。
「非国民になるぞ」。背中の袋をつかまれ、観念した。
「ごめんね、クロ」。そう思いながら、きびすを返して、まもなくのことだった。
「ギャー」
耳をつんざくような悲鳴が背後から聞こえた。クロの声だった。
いまも耳に最期の声 「戦争は人も動物も不幸に」
１９４５（昭和２０）年１月。北海道小樽市に住んでいた笹波さんの自宅に回覧板が来た。
「兵隊さんに毛皮を送るので家の犬猫は全部出すこと。出さない家は非国民として
厳罰に処し隣組から除外し罰する」という内容だった。
当時、クロというメス猫を飼っていた。その２年ほど前に隣家から譲ってもらって以来、
かわいがってきた。寒い夜は一緒に布団にくるまった。「家族の一員」だった。
供出に反対し泣き続けた。母から「たくさんの兵隊さんが死んでいるのです。
クロもお国のために役に立つのです」と諭された。
供出当日、クロを入れた麻袋を背負い、指定された神社そばの空き地に向かった。
神社に近づくにつれ、猫や犬の悲鳴が聞こえてきた。袋のなかのクロが急に暴れ始めた。
空き地には多くの犬や猫の死骸（し・がい）が転がっていた。積雪で白いはずの空き地は、
血で真っ赤だった。とっさに逃げようとすると、丸太を持った男が怒鳴った。
「非国民になるぞ」。背中の袋をつかまれ、観念した。
「ごめんね、クロ」。そう思いながら、きびすを返して、まもなくのことだった。
「ギャー」
耳をつんざくような悲鳴が背後から聞こえた。クロの声だった。
あほ。
其の状況を許していたのは当時の国民だぜよ。
自分らが悪くないなんてほざくなボケ。
其の状況を許していたのは当時の国民だぜよ。
自分らが悪くないなんてほざくなボケ。
413 ：農NAME：2009/06/04(木) 12:19:23
獣医は、明らかに虐待によるものと思われる怪我をした動物が運び込まれたときは、
腹が立ちますか？
腹が立ちますか？
414 ：農NAME：2009/06/04(木) 17:53:20
415 ：農NAME：2009/06/04(木) 17:58:15
だから軟膏壷にうんこ詰めて郵便で
大日本万歳！
農学板に不必要
削除されて当然だな
削除されて当然だな
元々ここ糞ネタスレでしょ？
真っ当な削除依頼がわからない馬鹿の集まり
板自体の存在が無意味
板自体の存在が無意味
粘着京都ocn死ねばいいのに
423 ：農NAME：2009/06/10(水) 01:25:43
クロルヘキシジンによる角膜障害って治療どうするの？
424 ：農NAME：2009/06/10(水) 10:53:47
念
手力で治します
426 ：農NAME：2009/06/11(木) 15:21:08
質問。
なんでそんなに馬鹿なんすか？
なんでそんなに馬鹿なんすか？
427 ：農NAME：2009/06/11(木) 18:42:00
賢かったら、金持ちになってます
428 ：農NAME：2009/06/12(金) 00:49:26
犬猫が入院した場合、
エサやりやウンコの始末を獣医師がした例はありますか？
エサやりやウンコの始末を獣医師がした例はありますか？
429 ：農NAME：2009/06/12(金) 01:27:31
当たり前なことです
430 ：農NAME：2009/06/16(火) 14:29:12
よく分からず大学入試板に書き込んでしまいました。こちらで訊き直します。
これはまじめな気持ちで書いています。皆さんのお考えを教えてください。
知人女性(22歳)が彼氏ができたと言います。
聞くと今年日本獣医生命科学大卒で獣医だと。私は自身の受験の感覚から、
その大学はかなり難しい大学である、と思っています。ところが彼の出身高校は
地方の公立校で偏差値53～55位。現役時代もまともに勉強した様子もないし、
一年浪人程度でその難関大学に合格し、獣医になれると思いますか？
携帯の出会い系での知り合いのようです。
それから獣医師免許証は、運転免許証のように写真が貼ってあり、ポケットに入る
大きさですか？そんな風なものを見せられた、と言っています。
ちなみに私は医師ですが、医師免許、薬剤師免許はいずれも家に飾る賞状の大きさで、
写真は張ってありません。インターネットからでも獣医師登録の確認はできませんか？
医師、薬剤師はできますので。情報お願いします。
これはまじめな気持ちで書いています。皆さんのお考えを教えてください。
知人女性(22歳)が彼氏ができたと言います。
聞くと今年日本獣医生命科学大卒で獣医だと。私は自身の受験の感覚から、
その大学はかなり難しい大学である、と思っています。ところが彼の出身高校は
地方の公立校で偏差値53～55位。現役時代もまともに勉強した様子もないし、
一年浪人程度でその難関大学に合格し、獣医になれると思いますか？
携帯の出会い系での知り合いのようです。
それから獣医師免許証は、運転免許証のように写真が貼ってあり、ポケットに入る
大きさですか？そんな風なものを見せられた、と言っています。
ちなみに私は医師ですが、医師免許、薬剤師免許はいずれも家に飾る賞状の大きさで、
写真は張ってありません。インターネットからでも獣医師登録の確認はできませんか？
医師、薬剤師はできますので。情報お願いします。
＞それから獣医師免許証は、運転免許証のように写真が貼ってあり、ポケットに入る
大きさですか？そんな風なものを見せられた、と言っています。
ワロスワロス！！
そんな免許見てみたいわ。
＞医師免許、薬剤師免許はいずれも家に飾る賞状の大きさ
はい。同じです。写真はなしこ。
ネットでは調べる事はできないと思う。
疑問なら、獣医師番号を農水に問い合わせれば良いざんす。
都道府県と本名と番号と住所が合致するかですな。
「獣医師免許番号」で検索すれば、どこかの馬鹿が晒してるHPから拾えるから
農水に問い合わせが一番。
ちなみに獣医師会が出してる免許証サイズのIDは、獣医免許と同じIDです。
ほとんど持ってる人はおらんけどｗｗ
大きさですか？そんな風なものを見せられた、と言っています。
ワロスワロス！！
そんな免許見てみたいわ。
＞医師免許、薬剤師免許はいずれも家に飾る賞状の大きさ
はい。同じです。写真はなしこ。
ネットでは調べる事はできないと思う。
疑問なら、獣医師番号を農水に問い合わせれば良いざんす。
都道府県と本名と番号と住所が合致するかですな。
「獣医師免許番号」で検索すれば、どこかの馬鹿が晒してるHPから拾えるから
農水に問い合わせが一番。
ちなみに獣医師会が出してる免許証サイズのIDは、獣医免許と同じIDです。
ほとんど持ってる人はおらんけどｗｗ
>>それから獣医師免許証は、運転免許証のように写真が貼ってあり
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜか、なめんなよの猫を思い出した。
434 ：農NAME：2009/06/16(火) 20:46:41
獣医師会ってそんなもん出してたのかｗ
つーかそんな胡散臭げなもの見せびらかす奴とよく付き合う気になるな。
つーかそんな胡散臭げなもの見せびらかす奴とよく付き合う気になるな。
435 ：農NAME：2009/06/16(火) 22:18:16
430です。ありがとうございました。
やはり免許証は大きいんですね。写真も無く。
ただ獣医師会では小さいサイズのも発行しているんですね。
参考になりました。
やはり免許証は大きいんですね。写真も無く。
ただ獣医師会では小さいサイズのも発行しているんですね。
参考になりました。
436 ：農NAME：2009/06/16(火) 22:52:05
>>430 つぶくりスレ読め
437 ：農NAME：2009/06/18(木) 22:24:28
犬の具合が悪いんですが、人間の薬飲ませても大丈夫ですか？
438 ：農NAME：2009/06/18(木) 22:35:05
クマリンを飲ませるとケリガつきますよ。薬局で買ってくださいね
439 ：農NAME：2009/06/19(金) 01:08:24
それすると、ケリつき過ぎるでしょ？それじゃだめなんですって！
440 ：農NAME：2009/06/19(金) 11:07:40
とりあえず、夜寝る前に養命酒
441 ：農NAME：2009/06/19(金) 11:25:29
>>437
俺様に一万円振り込んだら色々教えてやる。
俺様に一万円振り込んだら色々教えてやる。
442 ：農NAME：2009/06/19(金) 14:40:23
よし、口座番号書いてくれ
いやスッポックに（ｒｙ
>>438死ぬじょ
445 ：農NAME：2009/06/19(金) 23:31:57
おくりびとのように、犬猫にも納棺師はいますか？
動物霊園に聞けば？
447 ：農NAME：2009/07/05(日) 20:17:11
獣医に飼い犬を連れて行く際は、どんな服を着せていけばよいですか？
全裸のままでは失礼にあたると聞きましたので。
全裸のままでは失礼にあたると聞きましたので。
448 ：農NAME：2009/07/05(日) 23:23:53
449 ：447：2009/07/05(日) 23:39:31
>>448
わたしは17歳です。
わたしは17歳です。
451 ：農NAME：2009/07/06(月) 16:47:11
ドムはまだしもジ・Ｏはお引き取り下さい
452 ：農NAME：2009/07/06(月) 16:57:46
ジ・Ｏですか（笑）
暑苦しくしくてやだなー
近所のジャスコ、デブの日？って思うほど
デブがいっぱいいた
暑苦しくしくてやだなー
近所のジャスコ、デブの日？って思うほど
デブがいっぱいいた
ゾックを見た事がある
454 ：農NAME：2009/07/07(火) 08:34:21
ジ・Ｏがわかる女子高生なんて嫌だ・・・。
455 ：農NAME：2009/07/11(土) 12:32:12
獣医師は診察中、動物のチンポが勃起してしまった場合、
どのように対処するのでしょうか？
どのように対処するのでしょうか？
宮刑
フェラチオを行います。
458 ：農NAME：2009/07/17(金) 17:58:14
猫に酒を飲ませて、のま猫にしたいのですが、
猫が呑むにはどんな酒がベストですか？
猫が呑むにはどんな酒がベストですか？
メチルエタノールが最強
またたび酒
461 ：農NAME：2009/07/17(金) 20:55:17
メチルエタノールなんぞ無いぞ…
どんだけ低脳なのか
どんだけ低脳なのか
エチルエタノール ど ども
464 ：農NAME：2009/07/17(金) 22:23:44
エチルエタノールもねーよ
わかってるよ
466 ：農NAME：2009/07/17(金) 22:36:18
ああ、面白いと思って書いたのか…(笑)
467 ：農NAME：2009/07/17(金) 23:01:16
468 ：農NAME：2009/07/17(金) 23:48:53
下の大学はわかった。逝ってよし！！
漏れと同じ大学か・・・
中華丼の斜め向かいな。
中華丼の斜め向かいな。
自分で飲んじゃう犬もいるんだよね
意識不明できた小型犬
飼い主がこぼれた酒（ウィスキー?覚えてないけど洋酒だった）を
かなり舐めていたと言ってたけど自分信じなかった
点滴して2～3時間後（まだ意識不明）その犬の犬舎の中にアルコール臭が
その犬の吐く息が酒臭かったのだ
意識回復して2日間調子悪かったけど3日目からもう元気
泥酔して二日酔い 人と同じやん犬もあるんやと思った症例でした
意識不明できた小型犬
飼い主がこぼれた酒（ウィスキー?覚えてないけど洋酒だった）を
かなり舐めていたと言ってたけど自分信じなかった
点滴して2～3時間後（まだ意識不明）その犬の犬舎の中にアルコール臭が
その犬の吐く息が酒臭かったのだ
意識回復して2日間調子悪かったけど3日目からもう元気
泥酔して二日酔い 人と同じやん犬もあるんやと思った症例でした
471 ：農NAME：2009/07/19(日) 20:24:04
勤務医に質問！
今の勤務先を選んだ理由やきっかけは？また今度勤務先を変えようと考えてる？
今の勤務先を選んだ理由やきっかけは？また今度勤務先を変えようと考えてる？
勤務医に質問今の勤務先を選んだ理由やきっかけは？
また今度勤務先を変えようと考えてる？
また今度勤務先を変えようと考えてる？
473 ：農NAME：2009/07/19(日) 21:19:58
だいたい同じ場所にどれ位いるもんなの？
まず五月の連休が山ですな
475 ：農NAME：2009/07/19(日) 22:00:05
>>473 後悔に気づくまで
476 ：農NAME：2009/07/19(日) 22:01:56
開業まで転々とするの？
獣医学生だけど、将来どこに進もうか悩んでる。
小動物臨床とかはないし、何か普通の人（普通の獣医）ができないような仕事がしたいんだけどある？
科捜研みたいな感じの・・・。
小動物臨床とかはないし、何か普通の人（普通の獣医）ができないような仕事がしたいんだけどある？
科捜研みたいな感じの・・・。
478 ：農NAME：2009/07/23(木) 16:56:52
>>477
犬のおまわりさんにご相談ください。
犬のおまわりさんにご相談ください。
479 ：農NAME：2009/07/23(木) 17:07:36
スーパーのレジ打ち。
スーパーマンだぞｗ
スーパーマンだぞｗ
480 ：農NAME：2009/07/23(木) 17:14:54
バキュームカーの運転手
482 ：農NAME：2009/07/23(木) 17:39:26
>>477
そういう目的意識のない人は、公務員以外にむかないと思うぞ。
そういう目的意識のない人は、公務員以外にむかないと思うぞ。
>>482
いくら正論とは言えこんな所で言うと公務員に失礼だぞ
いくら正論とは言えこんな所で言うと公務員に失礼だぞ
開業してから普通の人では恥ずかしくて出来ない診療をすればいいんでね
非常識を恥と思わず金持ちになった実業家はたくさんいますよ
非常識を恥と思わず金持ちになった実業家はたくさんいますよ
科捜研でいいじゃん
俺もイメージでちょっと興味あるけど実際行った人はどうよ？
公務員も悪くないけどあんま面白くないしよ
俺もイメージでちょっと興味あるけど実際行った人はどうよ？
公務員も悪くないけどあんま面白くないしよ
486 ：農NAME：2009/07/23(木) 19:30:25
487 ：農NAME：2009/07/23(木) 19:52:53
科学特捜隊！
ウルトラマンか？
ウルトラマンか？
488 ：農NAME：2009/07/23(木) 20:35:00
食監になってで営業停止ーーーーとかやったらどうだい
食監のバッジ磨いて喜んでる同期がいたけど嫌になって今は家保にいる
マル査にあこがれて税務署員になったものの
小商いの商店から小銭追徴して欝になる人もいるし
どうせなるなら議員か大臣が良いと思ふ
食監のバッジ磨いて喜んでる同期がいたけど嫌になって今は家保にいる
マル査にあこがれて税務署員になったものの
小商いの商店から小銭追徴して欝になる人もいるし
どうせなるなら議員か大臣が良いと思ふ
489 ：農NAME：2009/07/23(木) 20:36:16
>>489
節子！それ科特隊ちゃう！ウルトラ警備隊や！
節子！それ科特隊ちゃう！ウルトラ警備隊や！
491 ：農NAME：2009/07/23(木) 23:07:15
おいら、MATの隊員になりたいな
毎日マットで…
毎日マットで…
アンヌ隊員
真理アンヌ
毎日お世話になりました
真理アンヌ
毎日お世話になりました
アンヌ隊員って二人いた？
495 ：農NAME：2009/08/24(月) 20:11:52
相談があります。
ウチの猫、おばあちゃん猫なんですが、昨日から何も食べなくて病院に連れて行ったら
腎臓が弱っていて脱水症状を起こしていて、食べ物を食べても体に吸収できない状態らしく、
太い注射を打ってもらって帰ってきました。
腎臓が弱ってるらしいですが、少しでも腎臓機能を回復させる方法や食べ物ってありませんか？
マタタビとか猫缶に混ぜてあげても（体にいい影響を与えないって意味で）意味ありませんか？
まだ食欲が無いようで何も食べませんが、食欲を出させるって意味ではいいでしょうか？
ウチの猫、おばあちゃん猫なんですが、昨日から何も食べなくて病院に連れて行ったら
腎臓が弱っていて脱水症状を起こしていて、食べ物を食べても体に吸収できない状態らしく、
太い注射を打ってもらって帰ってきました。
腎臓が弱ってるらしいですが、少しでも腎臓機能を回復させる方法や食べ物ってありませんか？
マタタビとか猫缶に混ぜてあげても（体にいい影響を与えないって意味で）意味ありませんか？
まだ食欲が無いようで何も食べませんが、食欲を出させるって意味ではいいでしょうか？
496 ：農NAME：2009/08/25(火) 07:46:43
>>495
タウンページの「動物病院」って所を開いて、その内の一件に電話しろ。
あるいは今すぐ俺の高座に相談料＋文章作成料の五千円振込んだら教えてやる。
ネット上で、タダで教える獣医がいると思ってんのか？おめでたいバカだな。
タウンページの「動物病院」って所を開いて、その内の一件に電話しろ。
あるいは今すぐ俺の高座に相談料＋文章作成料の五千円振込んだら教えてやる。
ネット上で、タダで教える獣医がいると思ってんのか？おめでたいバカだな。
497 ：農NAME：2009/08/25(火) 08:13:08
＞腎臓が弱ってるらしいですが、少しでも腎臓機能を回復させる方法や食べ物ってありませんか？
ありません。
またたびを混ぜてもかまいません。
ありません。
またたびを混ぜてもかまいません。
>>496
安いな
安いな
499 ：農NAME：2009/08/25(火) 09:31:34
>>495
腎臓悪いなら、１回の通院じゃ治りっこないんだから、次はきみも
おばあさんに付き添って、その獣医さんによくお話を聞こうね。
ここで、聞いても、まともな答えかどうかもわからないし、
君の質問がまともかどうかも取り合ってもらえないからね。
腎臓悪いなら、１回の通院じゃ治りっこないんだから、次はきみも
おばあさんに付き添って、その獣医さんによくお話を聞こうね。
ここで、聞いても、まともな答えかどうかもわからないし、
君の質問がまともかどうかも取り合ってもらえないからね。
500 ：農NAME：2009/08/25(火) 16:49:34
つ⑩
501 ：農NAME：2009/08/25(火) 19:59:30
まあでもここ一応質問スレだからね
とにかく点滴で脱水を改善してもらいなさい
とにかく点滴で脱水を改善してもらいなさい
汚水１Lに、真水１L足して、半分捨てると少しキレイになんだろ。
だから点滴すっと、体ん中の毒素が抜けて楽になんの。
だから点滴すっと、体ん中の毒素が抜けて楽になんの。
>>495はマルチ糞野郎だったか、二度と来るなボケ。
504 ：農NAME：2009/08/26(水) 19:01:36
>>495です。
血液検査をしてみたら腎臓に異常が無いことが分かりました。
ただの脱水症状だったとのことです。
ご心配をかけて申し訳ありませんでした。
アドバイスをくれた方、ありがとうございますm(_ _)m
血液検査をしてみたら腎臓に異常が無いことが分かりました。
ただの脱水症状だったとのことです。
ご心配をかけて申し訳ありませんでした。
アドバイスをくれた方、ありがとうございますm(_ _)m
505 ：農NAME：2009/08/26(水) 19:53:53
506 ：農NAME：2009/08/26(水) 19:56:42
送りますので住所を
東京都港区西青山大字円山小字下金時１１１－１
万金立蔵
万金立蔵
そうきたか
509 ：農NAME：2009/08/26(水) 21:23:22
誰か心配した？
東京都 市西 丘1-29-8
TEL 042-4 -82
シ ン動物病院
来るかと
TEL 042-4 -82
シ ン動物病院
来るかと
マルチ糞野郎の事なんざ誰も心配してない
512 ：農NAME＠おっとそうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:38:36
おまえ冷たいな
513 ：農NAME：2009/09/08(火) 23:14:47
猫がせっかく買った家に入らず、
その段ボールに居ついてしまいました。
家にに入れる方法を教えて下さい。
http://bbs60.meiwasuisan.com/bbs/cat/img/12446998040001.jpg
その段ボールに居ついてしまいました。
家にに入れる方法を教えて下さい。
http://bbs60.meiwasuisan.com/bbs/cat/img/12446998040001.jpg
514 ：農NAME：2009/09/08(火) 23:20:20
家の中にダンボールを入れる
猫の家ヤフオクで売れ
516 ：農NAME：2009/09/10(木) 22:16:15
キビ団子を食べさせてね。
518 ：農NAME：2009/09/10(木) 23:01:41
そこはきび団子を置く所だよ。
519 ：農NAME：2009/09/11(金) 05:28:56
「 韓国で行方不明になった日本人女性６５００人 」 被害者家族が訴え
http://bl★og.liv★edoor.jp/new★s2chplus/archives/5★066★322★4.html
☆☆☆☆☆☆
23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 02:28:25 ID:UeD78g5r0
李鵬が言ってた、２０年後に日本なんてなくなるって、こういう事か。
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 21:55:04 ID:IsvYN1LJ0
1000なら
鳩山：「譲歩を引き出しました。ソースコード開示しなくてもいいそうです。やったー！」
でもEAL3並みの要求を飲まされる。日本の適合性評価機関は承認されない。
結局技術はばっちり漏洩する。終わり
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
2009/09/10 ★１～★５
中国 「ＩＴ製品、ソースコード開示せよ。情報漏洩はないから」…日本側が撤回求めるも、予定通り実施へ
http://s03.megalodon.jp/2009-0911-0412-34/pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1204019152/34-35
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
鳩山幸さんはサイエントロジーというカルトと関係があるという噂があります。
http://an★tikimchi.see★saa.net/art★icle/127578850.html(日本アンチキムチ団)
鳩山幸さんの旧姓が不明だそうですよ。
764 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/09/06(日) 01:04:07 ID:/WrcABwtO
幸夫人のごお父様は中国人ではなく、キム・ジョンウォン（漢字不明）という朝鮮北部出身の貿易商だったようです。
戦後は日本に渡り、幸さんが渡米するまでは神戸の商社に勤めていたようです。 キムさんは幸さんが渡米した直後、
北海道室蘭に引っ越し、貿易商を営みながら総連支部の設立に尽力されたと話しておりました。
【ﾌｧｰｽﾄﾚﾃﾞｨｰ】鳩山幸をｳｫｯﾁするスレ ２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1252279762/
http://bl★og.liv★edoor.jp/new★s2chplus/archives/5★066★322★4.html
☆☆☆☆☆☆
23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 02:28:25 ID:UeD78g5r0
李鵬が言ってた、２０年後に日本なんてなくなるって、こういう事か。
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 21:55:04 ID:IsvYN1LJ0
1000なら
鳩山：「譲歩を引き出しました。ソースコード開示しなくてもいいそうです。やったー！」
でもEAL3並みの要求を飲まされる。日本の適合性評価機関は承認されない。
結局技術はばっちり漏洩する。終わり
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
2009/09/10 ★１～★５
中国 「ＩＴ製品、ソースコード開示せよ。情報漏洩はないから」…日本側が撤回求めるも、予定通り実施へ
http://s03.megalodon.jp/2009-0911-0412-34/pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1204019152/34-35
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
鳩山幸さんはサイエントロジーというカルトと関係があるという噂があります。
http://an★tikimchi.see★saa.net/art★icle/127578850.html(日本アンチキムチ団)
鳩山幸さんの旧姓が不明だそうですよ。
764 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/09/06(日) 01:04:07 ID:/WrcABwtO
幸夫人のごお父様は中国人ではなく、キム・ジョンウォン（漢字不明）という朝鮮北部出身の貿易商だったようです。
戦後は日本に渡り、幸さんが渡米するまでは神戸の商社に勤めていたようです。 キムさんは幸さんが渡米した直後、
北海道室蘭に引っ越し、貿易商を営みながら総連支部の設立に尽力されたと話しておりました。
【ﾌｧｰｽﾄﾚﾃﾞｨｰ】鳩山幸をｳｫｯﾁするスレ ２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1252279762/
さげ
521 ：農NAME：2009/09/12(土) 03:40:26
鳩山幸さんはサイエントロジーというカルトと関係があるという噂があります。
http://an☆tikim☆chi.s☆ees☆aa.net/arti☆cle/127☆5788☆50.html←日本アンチキムチ団
━━━鳩山総理の妻、鳩山幸さんの旧姓と出自が不明だそうですよ。━━━
764 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/09/06(日) 01:04:07 ID:/WrcABwtO
幸夫人のごお父様は中国人ではなく、キム・ジョンウォン（漢字不明）という朝鮮北部出身の貿易商だったようです。
戦後は日本に渡り、幸さんが渡米するまでは神戸の商社に勤めていたようです。 キムさんは幸さんが渡米した直後、
北海道室蘭に引っ越し、貿易商を営みながら総連支部の設立に尽力されたと話しておりました。
【ﾌｧｰｽﾄﾚﾃﾞｨｰ】鳩山幸をｳｫｯﾁするスレ ２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1252279762/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「 韓国で行方不明になった日本人女性 ６ ５ ０ ０ 人 」 被害者家族が訴え
http://bl☆og.liv☆edoor.jp/news2chplus/archives/50☆663☆2☆24.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
李鵬が言ってた、２０年後に日本なんてなくなるって、こういう事か。
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 21:55:04
鳩山：「譲歩を引き出しました。ソースコード開示しなくてもいいそうです。やったー！」
でもEAL3並みの要求を飲まされる。日本の適合性評価機関は承認されない。
結局技術はばっちり漏洩する。終わり
↓↓↓
↓↓↓
【国際】 中国 「ＩＴ製品、ソースコード開示せよ。情報漏洩はないから」…日本側が撤回求めるも、予定通り実施へ★６
http://s02.megalodon.jp/2009-0912-0150-53/pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/991481942/89-90
さげる
524 ：農NAME：2009/09/13(日) 20:45:26
猫にタウリンって副作用とかありませんか？
くせになる
くそになる
527 ：農NAME：2009/09/13(日) 23:14:55
目糞が水っぽいんですが…。
もしかして何か目の病気でしょうか？
もしかして何か目の病気でしょうか？
桶屋が儲かる病気です
529 ：農NAME：2009/09/14(月) 07:36:14
ここアテにならない
がんがらがん
532 ：農NAME：2009/09/14(月) 23:31:12
動物の血圧や脈や体温を測ることは可能ですか？
血液型はありますか？
血液型はありますか？
533 ：農NAME：2009/09/14(月) 23:37:25
可能
ある
ある
534 ：農NAME：2009/09/14(月) 23:38:08
体温計はケツに突っ込むの？
535 ：農NAME：2009/09/14(月) 23:41:14
アフリカでライオンやニシキヘビに聞いてみろ
536 ：農NAME：2009/09/19(土) 01:41:52
猫が慢性的な便秘で飯食べなくなったり水もあまり飲まなくなることってありますか？
537 ：農NAME：2009/09/19(土) 02:38:24
ある
538 ：農NAME：2009/09/19(土) 02:57:33
539 ：農NAME：2009/09/20(日) 01:50:22
うん
他の餌食べてりゃおｋだけど
他の餌食べてりゃおｋだけど
541 ：536：2009/09/20(日) 02:39:20
水を飲まない日が2日くらい続いてる…。
獣医の話だと脱水症状が改善してるかららしいですが、
こんな状態が続いて大丈夫なんでしょうか？
獣医の話だと脱水症状が改善してるかららしいですが、
こんな状態が続いて大丈夫なんでしょうか？
誰の言葉なら信じるんだ
543 ：536：2009/09/20(日) 02:56:34
すみません。とにかく心配で…。
544 ：536：2009/09/20(日) 09:15:42
日に日に体力が落ちていく…。
流動食って猫ミルクとは違うんですか？
体力を回復されるには猫缶みたいな固形物を与えなきゃダメでしょうか？
自分から食べたがらないのに流し込んだら逆に体に悪影響を与えるでしょうか？
それとも（猫の）気分を悪くさせるだけで済む？
流動食って猫ミルクとは違うんですか？
体力を回復されるには猫缶みたいな固形物を与えなきゃダメでしょうか？
自分から食べたがらないのに流し込んだら逆に体に悪影響を与えるでしょうか？
それとも（猫の）気分を悪くさせるだけで済む？
545 ：農NAME：2009/09/20(日) 12:37:23
そういや最近巨大結腸症診てないな
別に医学部なんか誰でも入れる。
能力の差でそれが1年で出来る（社会人再受験）か3年掛かる（高３現役）かだけの違い。
もともとそこそこ能力があったやつがある事情で会社いられなくなって、じゃあ医者でもやるかって感じでなっただけ。
志がないことは都落ちしてることが証明してる。
都会の病院では働けないから田舎に行っただけ。
都会の病院で忙しく働くことはおそらく本人も望んでいない、なぜなら田舎なら適当でやっていけるし責任は負いたくない。
このような者を除外するために入試制度なり国家試験制度がやはり必要なんじゃないか。
能力の差でそれが1年で出来る（社会人再受験）か3年掛かる（高３現役）かだけの違い。
もともとそこそこ能力があったやつがある事情で会社いられなくなって、じゃあ医者でもやるかって感じでなっただけ。
志がないことは都落ちしてることが証明してる。
都会の病院では働けないから田舎に行っただけ。
都会の病院で忙しく働くことはおそらく本人も望んでいない、なぜなら田舎なら適当でやっていけるし責任は負いたくない。
このような者を除外するために入試制度なり国家試験制度がやはり必要なんじゃないか。
別能も志都都こ
549 ：農NAME：2009/09/26(土) 09:25:10
確定しました。やっぱり来るみたい。今回は10月1日までは警戒が必要。
千葉神奈川静岡東京茨城や他の関東が危険
(重要事項につき会員同時公開) 2009/09/25
(5) なお、HAARPに誘引されて、関東地方ではM5前後の中規模地震が発生するだろう。
(3) HAARPの影響は大気イオンのみならず、気象現象や通信、動物の狂乱状況をも生み出し、
疑似宏観異常現象を発現させる。いわば環境テロである。
(2) HAARPは電磁波を宇宙に向けて放出、電離層を刺激し、反射して地表付近の大気イオンに影響を与えるものと聞いている。
HAARPの運用状況と大気イオン濃度変動を見比べると、明らかに同期しているとの指摘を多数頂戴した
大気イオン地震予測研究会e-PISCO
理事長 弘原海 清 大阪市立大学名誉教授
http://www.e-★pi★sco.jp/r_i★on/at★tention/090925weekly_z.html
http://s01.megalodon.jp/2009-0925-1414-33/www.e-★pisco.jp/r_i★on/attention/090925weekly_z.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0926-0102-46/www.e-★pisco.jp/r_i★on/attention/090924weekly_e.html
HAARPの動きを四川地震のパターンに今回に当てはめると９月２７日が危険
http://gol★den★tamat★ama.bl★og8★4.fc2.com/blo★g-date-20090922.html
http://s03.megalodon.jp/2009-0926-0114-47/goldentamatama.bl★og8★4.fc2.com/bl★og-date-20090922.html
世界的科学者がハープは地球の気候や人の脳を損傷させる兵器の疑いがあると
http://www.yo★utube.com/wat★ch?v=8A★MlqRsHUXI&feature=player_embe★dded#t=51★1
２ちゃんねる地震情報
http://li★ve2★4.2ch.net/eq/
