>>1乙
前スレ991はMiix2をむしゃむしゃして反芻の刑
3 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/05(水) 20:26:28.07 ID:Tyv78Fku
Officeスレはここか
>>1 乙です
前スレのこの基地外は出入り禁止な
ID:NvjGc6xU
オフィ
アニメ実況用になんか欲しいな
QH55/Mくらい解像度があるといろいろ見やすいか
まー値段考えたらちんこ8がいいか
乱立すんなカス共
ぶっちゃけこのスレの住人が買うとしたらどの機種よ?
8インチと10インチ含めて。
いちもつ
>>8 それが決められるような奴は、こんな総合スレじゃなくて各機種ごとのスレに行ってる
すでに持ってるが、今でもSurfacePro2とVivo8しか選択肢がない。
あ、両方買いますよ。
ThinkPad8相当に、WACOMデジタイザがついて9万以下なら必ず買う
Surfaceなんて買う奴がここにいるのか
GPSを利用する優れたソフトが無いから、有用性は少ないが
ThinkPad8がGPS積んでたら、一応の8インチハイエンドになってた。
後の選択肢は、HDM、GPS、SIM、PENのそれぞれ何を必要とするかで決まる
全部入りが無いのは面白い状況かもしれない
たまーにおかしな小型PCを出す富士通とSONYが今期は頑張っていないが
どこかから変なのが出て来るかもしれない
この次もSurface、Surface!
Venue 11 Pro一択
Dell Venue 8 pro : 8インチ 1280*800 Z3740D 2GB 395g
Acer ICONIA W4 : 8インチ 1280*800 Z3740 2GB 415g
Toshiba dynabook Tab : 8インチ 1280*800 Z3740 2GB 445g
Lenovo Miix2 : 8インチ 1280*800 Z3740 2GB 349g
ASUS VivoTab Note 8 : 8インチ 1280*800 Z3740 2GB 380g
Lenovo ThinkPad 8 : 8.3インチ 1,920*1,200 Z3770 2GB 430g
HP omni 10 : 10.0インチ 1920*1200 Z3770 2GB 650g
ASUS TransBook T100 : 10.1インチ 1366*768 Z3740 550g
Lenovo MIIX 2 10 : 10.1インチ 1920*1200 Z3000 2GB 589g 今春発売予定
Fujitsu ARROWS Tab QH55/M : 10.1インチ 2560*1600 Z3770 4GB 650g
Sharp Mebius Pad : 10.1インチ 2560*1600 Z3770 4GB 595g
Microsoft Surface Pro2 : 10.6インチ 1920*1080 Haswell-U 907g
Dell Venue 11pro : 10.8インチ 1920*1080 Atom~Haswell-Y 772g
Lenovo MIIX 2 11 : 11.6インチ 1920*1200 Haswell 798g 今春発売予定
SONY VAIO Tap11 : 11.6インチ 1920*1080 Haswell-Y 780g
EPSON Endeavor TN10E : 11.6インチ 1920*1080 AMD A4-1200 780g
Fujitsu ARROWS Tab WQ2/M : 12.5インチ 1920*1080 Haswell-U 980g
こんなもんかな?
ゴミだけど一応エプソンのAMDタブも入れてあげましたw
寒いなあ。
こういう日はPrescottのタブレットがあればいいのだが。
エネループカイロでも使っとけ
SONYがやってくれると信じている
SSDは128GB欲しいし、画面は8インチで軽い方がいいし、ペン欲しいし、400g以下がいいし、GPSもHDMIもほしい!
でもバッテリーは10時間はもってほしい
何とかしてくれよ
>>25 10インチで600g台でバッテリーカタログ表記で10時間近くあれば十分なのになかなか出ない
タブレットの進化おそすぎるよなぁ
最近円安のせいで割高になってるのも痛い
>>26 ハゲじゃない!剃ってんだよ!
thinkpad8がもうちょっと頑張ってくれたらなぁ
せめてバッテリーだけでも
>>27 つthinkpad tablet 2
CPUの指定がなかったので
>>27 富士通のQH55Mが全部満たしているのですが
東芝のVT484 26kっていうWinタブを価格コムで値段見てたら2分ぐらいで一円下がってるけどチキンレースでもしてんのかな?
キーボード終われば4万まで下がるかと思って待ってたのにとんだ食わせ物だった
>15
富士通の10インチがありますよ
今なら9万程度で手に入れられるからお得
>>8 軽さ求めるならMiix2一択
スタイラス欲しいならViVo
電子書籍で漫画読むならThinkpad
>>29 >>30 ごめん、iシリーズでお願いします…
にしても二年以上前に5万円台で買ったオンキョーのタブレットですら12.1型液晶で1.1kg、i5にメモリ4GBでワコム入りなのに
最近のタブレットはバッテリーと解像度くらいしか進歩してないんだよな
三年前のモデルとこれだけしか差がないってなんでなんだろ
>>34みたいな後出し条件追加の池沼って何で生きてるのかね。
Core iとAtomってのもその世代での製品の位置を表すだけというのも分かってない。
ぶっちゃけもうバッテリーと軽さえあれば一般的に使うには進化はそれほど必要じゃない希ガス
過去のソフトをタッチパネルに適したインターフェースに自動的に表示変換してくれる機能ってないかな
>>36 さすがにシングルがペンM並なのはちょっと・・・
>>26 真面目に10年じゃなくて案外はやけりや来年くらいに見れそうなスペックなきはする。
その程度にはwinタブが盛り上がって新作次々出てくれる状況が前提ではあるが
>>37 重さも大きさも気にしないで
金あるならそれがベスト
office非搭載miixきたなw
今後office無しモデル来てもオフィス厨は絶対買うなよボケーっ
オフィスつかなくても値段は変わらない!(キリッ
13500円プラスでオフィス付か
オフィス厨大敗北やな
オクで高く売るから大勝利とかいいそうだが
VIVOも続け
どこ情報?
むしろOffice付けるな厨が大人しくこれ買って喜んでろよw
32G()モノラルスピーカー()ペンなし()レノボ()wwwwww
タブクル
sonyも窓tab出してくれるんですね!?
おぅ、考えてやるよ
楽天の胡散臭い業者が勝手に抜いて売ってるだけじゃねーかw
この流れでオフィス抜きが一般的になりそうだな
オフィス抜くとこんなに安くなるのか
新NGWord
「オフィス抜」
ネクサスより安いなw
>>52 違法行為のOffice転売の手間を省いてくれるということか。
Office転売を業として行う訴訟リスクを考えると割に合わないと思うがな。
>>47 ソニーだから斜め上のがっかりアイテムか神アイテムかどっちかは出すと思う。
周りにNGアピールする奴に限って
スルーできない件について
>>52 vivoから勝手にoffice抜いて売って欲しい
>>54 オフィス転売利益のおかげで本体を処分すると、の間違いだろうw
安いとか言ってるけどオクでもこんなもんだろ
どうせオクとかに出してる転売屋が売ってるだけだろうしofficeなしのが欲しいならオクの奴でも買っとけばいいんじゃねえの
>>61 オクで買うと相手がOffice転売の不当な利益を受け取っているから嫌だ
自分が正当に購入した後に不法なOffice転売を行うのは怖い
という嫌儲思想を持ち、かつリスクも嫌がり、かつ正当に4万のものを購入する経済力も無いという立派な方々ですから。
オフィス転売っていつ日本国憲法のどこに違法と定められたのか聞きたいw
著作権法は日本国憲法以前にあるし、著作権法の改正でプログラムについての権利は80年代に明記された。
だってこの転売オフィス、通常の最安値よりさらに数円やすくしただけでオクとかに出すんだろ?
業者丸儲けでタブだけ買ったやつ涙目じゃん・・・
最初からオフィス抜いて適正価格で売れば良い事
抱きあわせで吹っ掛けるから問題になる
スレチだったらすみません。MebiusPadって発売延期なんですかね?
会社でどうしてもタブレットが必要でSurface Pro 2が良いと思ったのですが品切れでして
>>67 先月末発売のはずだったのに音沙汰無し。
現在どうなっているのか不明。
一応法人向けという位置付けのようなので会社を通じて問い合わせてみると個人向けより詳細に情報もらえるかも。
>>68 ありがとうございます!
明日会社で問い合わせてみます。
>>70 オフィス無し版もなく勝手に同梱しておいてライセンス違反とか書かれててもね
規約があるなら商品箱の外にしっかり書いとけ
73 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/06(木) 21:40:00.10 ID:iB+YP9lG
VAIO8タブはもう絶望?
74 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/06(木) 21:47:01.47 ID:QkTVQzY+
vaio8タブはでるかもしれんが、ソニー設計やソニー製造では無くなるってこと
vaioってブランド自体は残るもよう
今のところ、ソニーのPC事業撤退でvaioってブランドの消滅ではない
もともとソニーのイメージ戦略で売ってたブランドでPCの作りの良さで評価されてたブランドじゃないから、
他社製のvaioが出ても信者が残らん気もする
76 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/06(木) 21:57:14.82 ID:QkTVQzY+
デザイン路線を踏襲するのかthinkpadの後を追って激安路線に走るのか
まあ尖った製品はもう出ないでしょうな
とはいっても最近じゃ既にロクな製品出してなかったしどうでもいいわな
VAIOもイカリソースが100均で売られてる悲しさになるのか
タブレットが欲しい訳じゃないんだけど
USB給電がとても魅力的
T100TAはでかいから8型クラスでトランスフォームな奴出てほしい
Vaio売却でソニー製のwinタブ待ちだった人は残念だったな
Xperiaブランドでwinタブ出したりするのかね
まさにVAIO8待ちだったorz
TAP21とあわせて買うつもりだったけどどこが買うかわからんのでは手を出せない
どこも買わないまま事業終息の可能性が高いとおもうが…
レノボに売却されるのならvivo8買っちゃった方がいいしな
>>81 100%Androidだよ。
パソコンが無い今となってはPS4の競合を応援するような真似は不利益しか生まない
スマフォ・タブレットに注力とはっきりソニーのプレスリリースの冒頭に書かれてる。
あれもこれも入ったタブレットが欲しい、だからソニーに期待なんて言ってる奴いたけど
ソニーってどこか外してる斜め上な機種が特徴で
誰もが気に入る全部入りの王道高性能機なんて出せないでしょ
だからどうでもいい
>>81 一応Tap11出してるけどな
>>82 譲渡したJIPは投資ファンドだから倒産は許されないな
どこも買わないままじゃなくて、高値で会社を売れるようにするのが投資ファンドだ
>>86 VAIO買おうと思って調べたこと無いだろ?
まあ確かに、誰もが気に入る”値段の”全部入り王道高性能機ではないけどな
VAIOブランドは残るんだからWinタブも出るでしょw
頭おかしい製品ばかり作ろうとする上層部と、
馬鹿なマイナーチェンジ商法のために
あと3回の変身が出来ますと言わんばかりに敢えて全部入りにしない上層部
がいなくなってまともなVAIOができるといいな
VAIOと呼ばれるのか知らんけど
>>58 NGのスレ飛びで捗ってるわ
荒らし涙目ザマアw
64bitドライバ春頃ってどっかにあったけどそれから製品作るんなら出るのは夏頃になるのかな・・・?
