動物を殺さなくてもいい獣医大学ってある？PART2

一時期農学板に旋風を巻き起こしたこのスレ。
伝説となった１はもういないが、奴のイカレ具合に多くの人が
巻き込まれ、議論の中でさまざまな価値観が提示されてきたのは事実。
主役はいなくとも農学板における存在価値は十分あると思われるので、
二枚目を作っちゃいました。
さあ動物の命に関して２ｃｈならではの暴力的な議論を続けていきましょう！

でもやっぱり１がいないのが寂しい。。。

前すれ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/985539661/l50

３げっとあげ

４

意外と残ってるのがすげーよなこのスレ。

反対派

orehaitinisannseida

私は動物を殺してまで獣医になった人は
動物好きとは思いません。ビジネスとしての資格ですね獣医って。

殺した動物よりもたくさんの動物を助けられれば一応意味はあるといえるのか。

　いつのまにか新しいスレ。

>>8
　「動物好き」と「動物を殺せない」は必ずしもイコールにならないですよ。
　この学科に入るとそのことがよくわかります。
　まず日本じゃ動物を殺さずに獣医になることはできないから、日本語がおかしいけど。

動物はキラい　動物を殺すのもキラい
でも動物を食べるのは好き（牛豚鳥魚etc.）
だって原罪だもん仕方ない
今日も「犠牲になってくれてありがとう」と思いつつ
美味しくいただきます　ウマー

おいおまえら、松原潤が逮捕されたぞ

例の猫殺しね。あいつの顔変態っぽい。

>8
動物を殺すために獣医になるんじゃないよ。
アンタの言ってることは本末転倒。
獣医になりたいからそのためには生体でしか勉強できないこともあるから
みんな泣く泣く動物に犠牲になってもらってるの。
死の痛みのわからない獣医なんてある意味信用できない。

　

　　　　　　 　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|＼
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　　　　　　　　　　 ||　　　|从＾▽＾ｌｌ|从:| 　|　　＜　新スレおめでとうございまーす。。。♪　
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　　　　　ノハハヽ ||　　　|:（＿＿＿__）:| 　|　〜
　　　　　川 ＾▽） ||　　　|二二二二二| 　|
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　　　　（　　　ノ 　||／ 　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ
　　　　/_)＿）

　　　　　

ひさしぶりに２ｃｈ見てみたらこんなんたってた。
１ってむちゃくちゃｄｑｎだったけど
結局１を完全に論破できたやつっていないんだよな・・・

殺したくないとか言っても別に
無駄にホイホイと殺しちゃうわけぢゃ無いし
牛や馬や鶏の解剖の時なんかは
あとの肉も無駄にならないかと・・生命の恵みをたっぷり（以下略
嫌なら最初から別の職業に就けよと。
もし、そーいう大学があるんなら自分で勝手に調べて黙って行けよと。
単にこれだけでいいんぢゃないんでしょうか。

>>17
>結局１を完全に論破できたやつっていないんだよな・・・

論破も何も前スレ１に持論なんて無かったし。

19よ、おまえは何を読んでいたのだ？
明確な持論があっただろう。
その是非はともかく誰も的を得た批判をできていなかったのはたしか。

１は他人の納得が得られない一人よがりな脳内論理に逃げてただけにしか見えなかったがね。
論破される以前に彼の持論は破綻していました。
20こそ何を見ていたのだろう。
「的を得る」とか逝ってる文盲だからしかたないか（ｗ

21よ、ではどこが破綻していたのか具体的に述べなさい。
根拠なき批判ならだれにでもできる。

>>22
前スレ１の持論を簡潔に書いてみ。おのずと答えは見えてくる。

奴が言いたかったのは、獣医になるのに必ずしも
致死実習を行なう必要はないのではないかということだろう。
もちろん殺したい人は殺せばいいわけだし。
まあ１は、煽りにいらだって殺したい人を非難している箇所もあるが、
それは勢いで言っただけだろう。

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とりあえず、前スレ読んでみました。（さっとだけどね）
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/985539661/l50

１は、何となく嫌だから動物実験（致死実験）をやりたくないな、でも、獣医には
なりたいと思っている。
アメリカやイギリスでは、やらなくでもいいらしいぞとも書いてあった。

でも、現在の獣医の知見や技術ができるまでに、多くの動物がその犠牲になってい
るし（今後もそうだ）、臨床がやりたいなら患蓄の死を無視することはできない事
実を無視しているのか１は的はずれだとしているレスもあった。

