【千葉大学園芸学部】学生から提案を！

園芸学部に革命をもたらした前学部長（誰もが認めざるを得ないよね）。彼は自らをエンジニアと言い切った。実学の学府としての園芸学部再建を目指したのである。そして新学部長はさらなる学部の発展を目指して動き始めた。
新学部長は学生の教育、研究活動を第１に考える人物（甘い考えだけどな）。チクリ情報やクダラン話は別スレにまかせて、ここでは前向きな提案を書いてくれ！
園芸学部の将来は明るいぞ！ハ、ハ、ハ、ハ、ハ。

こんな内容で満足していただけるかな？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1039335172/133
よろしく。

3Get?
>>1
いや、何か普通に荒れそうなんだが･･

研究や教育はともかく就職をどうにかするべきやろ。

>>4
「就職をどうする」ってもっと正確には？

実際にはこだわらなきゃどっかには就職できるわけ。能力の問題もあるが、こだわりすぎの面もある。
また合格する人はどこでも合格し、落ちる人は一次で落ちちゃう（きびしい話だけど）。

と言うことで、まずは就職についてのガイダンスを２月に開いて欲しいな。しかも少人数セミナーみたいに強制的なもの・必修じゃないとダメ。今までもやっているが、強制的にやらないとダメそう。そして４月にもう1度やればいいんじゃない？

>>4
>合格する人はどこでも合格
こんな下らないこというのはやめてくれ。
おまいは就職コンサルかなんかか？

>>6
合格する人はそれだけの努力をしているのさ。それは素直に認めた方が良いと思うよ。
第1の問題はどこにも就職ができない人をどうするのか？という点だろう。このためにガイダンスが必要なのさ。
そして次の問題は私学並みの「就職戦線に勝つための講師」を用意できるかにあると思う。
確かにコンサルタントっぽい言い方だが、ガイダンスの必要性をとけば、おのずとそうなってしまう。

今までだって就職に関する講演会やガイダンスはいっぱいあったと思うよ。
むしろ問題はそれでも不満の声があるということだ。
それはなぜか。１つにはガイダンスの効果があがっていないのではないかという指摘のつもりなのだが。

教官の一声で就職が決まる時代は過ぎたんだと思うよ。
園芸学部は他学部よりは良いと思うよ（他大学は知らない。ごめん。）
ガイダンスのあり方を考える上からも、就職できない人の分析を学部は早急に行うべきだと思うよ。

就職って文系就職という意味でなく、専門就職と考えたら良くはないだろ。決して。
特に緑環。いい話は聞かんね。

とりあえず、>>1ﾀｿ乙でつ。

とりあえず、>>1ﾀｿ乙でつ。

緑環の悲劇はデザイン指向にしてしまったことだろうな。デザイナーで食えるヤツがどれだけいるかと言うこと。緑環は早急に方向性を改めるべきなんじゃない。

東大の建築でてアイドルになるやつもいれば、ボクサーが一流の建築家になる時代。専門就職っていうけど、なかなか単純に行かない時代だと思うよ。

例えば専門をいかしてステップアップするような感じでの就職指導が必要なんじゃないかな。

　就職の中心が変わっているのに気づくべきだよね。
　
　生生にしたって、今は大学院出て普及員やる時代。それが専門性をいかしているかといわれると、微妙な話だな（だって昔は学部卒で十分だったわけで）。それにこれからは病理・昆虫関連や土壌が中心になるんじゃない？
　緑環はこれからはデザインじゃなく、パークマネージメントとか管理関係にシフトしていく必要があるんじゃないの？
そうなるとシステム講座あたりが中心にならないとまずいんじゃない？
　経済はそこそこ就職が良いみたいだから、いいよね。進学率が低くて先生方は困っているでしょうけど。院まで行かなくて就職できる状況がうらやましい。

3講がもめているけど、むしろ逆だ。
各講座に植物(基礎）系・環境（緑地）系・エ学系・食品系・経済系の研究室を配置し、５年間のプロジエクトを行なわせればいいんじゃない。
１学部１学科５講座体制。
バイテク、リサイクル、ス口ーライフ、エコロジカル、バリアフリ一の５講座・５プロジェクトチーム体制なんてどう？

sage

現在、ウイルス対策でキャンパス内のネットワークは不通です。

age

不満はタラタラ言うくせに、提案1つできないＤＱＮ学生ばっかなのか？
２ＣＨだからと言ってしまえばそれまでだが、学部長に直訴できるチャンスと思って書いてくれ。
「こんな研究したい」とか何かあるでしょ。

例えば「トイレを新しくする金があれば新しい講堂をつくってくれ」とか何かあるでしょ。
たのむぜ。

園芸とはいえ、動物を扱う機会を増やしてほすぃ。

緑環は廃止しよう。学生のためにも良くない。
　http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1039335172/145

提案板に書いてないところからすると、ゴミか？
感情的な書き方でなく理由がしっかり書いてあれば、改組案の参考になるのに残念。
意を汲めば、緑環の社会的な位置づけが、発足当初と現在では変化してきていると言うこだろうな。
つまり、発足当初は「果たすべき責務」が明確であったのに、バブル崩壊・構造改革（住都公団や道路公団等の改変）など社会の変化によって、次第に学科として進むべき方向性を見失いつつあると言うことだろうな。
やはりシステム学講座の立て直しが一番のポイントだろうな。園芸学（農学）、理学、工学の調和。それを目指す講座として非常にユニークなはずなのだが。

>>20
「動物を扱う機会」というのは、動物を実際に手で触りたいってことかな？
動物って書き方からすると、「ウサギさん」とか「カメさん」のことを言っているのかな？
もうちょっと具体性があると良い提案になるんだろうけど。

>>22 研究職、特に製薬に行ったり、医科学に行く際には実験動物の扱いになれてた方が良いってことじゃない？解剖したりさ。

>>23
それはたぶん研究室か講座での課題だろうな。学部で対応しようとしたら効率が悪いと思う。
学科レべルでも生生と緑環では「動物実験」については別の考えを持つだろうし、生生の中でも微妙な差があるだろうね。
哺乳類に限らず、昆虫などもやりたいだろうし、ただでさえ「動物」を扱う実験はお金がかかるから、非効率なことは大学としても出来ないだろうしね。
公開講座の学生版みたいなものがあってもいいのかも。有料でね。受益者負担。

どうなんだろ。確か栄養学あたりはラットを使ったりしてた気がするけど…あまり良くわからん。。 他にも生物化学なんかは動物相手にしたりしないのかな？

>>25
私が園芸学部を希望した理由は「解剖実験がないから」でした。無理強いはイヤ！

学務係では今でも2ch、チェックしているのかな？
しているのなら、「提案」を採用してくれないかな。
プリーズ。

>26 たしかに無理強いはよくないと思う。けど個人的には研究室単位では扱って欲しいな。

>>28
私が言いたかったのは必要な人がやれば良いということ。学科単位の無理強いはイヤという意味。
講座や研究室単位なら良いんじやない。

猿芸学部にでもなんないと　独立法人になり　人気の無い園芸学部は売りに出される恐れ　十分ありだな

>>30
なくなっても関係ない。困るのは教授とか職員だけ。

＞＞31
さしあたり証明書類もらうときに困る。

こないだ教授と話してたら、 『何の意味もないような研究してる研究室も何個かあるのが実状』 と言ってた…

>>33
いまさら言うことでもあるまい。

後輩のためにも園芸学部を廃止したほうがよい。

本当に後向きな発言ばかりでつまらなくなってきたな。
学内のネットからはセキュりティとプロキシの関係で書きこめなくなってしまったから園芸学部生の声・考えを2chで求めようとするのは難しくなってしまったみたいだな。
アホな退学者の声ばかりになってしまい残念。

2講って存在意義はなに？就職も出来ない。研究内容も意味薄。これじゃあダメな罠。

少なくとも茨城大農よりマシ

>>36
学生が前向きになっても関係業界自体が終わってるので就職が厳しいんでないんかい？
それやったら関係学部も廃止したほうが学生のためだろう。

>>36
おめーが一番アホ。
現実を直視したほうがいいんじゃないの？
現実を見れば、愚痴りたくもなるのが人間でしょ。
ま、>>36はよほど高尚な人間なんでしょうが。

壁にぶち当たったのなら、そこからどう抜け出すのかを皆でギロンしたいんです。グチはもう1つのスレの方にお願いしたいです。
「無くせば良い」って、そんな単純な発想、私には受け入れられません。
いったいどこの研究室を出て、どこに就職した人が「無くせば良い」なんて言うのでしょうね。私には不思議でしかたありません。
「食育」の必要性がさけばれ、「環境」に関する知識を持った人材がますます求られる時代にどうして園芸学部不要論が出るのか、私には信じられません。

>>39
は、は、は、は。この子が円形でないことを願うがな。
しかたないから若干説明するが、「業界をつぶさない為には、より良い人材を送りこむ必要がある」のだよ。わかるかな？
園芸学部関連の業種がいったいどれだけ有り、どれだけの人が働いているのか？わかっているのかな。
つぶせないだろ？そんなの社会の常識。

>>40
は、は、は、は。
現実って何？「君が就職できない」ってことが現実なの？
それを学部の責任にするのは誰がみても変だ。そんな考え・根性だから就職できないんじゃないかな？
あ、ゴメン。つい言ってしまうんだ。正直なもので。
では君自身はどうするんだい。これから。人生のリセットポタンでも押すのかな？は、は、は、は、は。

今の社会では「環境」の仕事というのはそれぞれの分野の専門知識をもった人間が
それぞれのアプローチでやることなんだよ。
分かりやすい例でいえば、エンジンの開発者が負荷をかけにくいエンジンを開発する
といったことだろう。つまり環境の知識だけ持っててもそれだけじゃ雇用に役立たない。
20歳超えているなら、社会の仕組みも分かるだろう。教授たちがあおってる面も
大きいと思う。

まぁ、園芸学部以外のどの学部でもいえると思うが、仮に社会的に意味がないとか役割を果たした分野があっても、
わざわざ教授たちが自分で自分の研究を否定するようなことは言わんわな。仮に思っていても。

>園芸学部関連の業種がいったいどれだけ有り、どれだけの人が働いているのか？

まぁ俺も自分の専門以外のことはわからないが、それを除いても緑環の存在意義は
かなり低いのではないかな？例えば屋上緑化がヒートアイランド現象対策に役立つとか
いう試算があるが、建築の香具師に言わせれば否定的な意見もあるという。
まぁ、新たな公共事業育成の矛先を探しているという一面も確実にあるんだろう。

>>44
は、は、は、は。そっくりその言葉を返そうじゃないか。
「環境」のことを知ったかぶっていることこそ問題なんだよ。それが今日の社会における最大の問題点。
君の議論は随分と古いんだがね。いったいオイクツ？５０近いんじゃないの？脳死寸前に思える発想だな。
５０くらいのゴジンの時代には環境庁なんて要らないと言った議論があったな。そんな時代の発想ね。古いよ、君。
今は環境庁が環境省となり、環境のスペシャリストが必要な時代なんだよ。

>「エンジンの開発者が負荷をかけにくいエンジンを
>開発するといったことだろう。」
仕方が無いから君の例をとって説明してあげよう。
例えばエンジンそのものが入らないと言った議論は有り得んのかね？環境政策上、この議論は重要なんだがね。
スローな時代。全てが全て動力を使わんでもいいだろう。例えば石原都政が何を進めようとしているか、新聞も読んだことが無いのかね？
価値観が変わり、社会が大きく変貌してきている今日、工業至上主義の時代は終わろうとしているのだよ。
君のような、考えは２０世紀の政策の失敗そのもの。対処療法に過ぎん発想。時代遅れも甚だしい。
いい年こいて、よくもそんな恥ずかしい話を書き込めたものだ。

１００歩譲っても、「環境に負荷をかけにくいエンジンを開発する」と言った時、「環境」に関する研究をエンジンの開発者が基礎から研究するのかね？
誰かが研究したことを土台に開発するのだろう？　偉そうに書く割りに全く説得性の無い文章だな。
これこそトラフィックの無駄。環境を考えたら、こんな書き込みはセンでくれ。
ああ、ごめんごめん、君は環境のド素人じゃったな。

>「まぁ俺も自分の専門以外のことはわからないが」
は、は、は、は。ならば書くべきではなかったな。
何か書かねば気が治まらん短絡的なDQN。
すぐにカッカときて、己の発想の貧弱さを露見してしまう愚かさ。寂しいね。

別に環境のスペシャリストが偉いとか、工業系が愚かとか言っているのではない（多分、このゴジンは誤解してそう思うだろう）。
ただ、付け焼刃の、ちょっとカジッタ程度の知識で環境問題を論ずるのは危険すぎることを理解していただきたいんだがな。

>>45
君は新入生でたぶん授業には熱心に出てそれなりに授業の成績はいいのかもしれないが、世間を知らないように思えるね。
ちなみに僕は20代の社会人だがね。学生の頃はコンサルでバイトしたりしてそれなりに自分の目で業界について把握しようと
したものだが、君はそういうことをやっているのかな？ひとつだけまじめに答えると

＞今は環境庁が環境省となり、環境のスペシャリストが必要な時代なんだよ。

君は環境省の役割とか他の省庁との力関係を本当に知っててこんなことを書いているのか非常に疑問だ。
少なくともOBから直接話は聞いたことがあるのか？
そもそも「環境のスペシャリスト」という意味が僕には分からないな。君の言葉で説明してもらえるとありがたい。
就職活動において「環境」とあまりいわない方がいいと思うよ。かえって何も知らないと思われると思う。

>>46
ク、ク、ク、ク、ク。今、20代とすると、バブル崩壊直後あたりの卒業か？
最悪だったことの怨念が文章化しているわけか？は、は、は、は、は。

>学生の頃はコンサルでバイトしたりしてそれなりに自分の目で業界について把握しようと
だから、時代遅れなのさ。当時は「造園コンサルタンツ協会」だったろ。それが改名して今や「ランドスケープ協会」なのさ。知ってたかな？
業界も変わっているんだよ。そんなことも知らん？

>君は環境省の役割とか他の省庁との力関係を本当に知っててこんなことを書いているのか非常に疑問だ。
だからさ、今は各省の力関係なんて言っていられん時代なわけよ。わかる？
大蔵が強く、建設（省）は環境（庁）より強いなんて昔の話。各省庁の再編が進んだ今、１つの省庁で完結する議論なんてありえんわけよ。
他の省庁を小馬鹿にして生き残れる時代じゃないことは、どこの省庁の人間も知っている訳よ。

>>46

>そもそも「環境のスペシャリスト」という意味が僕には分からないな。
君はどこの研究室の卒業生なのかな？それによって説明しても無意味に思える。ク、ク、ク、ク、ク。
卒業してもプロ意識が持てないんじゃ駄目よ。あんた。

>君の言葉で説明してもらえるとありがたい。
学部で「何を学び」、「何のスペシャリスト」を目指したのかは人それぞれ。
ただ１つくらいは自信の持てるものがあるだろう？あんたには無かったのかな？