ソニー設計、ASUS製造でいいから8タブ作って欲しい
4インチWin機出したら買うのにな
でかいのいらねぇわ
またソニーが先行して64bitドライバ載せたタブを売り出すのを期待してたけど
その可能性はなくなっちゃったから早くても各社夏モデルからだろうな
来年には窓8.1スマホも出てるでしょ
多分
その頃までにはMS自体が衰退してるけどな
一時的に衰退しても復活してくるのがwintelの怖いところ
>>96 出るとしたら中国の怪しげなところからだな
変態富士通には期待できないし、よしんば出ても痒いところだらけだろうし
XPphoneのことかw
今のソニーなんて技術者切りまくって品質がた落ちだろ
>>43 おっlenovoが公式で売り出したか!
と思えばバッタ屋じゃねえかw
>>91 台湾、韓国メーカーはフットワークいいから1月程度で出して来る可能性はある
ただし、64bitや4Gメモリがスマートスクリーンプログラムの適用範囲外だったら
どこからも出てこない
>>104 Win8.1Update1以降に既存の8インチのマイナーチェンジの4GBメモリ+64bit版が出るかもな
>>Microsoftは、Windows 8.1 Update 1 とともに、BayTrail+、AMD Mullins、Broadwell SoCに
>>64bit InstantGoサポート、4GB RAMサポートをもたらす
って噂がある
intelはatom用の64bit版AndroidをGoogleに頼らず自力で作ったくらいだから、windowsでも
atom採用の32bitタブレットは今年中には死滅するんじゃねーかな
surfaceRTの64gbを友人に売るんだが、いくらくらいが妥当? ちなみに美品
20000円の福袋に入ってたやつだろ。15000円でいいよ。
福袋に入ってたのは良いが、まだ一回も使ってないんだよなw 結果いらなかった
ウインドウズアプリが一切動かないゴミなんかどこに需要があるんだよ
WEBサービスでいろいろできる時代だからな
開発用途がなきゃRTでも良くなってきた
日本がまるで弱いだけで、10%超えてるとこも結構あるんだが>窓スマホ
世界的に見ると、高い林檎よりも安い泥や窓に流れてる
日本だって、サポート額が大きくて、林檎が安いのが、iphoneの普及に一役買ってる
RTについてくるOfficeってVBA動くんだっけ?
VBAつくれないだけだっけ?
もし作れないだけならまだしも動かなかったらゴミもいいところだろ
仕事でどう使えというんだ
iPhoneじゃなくてwinタブのプリント基板の撥水を個人向けサービスしてるとこない?
8インチ以下では防水、耐水はパナの業務用だけしかないからさ
>>112 売れてる国では、窓携帯が安いから売れてるって聞いたぞ
>>112 窓スマフォは、マイクロソフトが見送ったんだろ。ニュースにもなってた気がする。つまりマイクロソフトが日本市場に弱腰
なぜタブレットの性能は一年前と大差ないんだろ
買う時期がなかった
サーフェス2だって10万くらいするしさぁ
サーフェス2だとノーパソでよい気もする
でもスマホよりデカイタブレットがほしい
今は時期が悪いのループだわ
>>118 それどころか3年前と大差ないのに値段は上がってるレベル
そもそもMS開発ラインは、ノートで100ドルPCに向いてたんだ…
スマホに限定して高スペックを!ってさ、求めるのもね、、マゾ思考強いこの日本だけだと思う
>>117 日本のキャリアから相手にされなかった、が正解
MSが端末だしてもキャリアが採用しなきゃアプリが少なく周りで使っている人も少ない
トータルで割高な端末にしかならない
日本のキャリアやってるような月々サポートとかの端末の実質負担額下げる努力をMS自体は全くしてないからな
ハードの低価格化はメーカー任せ、キャリア任せでソフト環境すら整えられないんだから無理もないわ
つまりOSとハードの準備が整ったからこれから巻き返しの攻勢かけてくるってことだな
窓は端末価格が安いのあるから、サポートが大きければ結構シェア取りそうだが
まあ、日本にそんなに力入れないかも
インドあたりもシェア伸ばしてるし
タブレットでバッテリー充電制御機能付きってある?
50%や80%で充電自動ストップする機能
>>121 ニュースみてなかった?
docomoから型番も決まってたけど、マイクロソフトの意向で中止になったよね
>>115 やっぱりか・・・
RTは中途半端感がすごいな
フラッシュブラウザ+本家制作だけあって一番ましなFreeのOffiice
こんなところか・・・
>>105 4Gまでのコンパクト環境でWindowsの64ビットは32ビットに比べて特別いい物ではない
(VPC位ではサポートの差があるがTABでの需要は特殊事例)
良く分かってない奴が「64ビットはとにかくエライ」とか言ってるがそんな事はない
ほとんどのソフトは32ビット用としてコンパイルされているし
32ビットのソフトは32ビットWindowsの方が実行速度も効率も良い
VRAMとして4Gのうち512程度を使ってもらって、3GチョイをWindows用として使える様に
してもらえれば十分だ。(8インチタブのATOMじゃ2Gでもいいけどね・・)
母艦の3770K(i7)は32G積んでるけど、RAMDISKも入れて16Gもあれば十分だった。
もうスマホもwindows8.1になってくれないかな
WP8.1になってもカーネルが同一なだけで、特に意味はないけどな
現状は林檎と泥だが、変化が激しい世界だからねえ
窓タブがシェア1割超えるのは、2016年とか言われていたけど、
今年度の上期で既に超えたしね
firefoxやtizenよりは可能性がありそう
>>81 ソニーがパソコン辞めるの2度目かな
大体
Vaio自体もかなり後発での参入だったしね
ややこしいんでASUSに譲渡尾してVaioとVivoを統一してVaiVoとかにしてくれりゃよっかったのに
firefoxはともかくsteamOSは期待してる
タブレットやタッチ式に最適化されたWindows9はよ
オフィス抜きええな
4万円くらいの価格帯のでHDMI出力ありのがあまり出ないね
>>124 メーカーがそういう独自機能を入れるのが難しくなってる
Androidの方が今は自由度が高い
139 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/08(土) 09:33:55.02 ID:5VM3reiX
PCもどんどんメーカー自由度が下がって横並び、低価格地獄へ突入しボロボロに
Winタブはスタートから低価格地獄のうえ自由度ほぼゼロで硬直化
Winタブは終焉が早そう
自由度0のiOS機器が売れてるくらいだから大丈夫さ
141 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/08(土) 09:55:02.11 ID:pnjyzhmV
iOS機器は、iOS間での他社との価格競争が全くないからな
じゃあmacと同じでそのうち衰退するね
143 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/08(土) 10:14:01.04 ID:wd1fzWnW
なぜか日本ではiOSもMacもシェアがしっかり維持され上がっている傾向
144 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/08(土) 10:16:53.75 ID:5IvEhG2p
PCでも日本だけMac優勢になるかもな
スマートフォンみたいに
日本でMacが流行っているなら、
ChromeOS機もチャンスがあるかな?
Macの時代なんて来ないよ...Macを使うのは難しすぎる...
昔のマカー:こんなにメモリが積めてリニアにアクセスできるのはMacだけ!
今のマカー:こんなに軽くてデザインもいいのはMBAだけ!
Macはまずメニュー表を復活させないと
高級路線に変更とかアホだよなー
貧乏底辺の憩いの場以外無理なのにな
え?
ごめん餌屋と勘違いしてた
MacはGUIの作法が違うだけで、難しいわけじゃ無いと思うが・・・
ただWindowsみたいにタブレットでも使えるようにするつもりは無いだろうな。
153 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/08(土) 13:03:39.80 ID:lMXUY11Y
>>152 iPadとMBAを両方買わせるって図式を貫いてるね、ずっと
難しいだろ、Macのサポートのみで商売が成り立つぐらいに
Macは動画コンテンツを日本の特殊なローカル事情に対応しないし
QSVもまともに対応しないし使えねえんだよ
結局MacBook買ってもブートキャンプでwin機種になるし
Macの話は、もういいよ。
ありゃ
タブレットと無線コントローラーでスタイリッシュにフリースタイルでゲーム三昧と思ってたけど
Bluetooth対応のコントローラーってほとんど無いのか…。
大抵はBluetooth非対応で受信機がたった一つしか無いUSB端子専有するし
Bluetooth対応のPS3のだとドライバ上書きしてマウスやキーボード使えなくなるから
結局外付けのBluetooth受信機がもう一個いる…と。どうしたもんか。
>>128 Win8インチタブに電話つけば、Xperia z ultraの子機みたいなブルーツースを服の襟に挟んでおけるので、アンドロイドも不要になりWin一台で済むってことだろ
winに対するmacの明確な利点はOSレベルでのカラマネだろ
主戦場の印刷業務でライバル不在だから衰退は無い
けど個人向けで繁栄する要素も無い
箱○のコントローラーとかってつかえないの?
WillcomD4みたいなスタイルか
>>158 InstantGoで四苦八苦してるようじゃ、スマホ代わりになれる日は遥か彼方だがな
だからそこらの商品がだいたいレシーバ必須なんですよ
しょうがないからそれが要らないipegaのを買ったけど
あれアナログ部分の操作性がお世辞にも良いとは言えないし
bluetoothなんだからレシーバは必要ないと思うけど
明日電気屋でWinタブ探しに行きたいんだが、CPUの性能の差を実感する方法は無いだろうか。
動作が早いって言ってもコンパネ開くまでの時間が早いとかいうのだとなんかSSDの速度調べてるだけになりそうなので、店頭でCPUに負荷をかける方法、何かありませんか。
>>168 どれと比較するかはわからんが、8インチタブだったらどれもどんぐりの背比べだぞ
170 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/08(土) 22:35:41.43 ID:WB0TjIjJ
こんな質問してる時点で、よくわかってないだろ
色々出てるレビュー見て比較すればいいよ
ここまでスペック固定されてるんだから比べやすいだろ
>>168 CPUの差が戦力の決定的差ではないのだよ
HDMIとかペンとか必要なもので決まる
MMCの空き容量で比較するのもいいだろう
ちなちなちみにSSDを使ってるのは10万円以上の機種だけだ
結局今回は8インチでワコムデジタイザ、HDMI付きのは出なかったなぁ
次回に期待だ
>>172 SSDって2.5インチのだけじゃないし最近良くある4万円前後のタブもSSDだと思うのですが。
SATAかどうかと言いたいんでしょきっと
WinじゃなくてもSSDじゃない=HDD搭載のタブってあるん?
ってくらいかと思うが?
eMMCはSSDではない
eMMCはSSDでなくはない
ソリッドステートドライブなのでSSDだが
SSDでちょっぱやよーって感じで言われるSSDでは無い
・11.6inchでIPSパネル
・ワコムのペンデジタイザが乗っている
の条件に合致するタブレットで最も安いのって何かな?
中古でも構わないんだけど・・・部品取りに使いたい
ワコムのデシタイザ自体数えるほどしかないからその中から選べばいい
>>157 俺も同じ問題で悩んでる。
ちなみにプレステ3コントローラ使う時に、本体側のドライバ上書きはできない。
XBOXのコントローラはBluetoothじゃないからUSB潰しちゃう。
結局、現状ではマイクロUSB←→ミニUSBケーブルでプレステ3のコントローラを繋げたよ。
マイクロUSBタイプのBluetoothドングルとか出たらワイヤレスかなー
>>157 あ、そうだ。
Bluetoothドライバ上書き出来ないのは、Miix2 8だけでしか試してない。
他の機種は行けるのかな?
>>179 とりあえず暗号化切ったらHDDに戻れなくなるくらいには速い
winタブでproにアップグレードするってやっぱり無意味ですか?
Proじゃないと出来ない事をするのなら必須だし
Proじゃなくても出来る使い方しかしないのなら完全に自己満
無意味ですか? って質問するくらいなら無意味だと思うよ
サンクス
アップグレードしてみます
>>182 一つ原始的な手ではあるが、USBハブ使うと言うのはどうだろうか?