おそらく獣医（学生を含む）の殆どは動物好きだし、できれば殺したくないと思っ
ている人ばかりだと思う。（この意見には裏付ける資料はない）

大学で獣医の課程を学ぶにつれて、１の意見がどのように変わるか俺は興味がある。
（でてこないだろうけど・・・）

もし、ほんとの臨床の獣医になるのならば、人あたりについて反省しないと、仕事
にならないよ。

まあ、動物殺したくないと言うのもいいけど、殺さなかったら単位取れなくてあぼーんされる可能性大ｗ

１ってどっかに受かったの？

>>22
先に自分が具体性ゼロのレス（>>20）書いといて
なんでそう偉そうなんだい？（ｗ

＞誰も的を得た批判をできていなかった
＞彼の持論は破綻していました
両者の「根拠無き批判」にどう差があるんだか。
だったらまずお前が具体的に、どう的を"得た"批判が出来てなかったのか書いたら？

　　　　　　　, -,:'　　　／￣） i{'r‐-､　｀ヽ､
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　　　　　　　 ｀ヾ-､｀ヽ_ 　 　｀´　_,.ィﾘ.ﾉ ,'
　　　　　　　　 ﾘ';',ヾ| 　｀ ‐┬ ´　_ノノ,'/
　　　　　　　　　 ヾ,､-- ､ _ | 　 　　´ノ'
　　　　　　　　　　f ヾ､..___ ヽ､　ｰ‐''
　　　　　　　 　／_......_　　　　 ＼

29はアホだな。
1の書き込みは公開されてるんだからまずその書き込みの破綻例を
挙げるのがスジというものだろう。
まあどうせこんなこといっても頭悪いからわかんないだろうけどね

22はアホだな。
1への批判は公開されてるんだからまずその批判が的を射ていない例を
具体的に挙げるのがスジというものだろう。
まあどうせこんなこといっても頭悪いからわかんないだろうけどね

先に「根拠無き批判」を自分が行なっておきながら
相手に根拠を求めるのがスジってか。
２２君はすっかりアタマに血が上っちゃったんだね〜（ﾌﾟｸｽ

おっ
１が戻ってきたのか？

>9
意味ない。

１の高校時代の友人（知人程度に留めたい、今は）です。
昨年春、新学期を迎えて、彼がこのスレを立てたことを教えてもらってから、
なんとなく時々みていました。

彼のその後ですが、彼は結局某国立大学の理学系におさまりました。
最初はイギリスに行くとか言ってたのですが、先生にとめられ、
親からは「金をださん」と言われたらしく、結局日本の獣医国立大を受け、
結局二つとも落ちました。

この一年で僕たちの交友関係も悪化し、今では友達でもなんでもありませんが、
なんか新スレできて、「１よ出てこい」とか言う人がいるんで書き込みました。

ちなみに僕は某国立Ｎ大獣医に合格しました。
当然彼とはその後、何の連絡もとっていません。僕は東京（西）ライフを楽しんでいます。

では、僕が書き込むのは、これが最初で最後でしょうが、
みなさん、結局獣医に来られなかった１を待っていても無駄ですので、
やめたほうがいいですよ
ってことだけ言って、僕も去ります。

激ワラタ

１の母など、「１の〜〜です」シリーズか。
あの頃はイイカゲン見飽きたけど、久しぶりだとなかなかいいな。
そのうち、また来年とかに吉野屋コピペがまたーり復活したりすんのかな。

微妙に信憑性がありそうな気がするのは漏れだけか。
信じたいだけかな（ｗ
　
とにかくﾜﾛﾀ

>>38
ヴァカ？
テンプレにしちゃ応用狭すぎだろ

激しく終了の予感。

明日も元気良くカエルちゃん殺すぞ〜

なんだ落ちたのか
激しく口だけ野郎だなﾌﾟｯ

すいません付け足しだけ。

なんだか自慢げに自分の合格を書いてしまったようですが、
ただ単に、受験期の模試の成績の差から始まり
最終的には受験結果がもとで、あいつから訳のわからない悪態をつかれ、
僕もこんな友達いらない、と思ったので、
半ば、腹いせのように書き込んでしまったというだけです。

すいません。

３６＝４４はかなりいい性格してると思われ（ｗ
あんた最高だよ！

すいませんが、、、

44=45というのはダメですか？

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>>46
ダメ

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国立Ｎ大獣医ってどこだろ？すげえ気になる。
あったかな？そんなとこ？