円形ならゼネラリストかも知れんが、それが決して悪い訳ではない。

ただ、学部で学んだこと、それを活かしきれないのは、単なるDQN学生であったとしか思われんでも仕方ないやろ。
それを大学の責任にするのは、自ら「私はDQNでござい」といってるわけよ。
申し訳ないが卒業生を名乗るのはやめてくれや。
そうか、君は除籍生かもしれんな。ごめんごめん。
ここは君の愚痴を書くためのスレじゃないんだよ。申し訳ないがもう１つのスレの方に書いてくれや。

俺は最初は君を威勢のいい学生だと思って好意的に相手していたのだけども、君の文面全体を読んでいて、
なにか病的なものを感じるね。俗にいう「痛い香具師」だな。君は単に議論に勝つのが目的みたいだね。
君には友達といえるひとはいるか？
本当に心配だよ。こんな態度じゃ就職できないのではないか、と思う。

>当時は「造園コンサルタンツ協会」だったろ。それが改名して今や「ランドスケープ協会」なのさ。知ってたかな？
業界も変わっているんだよ。

名前は変わったがクライアント層や業務内容が急に変わったわけでもない。いうなれば国土交通省が以前と比べてなにか変わったか？
ということと同じだよ。

君は本当に知見が狭い。学生だからやむを得ない点もあるとは思うが。
一般にこの業界の評価は建築や土木系からみると一般的に低いとおもっておいたほうがいい。
（2chをみるだけでもある程度かいま見れるとは思うが）
例えていうなら、君がどれほど優秀だと自分で思っていても他人が思わなければ意味が無いということだ。
俺は単純にこの業界の一般的な評価を書いているだけなんだがね。こんなところで愚痴をいっても仕方が無いだろう？
単に「事実」を書いてるだけだ。まぁ君も就職「できたら」わかるだろう。

人間は「知っていることを知っている」にすぎない。君は「環境」という基本的な学問大系があって
それを学んだものが「環境のスペシャリスト」と思っているのではないかな？
実際には「環境」という言葉の定義すら出来ないだろう。だから基本的に人間はそれぞれの専門知識を
持ち寄って環境問題にアプローチするというわけだ。今まではそれぞれが分離し過ぎていたため
これからはそれぞれの知識をコーディネートすることが求められるわけだ。コーディネーターはいるだろうが
人間の持つ知識が有限である以上、「環境のスペシャリスト」なんていう超人めいた人間はそもそもいないよ。

あらためてこのスレを読んできたが君の書き込みは病的なのですぐ分かるな。
近いうちに社会人になるつもりだろ？（厳しいだろうが）
まず対人能力を高めなさい。さしあたり水商売のような接客業でもやってみることをおすすめする。
非常に君は不愉快なのでこれ以上君の相手はしないよ。

>>は、は、は、はの人
だから言ったのに･･･

は、は、は、はの奴はわざわざあおって何が楽しいんだ？

46さんへ
く、く、く、く。ハ、ハ、ハ、ハ。ＤＱＮまるだしだな。そっくりその言葉を返そうじゃないか。
このスレでは学部を改善するための意見をきいているのに「学部をなくせ」と言うことが、ちみの言う「接客」、「対人能力」なのかい？ちゃんちゃらおかしいよ。ハ、ハ、ハ、ハ、ハ。
卒業生を名乗りながら、学部を罵り、しかも学部改善に対する意見ではなく在学生に不安を抱かせる（さらには今後入学しようとする学生の為だと称し）学部無用論を唱える。頭おかしいんじゃない？

改善の意見を真剣に述べている人には決してこのような態度を私はとらない。しかし、ちみのような虫ケラを許すわけなかろう？
く、く、く、く。まさか、これだけ学部をけなし、業界をけなしておきながら、その範疇に就職しているのではなかろうな。これでコンサルなり、関係業界にいるようだったら、ちみこそ精神分裂ですぞ。
私も随分と丸くなったものだ。ハ、ハ、ハ、ハ、ハ。

みなさんキチガイが登場しましたよ。

私が言いたいこと。それはみんなで学部を良くしていこうと言うこと。
思い出して欲しい。入学した時の「熱い思い」を。何かを社会に出て成し遂げたいと思っていた、その思いを。
公務員になりたい、お金を儲けたい、なんでもいい。その思いを思い出して欲しい。
「その思い」を実現するためにはどうしたらいいのか？そして、「そのためには学部に何をして欲しいのか」。そうそのためのスレなんだ。
ケチをつけたり、評論家ぶった意見はどんなおばかにも出来る。しかし、壁を乗り越え、前に進むことは限られた人間にしかできない。そのためには「努力」が必須。
こんな努力を認めない人も多いだろう。無駄という人もいるだろう。そんなカキコが最近多く、非常に残念である。だが、自分の道を自分で切り開いていくことこそ、人間として大切ではないか？
自らを鍛えつつ、学部に協力を仰ぐ。そのためのスレのつもりだったのに、こんな妨害をされるとは、非常に遺憾だ。

>>56
気持ちはわからんことでもないが、実際今1年生でも就職までは4年ない。
はっきりいって4年くらいで学部は変わらないよ。
学部を変えるのではなく、自分の意識を変えることが重要だよ。個人的には学部には全く
期待していないし。それならば現在業界とか就職においておかれている現実を把握して
それに対応する行動を取ることが非常に重要だと思う。そのためには自分達にマイナスな
事実でも受け入れることが重要だと思う。大学は一般社会と違うんだよ。

あえて言おう。園芸学部の将来は明るい。

それは先輩たちの努力もあろうが、これから在学生たちが努力して、改善していこうという意欲があるからである。

卒業生の中には虫けら同然の香具師もいる。しかし、これは大きな組織では仕方のないこと。たまにはハズレもいる。こんな椰子の意見をマジに聞いてはいけない。

一生懸命、在学生のためを思ってくれる先輩がどれだけいるか、それは学部のイベント毎に皆わかっているはず。また学部長をはじめとした先生方の努力もわかっている。
みんながともに良い学部をつくろうとしている園芸学部の将来は明るいぞ！

「4年くらいで学部は変わらない」が、「明日から変えることも出来る！」。
「明日からでも変えられる」これこそ旧学部長の考え方。そして今の学部長もそれを強く望んでおり、学生の意見をきこうとしている。
だからこそ、今、このスレが重要なんだ！（申し訳ないが、卒業生の皆さんの時代とは随分違います。）
「どうせ俺の時代にはメリット無いから」と流してしまう、それが普通の人であろう。しかし、今の園芸学部生は違うと私は信じる。
NPO、NGO活動をしたいと熱望している在学生がこれほど多い時代、園芸学部にあったろうか？
「大学は一般社会とは違う」、だからこそ、非効率なことも出来る。理想を追求できるんだ！
しかし、いつか社会も大学のような理想を追求する場になっていくはずだ。
もう新しい世紀なんだ。新しい考えでいったらどうですか。

文系就職する香具師には極端な話大学のカリキュラムなんかどうでもいいと思っているだろう。
問題は専門で就職しようとする香具師。彼等が就職で困っている現実は確かにある。
これは個人の努力が足りないせいもあるが、不景気な雇用側の都合というのもあるのは
いうまでもない。昨今は後述の理由もつよいだろう。
就職活動する時に現実を目の当たりにして落ち込んでダメになってしまう人もいるだろう。
それなら最初から就職の厳しさとかを示されたほうがいいと思うけどね。

不良債権問題にもみられるように早く対応をうてば何とかなる可能性はある。
だからこそ教授たちにも授業で「就職は非常に厳しい」と言ってもらったほうが
俺はいいがね。

>>59
言いたいことは理想としてはわからないことはないよ。ただそれがただの理想論か
現実を自分の目でとらえた上での理想かどうかが問題。

＞NPO、NGO活動をしたいと熱望している在学生がこれほど多い

現実的にこう言う学生の多くは言い方は悪いが「甘い」ところもあるんではない？
俺に言わせれば新卒でNPO、NGO活動をするということはスキルも方法論もなくいきなり
起業するつもりか？といいたくなるねぇ。

就職ガイダンスの他に、就職のための指導を私学並みに行った方が良いと思う。
確かに講義の中で話題に出ることもありますが、就職指導の時間をキチンととって欲しい。

>>62
そうだね。それが現実的だと思う。その際そういう授業にこそ業界に豊富なOBを連れてきて厳しいことでも
バシバシ言ってもらったらどう？

まあ基地話はそのへんにして。

ところで、誤解があるといけないので、追加して書きます。
私自身は、学生の声を大学側がどの程度聞いてくれるのか、わかりません。
しかし、噂によると、２ちゃんねるを読んでいる先生も多いそうです。そして、書き込まれた話をずいぶんと気にしているそうです。

>1
>新学部長は学生の教育、研究活動を第１に考える
>人物（甘い考えだけどな）。

私、新学部長は「甘い考え」過ぎると思っています。前学部長もそうでしたが、「学生の意見」と言っても、ごく一部の意見を１００倍しているような気がします。
ご自身たちも良くわかっていて、マーケティング調査なんかしたんでしょうけど、ストレートに意見が伝わっているかわかりません。
だからこそ、このスレをつくったのです。きっと、どの先生だかが、意見を吸い上げてくれると信じています。
場合によっては私がメールで送ります。新学部長は真面目な人だから最大限の努力をしてくださると信じてます。

もちろん、学生の意見を代表する気はありませんし、このスレの話も偏って当然です。
ただし、リアルタイムで意見は変化するのは当たり前です。マーケティング調査の意見（１年前の意見）をもとに検討され、それが実現されるのは早くて数年後。
マーケティング調査より、こちらのスレの意見の方が現実的な意見を持っているのではないかと私は思います。

園芸学部に就職活動サークルってあるの？
学生主導で、OBの話を聞く機会を設けたり、
業界についての研究会を行ったり、面接の練習会を行ったりする
サークルのような団体を作るのは不可能なのでしょうか？
これまでにも仲間うちでそのような活動をしている人達はいたのかもしれないけど、
それを体系的に行うことによって、
学校や先生にバックアップをお願いする方法はないのでしょうか？
KNTやMCYのような例もあるし、意欲を持った学生達には、学校も協力してくれないですかねえ？

緑環の一部では、セミナーを開いて先輩に就職ガイダンスをやっていただいているという話を聞いたことがあります。
教授の先生が骨を折ってくださっているそうです。
聞きかじった話なので詳細は知りませんが。

サークルは作る気になれば、だれでも作れるのではないでしょうか。

>>61
あまりに否定的にとらえすぎじゃないですか？
59さんは、必ずしもNPOやNGOを新卒後に起業しようという人がたくさんいる
ということを伝えたかったのではないんじゃないですかねえ？
学生のうちに、休日や長期休暇を利用して、NPOやNGOの活動やイベントに
参加することは可能ですよね？
社会経験のない学生が、そのような活動に参加することは、
理想と現実とのギャップを埋める一つのプロセスになる可能性はないのでしょうか？

○○○が「甘い」点
１）学生の意見を十分に聞き入れる度量が自分にあると思っている点
　人間、限界はあります。
２）自分が人格者であると思っている点
　人間、謙虚さは必要です。
３）ヒゲをはやせば落ち着いて見えると思っている点
　演芸の「ヒゲおやじ」はみんな貧乏くさい＆うさんくさいだけです。
４）自分は優秀だと思っている点
　単に消去法で選ばれただけだという噂。前任者が任期切れだったためで、辞任すれば、即、前任者に交代？

↑まずいよ、まずいよ。
怒っちゃうよ。まずいよ。

「理想と現実は違う」と言って見過ごされたことが数多く２０世紀にはあった。
しかし、それが今、「つけ」となってまわってきている。
最終的に目指さねばならないであろうゴールと、今、私たちが位置している場所とは、かなりの隔たりがある。
だから今、私たちは急変を求められてきているのだ。

それこそが現実。

ちょっと誤解されるとまずいので、私も一言

>49
>名前は変わったがクライアント層や業務内容が急に変わったわけでもない。

　これはね、従業員が変わってないからで、社長クラスは困っている。
　生首切って、新しい従業員を雇えれば、新しいクライアントや業務内容に
も対応できるし、本当はそうしたいんだよね。


>いうなれば国土交通省が以前と比べてなにか変わったか？
>ということと同じだよ。

　かなり変わったと思うんだがな（＾＾；
　本当に変わってないと思っているの？

私も卒業生だけどさ、

>50
「環境」という広範な領域の１部でも、専門家として長けていれば、「環境
のスペシャリスト」と称してもいいんじゃないの？
そんなに厳密なこと言っていたら、どんどん理学系の人たちに侵略されて行
っちゃうよ。そうした経験無いの？
理学よりも造園や園芸の方がより実践的に「環境」に取り組んできているの
だから、スペシャリストと言っても良いんじゃないの？　私は自分をスペシ
ャリストと思っているよ。

提案は残念ながら思いつかないけど、就職状況はバブル直後よりは良くなっ
ているはずだし、大学院がある大学も限定されているのだから、講義をしっ
かり受けて、研究に励んでいれば、良いこともあると思うよ。

国土交通省ってただ省庁を集めただけですよ。

>就職状況はバブル直後よりは良くなっ ているはず

これは確実にはいいきれないのでは？もしわかるとしたら教授でそのころから今までいる人
だけでは？

名前欄に　「　　fusianasan　　」←このように入力してみてください。

園芸のセクハラ情報のページに入れます。
教授会の機密文書も読めますよ。

sage

↑す、すごい情報だ！
消される前に急いでアクセスせよ！

>74
すまんね。勤務時間には書けないからね。

>国土交通省ってただ省庁を集めただけですよ。

そう思いたければ、それでいいけど。

>>就職状況はバブル直後よりは良くなっているはず
>
>これは確実にはいいきれないのでは？もしわかるとしたら教授で
>そのころから今までいる人だけでは？

以前は私の会社でも新規採用どころか、リストラ対策で大変だった
（新規採用なんて考えられなかったよ）。
今は新規採用をボチボチ採っているよ。取引先の会社でも、また同
業者でも同じようだから、そう考えたのだけれども、間違っていた
ら、ごめんね。

期待age

微積分の授業の存在意義がわからん。 半期で無理矢理やるから高校以下の内容だし。 ３Ｃやってりゃ授業は意味無い。 何のためにやるんだろう…

とりあえずコアは止めて欲しい。せめて数減らして。一回生の間の理系科目少なすぎ。普遍でとろうにも英語だの必須だのがワザとか？っつう位かぶってるし。

カリキュラムの主旨の明確化。
具体的には、「就職の分野（業界等）」に対して、「どのような講義を取ればよいのか」・「どのような研究室が望ましいのか」明確にする。
例えば育種・種苗産業なら３講と言うのは短絡過ぎるであろう。
もちろん育種・種苗産業に進むと言っても、アプローチはバイテク系、栽培系、施設系、病理系と様々あろうが、逆を言えばこれらの講義を取っていないと学習面で漏れが生じるわけで、こうした詳しい解説の本を作成し、またこうしたカリキュラムの相談窓口を作って欲しい。

たぶん、上のような感じでカリキュラムを明確化していけば、教員の方でも必要な講義がかぶっていることもわかってくるであろう。
これこそ、来年度からでも実現できる「明日からでも変えられる話」。
もちろん、仲の悪い研究室（教官）どうしのいがみ合い、譲る譲らないのごたごた。１コマ目の講義をしたがらない教授陣。いろいろな問題があって改善されないんだろうがね。
問題はリーダーにこうしたトラブルの調整をする気があるか否か。
トップダウンで事務的に命じただけじゃ人は動かないからね。