情報を売ることで無料でofficeもどきを使うか、
金を出すことで安全に正規officeを使うか
191 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/09(日) 14:48:04.27 ID:lrKFLNcf
officeを個人では使わないのが一番
たまにはOOoのことも思いだしてあげてください><
office抜いた奴新品で売ってくれ
194 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/09(日) 15:58:44.65 ID:pdl3Ve5S
195 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/09(日) 16:38:16.49 ID:Ju51EQFe
中古はイヤどす(´・ω・`)
>>194 8インチWinタブが4万で、OfficeH&Bが2.2万とWin8DSP版が1.2万だから、
タブのハードだけ6000円で売れや
とかそんな感じの人たちだから。
197 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/09(日) 16:45:21.66 ID:pdl3Ve5S
>>195 新品Office抜きなんていくらでもあるぞ
>>197 こいつらの頭の中だと開けたら中古なんだろ
APU Geek Multi iGPU GFLOPS TDP プロセス
i7-4600U 4823 HDG4400 352.0 15W 22nm
i5-4200U 4479 HDG4400 352.0 15W 22nm
i7-4610Y 3574 HDG4200 272.0 12W 22nm
Tegra K1 3574 GF GK107. 365.0 . 5W 28nm
i5-4200Y 3320 HDG4200 272.0 12W 22nm
APQ8084. 3255 Adreno420 180.6 . 4W 28nm
Atom Z3770 3072 HDG(BT) 57.3 . 4W 22nm
i3-4010U 3044 HDG4400 352.0 15W 22nm
APQ8974. 2995 Adreno330 129.6 . 3W 28nm
Tegra 4 2797 GF GT200 96.8 . 4W 28nm
Apple A7 2687 PVR G6430. 136.4 . 3W 28nm
Pentium N3510. 2560 HDG(BT) 57.3 . 8W 22nm
i3-4010Y 2558 HDG4200 272.0 12W 22nm
Celeron N2910 2048 HDG(BT) 57.3 . 8W 22nm
Pentium 3560Y. 1767 HD Graphics 160.0 12W 22nm
Atom Z3580 1594 HDG(BT) 57.3 . 4W 22nm
Celeron 2961Y 1536 HD Graphics 160.0 12W 22nm
A6-1450. 1534 HD8250 102.4 . 8W 28nm
Celeron N2810 1328 HDG(BT) 57.3 . 4W 22nm
A4-1200. 1000 HD8180. 57.6 . 4W 28nm
アンインストールも出来ない情弱がいるらしい
Office抜きをOfficeありと同じ値段で出したら買うのかよ
203 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/09(日) 16:54:51.74 ID:pdl3Ve5S
204 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/09(日) 17:06:06.97 ID:OcRUidK1
転売はイヤどす(´Д`)
205 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/09(日) 17:12:41.04 ID:0HY2ze0/
Officeかストアアプリ5000円分か選べるようにすればいいのにね
206 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/09(日) 17:16:24.76 ID:pdl3Ve5S
>>204 私の快適なエロゲライフのために、初期不良もリスクもない端末を、正規に格安で販売してください。
はい、これ声に出して朗読
タブレット形態との
コンパチブル(2in1)ノート用のスレってないんだっけ?
209 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/09(日) 20:17:16.83 ID:NNfuyJvN
そんな滅びかけのものにいちいち専用スレなんか要らんだろ
泥タブ潰しは、ある程度成功したようだな
来年は、値上げだろうなw
211 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/09(日) 20:25:22.35 ID:aqpWtFL7
泥タブに潰され、の間違いだろ
いまだに周回遅れなのに
オフィスH&B、
ヤフーショッピングだと15000円でも速攻売れるぞ
出店ただだからお前らもやったら
>>206 「 私の快適なエロケライフのために、初期不良もリスクもない端末を、正規に格安で販売してください 」
215 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/09(日) 22:05:29.12 ID:pdl3Ve5S
216 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/09(日) 22:32:07.32 ID:lNppny/B
潰すっつても、未だ価格は倍だし
オフィス売ってmiix17000円くらいで買った事になった
>>215 (私の快適なエロケライフのために、初期不良もリスクもない端末を、正規に格安で販売してください!)
エロ毛ライフ
どの毛がエロいのかは人によって意見のわかれるところ
買いたい機種の情報を集めながら、値下がりを待ってたけど
だんだん、馬鹿らしくなった、時間の無駄だし
年度末も消費税の駆け込み需要で、値下がりはないだろ
だから、買うの止めたよ、必要ないのに気づいた
週刊アスキーとかPCWATCHに洗脳されてた
そんなバカ自慢をドヤ顔でされても(´・_・`)
>>222 マスコミの洗脳で、必要ないのに買ってしまった被害者は多い
おれも、かろうじて被害を免れた
生存したお金は、大事に使おう
どっかのスレでみたけど本体にサランラップかけてドピュってやる奴が居るらしいぞ
付属のOffice売れるってことは
家のメインPCにインスコ出来るってこと?
タブは完全遊び用だからそうしよう
>>217 それが一番賢いよな
まぁオク手数料とかも結構とられるけど
安く買った自慢、実質いくらという安値で買った自慢
底辺って絶対これやりたがるよな
低所得者って他に誇れるものがないから仕方ないのかな
>>223 言ってること、理解できる。
が、、
本当に要る物と、無くても良い物の線引きって
人それぞれだから自分で決めるしか無いけど、
Win8タブくらい、まあ趣味の範囲で買っても
良いのでは、とも思う。
無くても良いけどねw
高所得者ってそんな小さい事気にしないと思うの
>>229 どちらかというと底辺層はなぜか量販店で値切り交渉もせずポンと買うのをかっこいいと思ってる人が多い
>>229 実際、俺ら金に切実な庶民だしw
お前はブルジョワなの?
大富豪は量販店で5万円の商品を必死に値切り交渉するの?
新商品情報ないとほんとにどうでもいい話題になるな。
つってもPCやタブレットの国際主要メーカーは一通り出したし次のCPU出るまで動き無さそうな気もするが…
一応HP辺りはまだ8インチは出してなかったか。
この時期にwin7押ししちゃってるようなメーカーだけど
お前らみたいなのがいるから、みんなまわりまわって金回りが悪くなってるってだけの話で
まあ、俺も金回りが悪くなってるから少しでも安く買えるにこしたことはないと思ってるが
それは結局ますます自分に回ってくる金が減る悪い方向のスパイラルでしかないんだよなとあきらめてる
>>237 富の分布からするとトッブ10くらいの富裕層が大衆に影響の出やすい一般的な大企業に金流さないとあんまり変わらないのよ。
そしてそのトッブ10ぐらいの人は富裕層間で金回してるのよ。
ヴんほwwwwww
交渉しまくったらmiix3万のポイント1万でoffice2万で売れたから
タダで買ったことになりましたwwwwwwwww
office2万って()
富豪A「田中、現時点で一番使える8タブを。機種の選定はお前に任せる」
田中「ハイ、かしこまりました」
売れるかわからん窓タブを、office格安提供するから作って、
とマイクロソフトが頼んだからこそ、各社がこぞって窓タブ出してるわけだが、
そういう事情もわからんのがまだいるのかね。
実際、今でこそ8インチタブ売れてるが、もし半年前、
win8がまだ認められてない状況で、
8インチ窓タブ出すとか言ってたら自殺行為にしか思われんかっただろ。
あるAnonymous Coward 曰く、
Intelはタブレット市場でのシェア獲得のため、タブレットメーカーなどに
「Bay Trail」コアのAtomチップを原価以下で提供しているという(fudzilla、BARRON'S、slashdot)。
Bernstein ResearchのアナリストであるStacy Rasgon氏によると、
タブレット市場が成長してもIntelのタブレット収入は「ほとんどゼロに近い」という。
同氏はIntelが1タブレット製品に対して提供している補助金の平均は51ドルになると見積もっている。
一方、Intelの最高財務責任者のStacy Smithは、Stacy Rasgon氏の数字は間違ってると発言する。
Intelは補助金を与えているのではなく、チップをほぼ原価で提供しているというのだ。
Intelは、本来Bay Trailが受け持つと考えていた500ドルタブレット市場と異なる、
199ドルから299ドルデバイスでの競争を余儀なくされている。
http://hardware.slashdot.jp/story/14/02/10/0350223/
まだOffice談義続けるんだ
泥タブ買えばそれで解決なんでないの
おれはWinタブ買うならOffice付いてないと嫌だな
公私ともにめちゃ役立つのに勿体ない
Officeいらんからその分ストレージ容量増やすか価格を極限まで低くして欲しい
でもWinタブ一気に普及してくれたおかげでフォトショの使える安価なタブ増えて嬉しいわ
出先でちょいちょい画像編集出来るの便利すぎる
ここwinタブ総合スレだしCore搭載でメモリも8GBくらいの使ってるんでないの?
それでOfficeバンドルモデルのみの機種ってあったか知らんけど。
Officeなしなら1〜2万安くなるかも、というのはただの妄想だしな。
現状でタブレットの値段を見ると、Office抜きでもほとんど変わらんぎりぎり価格だろ。
フォトショつかうようなブルジョアがカネけちるなw
おれはメモリ増やしてほしいかな
ディスクはNASに退避しても大したことないけどメモリスワップすると遅くてかなわん
officeにけち付けるような人がフォトショを持っているとは思えない。
しかも、タブレットだけにフォトショを入れている訳ないだろうから複数ライセンス持ちでしょ?
追加NGWord「Officeいらん」
フォトショのライセンス形態調べてから言おうね
officeの代わりにフォトショバンドルしようぜwwwww
>>253 フォトショのライセンス形態ってどうなっとるん(´・ω・`)?
>>255 デスクトップの他にモバイルにも入れていいことになってる
要は1ライセンス2PC
259 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/10(月) 19:02:54.66 ID:LBqWhqvO
>>250 昔学割で買ったCS5だからブルジョワじゃねぇwww
母艦は別にあるしお遊びで安いWinタブ欲しいだけだとOfficeほとんど使わないから価格が負担に感じる
メモリはホント増やして欲しいせめて4Gが標準になって欲しい
>>259 だからオフィスはせいぜい2000円程度なんだよ
これを負担に感じるとか底辺過ぎる
261 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/10(月) 19:55:05.61 ID:Vwgd458R
だったらOffice抜きで2000円安いモデルも売ればいい
2種類作るコスト・・・
264 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/10(月) 20:08:55.48 ID:0MiJ55SI
PC売り場に並んでいるPCではOfficeありなしの2つから選べるようになっている
同じにすればいいんだよ
その方がわかりやすい
だーかーらー
タブがおまけでOfficeが本体だと何度言ったら・・・
268 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/10(月) 20:49:47.09 ID:CFNwlO1k
転売ダメ、絶対
270 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/10(月) 21:25:58.60 ID:mGMD+XHP
タブ本体の方を売ってくれ
271 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/10(月) 21:39:48.43 ID:MvZvE8Iu
>>270 Officeが握手券で本体がCDだからさ
>>262がリンクまで貼ってくれているのにアホが一向に減らないのは何故なのか
273 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/10(月) 22:18:30.61 ID:h1qdQc+i
ユーザーを増やすためには非バンドルも用意するのが良いのではないかな
仮にOEMメーカーが、Smaller Screen Programを選択せず、
Officeをバンドルしない通常のWindows 8.1の価格体系を選択しても
価格差は限りなくゼロに近いという。
つまり、OEMメーカーにすれば、Officeのバンドルを選んだ方が
ユーザーに対してアピールできるポイントが増えるため、
各社のラインナップにOfficeがバンドルされていないモデルがないのだ。
だよなあ。普通に考えれば当たり前なのにね。
まあ、まともに社会に出た経験が無い人には難しいのかなあ。
276 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/10(月) 22:52:18.41 ID:0k1hqG9t
今売っているPCを見ればOffice搭載モデルと同時に必ずOffice無しモデルが併売されている
Office無しモデルを選ぶユーザーも多いということ
ユーザーのニーズに応えるにはOffice無しモデルが必要と言える
両ロット出した結果、諸費用のおかげで
officeなしが値段変わらずで
officeありが3000円高くなりました^p^
ソニーが8インチのWinタブ出してくれたらすぐ買うんだけどソニーアホなの?