そんな獣医大学はありえません

50よ。農工大だろ？なんですげえ気になるのか、そっちの方が疑問。

東京農工大・・落ちたっけなぁ・・なつかしー

>>50
ノースカロライナ大学獣医学部

>54
３０点

東京農工大ならＴ大じゃん。
それがＮ大で通じるのなら、俺はＨ大だがさてどこでしょう？

はるかかなたのいなかの大学

>>50
バカ田大学　

♪みやこ〜のせいほ〜くわせだ〜のとなり〜♪

どこでもいいです。

大阪府立大学です。こっちでは府大と呼んでます。

府大ならＦ大では？

あの・・・
どこでもいいです。

脳味噌ナイ大だろ？
どこでもいいや。

>>57
略称　HKIU
ｶｺｲｲ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
獣医さん、獣医学生はモテモテです。　

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ふぅ・・・

　　　　（　´_ゝ`）　ウジ虫が･･･
　　　　　　　　　　　　

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なつかしいな

いまごろ１はどしてんだろうな（ｗ

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保守

　

やっぱ獣医になれないな。殺すなんてできない。絶対イヤ。
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殺さなしゃーないやろ。
牛肉とかも生きたの殺してんだから。

ベジタリアンならまだしも
他人が殺した牛や豚や鶏の肉をうまいうまいと食っといて
自分で殺すのは「イヤ〜かわいそう！」
だなんてふざけた事は言わないように。
それに、動物を殺すのがイヤだったら獣医なんかやめて
動物愛護団体にでも入ったら？

そうだ！そうだ！

獣医学部はある意味、殺し好きが集まるところ。

何学部？と聞かれて
獣医、と答えると
必ず、じゃあ動物好きなんだ！
と言われる。
返答にかなり困る。

>85
でも動物好きだったから獣医に入ったんじゃねーの？

つーか、動物実験やるより人間(死刑囚を使って)実験したほうが
いいんじゃないのか？
そのほうが囚人も世のため人のために死ねるってもんよ。

戦場では地雷探査犬とかいって、犬がたくさん死んでるじゃん。
あんなの死刑囚にやらせるべきなんだよ。
３年ぐらい地雷探させて、生き残った奴はｼｬﾊﾞへ帰してやるとか。

板違いでした。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

http://homepage.mac.com/hitomi18/

あらゆる理由で動物が処分されている中で
その一部を獣医学生が利用させていただいているのです

一度も解剖をしたことのない医者に外科手術を任せられますか？
一度も解剖をしたことのない獣医師に愛する飼い犬・猫を任せられますか？

獣医学科にいる人たちは好きで動物を殺しているのではありません
しかし学習として必要だからこそ、これらの行為がいつまでも続くのが事実です

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獣医学科に入れてください

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>>85
同意。

>>91
同意。

モーニンブ娘の高橋愛のアイコラを作ってみました。
初めて作ったアイコラなのですがかなりの自信作です!!
こちらの掲示板に画像を張っておいたので実に来てください。

素人アイコラ掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1823/

別に人間殺さなくても手術はしとるだろ？？

人間の場合は献体がありますな。

まあ動物のお医者さんはおいしい所だけをとっとるな。

>>98
激しく同意。
ある意味なまぬるい。
ま、いいんじゃない？あれはコメディーだし。
ブラックジャック〜とはテーマが違うやん。

イギリスじゃ獣医の自殺率がいろんな職業の中で一番高いらすぃ。

このスレッドって自分が高校の頃からあったけど（PART1）
まだ続いていたとは・・・
あの頃はここを読んで色々考えさせられたなぁ・・・。

動物殺すなという運動している獣医学生に
100部隊ってしってる？と聞いたらしらんと言われた。

お前が去年使ってた菌の由来教えてやろうかｱｧｧﾝ？

って感じだ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

100部隊って何ですか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

無駄に動物殺そうとする奴に絶対動物の命は救えんよ。
常に全力注げるのは動物を愛するものだけ。
研究者でも開き直ってるのは恥ずかしい。

感情に流されるようなうつけ者がまともな研究を出来るとは到底信じられません。

どんなに一生懸命にやった実験が結果がでなかったら無駄なのでしょうか？
っていうかそんな感情もってたら実験になりません。

いや、殺すということに慣れてしまうのは仕方ないだろうが、
それを陳腐な感情と呼ぶ奴は研究者であっても人間ではない。

大学や企業が求めているのは研究者であって、動物愛護主義者ではない。

動物愛護主義って言葉は古いし語弊がある。
殺してること自体を偉そうに語るな。
慎め。

人間以外の動植物は資源以外の何者でもないと思うけど。
薪を燃やして暖を取るのと同じような事じゃないかな。

自分はそう思わないけど。
少なくとも、動物の命を尊いと思う人がいる以上。
資源だと思うのは変えられないかもしれないけど、
そう思わない人に向かって言う言葉を考えるべき。