9.11事件、破壊されたＷＴＣで働くユダヤ人は１名も死んでいませんでした。
http://da★mhantaikanuma.we★b.infoseek.co.jp/Sonota/91★1dead.html
地震来たら権力者達が犯人。・・・ユダヤ人は大量に人を殺しています。
千葉神奈川静岡東京茨城や他の関東が危険
(重要事項につき会員同時公開) 2009/09/25
(5) なお、HAARPに誘引されて、関東地方ではM5前後の中規模地震が発生するだろう。
(3) HAARPの影響は大気イオンのみならず、気象現象や通信、動物の狂乱状況をも生み出し、
疑似宏観異常現象を発現させる。いわば環境テロである。
(2) HAARPは電磁波を宇宙に向けて放出、電離層を刺激し、反射して地表付近の大気イオンに影響を与えるものと聞いている。
HAARPの運用状況と大気イオン濃度変動を見比べると、明らかに同期しているとの指摘を多数頂戴した
大気イオン地震予測研究会e-PISCO
理事長 弘原海 清 大阪市立大学名誉教授
http://www.e-★pi★sco.jp/r_i★on/at★tention/090925weekly_z.html
http://s01.megalodon.jp/2009-0925-1414-33/www.e-★pisco.jp/r_i★on/attention/090925weekly_z.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0926-0102-46/www.e-★pisco.jp/r_i★on/attention/090924weekly_e.html
HAARPの動きを四川地震のパターンに今回に当てはめると９月２７日が危険
http://gol★den★tamat★ama.bl★og8★4.fc2.com/blo★g-date-20090922.html
http://s03.megalodon.jp/2009-0926-0114-47/goldentamatama.bl★og8★4.fc2.com/bl★og-date-20090922.html
世界的科学者がハープは地球の気候や人の脳を損傷させる兵器の疑いがあると
http://www.yo★utube.com/wat★ch?v=8A★MlqRsHUXI&feature=player_embe★dded#t=51★1
２ちゃんねる地震情報
http://li★ve2★4.2ch.net/eq/
9.11事件、破壊されたＷＴＣで働くユダヤ人は１名も死んでいませんでした。
http://da★mhantaikanuma.we★b.infoseek.co.jp/Sonota/91★1dead.html
地震来たら権力者達が犯人。・・・ユダヤ人は大量に人を殺しています。
550 ：農NAME：2009/09/27(日) 21:50:14
血液再生についてお伺いしたいことがあるんですが。
551 ：農NAME：2009/09/27(日) 22:52:29
バーカ
カーバ
カンバンヤ
555 ：農NAME：2009/10/06(火) 03:11:32
猫ちゃんって高齢になると、ちゃんと水飲んでても脱水症状になるんですか？
556 ：農NAME：2009/10/06(火) 10:20:08
しょーもない
ほんとここの住人はセンスがないというか
程度が知れるというか
程度が知れるというか
自己紹介乙
560 ：農NAME：2009/10/14(水) 01:12:55
>>555
削痩から、二次的に脱水を生じてる場合がありますが、
老齢の猫さんで脱水の原因として一番多いのは慢性腎不全でしょう。
腎機能が25%を割ってくると、尿濃縮能が不十分になって多飲多尿が生じ、
尿毒症物質が体内に蓄積してきて臨床症状を出すようになります。
身体が必要とする、毒物の排泄に見合う尿の容量に、
飲水量が釣り合っておらず、結果としてout > inの状況が亢進してしまう場合が多いです。
脱水は循環血流量の低下、腎血流量の低下、尿毒症物質の濃縮など、
全身・腎臓にとって悪い影響ばかりを及ぼします。
ので、特に高齢のネコさんには
「少なくとも数ヶ所に、お水を飲める環境を作ってあげてください。」
「ネコさんによって好みのお水が違うようなので、
例えば風呂場に水を張って開け放しにしておいたり、
蛇口からわずかでもいいですから水を出しっぱなしにして、
いつでもお水を飲めるようにしてあげてください。」
ってCEしています。
削痩から、二次的に脱水を生じてる場合がありますが、
老齢の猫さんで脱水の原因として一番多いのは慢性腎不全でしょう。
腎機能が25%を割ってくると、尿濃縮能が不十分になって多飲多尿が生じ、
尿毒症物質が体内に蓄積してきて臨床症状を出すようになります。
身体が必要とする、毒物の排泄に見合う尿の容量に、
飲水量が釣り合っておらず、結果としてout > inの状況が亢進してしまう場合が多いです。
脱水は循環血流量の低下、腎血流量の低下、尿毒症物質の濃縮など、
全身・腎臓にとって悪い影響ばかりを及ぼします。
ので、特に高齢のネコさんには
「少なくとも数ヶ所に、お水を飲める環境を作ってあげてください。」
「ネコさんによって好みのお水が違うようなので、
例えば風呂場に水を張って開け放しにしておいたり、
蛇口からわずかでもいいですから水を出しっぱなしにして、
いつでもお水を飲めるようにしてあげてください。」
ってCEしています。
561 ：農NAME：2009/10/14(水) 01:19:29
>>536
基礎疾患として慢性腎不全が存在しないか確認しましょう。
頑固な便秘の場合、結腸～直腸に非常に硬い便が存在して
自力では排便できなくなってしまう場合があります。
今現在の症状を改善させるなら、排便処置。
グリセリンをお湯で1:1～1:2ぐらいで溶いて、浣腸を行い便をゆるくした後、
用手にて排便させます。
ただし、グリセリンは浸透圧が高いため、十分に水和されていないネコさんの場合、
脱水症状が進行する場合あります。
また、既に便で腸がパンパンなのに、そこからさらにグリセリンで膨圧をかけると、
しばらくの間ネコさんは気持ちが悪くてよだれダラダラになるかもしれません。
腸に分布する神経が求心性に嘔吐中枢を刺激するためですね。
神経質なネコさんの場合は鎮静が必要かもしれません。
排便処置でなくなったネコさんを何例も知ってます。なかなか難しい処置です。
基礎疾患として慢性腎不全が存在しないか確認しましょう。
頑固な便秘の場合、結腸～直腸に非常に硬い便が存在して
自力では排便できなくなってしまう場合があります。
今現在の症状を改善させるなら、排便処置。
グリセリンをお湯で1:1～1:2ぐらいで溶いて、浣腸を行い便をゆるくした後、
用手にて排便させます。
ただし、グリセリンは浸透圧が高いため、十分に水和されていないネコさんの場合、
脱水症状が進行する場合あります。
また、既に便で腸がパンパンなのに、そこからさらにグリセリンで膨圧をかけると、
しばらくの間ネコさんは気持ちが悪くてよだれダラダラになるかもしれません。
腸に分布する神経が求心性に嘔吐中枢を刺激するためですね。
神経質なネコさんの場合は鎮静が必要かもしれません。
排便処置でなくなったネコさんを何例も知ってます。なかなか難しい処置です。
562 ：農NAME：2009/10/14(水) 01:22:06
>>536
慢性的な便秘を少しでも改善させたい場合、
ラクツロースやラキソベロンで便を緩くしてやる方法があります。
ただし、ラクツロースも慢性的な投与で脱水が進行する恐れがあるので、
十分な飲水環境を整えてあげる必要があるでしょう。
あるいは、水和のために定期的な皮下点滴が必要になるかもしれません。
慢性的な便秘を少しでも改善させたい場合、
ラクツロースやラキソベロンで便を緩くしてやる方法があります。
ただし、ラクツロースも慢性的な投与で脱水が進行する恐れがあるので、
十分な飲水環境を整えてあげる必要があるでしょう。
あるいは、水和のために定期的な皮下点滴が必要になるかもしれません。
563 ：農NAME：2009/10/14(水) 01:27:25
>>544
「流動食」がどういった製品かは分かりませんが、
獣医師が一般的に使う入院患者用の処方食a/dなんかは、
猫ミルクとは比較にならないぐらい高エネルギーの食べ物です。
便秘の一般的な考え方は
「下が詰まってるんだから、いくら上からモノを押し込んでも通るわけが無い。」
先に便秘を改善させ、後に食欲を改善させます。
ただし、便秘を改善させるためのいくつかの補助的な処置は必要でしょう。
便秘を改善させるまでの間の時間稼ぎに、皮下点滴や静脈内点滴をすることもありますが、
それらはあくまで補助的な処置です。
「流動食」がどういった製品かは分かりませんが、
獣医師が一般的に使う入院患者用の処方食a/dなんかは、
猫ミルクとは比較にならないぐらい高エネルギーの食べ物です。
便秘の一般的な考え方は
「下が詰まってるんだから、いくら上からモノを押し込んでも通るわけが無い。」
先に便秘を改善させ、後に食欲を改善させます。
ただし、便秘を改善させるためのいくつかの補助的な処置は必要でしょう。
便秘を改善させるまでの間の時間稼ぎに、皮下点滴や静脈内点滴をすることもありますが、
それらはあくまで補助的な処置です。
564 ：農NAME：2009/10/14(水) 01:32:46
>>534
動物の体温を知る際に、最も正確と言われるのは、
身体の中心に近い部位で測定する「核心温度」と呼ばれるものです。
動物では核心温度により近い体温を知るために、
通常は直腸温を測定します。
麻酔下の動物では、体温測定用のコードを食道内に挿入して食道温を測定する場合もあります。
非常に嫌がるネコさん、今にも噛み付きそうなワンちゃん用に、
即座に測定が可能な、耳孔温を測定する体温計もありますが、
これは0.3度前後のズレがあるように感じます。
動物の体温を知る際に、最も正確と言われるのは、
身体の中心に近い部位で測定する「核心温度」と呼ばれるものです。
動物では核心温度により近い体温を知るために、
通常は直腸温を測定します。
麻酔下の動物では、体温測定用のコードを食道内に挿入して食道温を測定する場合もあります。
非常に嫌がるネコさん、今にも噛み付きそうなワンちゃん用に、
即座に測定が可能な、耳孔温を測定する体温計もありますが、
これは0.3度前後のズレがあるように感じます。
565 ：農NAME：2009/10/14(水) 01:39:24
>>532
協力的な動物なら、人とほとんど同じような方法で血圧を測定できます。
手・足などに血圧測定用のカフ（cuff）をはめて、自動で血圧を測定してくれる装置があります。
あるいは、用手で、血流測定用のドップラー装置を用いることで血圧が測定できます。
ヒトとは異なり、コロトコフ音で収縮期圧・拡張期圧を測定することはありません。
脈波の測定はいくつかの箇所で行えますが、最も簡単なのは大腿動脈の触知でしょう。
他にも舌動脈、うまくいけば足背動脈なんかでも触知が可能です。
血液型はネコはA、B、ABの3種類。
イヌはDEA分類というクソめんどくさい8つの血液型があります。
協力的な動物なら、人とほとんど同じような方法で血圧を測定できます。
手・足などに血圧測定用のカフ（cuff）をはめて、自動で血圧を測定してくれる装置があります。
あるいは、用手で、血流測定用のドップラー装置を用いることで血圧が測定できます。
ヒトとは異なり、コロトコフ音で収縮期圧・拡張期圧を測定することはありません。
脈波の測定はいくつかの箇所で行えますが、最も簡単なのは大腿動脈の触知でしょう。
他にも舌動脈、うまくいけば足背動脈なんかでも触知が可能です。
血液型はネコはA、B、ABの3種類。
イヌはDEA分類というクソめんどくさい8つの血液型があります。
>>527
流涙症がある場合、
他の何らかの症状を併発してる場合が多いです。
（結膜炎とか）
一度獣医さんを受診なさってはいかがでしょうか。
こればっかりは、診ないと分からないでしょうし。
>>524
タウリンの過剰投与でネコに症状が出た、という話を聞きません。
原疾患に対するタウリンの処方は、益こそあれ、害にはならないと思います。
心疾患の動物にはとりあえずタウリン与えて、問題ないだろう。ってぐらい大丈夫な薬です。
流涙症がある場合、
他の何らかの症状を併発してる場合が多いです。
（結膜炎とか）
一度獣医さんを受診なさってはいかがでしょうか。
こればっかりは、診ないと分からないでしょうし。
>>524
タウリンの過剰投与でネコに症状が出た、という話を聞きません。
原疾患に対するタウリンの処方は、益こそあれ、害にはならないと思います。
心疾患の動物にはとりあえずタウリン与えて、問題ないだろう。ってぐらい大丈夫な薬です。
567 ：農NAME：2009/10/14(水) 01:53:24
>>471
クソ忙しい病院と聞いていたから。
一つ所に3年居れない人間は、どこいってもダメだと思います。
>>470
催吐処置すべきか悩みますよね。
「強肝剤いれとけー。」って、俺がウコンの力飲んでるのと同じじゃん、ってｗ
「オッサンかよ」って突っ込まれてるビーグル見て笑いました。
クソ忙しい病院と聞いていたから。
一つ所に3年居れない人間は、どこいってもダメだと思います。
>>470
催吐処置すべきか悩みますよね。
「強肝剤いれとけー。」って、俺がウコンの力飲んでるのと同じじゃん、ってｗ
「オッサンかよ」って突っ込まれてるビーグル見て笑いました。
568 ：農NAME：2009/10/20(火) 02:46:00
>>560
久しぶりに来てみたらマトモな方が…。
聞きたいことがあるんですがいいでしょうか？
猫のことですが、
・年齢（高齢）からくる賢不全の場合、病院の血液検査で引っかからなかったりしますか？
・腎不全が進行し出したら1年くらいで亡くなるものでしょうか？
久しぶりに来てみたらマトモな方が…。
聞きたいことがあるんですがいいでしょうか？
猫のことですが、
・年齢（高齢）からくる賢不全の場合、病院の血液検査で引っかからなかったりしますか？
・腎不全が進行し出したら1年くらいで亡くなるものでしょうか？
569 ：農NAME：2009/10/20(火) 03:16:58
570 ：農NAME：2009/10/20(火) 07:39:15
>>568
年齢によって発症する腎不全には慢性腎不全があります。
腎臓の数値を知る血液検査の代表的なものにはBUN、Creにがありますが、腎臓の機能の3/4が機能不全になるまで変化しません。また、慢性腎不全は不可逆的な変化であり、点滴によって水分補給をしたり、塩分を控えるなどして症状の進行を遅らせることしかできないです。
つまり、血液検査によって分かる頃には相当進行しているため、予後は良くありません。
年齢によって発症する腎不全には慢性腎不全があります。
腎臓の数値を知る血液検査の代表的なものにはBUN、Creにがありますが、腎臓の機能の3/4が機能不全になるまで変化しません。また、慢性腎不全は不可逆的な変化であり、点滴によって水分補給をしたり、塩分を控えるなどして症状の進行を遅らせることしかできないです。
つまり、血液検査によって分かる頃には相当進行しているため、予後は良くありません。
571 ：560：2009/10/20(火) 11:29:18
>>568
おおむねは>>570さんのおっしゃることで間違いは無いのですが・・・
高齢であろうとなかろうと、「腎不全」とは腎臓の機能が少しずつ障害され、
本来あるべき腎臓の機能を全うできなくなる状態を言います。
急性あるいは慢性の腎不全を検出する際に優れた指標として
BUN（血中尿素窒素）
Cre（血中クレアチニン濃度）がありますが、
より早期の検出法としては尿比重を定期的に測定する方法があります。
測定するたびに尿比重が1.012～1.015あたりをウロウロして、
濃縮尿が生成されない場合は、
BUN、Creでは検出されない程度の腎機能低下が存在すると考えられます。
おおむねは>>570さんのおっしゃることで間違いは無いのですが・・・
高齢であろうとなかろうと、「腎不全」とは腎臓の機能が少しずつ障害され、
本来あるべき腎臓の機能を全うできなくなる状態を言います。
急性あるいは慢性の腎不全を検出する際に優れた指標として
BUN（血中尿素窒素）
Cre（血中クレアチニン濃度）がありますが、
より早期の検出法としては尿比重を定期的に測定する方法があります。
測定するたびに尿比重が1.012～1.015あたりをウロウロして、
濃縮尿が生成されない場合は、
BUN、Creでは検出されない程度の腎機能低下が存在すると考えられます。
また、加えて言うなら
「年齢によって発症する腎不全」すなわち「慢性腎不全だろう」
という考え方は大いに誤っています。
加齢、食物摂取不良、削痩、様々な場合において軽度～重度の脱水が生じた場合には、
慢性腎不全が根っこにあるかもしれませんが、
同時に急性腎不全を発症している場合が多々あります。
ですので、そこから「慢性腎不全ですね」と診断するには
水和を行い、脱水を補正して数度の血液検査（BUN、Cre）と尿比重の測定を行った後、
いずれも腎不全と考えられる数字だった場合にようやく診断名として
「慢性腎不全」がつけられます。
簡単に言うと、
15歳のネコで、これまでは健康だったが、
外に遊びに行って、久々に帰ってきたと思ったらガリガリに痩せていて、
ぐったりしてあまり動かない。
血液検査をしてみたがBUN 168mg/dl、Cre 3.7mg/dlで、この状態でオーナーさんに
「慢性腎不全ですね」というのは誤りがある。ということです。
また、急性腎不全と慢性腎不全では治療法も異なってきます。
「年齢によって発症する腎不全」すなわち「慢性腎不全だろう」
という考え方は大いに誤っています。
加齢、食物摂取不良、削痩、様々な場合において軽度～重度の脱水が生じた場合には、
慢性腎不全が根っこにあるかもしれませんが、
同時に急性腎不全を発症している場合が多々あります。
ですので、そこから「慢性腎不全ですね」と診断するには
水和を行い、脱水を補正して数度の血液検査（BUN、Cre）と尿比重の測定を行った後、
いずれも腎不全と考えられる数字だった場合にようやく診断名として
「慢性腎不全」がつけられます。
簡単に言うと、
15歳のネコで、これまでは健康だったが、
外に遊びに行って、久々に帰ってきたと思ったらガリガリに痩せていて、
ぐったりしてあまり動かない。
血液検査をしてみたがBUN 168mg/dl、Cre 3.7mg/dlで、この状態でオーナーさんに
「慢性腎不全ですね」というのは誤りがある。ということです。
また、急性腎不全と慢性腎不全では治療法も異なってきます。
>>568
予後について言わせていただくなら、
慢性腎不全にはCreとBUNから判断するIris分類というのがあり、
Irisのどの期にいるかで治療法が変わってきます。
また、症状も期に応じて変わってきます。
予後というのは、そのネコさんの総合的なコンディションで変化していきますし、
現在の治療法、食事内容、その時の年齢で大幅に変わっていきます。
オーナーさんにはこう伝えています。
「まだ軽度の慢性腎不全なら、食事内容を変えていただくことで、
残りの寿命が2倍にも伸びるということが明らかになっています。
症状が出ていない今の時期を、どれだけ長く保てるかが、
この子のゆくゆくの生活の質を保つことにつながっていきます。」
で、k/dとか腎サポとかを購入していただくわけです。
今現在、そのネコさんが尿毒症期にあるのなら、
残念ながら予後はかんばしくないと言わざるを得ません。
予後について言わせていただくなら、
慢性腎不全にはCreとBUNから判断するIris分類というのがあり、
Irisのどの期にいるかで治療法が変わってきます。
また、症状も期に応じて変わってきます。
予後というのは、そのネコさんの総合的なコンディションで変化していきますし、
現在の治療法、食事内容、その時の年齢で大幅に変わっていきます。
オーナーさんにはこう伝えています。
「まだ軽度の慢性腎不全なら、食事内容を変えていただくことで、
残りの寿命が2倍にも伸びるということが明らかになっています。
症状が出ていない今の時期を、どれだけ長く保てるかが、
この子のゆくゆくの生活の質を保つことにつながっていきます。」
で、k/dとか腎サポとかを購入していただくわけです。
今現在、そのネコさんが尿毒症期にあるのなら、
残念ながら予後はかんばしくないと言わざるを得ません。
業者乙
何食わしても、死ぬときは死ぬ。
質問させて下さい。
マンソン裂頭寄生虫の駆除中の猫と未感染の猫は接触しても大丈夫ですか？
実は、獣医さんによって意見が違うので戸惑っています。
お尻を舐め合えば移るかもしれないから接触は避けるべきという意見と
猫から猫への感染はないから接触しても問題ないという意見です。
ググってみた感じでは、移る事はないような印象なんですが教えて頂けませんか？
また、駆除方法も1度の注射で駆除出来ることも多いから
その後は検便をして卵が出たら再駆除をするべきで無闇に薬を使うべきではないという意見と
マンソンは落ちにくい虫だから1度目の駆除後、2週間空けて再度駆除すべきだという意見とが
あり戸惑っています。
マンソン裂頭寄生虫の駆除中の猫と未感染の猫は接触しても大丈夫ですか？
実は、獣医さんによって意見が違うので戸惑っています。
お尻を舐め合えば移るかもしれないから接触は避けるべきという意見と
猫から猫への感染はないから接触しても問題ないという意見です。
ググってみた感じでは、移る事はないような印象なんですが教えて頂けませんか？
また、駆除方法も1度の注射で駆除出来ることも多いから
その後は検便をして卵が出たら再駆除をするべきで無闇に薬を使うべきではないという意見と
マンソンは落ちにくい虫だから1度目の駆除後、2週間空けて再度駆除すべきだという意見とが
あり戸惑っています。
>>577
マンソンの生活環についてはご存知かしら？
原則としては、猫は中間宿主（ヘビ、カエルなど）の体内にいる
マンソン裂頭条虫のプレロセルコイドを摂食しない限りは感染しないけれども、
たとえば未消化な排泄物、吐物は感染源になるのではないでしょーか。
「糞便中の虫卵からは感染しないから、猫同士の接触は大丈夫」
ってのは、少し無責任な発言かなぁと思います。
自分は、一度の駆虫薬投与と、２週間後の糞便検査で虫卵なしなら駆虫OKと判断しています。
「落ちにくい」の多くの場合に、
・またカエル、ヘビを食べて感染してしまった
・飲ませたつもりのドロンシットを、実は吐き出していた（錠剤バカでかいですもんね）
こういう例が含まれてるんじゃないかな？と思います。
オーナーさんには
「今回仮にちゃんと駆虫されたとしても、またお外でヘビとかカエル食べちゃったら、
お腹に虫がわいちゃいますからね。その辺はご理解くださいね。」
って伝えてます。
マンソンの生活環についてはご存知かしら？
原則としては、猫は中間宿主（ヘビ、カエルなど）の体内にいる
マンソン裂頭条虫のプレロセルコイドを摂食しない限りは感染しないけれども、
たとえば未消化な排泄物、吐物は感染源になるのではないでしょーか。
「糞便中の虫卵からは感染しないから、猫同士の接触は大丈夫」
ってのは、少し無責任な発言かなぁと思います。
自分は、一度の駆虫薬投与と、２週間後の糞便検査で虫卵なしなら駆虫OKと判断しています。
「落ちにくい」の多くの場合に、
・またカエル、ヘビを食べて感染してしまった
・飲ませたつもりのドロンシットを、実は吐き出していた（錠剤バカでかいですもんね）
こういう例が含まれてるんじゃないかな？と思います。
オーナーさんには
「今回仮にちゃんと駆虫されたとしても、またお外でヘビとかカエル食べちゃったら、
お腹に虫がわいちゃいますからね。その辺はご理解くださいね。」
って伝えてます。
>>576
過程が（QoLが）全然違うかもしれないのに、
結果だけ見て「結局死んだ」って言って
通り一遍の治療しかしない連中が大っ嫌いだよ、俺は。
連日頭使わねーで皮下点皮下点、
メシ食わなくなったら「そろそろ厳しいかもしれないですね」って
アフォか。
そこに至るまでの自分の治療を振り返ってみたのか、って。
ACEI、吸着炭、低リン・低タンパク処方食、鼻カテ、腹膜透析、
レーザーで口腔内治療、ECM沈着阻害、微量アルブミンの定量測定
慢腎の治療法はどんどん変わってきてるのに、
「治らない病気ですからねー。皮下点滴がんばりましょうねー。」って。
知恵足らずの猿かっつーの。
過程が（QoLが）全然違うかもしれないのに、
結果だけ見て「結局死んだ」って言って
通り一遍の治療しかしない連中が大っ嫌いだよ、俺は。
連日頭使わねーで皮下点皮下点、
メシ食わなくなったら「そろそろ厳しいかもしれないですね」って
アフォか。
そこに至るまでの自分の治療を振り返ってみたのか、って。
ACEI、吸着炭、低リン・低タンパク処方食、鼻カテ、腹膜透析、
レーザーで口腔内治療、ECM沈着阻害、微量アルブミンの定量測定
慢腎の治療法はどんどん変わってきてるのに、
「治らない病気ですからねー。皮下点滴がんばりましょうねー。」って。
知恵足らずの猿かっつーの。
飼い主の望まない治療を勧める事はしない
世の中いろいろさ
世の中いろいろさ
>>578
ありがとうございます。
マンソンの生活環はわかるので感染しないんじゃないかと思ったんです。
調べた範囲でも他の猫との接触を避けてる人は居なかったので‥
でも、絶対とは言えないですよね。
どの程度の接触なら許容範囲でしょう？
留守中はケージに隔離してますが、
気づかないうちにトイレの砂をケージ外に飛ばして未感染の子が臭いを嗅いでいたり
目の届く範囲で同じ部屋で過ごすことはあります。
ありがとうございます。
マンソンの生活環はわかるので感染しないんじゃないかと思ったんです。
調べた範囲でも他の猫との接触を避けてる人は居なかったので‥
でも、絶対とは言えないですよね。
どの程度の接触なら許容範囲でしょう？
留守中はケージに隔離してますが、
気づかないうちにトイレの砂をケージ外に飛ばして未感染の子が臭いを嗅いでいたり
目の届く範囲で同じ部屋で過ごすことはあります。
>>581
獣医側の立場から言わせていただくと
「こうすれば絶対に感染しません」
って発言は、絶対にしません。言質取られるのが嫌なので。
「こうすると感染しちゃう可能性があるので、できる限り避けてくださいね。」
っていう予防線を張っておくのと
「もし感染しちゃって臨床症状（下痢とか）出てきたら、来院してくださいね。」
っていう予防線は張っておきます。
獣医師側としてはC.E.として感染しない方法（つまり隔離）は伝えたわけですし、
感染した場合の対処法（来院）も伝えたわけですから。
"猫どうしの接触"っていうグレーゾーンがある時点で、
「それだと、同居猫の間で感染しちゃう可能性がありますねー」って言っちゃってます。
「しっかり駆虫されるまで、2週間ぐらいは他のケ－ジにいれておいてください」って伝えます。
ぶっちゃけ、腹の中では「グルーミングぐらいで伝染りゃしねーよ」とは思ってますけど、
伝染った時に責任を負うのは獣医師なので、最悪の場合を考えてC.Eします。
というわけで
「どの程度の接触なら許容範囲でしょう？」の質問には、
獣医師としては「駆虫終わるまで接触させちゃダメです」と答えて、
もし自分の飼い猫がマンソンもってたとしたら隔離せずにドロンシットだけ飲ませて放置します。
まぁ伝染ってもドロンシット飲ませりゃえーわ、って腹もあります。
獣医側の立場から言わせていただくと
「こうすれば絶対に感染しません」
って発言は、絶対にしません。言質取られるのが嫌なので。
「こうすると感染しちゃう可能性があるので、できる限り避けてくださいね。」
っていう予防線を張っておくのと
「もし感染しちゃって臨床症状（下痢とか）出てきたら、来院してくださいね。」
っていう予防線は張っておきます。
獣医師側としてはC.E.として感染しない方法（つまり隔離）は伝えたわけですし、
感染した場合の対処法（来院）も伝えたわけですから。
"猫どうしの接触"っていうグレーゾーンがある時点で、
「それだと、同居猫の間で感染しちゃう可能性がありますねー」って言っちゃってます。
「しっかり駆虫されるまで、2週間ぐらいは他のケ－ジにいれておいてください」って伝えます。
ぶっちゃけ、腹の中では「グルーミングぐらいで伝染りゃしねーよ」とは思ってますけど、
伝染った時に責任を負うのは獣医師なので、最悪の場合を考えてC.Eします。
というわけで
「どの程度の接触なら許容範囲でしょう？」の質問には、
獣医師としては「駆虫終わるまで接触させちゃダメです」と答えて、
もし自分の飼い猫がマンソンもってたとしたら隔離せずにドロンシットだけ飲ませて放置します。
まぁ伝染ってもドロンシット飲ませりゃえーわ、って腹もあります。
583 ：560：2009/10/25(日) 00:37:18
>>580
提示できるプランが（勉強不足もあって）限られるくせに
何言ってんだよ、って笑っちゃう。
「こういったプランもありますし、こういったプランもあります。
メリットはこういった点、デメリットはこういった点です。」
って説明をちゃんとしてるのかね？ｗて。
リンパ腫で「じゃあまずはプレから」なんてやってると、
裁判になる日も遠くないってよ？
提示できるプランが（勉強不足もあって）限られるくせに
何言ってんだよ、って笑っちゃう。
「こういったプランもありますし、こういったプランもあります。
メリットはこういった点、デメリットはこういった点です。」
って説明をちゃんとしてるのかね？ｗて。
リンパ腫で「じゃあまずはプレから」なんてやってると、
裁判になる日も遠くないってよ？
なんつうか・・・・どの病院も、最終的にはその獣医を好きな患者が
行くわけだから。
560が勉強して志が高いのは大いに結構。しかし鼻息荒く他者を罵る
必要は全く無い。積極的な治療をやってみたいオーナーも居れば、
自然に畏敬の念を抱いて無理をしないオーナーも居る。
オーナーによっては、560の病院は｢具合の悪い子に夥しいほど
いろいろ治療しようとする、怖い獣医｣と映ることもある。
要は、オーナーにしろ同業者にしろ、対人センスの有無でしょう。
行くわけだから。
560が勉強して志が高いのは大いに結構。しかし鼻息荒く他者を罵る
必要は全く無い。積極的な治療をやってみたいオーナーも居れば、
自然に畏敬の念を抱いて無理をしないオーナーも居る。
オーナーによっては、560の病院は｢具合の悪い子に夥しいほど
いろいろ治療しようとする、怖い獣医｣と映ることもある。
要は、オーナーにしろ同業者にしろ、対人センスの有無でしょう。
585 ：農NAME：2009/10/25(日) 01:25:15
どうせ代診だろ。薬の値段もしらないレベル。
ACEIの慢性腎不全の適応の詳細を教えてくれないか
うｐ先輩
うｐ先輩
>>582
詳しく説明して頂き感謝します。
本音としては、まず移らないということですね。
マンソンが完全に落ちるまでは過度な接触を避け清潔を保ちたいと思います。
ところで、感染猫のトイレは虫が完全に落ちてから丸洗いすれば良いんでしょうか？
それとも駆除中に丸洗いすればいいんでしょうか？
どのタイミングで掃除するのがベストでしょう？
詳しく説明して頂き感謝します。
本音としては、まず移らないということですね。
マンソンが完全に落ちるまでは過度な接触を避け清潔を保ちたいと思います。
ところで、感染猫のトイレは虫が完全に落ちてから丸洗いすれば良いんでしょうか？
それとも駆除中に丸洗いすればいいんでしょうか？
どのタイミングで掃除するのがベストでしょう？
>>586
適応の詳細、というと・・・？
慢性腎不全のどの期の犬、あるいは猫に対してACEIが適応になるか、
という質問でいいのかしら？？
個人的に、酷く難しくて答えにくい質問だな、と思いますが、
（実際の症例でも悩んでしまうし）
一応文献に沿って、分かる範囲でお答えすると、
・脱水が予測される症例では禁忌
・低血圧が予測される症例では禁忌
ということになってます。
いずれの場合でも、ACEIによって末梢循環障害が起こって
腎虚血→急性腎不全
を引き起こしかねない禁忌です。
ACEIを処方するなら、全身的な身体検査をきちんと行って、
水和状態、血圧を評価し、他の疾患を加味して
総合的に投与を検討しなきゃならんと思うのですが。
なので、適応はその症例ごとに変わってくると思います。
個人的に漠然と考えてるのは、
IRISのI～II期の症例には、ACEIを使うタイミングがあるけれども、
III～IV期の症例には恐ろしくて使えないなぁ。ということです。
（あくまで個人的な基準です）
I～II期の適応に入ってくる症例の中でも、
痩せた猫とかにはあんまり使いたくない。
犬の弁疾患で「とりあえずACEIやっとけ」というほどには
簡単には使えないなぁと考えてるのが現状です。
適応の詳細、というと・・・？
慢性腎不全のどの期の犬、あるいは猫に対してACEIが適応になるか、
という質問でいいのかしら？？
個人的に、酷く難しくて答えにくい質問だな、と思いますが、
（実際の症例でも悩んでしまうし）
一応文献に沿って、分かる範囲でお答えすると、
・脱水が予測される症例では禁忌
・低血圧が予測される症例では禁忌
ということになってます。
いずれの場合でも、ACEIによって末梢循環障害が起こって
腎虚血→急性腎不全
を引き起こしかねない禁忌です。
ACEIを処方するなら、全身的な身体検査をきちんと行って、
水和状態、血圧を評価し、他の疾患を加味して
総合的に投与を検討しなきゃならんと思うのですが。
なので、適応はその症例ごとに変わってくると思います。
個人的に漠然と考えてるのは、
IRISのI～II期の症例には、ACEIを使うタイミングがあるけれども、
III～IV期の症例には恐ろしくて使えないなぁ。ということです。
（あくまで個人的な基準です）
I～II期の適応に入ってくる症例の中でも、
痩せた猫とかにはあんまり使いたくない。
犬の弁疾患で「とりあえずACEIやっとけ」というほどには
簡単には使えないなぁと考えてるのが現状です。
>>586
質問の内容がもし
「なんで慢腎でACEIなのさ？」
という質問だとしたら、生理学の教科書を引っ張りだして
RAASを熟読するのをオススメします。
馬鹿にしてる訳ではなく、RAASがきちんと頭に入ってると、
循環器の場合も腎泌尿器の場合も、
「こういうときには、こういう処方をすべき」ってのがハッキリしてくるはずです。
「漠然とした事いいやがって、よくわかんねーよ」
って方は、日獣の循環器・腎臓科のDr.Tの講演を聞きにいくのをおすすめします。
あの方の講演をきくと、ACEIについて分かった気分になれます。
エンターテイメントとしても面白い講演内容だと思います。
質問の内容がもし
「なんで慢腎でACEIなのさ？」
という質問だとしたら、生理学の教科書を引っ張りだして
RAASを熟読するのをオススメします。