>>257 さんくす
いまからわざわざoffice無し版作る方がコストかかるからoffice無し版のほうが高くなるだろ
280 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/10(月) 22:58:22.22 ID:4k/0xuLZ
それでもいいらしいからoffice無し版を出せばいいんじゃない?
>>280 にコストをかける価値があるというほどの人数がいるかどうかだね。
少人数の場合、かかったコストを割り振るとかなり割高になるだろう
から、「確実に回収できる」ということでなければ出さないだろう。
282 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/10(月) 23:19:32.97 ID:3PVjbw01
>>278 VAIOで出ることはないけどSONYブランドで出してくれてもいいよな
画期的な良い方法を思い付いたぞ!
office有り版と無し版の価格に違いはなくてoffice有り版には
初期状態で数MBのインストーラプログラムしか入ってないんだろ?
だったらoffice有り版を買ってインストーラ削除してプロダクトキーをポイしちゃえばoffice無し版買ったのと変わらなくない?
俺天才すぎるわ。
NFCだのQiだのゴテゴテ載せて8万円とかやりそう
というか、Xperiaではやってたな。
>>283 うむ。要らないなら使わなければいいだけなのにね。
良く分からないね。
ソニーは、むしろベイトレタブの流れに乗って挽回すべきだったと思うんだがなあ。
まあ、もうそんな余裕もないくらいに追い詰められてたのかね。
atomタブは3〜4万台でも十分質感も良くて軽量、かつバッテリー持ちも良くて
特に穴がないからここでSONYが出しても高い割に大したこともない物しかできないと思う
>>276 タブレットではofficeが無料だという前提で話をしてるのになぜ無関係なPCを引き合いに出すのか
office有りのタブからoffice抜いて値段そのままで売ってoffice抜きがそんなに売れると思うか?
>>282 一時的ソニーからWindowsPhone出るけどエクスペリアブランドではないとかいう噂もあった。
WindowsPhoneにしてもWin8タブにしてもエクスペリアブランドで出しちゃえばいいと思うんだ。
そもそも初代エクスペリア自体AndroidじゃなくWindowsMobileですしおすし。
VAIOはもういいイメージないしXPERIAで出した方がウケそう
>>273 Officeを持たないようなユーザーは儲けに繋がらん
そんなやつにわざわざコピーしにくいハードウェアを恵んでやる義理は無かろう
いいじゃんタブなんて買わないでも
購入厨wwwとか養分wwwとかいつものように言ってれば?
>>278 他社より数万高い程度の8インチwinタブじゃ儲からんのだろう
金かけて高級品使用にして10万超えるようなの作っても買わない人多いだろうし
ネットブックのときに痛い目あったんじゃないの?
vaioP、vaioX、vaioWってどれも儲からなかったんじゃないかな
atomはもうこりごりなんだろう
>>287 タブレット用のオフィスって無料になったの?
どこでダウロードできるのか教えろ
まずはオフィス付きのタブレットを買います、
294 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 07:33:15.73 ID:kx8X91QB
無料のもの付けられたって、割安感は皆無だよ
そんな余計なもの付けるヒマがあったら価格を見直せよ
荒らしたいだけって見え見えで
売れなきゃ考えるから買わなきゃいいじゃん
俺は買うけど
297 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 07:43:34.44 ID:eiRciCHD
Officeを無料にするくらいなら、WindowsOSの方を無料にしてくれよ
OS代だけで結構するんだろ?Windowsって
Nexus7より高いのはWindowsタブレットが高いのはOS代なんだろ
mebius pad全然出る気配ないがこっちでもタッチ感度調整ミスってたら笑える
299 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 08:10:55.13 ID:Y+scvdiH
以前のノートPCではキータッチやキー配置などがどれだけしっかりしてるかが
重要な要素として製品の良し悪しの評価に繋がっていたけど
現在ではタッチパネルの感度や調整がどれだけしっかりしてるかが重視されるポイントだな
>>285 お前、今月決まるようなこと、何ヶ月も前から路線は決定済みだろ
この2,3ヶ月で変わるようなものならそもそもまだ売りに出すかの対象になってないって
>>297 そうでもないみたいよ
それより無料だと思われるAndroidOSも著作権だので結構かかってるって言う話
だんだんとoffice外せとかいうあほが減ってきてよかった
この流れもそろそろ終わって本体のレポとか聞きたいな
8インチofficeを転売したやつを、officeなし10インチにインストールすると、安く上がるのかな?
>>297 それもあるが、要求スペックもAndroidより高め
ストレージなんかwinだと16GBでは話にならないが、Androidだと普通に使える
SoCなんかの消費電力もARM系より基本的に多いので、バッテリーも大きなものが必要になったり
本来は泥タブ対抗はWindowsRT機で、そっちが普及したなら価格もAndroid機と同程度になったんだろうが
RTが大コケしてしょーがねーからオフィス叩き売りしたりして8インチWinタブみたいな商品を出すようにしたんだろな
RTのモダンUIとストアアプリが泥タブやiOSの相手になんなかったから苦肉の策なんだろな
そうみると、8インチタブのオフィス無料ってのはRTのリリーフ役としては当然の事に思える
>>291 Atomがダメなんじゃなくて色々とウィンテルで縛りがあったから嫌気がさしたのもあるんじゃない?
VAIOでも同じモデルでタッチ搭載と非搭載両方作る迷走するぐらいだし
なんだろう、このWinRTの存在感の薄さは。
>>306 アプリは泥林檎と比較にすらならないショボさ
x86が動けばワンチャンあったのにね
>>307 Storeカードバラまいてけど
使い道の無さがすんごいよねw
309 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 11:35:33.03 ID:uRXELrY7
WinRTはその身を呈してそれを我らに示してくれたのだ
我らはWinRTの尊い犠牲を決して忘れない
>>305 ウルトラブックとして宣伝したいなら、タッチ搭載モデル出さなきゃならんってメーカーの都合
vaioなんかはミーハー相手のところが多分にあるから、ウルトラブックって名乗りたかったんだろね
atomの場合はメイン購買層がatomでの高級機っての求めてなくて価格勝負に最初からいってるから、
多くのメーカーが販売価格を安くするために縛りに入ってる
それでも台湾メーカーなんかより割高って見えちゃうからあまり商売にならんのだろね
ネットブックから今までずっと、いいものより安いもの、ってのがatom使ったコンシューマー製品のメイン購買層だから
atomって日本のメーカーとは相性の悪い石なんだよ
出自からしてwindows機に使う場合は最廉価モデル向けの石だから
311 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 11:43:28.73 ID:WMGuQ1D2
せっかく初めて使い物になるatomが出たというのに…
office外して値下げしろと言ってる奴って社会出たことのないガキかニートなんだろうな
自分が望むものは売られていなければおかしい、とか考えちゃう
WinRTは本当にいらない子になったねぇ
314 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 11:47:44.03 ID:S/LJ6Reo
>>310 PCなんて完全にコモデティ商品だろ
競争するは価格だけだよ
何か付加価値つけた「高級」PCなんてビジネスにならない
ありがちスペックでいいからとにかく安く安く、そしてそれを大量に売りまくる
生き残れるのは、たくさん安く売るところだけ
315 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 11:49:11.51 ID:AXC7eVtu
自分がいらないものはみんなもいらないと思い込んだりね
316 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 11:52:15.39 ID:J52ShMNv
価格で勝つにはOfficeは外してより安くしたらいいんじゃないか?
Officeを別に高額で売った方がMSは儲かるわけだし
>>314 おもちゃや趣味の範囲でのPC利用ならそうだろなぁ
だから、windowsじゃなきゃ駄目って趣味や遊びが少なくなってきた昨今だとiOSや泥タブで充分って人が
増えてコンシューマーのPC需要って減ってきてるようだし
318 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 11:57:43.64 ID:akQIL1bO
オフィス搭載のノートパソコンは、オフィス別のノートパソコンより1万円くらい高くても買う人がいるのだから
オフィス別にして安いのを売れば両方ともより売れると思う。
>>316 ソフトウェアは、高く売るより多く売る方が重要なんだぜ
320 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 12:01:56.68 ID:AXC7eVtu
>>318 あのね、お前らが思いつくことくらい誰だって思いつくんだよ
それが実現しないのは、それが少なくとも現段階では不可能だってことなんだ
その理由を推測することはできる
でもそこに何も理由がないってことはあり得ない
タブレットに関してはOfficeを外しても安くならないって結論が出てるのに、なんでここまで粘着してこだわるのだろう。
かつてのメーカーPCに入ってたゴミのようなプレインストソフトじゃないんだし、そのまま受け入れればいいじゃないか。
iPadより安いんだし、今でも異常な安さだと思うぞ。
てかi3、i5クラスのSoCが出てきたらWindowsいらなくね?
323 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 12:05:29.42 ID:7+R0ETk/
>>319 ノートPCではなぜ全てのPCにOffice入りでないの?
324 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 12:07:29.02 ID:5xCdfS+f
WindowsOS自体も無料バンドルしておけばもっと売れるぜ
325 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 12:12:48.61 ID:AXC7eVtu
>>323 PCの世界にはiPad miniやNexus 7に相当するものがないからじゃないか
WinRTはもう少し軽くてOfficeがフル機能使えたら良かったと思うけどな
VBAすら使えないOfficeならiPad+iWorksでいいじゃんってなる
>>297 OS、Officeで2000円って聞いたけど
328 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 12:18:36.54 ID:4I8OVZKH
早くOffice無しモデルを出してくれよ
出しても買わないくせにw
330 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 12:21:09.23 ID:AXC7eVtu
>>326 ま、さすがにマウス使えないんじゃしょうがないし、そもそもiWorkの使えなさは、マクロなしOfficeの比ではないよ。
MSはWindows RTをハードメーカーに無料配布して、RT機の価格を引き下げる戦略を考えているとの噂がある
>>330 俺もOfficeはマウス無いとって思ってたけど、
iPadのNumbersのUI見たら吹っ飛んだわ
プレゼンは元々パワポよりMacのKeynoteのが良かったからタブでも使えて便利だし
まあPagesとかは知らんけど(タブはアウトラインプロセッサとエディタがあればいい)
フル機能のOnenoteが使えるだけでもWindowsタブレットの価値はある。
>>323 タブレットのオフィスは値引き以外で訴求力あげようって施策で、値引きするなら最初からオフィスつけないで
OS代を下げるでしょ
ネットブックの時のXPみたいに以前のOSつかうか、7Starterみたいに機能オミットするかして
チャレンジャー募集中の8インチタブで、PCメーカーにwindowsをある程度の価格で売るための施策でオフィスつけてんのに、
オフィス抜いて安くしろっての本末転倒じゃね?