大学病院などでは治験薬や新しい手法のオペを人間を実験台にしているんだよ。
その結果、死亡例も多い。しかし、そのほとんどはうまく丸め込まれて表には
出ない（ｗ

動物を殺す獣医と人間を殺す人医では、どちらがいい？

なんか話つながってないけど。

獣医が一翼を担う重要な学問として実験動物学という学問があるのだが、動物福祉に熱い人からみたら悪の結社に見えるのかな･･･

動物の福祉と獣医学を同時に尊重することは可能。
それをせずに安易な立場に落ち着く連中は逃げてると言わざるを得ない。

言葉だけなら簡単だ。
動物福祉なんて結局は自己満足だからね。
どうしても自分だけは違うって思いたいんだよね。

自己満足も随分使い古された言葉だね。
自己満足がそんなに嫌なら死ぬしかないんじゃないの？

つまんない結論。

１１９がそういう方向に持ち込んでるよね。

119ならもう逃げたよ

鬼仏表：学生による大学の授業評価

制作したばかりなので
まだ全くデータがありませんが、
よろしくお願いします。

http://www.internext.ne.jp/kibutu/

どんどんコピーしていろんな掲示板に貼ってくれるとうれしいです。

■小泉とブッシュに殺された日本人（外交官２名）の死体映像。

http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。

ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。

イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。

＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
　　転載をお願いします＊

このスレは動物虐待団体により占拠されました。
また次回のご利用をお待ちしております。

日本ももうすぐ代替法採用されるから。

　愛　誤　必　死　だ　な　。　

あ、釣られたｗ

麻布で動物殺さずに獣医になった人いるって聞いたけどホント？

さすがにラットぐらいは殺してるでしょ・・・まあ私立なら金積めばなんとかなりそうだけどｗ
っていうかね、動物実験しない研究とか、ただ国家試験に受かりたいだけならともかく、
小動物にしても大家畜にしても、いわゆる「街中の獣医さん」になったときに動物を
殺した事が無いって言うのはどうかと・・・。
手術ミスしたら「私は動物を殺してしまった悪人だ、もうメスはもってはいけない。」って思うのか？
飼い主が「安楽死させてください」と言ってきたら断るのか？・・・断るヤツ居そうだな。
まあ、命を扱うからには当然、生と死は学生のうちから何度も見る事になるだろうし、
動物実験だって、反対派の人間がどんなに中止を訴えたところで止まらないよ。
”動物を殺したくない”っていうのなら、獣医じゃなく政治家になって、動物愛護法の改定でもしてください。
獣医に限らず、自分たちが多くの死によって支えられているのを見ようともしないで、
生という甘い部分だけしか見ないのは、それこそ傲慢だと思うけどね。

だから、多分ここに来る人たちはむやみに殺すのが
嫌なだけだろ。
将来嫌というほど殺すことになることくらい知っとるだろ。

>>130
聞いた話だな。要は致死実習を放棄して、他人に任せてただけだよ。
なんか自分の手は汚したくないだけだよね。

ホントに獣医になっちゃったんですか？
ウソかと思ってた

ほんとにウマシカの集まり。ここ。

>>135
うちは大動物中心だからな。

ウシ殺すのはイヤだけど、スキヤキはだ〜い好き！

【政治】】"熱心さアピール" 民主党、朝鮮日報の支社長擁立へ…来夏の参院選候補★６
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071753055/l50

あほにつっこむのもなんだけど実際137みたいな感じの人が無責任に実験全面反対とか
いうんだろうね。こまったもんだ。

だから、そういうのはほっとけ。
ここで見る限り不要な致死実験もありそうだが。

age

age

家の犬病気で岐阜大学家畜病院行った時、辛かった。
病院にならんで巨大な窓のない建物に
たくさんの犬が入れられていた。

鳴き声が病院の中まで聞こえてくる。
きっと実験用の犬だろう。
何処からつれられてきたのか、保健所かもしれない。

事務員も獣医も何もないような顔している。
でも、待合の犬猫つれた飼主は複雑な顔。

あんなにたくさんの犬が、アウシュビッツのように
窓のない、天井のない、雨が降ればびしょぬれになるだろう
コンクリートの建物に閉じ込められて実験にそなえている。

可哀想で涙がでた。

>>143
その犬たちがいるから，君の犬の治療ができたんだぜ？
犬を飼い，獣医師の治療を受けているということ自体
動物実験の恩恵を受けていることになる。

そもそもその犬たちと，君の犬が生きている環境は
君が思うほど大きく違うんだろうか。人間の利益のために
動物の命を利用していることには大きな違いはないのでは？

>>143
お前なー、もう一度行って詳しく見てこいよ。
誇張にも程があるぞ。
大体、窓も何も無い建物で外から何が見えるんだよ。
中にはちゃんと住居用の屋根つきの場所があるはずだ。