久々にホームページ見たら、
「自然との共生を目指し、環境をリードする」
って言う文字が入ってら。

「生産」ってキーワードはないんね。

「へぇボタン」を設置して欲しい。
先生の話に感動したら叩きたい。へぇー、へぇー、へぇー。
授業アンケート取るより、ストレートな反応でいいんじゃない？どうよ。

「へぇボタン」はここ
ttp://www.dfnt.net/t/photo/column/he.shtml

へぇー、へぇー、へぇー

セクハリスト、ドウシマシタカ？
オゲンキデスカ？

ヒッキー。何か意見ない？
何んでもいいから書いてみてよ。
プリーズ。

ネタギレ

提案が多ければ良いってことじゃないから、少なくてもいいんじゃないの？
真剣な意見が少数でもでるだけましだと思う。
逆を言えば現状に不満タラタラと言うわけでないということで、それなりにいい学部であると言うことになるんじゃないの？
「マターリ行こう」という提案で始まったスレだから、ペースが落ちたって良いんじゃないの？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1039335172/133

問題はプロキシに邪魔されて学部内からは送信出来ない点かしら？
夏休み以降は発言が無くなっちゃうかもね。
とりあえず１０月になったら一段落かしら？

所詮愚痴は書けても提案なんて出来ない香具師の集まりよ。
２ちゃんでやる企画としては無理があり杉。

「農学部のいらない学科・研究室ランキング」のスレにのらないだけまし。

>>93
組織（個人の集まり）を変えるより個人が変わる方が先決。
学部なんか頼りにするな
>>94
単純に知名度がないからで個人的には載ってもおかしくないと思う。

>>95
ま、こういった香具師のカキコが増えちゃうだけだにー。
これは内部のカキコだにー。
「個人がガンバりゃ、組織を頼らなくとも平気」なんて言っちゃったら何でも有りだにー。
そんなら大学なんてどこだって良いわけダニー。

age

マターリ行こうじゃありませんか。

結局今年の就職はどうだったんだろう？

100ゲット

age

age

セクハラ事件は解決したのか？
謝罪していないという新聞報道があったが、その後謝罪したのか？

>>103
わからん。

hage

それを見越して、あの研究室だけ西千葉に飛ばしたのか？

園芸のことをこんなに考えてくれている人がいたなんて感激です。このスレ立ててくれてありがとう。
希望が湧いてきました。自分は研究に自信が無いので文系就職しますが、園芸学部が今後もっと発展してくれること
を強く望んでいます。ところで就職が悪いのは、やはり生徒自身に危機感が足りないことに原因があると思います。
他大の学生、特に私大は11月には動きだします。園芸にはその傾向が見られません。数と時間で負けているのです。
姿勢も違います。落ちたら院に行けばいいという姿勢が勝負勘を鈍らしている気がします。
私大で院に行く人間はごくわずかです。(学費高いし）学校側が私大並みにセミナーを開き、相談機関を強化し、学生の
尻をたたけば就職なんてみんな出来ると思います。頭はいいんですから。

>>107
文系就職しようとする香具師にはわからんだろうが、この業界は求人自体が少ないよ、ホント。

求人が少ないのは理系全般に言えること。新卒の研究職なんて不況の今どこだって欲しくない。
どうせ就職できないんなら文系就職してもいいんじゃん？香具師は言い過ぎだろ。
文系就職なら業界を限定する必要もないし、視野が広いと思うよ。まあ研究しか出来ない人はしゃーないか

>>109
工学部の就職状況とか知らないの？
あと理系の専門就職って研究者以外にもあるんだがねぇ・・・。

工学部も専門によるし学校が多いから倍率も高い。それと理系の専門職以外なら
この業界に固執する必要ないでしょ。結局、就職できてたくさん稼げる人は学部
関係なくいるよ。そんなに悲観的になんないで今自分が出来るか考えて行動しようよ。
自信が力を生むよ。

研究職、専門職以外の就職のことを
最近は文系就職というのですね。
勉強になりました。ありがとう。

共感の書きこみが見え隠れするな。

>>107
なんとも共感っぽい書き込みだな。
こんなスレ、「ヒキコモリ」と２ちゃんでロクな書きこみもせん「チクり屋」のガス抜きとしてつくったスレッドに決まっているだろ。ク、ク、ク、ク、ク。
それにしても学生に対する「優しさ」と「甘さ」を勘違いして欲しくはないわな。特に今の学部は「甘い」と思う。
ヒッキー。反骨精神の椰子。チクリ情報ばかりでなく、是非とも提案をしてくれたまえ。
君こそ本当は学部に良い提言を行なえるハズ。

>>111
これも共感？
いや残念ながら逆でしょうな。
本当の実カもないくせに、変な自信を持った椰子。それが今は多杉。

>>114
「提案してくれたまえ」？
「２ちゃんでロクな書きもせん」？
おまえが意義ある提案をしろよ。
あ、「ク、ク、ク」と「ハ、ハ、ハ」しか言えないんだっけ。

>>116
なんかククク椰子の自作自演っぽい。

ﾏﾀｰﾘ行きましょ。 とりあえず松戸開講の普遍を増やして欲しいな。今のままだと制約が多すぎる。

ククク、なんか提案しろ！

>>119
全くもって、明確な足跡を残してやらんとわからないオバカは困まるな。ク、ク、ク、ク、ク。
既に出してやってるが、君の期待に答えるなら「自治寮の撤廃」だろうな。自治寮をやめて、指導者つきの寮にする。
単なる管理人ではなくアドミッションオフィスと就職指導を加えた、他にはない新しい生活空間を提案する。

>>120
つまりだな、親たちが安心して子供をあずけられる寮の提案だよ。
「高校から大学へ」、そして「大学から社会へ」。その２点をポイントとした上で、大学生活を個別指導する寮のあり方。
むろん相応の出費は自己負担だがな。
ワンルームマンションに入るのより少し高いくらいの設定でどうだ。

119さんへ。
さ、ご提案を。
プリ一ズ。

>>122

119ではないけど
俺は寮に興味が無いので、寮の持つ問題点などはわからない。
ただ言えるのは

>就職指導を加えた、他にはない新しい生活空間
って何？就職指導は入寮していようがいなかろうが必要。寮生の方が優先して就職指導するということ？

>大学生活を個別指導する寮のあり方
大学生活は義務教育ではないので個別指導する必要はないと思う。というかこんなことを必要としている学生はいるのか？
どうせ個別指導するなら就職活動に対する指導をしてほしい。

>ワンルームマンションに入るのより少し高いくらいの設定でどうだ。
こんな値段設定で入寮しようなんて奴いないよ。
寮は安いから入るものだろ？

やはりキ○ガイの考えることは違うなぁ。

>>120　>>121
ハァ？
論点がすりかわってる。

>>123
ダイサンセイ。

>>124
おいおい、論点は変わっておらんよ。
変わっていると思うのはチミがのーたりんちゃんだからよ。
く、く、く、く。

>>123
キーワードがわかっとらんチミらにどこから説明したら良いかわからんな。
流石にこれは困った。
長くなるから、数回に分ける。

>>123
>就職指導は入寮していようがいなかろうが必要。
あたりまえ。講義の中で、必須科目としておこなう。

>寮生の方が優先して就職指導するということ？
>というかこんなことを必要としている学生はいるのか？
講義で行ったとしても、それを日常生活に反映する力が有るのかな？無いのなら個別指導が必要。
そのため受益者負担で個別指導を行う。

>>123
>>大学生活は義務教育ではないので個別指導する必要はないと思う。
それを言えば、そもそも就職指導なんて大学にやって欲しいなんて言うことが恥ずかしいんじゃない。
そんな香具師は専門学校にでも行けよ。学生の要求が義務教育並みに低レベル化してるんでしょ？

>どうせ個別指導するなら就職活動に対する指導をしてほしい。
おいおい、就職指導って「就職活動に関する指導」ははいらんのか？
チミこそ意味不明。

>こんな値段設定で入寮しようなんて奴いないよ。
チミはどういう背景を持った人物かしらぬが、経済系や法学系、医学系では大学に通いながらもその筋の専門学校に行き、国家資格試験にのぞむということが私学では当然のごとく有るんじゃ。
しかしながら、今の時代、国家資格でなくとも、プラスアルファが求められ、親としてもそうした出費は理解するのじゃないか？
新しい寮は50名程度の限定（園芸の数十人に１人くらいの割合）。つくれば殺到すると思うがな。
通常のワンルーム料金にプラス１万〜２万。指導者は月給30万〜100万。
退職した教授の天下り先には最高じゃろ。

>>123
>寮は安いから入るものだろ？
で、どうするんだい？浮いた金で酒でも飲むか？
もしくは本当に金がないとしても
「金がない→バイト生活→疲れて講義に出ない、サボル」
という悪循環に陥りがち。
経済面での救済は別にあるだろ？私学では教室の掃除をバイトで在学生にさせているところもある。
独法化以降は、こうした策も必要だろうとは思うがな。
寮の存続の理由に経済面を出すと、いつまでも立て替え問題をはじめ、鬱積した問題を解決することは出来ないだろうな。

>>124
>>「高校から大学へ」、そして「大学から社会へ」。
>>その２点をポイントとした上で、大学生活を個別指導する寮のあり方。
124のために説明しよう。
「高校から大学へ」→アドミッションオフィス
「大学から社会へ」→就職指導
つまり、「親からあずかった大切なお子さんを、その才能を開花させ、（親ならびに子供が）望む就職先まできちんと送り届ける」といった話。
そのために日頃から生活秩序を含めて指導する。
指導担当者は、入学式（場合によっては説明会）から卒業式まで担当する。
ま、月給１００万は妥当だろうな。

期待age

生協は早く開くようになるのかな？
試行期間が終わったけど、どうなの？おせーて。

>>132
だめみたいよ。
でも、最近、時間外でもお店のドア開けて、販売してくれる。
あの店長偉すぎ。学部長表彰もの！

店長の笑顔がたまらない！

送料３５０円・７０％〜９０％ＯＦＦ！の激安ＤＶＤ販売店
安心して買い物できるＤＶＤ屋です。
http://www.takebo-dvd.com/

吐擾会員の皆様へ
−不祥事に関するお詫びと対応−
２００３年８月２０日　猿藝愕部長　甘野　酔

すでに吐擾会会員の皆様方には新聞等の報道でご存知かと思いますが、
８月１５日、本愕部の狂授が学生へのセクシュアル・ハラスメントの認定により
男の中の男として懲戒処分（おしりぺんぺん）を受けました。
このような事態を起こした責任を愕部として、また愕部長として痛感し、
被害者、愕部学生、ご父兄、同窓生を始めとする愕部関係者、
および裏社会に対し深く哀悼の意を表します。

長年にわたり、吐擾会の諸先輩方が築いてこられた本愕部の恥辱と不名誉を、
本件によって著しく確固たるものとした事は御同慶の至りであり、
笑いを堪えるのが精一杯です。

被害者への射精及び箸にも棒にもかからない対応とともに、
愕部ではオンブズガマン制度（相姦制度）導尿の準備、
研究室の閉膣性の打破、大愕婬性には覆手査制度の活用強化などの対策を
冗漫に進めています。
今後、このような不祥事は二度あることは三度あるという心構えのもとで
普段は努力の足らない狂色婬の性意識改革を徹底します。

本件の持つ被害者、愕性諸君、愕部関係者及び裏社会への責任はさておき
ここに重ねてチン射する次第でありますが、
さらに、環境健康都市園芸フィールド科学教育研究センターにおいて
セクシュアル・ハラスメントの蘊奥に関して、医学、看護学、理学、工学、
農学、社会科学等の各分野の英痴（Ｈ）を結集して解明に努めることを
ここに宣言いたします。

>>136
ひねりが足りない。中途半端で面白くない。

>>137
じゃ、ひねりがあって、中途半端でなく面白いのをどーぞ。

>>136
幼稚杉。

>>138
うぜいよ。

大政治って

>>140
ほめられちった♪

138って136っしょ。
そんなん書いて何が楽しいかな？
何を言いたいのかよくわからないけど。
わかるようにおせーて。

>>142
138さん
師匠とお呼びしてもいいだすか？

138=136？
違うよ。全く。
138=142=145
デス。
144さん、こんな私でいいの？

136はどんな香具師か、暇だから考えてみよう。
学生は途上階なんて言葉は使わんな。
裏社会ってあたりも、今ならアングラって言うわな。
それにライトよりレフトって感じ。
そこで例えば、円形の凶漢で女房どのが政治好きってあたりはどうよ？

ク、ク、ク、ク、ク。長く書き過ぎだな。
１）まず千葉大出身者でない。
２）設置されたばかりのセンター。センターに無関係な組織に属しているとみるのが正解。
３）理系より文系の人間の文面。
４）教授は「自分ではないか？」と疑われたくない時期。わざわざ書き込まないな？

そうなると千葉大出身でなく、センターに関係しない文型の人間で享受に恨みをもつ香具師ということだな。
ク、ク、ク、ク。

136の正体って
「教授でない凶漢で、女房どのが政治好きで、千葉大出身でなく、センターに関係しない文型の人間で、享受に恨みをもつ香具師」
ってこと？
かなり限られるんじゃない？

>>148
138さん、これって正解？

大政界だす。

>>149
どうでもいいですよ。
>>147が割り込んできたんで、もうこの辺で切り上げた方が。

>>136 >>138 >>142 >>145 >>151
それにしても、136の書き込みって「被害者」と称される人のことを全く考えてないな。
こんな書き込みをする香具師こそ、次なる犯罪を起こしそうな要注意人物だと思うぞ。
「もうこの辺で切り上げた方が」って、そりゃ立場がヤバそうになったら、そう言い出すよな。
ク、ク、ク、ク、ク。どう考えたって136=138。

136の「笑いを堪えるのが精一杯です」って、確かに千葉大出身者だったらとても書けないよな。
「センターにおいて・・・社会科学等の各分野の英痴（Ｈ）を結集して」って、社会科学なんて無視されているのに、わざわざ書くあたり、やっぱり社会科学系なのかもね。
実はセンターに恨みをもっているわけ？仲間に入れて欲しいわけ？寂しい共感もいるわけね。
「享受に恨みをもつ香具師」って大杉でわかんない（笑）。
「女房どのが政治好き」ってのはよくわからないな（大爆）。　

昨日のＹ新聞にセンター長のコマーシャルがのっていますた。

センター長の記事は９月20日、Ｙ売新聞の東葛版（千葉２）に出ていました。
「柏に学際的研究施設」、「多学部融合で独自色」というタイトルでした。
「専門に偏らない人材が育っていくのでは」というセンター長が期待について述べています。

すいません。日本語が変でしたね。

便所の落書きに深読みは禁物ヨ（笑）

そろそろ後期が始まるけど、単位取れたのかな。不安だ。

>>157
だから、ここは便所ではないんだよ。
136の書き込みを見て喜ぶ学生はいない。「被害者」にとってもひど過ぎる書き込み。
少しわきまえて欲しい。

>>155
学際とか多学部融合するとますます就職が困る・・・

>>160
155の記事はセンターの話。園芸学部が「多学部融合」なわけではない。

「学際」って言うのは、いわゆる「隙間産業」や「産業の新たな展開」
を狙うと言う意図だから、そういった職を望む人は「学際」でいけば
いいんじゃない。１６０さんとは意見が違うが、ワシは学際領域が確立
していないことが問題だと逆に思うんだが。現状ではベンチャーとかに
対応できないんじゃないか？