>>323 ハードメーカーがどうやって買い付けてるか想像してみれば?
surfaceに対して、メーカー側は結構不満持ってるみたいだね
MSは今後どうするのか?
surfaceminiを出して、8インチ市場まで手を伸ばすのか
みんな、価格のせいで存在感が消えてる東芝の8インチタブ忘れてるだろ
たとえSonyが出してもこうなるよ
ズルトラのサイズそのままでFHDのウィンタブでたら買うわ
やっぱりwinタブというハードは大衆ビジネスにはならないな
けどソフトウェアは替えの効かない巨大な市場がある
収益が安定してるビジネス、専門向けのアプリの市場のみがwinタブの生き残る道なんだろうね
今後も順調にPCメーカーは無駄を省いてターゲットを安パイな業務用に合わせてくだろ
もうどうあってもこの流れは変わらないな
撤退相次ぐ“日の丸PC” さらなる再編の可能性も
「VAIO(バイオ)」ブランドで世界展開してきたソニーが、収益改善の見込めないパソコン事業を日本産業パートナーズに売却することを決めた。
残る国内勢の東芝や富士通も、海外勢との競争は厳しく、パソコン事業は苦戦が続く状況だ。
ソニーのファンドへの売却が引き金となり、さらなる再編が起きる可能性がある。
ソニーの撤退は、採算の取れないパソコン事業に見切りをつけ、成長性の高いスマホ事業に重点を置くというものだ。
パソコン市場の縮小は続いており、今後も新興メーカーとの価格競争の激化が予想される。
中国・レノボに吸収されたNECに続いて、ソニーが撤退したことで、国内勢は東芝や富士通を巻き込んだ、さらなる業界再編につながることも懸念されている。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140210/biz14021011520006-n2.htm
もっと小型化しないと結局ノートの方が良いじゃねーかって消え去るだろうな
ソニーはスマホで勝てると思ってるのがヤバイなw
アンドロイドにしたって状況は変わらんわけだがw
デバイスメーカーはそこんろこわきまえていないとアカンだろうw
>>321 Miix2のオフィスなしが某店で安く売ってるからその結論はおかしい
あの店のやつが売れてるのかはしらんけど
メーカーとMicrosoft間のライセンス云々の話とバッタ屋を一緒にする愚かさ
>>340 ほんとこれ
今どきのノートはグラボ積んでて性能も高いのに安い
タブの需要はいかに楽できるかって所にある
軽くて小さくて即時起動でサクサク+軽度のエンタメ目的+ノート代わりって条件満たさないとゴミ
かといって小型すぎるタブは表示できる情報量が少なすぎてゴミ デカすぎても小さすぎてもダメ
9インチ市場はよ来い
345 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 14:22:46.01 ID:9Sgr1WQ7
Windowsタブレットには大画面が必要
作業するためには画面の広さはとても重要
Windowsタブレットには13インチは必要
13インチは消費電力やばいだろ
そうするとバッテリー相当つまないといけない
多分バッテリーって結構重量とっちゃうよね?
蓋兼キーボード込みで1kgちょいが限界だと思うぞ・・・
10インチでもでかすぎるのに13インチは流石に…素直にPC買うわ
Winタブに大画面が必要ってのはスゲーよくわかるけど片手で持てないサイズは持ち歩きにはキツイ
349 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 14:31:54.02 ID:x3TEsTMl
800gで15インチなら良さそうだ
500gくらいで10.3インチのもかなり前にあったし行けるんじゃね?
ほんとこれ
って書く奴って馬鹿ばっかりだよね
351 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 14:39:42.43 ID:YfJ+nqZr
Windowsの強みを出していくには、画面の広さは必要だろう
Officeを使える強みが生きてくる
353 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 14:44:32.21 ID:YfJ+nqZr
出先で資料を見せるのにはタブレットで広い画面が役立つし
おりたたみのノート形状よりタブレット形状にした方が重量面でも軽くできる
Windowsのタブレットでは広い画面が生きてくると思う
>>342 社会人でこんなこと言ってるならマジでヤバイなこいつw
355 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 15:20:35.34 ID:tCr8L6ja
社会人にえらくこだわってる奴は何なんだぜ?
>>348 13インチだとノート買うとか片手で持つとかなんでこんな頭の固いやつばかりなの?(´・ω・`)
>>355 ヒキニートならバカでしょうがないだろうがって事だ
358 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 15:28:13.23 ID:eSsz1+AB
片手で持つとか小さな画面ではビューワー用途にしかならない
Windowsはタブレットであっても作り手側のクリエイティブ用途に使えることがWindowsタブレットの存在理由だ
そのためには画面のサイズが必要、画面サイズはクリエイティブ用途にはとても重要だ
単なるビューワー用途なら泥タブやiPadで十分
>>341 Winストアがまともになって、電話ついたらwin以外消える
360 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 15:30:55.87 ID:y7H0ae1e
>>355 強いコンプレックスあるんじゃね、社会人ってコトバに
対話してるのが全うな社会人相手じゃないからだと思うよ。
362 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 15:40:41.59 ID:iUookjaK
>>360 社会人がどうのとか社会に出たことがどうのとか言うのって
社会出たての社会人1年生か就職活動中の学生くらいしかロにしないよな
自分にレスして何か楽しいのかな…?
364 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 15:55:07.35 ID:nwO0LQzH
社会出たことないヒヨッコか?
社会人でとんでもない非常識でヤバい奴も多いぞ
>>358 クリエイティブ用途だと大画面+高性能必須じゃないか
現行のWinタブじゃ全然容量も性能も足りなくて使い物にならない
ビューワー用途以外に紙に代わる手軽さと自由度が必要なんだよ
366 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 16:02:29.61 ID:3mrBTfVq
>>365 紙に代わる手軽さはWindowsには無理と思う
Windowsには荷が重過ぎる
367 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 16:12:17.49 ID:AXC7eVtu
結局「見るタブ」と「作るタブ」は分けるべきなのかな。
今は実際そうしているけど。
見る用途ならiPad miniがやっぱり一番だ。
管理に追われるから台数増やしたくない
「見る」用途は5インチ泥スマホで十分だわ
Apple系を混在させると出張時とかコネクタ類が増えて邪魔だから、
microUSBさえあれば済む泥とwinだけにしときたい
まあ社会人関係なしに
>>342みたいなことをマジで言ってるのなら問題児だけどね
371 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 16:39:15.16 ID:GFl7QId/
8〜10インチはどっちつかずでダメだと
iPadで十分ってことか
ビュアーならiPadでいいし
373 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 16:41:33.02 ID:AXC7eVtu
外でプレゼンの準備したり原稿書きしたりする人には10インチタブは必須になるのでは?
374 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 16:43:38.74 ID:BqMsJl07
本命となるのは13インチ以上のWinタブだな
別に叩かれようとどうでも良いけどここの奴等にとってオフィスは無料なんだろ?
無料なら付けないで後からDL形式に統一してくれよ
377 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 16:51:00.44 ID:ifgfwsda
>>373 外に持ち運ぶノートPCでは仕事に使える液晶サイズとしては
最小で10.6インチ、一般的は12.1インチ、余裕をもたせると14インチだった
タブレットの場合、タッチ操作を考えるともう一回りサイズが必要となる
最小で12インチ、中くらいで14インチ、余裕あるのは15.6インチは欲しいところ
プロダクトキーしか入ってないんだからあとからDL形式みたいなもんだろ
ID:QtW5mt/0
恥ずかしいからスレ閉じてID変えた方が良いと思うぞ!!
380 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 16:54:45.00 ID:AXC7eVtu
>>377 立てかけた時点でタッチなんか使わなくなるから関係なくない?
>>378 プロダクトキーが無料にならなきゃ意味ないだろ
382 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 16:57:21.63 ID:RWxX6eP1
デジタイザペンも必須
だから、Win8タブは、Officeもセットでひとつの製品なんよ。
それは、MSが他のOSに対抗するためにやってること。
MS純正Officeが使える利点を訴えたいのよね。
ものすごく単純なことなんだけどね。
OS単体とOfficeセット、どちらを安くメーカに卸してるか、それも決めつけてるし。
>>375 officeは8インチタブレットとセットの場合に限り無料で、ばら売りはできないの。
そういう条件のもとでマイクロソフトがメーカーに卸しているの。
りかいできるかな?
>>278 ソニーは事業譲渡目前でATOMのような全く新たな製品開発にさくリソースはない
ソニーに残りたい人は事業部を離れただろうし
ソニー本体が新たな経費を負担することはないだろう
officeが外せない理由をいくら説明しても無駄だよ
何だかんだ理由をつけてwinタブの存在を否定したいだけなんだからムダムダ
荒らしにレス付けても余計に荒れるでしょ
恥ずかしすぎて返答できない
Office無し版が正規に販売されて、
尚且つOffice無しでも有り版と同じ価格or無し版より高いってならない限り
妄想乙って言われても反論できないけどな
個人的には高くなっても良いから大手メーカーから
OS無し版でSSDとメモリ交換できるタブの種類が増えて欲しい
>>314 >何か付加価値つけた「高級」PCなんてビジネスにならない
その幻想を打ち砕いたのがVAIOなのだが
周りが高級化する中でアプリがとことん弱くて消滅しようとしている
オフィスの存在は否定してるけど
winタブの存在は否定してないぞ
宣伝とシェア獲得の為に入れるならOSとオフィスのグレートで値段変えんなって話だし
OSとオフィスのグレード上げると高くなる機種があるんだから、
ソフトを最初からなくして安く売れってだけ
>>331 Keynoteは嫌いじゃないがKeynoteでプレゼンするやつは
エフェクトが多くて先の見通せない自己満足で構成下手なのが多くて嫌いw
>>366 自前で作ったソフトで
いい感じに紙代わりに使えてますが。
>>390 だから8タブ用のプログラムがって話なんだけど、ぼくには難しかったかなー
395 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 17:31:42.90 ID:+rUDL3pY
>>389 その高級路線が消えたからVAIOが消えるんでしょ
>>393 だからタブ用のプログラム(゚听)イラネって最初から言ってるだろ
正規にオフィス無しのが出てこないんだからお前らの言ってる事だって妄想に過ぎないだろ
398 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 17:55:54.85 ID:ylJL7XDj
ただでさえ家庭用では泥や林檎に脅かされているのに、
家庭用では特に必要ないOffice添付に拘っていると家庭用でますますシェア失うぞ
いいから
>>342と
>>375について何か言えよ
大体venueがOffice搭載に変更で値段据え置きだったり記事としてのソースが出てたりでこれ以上どうしろって言うんですかね
自作タブレットでも頑張ってみれば
>>398 Officeはプライベートでも結構使うし、お値段そのままならついていたほうがありがたい。
402 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 18:00:56.88 ID:hQne4W5Z
>>399 venue以外の全部の機種でそうならないとvenue太っ腹!ってだけだろ
4万2000円が4万1500円になったからって買わない人がバンドルやめれ言ってるだけ
405 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 18:06:19.15 ID:7n4gK5Wz
>>400 Office無しにした方が売れるよ
個人ユーザーにとっては強制ハルドルを付けられてもお得感はゼロ
高いソフトを無理やり買わされている、としか思われない
397みたいなのもあるしセット商法ならオフィスありの方が安くならないとおかしいよな
venueは太っ腹じゃなくてケチ
407 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 18:07:42.78 ID:8Flc6rsc
ICONIA W3-810のOfficeなしで19800って安いですか?
それとあとからOfficeって入れられるんですか?
>>405 Officeなしにしていくら下がると思ってるの?
まさかパッケージ版の値段分下がるとか思ってないよな?