また飼主が複雑な表情ってお前と同じ感覚だったってなんで分かるんだ。

143が可哀想で涙が出た。

要するに慣れだな。
獣医を学ぶからには生き物のために生き物を殺すという割り切りが必要だし。
冷めた言い方だけど殺す事は、獣医を目指す避けては通れない道じゃないかな。

動物を殺さなくてはならないことは割り切る。
殺す動物を減らすように努力する。

>143
窓が無くて天井が無い巨大な建物ってどんなんだ？

実験てやつはものすごくシビアに条件そろえなきゃならんから、
使う動物も、温度、湿度、照明を完全に
コントロールできるところで飼うのが望ましい。
雨ざらしなんて持ってのほか。
現在はほとんどの県では保健所（動物愛護センターetc.）
からの実験・実習用動物（イヌ、ネコ）の払い下が
禁止されている。
バカ高い実験動物を、データがぶれるの覚悟で、
ラフな条件で飼うやつはいない。

倫理的な理由からは言わずもがな、
実験に使える予算は限られてるから、
そういう意味でも実験動物は大切に使う。

殺すことが目的であったアウシュビッツと
較べられるのは不愉快極まりない。

入院してたイヌが飼い主さん恋しさに
鳴いていたってオチじゃあねーだろーなあ。

俺も獣医科に入るまで、そこまで酷いとはおもわなっかたが
獣医科に入らなきゃ分からないことだったんだなって、今は思う。
後言えることは
動物を殺すって言うけど、今では痛めつけて殺すことはないって事
それは結構昔にやっていたことです。

それより、コンビニのゴミ箱に動物を捨てたりする奴の方が
何十倍って悪いと思わないかな？
それに保健所に行ってガスで殺されるほうが俺はかわいそうに思うけどね。

食うために動物を殺すのはいいんだから、多くの動物を救うために動物を殺すのも
必要最小限なら問題ないと思う。

25 名前：農NAME 投稿日：04/05/06 21:25
畜生が死のうがカタワになろうが知ったことかｗ
人間様のお役に立てるんだからありがたがられてしかるべきｗ

＞１２７
代替法なんてやる根拠に乏しいから流行らないよ

・医学部生は実習で人間を殺すだろうか？
・人間を殺して正常な状態を解剖して知っておかないと
　病気なんてわなんな〜いって言ってるだろうか？
　解剖で使ってる検体なんてご老人ばっかじゃないか？

もっと殺さなくて良かった命があったのではないかと今は思う。

しかし公務員なんて逝ったら獣医は動物助けるより殺す仕事だよな。
保健所・と畜場・防疫作業…例えば、高病原性鳥インフルエンザで何羽の
鶏が殺された？まぁそうすることでそれを上回る数の鶏を救ったわけだが…
農家の為・消費者の為なんだが…頭でわかって心が痛いというところか…

人医は動物で練習してます。
人医は模型で勉強してますか？

ハワイ大学獣医学部なら多分殺さないよ。

http://www.aapn.org/images2/catfood4.jpg （猫血抜き）
http://www.aapn.org/images2/catfood5.jpg （猫痛めつけられる）
http://www.aapn.org/images2/catfood6.jpg （猫内臓抜かれる）
http://www.aapn.org/images2/catfood7.jpg （猫包丁でおろされる）
http://www.aapn.org/images2/catfood10.jpg（猫吊るされる）
http://www.aapn.org/images2/catfood11.jpg （猫バーナーで毛焼き）
http://www.aapn.org/images2/catfood9.jpg（猫煮込みをつつく人々）

↑つまり研究目的でなくてもヒトが食べる為に消費される命もあると。
愛誤に反対する

おいしそう（ｼﾞｭﾙ

なんか今年(から?)小動物の外科実習で動物を使わないらしい
どうやって留置・挿管・各種麻酔・開腹&骨折などの各種手術
それから抜菅・術後管理等をやるんだろう
もしかしてビデオ見るだけ？

獣医学部だと動物実験という概念がないと思う。
医学部にはある。理学部にも農学部にもある。
獣医学部にだけない。
自覚がないところに法や社会からの圧力がかかってくるといろいろやっかいなこととなる。

>>161
んなこたーない。と、ﾏｼﾞﾚｽ。つられてみる。
医学部のことはしらんけど、獣医学における動物実験に関する倫理は
かなりきついし、むしろ他領域の研究者に対して指導していかなきゃ
ならないような立場にさえある。