>>159
はぁ？　ここは便所でしょう？
誰が書き込んでるのか分からないし、正確な内容かも分からない。
ならば「2ch」は便所の落書きと言っても過言ではないでしょう。
>>157さんがそういう意図で書き込んだかは分からないけど。
>>159以外の方は本題をどうぞ。

>>136
>>162
オイオイ。匿名掲示板だからって何でも言って良いってことじゃないだろう。そんなこと、誰もがおかしいと思ってるよ。
ク、ク、ク、ク。そこまで固執するのは136=138ってことだよ。誰も136の書き込みの正当性なんて認めんよ。
「本題をどうぞ。 」と言っても、138の言う「正確な内容かも分からない」って話じゃ、ギロンの意味が無かろう？話の展開がおかしいぞ？
単にこのスレ全体にケチをつけているってことだろ。アホな香具師だ。出てけ。

どーでもいいんじゃないの

>>157
「非教授政治好非千葉大非センター文系」って書き込みで「彼」に決定だよな。
ほとんど自白じゃん。

いいよいいよー。
どーだってー。

どうでもいいじゃない。
バレバレなんだからさ。

ところで今年の大学祭はどうなってるんだい？

ク、ク、ク、ク、ク。ってつまんないよね。
決め付けばかりで説得力もないしね。
「半可通」という言葉がお似合いだよ。

１６９さん。
ハ、ハ、ハ、ハ、ハ。もですよ。
でも、こんなこと書き込んでるとまた言われちゃいますよ。
わたしはＭだからいいんですけどね！

そして再び反応する「ク」と「ハ」

>>168
11月１、２，３日と思います。西千葉が１〜４日。

そろそろ夏休みも終わりですね。
松戸は何かかわったことがありますか？

卒業生だけど
どうして寮生（男）は皆結婚が早いのか？

できちゃった婚

成績表、まいった。保留ばっか。

ふかふかふか〜。

>>174
留年して卒業が遅いからよん

そうか、あんな臭い寮生と結婚してくれる奇特な女性もいるのか。
もしかして、同性での結婚か？

寮生お得意のミスコンを大学祭でやるそうや。これで来春は同性による結婚がさらに増えそうや。

寮に入ればこんな俺でも結婚できるんすかね？俺も寮入ろうっと。寮マンセー！

ミスコンって寮お得意なの？寮の友達いるけど聞いたことないよ

http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

4年生はそろそろ卒論やるのに気合い入れ始めたか？

>>184
まだ10月なのに、もう準備し始めなければいけないですかね。

つーか、オレはしゅーろんなんだよねー。

どこまでもアフォな椰子ら。
文系就職がいやだを言う一方で卒論をやって無い。
本当は自業自得なんだが。

平成11年度に東京大学 農学生命科学研究科を卒業しましたがなにか。
>>187はおわってるな。学歴は関係ないんだよ。
>>1もおわってるけどな。

>>188
Ｔダイでてても２チャンでっか。
さみしいでんな。

園芸学部は東大農学部に吸収されるのですか？
そんな噂が・・・・

>>190
それなら棚ぼたでラッキ-では。千葉で入って東大卒。

>>190>>191
おー、これでおいらもT大卒か！　なんか、うれしいね。

戸定祭（大学祭）が近づいてきましたね。
楽しい大学祭にしたいですね。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1058707666/61

今年も学長は園芸学部に来るのかな？
誰か知ってますか？

学長が来るの？
まぁ、来たところで何にもならないけどね。

毎年11月２日あたりに来ているらしいが・・・１、２、３日とも休日だから、いつ来るのかな？
それにしても、学長は親「園芸」派。千葉大ホームページを見ると、独法化以降も現学長が続投らしいから、園芸は安泰なんだろうな。

実行委員が毎年、案内しているらしいけど、全部、真剣に展示を見ていくそうだ。
なんでも、西千葉や亥鼻ではこんなことはしないらしい。
マジで学長は園芸学部の学生が好きならしいよ。
ま、喜んでもらう分には悪い気はしないわな。
それに野菜だとか花や植木を買っていってくれるらしいぞ。

園芸学ぶって単位とか授業は楽ですか？
ここも考えてるけど厳しかったらいやだし

「ラク」じゃないけど「たのしい」と思うぞ。
一度遊びに来いや。

学長、若々しいよな。全く歳がわからん。パワフルでタフだよな。
学長は手術の技能がものすごく、米国の何とか言う賞を受賞している数少ない日本人のひとりだそうだ。
そのため、研究だけでなく「技術者養成の場」としての大学の重要性を説いているそうだ。
そんなわけで園芸学部が好きならしいぞ。

学部長に提案！　広末を入学させてくれ。
そうすりゃ、俺は一気に研究に専念し、年間１０本でもネイチャーに論文を載せるぜ！
そして、広末の卒論も俺が書くし、授業の代返も俺がするぜ。

おー、学長さんはそんなにスゴイんか。
えらそうなこと言ってしまったな。

さすがにボンクラでは今の時代、長期にわたって学長にはなれんよ。
研究一筋の「理学」、「看護」、「医学」、「工学（一部）」等に対し、実学一筋の「教育」、「法経」等。
しかし、科研がずば抜けて多いわけでもないし、民間から多額の寄付をもらっているわけでもない以上、これからの大学は両者のバランスが大切であるというのが学長の考え。
そこで学長が今後の千葉大のあり方を考える上で中心となると思っている学部・組織として、研究と実学の両側面を持つ「病院」、「園芸学部」、「薬学」等に期待する、と言うことになるかな。
下手に工学とか、理学の学長が出れば、文系学部は潰されちゃうだろうな。今の学長は冷遇はしても、潰したりしないところが偉い。

学長　記念写真さ　いっしょに　とってけろー

ああ、なんか前も学長きてたね。学長がきた展示部屋の学生は、緊張しているように見えてしまう。今年の学祭は何やるんだ？ってもだいたい毎年同じような感じだけどねー。なんか新しいこと誰かやってくれないかね。

>>206
　そうかな？やる側（４年生）にしてみれば毎年「はじめて」なわけだから、
毎年同じように見えても、それなりに新しいんじゃないかな。それに大変な
苦労をみんなしていると思うよ。
　かつて戸定祭で出店したものとしてみれば、今でも大学祭が続いているだけ
で嬉しいよ。卒業してから行けなくて申し訳ない。

>>206
学長にしろ、誰にしろ、毎年来る人にとっては、いつも同じ！でしょう。
松戸も、西千葉も、他の大学も。

>>206
果樹研の展示はマジですばらしいぞ。
あれだけ毎年続けていて、それでもあきられないのは、大変な努力の成果だぜ。

セクハラ教授西千葉でハケーン

やばいよ、やばいよ。
単位が大量に足りないよー。
まさに「広〇」状態。

夏休み長杉

>>212
はじまったばかりで連休とは。
やる気うせるな。

みんな卒論は順調か？
漏れはもう就職は内定４つもらってるし、
卒論の実験も終わって、冬休みは二ュー
ジーランドに旅行しょうかと計画中だ。

>>214
楽勝の発言だな。ま、卒論ごときにてこずっても仕方ないが。
ただ、卒論も修論もD論もどこまで突っ込んでやり切れるかがポイント。
手を抜くことはいくらでもできるし、最後まで気合入れ続けることも可能。
楽して卒業したいのならNZでも北朝鮮でもどこでも行けヴァ？

今、高３でまだ志望校・受験校をまよっています。
その志望校の中に千葉大の園芸があるんですが、大学の中身の部分は調べにくい部分もあって…。
千葉大を受けるなら、生物生産科学科か緑地・環境学科を受験するつもりです。
作物学で砂漠化防止などの研究をするか、サイトを見ているうちに
屋上・屋内庭園造成に関する研究などにも少し興味がわいて来ました。
とまぁ、そんな状況なのですが、千葉大の中から見て、千葉大の長所や短所などを教えてほしいと思います。
研究に直接関係なくても「こんな遊ぶ所がある！」とかなんでもいいから教えてください（切望）m(_ _)m

>>206
えっと、展示は地味なようでいて毎年結構面白いものが展示されてるとおもいます。
じっくりまわってみたらきっと楽しいと思うよ。まあ、だから学長とかもみにくるんだと思うし・・・。
それと、今年は実行委員がなんだかイベントを企画してるみたいなので新趣向も加わって、また違った意味で面白くなるんじゃないかな？

外部生ですが、千葉大の園芸は国内でも有数の学部らしいですね。
屋上庭園は、恐らく僕も見せてもらったことがあるやつだと思うんですが、春には花壇いっぱいに花が咲いてすごく綺麗でした。
たぶん、実際に見たかったら直接行ってみて学内の学生に案内を頼めば連れて行ってくれるんじゃないかな。
ここ読んでたら、もうすぐ学祭みたいだし、ちょっと頭休めのつもりで行ってみてはどうでしょうか？
学校の雰囲気もつかめるんじゃないかな。何より、学生の生の声が聞こえると思いますよ☆

>>218
レスありがとうございます。
できれば、各大学を実際に見たいのですが…もう10月ですし、
なにしろ少し遠い…(-_-;
ちなみに三重県人です。
やっぱり学祭？も楽しいですか？
色々なサークルの話とかも聞きたいです。

あっ、ちなみに216＝219＝220です。

>>220
うん、そりゃあ遠いなあ…。サークルはさすがに外部性だとわからないので
誰かのレスを待つしかないなあ…。でも学内に寮があるんだけど寮生は楽しそうだよ（^.^）
部屋は相部屋みたいだけど、いつも寮内には誰かいるし、三重からでてきたら一人暮らし
だよね？寂しさはまぎれると思うよ。交際範囲も広がって色んな先輩から色んな話もきけるようだし、
寮には寮の良さがあると思います。
って、これは千葉大にかぎらず、うちの学校の寮に入ってる子もそんな感じだし、
僕としては寮楽しそうでいいなって思うけどな。自宅生としては寮生うらやましいね。
あと、学祭はさ、一番楽しいのは用意してきた当事者だと思うんだよね。
もちろん当日、見に行って楽しいってのももちろんあるだろうけど、高校の時もそうだったと思うけど、
他の高校見に行くよりも、自分たちが展示物やら露店やら、準備してるのが楽しいと思うんだよね。
学祭たのしいですかってきかれると学祭そのものが楽しいかを聞いてるんだと思うけど、
（それに対する答えにはならないかもしれないけど）まあ、僕の意見としては上に書いたとおりです(^^;)
たぶん学祭関係者とかここ読んだら何かしらのコメントくれんじゃないかとおもうから、
今しばらく待ってみては？

216＝219＝220=222
そうですねぇ（学祭に関して）
自分もちょっと前まで学校の生徒会にいました。
文化祭も張り切りだす祭り屋なものでｗ
誰かレスをお願いしますm(_ _)m

age

age

http://elife.fam.cx/a013/

だれか>>216にレスをお願いしますm(_ _)m

学祭関係者です。221さん見てますよ〜なんか最近この板の書き込みきれいな話が多くていいですね(^.^)
さて今年の戸定祭はいろんなことやりますよ！松戸市と市民団体と大学が一緒になってシンポジウムを開いたり、
サッカーバスケバレーの大会、それぞれの学科の先生方による講演会、バンド＆ダンスライブ、そして第一回目になる
ミス・ミスターコンテスト。もちろん毎年恒例の野菜、花、植木販売、模擬店、研究室展示もやりますよ！
学祭に関わって初めて思ったのは、園芸学部は本当に様々な研究をしていて、かなり独自性があるということ。
そして先生方も生徒達も結構熱いものもった人が多いんだな、ってこと。確かに偏差値的には旧帝には落ちるし、なんか
ダサッて思うかもしんないけど（他の板ではかなりたたかれてるよね…^^;）東京に近いし緑が多くていい学部だよ。
あと、研究室入ってから先生がほとんどマンツーマンで教育してくれるのはありがたいです。222さんセンター終わった後で
いいからぜひ見にきてね！

>>216
>>226
　あなたの期待は園芸学部に入れば必ず満たされる。
　「砂漠化防止」とか、「屋上・屋内庭園造成」をしている教官は
園芸学部にいっぱいいるよ。研究室の選択は入学してからでも遅く
ないし、学んでいるうちに、希望が変わるかも知れないしね。
　園芸学部の良いところは、研究熱心な学生が、同時に学生生活を
楽しんでいる点。特に大学院進学希望者が、意欲的に学生のリーダ
ーになっている点。
　是非とも、園芸学部に来てみてくれ。

>>227
すまんな。漏れの性格は知っているだろうから、多くは語らん。
しかし、このご時世に「ミス・ミスターコンテスト」は無かろう。
女装した男をミスに選ぶならともかく、まともなコンテストを行
ったらＤＱＮ並のアホだぞ。
受験勉強１本槍の「ボクちゃん」だから仕方なかろうが、是非とも
検討を望む。
それともミズ園芸は学務の「おねえさま」で決まりか？それなら許
すぞ！

>>227
>>他の板ではかなりたたかれてるよね…^^;）
どこでたたいているんだ？

漏れが仇討ちしてやるど！
園芸学部こそ最高の学部だ！

最終審査がミスが男装、ミスターが女装で一発芸だから一般的まともなコンテストではないよ。
それと事務や生協のおばさんとかも出るから学務のおねえさまも出るかもよ

216＝219＝220=222=232です。
皆様方、レスありがとうございますm(_ _)m


園芸学部の生物生産科学科or緑地・環境学科のどっちかですよね？
千葉大を受けるなら「千葉大・園芸学部・○○学科」で受けることになります。
そうすると、受験する時点で
生物生産学科か緑地・環境学科に絞る＝砂漠化or屋上造成の選択をしなければないない
って事ですよね…（悩）
学科の変更を入学後にはできないのですか？

あと、勉強に関係ないですけど東京までどれくらいの時間で行けるんですかぁ？
遊びの事も考えたい…なんたって、今、受験生ですから「夢の大学生活」でも考えないと。。。（爆）
学祭は楽しそうですね☆学祭の執行部？みたいなのはどうやって入るものなんですか？？

みんないっぱいレスくれてよかったね！
東京も上野だったら２０分でつくよ★新宿だと30から40分くらいですね。新宿までは400円くらいかな？
でも交通の便は申しぶんないかと思いますよ。僕も松戸だったら学校近かったんだけどなぁってよく思う…。
都心にある学校は新宿や渋谷も近いけど、学校の近くは高くて住めないし、結局30分から1時間かけて学校に通うことになるけど、
松戸だったらアパートやマンションも都心ほど高くないし、東京に出るのも簡単でいいとおもいます。
松戸には一応一通り生活に困らないだけのものはあるとおもうな。ヨーカドーあるし、まあ、食料品は困らない。
伊勢丹もあって、んー、でも伊勢丹はあんまり用事ないかもなぁ。
でもやっぱり大学のある町だから、飲み屋もあるし、王道で言えばツタヤにブックオフにマツキヨに牛角にてんやに、吉牛？
そういうものはぜんぶあるさ。バンダイミュージアムなんてものもできたね。あとABC-MARTもあったかな？
２ちゃんねるはこうやって色々情報入手できていいよね。
でも、受験生君、情報入手も大切だけど、まずは受からなきゃだよ、がんばれ(^^)g
ぜったい大学は楽しいぞ！