なんでそこまでOfficeを毛嫌いするのか知らんけど、WordもExcelもパワポもOnenoteも便利だぞ。
>>407 高いか安いかは用途次第だけど
officeは別に買えば後からでも入れられるよ
>>409 用途とかそんなに考えてなくて、ただ安くWindowsタブレット欲しいってのが一番です
この ICONIA W3-810だとどんな用途に向いてますかね?
>>408 そこまで下がると思ってる奴はただの馬鹿だろ
まあ、記事が出ててそれでもバンドルOfficeが無ければもっと安いなんて思ってる奴がいることからして、
MSの戦略ミスなのかもしれんね。
最初はOffice無しで売らせてその後にほぼ無料バンドルをやればお得感出せたのかも。
ICONIA W3あたりにバンドル無しの役目を担わせれば良かったのか。
ID:QtW5mt/0とか荒らしてるだけにも見えるしそうでもないとオツムヤバいけど。
413 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 18:13:41.62 ID:D8DeTjxx
泥タブが2〜3万円で売られているのに
窓タブが4〜5万円で売られており、1万円以上するofficeと抱き合わせ
これはofficeの抱き合わせのせいでこうなっていると客に思われてしまうのは当然だよ
マイクロソフトのやり方が悪い
>>410 視野角さえ気にしなければ他のWinタブでできる事は殆どできるよ
機種に関してはぐぐるか専用スレ池
>>412 パソコン関係に限らず単品販売してるものをセットにしてる限り
セット販売の一部を抜いて安くしろって輩は絶対に出てくる
MSの戦略とか売る順番なんて関係ない
416 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 18:21:35.45 ID:EZZV1LWm
>>413 MSは、Winタブで「Officeは無料でオマケです」とは一言も言ってない
販売店ではWinタブのすぐ横に、PCが並べられていて、そのPCはOffice付きで1万円高くなっている
これを見くらべたら客の心理からすれば
「WinタブはOffice付きしかないので1万円高い」となるのは仕方ない
418 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 18:26:40.44 ID:ku0lG7cN
3000円、1000円しか変わらなくなくても、あるいは同額だったとしても
Office抜きモデルを出しておくべきだった
そうすればたった3000円や1000円、あるいは無料でOfficeが付いてくるということで
よりOffice付きの人気が上げられた
納得いかない人はoffice無し版が出るまで待てばいいと思う。
それが世の中のニーズなら必ず出るから、信じるんだ。
>>339 東芝と富士通はグルーブ社内とシステム販売の押し売りで生き残れるだろ
という甘えがあるから再編できないとおもわれ
422 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 18:40:21.30 ID:AXC7eVtu
>>420 ニーズはすでにあるけど出てないし、これからも期待できないと思う
ニーズがあれば必ずメーカーが応えるというわけじゃない
423 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 18:44:30.41 ID:qX0kXNg3
カタログ上だけでもOffice非搭載モデルを発売しておけばこうはならなかったのに
Office非搭載モデルは取り寄せのみとかにしておけば、Office無くせ厨もおとなしくなっていただろうに
Officeありはオーダーメイドで一台1000万な
>>422 いや、ここで騒いでる人のニーズは
Office無しにして1万安くしろ!
だから、そのニーズには応えられない。
そりゃ俺もライセンスの余剰あるからそんなのあれば助かるけど無理なんだから。
おれもOffice365を契約してるから別にOfficeなしでもいいんだけどなくなっても安くならないなら別についててもいいよ。
427 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 18:50:17.18 ID:AXC7eVtu
このスレいつ覗いてもofficeの話ばっかりやね
>>425 一万安くしろなんて俺は言ってないよ
オフィス込だから合計金額を安く出来るのならオフィスの有無にかかわらず金額の変わらないvenueはケチ
オフィス抜けば安くなるのなら選べるようにしろって言ってる
430 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 18:54:27.07 ID:AQ2j/1HF
>>425 問題の根元は、「Office無しの値段がいくらなのか」をメーカーが示してないからでしょ
「Office無しの値段が不明」だから、
「Officeは実質無料」というのも根拠が無いし、「Office無しにすれば安くなる」というのも根拠が無い
値段が変わるとも変わらないとも言えない
>>430 VenueでOffice無し示してただろ
432 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 18:59:18.76 ID:WYMCq+Cl
強制の抱き合わせ販売にしてしまったMSの失策だよ
窓タブを購入したユーザーにofficeを無料プレゼントにするべきだった
>>431 venueだけじゃDELLがケチなのか太っ腹なのかわからんから
せめて2社以上がOffice搭載の有無で値段が変わらないってならないと
Officeに拘るやつは黙らないだろ
ブランド価値を守る努力をしていないとコピー品訴訟のときに負ける
日本の情報弱者相手にアピールしたいなら
いまだけ!officeが無料で付いてくる!みたいなもの常にやるべきだったな
436 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 19:04:38.84 ID:RtZwgZN1
>>431 店頭で売られてない商品を挙げられても
店頭では、Office強制バンドルしか選べないWindowsタブレットが並んでいる状況
客「なぜOfficeバンドルの高いモデルしか無いの?」
やたらoffice外せと言ってるが、office要らないならなんでoffice付きタブ買っちゃったんだ?
まさか買ってもいない奴が怒ってるわけないだろうし
>>429 お前馬鹿だろ。
Office付きの方が安くなるなんて言ってない。
ID:hIZfgzRmはOffice付きの方が無しより安いって思ってるみたいだが。
もちろんOfficeほぼ無料バンドルプログラムが無かったら
売り上げ減ってハード作るメーカーの量産効果が減ってタブが高くなったかもしれんが、今は関係無い話。
>>430 >>262読んで笹原さんに苦情入れてきたら?
>>436 だから、office無し版が出るまで買わなきゃいいじゃん。
>>436 Officeあるなしの差を見るのに店頭で売られてるかどうかは関係がない
441 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 19:12:52.62 ID:8HSBfrMV
窓タブはOffice強制抱き合わせのせいで失敗するかもな
>>438 複数のメーカーの機種がオフィス無くても同額、無しだと高いなら何も文句言わんよ
下旬発売予定のvivotabNoteみたいにPersonalだったら安くできるのなら、H&B固定にして高くするのやめろよって話だし
無しにすりゃ安くなるのなら無くせって話だし
オフィスのせいで価格が変化してるのかはっきりしろよって事だよ
現状だとオフィス無しでも価格が変わらないvenueがケチって事しかわからない
オフィスよりAMDさんの頑張りに期待しようぜ
>>442 そんな認識お前だけ
Office無しのvenueなど売ってない
結論:無しにしても安くならない
Officeバンドル無しWinタブ機は各メーカー存在するのだから好きなモデルを買えばよい。
安い高いと個人の懐具合など、買わない理由が主な購入相談にしか見えん。
>>444 示した時点で売る売らない関係なく
オフィス有りのお得感を出そうとしてる時点でケチ臭い
>>445 無しにしても安くならないとしてま
Personalなら安くなるんだからPersonalも選べるようにしろよ
>>448 ところでバンドルOfficeがどんな風にして付いてくるか知ってる?
448の言い分だと262のリンク読んでもPersonaにしてでも安くしろは論破できないどころか
Personalにしたら安く出来るのに何でしないんだよって話になるだけな気が
452 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 19:31:45.05 ID:NfwCZYnn
MSが欲張り過ぎてグチャグチャになってる
Nexusなどの泥タブの3万円に対して、窓タブが4万円以上と1万円以上の価格差がある
MSがそれを隠すために、1万円相当のOfficeがセットだから同じレベルの価格のように見せかけだけを合わせてごまかそうとするからグチャグチャになる
>>447 セット商法やめろよって話だし
無償なのはPersonalだろ
どっちにしろH&B強制の奴はやめて安くろよってだけじゃん
>>450 バンドル版のパッケージについて言えばいいのか提供方法や添付形態について聞いてるのかしらんが
言葉尻から無駄に揚げ足取る奴が沸くだけだろ
>>453 お前、最初はOfficeやめろだったのに変わってきたな
>>453 おまえが記事のひとつもまともに読めないやつだということがわかった。
office無し版が早く発売されたらいいな。
>>454 オフィスやめろじゃなくて、オフィスいらねえから安くしろだよ
>>442 これこそASUSの価格マジックに騙されてるだけなの気づいてないのかw
価格マジックだろうと何だろうと安けりゃいいよ
グダグダ文句言うやつが買わなくても現状で売り切れるくらい売れるんだから対応されることはない
つーか、Office無しの話題が活発になったのってさ、今年に入ってからだよね...
そういや、つい最近、どっかの会社がWindows PC売るの止めたねぇ...
オフィススレと聞いてやってきました
エクセルでワードを作るにはどうやったらいいですか?あとエクセルでパワーポイントを作る方法もお願いします。
462 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 20:13:22.35 ID:h0YKaO4G
>>458 結局この馬鹿は何に文句いってるんだっけ?
Officeをただに近くつけてくれたMS?
パーソナルとH&Bを分けてないメーカー?
えーと。。。つまり?
今夜もまたOffice談義っすか
もはやOffice荒らしだな
・Office無しタブが出るまで待ってろ
・Officeが付いてたらコード売れ
・そもそもWinタブ買うな
好きなの選べ
>・Officeが付いてたらコード売れ
MSに通報した
468 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 20:32:44.39 ID:AXC7eVtu
469 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 20:43:43.52 ID:B+uE7e/7
本当officeはトラブルメーカーでお荷物ですな
Officeいらんなら泥林檎でええやん
Kingsoft程度に使いたい人はRTで事足りるし
Officeいらねえとか言ってるやつはT100TA買えばいいんじゃね
通報したって何の意味もないぞ? てか、実際にはそんな労力使わないだろうけど
転売しろと言ってる本人は、使用許諾なり何なりを読んで契約している訳でもなく
「転売しちゃいけないと「言われている」」って情報を知ってるだけで言ってるのだからね
474 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 21:02:59.72 ID:GETdvH/w
抱き合わせ販売は悪
むしろICONA W700-2を買えばいい
OS入ってないやつかって割れOSいれりゃいいやん
割れとか言ってる馬鹿はこんな所に来るなよ
そもそもoffice云々って誰が何に怒ってるのか理解できない
価格と製品の内容が釣り合ってないと思うなら買わなきゃいいだけだし
俺が欲しがるものを作らないメーカーは馬鹿、とか思っちゃってるの?
アドバイスお願いします。
目が悪い人にも見える様に全てのフォントサイズを大きくできる
最低8インチタブレットを探しています。
全てのフォントサイズを大きくでき、軽い3万台のタブレットってありますか?
あんまし試せませんでしたが店頭で、Win8/8.1, iPadで
フォント設定変えてもテキストは大きくなるもののアプリタイトルとかメニューテキストなど
元のサイズのままだったので簡単にできるものがないかと。
Windows7までなら使っているのですが、でデスクトップの詳細設定で
細かな設定が出来そうなので 8/8.1ならできそうな気はするのですが。。
タブレットは妻に買う予定で、今はVistaのノートPCを妻が使っています。
主にネット見たり2chとか見てるようですが、ブラウザテキストは18ポイント位に
フォントサイズ変えて見てます。
恐らくタブレットなら画面をもっと近くに持ってこれると思うので、14ポイントあたり
でもいけるのではと思ってます。
スレ違いになるかもしれませんが、他OSを含め良さそうなのがあったら教えてください
480 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 21:16:29.01 ID:AXC7eVtu
>>479 ノートPCが何インチかわからんけど
8インチより大きいタブレット買うのが一番だろうし
使うのが妻なら妻に選ばせればいいやん
>>479 全体的にフォントでかく出来るけど、縦横を倍にしたら640x480の昔のPCより画面狭くなるよ?