>>162
獣医学科にはあるけど獣医学部にはない，という話では？
>>161は特定の大学のことを言ってるんでしょう，たぶん(w。

なるほどね

こういうのみてると腹がたつ。
実験動物反対とかいうなら、ペットとか飼うな。
獣医に世話になるな！！！法律の関係上絶対に世話になってんだからさ！！
医者にもかかるな。薬も飲むな。薬だって動物実験してるし。
肉も食うな。どうせできないんだからきれい事ばっかいってんなっておもう。

あいつまたでてこないかなぁ

今や動物実験に対しては３Ｒｓ（Replacement by alternatives代替法の開発 Reduction in numbers使用動物数の削減 Refinement of method苦痛の軽減)が重要視され明確な基準も定められている。
そのことを知った上で議論しない奴はあまりに無知と思えて仕方ない。
加えて動物実験を必要としない時代は来ない。
これは動物が複雑系で統御されていて単純に数値化（プログラム化）して考えることができないからだ。
抽象化な議論ばかりでなくもっと具体的な議論を聞きたいのは私だけ？

あなただけです。

獣医学部って医学部みたいな集約型の動物実験施設なんて持ってるの？
携わる人は講習うけてるの？
学内に動物実験倫理委員会あるの？

>>169
イマドキ，獣医学部じゃ無くても動物実験倫理委員会がない大学は
相当遅れていると思います。NIHとか，雑誌を発行している国の規定を
守って，更に学内の動物実験認定を受けなければ有名な国際誌にはま
ず通んねぇ。

>>169
普通は獣医学部じゃなく農学部獣医学科なわけで，
農学部には必ず動物実験倫理委員会はあるし
たいてい動物実験施設もありますよ。

私立の獣医学部と称するやつについては知らないけど。

　獣医の仕事は人間の都合に合わせて、動物を生かしたり殺したりするのが
現在では主。

　あまり偏った考えの人はちょっと･･･。

>>172
現在ではって、昔からそうでしょう。
獣医が人間の都合でなく動物の都合で仕事した
なんてことは未だかつてないですよ。

おっしゃる通り。お許しを。

佐藤英明先生のアニマルテクノロジー（東大出版会）読んで感動した。
特に最後に書いてあった、
「殺生について考え地獄を意識して行うアニマルテクノロジーこそ研究に値する」
って一文には衝撃を受けました。
アニマルテクノロジーの第一人者で、人類の発展に貢献した人が地獄を感じてる…。

すごいよ。
獣医さんを含めこの分野の人のこと、本当に尊敬します。

経済動物　

３３歳の獣医です。
東北の大学を卒業して今は農協で複数の畜産農家を担当させていただいています。

獣医というと犬や猫の病気を治す動物のお医者さんというイメージが強いと思いますが、実際にはほとんどの臨床獣医師は畜産農家で働いています。そちらの方がずっと必要とされるからです。

しかし家畜相手の仕事は医療と呼べるものでありません。
生かすか殺すかは結局は経済性で決まります。
つまり生かした方が農家にとって得だと判断されれば治療しますし、治療するよりは殺した方が安くつくなら安楽死させます。

ですから獣医の仕事は医療と呼べるものではありません。
けっして道徳的観点から病気を治そうとしているわけではありませんので勘違いなさらぬように。
実際、お金がもったいないので安楽死させる場合の方が圧倒的に多いです。

動物が好きだから、苦しんでる動物をほっとけないからとかいう人にはこの仕事は向いていません。
私を含め獣医学部に入ってくる学生のほとんどは勘違いしています。

獣医師は「医師」ではありません、「屠殺者」です。

園芸板で大人気 のｽﾚｯﾄﾞ! よろしくね ?


『●猫を寄せ付けない方法10（正）●』
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1096119407/l50


迷惑だ猫の飼い主
死ねバカ
(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！

国立大の2年なんだけど、今日も解剖実習があった。最近は少なくなったらしいが、うちの
大学では普通に犬を安楽死させてホルマリン漬けして解剖をやってる。4人1匹で。でも、
世間の目もあって来年からは犬はもう使えなくなるらしい。俺的にはコンピューターを使っ
てやるよりも実物使ってやるほうが身につくと思うけどナー。生き物を粗末にしちゃいけな
いと思って予習・復習にも気合が入るし。

ああ．明日も解剖実習．．．憂鬱
ビーグルだよぉびーぐるぅ．．．実家でも飼ってる
可愛いうちの子と同じ姿の犬が．．．
生気のない目で僕を見るんだああああもう片っぽしかないけど
最近精神壊れぎみです。カウンセリングでも行くか