馬鹿にしてる訳ではなく、RAASがきちんと頭に入ってると、
循環器の場合も腎泌尿器の場合も、
「こういうときには、こういう処方をすべき」ってのがハッキリしてくるはずです。
「漠然とした事いいやがって、よくわかんねーよ」
って方は、日獣の循環器・腎臓科のDr.Tの講演を聞きにいくのをおすすめします。
あの方の講演をきくと、ACEIについて分かった気分になれます。
エンターテイメントとしても面白い講演内容だと思います。
>>587
なんと、そうか。糞尿の処理ですか。
マンソンでそこまで尋ねられた事がなかったので、
少し面食らいました。
コクシジウムの場合は、やつらは自己栽培して
いつまでたっても駆虫できないってことが多々あるので、
徹底的な食餌容器・ケージ・トイレ掃除と隔離をお願いするのですが、
マンソンで、指示を徹底しなかったので駆虫が不十分になったという記憶がないですね。
（年に３０例は診てるはずですが）
生活環から考えると、ご存知の通り
犬猫の糞便→水中でコラシジウムに→ミジンコ（１）の体内でプロセルコイドに→カエル体内（２）でプレロセルコイドに
で、
・犬も猫もプレロセルコイドを食わない限りは感染しない
・プレロセルコイドになるためには、いったんミジンコを介さないといけない
ので、理論的には、片節を食おうが、虫卵を食おうが、
それが原因で感染するってことはありえないのですが。
便中（あるいは吐物中）にヘビの未消化な筋肉とか、カエルの皮とかが出てるのを見て
ウゲェ・・・ってなった記憶があるので、
獣医師として指導するなら
「その都度きれいにしてください。」って伝えると思います。
でも、トイレ掃除の指導をしなくて後悔した記憶はないです。
なんと、そうか。糞尿の処理ですか。
マンソンでそこまで尋ねられた事がなかったので、
少し面食らいました。
コクシジウムの場合は、やつらは自己栽培して
いつまでたっても駆虫できないってことが多々あるので、
徹底的な食餌容器・ケージ・トイレ掃除と隔離をお願いするのですが、
マンソンで、指示を徹底しなかったので駆虫が不十分になったという記憶がないですね。
（年に３０例は診てるはずですが）
生活環から考えると、ご存知の通り
犬猫の糞便→水中でコラシジウムに→ミジンコ（１）の体内でプロセルコイドに→カエル体内（２）でプレロセルコイドに
で、
・犬も猫もプレロセルコイドを食わない限りは感染しない
・プレロセルコイドになるためには、いったんミジンコを介さないといけない
ので、理論的には、片節を食おうが、虫卵を食おうが、
それが原因で感染するってことはありえないのですが。
便中（あるいは吐物中）にヘビの未消化な筋肉とか、カエルの皮とかが出てるのを見て
ウゲェ・・・ってなった記憶があるので、
獣医師として指導するなら
「その都度きれいにしてください。」って伝えると思います。
でも、トイレ掃除の指導をしなくて後悔した記憶はないです。
久々になかなかの香ばしさです。
腎臓病に対するＡＣＥＩは、根本治療じゃないってことかな？
根本治療は 移植でしょ。
で、ＡＣＥＩはどの検査で効果判定をするのだね
595 ：560：2009/10/27(火) 00:44:32
>>594
RAASとタンパク尿について勉強してください。
キーワードは
尿中タンパク・クレアチニン比
ECM
snGFR
あたりです。
学生なら参考文献も教えますが、
あなたがもし獣医師なら勉強不足過ぎます。
RAASとタンパク尿について勉強してください。
キーワードは
尿中タンパク・クレアチニン比
ECM
snGFR
あたりです。
学生なら参考文献も教えますが、
あなたがもし獣医師なら勉強不足過ぎます。
なんでそんなに偉そうなんですかｗ
坊やだからじゃねｗ
>>595
ＡＣＥＩの切り上げに尿タンパクって見て意味あるんだな？
尿タンパクが、慢性腎不全の管理に有効なんだな？
つまり、言いたいのはＱＯＬや治療対価、予後に説得力のある結果を
出せるならいいけど、尿タンパクの数値が検査で良くなったからって
数字だけのメリットだったら獣医のオナニーになる可能性があるわけ。
お前は勉強好きなのはわかったが、飼い主の負担を考えてまで行う
治療かどうかも考えて勧めるべきだよな。
例えばの話だが、ＦＩＶにジドプシンなんか使わないだろ？
教科書や論文に夢中になって相手が勉強していないと
思い込んで他人を叩くのは結構だが、そのうち新しい知識を持った
奴にお前も叩かれるだけのことだ。
ＡＣＥＩの切り上げに尿タンパクって見て意味あるんだな？
尿タンパクが、慢性腎不全の管理に有効なんだな？
つまり、言いたいのはＱＯＬや治療対価、予後に説得力のある結果を
出せるならいいけど、尿タンパクの数値が検査で良くなったからって
数字だけのメリットだったら獣医のオナニーになる可能性があるわけ。
お前は勉強好きなのはわかったが、飼い主の負担を考えてまで行う
治療かどうかも考えて勧めるべきだよな。
例えばの話だが、ＦＩＶにジドプシンなんか使わないだろ？
教科書や論文に夢中になって相手が勉強していないと
思い込んで他人を叩くのは結構だが、そのうち新しい知識を持った
奴にお前も叩かれるだけのことだ。
599 ：農NAME：2009/10/27(火) 13:07:01
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1236557465/l50
ひょっとしてここで大暴れしてた獣医さんですか？
ひょっとしてここで大暴れしてた獣医さんですか？
600 ：農NAME：2009/10/27(火) 16:51:11
叩かないと思うよー
人が離れて行くだけだよー
面白いからもっとやれ
人が離れて行くだけだよー
面白いからもっとやれ
たぶん、>>598が言いたいのは
"ジドブジン"のことだよな？
慢腎におけるACEIとFIVにおけるジドブジンを同じように考えてるなら、
もう語ることはないわ。なんだか虚しくなってくるし。
>>600にある通り、ウォルサム・フォーカスなんかには
慢性腎不全のリスクファクターと、その管理、予後なんかが詳しく書いてるよね。
オーナーの希望する治療を。って意見には十分同意するが、
そんなのとは関係なく、
獣医が等しく負ってる責務は
「生涯にわたって勉強し続けること」
だと思ってるんだがなー。
獣医学の知識について
「ちげーよバカ、お前の理論は誤ってる」
って指摘されりゃ、すいませんでした。勉強不足でした。って謝るけど、
ここのスレの批判て、
「オーナーの感情が」とか「望まない治療を」とか
「薬の値段が」とか
そんなんばっかりだよな。
俺個人、地方の片田舎で獣医やってるから、
むしろ高度医療を望まないオーナーさんの方が多いし。
今でもフィラリアの犬とかバンバンくるし。
それでも、勉強して、知識と技術と経験をためれば、
ピンポイントの少ない治療で、オーナーの満足が得られないか？って
そう考えてるだけなんだよね。
CKDとかMRとかVCSとか。メチャメチャ症例数多いし。見てて可哀想だなって思うじゃん。
"ジドブジン"のことだよな？
慢腎におけるACEIとFIVにおけるジドブジンを同じように考えてるなら、
もう語ることはないわ。なんだか虚しくなってくるし。
>>600にある通り、ウォルサム・フォーカスなんかには
慢性腎不全のリスクファクターと、その管理、予後なんかが詳しく書いてるよね。
オーナーの希望する治療を。って意見には十分同意するが、
そんなのとは関係なく、
獣医が等しく負ってる責務は
「生涯にわたって勉強し続けること」
だと思ってるんだがなー。
獣医学の知識について
「ちげーよバカ、お前の理論は誤ってる」
って指摘されりゃ、すいませんでした。勉強不足でした。って謝るけど、
ここのスレの批判て、
「オーナーの感情が」とか「望まない治療を」とか
「薬の値段が」とか
そんなんばっかりだよな。
俺個人、地方の片田舎で獣医やってるから、
むしろ高度医療を望まないオーナーさんの方が多いし。
今でもフィラリアの犬とかバンバンくるし。
それでも、勉強して、知識と技術と経験をためれば、
ピンポイントの少ない治療で、オーナーの満足が得られないか？って
そう考えてるだけなんだよね。
CKDとかMRとかVCSとか。メチャメチャ症例数多いし。見てて可哀想だなって思うじゃん。
603 ：598：2009/10/27(火) 21:05:57
犬猫の臨床をやっているわけではないから聞いたのだが・・
エサ屋の書いた手引書を読んで勉強するのもいいし、学会で勉強するのも
いいけど、数年経って変わってしまったり、指標としては一部にしか
すぎないものを声高に言って相手を罵るのは、２ｃｈだから許されることだなｗ
まあ、このスレではあんたがキングだ。頑張ってくれ。
エサ屋の書いた手引書を読んで勉強するのもいいし、学会で勉強するのも
いいけど、数年経って変わってしまったり、指標としては一部にしか
すぎないものを声高に言って相手を罵るのは、２ｃｈだから許されることだなｗ
まあ、このスレではあんたがキングだ。頑張ってくれ。
ペニシリンとヨード剤は
半世紀以上前から永遠に不滅です
半世紀以上前から永遠に不滅です
605 ：農NAME：2009/10/27(火) 21:53:17
606 ：560：2009/10/27(火) 22:13:32
>>603
あなたが俺に伝えたいことがよくわからん。
獣医師という国家資格をもったプロフェッショナルである以上、
常に勉強を続けるべきだ。
って言ってるだけなんだが・・・
>> 数年経って変わってしまったり、
>> 指標としては一部にしかすぎないものを声高に言って相手を罵るのは、
どう斜め読みするとこうなってしまうんだろう。
ベテリナリー・フォーカスに対して
>>エサ屋の書いた手引書
って書いてる時点で、
「あぁ、名前だけで判断してるな。読んだことないんだな。」って思っちゃう。
話ってのは、"何を"話してるかよりも、"誰相手に"話してるのかが大切だということを痛感したよ。
幸い、ウォルサム・フォーカスのサンプルが「腎疾患」特集だから、
一読してみたらいかがかしら。
http://www.veterinary-focus.jp/infomation/sample/FOCUS2002_6.pdf
ElliottのCKD特集に対して「たかがエサ屋の手引書」
って言うのなら、もう何も言えねー。
あなたが俺に伝えたいことがよくわからん。
獣医師という国家資格をもったプロフェッショナルである以上、
常に勉強を続けるべきだ。
って言ってるだけなんだが・・・
>> 数年経って変わってしまったり、
>> 指標としては一部にしかすぎないものを声高に言って相手を罵るのは、
どう斜め読みするとこうなってしまうんだろう。
ベテリナリー・フォーカスに対して
>>エサ屋の書いた手引書
って書いてる時点で、
「あぁ、名前だけで判断してるな。読んだことないんだな。」って思っちゃう。
話ってのは、"何を"話してるかよりも、"誰相手に"話してるのかが大切だということを痛感したよ。
幸い、ウォルサム・フォーカスのサンプルが「腎疾患」特集だから、
一読してみたらいかがかしら。
http://www.veterinary-focus.jp/infomation/sample/FOCUS2002_6.pdf
ElliottのCKD特集に対して「たかがエサ屋の手引書」
って言うのなら、もう何も言えねー。
仕事しろよ。
それが無いから２ＣＨで
609 ：農NAME：2009/10/27(火) 23:21:36
免許うｐ厨さんの最近の住居と聞いて
学年に一人はこういう奴いたなあ。
なにかを持ち上げて説明する半面、周りを見下す奴。
ある奴はその思考がエスカレートして、研究室の女に
「何で俺を好きになる努力をしないんだ？」って言い放ってたのはいい思い出。
さて、ラーメンでも食って帰るか・・。
なにかを持ち上げて説明する半面、周りを見下す奴。
ある奴はその思考がエスカレートして、研究室の女に
「何で俺を好きになる努力をしないんだ？」って言い放ってたのはいい思い出。
さて、ラーメンでも食って帰るか・・。
611 ：農NAME：2009/10/28(水) 02:57:24
>>610
自分語り乙
自分語り乙
612 ：農NAME：2009/10/28(水) 03:01:40
613 ：農NAME：2009/10/28(水) 03:32:52
知識と経験な
早朝３時に連投して自分を擁護するのって萌えるわ
鳥とかよくわかんねー。
エキゾが来ると、マジ困る
エキゾが来ると、マジ困る
616 ：農NAME：2009/10/30(金) 06:40:01
猫が腎不全を発症してから亡くなるまでどれくらいですか？
1年？数年？
1年？数年？
617 ：農NAME：2009/10/30(金) 08:44:45
うるせぇ巣に帰れ。
618 ：農NAME：2009/10/30(金) 17:18:57
>>616
３日～３年
３日～３年
619 ：農NAME：2009/11/03(火) 01:26:49
尿毒症になると唾液が茶色くなりますか？
また、腎不全になると便秘も引き起こしますか？
また、腎不全になると便秘も引き起こしますか？
620 ：農NAME：2009/11/04(水) 05:37:13
もう切りましたが猫の肉球に爪が刺さってました。
肉球って敏感？
やっぱり痛かったかな？
肉球って敏感？
やっぱり痛かったかな？
621 ：560：2009/11/04(水) 08:18:14
>>620
整形の先生に言わせると
「犬とか猫が跛行してる状態てのは、
人間で言うなら痛くてとても歩けない状態だと考えたほうがいい」
って言ってました。
（だから、常に鎮痛について考えろ、って内容でしたが）
「猫がびっこひく」って主訴で来院して、触診すると
パッドに爪が刺さってたってことはよくあるので、
たぶん"激痛"なんだと思います。
整形の先生に言わせると
「犬とか猫が跛行してる状態てのは、
人間で言うなら痛くてとても歩けない状態だと考えたほうがいい」
って言ってました。
（だから、常に鎮痛について考えろ、って内容でしたが）
「猫がびっこひく」って主訴で来院して、触診すると
パッドに爪が刺さってたってことはよくあるので、
たぶん"激痛"なんだと思います。
622 ：560：2009/11/04(水) 12:28:26
って夢を見たんだ
623 ：560：2009/11/04(水) 17:23:37
624 ：560：2009/11/04(水) 21:13:27
625 ：vet ◆tC7vTRN4Mc ：2009/11/04(水) 23:03:53
560です。
いっぱい560が出てきた。
マジなレスされると困る人がいるんだろーか。
このスレみてると、エビデンスのあるレスしてる人ほとんどいないし。
いっぱい560が出てきた。
マジなレスされると困る人がいるんだろーか。
このスレみてると、エビデンスのあるレスしてる人ほとんどいないし。
>>625
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1236557465/l50
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1248690592/l50
巣に帰れ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1236557465/l50
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1248690592/l50
巣に帰れ
>>625
よし、わかった
今すぐフリアドつくって教えてやるから、お前の車の免許証の写真つけて送ってこい
獣医師免許はなくても車の免許くらいは持ってんだろ
そうしたら俺の病院と名前をそのメールで教えてやる
よし、わかった
今すぐフリアドつくって教えてやるから、お前の車の免許証の写真つけて送ってこい
獣医師免許はなくても車の免許くらいは持ってんだろ
そうしたら俺の病院と名前をそのメールで教えてやる
628 ：vet ◆tC7vTRN4Mc ：2009/11/06(金) 00:17:23
110 名前：農NAME ：2009/11/05(木) 00:48:56
「巣に帰れ」しか書き込まない粘着厨こそ免許とるまでROMってろ
111 名前：農NAME ：2009/11/05(木) 20:26:38
>>110
OH!いっこく少年何やってんのここで
112 名前：農NAME ：2009/11/06(金) 00:20:59
>>111
うぜぇな免許も持ってねぇクソガキが
どーせ獣医学科にも入れなかった挫折人生のオチコボレだろ？
僻んでからむんじゃねーよ、うぜぇ
>>560=vet ◆tC7vTRN4Mch=いっこくＢＯＹ
「巣に帰れ」しか書き込まない粘着厨こそ免許とるまでROMってろ
111 名前：農NAME ：2009/11/05(木) 20:26:38
>>110
OH!いっこく少年何やってんのここで
112 名前：農NAME ：2009/11/06(金) 00:20:59
>>111
うぜぇな免許も持ってねぇクソガキが
どーせ獣医学科にも入れなかった挫折人生のオチコボレだろ？
僻んでからむんじゃねーよ、うぜぇ
>>560=vet ◆tC7vTRN4Mch=いっこくＢＯＹ
>>560の皮の被り方が激しすぎﾜﾛﾀ
631 ：vet ◆tC7vTRN4Mc ：2009/11/06(金) 23:23:38
>>629
あぁ、そのスレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1242133293/
の>>106,107は俺だわ。
あの後、荒れたんだな。
書かなきゃ良かったわ。
あぁ、そのスレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1242133293/
の>>106,107は俺だわ。
あの後、荒れたんだな。
書かなきゃ良かったわ。
うｐクンは勉強家だねえｗ
635 ：vet ◆tC7vTRN4Mc ：2009/11/07(土) 23:42:03
新参だからよくわかんねーが、
スレの趣旨としては、わかんないこと質問されて、
それに答えるってのが本道だろ？
うｐくんだの何だの、横槍入れてくる約一名こそ、スレ違いなんじゃね？
俺のレスが、このスレの本筋から外れてるなら、消えるが。
煽り連中の罵りあいでスレを消費するのがこのスレの本質？
スレの趣旨としては、わかんないこと質問されて、
それに答えるってのが本道だろ？
うｐくんだの何だの、横槍入れてくる約一名こそ、スレ違いなんじゃね？
俺のレスが、このスレの本筋から外れてるなら、消えるが。
煽り連中の罵りあいでスレを消費するのがこのスレの本質？
一名なの？
趣旨から外れてないなら、消えなくてもいいんじゃない？
指摘されてからやけに弱気だねえｗ
趣旨から外れてないなら、消えなくてもいいんじゃない？
指摘されてからやけに弱気だねえｗ
恥ずかしい事ですが私の初体験の相手は父なんです。
母が若い男と駆け落ちして家には父と二人だけになってしまい
家事全般をしなくてはならない状況で仕事を終えるとまっすぐ
家に帰り夕食の準備です。まるで主婦のような生活です。
あの日父はお酒を飲み過ぎて居間でダウンしておりました。
「お父さん？風邪ひくからもう寝たら？」
私は父を抱き起こそうとした時、あまりにも重くて倒れてしまい
父が覆い被さってきました。
父の手が私の胸を押さえ唇を求めたのです。
抵抗したのですが大きな体の父ですので身動きも出来ず唇を合わせたんです。父は私の股間を服の上から揉んで刺激を与えていました。父の舌が私の舌を吸い片手で下着を脱がし指で敏感なところを触っていました。私はセックスの経験もありません。
父はクリトリスを舐めたのです。いつのまにか父の男性自身が露になり勃起していました。父と６９の形になっていました。
父に愛撫されているうちに私も興奮してついに父の勃起を口に
含んでしまったのです。もちろん初めての経験でした。
このとき父とセックスしてもいいと思ったのです。
父は黙って挿入しました。 やはり痛かったです。
母が若い男と駆け落ちして家には父と二人だけになってしまい
家事全般をしなくてはならない状況で仕事を終えるとまっすぐ
家に帰り夕食の準備です。まるで主婦のような生活です。
あの日父はお酒を飲み過ぎて居間でダウンしておりました。
「お父さん？風邪ひくからもう寝たら？」
私は父を抱き起こそうとした時、あまりにも重くて倒れてしまい
父が覆い被さってきました。
父の手が私の胸を押さえ唇を求めたのです。
抵抗したのですが大きな体の父ですので身動きも出来ず唇を合わせたんです。父は私の股間を服の上から揉んで刺激を与えていました。父の舌が私の舌を吸い片手で下着を脱がし指で敏感なところを触っていました。私はセックスの経験もありません。
父はクリトリスを舐めたのです。いつのまにか父の男性自身が露になり勃起していました。父と６９の形になっていました。
父に愛撫されているうちに私も興奮してついに父の勃起を口に
含んでしまったのです。もちろん初めての経験でした。
このとき父とセックスしてもいいと思ったのです。
父は黙って挿入しました。 やはり痛かったです。
個人の生き方だから、どうでもいいんだけど
免許の写真とか獣医の知識とかを２ｃｈで他人相手に書き込むのが
楽しいからやってるんだろ？
放っておいてやれよ。そいつが楽しいんだから。
免許の写真とか獣医の知識とかを２ｃｈで他人相手に書き込むのが
楽しいからやってるんだろ？
放っておいてやれよ。そいつが楽しいんだから。
> スレの趣旨
莫迦が立てた単発質問スレだと分からないんだな。
> このスレの本筋
スレ立てが莫迦を莫迦にするのが本筋で、
莫迦に親切に教えてやっている俺様偉い
なんて思っている莫迦を見るのも又然り。
莫迦が立てた単発質問スレだと分からないんだな。
> このスレの本筋
スレ立てが莫迦を莫迦にするのが本筋で、
莫迦に親切に教えてやっている俺様偉い
なんて思っている莫迦を見るのも又然り。
もうやめて！免許うＰクンのライフはゼロよ！
641 ：農NAME：2009/11/09(月) 20:59:17
全体量100ml作る場合95%のエタノールを25%に薄める時、どのくらい水を入れればいいですか？
同様に30%アンモニア水を5%に薄める場合も教えてください
同様に30%アンモニア水を5%に薄める場合も教えてください
固定の頭にvetつけるなんてマジ可愛すぎる
644 ：vet ◆tC7vTRN4Mc ：2009/11/10(火) 22:52:47
645 ：農NAME：2009/11/11(水) 12:17:43
オナニーしてティッシュに発射した後、
その精子の匂いを猫に嗅がせようとすると、とても嫌がります。
嗅覚に何らかの異常が生じているのでしょうか？
獣医さんに診てもらうべきですか？
その精子の匂いを猫に嗅がせようとすると、とても嫌がります。
嗅覚に何らかの異常が生じているのでしょうか？
獣医さんに診てもらうべきですか？
ちょっと変な質問なんですが、この大学出ないと小動物は見れないとかってありますか？
それとも国家試験さえ受かればどんな動物でも診ること可能ですか？
それとも国家試験さえ受かればどんな動物でも診ること可能ですか？
647 ：農NAME：2009/11/11(水) 13:31:10
ないよ
どこも最低３割前後は小動物行く
小動物行きたくても行けない人は、アレルギー持ち以外いない
どこも最低３割前後は小動物行く
小動物行きたくても行けない人は、アレルギー持ち以外いない
648 ：農NAME：2009/11/11(水) 13:44:24
動物園の獣医師になりたいとか、野生動物の保護とか言ってる奴いたなー
ちょっと不安になってたので助かりました。ありがとうございました。
651 ：農NAME：2009/12/01(火) 07:29:29
今でもマトモな人このスレを見てますか？
>>651
マトモな人ｗ
979 名前：農NAME ：2009/12/01(火) 07:33:49
>>978
お前がお前の学生証をうpしてからな
名前隠していいから
一回うpしてんだから、それを見逃した又は記憶力ないお前が悪い
マトモな人ｗ
979 名前：農NAME ：2009/12/01(火) 07:33:49
>>978
お前がお前の学生証をうpしてからな
名前隠していいから
一回うpしてんだから、それを見逃した又は記憶力ないお前が悪い
653 ：農NAME：2009/12/01(火) 14:02:57
獣医って出会いあんの？
曲者じゃ
であえであえ
であえであえ
655 ：農NAME：2009/12/01(火) 14:27:41
学生の時からの恋人が多数か職場恋愛か･･･
独身で開業したので数人に誘われたけど
町内でだらしない付合いも出来ないから
遊園地で飯食った程度
再婚はなぜかフィリピーナが大人気ｗ
町内でだらしない付合いも出来ないから
遊園地で飯食った程度
再婚はなぜかフィリピーナが大人気ｗ
657 ：農NAME：2009/12/01(火) 15:00:36
これは頭でいってますか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org410202.gif
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org410202.gif
658 ：農NAME：2009/12/01(火) 15:03:31
ボボ・ブラジルＶＳ大木金太郎を、思い出すのう。
660 ：農NAME：2009/12/01(火) 18:23:33
１人だいたい何人のペット受け持つとか分担あるの？
>>661
いつものトリップはどうしたんだ？
いつものトリップはどうしたんだ？
663 ：農NAME：2009/12/03(木) 14:33:42
もしもしのURLを貼っちゃう奴は、亀の国にお帰り。
665 ：農NAME：2009/12/04(金) 19:04:36
まともに質問に応える人はいないのか
667 ：vet ◆tC7vTRN4Mc ：2009/12/04(金) 21:55:52
>>653
VTさんとか、オーナーさんとか、それなりに出会いはあるよ。
獣医師同士もありだし。
休みキッチりもらえる病院なら、合コンとかも行ける。
>>660
病院のシステムによるとおもう。
ウチは、一般外来と指名で分かれてるよ。
人気のある獣医師は、基本的に受け持ちが多い。
３０分待ちとかはザラ。
逆に言えば、受け持ちの多さ＝獣医師の力量。って感じがする。
VTさんとか、オーナーさんとか、それなりに出会いはあるよ。
獣医師同士もありだし。
休みキッチりもらえる病院なら、合コンとかも行ける。
>>660
病院のシステムによるとおもう。
ウチは、一般外来と指名で分かれてるよ。
人気のある獣医師は、基本的に受け持ちが多い。
３０分待ちとかはザラ。
逆に言えば、受け持ちの多さ＝獣医師の力量。って感じがする。
所詮水商売ですから
水物の注射打って
乾き物の薬出して
診察料はお通し代
水物の注射打って
乾き物の薬出して
診察料はお通し代
669 ：vet ◆tC7vTRN4Mc ：2009/12/04(金) 22:40:28
水商売でも、
感謝してくれる人がいて、
元気になる動物がいて、
頑張れる場所があって、
それでお給金もらえてるなら、良いと思うんですよ。
水商売でも、ぜんぜん良いですよ。ね。
感謝してくれる人がいて、
元気になる動物がいて、
頑張れる場所があって、
それでお給金もらえてるなら、良いと思うんですよ。
水商売でも、ぜんぜん良いですよ。ね。
670 ：農NAME：2009/12/04(金) 23:02:07
>>668自分の売り上げとか関係あるの？
671 ：vet ◆tC7vTRN4Mc ：2009/12/04(金) 23:07:52
>>670
安価は俺へ、でいいのかな？
給金は年功序列のシステムだけど、
人気のある先生方はは
「先生も大変でしょうから、これで精のつくもん食べてください。」
ってのがたびたびあるみたい。
でも、金がほしい獣医師は静岡のH動物病院にでも就職したらいい。
初任給の札束が横に立つ（机に立つ）、ってもっぱらの噂だからね。
安価は俺へ、でいいのかな？
給金は年功序列のシステムだけど、
人気のある先生方はは
「先生も大変でしょうから、これで精のつくもん食べてください。」
ってのがたびたびあるみたい。
でも、金がほしい獣医師は静岡のH動物病院にでも就職したらいい。
初任給の札束が横に立つ（机に立つ）、ってもっぱらの噂だからね。
マリの客を取ったとかで大騒ぎ
673 ：農NAME：2009/12/04(金) 23:23:35
やたら色々薦めてくる奴はなんなんだ？ポイント稼ぎか？時間稼ぎか？
NO1
675 ：農NAME：2009/12/05(土) 01:10:01
>>671
免許うｐ厨先輩って固定にしないの？
免許うｐ厨先輩って固定にしないの？
676 ：農NAME：2009/12/05(土) 03:07:54
まともな人ｷﾀｰ！！
飼ってるパグが、まだ６歳なのに
肥満？なんとか腫瘍っていう癌になったって言われたんだが。
針刺して数分の検査で癌とか言うし、
まだ６歳だし、手術が必要とか言われるし、
ということを聞きたかったんだが、
もう手術が終わって、ご飯もモリモリ食ってるので
おせーよばーかｳﾜｰﾝ
いま手術後の検査の結果を待ってるんだが、
再発とかしないよな？まともな人？
飼ってるパグが、まだ６歳なのに
肥満？なんとか腫瘍っていう癌になったって言われたんだが。
針刺して数分の検査で癌とか言うし、
まだ６歳だし、手術が必要とか言われるし、
ということを聞きたかったんだが、
もう手術が終わって、ご飯もモリモリ食ってるので
おせーよばーかｳﾜｰﾝ
いま手術後の検査の結果を待ってるんだが、
再発とかしないよな？まともな人？
677 ：676：2009/12/05(土) 03:12:49
メモあった。
「肥満細胞腫」っていう癌だと言われた。
パグ夫がデブだから腫瘍になったってわけじゃないよな？
12kgあって、ダイエットがどうこう言われたんだが、
まぁそれはおいおい頑張るとして、だ。
「肥満細胞腫」っていう癌だと言われた。
パグ夫がデブだから腫瘍になったってわけじゃないよな？
12kgあって、ダイエットがどうこう言われたんだが、
まぁそれはおいおい頑張るとして、だ。
主治医の意見より2chの与太話を信用しちゃう奴
貴様、河童か天狗だな
貴様、河童か天狗だな
679 ：農NAME：2009/12/05(土) 18:23:01
>>676
再発することもあるし、しないこともある。
再発することもあるし、しないこともある。
>>676
手術だけで成功したら儲けモノってくらい厄介な癌。
手術だけで成功したら儲けモノってくらい厄介な癌。
>>676
ここで聞くのは間違い
ここで聞くのは間違い
いいんだよ
主治医の言葉が信じられないんだから
主治医の言葉が信じられないんだから
>>671
872 名前：農NAME ：2009/12/05(土) 21:10:41
お前らとことんアホだな
免許以前の問題だわ
知ってたけど
まあ俺としては誤解してもらったままでも全然いいし
かわいそうな固定と馬鹿なお前らを見てるのも一興
お前ら低脳は免許うpしてやっても馬鹿な言い訳しかしないから
そいつと違うアピールしたところで理解できない低脳だらけだもんな
872 名前：農NAME ：2009/12/05(土) 21:10:41
お前らとことんアホだな
免許以前の問題だわ
知ってたけど
まあ俺としては誤解してもらったままでも全然いいし
かわいそうな固定と馬鹿なお前らを見てるのも一興
お前ら低脳は免許うpしてやっても馬鹿な言い訳しかしないから
そいつと違うアピールしたところで理解できない低脳だらけだもんな
684 ：vet@student-t：2009/12/05(土) 21:59:42
>>676
病理組織の結果を待つしかないのでは。
病理組織で、腫瘍が完全切除されているかどうか、
脈管浸潤があるかどうか、
グレード分類（悪性腫瘍の中の、さらに悪性の程度）
ここまで判断されてるはずだから。
今後の治療方針については病理組織の結果が出てから、
抗癌剤の必要性なんかが検討されるはずだよ。
オペ前に、所属リンパ節への転移とか、
肝臓・脾臓のエコー評価はなされなかったのかしら。
オペに踏み切ったってことは、転移がなかったってことなんだろーね。
完全切除されていて、かつ高分化型であることをお祈りしております。
病理組織の結果を待つしかないのでは。
病理組織で、腫瘍が完全切除されているかどうか、
脈管浸潤があるかどうか、
グレード分類（悪性腫瘍の中の、さらに悪性の程度）
ここまで判断されてるはずだから。
今後の治療方針については病理組織の結果が出てから、
抗癌剤の必要性なんかが検討されるはずだよ。
オペ前に、所属リンパ節への転移とか、
肝臓・脾臓のエコー評価はなされなかったのかしら。
オペに踏み切ったってことは、転移がなかったってことなんだろーね。
完全切除されていて、かつ高分化型であることをお祈りしております。
トリ晒してしもた。
消えます。お邪魔しました。
消えます。お邪魔しました。
686 ：vet ◆tC7vTRN4Mc ：2009/12/05(土) 22:04:25
>>671は実はうｐ中先輩だったって認めてるわけですね
687 ：農NAME：2009/12/05(土) 22:09:44
トリップ間違えて晒した記念に、勢いが良かったころのレスage
ておきますね、うｐ中先輩。
635 ：vet ◆tC7vTRN4Mc ：2009/11/07(土) 23:42:03
新参だからよくわかんねーが、
スレの趣旨としては、わかんないこと質問されて、
それに答えるってのが本道だろ？
うｐくんだの何だの、横槍入れてくる約一名こそ、スレ違いなんじゃね？
俺のレスが、このスレの本筋から外れてるなら、消えるが。
煽り連中の罵りあいでスレを消費するのがこのスレの本質？
ておきますね、うｐ中先輩。
635 ：vet ◆tC7vTRN4Mc ：2009/11/07(土) 23:42:03
新参だからよくわかんねーが、
スレの趣旨としては、わかんないこと質問されて、
それに答えるってのが本道だろ？
うｐくんだの何だの、横槍入れてくる約一名こそ、スレ違いなんじゃね？
俺のレスが、このスレの本筋から外れてるなら、消えるが。
煽り連中の罵りあいでスレを消費するのがこのスレの本質？
688 ：農NAME：2009/12/05(土) 22:13:09
vet#student-t
って、可愛さ丸出しのトリップですね！うｐ厨先輩ｗｗｗｗｗ
689 ：農NAME：2009/12/05(土) 22:16:49
690 ：農NAME：2009/12/05(土) 22:20:54