>>232
生物生産を受ければいいと思う。
漏れの発言はいつも「当たり前」すぎて退屈だろうが、これも性格ゆえ、ご勘弁くだされ。

実行委員のことだよね？キャンパス内に募集ポスター貼ってあるよ、いっぱい。
サークル形態じゃないから毎年引き継ぎやメンバー集めが大変なので来年から
戸定祭実行委員サークル団体として発足します。西千葉とかで勧誘とかもした
いですな〜。一年生大歓迎です！見てる人は入ってちょ
>>２３２
個人的に松戸は良い所です。最近は治安も良くなったらしい。233の意見には
激しく同感ですな。東京近いよ！週３でいってましたバイトで・・・なにより
地下鉄使うと大手町(東京駅)まで一本で行ける（しかも座れる）のはかなり良い。
丸ビル行けるよん。常磐線で行くと上野で乗り換えなきゃいけないんだけど上野は
新宿と違った面白みがあっていいです。美術館とかあってデートに最適☆デパートは丸井ぐらいしかないけど
デパートといえば快速で下り一駅の柏に高島屋・そごう・丸井・パルコがあるから
服に困ることはないんじゃないかな。
飲み屋は松戸に赤提灯から大衆まで揃ってるんで受かったら行きましょう(^^)

学務は美女揃いだからな。
特に漏れはヒゲおやじに女装して欲しいど。

皆様方、レス本当にありがとうございますm(_ _)m
スペシャル　サンクスです。

志望校は「ここか、ここか･･･あそこもいいなぁ」みたいな感じでした…。
一応、模試で書くものとかは決まってましたけど。
でも、そろそろ志望校を決めて、動機のある勉強をしないと気合も入らないし
なにしろ「過去問どれやるんだよ！☆＼(_-)」って話なんで･･･

大学のサイトだけでは、やはり分からない事だらけで「実際どうなのか？」
というイメージが全然つかめませんでした。
色々、参考になりました☆ホントありがとうございますm(_ _)m
気合入れて勉強します！！！

216＝219＝220=222=232=237あたりの受験生ですが、そういえば･･･

>>234　どうして、生物生産が良いんでしょう？
緑地・環境どっちかはまだ悩むな･･･

あと、入学後に学科変更できるんですか？
聞くの忘れてた･･･。

>>238
あなたが「緑化」や「造成」に関する技術のみを学びたいのなら生物
生産。都市計画や行政の政策を踏まえてこうした技術を学びたいのな
ら緑地環境。どちらにしても、４年間で学べるのは一部に過ぎない。
何を中心に学びたいかがを決める必要がある。
話の展開からすれば、緑化や造成に関連して土壌とか、施設関連技術
なんかにも興味が有りそうだから、生物生産の方が好みにあうかと思
ったわけ。
転科については、今年は実施したみたい。結果は知らない。すまん。

>>238
「緑化」、「造成」、「屋上・屋内庭園造成」なら間違いなく緑地・環境でしょう。
実際、社会では（まだ先過ぎますか！）
その分野で緑地・環境の人たちが活躍しています。
生物生産科学は純粋農学・農芸化学（が多数派）。
就職先は食糧生産、薬品が多いですよ、少なくとも私の周りは。
もちろん、前述分野を学ぶにあたり、生物生産科学分野を理解しているとなお良し、ですね。

>>237,232,222…とにかく受験生のかた
ホントによかったね受験生君！
自己満足で申し訳ないんだけど、外部生ながら218,221,233として書き込みさせてもらって
受験生君のレスに対する、（あまり役に立たなかったかもしれない）僕のレスを227さんがみてくれて
そこからまたクさんがレスをくれて、受験生君の情報収集に少しでも役に立てた(かな？)ことが
ほんとになんかうれしい（^_^）自己満で本当に申し訳ないんだけど(^^;)受験、本当にがんばってください！
（>>227）
それと、227さんにとって、受験生君と僕のやりとりで学祭の概要を、ここを読む（園芸学部を中心とする？）全ての人に対して
知らせるいいきっかけになってくれたことがすごくうれしい。だって、僕の数少ない体験からいうと(^^;)、宣伝って結構大変だと思うし。
と、同時に僕も今年の千葉大の学祭(戸定祭？)を知ることが出来てよかった。近いが故にいこうかなって思ってたから、
内容わかったのが行きやすいし。なんかいろいろやってて面白そうだし行ってみようかとおもってます。
227さん、実行委員がんばってください！特にオススメなのは何日ですか？3日間全部はいけないから、
何日に何やるっていうの教えてください。他大みたいに学祭のホームページとかってないんですか？

それと、クさんが、最初見たとき、ひねくれ者キャラのような感じがしたけど
実はすんごく良い人なんだなと思いました。なんか説明とか親切だし、園芸愛してるし。
自分の学科に誇りを持ってるって素晴らしいことだなって思います。

>>242
いろいろと話が展開しているが、これが本当に複数人による書き込みなのか、教員・事務員等が話題をそらすための自作自演なのかはわからん。
だが受験生が読んで参考になるのなら、とりあえずはありがたいかな。
と、漏れらしい終わり方にしておく。

>241
ありがとうございます。頑張ります(^^)11月1日は食の安全についての講演会
、昼からバンドとダンス団体ライブ、育種の講演会、バスケリーグ。2日は
都市開発についての講演会、合気道部演舞、バンド・ダンスライブ、松戸市
のシンポジウム「戸定の歴史」(松戸市長が来られます)、バレーリーグ。
3日は午前中フットサルリーグ、昼12時からミス＆ミスターコンテストです。
できるだけ平等にラインナップされてますがやはり3日は純粋に園芸学部のみ
のイベントなんで盛り上げに来てくれると嬉しいです。
ホームページは　http://www.h.chiba-u.ac.jp/tojosai/　です。
園芸学部のページにリンクしてあります。掲示板に意見等入れてください。

>>243
ははは、自作自演か。たしかにここのスレはそれやっても一応わかんないしね。
もしかしたら僕とクさん、同じ人だったりして？ないない(><)すいませーん(^^;)
でも、僕はいいぐあいにスレかきこみに時間が空いてると違う人かなって思って読んでる。
そんなコメントもクさんらしくていい(^u^)
>>244
ありがとうございます。なんか全日面白そうですね。ぜひ友達と一緒に行きたいと思います。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/1540/member.htm
農学部の人に聞いてください。

>>240
なるほどぉ〜(゜゜)(。。)
その一言で緑地・環境学科を受ける事決定ですｗ

241=233=221さん、実行委員の227=244さん 、クさん＆240さん他（もいるのかな？）皆さんどうもありがとう御座います。
m(_ _)mm(_ _)mm(_ _)mm(_ _)mm(_ _)m

>>247
私はよその大学の農学部で学び院だけ千葉大の緑環のとある研究室に進学したものですが、緑地関係に進むのは
農学部のそういう専攻があるところに進むという手もあります。
二つの大学のカリキュラムを比べてみて思うのは、確かに専門だけを考えたら千葉大園芸の方が２年生から行われるようで
そういう点で充実しているのは確かですが、２年生から松戸にくることになるので他の学部の交流が自然と少なくなると思います。
わたしの出身大学ではほとんどの学部が集中して立地していたので、他学部の人や他大学のひととの交流もあり、今思い出せばそういうことも
大学生活で大きな位置を占めていたように思います。あとあなたは今高校生で勉強されている範囲で進路を決めるので現時点では緑地
関係を学びたいと考えておられると思いますが、大学に入るともしかしたら他の学問を学びたくなる可能性もあると思います。
大学によっては入試の成績次第では転学部出来るところもあるので、そういうことも考慮にいれておいたら選択の幅が広がっていいと思います。
はっきりいって大学大学院レベルではどこの大学に進学しても大差はないと思います。
どこに進学しても結局は自分次第です。
あと緑地関係の就職は一般的にかなり厳しい（非常に募集が少ない、企業規模として中小がほどんど）と思っておいたほうがいいでしょう。
（別にあきらめさせようと思って書いているわけではないです。事実は事実として認識しておいたほうがいいと思いますので書きました。）

>>248
よく園芸学部のキャンパスが西千葉から
離れている点を欠点と見る意見がある。
しかし、漏れからすれば、西千葉の「都落ち」生活より、隣駅が東京という松戸の生活の方が、よほど有利であると思う（日本の中心が東京に集中している以上）。
他学部との交流ガ少ないのは事実としても
松戸だけで千人以上の学生と百人近い教
員がいるわけで、その間で様々な交流が
あり、むしろ専門的に高度なギロンができる
点で優れたキャンパスと思う。

>>248
園芸学部は数人に１人が大学院に進んで
いる様だ。そうした中で、特に修論について
は「卒論からテーマを変えない方がまとめ
やすいらしい」ときいたことがある。
その点で大学の変更等は難しい点もある
のだろうと思っている。

>>247
私は生物生産科学卒です。そして、今は緑化に関する仕事をしています。
（大学院は千葉大から外に行きました。もちろん、農芸化学系。もう、10年も昔ですけど。）
世の中、真理を見出すことはきわめて難しいことですけれど、
とある人物がそういう過去、実績のもと、今そういう人生（職業）を送っていることは事実。
あとはこの話を咀嚼し、理解・納得することです。
農学部（生物生産科学）に進学するのも良し。あとはあなたしだい。
がんばれ。

受験勉強が得意なら上位国立（東大京大）の農学部に行くことをお勧めします。
そのほうが潰しがききやすい。

>>248&>>249さん。
議論を起こした受験生ですが･･･。

キャンパスの立地がどうとかは全然考えてませんでした･･･
漠然と「都会がいいなぁ･･･」程度で。
それで、なんですが。
サークル活動や部活等は園芸学部内だけの話じゃないですよね？？
サークルに入ったら、松戸キャンパスに移ってからも西千葉キャンパスの他学部
の人達と交流はあるんじゃないんですか？？

あっ、そういえば戸定祭と千葉大学祭の違いがいまいち分からない･･･
実行委員会も別なんですか？？

>>ク
またしゃしゃり出てきたんだ。

「来年のシラバス」の表紙のデザインを募集しているようですね。
明日、締め切りみたいですが、提出された方、いらっしゃるのでしょうか？
もっと早く気づけば、何か出したかった気がしていますが、でも、きっとすばらしい作品が既にだされているのでしょうね。

>>249
むしろ、千葉大学の全学部が松戸に移るべき。
そうすれば偏差値も上がる。

>>257
　禿同
　園芸学部は他学部と違い全国から
学生が来ちょる。
　西千葉の学部は県内から来る人が
多いらしいから、園芸学部の実状とは
ちょっと違うかな？
　漏れはやはり「東京に接しているキ
ャンパス」、「緑の多いキャンパス」と
言うあたりがアカデミックな雰囲気を
求める人々の二ーズにあっているの
ではないかと思っちょる。
　学部がたくさんあっただけでは、ア
力デミックなものはうまれん。
　

>254
戸定祭は日にちこそ同じですが千葉大祭とは全く別物です。他にも今年１０年ぶり
に復活する亥鼻祭(もちろん医学部＆看護学部)があります。どちらも千葉大祭
の傘下に入っているわけではないので、実行委員も会計も別です。戸定祭は今回で
４１回目を迎える伝統行事なのです。しかしその知名度は近年悲しいほどに減少
し近所のおばさんしか来てくれない･･･以前は仮装行列やって松戸駅まで歩いたり
してたらしいんですが。

掲示板に農NAMEって名前の書き込みがあったんで来てみたら･･
いいんちょさん・・GJとでも言えばいいのか？
ともあれ241さん（？）期待age�dｘ

ところで、フランス式庭園は元々世界的に有名だったのが、戦時中に芋畑にされて
あんな有様になったそうで･･･ﾅﾝﾃｺｯﾀ

実行委員、ごくろうさん。

どうでもいいが、北大の法学部＆医学部って情熱的だな。

>>262
ホント、どうでもいい。

糞スレ化してきた模様… 園芸もここまでか

糞スレまんせー

今年の倍率はどうなんだい？
COEとか言うのと、独法化とか言うの、どう関係するんだい？
COEが通っても、統合されそうな大学もあるじゃない。よくわからないな。

盛り上がってるのはいいんだが、一応スレ違いなので別スレでやるのがよいかと。 もう一個くらいあったでしょ。

http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1039335172/l50
糞スレは、こっちにプリーズ。

↑これは火気圏の自作自演か？

上の方で緑地関係について学びたいとかいってたひとは、千葉大受けるとかうけないとか
いった問題より、緑地関係を学んでも仕方がない（下手したらその関係の仕事につけないかも）
と思いますので、どちらかと言えばそちらを考え直した方がいいかも。

>>270
　今後はどの専門分野であったとりても、「ライセンス」が問題化します。
そこで異分野、異業種に進む人は、ライセンス取得のためにある程度勉強を
行う必要が出てきます。このハードルが高いのか、低いのかは未定のようで
すが、少なくとも現在のような就職状況とは変化が有るものと思います。
　こうした動きがもう少し早ければ我々にとっても良かったのにね。

きわめて厳しい就職状況の中で、ライセンス、資格といった
一見「客観的な」何ものかにすがりたい気持ちは痛いほどよくわかります。
しかし、おかしな権威主義に巻き込まれて、梯子をはずされたときには
実に悲惨な結果に陥ります。
ある種の宗教に帰依するならば、話は別ですが、「絶対」というものはありません。
「相対」を見極めながら、「自分」を信じるしかないのではないでしょうか？
ただし、「自分」の周りの他人を信じる、騙される、信じられる、騙す
という経験、学習を経ることは「相対」の見極めに不可欠な道程であります。
ニヒリズムに陥らず、「絶対」らしきものに近づく努力をしながらも、「相対」を
意識した行動をとることが必要であります。
抽象的な物言いになりましたが、ずいぶん昔に、ここの教官に盲従して、
本人は助手ポストを手中に入れたつもりでいたのが、結局、それが叶わず、
ドクターを中退して、人生に大きな痛手を受けた人を知っているので、
老婆心ながら述べた次第です。

>>271
は具体的には何をさして言っているの？
確かランドスケープの新しい団体が出来たとか聞きかじったけどそれのこと？
ハッキリ言って規制緩和が時代の流れなのに、一種の特権階級なんかつくれるのかな？？

>>272
　「いっけん『客観的な』」とおっしゃっておられますが、
逆に「絶対的なもの」の評価は難しいと思いますよ。
　ライセンスは持っている人が「無くても良いんだけどね」
なんて軽く言えますが、無ければ話にならないものも多く、
非常に判断が難しいところですね。
　ジャビーとかの動きが、本当にどのような結果をもたらす
のか。今の在校生にとっては不安ですよね。これから入学す
る人が正直言ってうらやましいです。

>>272
>ずいぶん昔に、ここの教官に盲従して、

　これを「権威主義」とは言わないでしょう？
　ちょっと話の繋がりがわかりませんが、人事の話は
学生にはわからないのが当然だし、「タイミング」の
問題もあるようですから、難しいですね。
　大学院の話は教授の退官等の問題もありますし、単
に論文の質だけでウンヌン出来ないところが難しいの
は確かですよね。