昔は動物を殺すのは反対だった。
なぜ獣医になったのといわれればそれまでですが。
>>172の人のいうとおり、要はサービス業。人様が喜べば何してもおＫな感じなんだよね。
動物の平均寿命は医学の発展と共に延びているが、はたしてそれで飼育されている動物
たちは幸せかな。本来の寿命より生かされて、手術やらなんやらされて・・・・と思っていた。
んで人間の都合で、買えなくなったり、あまりにも助かる見込みが無いときには
殺す。安楽死とマイルドに自分たちがさも悪くないといいきかせて・・・
動物たちはそれを望んでいるか否かはわからないのにね。
あーなんて自己中心的だ！

なんて思った時期もありましたね。

正直言って、
解剖を実際するまで、
解剖学は全く分からなかった。

反対論者の意見が通る世の中になったら、動物病院は新米獣医師の練習場になるわけだ。

>>183
そだよ。ひさびさにDQNはけーん

ねこたんを中学の授業で解剖し、新聞沙汰になった

そもそも獣医って人間のための職業でしょ？
獣医≠動物のお医者さん
＝で考えるからおかしなことになる
主体を動物で考えるから無駄に殺すなとか言うんじゃね？
人間の健康で安全な生活のためには検体（献体）となる動物は必須

動物好きで獣医になったわけじゃなし
社会貢献を考えて獣医師免許が必要だった
だから洩れはｺｳﾑｲｿやってる獣医

“獣医”って職業名がよくないんだ

とりあえず仕事を上げてみる
日本獣医師会のHPより

家畜（牛、馬、鶏等）の診療
家畜伝染性疾病の防疫（国内防疫・動物検疫）
畜産農家の指導（飼養管理・経営指導等）
家畜の改良・増殖（人工授精・受精卵移植等）
家畜疾病に関する試験・研究
動物用医薬品の検定（医薬品の安全性の確保等）
薬事監視（畜産物の安全性の確保等）
魚病対応（水産分野との連携・協力）
犬・猫・小鳥等のコンパニオン・アニマルの診療
動物園動物の診療
希少動物の人工繁殖
野生動物の保護
動物愛護思想の啓蒙・普及
コンパニオン・アニマルの飼養相談
社会福祉活動
海外技術協力
海外技術交流
動物用・人体用医薬品の開発
動物用・人体用医薬品の安全性の確保
医学における実験動物管理
と畜検査・食鳥検査（食肉等の安全性の確保）
人畜共通感染症（狂犬病等）の予防
食品衛生監視・指導（食品の安全性の確保）
環境衛生監視・指導（生活環境の保全）
人畜共通感染症に関する試験・研究

職名はともかく、動物を助けるために〜とかいう
化石化野郎は間違っても来るなって感じだね。

そういう人は人医になればよろし

>188
動物を助けるために〜のほうが素直でいいと思うんだけど。
社会貢献とか人のためとかいってるやつほど胡散臭いやつはいないよ。
ボランティアでもやってろ。

獣医だからね

俺が卒業するのと俺が発狂するのどちらが先だろう・・・。

俺も動物殺すのは嫌なんだけどなぁ、たぶん学年一動物を使った実験をしてる

猫大好き

フリスキー

いたましいと思うなら、食え！
私は獣医科じゃなかったが牛、鳥、豚は
寮生のとき先輩がよくもって帰ってきて
みんなで食った。
牛飼いだからペットは飼わない。
違う扱いするだろうし、牛に失礼とも思う。
来世は畜生道に行くだろう。

グッピーが増えすぎ

私大獣医学部受かったが、ココで語られてる事が原因で行くかどうかまだ悩む…
たぶん一生つきまとうだろうし、学んでる間心身が耐えられるかが一番の問題。

まあとりあえずアジでもイワシでも一匹丸のまま買って来い。
そしたら頭落として内臓出して刺身にでも汁。
それができれば犬や牛の解剖も同じ！
肉を腹に入れるか、知識を頭に入れるかの違いだろ。
喪前らがウジウジしてた所で糞に役にも立たんわ。

大学で動物殺してると最初は罪悪感感じるけど、そのうち感覚麻痺してこないか？
料理でもしてる気分になって「命」を意識することが希薄になってくる

頑張って海外の獣医学部を目指したら良いのではないでしょうか。

海外って言っても広すぎるが
日本より殺しまくりのような気がする

あーだこーだー理想描いてる馬鹿は、菜食主義者なんでしょうねｗ
東京品川の屠場見学してこいよ。

菜食主義ってのも実際意味わかんねーけどな。
単なる肉嫌いじゃねーか。
格好付けてんじゃねーよ、この馬鹿共がって感じだよな。

たぶん獣医じゃないけど、実験に使った虫とか食わせる教授がいるって聞いた事ある。
命に感謝しろって・・・。(((;゜Д゜)))ﾋﾋﾋﾋｨｰ

明らかにネタだと思うが・・・
獣医では解剖する時とか大抵薬殺するから、
ホルマリン漬けじゃないヤツも食えない。
牛とかもったいない気もするけどなあ。
実験じゃないけど昆虫食の研究を真面目にやってる所はあるよね。