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵ （___ ）（___ ） ∵。∴∵∴∵ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ ＝ ＝ヽi ∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[|| 」 ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵ / ﾍ | | ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ ヽ＿＿./ ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵ く / 三三三∠⌒＞ ∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ 免許うｐの次は、トリップ晒しですか・・。
i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ /
三 | 三 | 三 | 三 |
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
三三 三三 三三 三三
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵ （___ ）（___ ） ∵。∴∵∴∵ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ ＝ ＝ヽi ∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[|| 」 ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
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∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ ヽ＿＿./ ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵ く / 三三三∠⌒＞ ∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ 免許うｐの次は、トリップ晒しですか・・。
i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ /
三 | 三 | 三 | 三 |
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
三三 三三 三三 三三
マンコユルユル
692 ：農NAME：2009/12/06(日) 10:21:31
獣医って変わり者が多いっホント？偏屈なの？
694 ：農NAME：2009/12/06(日) 19:56:17
それは勉強が出来る
頭の良さ
頭の良さ
>>692
免許をうｐするのも頭がいいの？
免許をうｐするのも頭がいいの？
696 ：農NAME：2009/12/06(日) 20:31:44
>>695
お前がなれない獣医師になっててｻｰｾﾝww
お前がなれない獣医師になっててｻｰｾﾝww
>>697
来てほしいんだろw
よくわからねえ奴を俺と誤解して煽ってくらいだから
まあ、ここは何言ってもお前らのようなゴミ頭脳じゃ理解してもらえないだろうからやめとくが
俺は頭の悪い奴にごたく並べても無駄とわかってるからな
来てほしいようだからここにもとことんきてやるからな
うれしいだろ
来てほしいんだろw
よくわからねえ奴を俺と誤解して煽ってくらいだから
まあ、ここは何言ってもお前らのようなゴミ頭脳じゃ理解してもらえないだろうからやめとくが
俺は頭の悪い奴にごたく並べても無駄とわかってるからな
来てほしいようだからここにもとことんきてやるからな
うれしいだろ
>>698-699
偽獣医さん乙
偽獣医さん乙
>>700
よお、ニート
よお、ニート
702 ：農NAME：2009/12/07(月) 23:40:21
>>694
バカだなぁ。
母集団全体で考えた場合に、
「獣医になれるほど勉強ができた連中」に含まれる
「頭の良い連中」の割合と
「獣医になれるほどには勉強ができなかった連中」に含まれる
「頭の良い連中」の割合を比べたら、
前者の方が割合が高いに決まってるじゃん。
そういう全体をさして
「獣医は（一般的に）頭がいい。」っていうわけでしょ？（ぷ
弁護士は（一般的に）高給取りである。っていう事実に対して
「でも俺の知り合いの弁護士は年収＊＊＊万しか稼いでねーよ」っていうのと同じぐらい
馬鹿な発言だよ（ぷぷぷ
バカだなぁ。
母集団全体で考えた場合に、
「獣医になれるほど勉強ができた連中」に含まれる
「頭の良い連中」の割合と
「獣医になれるほどには勉強ができなかった連中」に含まれる
「頭の良い連中」の割合を比べたら、
前者の方が割合が高いに決まってるじゃん。
そういう全体をさして
「獣医は（一般的に）頭がいい。」っていうわけでしょ？（ぷ
弁護士は（一般的に）高給取りである。っていう事実に対して
「でも俺の知り合いの弁護士は年収＊＊＊万しか稼いでねーよ」っていうのと同じぐらい
馬鹿な発言だよ（ぷぷぷ
703 ：農NAME：2009/12/08(火) 09:26:20
＞獣医になれるほどには勉強ができなかった連中」に含まれる
＞「頭の良い連中」の割合
バカだなぁ。
「獣医にならなかった連中」に含まれる
「頭の良い連中」の割合と比べなきゃ
獣医が（一般的に）頭が良いかわからないでしょ（ぷ
＞「頭の良い連中」の割合
バカだなぁ。
「獣医にならなかった連中」に含まれる
「頭の良い連中」の割合と比べなきゃ
獣医が（一般的に）頭が良いかわからないでしょ（ぷ
704 ：農NAME：2009/12/08(火) 10:11:48
>>703
母集団全体で考えた場合に
"ならない"も"なれない"も大差ないんだけどねｗ
国内における獣医師の総数を知ってるの？ｗ
ごく一部の医者が入ろうが、弁護士が入ろうが、
東大卒が入ろうが、んなもん大鍋の中の醤油一滴に過ぎないでしょうが。
医者の母集団とか弁護士の母集団とか連れてこないと、相手になんないよ？ｗｗ
つーことで、獣医師になれた人というのは、（一般的に）頭がいい人なのでした。おしまい。
母集団全体で考えた場合に
"ならない"も"なれない"も大差ないんだけどねｗ
国内における獣医師の総数を知ってるの？ｗ
ごく一部の医者が入ろうが、弁護士が入ろうが、
東大卒が入ろうが、んなもん大鍋の中の醤油一滴に過ぎないでしょうが。
医者の母集団とか弁護士の母集団とか連れてこないと、相手になんないよ？ｗｗ
つーことで、獣医師になれた人というのは、（一般的に）頭がいい人なのでした。おしまい。
うｐ中先輩という精神異常者がここでも書き込み頑張ってるんですね
706 ：農NAME：2009/12/08(火) 15:30:33
>>705
うｐ厨先輩乙
うｐ厨先輩乙
707 ：農NAME：2009/12/08(火) 16:00:02
推奨NGワード
「うｐ厨」
「うｐ厨」
708 ：農NAME：2009/12/08(火) 16:03:05
>>707
うｐ厨先輩、涙を拭けよ
うｐ厨先輩、涙を拭けよ
709 ：農NAME：2009/12/08(火) 16:24:43
710 ：農NAME：2009/12/08(火) 18:07:44
>>709
うｐ厨乙
うｐ厨乙
>>710
うp厨得意のオウム返しいただきましたw
うp厨得意のオウム返しいただきましたw
713 ：676：2009/12/08(火) 20:28:48
夕方、獣医さんから電話あったよー。
病理組織の結果は「完全切除」できてたということでした。
悪性度の程度？は中くらいってことで、経過観察という話になりました。
「転移とかはどうなんでしょう？」って聞いたら、
手術前に超音波検査やって、転移は確認できなかったということでした。
おまいらありがとー。ホッとしたよ。
>>679,680,684、ﾄﾝ
病理組織の結果は「完全切除」できてたということでした。
悪性度の程度？は中くらいってことで、経過観察という話になりました。
「転移とかはどうなんでしょう？」って聞いたら、
手術前に超音波検査やって、転移は確認できなかったということでした。
おまいらありがとー。ホッとしたよ。
>>679,680,684、ﾄﾝ
714 ：684 ◆HOp1Ik4UIU ：2009/12/08(火) 23:38:01
>>714
何トリップ変更してんだ
何トリップ変更してんだ
716 ：農NAME：2009/12/09(水) 20:33:35
>>712
うｐ厨先輩乙
うｐ厨先輩乙
コクシジウム駆除中の子猫を軽率にコートのまま抱いてしまったんですけど
家にも猫が居て移らないか心配です。
手洗いはしてもコートは洗う事が出来ないので猫の入らない部屋に置いてますが
どうしたら良いですか？
天日干しすれば平気ですか？
家にも猫が居て移らないか心配です。
手洗いはしてもコートは洗う事が出来ないので猫の入らない部屋に置いてますが
どうしたら良いですか？
天日干しすれば平気ですか？
719 ：684 ◆HOp1Ik4UIU ：2009/12/19(土) 21:51:58
>>718
１：そのコートに、子猫の糞便がついてしまって
２：駆虫しているにも関わらず、付着した糞便にオーシストが存在し
３：さらに、そのコートにわずかに付着した糞便のオーシストを、
同居猫がピンポイントで舐めてしまって
４：加えて、その極少量の糞便中のオーシストが、運悪く猫の腸粘膜上皮に寄生しまった
っていう、奇跡的な経過をたどれば、寄生することがあるかもしれません。
逆に、「ここにそのコートがあるので、あなたの同居猫さんに寄生させてみてください」
って言われたら、
「すいません、そんなの無理です」って答えたくなります。
それよりは、駆虫中の猫さんの、ケージ内の糞便をこまめに掃除するとか、
器、容器の類はマメに掃除するとか、
そういったことの方が持続感染には効果的だと思いますが・・・
ガチでコクシジウムのオーシストを潰したかったら、
オルソ剤使わにゃならんので、コートがダメになります。
天日干しじゃ全然死にません。
物理洗浄（とにかく洗う）なら、まだしも効果があるかと思います。
１：そのコートに、子猫の糞便がついてしまって
２：駆虫しているにも関わらず、付着した糞便にオーシストが存在し
３：さらに、そのコートにわずかに付着した糞便のオーシストを、
同居猫がピンポイントで舐めてしまって
４：加えて、その極少量の糞便中のオーシストが、運悪く猫の腸粘膜上皮に寄生しまった
っていう、奇跡的な経過をたどれば、寄生することがあるかもしれません。
逆に、「ここにそのコートがあるので、あなたの同居猫さんに寄生させてみてください」
って言われたら、
「すいません、そんなの無理です」って答えたくなります。
それよりは、駆虫中の猫さんの、ケージ内の糞便をこまめに掃除するとか、
器、容器の類はマメに掃除するとか、
そういったことの方が持続感染には効果的だと思いますが・・・
ガチでコクシジウムのオーシストを潰したかったら、
オルソ剤使わにゃならんので、コートがダメになります。
天日干しじゃ全然死にません。
物理洗浄（とにかく洗う）なら、まだしも効果があるかと思います。
>>719
おそらく、そんな奇跡は起こってないと思いますｗ
モヤモヤしてたので安心しました。
多分問題ないだろうとは思ってましたが駆除が難しいと聞いたので
家猫には移したくないと思っていました。
ありがとうございます。
おそらく、そんな奇跡は起こってないと思いますｗ
モヤモヤしてたので安心しました。
多分問題ないだろうとは思ってましたが駆除が難しいと聞いたので
家猫には移したくないと思っていました。
ありがとうございます。
721 ：684 ◆HOp1Ik4UIU ：2009/12/25(金) 01:02:59
仕事長引いて、予約してたケーキ受け取れず。
コンビニで買ったボジョレでクリスマス・・はぁぁ。。。。
まともに彼女とイベントを祝う時間もない。
こういうとき、なんだかなぁ・・・獣医って。って思う。
コンビニで買ったボジョレでクリスマス・・はぁぁ。。。。
まともに彼女とイベントを祝う時間もない。
こういうとき、なんだかなぁ・・・獣医って。って思う。
722 ：vet ◆tC7vTRN4Mc ：2009/12/26(土) 11:55:13
>>723
免許をうｐすればおｋ
免許をうｐすればおｋ
>>721
おまえのチラシの裏か此処は
おまえのチラシの裏か此処は
724 ：天使：2010/01/30(土) 13:39:41
獣医さん教えて。
鼓膜切開して洗浄剤を大量に入れていると喉に入ったらしくゲーゲーしていました。
家でも洗浄するようにとオティクレンズを2度だけ使い洗浄したら（家ではんでいない）食欲が落ち、呼吸が荒くなり、チアノーゼが見られるように
レントゲンを撮ったら肺がくもっていました。抗生物質を出されたけど翌日には、もっと呼吸が出来なく動けなくなり再度病院へ
CTを撮ったら肺全般が真っ白に！！免疫性の肺炎だと言われて緊急入院、そして翌日他界しました。
洗浄剤が肺に溜まってしまったのではないかと思うのですが、呼吸不全になって3日で死んでしまったのでどうしてなのか知りたいのです。
それまで食欲もあり、元気な子でした。
免疫性の肺炎なのでしょうか？
それとも、洗浄剤を飲んでしまって肺に溜ったのではと思うのですがご意見を聞かせてください。
人間用の水で歯磨きに使う機械で耳に水をいれて洗浄したり、30mlぐらいの注射器を使って鼓膜内へ届くように
洗浄液や水を入れて洗浄されていました。
鼓膜が切開されていなければ飲んでしまうことはなかったかもしれませんが
本犬は痛みと喉に来るので苦しかったようです。
鼓膜切開して洗浄剤を大量に入れていると喉に入ったらしくゲーゲーしていました。
家でも洗浄するようにとオティクレンズを2度だけ使い洗浄したら（家ではんでいない）食欲が落ち、呼吸が荒くなり、チアノーゼが見られるように
レントゲンを撮ったら肺がくもっていました。抗生物質を出されたけど翌日には、もっと呼吸が出来なく動けなくなり再度病院へ
CTを撮ったら肺全般が真っ白に！！免疫性の肺炎だと言われて緊急入院、そして翌日他界しました。
洗浄剤が肺に溜まってしまったのではないかと思うのですが、呼吸不全になって3日で死んでしまったのでどうしてなのか知りたいのです。
それまで食欲もあり、元気な子でした。
免疫性の肺炎なのでしょうか？
それとも、洗浄剤を飲んでしまって肺に溜ったのではと思うのですがご意見を聞かせてください。
人間用の水で歯磨きに使う機械で耳に水をいれて洗浄したり、30mlぐらいの注射器を使って鼓膜内へ届くように
洗浄液や水を入れて洗浄されていました。
鼓膜が切開されていなければ飲んでしまうことはなかったかもしれませんが
本犬は痛みと喉に来るので苦しかったようです。
725 ：684 ◇HOp1Ik4UIU ：2010/01/30(土) 13:52:57
ネタ満載で答えにくい
まずは落ち着け。
オマイノ文章が解読できない。
自分でもう一度読んでみそ。
2ちゃんで相談しないで、病院名出して自慢げに回答してる先生方のサイト
あるでしょ。
そちらの先生方に相談したほうが良いと思いますが。
オマイノ文章が解読できない。
自分でもう一度読んでみそ。
2ちゃんで相談しないで、病院名出して自慢げに回答してる先生方のサイト
あるでしょ。
そちらの先生方に相談したほうが良いと思いますが。
＞洗浄剤が肺に溜まってしまったのではないか
洗浄剤で溺れたて・・・・・・・・・・
人間の耳鼻科では溺死だらけだなｗ
洗浄剤で溺れたて・・・・・・・・・・
人間の耳鼻科では溺死だらけだなｗ
728 ：農NAME：2010/01/31(日) 19:40:06
ストーブを焚いた部屋の中で、ガンダムをスプレー缶で塗装していたら、
猫がヨダレを垂らしてフラフラになってしまいました。
病院に連れて行った方がいいですか？
猫がヨダレを垂らしてフラフラになってしまいました。
病院に連れて行った方がいいですか？
愛欲に溺れたい
肉欲に溺れたい
海水浴ならぬ愛肉浴
海水浴ならぬ愛肉浴
BSE全頭検査を肯定する福岡バカセをみんなはどう思っていますか？
スペルマの海で泳ぎたい
うｐ先輩が国家試験スレでリロード記念sage
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1248690592/l50
881 名前：農NAME ：2010/03/02(火) 20:54:25
>>880
＞まあいいや。しばらくヲチする。
そういうって、まるで出来てないのがお前www
お前は馬鹿の極致だからな、馬鹿から生まれた馬鹿は本当に救いようねえな
882 名前：農NAME ：2010/03/02(火) 22:48:51
>>880
おっと、そういや、無駄に国家試験受けてるんだっけなww
不合格確定なのに馬鹿な奴ww
案の定、ストーカー獣医の思い込みが激しくてワロタ
急に放置されたら挙動不審になってやがるｗ
881 名前：農NAME ：2010/03/02(火) 20:54:25
>>880
＞まあいいや。しばらくヲチする。
そういうって、まるで出来てないのがお前www
お前は馬鹿の極致だからな、馬鹿から生まれた馬鹿は本当に救いようねえな
882 名前：農NAME ：2010/03/02(火) 22:48:51
>>880
おっと、そういや、無駄に国家試験受けてるんだっけなww
不合格確定なのに馬鹿な奴ww
案の定、ストーカー獣医の思い込みが激しくてワロタ
急に放置されたら挙動不審になってやがるｗ
獣医さんに質問だお！
国家試験合格したら免許をイメピタにうｐしなければいけないの？
そして見た奴に対して「ソフトでアクセス解析！ これが釣りというものだ ｷﾘｯ（aa略」
ってやらなければいけないの？
国家試験合格したら免許をイメピタにうｐしなければいけないの？
そして見た奴に対して「ソフトでアクセス解析！ これが釣りというものだ ｷﾘｯ（aa略」
ってやらなければいけないの？
Answer
それはhttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1248690592/l50 のスレ主こと
免許うｐ厨先輩のことですね。
彼はただの異常者です。偏執狂の傾向が見られます。優しく見守ってあげましょう。
回答者 由紀夫
それはhttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1248690592/l50 のスレ主こと
免許うｐ厨先輩のことですね。
彼はただの異常者です。偏執狂の傾向が見られます。優しく見守ってあげましょう。
回答者 由紀夫
うｐ先輩は61回スレをリロードしまくって、見えない敵を探しているんだぜ
738 ：農NAME：2010/03/05(金) 17:34:50
獣医さんに質問です、よろしくお願いします。
知人の犬が皮膚癌で、抗癌剤、ビタミン療法、免疫療法などで闘病中です。
毛が抜けた部分の皮膚が乾燥して痒みがあるらしく、
なんとかしてあげたいんです。
現在はホホバオイルを塗っているようですが、
他になにかオススメなのありませんでしょうか。
切花の延命剤や、天然素材から作られているHB101を患部に塗るのは危険ですか？
知人の犬が皮膚癌で、抗癌剤、ビタミン療法、免疫療法などで闘病中です。
毛が抜けた部分の皮膚が乾燥して痒みがあるらしく、
なんとかしてあげたいんです。
現在はホホバオイルを塗っているようですが、
他になにかオススメなのありませんでしょうか。
切花の延命剤や、天然素材から作られているHB101を患部に塗るのは危険ですか？
デキサメサゾン
そんなもの塗るべきではない。まずクスリじゃないし
741 ：農NAME：2010/03/06(土) 19:25:03
レスありがとうございます、738です。
強いステロイド剤はなるべくなら使いたくないとのことで、
とりあえずホホバオイルで過ごそうと思います。
切花延命剤はともかく、HB101は使えるかなと思ったのですが
やめておきます。
強いステロイド剤はなるべくなら使いたくないとのことで、
とりあえずホホバオイルで過ごそうと思います。
切花延命剤はともかく、HB101は使えるかなと思ったのですが
やめておきます。
742 ：農NAME：2010/03/06(土) 19:26:46
レスありがとうございます、738です。
強いステロイド剤はなるべくなら使いたくないとのことで、
とりあえずホホバオイルで過ごそうと思います。
切花延命剤はともかく、HB101は使えるかなと思ったのですが
やめておきます。
強いステロイド剤はなるべくなら使いたくないとのことで、
とりあえずホホバオイルで過ごそうと思います。
切花延命剤はともかく、HB101は使えるかなと思ったのですが
やめておきます。
プレが だめなら デキサが あるさ
ステロイド剤も抗がん剤の一種と言える。
何で抗がん剤は良くて、ステロイド剤は嫌なのか、合理的理由が解らない
何で抗がん剤は良くて、ステロイド剤は嫌なのか、合理的理由が解らない
ステロイドほど末期医療の主力になる薬はなかなか無い。
746 ：農NAME：2010/03/07(日) 00:50:33
738です。
デキサメゾンを使うと痒みはおさまるけれど皮膚がジュクジュクするらしく、
そのため最後の最後まで使用を控えたいそうです。
最後の最後がどういう状態なのか私にはわかりませんが、
なんかもうかわいそうで、つっこんで質問できずにいます。
今は乾燥してフケだらけだそうで、週に2回お風呂に入れているそうです。
そんなにお風呂に入れても大丈夫なんでしょうか？
よろしければ教えてください。
デキサメゾンを使うと痒みはおさまるけれど皮膚がジュクジュクするらしく、
そのため最後の最後まで使用を控えたいそうです。
最後の最後がどういう状態なのか私にはわかりませんが、
なんかもうかわいそうで、つっこんで質問できずにいます。
今は乾燥してフケだらけだそうで、週に2回お風呂に入れているそうです。
そんなにお風呂に入れても大丈夫なんでしょうか？
よろしければ教えてください。
トリアムシノロンアセトニド
>>746
六１０ハップ
六１０ハップ
白虎加人参湯
セレスタミン
オリブ油をハケで塗る
752 ：vet ◆tC7vTRN4Mc ：2010/03/11(木) 12:56:06
>>751
喧嘩うってんの？
喧嘩うってんの？
Ｇ万で買ってくれ
フジタ ライデン
チアントール最高
チアントール最高
755 ：農NAME：2010/03/31(水) 08:35:10
>>755
次の選択肢から最適なものをすべて選べ(10点)
1 犬を安楽死
2 飼い主を安楽死
3 店長を安楽死
4 店員を安楽死
5 本部の人間を安楽死
6 犬以外安楽死
7 全員安楽死
8 とりあえずステロイドを注射し様子を見る
9 他の犬を大量に搬入する
10 俺が安楽死
次の選択肢から最適なものをすべて選べ(10点)
1 犬を安楽死
2 飼い主を安楽死
3 店長を安楽死
4 店員を安楽死
5 本部の人間を安楽死
6 犬以外安楽死
7 全員安楽死
8 とりあえずステロイドを注射し様子を見る
9 他の犬を大量に搬入する
10 俺が安楽死
11 俺がガンダムだ
758 ：農NAME：2010/03/31(水) 09:57:47
>>756
②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②
②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②
②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②
痛い奴の典型。自己中まっしぐら。
②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②
②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②
②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②②
痛い奴の典型。自己中まっしぐら。
760 ：農NAME：2010/03/31(水) 18:17:03
1 ■ニトリ川崎店の件
お早う御座います。ニトリ川崎店の件読みました。
怪しからん店ですね、小型犬なら抱いて可能、大型」
犬は同行入店不可とはどうゆうことか、私には理解出来ません。
もし私がその場に居たら店長唯では済まされなかったでしょう。
ニトリ本部、及び川崎店の店長の名前と電話番号解りますか？
私から一言抗議しますよ。
akira 2009-05-07 09:59:00 >>このコメントに返信
お早う御座います。ニトリ川崎店の件読みました。
怪しからん店ですね、小型犬なら抱いて可能、大型」
犬は同行入店不可とはどうゆうことか、私には理解出来ません。
もし私がその場に居たら店長唯では済まされなかったでしょう。
ニトリ本部、及び川崎店の店長の名前と電話番号解りますか？
私から一言抗議しますよ。
akira 2009-05-07 09:59:00 >>このコメントに返信
761 ：農NAME：2010/03/31(水) 18:18:41
選択肢
12 ブロガーを擁護した奴も入店拒否
12 ブロガーを擁護した奴も入店拒否
762 ：農NAME：2010/04/16(金) 19:29:52
1、獣医になったらアフリカとかの海外の野生動物の生態学や行動学を研究できますか？
２、獣医になったら海外で活躍出来る機会はありますか？
海外の野生動物保護とか
3、そもそも野生動物の生態学や行動学は獣医より理学部の生物学科とか動物学者がメインですか？
4、獣医になったら海外で活躍しまくりな夢を描いてたのは間違いですか？
獣医になって野生動物の研究したいんです
動物治すのは興味ないです
以上順番通りに教えて下さいm(_ _)m
２、獣医になったら海外で活躍出来る機会はありますか？
海外の野生動物保護とか
3、そもそも野生動物の生態学や行動学は獣医より理学部の生物学科とか動物学者がメインですか？
4、獣医になったら海外で活躍しまくりな夢を描いてたのは間違いですか？
獣医になって野生動物の研究したいんです
動物治すのは興味ないです
以上順番通りに教えて下さいm(_ _)m
763 ：農NAME：2010/04/16(金) 20:19:13
日本では無理です。以上。
764 ：農NAME：2010/04/16(金) 20:46:21
なぜですか
765 ：農NAME：2010/04/16(金) 22:04:04
1.どこから給料もらう予定なの？
牛の繁殖とか治療なら海外協力隊はありだが良いが、
野生動物となれば奉仕活動の自腹じゃないかな。
２．野生保護活動家の弟子でもなったほうが早いのでは。
３．海外は生物学者が多いよね。
４．はい。間違いです。
治療目的でないなら、遠回りの気がします。
牛の繁殖とか治療なら海外協力隊はありだが良いが、
野生動物となれば奉仕活動の自腹じゃないかな。
２．野生保護活動家の弟子でもなったほうが早いのでは。
３．海外は生物学者が多いよね。
４．はい。間違いです。
治療目的でないなら、遠回りの気がします。
766 ：農NAME：2010/04/16(金) 22:22:42
若いうちは、763のようなことを考えがち。
しかし、それは獣医関係ない。
動物学者やそういった活動家の領域。
しかし、それは獣医関係ない。
動物学者やそういった活動家の領域。
767 ：農NAME：2010/04/21(水) 16:33:48
正味な話、私大獣医を卒業したのに生涯を開業医以外の職業について
暮らしていくのは親不孝者でしょうか？
やりがいのある仕事で私自身が頑張れていても、臨床以外のお給料では
親に楽させてあげたい気持ちまでは達成できないでしょうか？
研究室決めや実習のことで悩んでいます。
獣医師の方に、様々な面でのご意見を伺いたいです。よろしくお願いします。
暮らしていくのは親不孝者でしょうか？
やりがいのある仕事で私自身が頑張れていても、臨床以外のお給料では
親に楽させてあげたい気持ちまでは達成できないでしょうか？
研究室決めや実習のことで悩んでいます。
獣医師の方に、様々な面でのご意見を伺いたいです。よろしくお願いします。
768 ：農NAME：2010/04/21(水) 16:39:33
学部でそこそこの企業に入る。2年で600万は収入がある。
修士の人は生活費月15万、学費年50万として、約180万×2年＋200万＝560万、
会社組みは600万稼いでいるから、都合1160万の損失
学歴に見合うところにはいればこの差は回復できよう
博士の場合
年200万の生活費と5年で約300万の授業料 都合1300万 学部卒はこの間1500万稼ぐ
1300万＋1500万＝2800万
ポス毒で御の字の世界だから、この差はちょっと埋めようがない。
金が全てではないが、知って進学しているのだろうか
ちなみに国民年金は月に6万支給される
修士の人は生活費月15万、学費年50万として、約180万×2年＋200万＝560万、
会社組みは600万稼いでいるから、都合1160万の損失
学歴に見合うところにはいればこの差は回復できよう
博士の場合
年200万の生活費と5年で約300万の授業料 都合1300万 学部卒はこの間1500万稼ぐ
1300万＋1500万＝2800万
ポス毒で御の字の世界だから、この差はちょっと埋めようがない。
金が全てではないが、知って進学しているのだろうか
ちなみに国民年金は月に6万支給される
> 親不孝者でしょうか？
親に訊かにゃ判らんだろ
子供の価値観を親に押し付けるな …あれ？
親に訊かにゃ判らんだろ
子供の価値観を親に押し付けるな …あれ？
770 ：農NAME：2010/04/21(水) 21:47:43
771 ：農NAME：2010/04/21(水) 21:50:31
>>767です。
>>768のコメントありがとうございます。
私は現在４年生で、今のところは大学院に行くことは考えていません。
就職は実家から通えるところを考えていますが、現在は一人暮らしの
金食い虫です……国立に入れたら心配はなかったんですが。
「学歴に見合うところ」のバリエーションががどの程度あるかについても
ご教授願いたいです。
また上のコメントでは院に行くことはマイナスのように言われていますが、
そのことの現状についてもご存じでしたらぜひm(__)m
お金がすべてではないことももちろん分かってます。でも、今苦労かけている分
と出してもらってる学費の分を出来るだけお金と態度で返していきたいと
思っています。それでなおかつやりがいを持てる仕事が見つかればと
思いました（恩返しをやりがいにするとかでなく、仕事自体にです）。
>>769
それができれば苦労はしないのですけどね(笑)
親の本音ですべて決まるなら、私は私立の獣医大なんか本当は
入れていないはずなんです。親の目線からは、子供の幸せと自分の幸せと、
一体どういう風に見えているのでしょうね。。。
>>768のコメントありがとうございます。
私は現在４年生で、今のところは大学院に行くことは考えていません。
就職は実家から通えるところを考えていますが、現在は一人暮らしの
金食い虫です……国立に入れたら心配はなかったんですが。
「学歴に見合うところ」のバリエーションががどの程度あるかについても
ご教授願いたいです。
また上のコメントでは院に行くことはマイナスのように言われていますが、
そのことの現状についてもご存じでしたらぜひm(__)m
お金がすべてではないことももちろん分かってます。でも、今苦労かけている分
と出してもらってる学費の分を出来るだけお金と態度で返していきたいと
思っています。それでなおかつやりがいを持てる仕事が見つかればと
思いました（恩返しをやりがいにするとかでなく、仕事自体にです）。
>>769
それができれば苦労はしないのですけどね(笑)
親の本音ですべて決まるなら、私は私立の獣医大なんか本当は
入れていないはずなんです。親の目線からは、子供の幸せと自分の幸せと、
一体どういう風に見えているのでしょうね。。。
772 ：農NAME：2010/04/22(木) 23:46:23
いいかげん親離れしないと
要介護になった親に潰されるぞ
要介護になった親に潰されるぞ
年収で固いのは大手製薬勤務だろうな
違う意味で固くて安定してる公務員でも元は取れる
一番怖いのは開業して粒栗化じゃない？
一般的にいえば大動物系のが安定してそれなりに給料ももらえる
違う意味で固くて安定してる公務員でも元は取れる
一番怖いのは開業して粒栗化じゃない？
一般的にいえば大動物系のが安定してそれなりに給料ももらえる
774 ：農NAME：2010/04/28(水) 00:37:31
私立の獣医に行ける時点でかなり裕福な家庭なんだろ
免許さえ取れりゃ食うに困らないんだから好きにすりゃいいじゃん
あと獣医は学歴とかあんま関係ない
国立の学生は確かに優秀だが、母数が少なすぎるから派閥とか作れない
私大出の研究職や国家公務員は少ないが、地方公務員はほとんど私大
ドクターなんぞ大学にいなくても取れる
わざわざ残る奴はモラトリアム坊やか、余程できるやつかどっちか
免許さえ取れりゃ食うに困らないんだから好きにすりゃいいじゃん
あと獣医は学歴とかあんま関係ない
国立の学生は確かに優秀だが、母数が少なすぎるから派閥とか作れない
私大出の研究職や国家公務員は少ないが、地方公務員はほとんど私大
ドクターなんぞ大学にいなくても取れる
わざわざ残る奴はモラトリアム坊やか、余程できるやつかどっちか
何で北里って底辺扱いされてるの？
底辺扱いしたい人は何で北里を？
底辺扱いしたい人は何で北里を？
776 ：684 ◆HOp1Ik4UIU ：2010/05/09(日) 01:28:40
>>775
んなこたない。
北里も頑張ってるよー。
いっぱい良い先生いるよー。
>>767
その質問だと、開業医になれば親不孝じゃない、みたいに見えるよねー。
小動物臨床で新たに開業して、不自由なく食っていける保証ってないよー。
既に開業した先生は、
１に立地、２に口（のうまさ）、３に実力と経験、って言ってるぐらいだからね。
でもその先生は頭も実力も経験もあったけどねぇ。
開業してガンガン潰れてる現状だから、結局は公務員が安泰だと思うよ。
あと、国家公務員と地方公務員比べたら、
地方公務員の方がコストパフォーマンス良いからね。
官僚とか、マジ吐き気するぐらいブラックだよ。
小動物臨床も、基本的にブラックだからね。
早稲田か慶応行って、営業でもやってた方がマシだったわー、って思っちゃうかもよ。
んなこたない。
北里も頑張ってるよー。
いっぱい良い先生いるよー。
>>767
その質問だと、開業医になれば親不孝じゃない、みたいに見えるよねー。
小動物臨床で新たに開業して、不自由なく食っていける保証ってないよー。
既に開業した先生は、
１に立地、２に口（のうまさ）、３に実力と経験、って言ってるぐらいだからね。
でもその先生は頭も実力も経験もあったけどねぇ。
開業してガンガン潰れてる現状だから、結局は公務員が安泰だと思うよ。