だれかRLAについて詳しい人は語って下さい。
聞くところによれば、一級建築士持っていてもそれだけでは食えないと聞く。
造園関係は建築よりひどいんじゃない？

「ライセンスで食えるか？」という問題について言えば
どんなライセンスでも必ず食えるって言い切れないでしょ。
ただ、自動車のライセンスみたいに、「なければ出来な
い」という制限がどれほど有るかが検討すべきポイント
では？

造園関係ってもう社会的役割は果たしきったのでは？
これから公共事業は減る一方だろうし、管理運営たって必要なのは現場の人と
地域住民とごく少数の関係者だけでしょ。
どうなるんだろうねぇ〜この先。

　これからは環境の時代ってことで、寄ってたかって環境関連に進出
してきていますね。そんな中で「造園」が何かが再度問われているの
だと思います。
　そして「ごく少数の関係者（専門家？）」だけであれ、必要とされ
るわけで、さらにそれが多様な専門性を求められるわけですから、少
なくとも改変が求められることは確かだと思いますね。
　一方で石原都知事に「都市計画の専門家はいなかった」なんて言わ
れてみたり、変な時代ですよね。実際には278さんが思っているほど、
社会は「社会的役割は果たしきった」とは思っていないんだと思いま
すよ。ただ、景気が悪くて、実現する予算がないため、仕事を起こせ
ないというのが現状なんでしょう。本当は人手は必要なはず。

>>279
>景気が悪くて、実現する予算がない
これは正しいようで違うように思います。現に不景気でも警察官の募集を増やしている
ところは多い（一般に役人の採用が削られているにもかかわらず）ので、
不景気なら全体的な視点からみてより適切な予算投入が必要ということなのでしょう。

あと造園関係でなにかをつくることで金が動くというのはだいたい何もないところに
つくるというイメージなのでそういう意味では環境破壊をしないといけないということに
なるのでは？

>>280
警官と景観。比較されてもね。どうなんよん。

>造園関係でなにかをつくることで金が動くというのはだいたい
>何もないところにつくるというイメージ
これって間違いよん。そんな発想、イメージ、本来の造園にはありましぇん。

>>280
警官と景観。比較されてもね。どうなんよん。

>造園関係でなにかをつくることで金が動くというのはだいたい
>何もないところにつくるというイメージ
これって間違いよん。そんな発想、イメージ、本来の造園にはありましぇん。

>>280
警官と景観。比較されてもね。どうなんよん。

>造園関係でなにかをつくることで金が動くというのはだいたい
>何もないところにつくるというイメージ
これって間違いよん。そんな発想、イメージ、本来の造園にはありましぇん。

ついでに鶏姦

●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？その１●●●　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html
518 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 17:49
>>514
マスコミの範疇にはいる会社は、全部、盗聴／盗撮を利用していると
考えて差し支えない。たとえば、原作．．．．というドラマが放送さ
れたりしますが、実は、その原作の奥に、507みたいな本当の原作が隠
れていることがある。最近のNHKの朝の連続テレビ小説や夜のドラマに
はそのようなものがあるらしい。あえて有名作家の名前を冠するのは507
みたいなアイディア発想者のクレームを封殺するため。で、アイディアを
盗用したシナリオ・ライター（作家、編集者．．．等）は何かの媒体で
「自分」の作品を誉めることで、間接的にアイディア発想者を誉めて、
黙らせようとする。さもしい根性だよ。

591 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/04/16(月) 10:54
そう言えば、あがれの著名人が私についての盗聴内容やノートをネタにした
作品を読んだ時は、がっかりしたなあ・・・。
この人、この程度の人だったんだ、って・・・。
結構たくさん持っていた、その著者の本を、持っているのもつらくて
破棄してしまいました。

592 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/04/16(月) 10:56
>>591
＞あがれの著名人
「あがれ」ではなくて「憧れ」でした。（笑）

明日から登城サイか…

＞＞286
巧い。園芸は城山の跡だから理にかなう。登城祭。
とりあえず、ジャムを買いにいかねば。

今年の実行委員ってヘボイって噂だぜ。
「早くに動き始めた」って話だったけど、実際にはノータリン集団でダメダメなんだとか。
アホクサ。

あれだけのメンツ、セミナーに集めちゃってどうすんよ？
会場ガラガラだったら誰が責任とるんよ。
だいたいワシら学生がセミナーの話、聞いたの今日よ。
たまたま聞いたから良かったものの、聞かなきゃ、全く知らない。
明後日のスケジュール、今日貼って、どうなんよ。しかも午前中の連絡、まわってないじゃん。
アホ寮生！　腐れ寮生！　インキン集団！　アホクサ。

>>288>>289
アホくさく思うなら行かなければいいだけでしょう。

>>290
そんなん言ってるから、やっぱダメダメだったじゃん。
みじめ。

あの演奏うるせーよ。
「良かったですか？」なんてよくマイクで言えるな。寒いぜ。
ど下手な演奏で、しかもブサイクでキタネー連中。
やるなら庭園の方とか、好きな人だけで盛り上がれよな。
関係ない人にとっては大迷惑だぜ。

今日、途上際行った人どうだった？

シンポジウムは今日より、さらに少なかった。
市民は割と居たけど、学生なんて全くいない。
どうしてなのかな？
それにしても利き酒は暴利だな。

>288
なんたって委員長がクソだかんな。
>294
ていうか講演会いったんだ？えらくね？

＞＞２８９
今回、確かにステージイベントは企画の段階からダメダメだった。計画性も
実行力も天候もすべてが中途半端だった。それはそれらの担当が俺だったからだ。
退屈したり迷惑に思った人達にはすまないと思っている。
しかし、シンポジウムや講演会に関して俺はノータッチだ。俺の尊敬している先輩に全権を
まかせていただいた。だから敢えて書き込ませてもらう。
あのシンポジウムは間違いなく成功だった。お前は見ていないから知らないのだろうが
中盤には合同講義室の八割以上が埋まっていた。少なくとも１００人は参加していたし、途中
で帰る人も少なかった。またあの企画の主催はあくまで松戸市だ。その宣伝・広報は千葉大
ではなく基本的に松戸市の仕事だ。そして重要な点は、あのシンポジウムは学生ではなく
松戸市の一般市民だということだ。回覧板、松戸会報、新聞の地方記事、コアラテレビ等で
案内や告知は十分にあった。その成果もあっただろう。学生が少ないのはただ単に園芸の
学生が何事にも無関心だからだろう。いちいち教室まで案内してやんないとわかんないんだよね？
あれほどのメンツ？そんなド偉い方主催者側にいたか？お呼びしたか？市長のこと？
俺は確かに寮生だが委員長が寮生なら実行委員＝寮生なのか？メンバー全員知ってんのか？
今回、俺がダメダメだったせいで委員のメンバーには多大な迷惑をかけた。みんな真剣な
やつらだったし頭も良かった。貴様に同じことが出来んのか？
文句あんなら直接来い。お前は面見せろ。顔変形させっから。

>>実行委員長さん
おつかれさまでした。家が近いこともあり、３日間全て見に行かせてもらいました。残念ながらシンポジウムや
参加できませんでしたが、結構な人数が入っていたとは聞きました。実行委員の方々が
どのような苦労をしたか、自分にはわかりませんが、今年の戸定祭は間違いなく成功だったと思います。だって、
植木も花も食べ物やさんも、どれも模擬店は活気にあふれていたし、ステージイベントも休憩しながら、退屈せずにみられて楽しかったですよ
、ホント！（とりあえずカキコ
）

>>288,288,291,292,295
講演会やシンポジウム中に何度通りかかってもずっとそこにいた実行委員のかたの姿を
あなたは見たんですか？初日のバンド・ダンスライブも、バンドは確かにあんまり上手では
なかったかもしれませんが学生のバンドです、十分じゃないですか？何より上手い下手ではなく、
ただの通行人を客に変えて、場を盛り上げる要素になったというのが大切なんじゃないですか？
それに２日目の子供達の腕相撲、尻相撲大会は、あんなに沢山の子供が参加して親まで見にきて、
あれの何処が失敗だって言うんです？最終日のミス、ミスターコンだってなかなか始まらなかったものの
観客は確かに集まっていたじゃないですか？一生懸命司会をしてる人たちと、幕の後ろや
まわりで走り回ってる実行委員の人たちの姿を見ましたか？
今年の戸定祭があれだけ大盛況に終わったのも彼等の力なんじゃないですか？
アホクサ？自分が一生懸命になれないからって彼等が一生懸命なことを遠くから見て
馬鹿にして、寂しくないですか？よくもそんな口がきけたもんだ。彼等の成功を認めることもできずに、
けなすことしかできないなんて千葉大にもこんな馬鹿がいたなんて、がっかりですよ。
いかなくてよかった。

本当にあのウザイ、バンドやミスコンが必要だったのか？
あんなのが大学祭のメインイべントなのか？
講演会にしたって、教員や市にモロナゲの企画じゃん。
多くの人に協カしてもらっている最中に、その真下でウザイ、イベントをやるその神経が信じられないと言っているのさ。
教員や市は立派だったが、オメーラはどうなんだ。学内の広報活動すらマトモにやってネーから学生の参加が少なかったんだろ。反省しろよな。アホアホ。

>>299
ウザイってのはあんたの感想でしょ。少なくとも私や私の周りはどちらも楽しませてもらいましたよ。
バンドだってプロじゃなくて逆によかった。ミスコンは雨なのに大勢の人が集まって盛り上がってまし
たよ。別に大学祭でミスコンを絶対やらなくちゃいけないわけじゃないけど結果として楽しかったから
成功じゃないですか。それに教員や市にもろ投げだったっていうけどあなたは何したの？自分たちで何
か研究発表したんですか？先生方に頼んじゃいけないんですか。実行委員は企画者なんだからそこまで
やらなくていいでしょ。むしろ協力できなかった研究室が悪いんじゃない？それに広報活動ならいっぱ
いしてましたよ。委員長さんが何回も研究室に来て宣伝してくれました。それでも知らないのはあなた
が研究室に行ってないだけでしょ。人のせいにしないでください。

バンドやミスコンがウザかったらゴメン。
実行委員として、戸定祭のメインイベントは戸定が丘についてのシンポジウム、
しかし、予算を一番使っているのはなんと模擬店の方なんですよ。
いつの間にやら模擬店の機材は実行委員の模擬店担当の人が一括して請け負って、
経費は全て実行委員が支払うのが慣例になっているのが現状でした。
この状態は学園祭では普通は考えられないことなので、問題になっていました。
そこで今年は模擬店担当者にそれぞれ経費の1割を負担してもらいました。
(利益が無かったところを除く)
来年からは模擬店の機材レンタル代はそれぞれの模擬店担当負担となる予定です。
その先駆けとして一部負担の措置をしました。

それによって戸定祭が今後どうなっていくかは予想はつきませんが、今年の戸定祭実行委員の一部の人は
来年の戸定祭に関わっていくことになっているので、今年より良くはなるのではないでしょうか。
実は去年までの戸定祭の運営の書類が保存されておらず、今年の戸定祭の運営もかなり苦労したわけです。
(続く)

＞＞２９９
プログラム、結局足りなくてもらえなかったけど、見たらだいぶよく考えられてた。
講演会とステージがほとんどかぶらないように組み立ててあったよ。それに委員長の
書き込み読んでないの？学生が少ない理由書いてあんじゃん。
神経信じられないのはあなたの方。

(続き)
確かに戸定が丘についてのシンポジウムについても学生がほとんど参加してなかったのも問題だと思います。
広報の予算にも多くは当てられなかったのも原因ではあります。(模擬店の予算の関係もあります。)
その代わりにステージイベントに客を集めるべく、あのような形になったわけですが、
園芸学部独自の雰囲気を出せたと思うし、思ったよりも客が集まり、実行委員としてはそこそこうまくいったと考えております。
そもそもあんな雨の中あれだけの人が集まってくれたことだし。

来年から広報に多くの予算が当てることが可能になるはずですから、講演会に参加してくれる人の数も増えるはずです。
(さらに続く)

まとめると、
・今年まで模擬店にかけていた予算はカット。
・その代わりにシンポジウムﾆのアピールにかける予算を大幅にアップ。
・今年やった戸定に関するシンポジウムは引き続き行う。（これはシンポジウム内にて同意を得ている)
・その他細かいことは今年の実行委員が細かく引き継ぐ
大体こんな感じになります。
今年は園芸学部創立95周年なのですが、100周年に向けて、実験的に様々なイベントを追加したと考えてください。
今年の反省点を参考にして、今後戸定祭をどのように運営していけば良いかを、この場で議論してくだされば幸い
と思ってここに書き込みをいたしました。

以上、委員長の書き込みを加えて、
打ち上げ直後の戯言と考えてください。(かなり酔ってます。）
今後しばらく戸定祭に関する意見にはレスを返すつもりなので、
どうぞ意見を下さい。
この場でのやり取りが今後の戸定祭の発展に役に立てば幸いです。
（でも思いっきり叩かれてもへこんでレスを返せなくなるかもしれないので
どうぞお手柔らかに。そんなこといってもムダかもしれないけども)

戸定祭　会計係でした。
これから寝ます。おやすみなさい。

「お前は面見せろ。顔変形させっから。」だってさ。
おまえの顔、じぶんでなぐったんじゃねえか？
安っぽいホストみたいなゲスな顔。いやだ、いやだ。そばに来ないで。寮生じゃなくて良かった。
おまえが張り切っていたのは、ステージばっか。えせスーパーフリーク。
いやだ、いやだ。

>>300

>少なくとも私や私の周りはどちらも楽しませてもらいましたよ。
だからさ、似非スーパーフリークの、おまえさんの自己満足のステージだったんだよ。
一般の人間からすりゃ、あんなバンドは駐車場か庭園のほうでやって欲しかったぜ。
目の前で出店開いていた留学生が気の毒だったぜ。

>それに教員や市にもろ投げだったっていうけどあなたは何したの？
だからさ、地に足着いてんのかってことよ。

>別に大学祭でミスコンを絶対やらなくちゃいけないわけじゃないけど
逆よ。今はやんないの。だめだめね。上智だか、なんだかの友達を自慢してたけど、そんなレベルじゃ、だめだめよ。

>先生方に頼んじゃいけないんですか。
君、友達、少なそうだからね。それしかなかったんでしょうね。

>委員長さんが何回も研究室に来て宣伝してくれました。
お！　自作自演か？　良くわからんが、一部にしかまわってないだろ。
少なくとも俺んとこには来なかったぞ。それとも寮生だから、行動時間が夜行性なのか？

>ただの通行人を客に変えて、場を盛り上げる要素になったというのが大切なんじゃないですか？
ええ！　無理強いするもんじゃないだろ。
おまえ、今回の大学祭、展示の客が例年より激減しているの知らないのか？
入り口、１つ、ステージで潰しちまいやがって。あれじゃ客が校舎内に入れないって。しかも、販売の方だって、去年に比べ少ないじゃないの。
結局、自己満足だったの。君たちの努力は。自分たちの好きなようにやったわけ。
で、俺は、それはいやだと言ってるわけ。ステージなんか無くったって、去年はもっと活気があった。
販売の声すらステージのマイクでかき消されて、かえって活気が無くなっていたことにすら気づかない君たち。
自分たちのワガママに気づいてないのね。ステージなんてやらなかったほうが良かったんだよ。
低レベル化したな。高校の学園祭じゃないんだよ。

頑張ったって言うけど、それはさ、事前の準備が悪かったから、当日になってあわてたわけでしょ。
ツケがまわったわけよ。準備が悪すぎ。
去年のお皿の回収とか、もっと大学らしい企画の方が素晴らしかったよね。
昨年は本当に凄かったと思っちゃうから、今年は残念。昨年、あれだけ環境に気遣ったのに、今年は騒音の嵐じゃな。
去年の実行委員は泣いているな。

実行委員長殿へ

そうか、委員長は寮生だったのか。ク、ク、ク、ク、ク。
>>296
>>その宣伝・広報は千葉大ではなく基本的に松戸市の仕事だ。
お！　良く言った！　アホ！
所詮、寮生じゃ、逆ギレするしかないじゃろうからな。

>>あれほどのメンツ？そんなド偉い方主催者側にいたか？お呼びしたか？
おいおい。それじゃ、講師に失礼じゃろう。
チミは本当にお馬鹿じゃな。このコピー、講師宅に送ってしんぜよう。
ク、ク、ク、ク、ク。
所詮、寮生はアホじゃ。園芸の恥。２度と実行委員長は寮生から出すもんじゃないな。
「おまえは何をした」という発言ばかり。「俺がやってやったんだ」という発言は品がないな。
ま、寮生だから、お馬鹿だから、そんな言い方しかできなくてもしかたがないがな。

>>俺の尊敬している先輩に全権をまかせていただいた。
kono nihongo wakarimasen.