そして、8インチで実質VGA以下じゃ使い勝手は悪い
11インチでフォント1.5倍にして、そこそこWEB閲覧が可能になる感じだと思う
おそらく、ニーズを満たす方法は11インチ以下のタブレットでは実現できない
そう言えばプロバイダ契約ソフト
そんなの要らないから安くしろと喚いてた
頭弱い人がいたな
484 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 22:22:54.12 ID:2UbrhONZ
Office抜きで売れば済むことなのにな
>>484 何が済むの?
それが済んだらメーカーはまったく売れないOffice抜きバージョンを用意するコストをかけても得するの?
Office抜き抜き言うやつはMSの筆頭株主になってから言えよ
プロダクトキー捨てれば済むことなのにな
持ってないことが丸わかりだな
489 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/11(火) 22:37:25.61 ID:3FTQ3r3L
ノートパソコンもoffice無しバージョン無くせばいいのにな
おまいらの荒らしスルースキルのなさw
寧ろアップルと同じ様にMS直販でだけOSもOfficeも込みの本体売って
直販以外はOSすらない本体だけを売ればOSやOfficeがどうのこうの文句言うやつ居なくなる
Windowsのシェアは大幅に下がって各メーカーの売り上げも一気に下がって本体価格は跳ね上がるだろうけどw
売れないから下がる一方だな
493 :
479:2014/02/11(火) 23:07:23.97 ID:bIVWm98j
>>481,482
レスどうもです。
やはり、8インチは小さいですか。
確かに字を大きくすると表示範囲が狭くなるし、スクロールや拡大・縮小とか
操作も多くなり使い勝手が悪そうですね。
(私も妻もスマホ・タブレットは持ってない)
ぐぐって見ましたがWin8/8.1も設定は変更できそうなのでもう少し大きいの探してみます。
誕生日プレゼントにどうかと考えていたのでした。
またOffice抜けば厨現れたか
>>479,482
タプレットの推奨サイズ = 今使ってるノートPCの画面サイズ x ( タプレットの視聴距離 ÷ ノートPCの視聴距離 )
だが遠視なら近づけることは考えないほうがいいぞ
机と目の高さの距離以下に近づけることもできないし頭を下に向けると首に良くない
ご希望に添えなくて済まないがタプレットにすることより安くすませることがメインなら
カカクで4万円以下の15インチ超ノートPCは1機種しかない、それでいいだろ
むしろAccess付けて欲しいわ
現地で見つけた間違いデータをすぐに修正できたらどんなによいか
このスレは荒らしに親切だな。
せやろ
もうOfficeとオフィスはNGワードいれとけwww
>>479 その程度のライト用途で「目」の問題もあって
奥さんにタブを使わせたいなら、泥タブでROOT取ってスマホUIにするってのが使い易いんでね
しかもあえて1280×800ので、ランチャーでカスタム&システムフォント特大
iPadは大padでも意外にフォント小さいし、カスタム出来ないし
WInタブもモダンUIもアプリがダメダメで話にならないし
>>500 Officeとオフィスを透明あぼ〜んしてないやつは総じてキチガイですぞwwwwwwwwwwwwwwwww
あとWIn8はDTモードもカスタムが制限されるようになって
WIn7までみたいにコントロールパネルからの細いカスタム出来なくなってるよ
まあレジストリ弄ればいけるけど
504 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/12(水) 00:23:15.18 ID:u/j8oE91
>>479 2chやるだけなら縦使いで8インチは余裕。
てかmemopadで十分。
ブラウザ使ってネット見るなら8インチは横にしないと面倒くさい。
でもページを送る作業が増えてだるい。
寝っ転がってやるとか、外に持ち運ばないんであれば
10インチ以上を縦使いが良い。
H&B1万即決で出したら速攻で売れたw
508 :
479:2014/02/12(水) 01:15:34.81 ID:/dBMNEs8
>>496,501,505
インチのアドバイスありがとうございます。
ノートPC買うと今と同じように何故か手前にコーヒーカップとか置いて
遠ざけて使うような気がするので軽量のタブを考えてます。
タブなら場所にこだわらず、近くで見ることも容易ですので。
今のノートPCは確か17インチほどの大きさで割りと重く、固定した場所において
使ってます。
(単身赴任中なのでインチが確認出来ず)
目の方は病気して、相対的に悪くなった感じ。
メガネはギリギリかけなくても良い程度に落ちているので、近くで見れるものが
良いかなと。
Kindle Fire HDX 8.9なら軽くて良さそうですね。
個人的には、Miix2 8 or 10あたりが軽さとかコストパフォーマンスがいい感じ
目が悪いったって、屈折異常なのか曇ってしまったのか他のことなのかで違うからなあ。
無難なのは11インチくらいのをクレードルで置いて顔に近付けるか机に立て掛けて見るってのかな?
10インチクラスって600グラムくらいあるけどずっと手持ちは意外と疲れるよ。
奥さんの筋力とかわからないけど、男の俺でもだりぃって思うことあるもの。
軽量さにこだわるなら相対的に重めのWinタブは外した方がいいかも。
ほんと、奥さんに実物見てもらって選んだ方がよいかと。
surfaceってマイクロソフト版Macbookみたいなもんだろ。OSと完璧な互換性。よそが入る隙間なんてねぇわ。
>>510 無駄に糞でかい額縁があるから、他の入る余地はあるよ
同じ大きさで1インチ上げたディスプレイでもいいし
同じインチで1インチ小さいのでも良い
ワコムのデジタイザで絵を描くのに最適化した物も作れるはず
一見ファッショナブルに見えるキーボードもディスプレイに近過ぎて最適でない場合もあるし
ワイアレスの薄いキーボードを自由に配置出来た方が良い
>>508 Kindle8.9は奥さんの目だと無駄に解像度高いから
各アプリのシステムフォントが小さくなっちゃうからキツイと思うよ
うちの親も老眼でPCもスマホもカスタムしてやるのが
大変だったから気持ちはわかるよ
>>511 つ《キーボードカバー用ワイヤレスアダプター》
オフィスとかキングソフトので十分だろ
良いよ
キングソフトって王者の風格があるよな
>>508 kindleはスペックが高いがマジでやめとけamazon縛りのせいでやりたいこと殆どできなくて大後悔する端末の筆頭だぞ
他にもいくつもタブ持ってる奴が映像と読書と音質だけ求めて他には何もしないって割りきって遊びで買うためだけの端末
初心者程買ってはいけない端末がkindle
517 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/12(水) 07:57:08.79 ID:TBANcwuv
kindleはカスロム楽しみたいヒト向けだな
名前だけじゃんw
484 (2) あぼーん [NGWord]
485 あぼーん [NGWord]
486 あぼーん [NGWord]
489 あぼーん [NGWord]
Kindleは飛んでゆく
521 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/12(水) 08:59:03.92 ID:qBNj7po+
なにわのあkindle
522 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/12(水) 09:09:42.56 ID:A/2WibmG
うわー俺の人生八方塞がり、もう完全にkindle
最近の若者はたkindle
王者の風格、よいよね
裸の王様
kinちゃんヌーdleうめえ
お前らいKindleな
528 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/12(水) 12:08:34.05 ID:5RL4NeWD
ThinkPad8のデザイン好きだけどお絵かきもしたいからvivoにしてみようかな
スペックみてもThinkPadがいいんだがなぁ
529 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/12(水) 12:15:51.86 ID:KQtJ4AoK
お前らビョ-キ 完全にkindleわ
そういえば昔、kinて言う名前のものすごいゴミスマホがあったんだよ。
あまりにボロクソ言われたからか、発売後すぐに生産停止して発売元の黒歴史にだけ残った超絶ポンコツ電話。
kin$ってあれをバカにする意図で付けた名前かもしれないねー
531 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/12(水) 12:43:37.08 ID:UuW3ZmXb
さkindleば人を制す
>>510 RTは微妙だけどね。Android用のTegraで無理やりWindowsを動かしてるせいで
BIOSとOSの連携がとれずに電源まわり中心におかしなことになってる
>>510 他のメーカーが10〜11インチのwinのピュアタブにやる気無くしてるの見ればわかるだろ
2in1でもなきゃコンシューマー用で非atomのタブレット自体が稀
surfaceproが2in1も喰ってるなら、そういうのもじきになくなる
ソニーなんかがいい例かもしれん
あの辺りのサイズはatomにして安くしたり、超高解像度とか、業務用とかしか出さないでスタンダードなものはsurfaceproと価格、ブランドで勝負にならないって諦めてるように見える
MSの商売のやり方が通用しなくなってきてるという所に注目したい
SONYの撤退を機に
日本のPC業界の再編が起きるかも
って記事が出てたな。
東芝か、、
EPSONじゃね?
ソニーに次いでキーボードやタッチパッドの劣化がひどい東芝だろうな
おいコラ
日本企業撤退したらLTE+防水な野戦タブ出してくれるメーカーが無くなるだろ
タフブックは残るだろうから問題ない
あとは、工人舎にお任せ下さい!
工人舎どこいったん?
544 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/12(水) 18:49:46.50 ID:jKmTEi/M
PC市場は大きく変動しそうだよな
545 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/12(水) 18:54:32.07 ID:sAOhlYnA
これから日本では個人向けPCは一挙にタブレットへシフトすると予想
安いだけのノートPCは買わずに、液晶がキレイなWindowsタブレットのほうにシフトすると思う
そもそも何でノートPC市場に綺麗な液晶が降りてこないんだ
IPSのノートなんて5万出しても買えないのにタブレットなら3万円台からある
5万出してTNの糞視野角ノート買うくらいならタブレットでいいやってなるわ
ノートはタブレットほど近くで見ないから重要視されてない
逆に近くで見る携帯はあのサイズでフルHDだったりする
>>501 >iPadは大padでも意外にフォント小さいし、カスタム出来ないし
iPadはアクセシビリティのところで文字サイズ変更やズーム設定、音声読み上げとか色々できなかった?
>>545 ノートPCは画面の角度を固定して使うから
見やすい位置に固定するはず→視野角が糞でもいいだろ
って考えなんじゃね?
550 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/12(水) 20:18:48.69 ID:sAOhlYnA
売り場で、液晶がこちらならこんなにキレイ、というのにコロリ
キーボード無しでも、いまや誰もがスマホやiPadを知ってるからまったくOKで
必要ならキーボードもつなげられますよ、で大丈夫
しかもタブレットならどこでも持っていって使えますよ、と
これから個人向けはタブレットへのシフトが大規模で起こるよ
いつもスペック厨な自分が言うのも何だけどモバイルほど視野角狭くても自分に向き合わせて持つしどうでもいい気はしちゃう。
ノートの所謂地獄解像度は出来ればそろそろフルHDになってきては欲しいけど現状でも困りはしないって言う微妙なところだと思う。
これから需要あるのはハイスペックな高級タブレットPCだよ
最低でも12インチ以上の。
ゴミスペックのウィンドウズなんて1円の価値すらない
553 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/12(水) 20:49:30.84 ID:sAOhlYnA
一番多く売れるA4ノートPCと、ちょうどそれに合うくらいのタブレットが欲しいところ
>>546 わざと積まない、かな。利益をそこで出してるんだろ。現に液晶に凝ったVAIOは高かった。typa A,Zとかな。
>>546 5万のノートってceleronとかせいぜいcorei3だろ?