あと、国家公務員と地方公務員比べたら、
地方公務員の方がコストパフォーマンス良いからね。
官僚とか、マジ吐き気するぐらいブラックだよ。
小動物臨床も、基本的にブラックだからね。
早稲田か慶応行って、営業でもやってた方がマシだったわー、って思っちゃうかもよ。
777 ：684 ◆HOp1Ik4UIU ：2010/05/09(日) 01:38:43
>>762
野生動物で、海外で活躍して、生態学や行動学を研究できてるのなんて、
日本じゃ一桁の人数ぐらいしかいないよねー。
知ってる先生で、それに近いのは麻布の堀先生ぐらいのものなんでしょうけど。
＞１．
研究できるかできないかで言えば、できるんだろうけどねー。
「それで食っていけますか？」ってなると、別問題だよね。
たぶん食っていけないよね。
パトロン？支持団体みたいなの見つけて、
シー・シェパードみたいなことやんなきゃいけないんだろうけど。
どうしてもスタンドプレイに走っちゃうよね。
＞２．
GREでそこそこのスコア出して、アメリカの大学院に行っちゃう方が早いかもね。
結局はどこかの団体に属して、そこで与えられた研究やった方がラクなんだろうし。
＞３．
医者・獣医じゃないと使えない薬ってあるよね。麻酔絡みとか。
そういうとき、「やっぱり免許持った人でないと」って話になるかもね。
チーム組むとき、免許ある人は必然的に上のポストになるんだろーね。
＞４．
夢はあきらめたらそこで終わりだけどねー。
アメリカで専門医とってくる先生が徐々に出始めたから、
新しく生まれる賢い若い獣医の先生はどんどん新しい分野にトライすべきだと思うけどね。
供給される人材が、１０年前とか２０年前とかとは隔絶してるんだしねー。
野生動物で、海外で活躍して、生態学や行動学を研究できてるのなんて、
日本じゃ一桁の人数ぐらいしかいないよねー。
知ってる先生で、それに近いのは麻布の堀先生ぐらいのものなんでしょうけど。
＞１．
研究できるかできないかで言えば、できるんだろうけどねー。
「それで食っていけますか？」ってなると、別問題だよね。
たぶん食っていけないよね。
パトロン？支持団体みたいなの見つけて、
シー・シェパードみたいなことやんなきゃいけないんだろうけど。
どうしてもスタンドプレイに走っちゃうよね。
＞２．
GREでそこそこのスコア出して、アメリカの大学院に行っちゃう方が早いかもね。
結局はどこかの団体に属して、そこで与えられた研究やった方がラクなんだろうし。
＞３．
医者・獣医じゃないと使えない薬ってあるよね。麻酔絡みとか。
そういうとき、「やっぱり免許持った人でないと」って話になるかもね。
チーム組むとき、免許ある人は必然的に上のポストになるんだろーね。
＞４．
夢はあきらめたらそこで終わりだけどねー。
アメリカで専門医とってくる先生が徐々に出始めたから、
新しく生まれる賢い若い獣医の先生はどんどん新しい分野にトライすべきだと思うけどね。
供給される人材が、１０年前とか２０年前とかとは隔絶してるんだしねー。
778 ：684 ◆HOp1Ik4UIU ：2010/05/09(日) 01:45:33
>>738
脱毛の原因が何に起因するのか、だよね。
犬じゃ少ないんだろうけど、それでも長毛種は抗癌剤の副作用で脱毛することがあるっていうし。
皮膚疾患で掻痒のある脱毛なら、
ルーチン検査で、感染・寄生性疾患ではないか除外して、
アレルギー因子の有無を確認して、免疫力低下・他の基礎疾患（ホルモン系）がないかチェックして。
って感じだよね。
30～35度でシャンプーすると、皮膚のバリア機能が回復するってどっかに書いてあったなぁ。
湿性の皮膚なのか、湿性の皮膚なのか確認する必要もあるだろうし。
「免疫療法」ってのがステロイド剤のオーバードーズで入ってて、
医原性クッシング起こしてたら笑うけどねぇ。
もうそんなヤブ獣医いないのかな？
皮膚癌との天秤かけたら、オーバードーズでステロイド入ってても仕方ない状況なのかな？
いずれにせよ、大変そうだよねー。
脱毛の原因が何に起因するのか、だよね。
犬じゃ少ないんだろうけど、それでも長毛種は抗癌剤の副作用で脱毛することがあるっていうし。
皮膚疾患で掻痒のある脱毛なら、
ルーチン検査で、感染・寄生性疾患ではないか除外して、
アレルギー因子の有無を確認して、免疫力低下・他の基礎疾患（ホルモン系）がないかチェックして。
って感じだよね。
30～35度でシャンプーすると、皮膚のバリア機能が回復するってどっかに書いてあったなぁ。
湿性の皮膚なのか、湿性の皮膚なのか確認する必要もあるだろうし。
「免疫療法」ってのがステロイド剤のオーバードーズで入ってて、
医原性クッシング起こしてたら笑うけどねぇ。
もうそんなヤブ獣医いないのかな？
皮膚癌との天秤かけたら、オーバードーズでステロイド入ってても仕方ない状況なのかな？
いずれにせよ、大変そうだよねー。
779 ：684 ◆HOp1Ik4UIU ：2010/05/09(日) 01:51:19
>>724
日本語のおかしな方は、医療過誤を叩きたくて仕方がない気持ちの悪い方を思い出すので。
敬して遠ざくってやつですな。
>>728
換気良くしてください。
フロントラインのスプレーですら
「アルコールで酔うから、ケージの中に入れっぱなしはダメね」ってインフォームしてるぐらいです。
つーか、スプレーやってたあなた自身は気持ち悪くならんかったの？
日本語のおかしな方は、医療過誤を叩きたくて仕方がない気持ちの悪い方を思い出すので。
敬して遠ざくってやつですな。
>>728
換気良くしてください。
フロントラインのスプレーですら
「アルコールで酔うから、ケージの中に入れっぱなしはダメね」ってインフォームしてるぐらいです。
つーか、スプレーやってたあなた自身は気持ち悪くならんかったの？
780 ：農NAME：2010/05/19(水) 19:59:26
口蹄疫感染牛の肉を人間が口にした場合、
人体への影響はやはり大きいのですか？
人体への影響はやはり大きいのですか？
781 ：684 ◆HOp1Ik4UIU ：2010/05/20(木) 01:25:21
>>780
Wikipediaより
口蹄疫
人への感染
厳密にウイルス学の立場から言えば、濃厚接触がある場合、
稀にウイルス感染することがあるが、軽い発熱や口内炎になる程度で完全に回復するため、
臨床学的な立場からは感染しないとされる 。また科学的に実証される死亡例は報告されていない。
ヒトからヒトへの感染例は報告されていない。
感染した家畜の肉を食べて感染する事は無い。
ただし、感染による症状自体は問題とはならないものの、
ヒトがウイルスの保有者（無症候性キャリア）となり、他の動物への感染源となるため、
感染源との接触は極力避けなければならない。
なお、ヒトの手足口病 (hand-foot-mouth disease) とは関係ない。
食うな、ってことですね。
Wikipediaより
口蹄疫
人への感染
厳密にウイルス学の立場から言えば、濃厚接触がある場合、
稀にウイルス感染することがあるが、軽い発熱や口内炎になる程度で完全に回復するため、
臨床学的な立場からは感染しないとされる 。また科学的に実証される死亡例は報告されていない。
ヒトからヒトへの感染例は報告されていない。
感染した家畜の肉を食べて感染する事は無い。
ただし、感染による症状自体は問題とはならないものの、
ヒトがウイルスの保有者（無症候性キャリア）となり、他の動物への感染源となるため、
感染源との接触は極力避けなければならない。
なお、ヒトの手足口病 (hand-foot-mouth disease) とは関係ない。
食うな、ってことですね。
お前は生で肉食うのか？
いい加減なこと言ってんじゃねえぞ
いい加減なこと言ってんじゃねえぞ
783 ：684 ◆HOp1Ik4UIU ：2010/05/20(木) 12:26:28
>>782
かっさばいたり調理する場を全部ビルコンで消毒すんの？
「高濃度暴露」、「濃厚接触」がどの程度か知らんが、
空気感染、飛沫感染あるウイルスだからな。
・動物→ヒト感染がある（キャリアになりうる）
・空気感染が起こる
この2点で、ヒトへの影響はあり、だろうが。
「丸焼きしてウイルス殺滅したら食える」みたいな馬鹿な事いってんじゃねーぞ。
かっさばいたり調理する場を全部ビルコンで消毒すんの？
「高濃度暴露」、「濃厚接触」がどの程度か知らんが、
空気感染、飛沫感染あるウイルスだからな。
・動物→ヒト感染がある（キャリアになりうる）
・空気感染が起こる
この2点で、ヒトへの影響はあり、だろうが。
「丸焼きしてウイルス殺滅したら食える」みたいな馬鹿な事いってんじゃねーぞ。
普通に食べてるよね某国
785 ：農NAME：2010/05/20(木) 22:35:26
口蹄疫問題が宮崎県の財政に与える損失は大きいのですか？
786 ：684 ◆HOp1Ik4UIU ：2010/05/20(木) 22:50:09
>>785
日本の「和牛」っていう産業が壊滅に近い状態です。
松坂牛とか佐賀牛とかの高級ブランド牛は、育った土地とか格付なんかで名前がつくけど、
その根っこになる種牛が
宮崎の「県家畜改良事業団」ってとこで品種改良されてる。
松坂牛とかの種牛の約半数が宮崎県の「家畜改良事業団」にいる牛だったはず。
その「家畜改良事業団」で感染が確認された。
奇跡的にエース級の6頭の牛は緊急脱出してセーフだったけど、
今現在も感染は拡大中。
金の話をするなら、
・殺処分の費用がない。
・人員が足りない。
・人件費が無い。
・埋却の場所がない。
・消毒液がない。
初っ端、4月28日の時点で、知事の独断で充填できる33億円が
瞬時に吹っ飛んだって言ってなかったっけ？
日本の「和牛」っていう産業が壊滅に近い状態です。
松坂牛とか佐賀牛とかの高級ブランド牛は、育った土地とか格付なんかで名前がつくけど、
その根っこになる種牛が
宮崎の「県家畜改良事業団」ってとこで品種改良されてる。
松坂牛とかの種牛の約半数が宮崎県の「家畜改良事業団」にいる牛だったはず。
その「家畜改良事業団」で感染が確認された。
奇跡的にエース級の6頭の牛は緊急脱出してセーフだったけど、
今現在も感染は拡大中。
金の話をするなら、
・殺処分の費用がない。
・人員が足りない。
・人件費が無い。
・埋却の場所がない。
・消毒液がない。
初っ端、4月28日の時点で、知事の独断で充填できる33億円が
瞬時に吹っ飛んだって言ってなかったっけ？
787 ：684 ◆HOp1Ik4UIU ：2010/05/20(木) 22:59:31
補足。
「和牛産業が壊滅に近い」は書きすぎた気がしました。
「壊滅の危機に瀕している。」
って表現が適切な気がします。
岐阜で公務員やってる友達が
「やべー、まじやべーよ。飛騨牛もぴんち」
って言ってるし、
島根で牛育ててる友達も
「まじやべー。まじやべー。宮崎には悪いが、こっちくんな死守。」
って言ってる。
東国原知事、精一杯やってるが、国からのバックアップ薄すぎ。
「弾幕薄いよ、何やってんの」状態。
農水の友達に聞いたら、
「政治主導なんでしょ？うごけねーよ。」
マスコミとか政治屋さんは、
「え？焼けば食えるんでしょ？かわいそう」とか言ってるし。
今は食えるが、数年後に日本から和牛は無くなるけどね。
無知と対岸の火事で、足元にガソリンがんがん撒かれて
手前に火種飛んできてることに気づいてない。
下手したら今回の件で与党自体が吹っ飛ぶ。
「口蹄疫解散」とかね。笑えないよね。
「和牛産業が壊滅に近い」は書きすぎた気がしました。
「壊滅の危機に瀕している。」
って表現が適切な気がします。
岐阜で公務員やってる友達が
「やべー、まじやべーよ。飛騨牛もぴんち」
って言ってるし、
島根で牛育ててる友達も
「まじやべー。まじやべー。宮崎には悪いが、こっちくんな死守。」
って言ってる。
東国原知事、精一杯やってるが、国からのバックアップ薄すぎ。
「弾幕薄いよ、何やってんの」状態。
農水の友達に聞いたら、
「政治主導なんでしょ？うごけねーよ。」
マスコミとか政治屋さんは、
「え？焼けば食えるんでしょ？かわいそう」とか言ってるし。
今は食えるが、数年後に日本から和牛は無くなるけどね。
無知と対岸の火事で、足元にガソリンがんがん撒かれて
手前に火種飛んできてることに気づいてない。
下手したら今回の件で与党自体が吹っ飛ぶ。
「口蹄疫解散」とかね。笑えないよね。
788 ：農NAME：2010/05/20(木) 23:09:09
お、うｐ先輩か。ひさしぶり。
>>780-783の流れを見てると、態度の豹変が激しくてキモいです。
790 ：農NAME：2010/05/20(木) 23:37:52
>>790
うｐ先輩は宮崎に行って免許うｐしないの？
うｐ先輩は宮崎に行って免許うｐしないの？
792 ：農NAME：2010/05/20(木) 23:47:11
793 ：農NAME：2010/05/21(金) 00:13:07
>>791
免許うｐまだ～（ﾁﾝﾁﾝ）
免許うｐまだ～（ﾁﾝﾁﾝ）
794 ：農NAME：2010/05/21(金) 05:16:07
685 名前： 684 [sage] 投稿日： 2009/12/05(土) 22:01:25
トリ晒してしもた。
消えます。お邪魔しました。
何度でもゴキブリのように復活！さすがうｐ先輩半端ないわー
トリ晒してしもた。
消えます。お邪魔しました。
何度でもゴキブリのように復活！さすがうｐ先輩半端ないわー
795 ：農NAME：2010/05/21(金) 11:30:44
>>794
うｐ先輩、免許は？免許は？ねぇねぇ？？
うｐ先輩、免許は？免許は？ねぇねぇ？？
うｐ先輩は只今、代診でボロ雑巾のごとくこき使われてます。
お帰りになってPC覗いてから返事がくるか、
院長の目を盗んで便所から携帯で送信と思われます。
免許うｐ等は、しばらくお待ちください。
お帰りになってPC覗いてから返事がくるか、
院長の目を盗んで便所から携帯で送信と思われます。
免許うｐ等は、しばらくお待ちください。
797 ：農NAME：2010/05/21(金) 17:22:26
>>796
学生さん？素敵なお昼をお過ごしだねー。
学生さん？素敵なお昼をお過ごしだねー。
798 ：農NAME：2010/05/21(金) 17:25:24
酪農学園と北大獣医では、どちらがオススメですか？
酪農の方が引越しが一回少ない
800 ：農NAME：2010/05/21(金) 18:22:27
卒後のネームバリューは推して知るべし。
801 ：農NAME：2010/05/21(金) 18:30:34
わりい
北大と北里間違えてたｗ
北大獣医合格の実力があれば他にも選択肢があるんでね
北大と北里間違えてたｗ
北大獣医合格の実力があれば他にも選択肢があるんでね
えれ～～～違うぞボケ。
入れればどこでもいいじゃん
入れればどこでもいいじゃん
そーーーーーーいえば、
柿は？？
どうなったんだ？？
柿は？？
どうなったんだ？？
自称２浪中で、その後どうなった？
口蹄疫で下痢の症状が無いって本当?
807 ：農NAME：2010/05/23(日) 16:58:08
１４歳の中２の女子です。わたしはまだ生理がきていません。
学校の同級生では私以外の子はみんなきています。（女子は２４名です）身長は148ｃｍ.体重は40ｋｇくらいです。
大丈夫でしょうか？
学校の同級生では私以外の子はみんなきています。（女子は２４名です）身長は148ｃｍ.体重は40ｋｇくらいです。
大丈夫でしょうか？
809 ：農NAME：2010/05/23(日) 19:55:08
今回の騒ぎで種牛を処分した場合、
種牛の再生には何年くらいかかるのですか？
種牛の再生には何年くらいかかるのですか？
810 ：農NAME：2010/05/23(日) 21:59:23
輸入すりゃおｋ
811 ：農NAME：2010/05/23(日) 23:32:01
えーと。野生のいのししや、鹿とかにも、感染するんですよね。。。
家畜だけ 殺処分って、無駄だとおもうんですが？
家畜だけ 殺処分って、無駄だとおもうんですが？
812 ：農NAME：2010/05/23(日) 23:33:15
難癖粘着ちゃんを救う会
┏━━━━━━━━┓
┃ ／ ＼ ┃ 難癖粘着ちゃんは
┃／ ./⌒ヽ. ＼ ┃ 生まれつき友達が１人もおらず
┃ ゝ、.ノ ┃ ネットでの話し相手が必要です。
┃ ＿_|＿ ┃
┃ ／::＼:::／＼ ┃ しかし相手をするには無駄手間×根気という
┃／ < ●>::<●>＼ ┃ 莫大な労力がかかります。
┃| （__人_.） | ┃
┃＼ ｀ー'´ .／ ┃ 難癖粘着ちゃんを救うために
┃／ HOp1Ik4UIU.＼ ┃ 暇な時の一行ツッコミをお願いします。
┗━━━━━━━━┛
難癖粘着>>684◆HOp1Ik4UIUちゃん(26歳)
┏━━━━━━━━┓
┃ ／ ＼ ┃ 難癖粘着ちゃんは
┃／ ./⌒ヽ. ＼ ┃ 生まれつき友達が１人もおらず
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┗━━━━━━━━┛
難癖粘着>>684◆HOp1Ik4UIUちゃん(26歳)
814 ：農NAME：2010/05/31(月) 14:05:36
じゃあ免許うｐしてみろやゴミカス。
できないお前はホラ吹き。
って登場してくれるさ
できないお前はホラ吹き。
って登場してくれるさ
816 ：農NAME：2010/06/03(木) 03:32:10
817 ：農NAME：2010/06/05(土) 02:41:44
684◆HOp1Ik4UIUが>>813なのか？
819 ：農NAME：2010/06/09(水) 00:55:09
>>818
ちがくね？>>813はもっとおバカさんだろ。
・MCT切除中の蒸留水滴下の獣医学的根拠は？
とかに答えてくれたら、なるほどって思うけど。
・胸腔内中皮腫の胸膜播種時に、胸腔内シスプラチン投与がどの程度効果があるのか？
とかでもいいよ。
ちがくね？>>813はもっとおバカさんだろ。
・MCT切除中の蒸留水滴下の獣医学的根拠は？
とかに答えてくれたら、なるほどって思うけど。
・胸腔内中皮腫の胸膜播種時に、胸腔内シスプラチン投与がどの程度効果があるのか？
とかでもいいよ。
>>807
うーん、時期は人それぞれだからね。少し遅い人も結構いますよ。
あ、身長以外で自分の体つきで他の人と違うなってところがあったりしますか？
とはいえここでは何とも言えないので、気になるのであれば婦人科受診をお勧めします。
うーん、時期は人それぞれだからね。少し遅い人も結構いますよ。
あ、身長以外で自分の体つきで他の人と違うなってところがあったりしますか？
とはいえここでは何とも言えないので、気になるのであれば婦人科受診をお勧めします。
821 ：農NAME：2010/06/09(水) 02:25:29
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
>>819-820の知識自慢ショーは続きます↓
824 ：農NAME：2010/06/09(水) 19:30:19
可愛い顔してこの娘はただものではありません♪⌒ヽ(*ﾟOﾟ)ﾉ ｽｺﾞｲｯ!!!
シロちゃんのデカティンコにひるむどころかいきなりのバキュームフェラ！！
そしシロちゃんはティンコを激しくしごかれてボールの中にありったけの精子を
しぼりとられてしまいます。
その精子をゴクッと飲み干して「御馳走様ぁ！」と言ってのけるあたりは
少しひいてしまいました（Ф（●●）Ф）/
そしてファックシーンでは「あ～ん、シロちゃんのティンコが入ってるぅ～」と
善がりまくりです・・・・ しゅごい・・・
http://www.justuseme.com/play/D3XgXCLzgR4yim5
シロちゃんのデカティンコにひるむどころかいきなりのバキュームフェラ！！
そしシロちゃんはティンコを激しくしごかれてボールの中にありったけの精子を
しぼりとられてしまいます。
その精子をゴクッと飲み干して「御馳走様ぁ！」と言ってのけるあたりは
少しひいてしまいました（Ф（●●）Ф）/
そしてファックシーンでは「あ～ん、シロちゃんのティンコが入ってるぅ～」と
善がりまくりです・・・・ しゅごい・・・
http://www.justuseme.com/play/D3XgXCLzgR4yim5
825 ：農NAME：2010/06/09(水) 22:48:08
>>822
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
826 ：農NAME：2010/06/09(水) 22:49:32
↑はやく免許うPしろよ 偽獣医
まず獣医はその予防獣医学と家畜の管理が最重要じゃね？
獣医がclinical oncology語る方が片腹痛いわ。
人間医学を猿真似と症例報告レベルの論文。人間医学のEBMをそのまま動物にやってみましたみたいな。それすら無視して、思いつきでやっちゃいましたみたいのもいるし、、、
しかもそれが間違ってるか正しかったかの判断も曖昧とか。科学的思考と倫理感が欠如してる。動物は言葉に出さないからな。
やるなら医学部こいよ。ま、うちの講座の研究会にもたまーに獣医がくるが。
獣医がclinical oncology語る方が片腹痛いわ。
人間医学を猿真似と症例報告レベルの論文。人間医学のEBMをそのまま動物にやってみましたみたいな。それすら無視して、思いつきでやっちゃいましたみたいのもいるし、、、
しかもそれが間違ってるか正しかったかの判断も曖昧とか。科学的思考と倫理感が欠如してる。動物は言葉に出さないからな。
やるなら医学部こいよ。ま、うちの講座の研究会にもたまーに獣医がくるが。
829 ：農NAME：2010/06/10(木) 04:06:08
わかったから早く寝なさい。
うP先輩が腫瘍専門家気取りで進行いたします
うpクンは大動物業界や公務員の就職は無理だね。メンヘル過ぎる
832 ：農NAME：2010/06/10(木) 20:41:54
医学部と比べられてもな。
医学部の大先生はすごいですねwww叶いませんよ。
医学部の大先生はすごいですねwww叶いませんよ。
免許アップまだ？
835 ：農NAME：2010/06/11(金) 16:25:22
>>828 話は免許うｐしてからだ
836 ：農NAME：2010/06/12(土) 00:19:11
>>833
かけられるカネが違いますもんねー
まぁそのかわり、責任もヒトと比べりゃ軽いもんだし。
やれ裁判だ、やれ訴訟だって、
ヒトほどじゃないですから。
つーか、なんでお医者様がこんなスレのぞいてんの？ｗｗ
獣医師は医者の登場なんか望んでないよー。
かけられるカネが違いますもんねー
まぁそのかわり、責任もヒトと比べりゃ軽いもんだし。
やれ裁判だ、やれ訴訟だって、
ヒトほどじゃないですから。
つーか、なんでお医者様がこんなスレのぞいてんの？ｗｗ
獣医師は医者の登場なんか望んでないよー。
837 ：農NAME：2010/06/12(土) 03:58:52
838 ：農NAME：2010/06/14(月) 02:17:18
安楽死が可能なのも獣医師だけだしねー。
医者と背比べする気なんかサラサラないですよ。
そもそも世界が違うんですから。
医者は宇宙人診ないでしょ？
獣医師は犬から猫からハムスターからウサギからフェレットから、
訳分かんない生き物も診なきゃならんし。
医者は町医者が開腹手術やる片手間、抗癌剤治療なんてしないでしょ？
獣医師は超音波使うわ、内視鏡使うわ、塗抹診るわ、CT診るわ、
一人で全部やらなきゃならんからね。
「泌尿器科」とか「整形外科」とか、
それだけやってるわけにもいかないんでね。
専門化？っていうか、分業化ですかね。獣医もそれができりゃいいんですけどね。
医者と背比べする気なんかサラサラないですよ。
そもそも世界が違うんですから。
医者は宇宙人診ないでしょ？
獣医師は犬から猫からハムスターからウサギからフェレットから、
訳分かんない生き物も診なきゃならんし。
医者は町医者が開腹手術やる片手間、抗癌剤治療なんてしないでしょ？
獣医師は超音波使うわ、内視鏡使うわ、塗抹診るわ、CT診るわ、
一人で全部やらなきゃならんからね。
「泌尿器科」とか「整形外科」とか、
それだけやってるわけにもいかないんでね。
専門化？っていうか、分業化ですかね。獣医もそれができりゃいいんですけどね。
684◆HOp1Ik4UIU（うｐ先輩疑い）が態度を使い分けていて相当キモいです。
医者キャラには擦り寄って、他の獣医には高圧的。
こういう心療内科２歩手前の奴が一匹いると病院内はギスギスするんだぜ。
院長とか飼い主にはヘーコラして、同僚やＡＨＴには揚げ足取りする。
医者キャラには擦り寄って、他の獣医には高圧的。
こういう心療内科２歩手前の奴が一匹いると病院内はギスギスするんだぜ。
院長とか飼い主にはヘーコラして、同僚やＡＨＴには揚げ足取りする。
医者も総合内科標榜するようなとこは全部見なきゃいかんよ。
てかまともな医者なら全身管理は当たり前。
町医者が手術片手間に抗がん剤なんかするわけない。警察に捕まるわ。
専門知識もないのにいろいろ手を出すのは逆に罪だってことがわからんのか。抗がん剤も手術も本来身体には毒なんだから。たとえ動物であってもな。だから倫理観を疑われてんだよ。
後、動物変わっても基本的な身体の構造、疾病の考え方は同じ。いちいち分けて考える方が頭悪いわ。ラボではそういうこと頭に入れながら動物扱うんだよ。
医者が獣医の代わりできても、獣医は医者の代わりはできない。こっちはEBMの基本を知ってる。医学は総じてその応用だと思うが？
てかまともな医者なら全身管理は当たり前。
町医者が手術片手間に抗がん剤なんかするわけない。警察に捕まるわ。
専門知識もないのにいろいろ手を出すのは逆に罪だってことがわからんのか。抗がん剤も手術も本来身体には毒なんだから。たとえ動物であってもな。だから倫理観を疑われてんだよ。
後、動物変わっても基本的な身体の構造、疾病の考え方は同じ。いちいち分けて考える方が頭悪いわ。ラボではそういうこと頭に入れながら動物扱うんだよ。
医者が獣医の代わりできても、獣医は医者の代わりはできない。こっちはEBMの基本を知ってる。医学は総じてその応用だと思うが？
841 ：農NAME：2010/06/14(月) 21:46:43
誰が代わりするって言った？ 例えだよ。よく読んでくれ。
いわゆる小動物の臨床に関しての話。
いわゆる小動物の臨床に関しての話。
843 ：農NAME：2010/06/14(月) 23:01:38
動物変わっても基本的な身体の構造、疾病の考え方は同じ。いちいち分けて考える方が頭悪いわ。
・・・全然違うわ（苦笑）。とりあえず犬と猫の違いだけでも勉強して来い。
・・・全然違うわ（苦笑）。とりあえず犬と猫の違いだけでも勉強して来い。
844 ：農NAME：2010/06/15(火) 01:01:01
>>842
>医者が獣医の代わりできても、獣医は医者の代わりはできない。
で？
>誰が代わりするって言った？ 例えだよ。よく読んでくれ。
ですか？
「1+1=2だよ。」って言った後に、
「1+1=3にも4にもなりうる。例え話に決まってるじゃん」
って言ってるようなもんだよな。
いよいよ医者じゃなさそうだなｗ
>医者が獣医の代わりできても、獣医は医者の代わりはできない。
で？
>誰が代わりするって言った？ 例えだよ。よく読んでくれ。
ですか？
「1+1=2だよ。」って言った後に、
「1+1=3にも4にもなりうる。例え話に決まってるじゃん」
って言ってるようなもんだよな。
いよいよ医者じゃなさそうだなｗ
845 ：農NAME：2010/06/15(火) 01:05:43
>>後、動物変わっても基本的な身体の構造、疾病の考え方は同じ。
動物種が変わるだけでR/Oがごっそり変わるんだけどな。
犬の心雑音と猫の心雑音で、思い浮かぶ疾病がぜんぜん違う。
黄疸にしても、鼻汁にしても、発咳にしても、
犬と猫の違いで思い浮かぶR/Oとその順位が全く異なるんだけど。
医者でも獣医でもないんだろ？医学とか獣医学とか以前に
「科学」ってもんが分かってねーだろオマエ。
動物種が変わるだけでR/Oがごっそり変わるんだけどな。
犬の心雑音と猫の心雑音で、思い浮かぶ疾病がぜんぜん違う。
黄疸にしても、鼻汁にしても、発咳にしても、
犬と猫の違いで思い浮かぶR/Oとその順位が全く異なるんだけど。
医者でも獣医でもないんだろ？医学とか獣医学とか以前に
「科学」ってもんが分かってねーだろオマエ。
846 ：農NAME：2010/06/15(火) 07:46:26
犬猫に人と同じ薬やっても全然大丈夫とか思ってそうだよな。
おお怖い怖い・・・
おお怖い怖い・・・
この必死な叩きはうP先輩丸出しだな
指摘に対しては激しくスルーしてるが
きめぇ
指摘に対しては激しくスルーしてるが
きめぇ
848 ：農NAME：2010/06/15(火) 10:34:56
842は自分の僅かな知識を一般化しちゃうんだろうな。
まず動物の採血自体できなさそうだよな
まず動物の採血自体できなさそうだよな
うｐ先生は哀れな代診。
院長かわいそ
院長かわいそ
>>849
981 名前：農NAME[] 投稿日：2010/06/15(火) 12:15:32
さてウンコでもしてくかｗｗｗｗｗｗｗｗ
849 名前：農NAME[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 12:17:46
うｐ先生は哀れな代診。
院長かわいそ
982 名前：農NAME[] 投稿日：2010/06/15(火) 12:34:14
ウンコしてきた。
20分もトイレで一人っきりで、シコシコと農学板に書き込みwwwwwww
よっぽど迫害されてるか、ニートだなww
哀れwww
981 名前：農NAME[] 投稿日：2010/06/15(火) 12:15:32
さてウンコでもしてくかｗｗｗｗｗｗｗｗ
849 名前：農NAME[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 12:17:46
うｐ先生は哀れな代診。
院長かわいそ
982 名前：農NAME[] 投稿日：2010/06/15(火) 12:34:14
ウンコしてきた。
20分もトイレで一人っきりで、シコシコと農学板に書き込みwwwwwww
よっぽど迫害されてるか、ニートだなww
哀れwww
獣医師免許取得が人生のゴールだった低脳児、ファビョる
／￣￣＼ の巻
∠ /￣￣￣丶
|｜ (･) o(･)
|｜ ＠＿＿_ゝ
丶＼＿＿_ノ
／￣￣＼ の巻
∠ /￣￣￣丶
|｜ (･) o(･)
|｜ ＠＿＿_ゝ
丶＼＿＿_ノ
>>850がうｐ先輩・・・・・参上したぁ～～～～～～～～～。
うｐ先輩は巣に帰れ
うｐ先輩は巣に帰れ
>>843
生命を維持していくための基本的なシステムが違いますか？バイタルサインが異なりますか？心機能、呼吸機能、腎機能、肝機能、神経機能、その根本的な評価が全然違うのですか？
消化・吸収、代謝などは異なる部分があるだろうが。ま、人間はあんたらよりも多彩な代謝疾患を見てますがね。違って当たり前ですよ。
犬と猫の違いを勉強しろ？悪いけど、そんなことを論じてるんじゃないんだわ。
>>844
開腹手術の片手間に抗がん剤治療するような町獣医者に人間の癌治療ができますか？
人間のがん治療の専門家が犬の癌は見られると思いますよ。医学にそれくらいの自負をもってやってる。
そういうことを言ったの。自身、三年間研究に従事していたが、動物実験、主に動物手術(移植、ラパロな)何回もやらされたよ。謙虚な獣医さんも何人か見学にきた。
ただね、こっちがあんた方の手技を見学することはないと思うよ。
生命を維持していくための基本的なシステムが違いますか？バイタルサインが異なりますか？心機能、呼吸機能、腎機能、肝機能、神経機能、その根本的な評価が全然違うのですか？
消化・吸収、代謝などは異なる部分があるだろうが。ま、人間はあんたらよりも多彩な代謝疾患を見てますがね。違って当たり前ですよ。
犬と猫の違いを勉強しろ？悪いけど、そんなことを論じてるんじゃないんだわ。
>>844
開腹手術の片手間に抗がん剤治療するような町獣医者に人間の癌治療ができますか？
人間のがん治療の専門家が犬の癌は見られると思いますよ。医学にそれくらいの自負をもってやってる。
そういうことを言ったの。自身、三年間研究に従事していたが、動物実験、主に動物手術(移植、ラパロな)何回もやらされたよ。謙虚な獣医さんも何人か見学にきた。
ただね、こっちがあんた方の手技を見学することはないと思うよ。
人医と獣医は別物と思うつぶ院長ですけど。
昔代診していたときの、同期の勤務しているとある病院での話。
人医が自分の犬を｢俺が執刀する、金は払うからオペ室だけ貸せ｣
と半ば強引に交渉し、その動物病院に麻酔だけかけさせて、
その後豪快に自らの手でミスり自分の犬を死なせたアホの話を
聞いたのだが、それを思い出しました。
いや、もちろん>>854さんとは何の関係も無い話ですけどね。
驕りや勇み足は怖いものですな、と。
昔代診していたときの、同期の勤務しているとある病院での話。
人医が自分の犬を｢俺が執刀する、金は払うからオペ室だけ貸せ｣
と半ば強引に交渉し、その動物病院に麻酔だけかけさせて、
その後豪快に自らの手でミスり自分の犬を死なせたアホの話を
聞いたのだが、それを思い出しました。
いや、もちろん>>854さんとは何の関係も無い話ですけどね。
驕りや勇み足は怖いものですな、と。
856 ：農NAME：2010/06/16(水) 18:45:21
>>845
心雑音ね。聴診所見ってのは病態把握に使うんだろ。心雑音、過剰心音、心音の強弱、、、こういうのが起きる病態ってのは決まってんだろ。物理学だよ。こっちはsystolic、diastolicだけじゃないもっと聞き分けてんだ。
心雑音と病名の順位？あんたらはそんな一夜漬の医学生みたいなことしてんの？それはあくまで参考で他の所見から病態を鑑別するんですよ。医者はね！
あんたらがみたいなのが医者やったら
意識消失で救急搬送→af発見→脳梗塞s/o→tpa→ステみたいなことすんだろ？こわっ。
黄疸、咳嗽、鼻汁も同様じゃないですか？
そんなんで科学とかよくも言えるな。
心雑音ね。聴診所見ってのは病態把握に使うんだろ。心雑音、過剰心音、心音の強弱、、、こういうのが起きる病態ってのは決まってんだろ。物理学だよ。こっちはsystolic、diastolicだけじゃないもっと聞き分けてんだ。
心雑音と病名の順位？あんたらはそんな一夜漬の医学生みたいなことしてんの？それはあくまで参考で他の所見から病態を鑑別するんですよ。医者はね！
あんたらがみたいなのが医者やったら
意識消失で救急搬送→af発見→脳梗塞s/o→tpa→ステみたいなことすんだろ？こわっ。
黄疸、咳嗽、鼻汁も同様じゃないですか？
そんなんで科学とかよくも言えるな。
獣医の腕の良し悪しは
ステロイドの使い方を知ってるかどうかで決まるといっても過言ではない････
ステロイドの使い方を知ってるかどうかで決まるといっても過言ではない････
どういう流れなの?