いろいろ書きたいことはあるけど、時間がないので少しだけ書きます.
私は寮生でもなんでもありませんが、質問です、どうして寮生はそんなに馬鹿にされなきゃいけないんでしょうか？
ものすごく謎なんですけど…。寮生だからとか、所詮寮生と言う発言が多いようですが、
何が違うんですか？むしろ、学校の寮に住んでいるような学生はかえって偉いと思います。
寮費も相当安く,まあ、千葉大のホームページに書いてあると思いますが、
親に負担をかけずに（かけてもその辺のアパート・マンションよりはずっと負担も軽いはずです。）
全て自活している子も沢山います。部屋は相部屋で、
３人の部屋も有ります。決して綺麗ではない寮です。女の子だって同じ条件ですし,女子搭は
お風呂のシャワーが使えません。洗濯機だってなんだって共同です。
馬鹿にする要素はなんですか？

寮生の馬鹿にされる理由
１）異常なまでに高い留年率と退学率
２）学内（寮内）インターネット回線を使用しての違法なファイルのやりとり
３）頻発する寮内での金品の泥棒騒ぎ（内部犯行）
４）異常なカップル（同棲？）
５）上記、実行委員長のごとき、アホな発言
６）精神異常とも思える人材のやま
などなど、あげたらきりがない。

だいたい、自分たち寮生の理論が正しく、寮生以外の意見を聞こうと
しない。
「寮内だけの共通認識」と「一般社会常識」とが区別できない。
いまだにネットでＣＤデータを受け取り、学内にウイルスをばらまい
ている。
いまだに「イッキノミ」をしているし、授業の「ダイヘン」はあたり
まえ。
大学の規制も社会的なモラルも、何も寮生の前には通用しない。
だから寮生は馬鹿にされるわけよ。

うーん、まあ、小学校が近かったので、当時わたしもよく遅刻してましたが、
家が近いと遅刻がちにはなりますね。それを非難されるのは否めないかもしれません。
でも、ちゃんと単位をとっている人たちだっていっぱいいますよ。一概に寮生だからって言わないで下さい。
違法なファイルのやり取りと言うのはＭＸのようなファイルの事ですか？あまり、パソコンに詳しくないので
よくわかりませんが・・・。でも、それは、寮生でなくてもやっているんじゃないでしょうか・・・。
あと、サークル内でカップルが出来やすいように、同じ環境で生活していたらそこでカップルが
うまれるのはなんの不思議もないと思います。寮生大会やスポーツ大会、掃除大会などがあり、
そうでなくても顔を合わせる機会が多いでしょうから、それは別に非難する要素ではないでしょう。
あと、実行委員長の発言についてですが、いっぱいありすぎて一つ一つにたいしての
感想(？)はのべられませんが、がんばってましたよ,確かに。委員長をはじめとする
実行委員の方々と、実行委員ではないけれども手伝っていた千葉大の方々は。（とりあえずかきこ）

私が見たのは彼等の活動のほんの一部分だったとおもいます。がんばったから
それで良しって事にはならないでしょうけれども、うん、彼らのがんばりは
認めるに値すると思います。私の大学の学祭は実行委員だけで何十人といる大きな組織です。
でも、今年の戸定祭の実行委員は１０人にも満たない小人数だったと思います。その小人数で、
学祭の全てをしきって活動していたんです。一つ一つの模擬店や展示は、それぞれの研究室や
学科の人ががんばっていたとおもいます。でも、それを統括する人たちがいなかったら、
学祭は成り立たないんですよ。誰かがやらなきゃいけなかった。それを彼らはやったんです。
実行委員の人たちがいなかったら何も進まなかったでしょう。（また、とりあえずカキコ）

研究室の人たち同様、彼らは模擬店と違って儲けもありません。あれがバイトだったら
かなりの収入になるんじゃないですかね（笑）もちろん彼らはそんなものを求めてもいないだろうし,
当然と思って学祭の統括をしていたと思いますが。新しいことはいつもはじめは叩かれるんですよね。
だからミスコンにしろバンドにしろ反対意見があったんでしょう。何処の大学も、今年から何か
やりますというときは何かしらの反対いけんなり何なりがあったんだと思います。その第１歩だったのではないでしょうか？
だから、「うるさかった」とかいう意見も、こういった新企画の後の意見としてはあって然るべきもので、
みんながみんな賛成のものなんかないでしょう。

>>296 （実行委員長の発言）
>>その宣伝・広報は千葉大ではなく基本的に松戸市の仕事だ。
>>あれほどのメンツ？そんなド偉い方主催者側にいたか？お呼びしたか？

ワシは別に実行委員会に文句はない。ただ、この発言は謝罪すべきやろ。
こんな発言を許したら、千葉大の恥だ。しっかり謝罪すべきだ。
こんなことをしているから、寮生が馬鹿にされるわけだよ。

とりあえず、ワシで良かったら、この場で松戸市並びに講師の方々に謝罪しよう。

このたびは申しわけありませんでした。お馬鹿で有名な寮生の人間が、全く事実とは反するような発言をしてしまい申しわけありませんでした。
今後、このようなヤカラを更生させるよう努力してまいります。
来年以降も、園芸学部にご協力下さい。本当に申しわけありませんでした。

クさんは、なんで寮生のこととなると、
ここまで執着するんだろ？不思議なほど、執着するよね。
それに313のような、書き込みしてると、
>>だいたい、自分たち寮生の理論が正しく、寮生以外の意見を聞こうと
しない。
ってクさん自身が、言われかねないんじゃない？
ほどほどにしときなよ。

ただ、うーん、繰り返しになりますが、彼らがいなかったら成り立たなかった
、それだけは言えると思います。学祭はみんなにとっては１，２，３日だったでしょうが、
実行委員の彼らは、みんなが使ったテントの後片付けを次の日の朝９時からやってました。
テントを崩して一枚一枚丁寧に雑巾でふいて、トラックを走らせてみんなが使ったテントを
返しに行ってました。普通はテントをつかった人たちがそれぞれ片付けて返すんじゃないですか？
手伝ってくれた人ももちろんいましたが。それから、実行委員長の「俺がやったんだ」みたいな発言ですが
（読み返していないのでどこにあったのかわかりませんが）、なにも彼一人でやったわけではないです。そんなこと本人はわかってます。
でも、本人は柏に行ったり、松戸で催されたダンスコンテストに行ったりして、一グループずつ直接交渉して、
あそこまでこぎついたんです。（それが迷惑だったという意見はとりあえずおいときます。）
ミスコンだって研究室を何回も訪問してお願いしたんです。
自分が企画したものですから、そのくらい最後までやって当然でしょう。でも、そういう背景があったんです。
だから、「お前が張り切ってたのはステージだけ」というの、ストレートにうけとめて
当然かと思います。自分がそこの担当なんですから。でも、「エセスーパーフリーク」、これは言い過ぎじゃないですか？
一犯罪集団と一緒にしないで下さい。
委員長がダメダメだったためにって本人も言ってますけど、他の実行委員の人も感じていたとは思います。
私は内部の人間じゃないからわからないけど、他の実行委員の方の努力は委員長のそれよりも大変だったでしょう。
それも確かだと思ってます。言いたいことがまとまっていなくて、読んでくれた方には申し訳ないですけど、
彼らはがんばっていました。「がんばっていた」だけじゃ何の評価もついてこないかもしれませんけど
「がんばっていました」。それだけです。
実行委員の方々、勝手な事をかきつづりご迷惑をおかけしました。　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　お手伝いより　　　

話をずらすな。
きちんとした謝罪をすべきだと思うがな。

>>ほどほどにしときなよ。
「ほどほど」って意味がわからんな。少なくとも「ほどほど」と
書くからには、あなただって「間違っている」と思っているはず。
しかし前から書いているとおり、この「ほどほどにしておき」と
言う発想が悪いのじゃよ。
「悪いことは誰でもやっている」とか「寮生全体が悪いわけじゃ
ない」とか言う言い訳を寮生は書き込むが、どう考えたっておか
しいだろ？　香具師らと言ったら、集団でそうした「過ち」を犯
しているわけ。
少なくとも今回の件は謝罪して当然。

>>320
>>委員長がダメダメだったためにって本人も言ってますけど、
>>他の実行委員の人も感じていたとは思います。
>>私は内部の人間じゃないからわからないけど、他の実行委員
>>の方の努力は委員長のそれよりも大変だったでしょう。

そうか、やっぱり委員長はダメダメな野郎だったんか。
そうだと思った。

>>320
>>普通はテントをつかった人たちがそれぞれ片付けて返すんじゃない
>>ですか？

これはだな。留学生たちに、きちんと説明しなかったからじゃ。経費負担の件じゃって、留学生にとっては突然のこと。何もかも行き当たりばったり。
自分たちでやらざるをえなかったというのも、しかたないところ。
実行委員にとっちゃ、良い人生経験になったろう。そう言う言い方にカチンとくるくらいなら、最初からやらないことだ。来年はやらんほうがいいぞ。これにこり
てな。

残念,私は寮生じゃないです。はあ、じゃあ、寮生って千葉大生だよね？そういうあなたも
千葉大生ですよね？じゃあ、結局あなたもおんなじって見方をしていいんですよね？
おおきくくくるやり方が適用されるなら他大生からみたら全部一緒。悪いところ一つをを全体として
みなすなら千葉大生＝寮生とか、千葉大生＝３１２の書きこみの様ってみるってことですね？
それなら納得ですねえ。

やらないほうがいい？ほっほー、じゃあ、代わりにあなたがやれば？ほんとに。
もういいです。なんかおわりにします。キリ無いし。さよなら。

ク、ク、ク、ク、ク。
だから最初から言っているだろ。
例えば不正コピーの件だって、個人契約の回線でやっているなら、個人の責任。
それが、大学の回線を使っている以上、少なくとも大学の責任（もしくは学部の責任）。
つまり、我々園芸学部生は皆同類と部外者からは思われるわけよ。「外部生」君、チミの見方は正解よ。
そこで、同類扱いされたくないワシは寮生に対し反省を求めているわけ。

>>325
ク、ク、ク、ク、ク。 だから最初からワシはやってないだろ。
立候補しておきながら、文句いっちゃダメよ。ダメダメ決定よ。

>>296 （実行委員長の発言）
>>その宣伝・広報は千葉大ではなく基本的に松戸市の仕事だ。
>>あれほどのメンツ？そんなド偉い方主催者側にいたか？お呼びしたか？
この件の謝罪はまだかな？＞実行委員長くん

終われなかった（笑）
されたくなくてもそれを前面にだして公開しているのはあなた。はい、同類化おめでとう。
委員長は９０点です。他の実行委員は１２０てんです。あなたたちには出来やしないわよ。
自分が出来ないことを非難するなんておかしい。それこそ戯言。

委員長はクさんみたいに頻繁に見ないんじゃないの、２ちゃんなんて。
２ちゃんねらーでもないだろうし。ずっと返事こなかったらむなしいですね。

はい、あと、ダメダメでも何もやらないんじゃなくてきっとできなかった人たちよりは
全然ダメダメじゃないですよ。ダメダメっていっていいのは一緒にがんばってきた実行委員の人たちだけ。

立候補？立候補だと思っているのかな？何にも知らないくせに勝手なこといわないでもらいたい。

>>328
ク、ク、ク、ク、ク。 だからチミの論展開だと２ちゃんに出入りして
いるチミもワシも寮生も同類なんだわな。ク、ク、ク、ク、ク。

>>331
>>何にも知らないくせに勝手なこといわないでもらいたい。
ク、ク、ク、ク、ク。チミは部外者なのかな？それとも関係者？
チミ、いったい何なのかね？

>>330
>>ダメダメっていっていいのは一緒にがんばってきた実行委員の人たちだけ。
320で「委員長がダメダメだったためにって本人も言ってますけど、他の実行委員の人も感じていたとは思います。」ってチミが言っているのだがね。

だんだん、チミもダメダメになってきちょるぞ。ク、ク、ク、ク、ク。

>>296 （実行委員長の発言）
>>327
>>>その宣伝・広報は千葉大ではなく基本的に松戸市の仕事だ。
>>>あれほどのメンツ？そんなド偉い方主催者側にいたか？お呼びしたか？
>この件の謝罪はまだかな？＞実行委員長くん

>>329
>>ずっと返事こなかったらむなしいですね。

うむ。本当に講師の面々に申し訳ない。ワシで良かったら、いつでも代わってあやまるぞ。

いえいえ、彼等から見たら私は十分ダメダメですよ、委員長にさえかなわないくらいね。
320のことですが、そうですよ？だから、実行委員会の中では委員長はダメダメかもしれないって言ってるんですよ.
でも、委員以外の人に言われるほどにダメダメじゃないって事。で、
別に私は２ちゃん嫌いじゃないし,寮生なんてぜんっぜん嫌いじゃないですよ？同類って別に同類で
構わないです。むしろオーチン　ハラショーですよ。
いったい何なのか？関係者といえばそうかもしれないが、無関係と言えば無関係。
関係者なんていったら実行委員の方々に申し訳ないので、無関係ってことにしときます。
もうねます。おやすみなさい。

謝りたいなら好きなようにしたら良いんじゃないですか？「同じ千葉大生として」
謝りたいなら謝ったらいいじゃないですか。ただし、代わりに謝ってやったとか思うのはなしですよ。
そんな謝罪だったらちゃんちゃらおかしくて笑ってしまう。まさかそんなことはないと思いますがね。
いつまでもしつこくすみませんね。おやすみなさい。