>206
漏れは食ったぞ。と言ってもウナギだけど
麻酔して解剖してスケッチした後に調理して食べた
教授秘伝のタレで調理してもらった上にご飯までもらっておいしかった♪

知識ゼロの通りすがりですが献体はムリなのかな？
衛生上問題あるだろうし、この場合提供の意思は飼い主次第だけど
数が集まらないか･･･。

牛は放血死。食べられます。食べました。

食べてはいけませんよ。
と畜場法・食鳥処理法、食品衛生法に引っかかります。
牛に限っては全頭検査が義務付けられたので24ヶ月令以上の牛は屠場以外では殺すことさえできなくなりました。

農家が自家用に屠とす特例があったはずだけどそれも廃止？

今は屠場いかなきゃダメじゃない？

ｋｊｈｇ

>>1は獣医学部はもとより大学自体行かない方がいいな
がんばって「仕事をしなくていい会社」でバイトでもしてな

早くも1年前期で動物をあやめてしまった。
解剖学と並行する二年時なら必要だろうが、この時期に解剖する必要あるんかいな。

まだあったんだね

誰か前スレをｈｔｍｌ化してくれ

断る

そこをなんとか

中国学科教員　問題言動集

Ｎ．Ｓ教授・・・・・授業中に、
　　　　　　　　　　「人間は働かなくても生きていける」
　　　　　　　　　　「（自分のことを棚に上げて）中国語学科の学生は常識が無さ過ぎる」
　　　　　　　　　　「（上に同じく）教育学科の学生はロリコンだらけ」
　　　　　　　　　　「一般教養など必要ない」
　　　　　　　　　　「セクハラというものはその行為を行う本人に悪気が無ければセクハラには当たらない」
　　　　　　　　　　「大学教授は世間を知らなくて当たり前だ」
　　　　　　　　　　ｅｔｃ迷言多数
Ｗ．Ｙ教授・・・・同じく授業中に、
　　　　　　　　　　「第１２３代天皇は精神異常者」
　　　　　　　　　　「Ｎ．Ｋ（Ｄ大名誉教授）、Ｆ．Ｎ（Ｔ大教授）、Ｓ．Ｔ（元Ｇ大教授・故人）、Ｈ．Ｉ（元Ｎ大教授）、
　　　　　　　　　　　Ｉ．Ｓ（芥川賞作家・都知事）、Ｋ．Ｙ（妄想漫画家）は人間のクズ」
　　　　　　　　　　「金持ちへの税制優遇をやめて税金をできるだけ多く巻き上るべきだ」
Ｙ．Ｙ助教授・・・・退学願を提出した学生に対して、
　　　　　　　　　　「私の言う通りに行動すれば、君の要求が通るように私が裏で話をつけておいてあげよう」
　　　　　　　　　　という内容の取引を持ち掛けた。

以上のように、中国学科はキ○ガイ教員の巣窟です。
これから大○文化への入学をお考えの皆さんは、
中国学科にだけは絶対に出願をしないようにして下さい。

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あげ

うんこ

獣医学部の中でも、北里は馬鹿ってほんとですか？
（馬鹿というか、他の大学より下に見られているというか）
寄付金たんまり出せばオッケーって聞いたんですけど。
金持ちのボンボンが多いのですか？誰か教えてくだしあ。

まんこ

動物を殺さないで生きれる世界が無い。

つベジタリアン

ベジタリアンね〜食生活では「表面上」可能かも知れんね。
でも実際は生きていく上で他の命の犠牲が無いはず無いでしょう。

可能でも自分が殺さなくても誰かが殺している世界で耳を塞いで生きているだけでね・・・。

>>229
北里は確かに獣医で一番偏差値が低いが、
それでも他大学の獣医とあまり大差ないよ

あと、寄付金は別にいらない

あと、私立の獣医はどこもボンボンばっか

そういえば北里で、動物殺させる授業を1人ボイコットしてた、って人がいたね。
今は動物病院開いてて、かなり評判いいみたいだけど。

動物を殺すのはイヤだけど、おいしいお肉は大好き

動物を殺すのはイヤだけど、おいしい女子は大好き

＞235
実験動物という使命を背負い生まれてきた動物に対して
本当に失礼な奴だね。そして、よくそれで臨床の道に進
めるね。よくわからん。

動物を殺すのは博打で負けてオケラ街道を歩く
寒々しく薄い快感に似ている
俺も道端で交尾出来るようになりたい