三行で説明して。
三行で説明して。
獣医コンプレックスの無職がここ覗いてるようだな
うｐ先輩が完全に>>584に論破されたな
>>854だろー
862 ：農NAME：2010/06/16(水) 23:12:49
>>854
なんで自称医者のあんたが、ここにいるの？
誰もあなたの意見なんか求めてないって、前のレスでもあったと思うけど。
空気嫁
発言も漠然としてて、「あー、たしかに医者の発言だわ」
って思わせる根拠が全然ないしねー。
ここであんたに
「うちの猫がFIVかかってて、貧血で、赤血球に寄生虫がいるって言われて、
予後不良って言われたんですけど、どうにかならないですか？」
って聞いても答えられりゃしねーんだろ？
犬や猫の個々の疾患知ってるわけねーんだし。
だから、失せなよ。
なんで自称医者のあんたが、ここにいるの？
誰もあなたの意見なんか求めてないって、前のレスでもあったと思うけど。
空気嫁
発言も漠然としてて、「あー、たしかに医者の発言だわ」
って思わせる根拠が全然ないしねー。
ここであんたに
「うちの猫がFIVかかってて、貧血で、赤血球に寄生虫がいるって言われて、
予後不良って言われたんですけど、どうにかならないですか？」
って聞いても答えられりゃしねーんだろ？
犬や猫の個々の疾患知ってるわけねーんだし。
だから、失せなよ。
863 ：農NAME：2010/06/16(水) 23:27:50
医者が獣医師を格下に見たがってるようだけど、
んなこたこっちは分かってんだよ。
医者が獣医の代替をできるか？
獣医が医者の代替になるか？っつったら、それは無理だろって指摘しただけ。
獣医師が、手術の片手間に抗癌剤投与することを
「倫理観がどーこー」ってほざいてたようだけど、
獣医師はコレでいいんだよ。
獣医師の本分は「サービス業」なの。
母数が医者の10分の1しかいない。
研究にも実験にも教育にも（医者と比べりゃ）カネがおりない。
数百万、数千万かけて命の確保を望むオーナーがいるか？つったら、それもいない。
業界がそもそも違うんだよ。
>>836=838=841=844=845=862=684で、俺なんだけど。
専門作って食ってけるか？っつったら、専門のみじゃ（ごく一握りしか）食っていけない業界なんだよ。
一次診療やって、狂犬病、ワクチン、フィラリア、Cast、Spayで顧客一定数確保した上で、
その上で専門をやらなきゃ食っていけない。
避妊手術やりながら、抗癌剤投与するハメになるもの、
同業者なら理解してくれると思うんだがなぁ。
誰だって裏でドキソルビシン流れてるのをヒヤヒヤしながら、Spayなんざやりたかねーっての。
んなこたこっちは分かってんだよ。
医者が獣医の代替をできるか？
獣医が医者の代替になるか？っつったら、それは無理だろって指摘しただけ。
獣医師が、手術の片手間に抗癌剤投与することを
「倫理観がどーこー」ってほざいてたようだけど、
獣医師はコレでいいんだよ。
獣医師の本分は「サービス業」なの。
母数が医者の10分の1しかいない。
研究にも実験にも教育にも（医者と比べりゃ）カネがおりない。
数百万、数千万かけて命の確保を望むオーナーがいるか？つったら、それもいない。
業界がそもそも違うんだよ。
>>836=838=841=844=845=862=684で、俺なんだけど。
専門作って食ってけるか？っつったら、専門のみじゃ（ごく一握りしか）食っていけない業界なんだよ。
一次診療やって、狂犬病、ワクチン、フィラリア、Cast、Spayで顧客一定数確保した上で、
その上で専門をやらなきゃ食っていけない。
避妊手術やりながら、抗癌剤投与するハメになるもの、
同業者なら理解してくれると思うんだがなぁ。
誰だって裏でドキソルビシン流れてるのをヒヤヒヤしながら、Spayなんざやりたかねーっての。
864 ：農NAME：2010/06/16(水) 23:48:31
それと>>856に関して。
臨床徴候と種、年齢なんかで決め打ちしてる部分はあるさ。
・キャバリア１１歳、最近咳が出始めた。
って聞いて、「あー、MRだわ。」って想定して診察始めるさ。
・チワワ、左後肢挙上
つったら、パテラ疑って診察始めるし、
・さっき拾った仔猫。鼻水と目ヤニがすごい
って聞いたら、どうせFVRだろ？って思いながら診察するよ。
それの何が悪い？いちいち鑑別診断リスト作って診察するの？
さっき拾った子猫、これから引き取り手を探します。
みたいなオーナーに、３０分も１時間も診察して、
血検からレントゲンから何から全部やって、万単位の請求しろって？
抗生剤と目薬しか望んでないんだよ。オーナーも、獣医も。
だって、そういう業界なんだもん。仕方ないだろが。
抗生剤と皮下点とゲンタ点眼で\2,100請求したら
「うわっ、高っ！」みたいなこと言われる業界なんだよ。こっちは。
臨床徴候と種、年齢なんかで決め打ちしてる部分はあるさ。
・キャバリア１１歳、最近咳が出始めた。
って聞いて、「あー、MRだわ。」って想定して診察始めるさ。
・チワワ、左後肢挙上
つったら、パテラ疑って診察始めるし、
・さっき拾った仔猫。鼻水と目ヤニがすごい
って聞いたら、どうせFVRだろ？って思いながら診察するよ。
それの何が悪い？いちいち鑑別診断リスト作って診察するの？
さっき拾った子猫、これから引き取り手を探します。
みたいなオーナーに、３０分も１時間も診察して、
血検からレントゲンから何から全部やって、万単位の請求しろって？
抗生剤と目薬しか望んでないんだよ。オーナーも、獣医も。
だって、そういう業界なんだもん。仕方ないだろが。
抗生剤と皮下点とゲンタ点眼で\2,100請求したら
「うわっ、高っ！」みたいなこと言われる業界なんだよ。こっちは。
865 ：農NAME：2010/06/17(木) 00:19:10
うｐ先輩が歩が悪くなって世間を味方につけたような発言を始めましたｗ
866 ：農NAME：2010/06/17(木) 00:36:26
☆獣医さん、獣医学生さんに質問!!☆の板です。
別に医者やど素人が質問しても良いと思いますが、
>>862
＞だから、失せなよ。
はなんなの。
うｐ先輩の理論は支離滅裂。
完全に馬鹿
医者コンプの書き込みに・・・
別に医者やど素人が質問しても良いと思いますが、
>>862
＞だから、失せなよ。
はなんなの。
うｐ先輩の理論は支離滅裂。
完全に馬鹿
医者コンプの書き込みに・・・
867 ：農NAME：2010/06/17(木) 00:39:06
なんでおめえの糞診察手順書いてんだ。
そんな糞聞きたくもねえよ
そんな糞聞きたくもねえよ
868 ：農NAME：2010/06/17(木) 00:47:47
>>866
医者が知ったかで書くのはウゼーけどなｗｗ
医者が知ったかで書くのはウゼーけどなｗｗ
869 ：農NAME：2010/06/17(木) 00:51:23
だがまってほしい。
自称医者＝うｐ厨＝684
という壮大な自作自演もありうるのでは。
自称医者＝うｐ厨＝684
という壮大な自作自演もありうるのでは。
870 ：856：2010/06/17(木) 00:56:54
だから獣医ってクズばっかりなんだよね。
俺はH医科大の血液内科やってんだけど、
獣医って口ばっかのebm標榜とかで、
実際はサービスサービスの金儲け主義でしょ？
決め打ち？って？？ナニソレ？
都合の良いように病名決めてるだけでしょ？
「そうですね、膝が痛いんですよね。じゃあお薬出しておきます」って
動物は何も言えないもんね。
医者だったら、それ裁判ものだよ。口のきけない幼児に虐待したって。
本当にクズばっかりだよね。
俺はH医科大の血液内科やってんだけど、
獣医って口ばっかのebm標榜とかで、
実際はサービスサービスの金儲け主義でしょ？
決め打ち？って？？ナニソレ？
都合の良いように病名決めてるだけでしょ？
「そうですね、膝が痛いんですよね。じゃあお薬出しておきます」って
動物は何も言えないもんね。
医者だったら、それ裁判ものだよ。口のきけない幼児に虐待したって。
本当にクズばっかりだよね。
871 ：856：2010/06/17(木) 00:59:46
>>863
科学科学いっておいて、
「実際は獣医療はサービスだから」
ですか。
言ってることメチャクチャ。
お前らのやってることなんて、２０年たっても医者には追いつかないよ。
今さら必死になって血液のPCRとかやってるみたいだけど、
そんなの、こっちじゃ２０年前からやってることだから。
どこまでいっても猿真似だよね。
科学科学いっておいて、
「実際は獣医療はサービスだから」
ですか。
言ってることメチャクチャ。
お前らのやってることなんて、２０年たっても医者には追いつかないよ。
今さら必死になって血液のPCRとかやってるみたいだけど、
そんなの、こっちじゃ２０年前からやってることだから。
どこまでいっても猿真似だよね。
872 ：856：2010/06/17(木) 01:05:34
それと、
獣医は医者の真似事したくて必死なんだろうけど、
"医者は獣医の代わりにならない"じゃなくて、
「誰もそんなことやろうとしない」だけだから。
勘違いしないでくださいね。
なんども言ってるけど、
獣医がやってることを、医者が出来ないわけないでしょ。
獣医は医者の真似事したくて必死なんだろうけど、
"医者は獣医の代わりにならない"じゃなくて、
「誰もそんなことやろうとしない」だけだから。
勘違いしないでくださいね。
なんども言ってるけど、
獣医がやってることを、医者が出来ないわけないでしょ。
873 ：864：2010/06/17(木) 01:19:19
はい、分かりました。
同じ分野で競ってもお医者様にはかないません。すいませんでした。
同じ分野で競ってもお医者様にはかないません。すいませんでした。
>>846
そもそもあなた方が動物達に投与してる薬にどれくらいのエビデンスがあるのでしょうか？特に、抗がん剤や分子標的薬。。。
あとね、うちらは人間相手に何でも投与してると思う？合併症、体表面積、目標血中濃度、肝機能、腎機能1人1人違いますよ。もちろんやめる勇気も必要。
もし自分の専門外の動物に投与しなければいけなくなった時に人間と同じように投与しますかねー。もっと慎重になるんじゃないでしょうか。
>>848
あなたは採血できない研修医にそんなこと言うのかな。これじゃいい獣医なんて育たんな。
そもそもあなた方が動物達に投与してる薬にどれくらいのエビデンスがあるのでしょうか？特に、抗がん剤や分子標的薬。。。
あとね、うちらは人間相手に何でも投与してると思う？合併症、体表面積、目標血中濃度、肝機能、腎機能1人1人違いますよ。もちろんやめる勇気も必要。
もし自分の専門外の動物に投与しなければいけなくなった時に人間と同じように投与しますかねー。もっと慎重になるんじゃないでしょうか。
>>848
あなたは採血できない研修医にそんなこと言うのかな。これじゃいい獣医なんて育たんな。
875 ：684 ◆HOp1Ik4UIU ：2010/06/17(木) 01:26:20
どんだけ騙り厨がいるんだよｗｗ
863も俺じゃねーしｗｗ
４月５月はやっぱり忙しかったなー。
お前ら、サッカーでも見ようぜ！
>>874
このスレはうｐ厨先輩とやらを崇めるスレらしいので、
真面目なレスつけてると疲れるよー。
獣医もピンキリだけど、医者もそれ以上にピンキリだよね。
863も俺じゃねーしｗｗ
４月５月はやっぱり忙しかったなー。
お前ら、サッカーでも見ようぜ！
>>874
このスレはうｐ厨先輩とやらを崇めるスレらしいので、
真面目なレスつけてると疲れるよー。
獣医もピンキリだけど、医者もそれ以上にピンキリだよね。
>>874
いやぁ、お医者様の言う事はためになります。
正直なところ、「これでいいのかなぁ？」なんて思う治療ばっかりしてます。
やっぱり・・って言うか。ウチの院長なんかはリンパ節の腫れた犬とか猫には、
効けばいいや、とりあえずご飯食べるように、ってプレドニゾロン（と？抗生剤）出してます。
えぇ？針刺したら良いのになぁ。とか思うんです。
露骨に表情に出ちゃうこともあるんですけど。顕微鏡で見て診断出来るのか？って聞かれて、うーんって。なっちゃいますねぇ。
いやぁ、お医者様の言う事はためになります。
正直なところ、「これでいいのかなぁ？」なんて思う治療ばっかりしてます。
やっぱり・・って言うか。ウチの院長なんかはリンパ節の腫れた犬とか猫には、
効けばいいや、とりあえずご飯食べるように、ってプレドニゾロン（と？抗生剤）出してます。
えぇ？針刺したら良いのになぁ。とか思うんです。
露骨に表情に出ちゃうこともあるんですけど。顕微鏡で見て診断出来るのか？って聞かれて、うーんって。なっちゃいますねぇ。
>>862
あんたらのなんちゃって高度医療を指摘したかったのよ。自分も動物を飼ってるし、あんたらの医療に関して素人から聞かれることも多いわけ。あとさ、んな専門的なこと俺に聞いて何したいの？論点すり替えも甚だしい。
医者の根拠？ろくにエビデンスも挙げられないやつらが何を、、、
>>863
医者だってサービス業だが。あんたらの言うサービスってのは詐欺まがいだろ。
専門化できないなら手を出さなきゃいいだけ。出来ないこと見よう見まねしても動物苦しむだけじゃないの？
腫瘍医が厳密にコントロールしても抗がん剤とか根治手術後の患者は辛いんだよ？
なんちゃってで上手く出来るわけないだろ。ちゃんと説明と同意してるの？しっかりベネフィットとリスク考えてるの？副作用の緩和は？
命扱うんだろ。出来ないときは出来ないって言う勇気が必要じゃないのか？ってこと。
あんたらのなんちゃって高度医療を指摘したかったのよ。自分も動物を飼ってるし、あんたらの医療に関して素人から聞かれることも多いわけ。あとさ、んな専門的なこと俺に聞いて何したいの？論点すり替えも甚だしい。
医者の根拠？ろくにエビデンスも挙げられないやつらが何を、、、
>>863
医者だってサービス業だが。あんたらの言うサービスってのは詐欺まがいだろ。
専門化できないなら手を出さなきゃいいだけ。出来ないこと見よう見まねしても動物苦しむだけじゃないの？
腫瘍医が厳密にコントロールしても抗がん剤とか根治手術後の患者は辛いんだよ？
なんちゃってで上手く出来るわけないだろ。ちゃんと説明と同意してるの？しっかりベネフィットとリスク考えてるの？副作用の緩和は？
命扱うんだろ。出来ないときは出来ないって言う勇気が必要じゃないのか？ってこと。
>>864
あのな、病態生理を考えろって言ってるの。
理学的所見に金かかんの？エコーは？決め打ちってなんだよ。目の前で起こる事象に根拠を求めるのが科学者だろ。はなから諦めんのか。
そんなんで誤診された犬はどうすんだよ。飼い主は？それは詐欺っていうんだよ。
あと、地域医療医は器具もないなかしっかり診断するし、わからないときはコンサルトする。そこは謙虚になの。
人とか金ってのは言い訳だろ？能力がないだけ。片手間なんて言葉死んでも使わんわ。
あのな、病態生理を考えろって言ってるの。
理学的所見に金かかんの？エコーは？決め打ちってなんだよ。目の前で起こる事象に根拠を求めるのが科学者だろ。はなから諦めんのか。
そんなんで誤診された犬はどうすんだよ。飼い主は？それは詐欺っていうんだよ。
あと、地域医療医は器具もないなかしっかり診断するし、わからないときはコンサルトする。そこは謙虚になの。
人とか金ってのは言い訳だろ？能力がないだけ。片手間なんて言葉死んでも使わんわ。
いつもの自称医者か。
粘着君だなあ。いちど、それこそ精神科医にでも行った方が良いんじゃないの?
粘着君だなあ。いちど、それこそ精神科医にでも行った方が良いんじゃないの?
880 ：農NAME：2010/06/17(木) 09:15:06
何これ。ちょーおもろいスレ発見www
今のところ自称医者の圧勝。
今のところ自称医者の圧勝。
881 ：農NAME：2010/06/17(木) 09:32:57
自称医者VS獣医師免許うｐ先輩
でよろしいか？
でよろしいか？
882 ：農NAME：2010/06/17(木) 09:38:28
そこにH医血液内科の緊急参戦！
883 ：農NAME：2010/06/17(木) 09:45:48
ここでも うｐ先輩が荒らしているなぁ
884 ：農NAME：2010/06/17(木) 11:38:25
自称医者さん
あなたの言ってることは正論だが、
問題はあなたを含め医療界がすべて正論でやられているかということだな。
また、獣医がすべていい加減な詐欺的な診療ばかりなのかということだ。
どこの世界にも例外はある。ヒステリックな決め付けはどうかな？
ひとつ言えるのは、言ったことはご自身の身に
ブーメランのように帰っていくぜ
あなたの言ってることは正論だが、
問題はあなたを含め医療界がすべて正論でやられているかということだな。
また、獣医がすべていい加減な詐欺的な診療ばかりなのかということだ。
どこの世界にも例外はある。ヒステリックな決め付けはどうかな？
ひとつ言えるのは、言ったことはご自身の身に
ブーメランのように帰っていくぜ
自称医者だろ。
本物じゃなさそうだな。
うちにも、大学がそばと言うことで何人かの医師が来てくれているけど、
獣医療と医療は全然別物。お任せするよ。といって終わるけどな。
ここら辺で泌尿器の権威と言われる先生の犬が、膀胱腫瘍だったけど、
二次に行かなかったものなあ。
開業の先生が、自分のダックスを自分の施設のMRIで撮ってきてれたのは秘密w
人間と全然違って大変だったらしい。技師の先生が困っていたとのことw
おいらも、そこに行ってみたかったw
本物じゃなさそうだな。
うちにも、大学がそばと言うことで何人かの医師が来てくれているけど、
獣医療と医療は全然別物。お任せするよ。といって終わるけどな。
ここら辺で泌尿器の権威と言われる先生の犬が、膀胱腫瘍だったけど、
二次に行かなかったものなあ。
開業の先生が、自分のダックスを自分の施設のMRIで撮ってきてれたのは秘密w
人間と全然違って大変だったらしい。技師の先生が困っていたとのことw
おいらも、そこに行ってみたかったw
886 ：農NAME：2010/06/17(木) 19:07:28
おもしれー！！！自称医者の全レスｗｗｗ
獣医は自称医者の指摘はスルー。
ちょっと反論できるとこだけ叩くだけ・・・それじゃ説得力ないですよねー
うちの大学の先生も自称医者とおんなじようなこと言ってたな。きっとお熱い方なのですね。
とりあえず獣医の頭の悪さにじみ出てますなｗｗｗ
獣医は自称医者の指摘はスルー。
ちょっと反論できるとこだけ叩くだけ・・・それじゃ説得力ないですよねー
うちの大学の先生も自称医者とおんなじようなこと言ってたな。きっとお熱い方なのですね。
とりあえず獣医の頭の悪さにじみ出てますなｗｗｗ
君の頭もネ。
自称医者と獣医と獣医コンプレック馬鹿のカオスだな
自称医者と獣医と獣医コンプレックス無職がいりまじっているw
まあ、>>851-853のようなコンプレックス無職が一番救いがねえ～な
まあ、>>851-853のようなコンプレックス無職が一番救いがねえ～な
南米産のベルツノガエル(メス体重95グラム、オス体重50グラム)
を飼っています。卵胞形成ホルモン(タケダコンセラール200)と
排卵誘発剤(帝国臓器ゴナトロピン3000)を使って、産卵→孵化さ
せたいのですが、用量・用法を教えていただけないでしょうか。
大体こんな感じでいいんじゃないかという意見でも結構ですので
どなたかアドバイスお願いします。
を飼っています。卵胞形成ホルモン(タケダコンセラール200)と
排卵誘発剤(帝国臓器ゴナトロピン3000)を使って、産卵→孵化さ
せたいのですが、用量・用法を教えていただけないでしょうか。
大体こんな感じでいいんじゃないかという意見でも結構ですので
どなたかアドバイスお願いします。
>>884
問題？何に対する？正論を主張するのに問題があるんですかね。
人間医療が全て正論で行われているかと、、、。
少なくとも私が言っていることは学生でも理解できる医学の基本ではないかと。
あとね、例外がいたとしても淘汰されるんです。医療は結果が付き物です。それで評価されるんですよ。
できない奴にはそれなりのフィードバックがある。だから努力し、伸びていくんでしょう。死後の全遺体にAiかけようとする流れもあるんです。あんたが考えてる以上の厳しい世界なの。
ブーメランのように帰ってくる？結構なことでしょう。そもそも何が帰ってくるのかあなたの文章からは謎です。獣医が医療を批判できるのかと。
全ての獣医が詐欺的診療なのか、、、
あなたの文章はあたかも例外的に獣医がまともな診療をすると言いたいみたいですね。レベルの低さを認めてるじゃないですか。
自分らの低能ぶりは棚に上げて医者批判ですか？立派な立場だ。
ヒステリックに反応してるのはあんたらでしょ？
間違いを指摘されたのに対して揚げ足をとるばかり。だいたい根拠を挙げて書いてるつもりですが。
問題？何に対する？正論を主張するのに問題があるんですかね。
人間医療が全て正論で行われているかと、、、。
少なくとも私が言っていることは学生でも理解できる医学の基本ではないかと。
あとね、例外がいたとしても淘汰されるんです。医療は結果が付き物です。それで評価されるんですよ。
できない奴にはそれなりのフィードバックがある。だから努力し、伸びていくんでしょう。死後の全遺体にAiかけようとする流れもあるんです。あんたが考えてる以上の厳しい世界なの。
ブーメランのように帰ってくる？結構なことでしょう。そもそも何が帰ってくるのかあなたの文章からは謎です。獣医が医療を批判できるのかと。
全ての獣医が詐欺的診療なのか、、、
あなたの文章はあたかも例外的に獣医がまともな診療をすると言いたいみたいですね。レベルの低さを認めてるじゃないですか。
自分らの低能ぶりは棚に上げて医者批判ですか？立派な立場だ。
ヒステリックに反応してるのはあんたらでしょ？
間違いを指摘されたのに対して揚げ足をとるばかり。だいたい根拠を挙げて書いてるつもりですが。
いったいこの人は何が言いたいのかな?
獣医も、ヒト並みの医療にしろってか?
獣医も、ヒト並みの医療にしろってか?
894 ：684 ◆HOp1Ik4UIU ：2010/06/17(木) 22:29:52
お医者に指摘されなくても、
獣医は獣医で、それなりに食って行けて、
やりがいもあるから良いんだけどねぇ。
お医者さんの真似事で、それなりに勉強させてもらって、
ままごとのサービス獣医療でオーナーに感謝されれば、
俺個人は十分だけどなぁ。
ヒトはヒトで、動物は動物だもんねぇ。決定的にちがうもんねぇ。
その違いが、医療と獣医療に出てるだけなんだから、
今さらそれを大声で言われてもねぇ。
「だって違うんだもん」だよねぇ。
獣医は獣医で、それなりに食って行けて、
やりがいもあるから良いんだけどねぇ。
お医者さんの真似事で、それなりに勉強させてもらって、
ままごとのサービス獣医療でオーナーに感謝されれば、
俺個人は十分だけどなぁ。
ヒトはヒトで、動物は動物だもんねぇ。決定的にちがうもんねぇ。
その違いが、医療と獣医療に出てるだけなんだから、
今さらそれを大声で言われてもねぇ。
「だって違うんだもん」だよねぇ。
以上、いっこく君の自作自演コーナーでした。
>>885
本物じゃなさそうっていかにも低能だな。根拠を言えっての(笑)
お任せされたっていうけど、だから何？何が言いたいの？もしかして医者の怠慢とでも言いたいの？(笑)
医者は人みるのに忙しいんですよ？ましてや動物は専門外ですよ？誰が人間医療を獣医療まで広げろって言った？
人と動物は別物ね、、、当たり前でしょ。人間相手でも整形外科と眼科はお互いに別物だと感じておりますから。人間でさえ個々で別物だと考えてんのに犬猫が人間と同じだとか言うかよ。
泌尿器科の権威の犬の膀胱腫瘍？だから？それであんたはどうしたの？そこだよ。
その組織型は？グレードは？ステージは？人間と同様の治療が有効なの？
あのさ、その泌尿器の大先生もそれがわからなきゃ治療しないよ？やるならとことんやるだろうけど、癌治療の乱用が危ないこと知ってますしね。
あんたは自称動物の専門なんだろ。そのあんたに見せるのは専門家として正常な感覚でしょ。
だからってあんたらのなんちゃって癌治療は要求してないと思うが。俺がいいたいのはそこなの。
ダックス、、、放射線科医が犬のMRIとれないと思いますか？
難しかったって、でも撮ってきたんだろ。
何度も言うけど犬猫と人間は違って当たり前。そんなわかりきったこと主張して何したいんだよ。
本物じゃなさそうっていかにも低能だな。根拠を言えっての(笑)
お任せされたっていうけど、だから何？何が言いたいの？もしかして医者の怠慢とでも言いたいの？(笑)
医者は人みるのに忙しいんですよ？ましてや動物は専門外ですよ？誰が人間医療を獣医療まで広げろって言った？
人と動物は別物ね、、、当たり前でしょ。人間相手でも整形外科と眼科はお互いに別物だと感じておりますから。人間でさえ個々で別物だと考えてんのに犬猫が人間と同じだとか言うかよ。
泌尿器科の権威の犬の膀胱腫瘍？だから？それであんたはどうしたの？そこだよ。
その組織型は？グレードは？ステージは？人間と同様の治療が有効なの？
あのさ、その泌尿器の大先生もそれがわからなきゃ治療しないよ？やるならとことんやるだろうけど、癌治療の乱用が危ないこと知ってますしね。
あんたは自称動物の専門なんだろ。そのあんたに見せるのは専門家として正常な感覚でしょ。
だからってあんたらのなんちゃって癌治療は要求してないと思うが。俺がいいたいのはそこなの。
ダックス、、、放射線科医が犬のMRIとれないと思いますか？
難しかったって、でも撮ってきたんだろ。
何度も言うけど犬猫と人間は違って当たり前。そんなわかりきったこと主張して何したいんだよ。
897 ：684 ◆HOp1Ik4UIU ：2010/06/17(木) 22:44:10
>>877
いちおー、ウチの病院は、高度獣医療が必要な場合は
インフォームド・コンセントの手紙書いてるけどね。
・診断根拠
・現在の臨床徴候
・放置した場合の予後
・治療プランと、それぞれの予後
・副作用
・金額
ぐらいはインフォームしてるけどね。
「専門化しなきゃ手を出さなきゃいいだけ」とのことだけど、
分業化できるほど人数がいないってのも事実なんだよねー。
大学病院は予約でいっぱいだし。
自身も「背伸びしてんなぁ、これ出来るのかなぁ・・・」なんて思うことあるけど、
回さなきゃ仕方ない現実があるんだよね。
>>878
超音波検査に３０分とか１５分とかかけられない現実あるんだよね。
「レントゲン一枚で３０００円ほどかかりますけど」って言って、
「それじゃあいいです」って言うオーナーがいる獣医界の現状、知らないでしょ？
需要があっての供給なんだしさぁ。
結局、ある意味の二極化でこっちもヒィヒィ言ってるんだよねぇ。
いちおー、ウチの病院は、高度獣医療が必要な場合は
インフォームド・コンセントの手紙書いてるけどね。
・診断根拠
・現在の臨床徴候
・放置した場合の予後
・治療プランと、それぞれの予後
・副作用
・金額
ぐらいはインフォームしてるけどね。
「専門化しなきゃ手を出さなきゃいいだけ」とのことだけど、
分業化できるほど人数がいないってのも事実なんだよねー。
大学病院は予約でいっぱいだし。
自身も「背伸びしてんなぁ、これ出来るのかなぁ・・・」なんて思うことあるけど、
回さなきゃ仕方ない現実があるんだよね。
>>878
超音波検査に３０分とか１５分とかかけられない現実あるんだよね。
「レントゲン一枚で３０００円ほどかかりますけど」って言って、
「それじゃあいいです」って言うオーナーがいる獣医界の現状、知らないでしょ？
需要があっての供給なんだしさぁ。
結局、ある意味の二極化でこっちもヒィヒィ言ってるんだよねぇ。
>>896
根拠はないよ。
ただ、議論がおいらの知っている医師達と、まったく違う気がしてね。
医師は専門性がある分、餅屋は餅屋になってるよ。
で、医師であるあんたはここで何したいの?
獣医療に医師並みの質を求めたいの?
>ダックス、、、放射線科医が犬のMRIとれないと思いますか？
>難しかったって、でも撮ってきたんだろ。
この一文だけでも、おいらはあんた本当に医師なの?と思っちゃうんだよな。
根拠はないよ。
ただ、議論がおいらの知っている医師達と、まったく違う気がしてね。
医師は専門性がある分、餅屋は餅屋になってるよ。
で、医師であるあんたはここで何したいの?
獣医療に医師並みの質を求めたいの?