正直、園芸学部は
「後進地区松戸」から
「発展地区柏の葉」に「前面移転」すべきだ。

本当は、西千葉に統合か、至近距離に移転し、
他学部とのシナジー効果を狙うのがベターだが、
まさか、園芸学部だけ新たに土地取得するわけにも行かないだろう。

それなら柏の葉農場に移転・拡張した上で、全面的に新展開を図った方が良い。

柏の葉は、東大や東京理科大が至近距離にあり、研究環境としても申し分ない。
更に、来年つくばエクスプレスが完成すれば、東京や筑波研究学園都市と
ダイレクトにつながるので、筑波大や東大、そして、つくばに多く林立する
政府系研究所や民間研究所との往来も容易になり、利便性も大幅に向上する。

これを機に、園芸学部の研究領域を再編・拡張
（工学＆デザイン関連への拡張、医学＆薬学関連への拡張、理学＆農学＆バイオ関連への拡張）
していけば、未来は明るい。

千葉大学当局が見ているとは思わないが、検討に値する案と確信する。

>>外部生の方 自分が携わったことを貶されてムカついただけでしょ？ 厨でつねｗ

>>３００、３０２
誰？実行委員の誰かか？何がしたいかわからない…
>>ク
どうも実行委員長です。こんなに熱くなってるとは思いませんでした。
前回は酔った勢いで暴言はいちゃったみたいですみません。
過激な発言はすべて撤回させていただきます。また講師、市の皆さまに
(２ちゃんなど見てないと思いますが)謝罪申し上げます。
講師の先生方は、一人でも真剣に聞いている人がいれば熱心に講義して
いただけたでしょう。心の広い先生方ですから。私たちも出来るだけの
広報活動はしてきたつもりです。学生に伝わっていなかったのは計算外
でした。それも謝罪します。
今回、ステージイベントを行ったのは学園祭としてのソフトが少なすぎた
からです。また学部生を戸定祭に目を向けてもらうための手段でもありま
した。あくまでメインではありません。研究発表・展示をしていただいた
研究室の皆さんには本当に感謝しています。うるさくしてすみません。で
きれば、すべての研究室に展示参加をして欲しかったのですが、出来ませ
んでした。

研究室を周って感じたましたが、戸定祭に無関心で、全く参加してない
研究室がかなりあります。花卉・果樹・蔬菜等売り物があるところが参加
すれば良い、私たちは関係ない、という感覚を持った人が多い。どうすれ
ば彼らを戸定祭に注目させられるのか。どうしたら参加してもらえるのか。
様々なイベントを設け、研究室に引きこもっている人達を引っ張り出す、
というのが私の作戦でした。イベントが高校(中学？)レベルだったのは否
めません。不快に思われた方は申し訳ありませんでした。しかし何かのき
っかけにはなったと思います。戸定祭結構面白いかも、なんかやってるら
しいよ、ちょっとだけ見てやるか、俺ならこうするけどな、戸定祭こうあ
るべきじゃないかな、そう思ってもらえれば大成功です。皆さんに関心を
持ってもらい、参加してもらうことこそ目的だったのです。実行委員の仲
間には結成当時から言ってありますが、私は今年の戸定祭を来年、再来年
の戸定祭に向けての布石だと思っています。失敗して当然、馬鹿にされて
当然なのです。そのかわり、みなさん来年は参加してください。実行委員
やってください。戸定祭を発展させてください。園芸学部を熱くさせてく
ださい。それが私たちの願いなのです。研究展示は戸定祭の柱ともいえる
ものです。ぜひすべての研究室がやってください。

クさんは寮生嫌いという点以外、基本的な感覚は私と似ていると思います。
園芸学部に誇りをもっていますよね？西千葉に負けたくない意地がありま
すよね？私と同じです。形こそ違いますが。現時点で、園芸の１，２年生
の目は完全に松戸ではなく西千葉に向けられています。学園祭でそれが目に
見える形 となります。このままでいいのでしょうか？近い将来、１年生は
ともかく２年生は戸定祭に来させましょう。 もっと園芸学部として誇りを
もってもらいましょう。私たち園芸学部は 西千葉の付属機関じゃありません。
ひとつの独立した学部キャンパスとして のすべてを揃えましょう。勉強の場、
遊びの場、サークルの場として園芸学部 の生徒は松戸が中心であるべきです。
学園祭はそのすべてが終結する年に一度の イベントなのです。先輩達がその
先導をしなくて一体誰がするんですか？
見てるだけじゃ駄目です。２ちゃんなんかに書き込んでるだけでも駄目です。
協力しましょう。来年こそ。

終結→集結の間違いです。終わってどうすんねん(＾＾；)

>>338
まあ、それもあるけど、実際はまったく関わってないので一概にそうとも言えないです。
とりあえずそれだけ（^〜^）

333
つける薬なし

>>344
同感

>>345さん、こんなこと言ってたら私たちまで勝手なこと言われてしまいますよ。
寮生もいい迷惑ですね。お察しします。

アホやな。ワシの発言は寮生に対するエールや。
ムカツクなら、しゃんとせい！
学部内に居を構える以上、誇りになるか、誇りになるかはチミらしだいなんや。
ま、今のままなら誇りやねん。
ク、ク、ク、ク、ク。

馬鹿？寮生だろうとなんだろうと園芸＝馬鹿だろ。
クソ大学アホ学部。早く気づけよ馬鹿。

実行委員長＝スーフリ和田の間違いです。レイプしてどうすんねん(＾＾；)

新穀感謝祭　水曜日です。
是非とも参加しましょうね。
ちなみに、野菜や果物が展示されますが、これらは例年、留学生にプレゼントしているようですね。

前から疑問だったんだけどクって研究室どこなんよ？生生なんか？

>>344
ですね。スレ立てた方が話題を変えてくれましたよ。

349の意味がわかんないです。

>>306
自分の顔を鏡で見てからいいやがれ。

>>347
「誇り」と「埃（ホコリ）」の区別もできません。
かわいそうな人です。
これからも悲哀の眼差しで接してあげましょう。

>>351
クはひげの安藤の院生ってレスが立ってた。
寮のオンナにふられたか、オトコに寝とられたんじゃねーの？

>>356
ワシは実は寮生じゃ。
ク、ク、ク、ク。

なんちゃって。これはクじゃないです。

実行委員長は最悪です。何がって？人として。
スーフリの和田とどっこいどっこいじゃないですかね。
だから、前述の誰かが書いたその言葉、そのまま肯定してあげましょう。

>>松戸西口さん
自分の顔が良かろうが悪かろうが、そんなことはどうでもいいんですよ。
要は委員長が言った言葉。これ、委員長の人柄が表れてるんじゃないですかね。
擁護もいいですが人としてのおつきあいはほどほどに・・・・。

>>委員長
まず自分が、一般的に良い人間でないことを簡単に認め開き直っているようじゃ
終わりですよ。何においても、持論を展開しているように見えても全て単なる馬鹿の戯言。
せいぜい吠えてたら良いでしょう。いいたいのはそれだけです。さよなら。

個人を特定される人は大変ですね。好き勝手言われて。委員長さんもうこんなサイトチェックする価値ないですよ。

>>３５９
３４９のギャグみんなしてシカトしてたのにそんなに突っ込んでほしいんですか？

クってよほど自分に自身があるんだな。そんなに成績が良いのか？
それとも「優」が多けりゃ人生勝ち組だと思える幸せ者なのか？
とりあえず女にはもてそうにないな．．．かわいそ

>>359
「実行委員長は最悪です。何がって？人として。
スーフリの和田とどっこいどっこいじゃないですかね。 」
そんなにひどいんですか？何かされたんですか？

クは漢字も分かんねーのかよ。バカなヤツほどよく吠えるからな。
ダセーな。どーせ、また吠えんだろーけどよ。
漢字、分かんねーくせに。

>>356
結局、クはどこの研究室の誰なんだ？
さらしあげにしよう。

クがそこまで悪口言う理由はなに 過去になんかあったのか…

今日は松戸校舎で試験が行われているようですね。

ぼきゅはお馬鹿しゃんでちた。ゆるちてくだちゃい。

くそスレ化させないで．．．

昔から言っているとおり、私は１人ではない。皆の心の中にいるのだよ。
私を偽って書きこんだつもりのようだが、既にチミの中に私が入り込んでおるんだよ。
ク、ク、ク、ク、ク。

>>367
クは分子生態機能学研究室の大学院生らしい。

便所

最近、アクセスしていなかったんだが、随分と私の分身が増えたものだ。
ク、ク、ク、ク、ク。良い傾向だよ。

>>ク
おいおい、漢字も分からないヤツが出てきましたよ。
自分自身の恥をさらすことは大いに結構なことだがな。

せっかくエールを送っても、これだからな。期待した漏れもアホだったということか。
別に両生だけが「悪者」ではない。当たり前だな。
しかし、今の学部にとって、「立ち直って欲しい集団組織」として、真っ先にあがるもの、それが両生だとおもっちょる。そうでないと、建物の建て替えも実現せんじゃろう。
「寮」の新築（？）は最優先事項とワシはおもっちょるよ。だが、今の時代背景と両生達の生活態度を見ればお役人達に「今の時代寮はいらないよ。税金の無駄。」と思われてもしょうが無いんじゃないかな。
「求める」だけでなく「応える」ことも必要だとワシはおもっちょるよ。
ここまで言っても、両生にはわからんじゃろうがな。ク、ク、ク、ク、ク。

>>56 58 59 >>114 (途中からアホのために「く」や「ク」に）
↓
>>116
↓
>>120 121 →　>>128 129 130
てな流れも、背景には >>377 みたいなことがあったわけだが・・・な。
少なくとも、365 359 360 361 などなどはワシの分身かもしれんが、ワシのヤリ口とは違うな。これはどうも「関係者」のようじゃ。

鬼仏表：学生による大学の授業評価

制作したばかりなので
まだ全くデータがありませんが、
よろしくお願いします。

http://www.internext.ne.jp/kibutu/

あまりマジな発言になると引いてしまうんだな。残念だが。
ところで新穀感謝祭って何だ？

>>377
ここまで自己を正当化するヤツもすごいな。
相当、自尊心が強いことだろう。でも、勝手に言っててください。
私(多分「ク」以外）は、「ク」以外はその人自身が真剣に考えたこととして
考慮する器があるつもりです。
誰かさんみたいに、他人の意見を全部否定する人とは違いますから。
とか言うと、「わしの「立ち直って欲しい集団組織」は両生」だとか言って、
自己中心的な弁護をするのかもね。ダサい。

だから便所でしょう

どんどん糞スレ化してるな。もっとやれ。

いや、盛り上げないと やっぱもうダメポだね

あぼーん

千葉大学園　ゲイ学部　って言われた。

誰に言われたん？

なにか研究室の裏事情ってないんですか？
（ex,あの教授とあの教授は仲がよくないとか、こき使われ忙しいとか）
まだ研究室というものが見えないことが多いので．．．
よっぽどのことがない限り、希望研究室を変更することもないと思いますが
お願いします。

>>388
チクリマクリだぜい!

>>388
くだらんサソイだな。
ミエミエ。誰もそんな手にのらんだろうよ。

もりあがんねー

>>391
そんな話題で盛り上がる必要は
園芸学部にはなかろう。

いままでのこと全部ごめんなさい、って言ったら？

って私はクじゃないけど

>>337
そんなことするより、柏の東大とか筑波の研究所にその金を回せばよいだけでは？？？

そろそろ推薦入試でっか？
倍率とか、どうなんでしょう？

私は２ちゃんねるばかり見てるうんちです。園芸学部のみなさんがこんなうんこ板を
見なくなってうれしく思いまつ

秀同

週末天気悪いみたいですね。天気が悪い日は憂鬱ですね。
そんな場合２ちゃんねるを見るのに限りますね。
こんなくそ人間にならないでくださいね。

400ゲット

園芸を盛り上げないと もうダメポ？(´〆｀)

園芸にはかわいい子はいるがかっこいい奴がいない

ヤンキーなねいちゃん、多くなったね。
どうしてあんなのがセンター入試突破できんだ？不思議だ。
推薦であんなヤンキーが通るとは思えないけど。不思議だ。

<<４０３
ヤンキー？？少しギャルっぽいのはいるけどヤンキーはいないと思うが・・・
センターのボーダーもレベル下がったから簡単に入れますよ。中堅クラスが。

千葉・西千葉・稲毛・津田沼限定おいしいスレ３
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1068809979/114-

>>402確かにかわいい子はいるけど、男はいないかもね。

age

ＹＹ大好き。

俺も

2年前の卒業生だけど、３講の細胞から４講の院生になった
フランスかぶれの王子はどうなったの？

who?

今年も終わりになって思うこと。
やはりＫ在は名学部長のひとりだったんだろうな。
別に何か落ち度があったわけでもなく、ただ任期の２期を終えての交代だったわけで、また退職まで時があるのだから次期は返り咲いて欲しいものだ。
そうでないと、折角ここ数年園芸のパワーが充実してきていたのが無駄になる。
今年はいったい何だったんだろうな。

なんでA野が学部長になったの？

失敗だったな。

そうは思いませんが。

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

なんだかよくわからないけど、
あけぼのここにおいときますね

で結局どうなんのよ。4月１日から。
事務のトップは文部科学省からの天下りがなるのかね。

学生にあまり関係ないと思われ

>417
経巻のカキコ

もう一方のスレと間違えた。却下します。

すばやいレス。
やっぱり内部か。４１７

名古＊＊＊大の教授会は６日、★★学長（６８）が任期途中に辞意を
表明したことを受けて学長選を行い、次期学長に同大学大学院工学研
究科の☆☆教授（６０）を選出した。今月中にも文部科学省から任命
される見通し。
　☆☆学長は大学法人化へ向けて、学長の権限強化を打ち出していた
が、トップダウン方式による改革手法に反発が強まり、昨年１１月の
教授会で辞任に追い込まれた。

こんなこともあるそうな。参考になるかな？ク、ク、ク、ク、ク。

あ！　すまんかった。★と☆の位置がまちがっとる。すまそ。

やっぱ研究室に生化選ぶと後々不利でつか？政ちゃんのせいで。

経済の女の子はかわいい。緑環は多かろう悪かろう。生生は３割良い。

だから？

経済の糞OBだが、
就職環境が悪いとはいえ、ここ数年学生の質も確実に落ちとるな。
新学習指導要領の弊害だろうか、公務員試験も受からんし、
ろくな民間にも入られん。泣き面に蜂というやつか。
生々や緑環は、まだましなのだろうか？

改組だよ。天○君。
早急な改組が必要じゃ。
そうすれば、また良い芽も出てくるじゃろう。

m田をみかけたが…横に一緒に歩いてた人は監視役か？

いや、あれは放置プレーの１つだすよ。

☆田さんよりヤバイ奴がいるだろうよ。天○ちゃん。
学内でイチャツクのはルール違反よね。
同じ学科なんだから、ちゃんと見張ってないとダメダメよ。

ｍｓｄ先生俺も見た！ニコニコしてたよ。

ま、そりゃ明るく振る舞うしかなかろう。
落ち込んでられんじゃろう。
簡単に「ニコニコしてた」なんて書き込んじゃ気の毒。
「あの」ブタちゃんが女の子相手にニタついてるのと一緒にしちゃ可哀想。
そういえばブタちゃんは出張中か？

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