>ダックス、、、放射線科医が犬のMRIとれないと思いますか？
>難しかったって、でも撮ってきたんだろ。
この一文だけでも、おいらはあんた本当に医師なの?と思っちゃうんだよな。
900 ：農NAME：2010/06/17(木) 23:55:45
ああ、医者の落ちこぼれね。
医者世界でついぞ相手にされなくて、なんか、馬鹿にされたのか？
だから「猿真似高度医療」と獣医の診療に文句つけて鬱憤晴らしか？
町医者にかかっていて、がんを見つけられずに、
ろくな検査もせず「だいじょうぶですよ」と言われ続けて
やっと専門医に紹介されたときは手遅れになったやつの話はいっぱい聞くよ。
人間はがんでも経過が動物に比べゆっくりしていて、時間的余裕があるにかかわらずだ。
もっとましな診断してほしいもんだ。
医者世界でついぞ相手にされなくて、なんか、馬鹿にされたのか？
だから「猿真似高度医療」と獣医の診療に文句つけて鬱憤晴らしか？
町医者にかかっていて、がんを見つけられずに、
ろくな検査もせず「だいじょうぶですよ」と言われ続けて
やっと専門医に紹介されたときは手遅れになったやつの話はいっぱい聞くよ。
人間はがんでも経過が動物に比べゆっくりしていて、時間的余裕があるにかかわらずだ。
もっとましな診断してほしいもんだ。
医者は患者が口が利けるにも関わらず何故誤診するのか理解に苦しむ
902 ：農NAME：2010/06/18(金) 00:08:43
うちの獣医免許うｐ先生がよたぐち叩いてすいませんね。
mental illnessなもんでよく言っておきますね。
mental illnessなもんでよく言っておきますね。
903 ：農NAME：2010/06/18(金) 00:26:58
無色→無職な
まあ、>>902の人生は彩りも何もない無色だから
直さなくても必要もないが一応直しとくか
>>902←こいつは医者どころか獣医にもコンプレックスもってるからな
人生コンプレックスといったとこだろうがw
まあ、>>902の人生は彩りも何もない無色だから
直さなくても必要もないが一応直しとくか
>>902←こいつは医者どころか獣医にもコンプレックスもってるからな
人生コンプレックスといったとこだろうがw
>>894、897
獣医という仕事を否定してはいません。
医療をとりまく環境、獣医をとりまく環境がちがうのも察します。
ただ、専門外の高度医療を行う意義がありますか？
根拠のない無意味な開腹術や薬物療法、高度診断。
なんとインフォームするのですか？自分がその技量がないことを伝えますか？
その犠牲になった動物達を知ってますよ。
何故分からない、出来ないと言えないのか。無知を認めないのかと。
それを聞いたのですがね。
仕事柄、獣医さんの友人は何人かいますが、人間に対するclinical oncolgyを勉強して頂いた時に知り合ったのです。
もし小動物に対して高度医療をしたいのであれば学ばなければなりません。
彼らも同じことをおっしゃってました。
人と獣、形は違えど前も言った通り病態の考え方は同じです。
研究においてはあなた方よりも私達の方がより高いエビデンスレベルを確立できると思いますよ。
やり方を知ってるからです。
誰も、人間並みに高度医療をしろとはいってません。
身の程をわきまえろということです。
緩和医療とかがあるでしょう。
高度医療をしたいのであればまず学ぶべきでは？現段階、医学に獣医学に劣る部分はあると思えません。
人の医療は一夜にして現在の治療成績を築いたわけではないのです。
整形、予防、産科に関しては素晴らしいと思います。
うちの犬とウサギもお世話になりましたしね。
獣医という仕事を否定してはいません。
医療をとりまく環境、獣医をとりまく環境がちがうのも察します。
ただ、専門外の高度医療を行う意義がありますか？
根拠のない無意味な開腹術や薬物療法、高度診断。
なんとインフォームするのですか？自分がその技量がないことを伝えますか？
その犠牲になった動物達を知ってますよ。
何故分からない、出来ないと言えないのか。無知を認めないのかと。
それを聞いたのですがね。
仕事柄、獣医さんの友人は何人かいますが、人間に対するclinical oncolgyを勉強して頂いた時に知り合ったのです。
もし小動物に対して高度医療をしたいのであれば学ばなければなりません。
彼らも同じことをおっしゃってました。
人と獣、形は違えど前も言った通り病態の考え方は同じです。
研究においてはあなた方よりも私達の方がより高いエビデンスレベルを確立できると思いますよ。
やり方を知ってるからです。
誰も、人間並みに高度医療をしろとはいってません。
身の程をわきまえろということです。
緩和医療とかがあるでしょう。
高度医療をしたいのであればまず学ぶべきでは？現段階、医学に獣医学に劣る部分はあると思えません。
人の医療は一夜にして現在の治療成績を築いたわけではないのです。
整形、予防、産科に関しては素晴らしいと思います。
うちの犬とウサギもお世話になりましたしね。
35 名前：農NAME[] 投稿日：2010/06/18(金) 00:35:23
aaのコピペばっかで面白くないわ
はやく免許うｐしてー
質問スレはボコられてるの見ると愉快だなｗ
↑このスレで何が話題になってるかもわかってない無職がここ覗いてるようだ
aaのコピペばっかで面白くないわ
はやく免許うｐしてー
質問スレはボコられてるの見ると愉快だなｗ
↑このスレで何が話題になってるかもわかってない無職がここ覗いてるようだ
908 ：農NAME：2010/06/18(金) 00:50:58
>>906
「専門外の高度医療を行う意義がありますか？」
ねー。考えちゃうよね。
ごく一部のオーナーの中で需要が高まってきているけど、
それを本当の意味で供給出来る現場が極めて限られている。っていう現状がありますよね。
「CTがある」ってのと、「CTを"きちんと"4相撮り分けて判別できる」ってのは意味が違うんでしょうし。
技量があるないに関わらず、それを求めるオーナーがいて
「専門外なんですけど」と言ったにも関わらず
「でも、ここしか頼れる場所がないんです」
ってので、無茶しちゃってるんですよね。
一部は、飼い主に無茶をさせるのが獣医師側だったりするんでしょうけど。
「ハムスター見れないっての。ウサギ見れないっての。」
って言っても「それでもお願いします」で断れないのが獣医師の仕事。
「専門的にやってる病院を紹介しますよ？」
でもそこじゃ、距離が。費用が・・・。
結局のところ、ヒトほど命が重くはないからだと思いますよ。
猫の腎移植のためにアメリカに行くオーナーなんていないですよね？
目の前にいる獣医師に無理をさせてるのは、ある見方をすれば
命を軽く見てるオーナーのせいだとも思いません？
獣医師も"まぁこれでいいか"
オーナーも"まぁこれでいいか"ってのが、今の獣医界じゃないかしらねぇ
「専門外の高度医療を行う意義がありますか？」
ねー。考えちゃうよね。
ごく一部のオーナーの中で需要が高まってきているけど、
それを本当の意味で供給出来る現場が極めて限られている。っていう現状がありますよね。
「CTがある」ってのと、「CTを"きちんと"4相撮り分けて判別できる」ってのは意味が違うんでしょうし。
技量があるないに関わらず、それを求めるオーナーがいて
「専門外なんですけど」と言ったにも関わらず
「でも、ここしか頼れる場所がないんです」
ってので、無茶しちゃってるんですよね。
一部は、飼い主に無茶をさせるのが獣医師側だったりするんでしょうけど。
「ハムスター見れないっての。ウサギ見れないっての。」
って言っても「それでもお願いします」で断れないのが獣医師の仕事。
「専門的にやってる病院を紹介しますよ？」
でもそこじゃ、距離が。費用が・・・。
結局のところ、ヒトほど命が重くはないからだと思いますよ。
猫の腎移植のためにアメリカに行くオーナーなんていないですよね？
目の前にいる獣医師に無理をさせてるのは、ある見方をすれば
命を軽く見てるオーナーのせいだとも思いません？
獣医師も"まぁこれでいいか"
オーナーも"まぁこれでいいか"ってのが、今の獣医界じゃないかしらねぇ
だから言っただろう
獣医のキモはステロイドだって
獣医のキモはステロイドだって
910 ：農NAME：2010/06/18(金) 01:53:13
追加
892さんよ、文章理解ができないのかな？もしかしてまだ研修？
正論を言うのはいい、と認めてるよ、
問題の指摘は人間医療が全て正論で行われているかと、、、。
しょっちゅう「専門」医の抗がん剤投与ミス死亡が新聞をにぎわすのはなぜ？
医療は結果が付き物、評価、淘汰だの言ってるが、
「大丈夫ですよ」町医者たちが勉強もせずつぶれずにいるのはなぜ？
死後の全遺体にAi？監察医の怠慢から起こったものでしょ？
それも医者は飯食えなくなると反対してるらしいけど。
医療はチャレンジから生まれてくる現在進行形の経験学的な学問だよ。
今も発展中で、少し経てば今行っていることはパラダイムシフトになってまうよ。
勉強しない獣医は問題外だが、「獣医療」もどんどん進化していく途中。
まったく否定するものでもないだろう。
応用力なしのフィックスアイディアカチカチの医者の落ちこぼれさん、
少なくとも最先端のアメリカヨーロッパや後進のアフリカでは通用しないだろうなあ。
もっと柔らかな頭しないと、狭い医者仲間からまたいじめられるぞ。
ついでにブーメランひとつ
「自分らの低能ぶりは棚に上げて医者批判ですか？立派な立場だ。」
これが鳩みたいに ブーメランになったら、
「自分らの低能ぶりは棚に上げて獣医批判ですか？立派な立場だ」
おっと、書いてるうちに医者批判してる自分。似たレベルに、いかんいかん
892さんよ、文章理解ができないのかな？もしかしてまだ研修？
正論を言うのはいい、と認めてるよ、
問題の指摘は人間医療が全て正論で行われているかと、、、。
しょっちゅう「専門」医の抗がん剤投与ミス死亡が新聞をにぎわすのはなぜ？
医療は結果が付き物、評価、淘汰だの言ってるが、
「大丈夫ですよ」町医者たちが勉強もせずつぶれずにいるのはなぜ？
死後の全遺体にAi？監察医の怠慢から起こったものでしょ？
それも医者は飯食えなくなると反対してるらしいけど。
医療はチャレンジから生まれてくる現在進行形の経験学的な学問だよ。
今も発展中で、少し経てば今行っていることはパラダイムシフトになってまうよ。
勉強しない獣医は問題外だが、「獣医療」もどんどん進化していく途中。
まったく否定するものでもないだろう。
応用力なしのフィックスアイディアカチカチの医者の落ちこぼれさん、
少なくとも最先端のアメリカヨーロッパや後進のアフリカでは通用しないだろうなあ。
もっと柔らかな頭しないと、狭い医者仲間からまたいじめられるぞ。
ついでにブーメランひとつ
「自分らの低能ぶりは棚に上げて医者批判ですか？立派な立場だ。」
これが鳩みたいに ブーメランになったら、
「自分らの低能ぶりは棚に上げて獣医批判ですか？立派な立場だ」
おっと、書いてるうちに医者批判してる自分。似たレベルに、いかんいかん
911 ：農NAME：2010/06/18(金) 02:01:52
>>910
およしなさいよ。
クズ獣医がいるように、クズ医者がいるのも事実で、
たぶんそのクズ医者の数って獣医師の比較にならないぐらいの数なんでしょうし。
下ばっかり見てもしょうがないでしょ。
獣医学科より入りやすい医学科があるぐらいなんだから、
出来ない側の医者を貶めても仕方がない。
優秀な医者からはいろいろ学んで、
出来ない医者からは「あぁはならないように」って学ぶのが
獣医のあるべき姿でしょうね。
およしなさいよ。
クズ獣医がいるように、クズ医者がいるのも事実で、
たぶんそのクズ医者の数って獣医師の比較にならないぐらいの数なんでしょうし。
下ばっかり見てもしょうがないでしょ。
獣医学科より入りやすい医学科があるぐらいなんだから、
出来ない側の医者を貶めても仕方がない。
優秀な医者からはいろいろ学んで、
出来ない医者からは「あぁはならないように」って学ぶのが
獣医のあるべき姿でしょうね。
912 ：農NAME：2010/06/18(金) 09:26:29
913 ：農NAME：2010/06/18(金) 10:51:09
914 ：農NAME：2010/06/18(金) 11:20:20
一人？そんなことは無い
915 ：農NAME：2010/06/18(金) 11:22:46
ｗｗ
916 ：農NAME：2010/06/18(金) 11:26:22
917 ：農NAME：2010/06/18(金) 12:22:13
918 ：農NAME：2010/06/18(金) 13:11:41
農学＠2ch掲示板の有名人
クローン君、ニッポニア・ニッポン、いっこく君、
そして免許うｐ先輩
クローン君、ニッポニア・ニッポン、いっこく君、
そして免許うｐ先輩
919 ：農NAME：2010/06/18(金) 13:18:31
獣医学生ですけど、>>910さんは的外れな気がします。
いろいろ指摘されてることは自称医者さんはご存知でしょ。
臨床で獣医学が医学に明らかに劣ってるのは確か。
素人ならまだしも、獣医学が医学を批判できる要素はないかと。
臨床やりたいなら、医学部見ろってのはごもっとも。
医学の教科書すごいもん。
獣医学は臨床だけじゃないものね。
いろいろ指摘されてることは自称医者さんはご存知でしょ。
臨床で獣医学が医学に明らかに劣ってるのは確か。
素人ならまだしも、獣医学が医学を批判できる要素はないかと。
臨床やりたいなら、医学部見ろってのはごもっとも。
医学の教科書すごいもん。
獣医学は臨床だけじゃないものね。
おいらの知り合いの医者は、
獣医が農学部と知らなかったw
ま、そんなもんだろ。
獣医が農学部と知らなかったw
ま、そんなもんだろ。
921 ：農NAME：2010/06/18(金) 14:30:16
そうですね。
動物に対して医学をやりたいなら、
医者に学べというのは賢明ですよね。
必死に医学の真似して名医ぶるのは
見てて痛いですよ。
自分は小動物臨床には興味はないから
どうでもいいんですが。
動物に対して医学をやりたいなら、
医者に学べというのは賢明ですよね。
必死に医学の真似して名医ぶるのは
見てて痛いですよ。
自分は小動物臨床には興味はないから
どうでもいいんですが。
921はマトモな事言った
しかしそれでは盛り上がらん
しかしそれでは盛り上がらん
923 ：農NAME：2010/06/18(金) 16:30:46
うｐ先輩＝ブーメラン野郎か？
924 ：農NAME：2010/06/18(金) 16:34:54
>>923
もうお前は向こうのスレだけで書き込め。ウザイ
もうお前は向こうのスレだけで書き込め。ウザイ
925 ：農NAME：2010/06/18(金) 19:32:46
>>900
ま、いいでしょう。小動物臨床って臨床医療の落ちこぼれみたいなもんだろ？
後ね、その猿真似高度医療についてなんか言えっての。
論点すり替えも甚だしいが、、、おいおいついに医療批判か。あんたらにどの程度の医学知識があるの？
こんなところで指摘して変えてくれるの？
ま、とりあえず。だから医療人達は必死に対策しているでしょう。うちの地区ではガイドライン解釈講習、病理医・放射線科医のネットワーク、開業医も集めた症例検討、高感度スクリーニングの導入、、、
危機感持ってんだわ。
ま、そこはいいや。だいたいあんたら自称医療人なんだろ？
初診が一番難しいのはよく知ってるよな？後医は名医なんていわれるが、お前は後だしじゃんけんみたいなこと言ってるだけじゃん。
なんで町医者が大丈夫って言ったか、獣医学的に(笑)考察してから言えよ。
しかもその対応が不適切だったか明確にお前は言えるのか？マスコミと同レベル。だから低能なんだよ。
あとな、そういうこと起こす町医者ってのは専門外の標榜しちゃってることがあるんだわ。
内科に皮膚科セットとか。それでBCC見逃したり、MMに針生検してんだよ。
これってお前ら獣医とおんなじだよな？
こういうのは淘汰されるが。あんたらみたいな医者が存在してしまうこと自体問題になってしまうの。
それもわからん奴が事例を挙げるだけの批判しても説得力ないの。
それと、手遅れでも緩和医療ってのがあるんだわ。患者には最期まで手を尽くすよ。
はいはい、動物に比べてゆっくりだという根拠は？寿命、体重、体積、体表面積、細胞数諸々で調整したの？そもそもあんたらの癌の診断にはどの程度のエビデンスが？
まずそこ。
がん検診なんてので胃癌、婦人科癌は早期発見→治療が増えてんだけどな。
胃癌は死亡率低下、脛癌は円錐切除増えてるよね。
癌死亡率、罹患率の増加傾向に関して逆をかえせばは癌(難治性もふくめ)の診断率上がってるからだともいえる。
それに喫煙による発症の肺癌なんかは早期発見は現在のとこ予後が変わらなかったりしてるよ。
広い目で見てね。文句言いたきゃまず勉強しろ。
ま、いいでしょう。小動物臨床って臨床医療の落ちこぼれみたいなもんだろ？
後ね、その猿真似高度医療についてなんか言えっての。
論点すり替えも甚だしいが、、、おいおいついに医療批判か。あんたらにどの程度の医学知識があるの？
こんなところで指摘して変えてくれるの？
ま、とりあえず。だから医療人達は必死に対策しているでしょう。うちの地区ではガイドライン解釈講習、病理医・放射線科医のネットワーク、開業医も集めた症例検討、高感度スクリーニングの導入、、、
危機感持ってんだわ。
ま、そこはいいや。だいたいあんたら自称医療人なんだろ？
初診が一番難しいのはよく知ってるよな？後医は名医なんていわれるが、お前は後だしじゃんけんみたいなこと言ってるだけじゃん。
なんで町医者が大丈夫って言ったか、獣医学的に(笑)考察してから言えよ。
しかもその対応が不適切だったか明確にお前は言えるのか？マスコミと同レベル。だから低能なんだよ。
あとな、そういうこと起こす町医者ってのは専門外の標榜しちゃってることがあるんだわ。
内科に皮膚科セットとか。それでBCC見逃したり、MMに針生検してんだよ。
これってお前ら獣医とおんなじだよな？
こういうのは淘汰されるが。あんたらみたいな医者が存在してしまうこと自体問題になってしまうの。
それもわからん奴が事例を挙げるだけの批判しても説得力ないの。
それと、手遅れでも緩和医療ってのがあるんだわ。患者には最期まで手を尽くすよ。
はいはい、動物に比べてゆっくりだという根拠は？寿命、体重、体積、体表面積、細胞数諸々で調整したの？そもそもあんたらの癌の診断にはどの程度のエビデンスが？
まずそこ。
がん検診なんてので胃癌、婦人科癌は早期発見→治療が増えてんだけどな。
胃癌は死亡率低下、脛癌は円錐切除増えてるよね。
癌死亡率、罹患率の増加傾向に関して逆をかえせばは癌(難治性もふくめ)の診断率上がってるからだともいえる。
それに喫煙による発症の肺癌なんかは早期発見は現在のとこ予後が変わらなかったりしてるよ。
広い目で見てね。文句言いたきゃまず勉強しろ。
927 ：農NAME：2010/06/18(金) 20:14:11
病的に寒気がする
929 ：農NAME：2010/06/18(金) 20:32:52
>>925
消えろよ、猿
消えろよ、猿
>>910
>892さんよ、文章理解ができないのかな？もしかしてまだ研修？
研修医にここまで言われて恥ずかしくないの？
>問題の指摘は人間医療が全て正論で行われているかと、、、。
何に対する問題かっての。勝手に一人で「問題は、、、」とか言われてもな。
カンファとかしないんだろうな。
後さ、例えば医療がすべてその正論でなかったら俺は正論言っちゃいかんのか？
お前はそういう記述してんだよ。もしかして突然この世の中に疑問投げかけちゃったの？
そんなのいいから肝心なとこをこたえてくれ。
>しょっちゅう「専門」医の抗がん剤投与ミス死亡が新聞をにぎわすのはなぜ？
それだけ医療に対する関心が高いからだろ。
あとな、その専門医たちがおまえらみたいな適当な抗がん剤治療したと思うのか？
同じとこに出来る癌でも組織で抗がん剤違うんだよ（笑）。その鑑別は？拾えなかった合併症あるかも
そういうキリがないリスクを抱えた専門医達をあんたは名指しで正論じゃないって言うのか？
しかもその医者達は自分の非を認めてるじゃない。そういう経験を生かしていくの。
human errorでってのもあるが、それで専門医達を否定すんのか・・
>医療は結果が付き物、評価、淘汰だの言ってるが、
>「大丈夫ですよ」町医者たちが勉強もせずつぶれずにいるのはなぜ？
現にあなたも結果で評価してるじゃないですか？廃業する人もいるじゃないですか。
さっきも言ったけどその対応が本当に不適切だったか考察して言えっての。
・・・なんで勉強しないってわかんだよ。薄れたとはいえ学位持って開業ってのは
未だに風潮としてはあるし、専門医、認定医維持するために地方会には出てたりするしな。
地方なんかは開業医に支えられてる部分もあるしな。不適切なところ指導して地域医療の
底上げしてんのが実際。野放しではないんだわ。
>892さんよ、文章理解ができないのかな？もしかしてまだ研修？
研修医にここまで言われて恥ずかしくないの？
>問題の指摘は人間医療が全て正論で行われているかと、、、。
何に対する問題かっての。勝手に一人で「問題は、、、」とか言われてもな。
カンファとかしないんだろうな。
後さ、例えば医療がすべてその正論でなかったら俺は正論言っちゃいかんのか？
お前はそういう記述してんだよ。もしかして突然この世の中に疑問投げかけちゃったの？
そんなのいいから肝心なとこをこたえてくれ。
>しょっちゅう「専門」医の抗がん剤投与ミス死亡が新聞をにぎわすのはなぜ？
それだけ医療に対する関心が高いからだろ。
あとな、その専門医たちがおまえらみたいな適当な抗がん剤治療したと思うのか？
同じとこに出来る癌でも組織で抗がん剤違うんだよ（笑）。その鑑別は？拾えなかった合併症あるかも
そういうキリがないリスクを抱えた専門医達をあんたは名指しで正論じゃないって言うのか？
しかもその医者達は自分の非を認めてるじゃない。そういう経験を生かしていくの。
human errorでってのもあるが、それで専門医達を否定すんのか・・
>医療は結果が付き物、評価、淘汰だの言ってるが、
>「大丈夫ですよ」町医者たちが勉強もせずつぶれずにいるのはなぜ？
現にあなたも結果で評価してるじゃないですか？廃業する人もいるじゃないですか。
さっきも言ったけどその対応が本当に不適切だったか考察して言えっての。
・・・なんで勉強しないってわかんだよ。薄れたとはいえ学位持って開業ってのは
未だに風潮としてはあるし、専門医、認定医維持するために地方会には出てたりするしな。
地方なんかは開業医に支えられてる部分もあるしな。不適切なところ指導して地域医療の
底上げしてんのが実際。野放しではないんだわ。
>死後の全遺体にAi？監察医の怠慢から起こったものでしょ？
>それも医者は飯食えなくなると反対してるらしいけど。
おうおう、Aiが監察医の怠慢？？寝ぼけているのですか？まず監察医をしらねーだろ？
監察医がいなくて検案できる医師が一人しかいない県が何個あるかと、、、
一人の大学教授が年間150件検案してる県もあるのに・・・。そうマンパワー不足です。
Ai導入して効率化、経費削減、異状死体どころか、死亡診断つく前の遺体の死因がわかったら
現在の法医学の救世主ともなりうるというよ。病理解剖にも生かせるし。仕事増えるよ。
ただ診断率が問題だが、それを日夜研究なさってる方々が怠慢ですか？
今は虫垂炎はCTの発達で半分以上切らないけどそれを外科医の怠慢というのか？
獣医は人が金がというが、医学者はこうやって克服してんの。
臨床医が反対するってのはまた別問題。
民事で物証として使われたらって問題あるみたいだが、大野病院みたいになったらってことの危惧じゃないか。
無過失保障とか出てくると思いますよ。
それだけ医者が評価されるっていう例ですよ。
浅い知識で上げ足取りですか。勉強足りないよ。
>それも医者は飯食えなくなると反対してるらしいけど。
おうおう、Aiが監察医の怠慢？？寝ぼけているのですか？まず監察医をしらねーだろ？
監察医がいなくて検案できる医師が一人しかいない県が何個あるかと、、、
一人の大学教授が年間150件検案してる県もあるのに・・・。そうマンパワー不足です。
Ai導入して効率化、経費削減、異状死体どころか、死亡診断つく前の遺体の死因がわかったら
現在の法医学の救世主ともなりうるというよ。病理解剖にも生かせるし。仕事増えるよ。
ただ診断率が問題だが、それを日夜研究なさってる方々が怠慢ですか？
今は虫垂炎はCTの発達で半分以上切らないけどそれを外科医の怠慢というのか？
獣医は人が金がというが、医学者はこうやって克服してんの。
臨床医が反対するってのはまた別問題。
民事で物証として使われたらって問題あるみたいだが、大野病院みたいになったらってことの危惧じゃないか。
無過失保障とか出てくると思いますよ。
それだけ医者が評価されるっていう例ですよ。
浅い知識で上げ足取りですか。勉強足りないよ。
932 ：農NAME：2010/06/18(金) 21:30:08
もういいわ、他のスレでやってくれないか？
獣医の現状とは無関係だわ。
獣医の現状とは無関係だわ。
＞医療はチャレンジから生まれてくる現在進行形の経験学的な学問だよ。
＞今も発展中で、少し経てば今行っていることはパラダイムシフトになってまうよ。
高校の小論文みたいですね。例を挙げないと点数もらえないですよ（笑）
はい、患者でチャレンジですね。
経験学・・・こういう手術を経験してみました。
あんたらはこんな感じででしょ。チャレンジって何回も言うけど人間への手技をまねてるんでしょ。
とりあえず練習とかは科学とか言えないんじゃない？
経験則と帰納法って違うよ。
動物実験して、症例集めて、RCTして、有意差作って、論文集めて、metaanalysisしてってあんたらどんだけしてんの？
エビデンスとは言い難い症例報告集めて、エビデンスにしてくの？実際今もそうでしょ。
そりゃ発展じゃなくて暴走だよ。
パラダイムシフトとか言ってる時点で暴走しそうだな。
進化？マネし続けんだろ？？どういう展望なんだよ？？？
なんか楽観的なんだよ。みんな他人がやってくれると思ってそうだな。
ガイドライン改訂にどれだけの労力を費やすことか・・・進歩って難しいのよ。
マイナーチェンジを繰り返して進歩してくの。
そういうのを医学から学んだら？謙虚になれっての。
確かに農学進歩する学問だと思う。
素晴らしいよ。ただ臨床に関しては甘いんじゃないってこと。
命を相手にするんでしょ？
＞今も発展中で、少し経てば今行っていることはパラダイムシフトになってまうよ。
高校の小論文みたいですね。例を挙げないと点数もらえないですよ（笑）
はい、患者でチャレンジですね。
経験学・・・こういう手術を経験してみました。
あんたらはこんな感じででしょ。チャレンジって何回も言うけど人間への手技をまねてるんでしょ。
とりあえず練習とかは科学とか言えないんじゃない？
経験則と帰納法って違うよ。
動物実験して、症例集めて、RCTして、有意差作って、論文集めて、metaanalysisしてってあんたらどんだけしてんの？
エビデンスとは言い難い症例報告集めて、エビデンスにしてくの？実際今もそうでしょ。
そりゃ発展じゃなくて暴走だよ。
パラダイムシフトとか言ってる時点で暴走しそうだな。
進化？マネし続けんだろ？？どういう展望なんだよ？？？
なんか楽観的なんだよ。みんな他人がやってくれると思ってそうだな。
ガイドライン改訂にどれだけの労力を費やすことか・・・進歩って難しいのよ。
マイナーチェンジを繰り返して進歩してくの。
そういうのを医学から学んだら？謙虚になれっての。
確かに農学進歩する学問だと思う。
素晴らしいよ。ただ臨床に関しては甘いんじゃないってこと。
命を相手にするんでしょ？
＞応用力なしのフィックスアイディアカチカチの医者の落ちこぼれさん、
あんたの言う応用力って？
fixed ideaが必ずしもいけないんですかね。ガイドラインや取扱規約に準じなければいけないですから。
あんたみたいに自由じゃないんです。
なんか取れそうな腫瘍がある→摘出とかしないですよ。
決め打ちとかいうあんたらの方がよっぽどfixed ideaかもしれませんね。
もちろんラボやカンファでは自由な意見を戦わせますが。
＞少なくとも最先端のアメリカヨーロッパや後進のアフリカでは通用しないだろうなあ。
＞もっと柔らかな頭しないと、狭い医者仲間からまたいじめられるぞ。
おいおい未だにアメリカとかヨーロッパが最先端とかいってるの？大学生ですか？
日本の臨床研究はそのアメリカから恐れられてたレベルなんだが。
確かに新薬やラジカルな治療は欧米が目立つが、それに対して明確なエビデンスは一部にしか得られてない。
日本人は堅実。西日本は欧米器質な外科医多いきがするが。
あと、WHOの世界医療水準で日本はどう評価されてるか知ってる？
移植とかのニュースでマスコミに踊らされてるんですかね。
運よく外科フェローでアメリカに行きましたが、楽しかったですね。ところが変わっても 医師や医療はそこまで変わらないものですよ
（制度とかは除いて）勉強にはなりました。
USEMLEは取得できなかった・・・STEP2まで。あんたにとっては通用しないってことだろうな（笑）
でもね、アメリカでレジデントするより今のポジションの方やれることが多いんだわ。
10年前はそう思わなかったかもだが。
アフリカは言ってみたいよ。大学の同級生がタイにいるんでそのうち・・・
狭い世界で頭固くしてるのはあなたでしょ？
世界観の狭さがにじみ出てます。そういう人ほどすぐ世界とか言っちゃうんですよ。
獣医界にはいじめがあるんだな。うちらは嫌なやつでも患者のために我慢すんの。
ブーメランとか言ってないで早く獣医学を発展させたら？
＞「自分らの低能ぶりは棚に上げて獣医批判ですか？立派な立場だ」
その代り低能だという私たちの猿まねはやめてくださいね。
あんたの言う応用力って？
fixed ideaが必ずしもいけないんですかね。ガイドラインや取扱規約に準じなければいけないですから。
あんたみたいに自由じゃないんです。
なんか取れそうな腫瘍がある→摘出とかしないですよ。
決め打ちとかいうあんたらの方がよっぽどfixed ideaかもしれませんね。
もちろんラボやカンファでは自由な意見を戦わせますが。
＞少なくとも最先端のアメリカヨーロッパや後進のアフリカでは通用しないだろうなあ。
＞もっと柔らかな頭しないと、狭い医者仲間からまたいじめられるぞ。
おいおい未だにアメリカとかヨーロッパが最先端とかいってるの？大学生ですか？
日本の臨床研究はそのアメリカから恐れられてたレベルなんだが。
確かに新薬やラジカルな治療は欧米が目立つが、それに対して明確なエビデンスは一部にしか得られてない。
日本人は堅実。西日本は欧米器質な外科医多いきがするが。
あと、WHOの世界医療水準で日本はどう評価されてるか知ってる？
移植とかのニュースでマスコミに踊らされてるんですかね。
運よく外科フェローでアメリカに行きましたが、楽しかったですね。ところが変わっても 医師や医療はそこまで変わらないものですよ
（制度とかは除いて）勉強にはなりました。
USEMLEは取得できなかった・・・STEP2まで。あんたにとっては通用しないってことだろうな（笑）
でもね、アメリカでレジデントするより今のポジションの方やれることが多いんだわ。
10年前はそう思わなかったかもだが。
アフリカは言ってみたいよ。大学の同級生がタイにいるんでそのうち・・・
狭い世界で頭固くしてるのはあなたでしょ？
世界観の狭さがにじみ出てます。そういう人ほどすぐ世界とか言っちゃうんですよ。
獣医界にはいじめがあるんだな。うちらは嫌なやつでも患者のために我慢すんの。
ブーメランとか言ってないで早く獣医学を発展させたら？
＞「自分らの低能ぶりは棚に上げて獣医批判ですか？立派な立場だ」
その代り低能だという私たちの猿まねはやめてくださいね。
935 ：農NAME：2010/06/18(金) 23:01:05
自称医者の反撃www
ブーメランもどってこなくなりそう。
でももともとブーメラン野郎がネタかマジか
わかんないこと言うからだよ。
どっちもどっち
ブーメランもどってこなくなりそう。
でももともとブーメラン野郎がネタかマジか
わかんないこと言うからだよ。
どっちもどっち
936 ：恩を肌で返す ◆ZJwTrwL.xg ：2010/06/18(金) 23:34:30
あのー、獣医師さんって、たとえば瀕死の野良猫を見かけた時、助けてあげたりすること、よくあるんですか？
助けてあげて、そのまんま飼うってことあるんですか？
野良犬野良猫には見向きもしない、とかそんな獣医師には自分のペットを診てもらいたくないなあ、とか思って。
助けてあげて、そのまんま飼うってことあるんですか？
野良犬野良猫には見向きもしない、とかそんな獣医師には自分のペットを診てもらいたくないなあ、とか思って。
937 ：農NAME：2010/06/18(金) 23:57:13
自称医者は真性バカか、もしかしたら
名医なのかもしれんぞ。
この粘着様といい暑さといい。
医者のカンファレンスとかすごいんだろうな。
神の手の人とかもすごい厳しいよね。
自称医者も激しそう。
うちの病院はそれらしいことするけど、
まいっかみたいかとこあるもんなー。
大学病院とか行けば見せてもらえるのかな？
医者の手術とかみてみたい。
名医なのかもしれんぞ。
この粘着様といい暑さといい。
医者のカンファレンスとかすごいんだろうな。
神の手の人とかもすごい厳しいよね。
自称医者も激しそう。
うちの病院はそれらしいことするけど、
まいっかみたいかとこあるもんなー。
大学病院とか行けば見せてもらえるのかな？
医者の手術とかみてみたい。
938 ：農NAME：2010/06/19(土) 00:04:31
うーん、
研修生さん、
あんたのオツムがよく回っている、ということはわかるよ、ぐるぐるとね。
言いたいことは、
獣医学はろくに蓄積もないのに医学の猿真似をしているので、
個々の獣医師はそれを元に過剰な、根拠のない医療はしないでね、ということかな？
ありがたい忠告とはしておくが
日本の医学も世界の医学の猿真似から始まったんだろう？
世界が日本の医学に猿真似するなといったか？
その間、世間にはいえないような失敗があって今があるんだろう？
無知、失敗を肯定するわけではないが、今のあんたはそれらの蓄積の上に
乗っかっているんでないのかい。
獣医学も別に（日本の医学の）コピーばっかりじゃなく
数少ないがだ、エビデンスを集めもがきながらも進化し続けてるよ、
ただしあんたたちの数十年前の段階だろうがそれは当たり前だろう。
医学とは立場や環境の相違があることを多くの獣医は受け入れている
けど、それが問題なのか？当然だろう。
研修生さん、
あんたのオツムがよく回っている、ということはわかるよ、ぐるぐるとね。
言いたいことは、
獣医学はろくに蓄積もないのに医学の猿真似をしているので、
個々の獣医師はそれを元に過剰な、根拠のない医療はしないでね、ということかな？
ありがたい忠告とはしておくが
日本の医学も世界の医学の猿真似から始まったんだろう？
世界が日本の医学に猿真似するなといったか？
その間、世間にはいえないような失敗があって今があるんだろう？
無知、失敗を肯定するわけではないが、今のあんたはそれらの蓄積の上に
乗っかっているんでないのかい。
獣医学も別に（日本の医学の）コピーばっかりじゃなく
数少ないがだ、エビデンスを集めもがきながらも進化し続けてるよ、
ただしあんたたちの数十年前の段階だろうがそれは当たり前だろう。
医学とは立場や環境の相違があることを多くの獣医は受け入れている
けど、それが問題なのか？当然だろう。
939 ：農NAME：2010/06/19(土) 00:07:02
>>936
助けることは、その動物を所有することにつながる。
所有するってことは、その動物に対する責任を負う事になる。
その責任をその時に全うする余裕と覚悟があるのか？
ってのを考えると思うよ。
一般の人が野良犬・野良猫を保護したときに最初に聞くこともそれ。
「かわいそうだから」で助けて、責任を放棄するのは、
その動物にとって一番悲惨なこと。
助けることは、その動物を所有することにつながる。
所有するってことは、その動物に対する責任を負う事になる。
その責任をその時に全うする余裕と覚悟があるのか？
ってのを考えると思うよ。
一般の人が野良犬・野良猫を保護したときに最初に聞くこともそれ。
「かわいそうだから」で助けて、責任を放棄するのは、
その動物にとって一番悲惨なこと。
農家の軒先の縁側で猫キャスしていた時代が懐かしい
942 ：恩を肌で返す ◆ZJwTrwL.xg ：2010/06/19(土) 00:19:50
>>939
いや、べつに、とりあえずケガしてる野良猫を治療してあげて、治ったら、また野良に返してあげる、ってことあんの？って話だよ。
いや、べつに、とりあえずケガしてる野良猫を治療してあげて、治ったら、また野良に返してあげる、ってことあんの？って話だよ。
943 ：農NAME：2010/06/19(土) 00:35:47
>>942
怪我してる猫を治療した時点で、所有権が発生するの。
所有した猫を野良に返した時点で
「猫を捨てた」って判断になるの。
そういうことやるのは、
野良猫に餌をあげてて、床下に子猫をうんだから、子猫を捨てた。
ってことと変わらないの。
そんな無責任なこと、獣医師はできないの。
怪我してる猫を治療した時点で、所有権が発生するの。
所有した猫を野良に返した時点で
「猫を捨てた」って判断になるの。
そういうことやるのは、
野良猫に餌をあげてて、床下に子猫をうんだから、子猫を捨てた。
ってことと変わらないの。
そんな無責任なこと、獣医師はできないの。
ほんと、一般人は
動物は法的に「モノ」というのが解らないんだよなあ。
最近の判例では、「モノ」ではないらしいけど。
じゃ。俺ら診療報酬それなりに頂いて良いよな。
高度医療を問題にするなら、まずブルー十時を復活させておくれw
で、各都道府県に獣医科大学設置してくれ。
動物は法的に「モノ」というのが解らないんだよなあ。
最近の判例では、「モノ」ではないらしいけど。
じゃ。俺ら診療報酬それなりに頂いて良いよな。
高度医療を問題にするなら、まずブルー十時を復活させておくれw
で、各都道府県に獣医科大学設置してくれ。
医者がホームレスを自ら病院に収容して治療してたら考えるわ。
>>943←こいつ、うp先輩っぽいなw
947 ：684 ◆HOp1Ik4UIU ：2010/06/19(土) 00:54:51
>>933
俺が卒論書いたときは、動物実験して、n数集めて、コントロール作って、有意差出して、
根拠となる論文集めて、
唯一できなかったのはmetaanalysisだけだったけどね。
そりゃ、お医者様の統計手法をそのまんま真似してたけどさ。
よく知らないんだけどさ。医者って卒論ないんでしょ？
アナタ様みたいにアカデミックなこと言ってるのって、
大学の中で、研究兼ねて臨床やってるごく一部の人間だけだと思うんだがなぁ。
アナタ様以外の、ごく一般的な臨床やってるお医者様もアナタ様と同じように（？）
アカデミックな概念があるなら、
さすがお医者様って思うけどねぇ。
医者が獣医を見下してるように、こと研究分野じゃ
アメリカ、欧州の一流の医者から
「二流の日本の医者」って見下されてるんだよね。
そのはけ口を、あえて別の業種の獣医に求めなくてもいいのに。
医者が獣医をボロクソに言って？
獣医が（例えば）看護師をボロクソに言ったって、益がどれだけあるのかしらね。
同業者に「お前らのやり方は間違ってる」って啓発する方がよっぽどか有益だと思うんだがなぁ。
俺が卒論書いたときは、動物実験して、n数集めて、コントロール作って、有意差出して、
根拠となる論文集めて、
唯一できなかったのはmetaanalysisだけだったけどね。
そりゃ、お医者様の統計手法をそのまんま真似してたけどさ。
よく知らないんだけどさ。医者って卒論ないんでしょ？
アナタ様みたいにアカデミックなこと言ってるのって、
大学の中で、研究兼ねて臨床やってるごく一部の人間だけだと思うんだがなぁ。
アナタ様以外の、ごく一般的な臨床やってるお医者様もアナタ様と同じように（？）
アカデミックな概念があるなら、
さすがお医者様って思うけどねぇ。
医者が獣医を見下してるように、こと研究分野じゃ
アメリカ、欧州の一流の医者から
「二流の日本の医者」って見下されてるんだよね。
そのはけ口を、あえて別の業種の獣医に求めなくてもいいのに。
医者が獣医をボロクソに言って？
獣医が（例えば）看護師をボロクソに言ったって、益がどれだけあるのかしらね。
同業者に「お前らのやり方は間違ってる」って啓発する方がよっぽどか有益だと思うんだがなぁ。
>>946
荒らし猿は消えろ
荒らし猿は消えろ
949 ：農NAME：2010/06/19(土) 00:57:19
950 ：恩を肌で返す ◆ZJwTrwL.xg ：2010/06/19(土) 01:05:38
医者だって、通りがかりに、ケガして倒れてる人を見たら、当然のごとく何らかの手当てをするだろ？
獣医師だって、ケガしてる動物を見かけたら、反射的に何らかの手当てをするのが、獣医師としての本能じゃないのかねえ。
所有云々法律云々の問題じゃなくて、そういうものを越える「情」のない獣医師には、自分のペットを任せる気にはならないなあ。
獣医師だって、ケガしてる動物を見かけたら、反射的に何らかの手当てをするのが、獣医師としての本能じゃないのかねえ。
所有云々法律云々の問題じゃなくて、そういうものを越える「情」のない獣医師には、自分のペットを任せる気にはならないなあ。
>>950
別に、任せられなくていいから勝手に自分でやってくれ、で終わる話だと思うが
別に、任せられなくていいから勝手に自分でやってくれ、で終わる話だと思うが
本当に情も常識もある思慮深い獣医師は、｢そんなことしない｣
と表向きは言っておいて、ウラでこっそり助けたりしてるよ。
自分からそういうふうに動くこと自体がアピールすべきじゃない
ってわかってるからね。
と表向きは言っておいて、ウラでこっそり助けたりしてるよ。
自分からそういうふうに動くこと自体がアピールすべきじゃない
ってわかってるからね。
953 ：農NAME：2010/06/19(土) 01:11:02
>>950
頭悪いし、現実を知らないみたいだね。
>医者だって、通りがかりに、ケガして倒れてる人を見たら、当然のごとく何らかの手当てをするだろ？
まずコレが幻想で、妄想。
訴訟リスクが低くて、手当の後の支払いが確約されてる場合に、手当をしてるだけ。
緊急搬送される症例が、国籍不明だったり、訴訟リスクを伴うような場合には
受け入れ拒否するのが医者の現状。
獣医師にだって応召の義務がある。
オーナーがいて、目の前の症例に対して保護を約束してくれるなら、喜んで対応させてもらうよ。
医者や獣医師の「助けたい」って本能を、
無残に引きちぎってきたのは、あんたら患者であり、オーナーだぜ？
頭悪いし、現実を知らないみたいだね。
>医者だって、通りがかりに、ケガして倒れてる人を見たら、当然のごとく何らかの手当てをするだろ？
まずコレが幻想で、妄想。
訴訟リスクが低くて、手当の後の支払いが確約されてる場合に、手当をしてるだけ。
緊急搬送される症例が、国籍不明だったり、訴訟リスクを伴うような場合には
受け入れ拒否するのが医者の現状。
獣医師にだって応召の義務がある。
オーナーがいて、目の前の症例に対して保護を約束してくれるなら、喜んで対応させてもらうよ。
医者や獣医師の「助けたい」って本能を、
無残に引きちぎってきたのは、あんたら患者であり、オーナーだぜ？
954 ：農NAME：2010/06/19(土) 01:23:46
>>950
ちなみに、傷病鳥獣を保護して、病院に連れてきてもらったときに、
俺が最初にオーナーにお願いするのは
「その傷病鳥獣の所有権の放棄」だからね。
所有権を放棄してもらえば、傷病鳥獣の治療報酬は県とか市とかに請求できるし、
オーナーに負担もかからない。
最大限の治療ができるし、治療後も安心して放鳥できる。
（大半は死んじゃうんだけど）
そういう獣医側の微妙な感情って、分かってもらえないでしょ？
野鳥とか保護されて、治った後に
「もともと私が保護したのだから、私が所有する権利がある」とか言われると酷くめんどくさい。
一ヶ月以上飼育する場合には、申請がいりますよ？とか、
そういうの無視して飼うのは違法行為になりますよ？とか。説明するの？
言わなきゃ言わないで、「指導義務を怠った」とかなりそうだし。
ちなみに、傷病鳥獣を保護して、病院に連れてきてもらったときに、
俺が最初にオーナーにお願いするのは
「その傷病鳥獣の所有権の放棄」だからね。
所有権を放棄してもらえば、傷病鳥獣の治療報酬は県とか市とかに請求できるし、
オーナーに負担もかからない。
最大限の治療ができるし、治療後も安心して放鳥できる。
（大半は死んじゃうんだけど）
そういう獣医側の微妙な感情って、分かってもらえないでしょ？
野鳥とか保護されて、治った後に
「もともと私が保護したのだから、私が所有する権利がある」とか言われると酷くめんどくさい。
一ヶ月以上飼育する場合には、申請がいりますよ？とか、
そういうの無視して飼うのは違法行為になりますよ？とか。説明するの？
言わなきゃ言わないで、「指導義務を怠った」とかなりそうだし。
ちなみに医者が何の道具も持たず通りすがりの怪我人を
助けようとするとはどうしても思えないのだが自称先生はいかがです？wwwwwwwww
救急車呼んで終了でしょう
助けようとするとはどうしても思えないのだが自称先生はいかがです？wwwwwwwww
救急車呼んで終了でしょう
956 ：恩を肌で返す ◆ZJwTrwL.xg ：2010/06/19(土) 01:30:29
＞ 訴訟リスクが低くて、手当の後の支払いが確約されてる場合に、手当をしてるだけ。
医は算術かw
確かに、誠実に最善を尽くした医者に対して、訴訟だの賠償だの言う心ない患者もいるだろうが、だからといって、「情」をなくした「算術医」に診てもらおうとは思わないね、俺は。
だいたい、一度診てもらえば、その医者が「算術医」かそうでないかはわかるしね。
「算術医」の医院には二度と行かない。
医は算術かw
確かに、誠実に最善を尽くした医者に対して、訴訟だの賠償だの言う心ない患者もいるだろうが、だからといって、「情」をなくした「算術医」に診てもらおうとは思わないね、俺は。
だいたい、一度診てもらえば、その医者が「算術医」かそうでないかはわかるしね。
「算術医」の医院には二度と行かない。
957 ：農NAME：2010/06/19(土) 01:38:09
>>956
あのね・・・ニュースとか見てないの？
夜間救急で訴訟リスクがある患者が数時間も救急車でたらい回しにされた。って報道、
嫌ってほど流れてるでしょうが。
医者も獣医も、みんな「情」があるに決まってるじゃん。
医者であり続け、獣医であり続けることがどれだけ辛いことか知らないでしょ。
それでも、「ありがとうございました、先生」って、その一言のために頑張ってるんだよ？
訴訟は、起こされた時点で終わりなんですよ？
医者生命、獣医師生命が終わるんですよ？
あなた方が思う以上にずっと
「訴訟だの賠償だの言う心ない患者もいるだろうが」っていうのが、酷い心労の種になってるんですよ？
100人（頭）助けて、1人（頭）に訴訟を起こされたら、その時点で仕事続けられなくなるんです。
だったら、訴訟リスクある患者は拒否するに決まってるじゃん。
最近は我々も知識をつけてきてね。
「インフォームド・コンセント」ってのは、一方では患者のための有り難い文言かもしれないが、
「インフォームド・コンセントを得られなかった」っていう判断は、診療拒否を正当化してくれるんよ。
意思疎通の難しい患者（オーナー）に対して、インフォームド・コンセントを得るのは難しいよね？
あのね・・・ニュースとか見てないの？
夜間救急で訴訟リスクがある患者が数時間も救急車でたらい回しにされた。って報道、
嫌ってほど流れてるでしょうが。
医者も獣医も、みんな「情」があるに決まってるじゃん。
医者であり続け、獣医であり続けることがどれだけ辛いことか知らないでしょ。
それでも、「ありがとうございました、先生」って、その一言のために頑張ってるんだよ？
訴訟は、起こされた時点で終わりなんですよ？
医者生命、獣医師生命が終わるんですよ？
あなた方が思う以上にずっと
「訴訟だの賠償だの言う心ない患者もいるだろうが」っていうのが、酷い心労の種になってるんですよ？
100人（頭）助けて、1人（頭）に訴訟を起こされたら、その時点で仕事続けられなくなるんです。
だったら、訴訟リスクある患者は拒否するに決まってるじゃん。
最近は我々も知識をつけてきてね。
「インフォームド・コンセント」ってのは、一方では患者のための有り難い文言かもしれないが、
「インフォームド・コンセントを得られなかった」っていう判断は、診療拒否を正当化してくれるんよ。
意思疎通の難しい患者（オーナー）に対して、インフォームド・コンセントを得るのは難しいよね？
獣医って肌汚い人多いよね
ブツブツできてたり白い粉噴いてたり荒れてたり
やっぱり動物からいろいろ貰っちゃうのかな
ブツブツできてたり白い粉噴いてたり荒れてたり
やっぱり動物からいろいろ貰っちゃうのかな
959 ：農NAME：2010/06/19(土) 01:41:17
>>958
ストレスですが、なにか？
ストレスですが、なにか？
浅黒いのもストレスですか？
961 ：農NAME：2010/06/19(土) 01:51:11
>>938
身の程をわきまえろっての。医学の真似したいなら医学を学べよといってるの。
だって医学の知識がないんでしょ？
日本の医療は世界の猿真似？いってくれるね。
先人達が頭下げて学んだんだよ。何人も医師を来日させてさ。
あんたらと違うの。
チラチラ盗み見して術式と薬パクってんのと訳がちがうんだよ。どんな神経してんの？
あとさ、世界と同じエビデンスを使ってる時点で日本も世界もないの。
標準治療ってのはそう大差ないんだわ。
身の程をわきまえろっての。医学の真似したいなら医学を学べよといってるの。
だって医学の知識がないんでしょ？
日本の医療は世界の猿真似？いってくれるね。
先人達が頭下げて学んだんだよ。何人も医師を来日させてさ。
あんたらと違うの。
チラチラ盗み見して術式と薬パクってんのと訳がちがうんだよ。どんな神経してんの？
あとさ、世界と同じエビデンスを使ってる時点で日本も世界もないの。
標準治療ってのはそう大差ないんだわ。
肌が浅黒く、表面は粉を噴き、湿疹だらけ
正体不明の斑点だらけ
いままでに見てきた獣医はみんなこう
正体不明の斑点だらけ
いままでに見てきた獣医はみんなこう
続き。あなたは今の医学は大きな犠牲の上に成り立つ。獣医学はの今はその犠牲の時代だといいたいのか？
なんだそれ？
何十年前の医師達は数十年後には現在のようなebmが発達するから今は目の前の患者を殺していいと思っていたとでも？
無茶苦茶だな。そのうち獣医学が完成するから今は適当な猿真似医療を許せと？
もうね、科学者じゃないじゃん。
だったらebmとか掲げるなよ。そう飼い主にいいなさい。
少ないながらにって、やり方しらないからじゃないの？それはうちらからみたらエビデンスなんて言えないの。
医学的に見たら進歩なんて言えない。
立場や環境の違いに甘えてるの間違いでしょ？
違うからまあいいや。そんなこと書いてたやつもいたな。当たり前のように甘えてるんでしょ？
そんなに現在の医学をモデルに語るんなら、頭下げて学ぶ謙虚さが必要だろ。
なんだそれ？
何十年前の医師達は数十年後には現在のようなebmが発達するから今は目の前の患者を殺していいと思っていたとでも？
無茶苦茶だな。そのうち獣医学が完成するから今は適当な猿真似医療を許せと？
もうね、科学者じゃないじゃん。
だったらebmとか掲げるなよ。そう飼い主にいいなさい。
少ないながらにって、やり方しらないからじゃないの？それはうちらからみたらエビデンスなんて言えないの。
医学的に見たら進歩なんて言えない。
立場や環境の違いに甘えてるの間違いでしょ？
違うからまあいいや。そんなこと書いてたやつもいたな。当たり前のように甘えてるんでしょ？
そんなに現在の医学をモデルに語るんなら、頭下げて学ぶ謙虚さが必要だろ。
965 ：恩を肌で返す ◆ZJwTrwL.xg ：2010/06/19(土) 02:12:31
＞「インフォームド・コンセント」ってのは、一方では患者のための有り難い文言かもしれないが、
「インフォームド・コンセントを得られなかった」っていう判断は、診療拒否を正当化してくれるんよ。
もとはと言えば、説明して同意を得るという当たり前のことを、昔の医者がないがしろにしていた、ってことでしょw
それで患者が医者に対し不信感を募らせ、インフォームド・コンセントなる横文字がマスコミに重宝されるようになったわけでしょw
患者やオーナーに説明して同意を得るのは当たり前の話で、同意が得られないならば、その治療はしない、というのも当たり前の話だわなあ。
確かに心ないモンスターペーシェントも存在するが、傲慢なモンスタードクターだって確実に存在する。
訴訟や賠償要求は、モンスターペーシェントによるものだけではない。
かつてモンスタードクターに当たってしまった時に芽生えた医者に対する不信感が、安易な訴訟を起こさせてもいるんだよ。
訴訟を起こされたからといって、患者だけを恨むのは筋違いだよ。
もとはといえば、あなた方同業者に無責任な人間がいた、あるいは今現在もいることが、原因でもあるんだから。
「インフォームド・コンセントを得られなかった」っていう判断は、診療拒否を正当化してくれるんよ。
もとはと言えば、説明して同意を得るという当たり前のことを、昔の医者がないがしろにしていた、ってことでしょw
それで患者が医者に対し不信感を募らせ、インフォームド・コンセントなる横文字がマスコミに重宝されるようになったわけでしょw
患者やオーナーに説明して同意を得るのは当たり前の話で、同意が得られないならば、その治療はしない、というのも当たり前の話だわなあ。
確かに心ないモンスターペーシェントも存在するが、傲慢なモンスタードクターだって確実に存在する。
訴訟や賠償要求は、モンスターペーシェントによるものだけではない。
かつてモンスタードクターに当たってしまった時に芽生えた医者に対する不信感が、安易な訴訟を起こさせてもいるんだよ。
訴訟を起こされたからといって、患者だけを恨むのは筋違いだよ。
もとはといえば、あなた方同業者に無責任な人間がいた、あるいは今現在もいることが、原因でもあるんだから。
>>947
書いたことがある？なにそれ？当たり前のことを。
医師は卒論ないけど、医者になってから殆どの人が論文書きますよ。書かなきゃいけないの。
市中病院の医者も世界中の雑誌に論文掲載してますよ。
今は院に入りますが、昔は何本もペーパー書いて論文博士とったものだ。基礎の教室出入りしたり、それがある種当たり前なの。
また世界とか、、、。あのね、日本の一流の医者はアメリカの二流の医者って言ってるよ。
欧米の日本人臨床教授、客員も含めたら数えきれないよ。
さっきも言ったけど日本もアメリカもないの。能力なのよ。いつまでも欧米幻想抱いてくれ。
医者にも言うときは言うわ。つい最近、ある出来事あって一言言わせてもらったの。
そしたらブーメランを始め低能っぶりをアピるから指摘したんです。
書いたことがある？なにそれ？当たり前のことを。
医師は卒論ないけど、医者になってから殆どの人が論文書きますよ。書かなきゃいけないの。
市中病院の医者も世界中の雑誌に論文掲載してますよ。
今は院に入りますが、昔は何本もペーパー書いて論文博士とったものだ。基礎の教室出入りしたり、それがある種当たり前なの。
また世界とか、、、。あのね、日本の一流の医者はアメリカの二流の医者って言ってるよ。
欧米の日本人臨床教授、客員も含めたら数えきれないよ。
さっきも言ったけど日本もアメリカもないの。能力なのよ。いつまでも欧米幻想抱いてくれ。
医者にも言うときは言うわ。つい最近、ある出来事あって一言言わせてもらったの。
そしたらブーメランを始め低能っぶりをアピるから指摘したんです。
967 ：684 ◆HOp1Ik4UIU ：2010/06/19(土) 02:23:31
>>964
質問なんだが。
医者の9割って、臨床行くよね？
そりゃ統計手法とか実験の仕方とかは国家試験で問われるから、
一通り学んでから医師免許持つんでしょうけど。
ebmを元に、あなたが言うような医療が行えてる医者って、どの程度いるの？
統計だの実験だのebmだの標準治療だの、
そういうの考えて日常を過ごしてる医者って、どの程度いるの？
俺が普段通ってるホームドクター（おそらく、臨床医の大半がこのタイプだと思うが）が、
そういう崇高な理念のもとに治療してるのかなぁ。
あなたが言いたいのって、一次診療と二次診療を分離して、
難しい症例は二次診療施設に任せて、一次診療施設は無茶をするな。
ってことなんでしょ？
でも、こっちは「じゃあ大学病院紹介しますよ」って言っても、
「いや、さすがに他県まで行って治療するのは無理なんで」って言われちゃう。
あなたが「根拠」「科学」「統計」「環境」とか言って戦うべきなのは、
大学の獣医学部の先生方なんじゃないの？
一次診療施設が1.5次診療みたいなことやってるのがムチャクチャ。っていうなら、
そりゃニーズがあるんだもん。仕方がない。オーナーが、「それでいい」って言ってんだから。
質問なんだが。
医者の9割って、臨床行くよね？
そりゃ統計手法とか実験の仕方とかは国家試験で問われるから、
一通り学んでから医師免許持つんでしょうけど。
ebmを元に、あなたが言うような医療が行えてる医者って、どの程度いるの？
統計だの実験だのebmだの標準治療だの、
そういうの考えて日常を過ごしてる医者って、どの程度いるの？
俺が普段通ってるホームドクター（おそらく、臨床医の大半がこのタイプだと思うが）が、
そういう崇高な理念のもとに治療してるのかなぁ。
あなたが言いたいのって、一次診療と二次診療を分離して、
難しい症例は二次診療施設に任せて、一次診療施設は無茶をするな。
ってことなんでしょ？
でも、こっちは「じゃあ大学病院紹介しますよ」って言っても、
「いや、さすがに他県まで行って治療するのは無理なんで」って言われちゃう。
あなたが「根拠」「科学」「統計」「環境」とか言って戦うべきなのは、
大学の獣医学部の先生方なんじゃないの？
一次診療施設が1.5次診療みたいなことやってるのがムチャクチャ。っていうなら、
そりゃニーズがあるんだもん。仕方がない。オーナーが、「それでいい」って言ってんだから。
968 ：684 ◆HOp1Ik4UIU ：2010/06/19(土) 02:34:12
>>966
>あのね、日本の一流の医者はアメリカの二流の医者って言ってるよ。
医学論文数もここ数年ころげ落ちてるんでしょ？
だったら、医者が獣医の現状嘆く前に、
医者の現状嘆く方が先なんじゃないのかなぁ？
何度も言ってるし、獣医の皆が等しく認めるところだろうけど、
こと専門分野に関しては、獣医は医者に及びませんよ。
これっぽっちも及びません。それで良いんですよ。
未来永劫逆転もしないですし、
医者を追い抜こうなんて思ってる獣医も（たぶん）いないです。
なんでそんなに獣医を目の敵にしてるのか、よく分からない。
日本のためには、その時間は余り有益ではないと思うよ。
業種が違う、ニーズが違う、環境が違う。そう言って言い訳してるのは、
あなた方が言う
「アメリカとは違う」「ヨーロッパとは違う」「金が違う」「倫理観が違う」
っていうのと同じ種類のジレンマなんだと思うけどね。
でも、「同じ金くれりゃ、医者並みの結果出すよ」とは言ってないあたり、
獣医側の方が謙虚だと思うがなぁ。
>あのね、日本の一流の医者はアメリカの二流の医者って言ってるよ。
医学論文数もここ数年ころげ落ちてるんでしょ？
だったら、医者が獣医の現状嘆く前に、
医者の現状嘆く方が先なんじゃないのかなぁ？
何度も言ってるし、獣医の皆が等しく認めるところだろうけど、
こと専門分野に関しては、獣医は医者に及びませんよ。
これっぽっちも及びません。それで良いんですよ。
未来永劫逆転もしないですし、
医者を追い抜こうなんて思ってる獣医も（たぶん）いないです。
なんでそんなに獣医を目の敵にしてるのか、よく分からない。
日本のためには、その時間は余り有益ではないと思うよ。
業種が違う、ニーズが違う、環境が違う。そう言って言い訳してるのは、
あなた方が言う
「アメリカとは違う」「ヨーロッパとは違う」「金が違う」「倫理観が違う」
っていうのと同じ種類のジレンマなんだと思うけどね。
でも、「同じ金くれりゃ、医者並みの結果出すよ」とは言ってないあたり、
獣医側の方が謙虚だと思うがなぁ。
969 ：農NAME：2010/06/19(土) 03:13:13
>>965
うん。そこまで理解してもらえれば、
医者や獣医師が安易に（自分の感情だけで）治療に進めない理由が納得してもらえたよね。
>医者だって、通りがかりに、ケガして倒れてる人を見たら、当然のごとく何らかの手当てをするだろ？
答えは「時と場合による」だろうし、
>いや、べつに、とりあえずケガしてる野良猫を治療してあげて、
>治ったら、また野良に返してあげる、ってことあんの？って話だよ。
ってのも、時と場合による。ってことだね。
こと勤務医の場合、捨て猫拾って病院で勝手に治療始めたら、
すっげぇ嫌な顔されるから。
当たり前だよね。どんな病原体持ってるかわかんないし、
周りには易感受性症例がわんさかいるのに。
治療費は病院の負担になるから、多くの勤務医は自分のポケットマネーで治療費を払うんだろうね。
あるいは病院には黙ってこっそり薬とか点滴とか使うのかしらね。
猫舎は使えないよね。入院患畜の居場所奪うことになるわけだし。
じゃあ自宅？朝は6時に病院に向かって、夜は11時に自宅に戻るのに？
そういうの含めて「面倒みきれるのか？」って考えちゃうんだよね。
面倒みてる先生はいっぱいいるけどね。
ウチはそういう猫は、今の二匹で十分だわ。
うん。そこまで理解してもらえれば、
医者や獣医師が安易に（自分の感情だけで）治療に進めない理由が納得してもらえたよね。
>医者だって、通りがかりに、ケガして倒れてる人を見たら、当然のごとく何らかの手当てをするだろ？
答えは「時と場合による」だろうし、
>いや、べつに、とりあえずケガしてる野良猫を治療してあげて、
>治ったら、また野良に返してあげる、ってことあんの？って話だよ。
ってのも、時と場合による。ってことだね。
こと勤務医の場合、捨て猫拾って病院で勝手に治療始めたら、
すっげぇ嫌な顔されるから。
当たり前だよね。どんな病原体持ってるかわかんないし、
周りには易感受性症例がわんさかいるのに。
治療費は病院の負担になるから、多くの勤務医は自分のポケットマネーで治療費を払うんだろうね。
あるいは病院には黙ってこっそり薬とか点滴とか使うのかしらね。
猫舎は使えないよね。入院患畜の居場所奪うことになるわけだし。
じゃあ自宅？朝は6時に病院に向かって、夜は11時に自宅に戻るのに？
そういうの含めて「面倒みきれるのか？」って考えちゃうんだよね。
面倒みてる先生はいっぱいいるけどね。
ウチはそういう猫は、今の二匹で十分だわ。
どんなに討論しようとも、どんな高額医療機器使っても
医療ごっこの域であるとおもう。
これ小動物サービス業の宿命。
医療ごっこの域であるとおもう。
これ小動物サービス業の宿命。
971 ：農NAME：2010/06/19(土) 16:12:02
972 ：農NAME：2010/06/19(土) 16:37:40
プライドはソープ嬢も赤線のおばちゃんもある。
昔、人類最古の職業よ と自慢げに言われた事あり。
どうでもいいことか。しつれい。
昔、人類最古の職業よ と自慢げに言われた事あり。
どうでもいいことか。しつれい。
ま、農学板まで来て、
自分の高尚さをわざわざ自慢に来る医師を相手にしてもしょうがないでしょ。
とある所の官僚をやっている兄貴に言わせると、おいら達は犬猫相手のやくざな商売なんだそうだからw
自分の高尚さをわざわざ自慢に来る医師を相手にしてもしょうがないでしょ。
とある所の官僚をやっている兄貴に言わせると、おいら達は犬猫相手のやくざな商売なんだそうだからw
974 ：農NAME：2010/06/19(土) 19:47:20
いいのいいの、世の中いろんな商売があって成り立ってるんだから、
売り言葉に買い言葉いえば、公務員（官僚）だって税金で飼われてるんだから
ということになっちゃうんだから、うまくやったもの勝ち。
売り言葉に買い言葉いえば、公務員（官僚）だって税金で飼われてるんだから
ということになっちゃうんだから、うまくやったもの勝ち。
やくざな商売というよりやくざみたいな人種相手の商売だけどな
976 ：農NAME：2010/06/21(月) 01:33:55
お
ま
ん
も
好
き
ね
え
ま
ん
も
好
き
ね
え
978 ：農NAME：2010/06/21(月) 11:55:43
自称医者の流れ読んだけど、悔しいけど獣医が痛々しい。
批判には答えず、科学だなんとか語って、論破されたら医療批判。
しかし医者が答えてしまい、今度は相手が違うからと開き直り。
ぶれまくりで返答も曖昧。
医者の論文数の指摘なんて恥ずかしいからやめて。
自称医者さんは獣医を否定したいんじゃなくて、適当な
真似するなら一度医学を学んでみたらってことじゃない？
そうすれば無理なことは無理ってオーナーにはっきり言える。
あと、根拠を持って治療にあたれるがも。
悔しいけど痛いとこ突かれたなと思います。
といってもどうこう出来ない事情、皆さんお持ちですよね。
批判には答えず、科学だなんとか語って、論破されたら医療批判。
しかし医者が答えてしまい、今度は相手が違うからと開き直り。
ぶれまくりで返答も曖昧。
医者の論文数の指摘なんて恥ずかしいからやめて。
自称医者さんは獣医を否定したいんじゃなくて、適当な
真似するなら一度医学を学んでみたらってことじゃない？
そうすれば無理なことは無理ってオーナーにはっきり言える。
あと、根拠を持って治療にあたれるがも。
悔しいけど痛いとこ突かれたなと思います。
といってもどうこう出来ない事情、皆さんお持ちですよね。
それ免許うｐ先輩です。支離滅裂の理論は痛かった。
なんせ猿ですから、しかたありませんね。
うｐ先輩は小屋からでるなよ。恥ずかしい。
なんせ猿ですから、しかたありませんね。
うｐ先輩は小屋からでるなよ。恥ずかしい。
980 ：農NAME：2010/06/21(月) 14:49:12
でも、今現在の日本の獣医学で、よく考えてみてよ、
実は日本の医学に力借りたり、まして猿真似などほとんどしていないんだよね。
新たな知見は外国の獣医学か、もしくは外国の医学を経由した獣医学からなんだよね。
外国の獣医学者から、日本は猿真似するなといわれるならわかるが、
（まあそんなケツの穴の小さいこと言う訳ないが）
自称医者はそこのところなんか勘違いしてないか？
あんたなんから何にも学ぶものないよ（きっぱり）
実は日本の医学に力借りたり、まして猿真似などほとんどしていないんだよね。
新たな知見は外国の獣医学か、もしくは外国の医学を経由した獣医学からなんだよね。
外国の獣医学者から、日本は猿真似するなといわれるならわかるが、
（まあそんなケツの穴の小さいこと言う訳ないが）
自称医者はそこのところなんか勘違いしてないか？
あんたなんから何にも学ぶものないよ（きっぱり）
自称医者ではないが、獣医が暑く語っても
いくら理屈いっても、「サービス業でしょ」
て言われれば終わりなんだわ。
医療じゃないのだよ。
人間を物に置き換えた治療のマネなんだわ。
法律上、自転車の修理と同じ。
命はあるんだけどね、残念！！の違い。
いくら理屈いっても、「サービス業でしょ」
て言われれば終わりなんだわ。
医療じゃないのだよ。
人間を物に置き換えた治療のマネなんだわ。
法律上、自転車の修理と同じ。
命はあるんだけどね、残念！！の違い。
でもさ、日本の獣医学って
小動物では、世界的に見て意外に先端言ってるんじゃないの?
小動物では、世界的に見て意外に先端言ってるんじゃないの?
ま
ん
こ
ゆ
る
ゆ
る
ん
こ
ゆ
る
ゆ
る
医者もサービス業でしょ
食べる物が足りない国もあるのに小動物の癌を語れるのって
凄いことでは？
凄いことでは？
第三国には医者はいれど、小動物の獣医はおるんか？
987 ：農NAME：2010/06/22(火) 19:20:33
いままで町医者いって満足したことないけどなあ、よっぽど町医者より若い獣医の方が
勉強してんじゃねえか？
勉強してんじゃねえか？
988 ：農NAME：2010/06/23(水) 00:08:58
自称医者は
「大学病院なんかに勤務する、二次診療を対象とした医者」
ｖｓ
「ちょっと流行ってる、１．５次診療やってるような獣医」
っていう構図で語ってるからね。
医者全体、獣医全体で語ったらいろいろとつつかれる所多いしｗ
「大学病院なんかに勤務する、二次診療を対象とした医者」
ｖｓ
「ちょっと流行ってる、１．５次診療やってるような獣医」
っていう構図で語ってるからね。
医者全体、獣医全体で語ったらいろいろとつつかれる所多いしｗ
自称医者は、定期出現性があります。
990 ：農NAME：2010/06/23(水) 16:58:27
>>989
ミクロふぇらりあと一緒。
ミクロふぇらりあと一緒。
991 ：農NAME：2010/06/23(水) 19:17:12
>>990
ツルヌスってやつだな
ツルヌスってやつだな
~
↑mfですけど呼びました？
↑mfですけど呼びました？