そんなのメモリだって4GBぼっちだったりHDDモデルだったりする廉価機じゃねーか
基本がしょぼい構成で液晶だけいいもの使うってのはコンテンツビューワー特化型の端末で、そういうのは
タブレットと住み分けようとしてる廉価ノートじゃないってだけだよ
AVパソコン以外のタブレットじゃないPCの場合は、液晶がいいものならCPUやメモリ、ストレージもそれなりなのつんで
クリエイティブな事に使う人間向けの値の張ったものを作ろうとしてると思う
556 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/12(水) 21:08:16.06 ID:KvMVWJ4D
今の激安路線は当分続けると思うからcherry-trail載せてくる今年の冬以降が買い時かもな
このスレ的にはレノボ推しがすごいけど
スパイチップはいってんのによく使うな
ボノボ推してるのは社員だよ
Miixだけはいらね
>>557 振り子現象じゃね
お前みたいなアンチが無駄に騒いでるから
うんざりして逆に肩入れしたくなるんだろう
艦これしかやらんのだからスパイチップなんてどうでもいいこと
日本人としては良い物は良いと評価できる事の方が日本人らしいと思っている
タブレットと競合するノートで1番の問題はHDDのアクセスの遅さだったりする。
SSDに換装出来れば解消されるが、構造的に換装出来ないとか
換装するコストを考えたらタブレットより高いものになってた
ということは良くある。
eMMCがダダ遅いといってもHDDに較べたら格段に速いからな
>>564 シークが無いから体感は上だね
シーケンシャルでデカイファイルの読み書きなんかはIDE時代の2.5HDD並って感じだな
ベンチみた感じは
vivoとサーフェスで迷う
>>548 謹製アプリの本文の文字サイズ“しか"大きくならんからな
しかもぼメールやメモ帳の本文くらいだけ
強制関連付のsafari等はならないし
iPad miniとかファブレットUiでなく大iPadのタブレットUIのそのままだから
一派的に目が弱り出す40代以降は徐々にキツくなる
>>565 暗号化外すと格段に早くなるよ
読込は最速級のHDDになる
記憶媒体の速度評価で一番重要なのはランダムアクセス
そしてeMMCはお世辞にもよろしくなくない
よろしくなくないとな
えーマジなくなくない?
なくなくなくなくなくなくない?
スチャダラパー乙
東芝がワコム付きだったら文句無しなんだが・・・
ワコムじゃないの一点で選択肢から外れちゃう
ノートのHDDは速度も耐久性も弱いしなぁ、比較対象としては
ノートのHDDってことになるんだろうけど。
静音性と電力消費量くらいしか3.5インチに勝つ部分はないけど、
それはわりとあっさりモバイルに敗れ去るし。
自分はサブPC購入と迷ったんだけど、結局SSDに換装する出費と
中途半端な容量のHDDが残るのが嫌だったのでWINタブレットにしたわ。
一般人はHDDの容量こそ正義だから
カメラの画素数と一緒
で、液晶の質はそれほど重視してない
一般人は外に持ち出さないし、たいして使用しないから、相変わらず安オールインワンノートだと思うわ
ノート二年前より値段は上がって性能は落ちてるから買う気がしない
編集と保存用にノートが母艦なのは変わらないだろうねー
NAS使う人も少ないだろうし
メールやネットは5インチ位のスマホで済んじゃうし
しかしウインドウズはカーソル動かして作業する仕組みだからタブレットには不向き
動画見るにしても泥や林檎みたいに人差し指で作業する方が便利だし
持ち歩かないならノートの方が圧倒的に便利だからなー。
8インチですら持ち歩かないというのに。
>>582 >持ち歩かないならノートの方が圧倒的に便利だからなー。
当たり前だろ、バカか?
>8インチですら持ち歩かないというのに。
引きこもりのお前なそうだろうな
ノートの値上がり師ね
ディスプレイなんてどんどん値下がってんのに頭悪すぎる
585 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/13(木) 09:13:10.15 ID:iCYzKkfw
「母艦」とかいうのが、もうキモオタだろ
一般的ではない
たまに母艦とかいう人いるが、もっと普通に言えば良いのになって思うわ
母艦とは?
むかしちんこぱっど使ってる人たちってドックのこと母艦って言ってなかった?
タイム母艦
まぁwindowsタブを一般人が使うかというと無いだろうな
母艦=所謂メインPCだな
ハードディスク容量が相対的に多くてそこにデータを溜め込んどく
モバイルはそこから必要なデータを持っていく
相対的なもん
>>584 タブレットだって二〜三年前から大した代わり映えもなく値段もあがってるくらいだけどな
サーフィスのスペックで99800ってのが一番割安なんて、二年前じゃ考えられなかった
せやろか
せやせや
と書こうとしたが今一つ同意しかねるw
i5にメモリ4Gで12型越えてて重さ1`ちょいが二年前ですら5万台前半で買えたやで
CPUの世代とバッテリーくらいしか進歩しとらんのに値段はあがっとる
円安の影響は関係ないの?
2年前っていうとドル円70〜80円台ぐらいの頃か
>>591 母艦納得。
外出時考えると、クラウドの方が簡単そう。
CPUの世代とバッテリーくらいしか進歩しとらんのに、というがそれだけ進歩すれば十分だろ
何を望んどるんだ
>>595 具体的な機種と定価もしくは正常販売価格よろ(´・_・`)
600 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/13(木) 12:27:39.26 ID:1DLmj4Y8
いまは、メインはネット上にあるからなあ
母艦PCなんて求められてない
>>598 ネットブックが普及した時みたいに
そこそこのパーツを使ってそこそこ使える激安タブレット
海外ではあったなぁ、そんなの
>>600 母艦=メインで使ってるPCって意味だから
お前がWinタブメインで使ってるならそのタブが母艦だぞ
スペック高めの母艦ならゲーマーとグラフィック系クリエイターには必須で需要激高
文書作成とかしょぼいプログラム書く程度なら昔からスペックいらないよね
>>599 4年〜2年前位のノパソの値段は全体的におかしかったんだよ
【新品】 低価格・激安ノートパソコンを語ろう スレのテンプレ?ぽい書き込み見ると目を疑うようなのもある
その頃が異常だったんだけどね
>>604 この頃スゲー安価にPCかって未だ買い替えできねーわ
ホントいい時代だった
そろそろPCが挙動不審になってきたからグラボ付きでメモリ8G以上の買い替えたいがお得感がない…
Winタブグラボ付きはよでろ!
2年前のがそんなにいいならその頃の製品の在庫や中古探して買ってればいいのに
写真を見せるための液晶と、office系やlightroomが扱えるWindows、かつ持ち運び楽々なタブレット
Windowsを捨てれば候補が広がるけど、需要ないのね
>>596 かなりあるだろうけど、国内メーカーであの値段だったからなぁ
>>599 あちこちで絵描きタブとして有名だったONKYOのEP121
当時は6万前後が多かったかな
ワコム入り、ケース付き
一年前でもVAIOのDUO11がサーフィスと同じスペックでofficeやシートバッテリー付いて8万前後で売ってたけど、最近のタブレットは無駄に高い
>>606 軒並み在庫切れか1万円以上値上がりしてる
中古とかそもそも論外だろ
>>600 動画や写真溜め込んたり、年賀状作るのにある程度の物は必要だろう
外に出ない彼女は友人いない引きこもりなら別だが
つーか、以前の安かったタブレットって具体的にどれ?
>>604 そんなに安いのあったっけ?VAIO
Zとかしか見てなかったのでうろ覚えだけど。
安いのは安いなりに解像度低かったり重かったりで安かろう悪かろうな感はあったけど。
メモリ4GBで1万up位ならまぁ
>>612 今は冬眠しているQH55/Mの一部のメインメモリが目覚める時が来るのかな
Miix2 8 + OCNモバイルSIM + 3Gモバイルルータセット34800円
office -14000円
ルータ+SIM -6000円
=miix2 8 14800円
>>617 どうせならMiix2も売っちゃって他のタブ買えよw
>>608 EP121ってそんな安かったか?
VAIO DUO 11もそんな安くはなってないはずだが。
Miix2 8 + OCNモバイルSIM + 3Gモバイルルータセット34800円
office -14000円
ルータ+SIM -6000円
miix2 8 -28000円
利益 13200円
>>619 EP121の6万円は末期の処分品で通常価格はover10万円だったな。
>>619 自分は当時54800円で買った
Duoもその頃スレに何度も書き込まれてたよ
まぁサーフィスもPROの方はだいぶ安くなってたけど
EP121をONKYOってトコに突っ込んでくれよ・・・
ASUSだってば
B121が登場するまでにオクで18万円で落札されるとこ生でみて笑ったわ
>>623 ごめん、なぜか勘違いしてたわ
でてすぐは高かったね
10万とか出した人の方が少ない位だと思うけど…
まぁもうなんでもいいや、どうでも良い話してすまんかった
7タブレット大コケして処分価格にせざるをえなかったのと、
一部品薄まで出てる現行8タブレットとを一緒くたにしてる時点で頭弱いね。
為替も20円以上円安になってるしね
お、おう…
EP121は出てすぐ絵描きがすわ理想の画材ということで挙って買ったものの、実際にはペンタブレットとしてもPCとしても使い物にならなくてみんな処分してしまったんだよね。
最近だとCCHとかVAIO Duo11とかがそんな感じ。
なかなか決定打って無いものだよね。
631 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/13(木) 19:17:36.19 ID:fgrsUhgC
>>631 皆が薄々気づいていることをよくも堂々と絶許
>>631 ノートPC以下のモバイル端末だけで済んじゃう人は母艦も糞もないよ
自分ではしょぼい量のデータしかもってなかったり、まともなPCの性能が必要なデータの加工したりしないんだから
航空機が母艦に着艦して情報を上位の処理設備にあげたり、補給するように上位の機器で加工したデータもらったりしないから
NASにデータをため込むようになってから端末が小さくて済むようになった。
まじかよちょっと八百屋行ってくる
俺は我慢したぞ
わからない人のために説明すると
NAS(ナス)にデータをため込む → 八百屋
ここは我儘なインターネッツですね
わからない…
ちょっとなごんだ
>>557 ぶっちゃけレノボタブレットは買わない方がいい
STAP細胞を発見した小保方さんも国産のパナソニックを使ってるしな
というか研究者はスパイ対策でどこもパナソニックを使ってるのが現状
台湾ならまだしもレノボはデフォでbaiduが入ってるし買わない方がいいな
8インチタブは現状東芝一択
ソニーからは出ないの?
だからソニーはwindowsから撤退したよ
>>643 お前スパイ対策しないといけないようなもんまで個人で使うタブレットに入れてるの?
正直個人で使うようなもんにチップ埋め込んでも使える情報として得られるのは名前と住所程度だしそもそもハードだけ気にしたってWindowsも何してるかわかったようなもんじゃないんだからそんなこと気にしてたらきりがないぞ?
>>647 自分のだけなら良いが、他人に迷惑をかけることがあるし、wifiの接続先へとんでもないことやらかして嫌疑を持たれたくない。ということもあるんじゃない?
キングソフト、王のソフトか
王たる余が持つにふさわしい
でもやばい画像とか入ってても
中華端末の方が平気そうじゃね
>>648 まあそれはそうか
でも実際チップ埋め込まれてたとしても個人のなんかなんにもしないと思うがな
国家機密とかならともかく個人のデータなんて取ってもなにするのって感じだし自分の価値観押し付ける自意識過剰な奴が多すぎると思うわ
中国製とか韓国製とか最初から選択肢にない
タブレットで撮ったケツ毛がこっそり送信とかあるかもね
国産とか最初から選択肢にない
>>651 おまえの支那PCを踏み台にしていろいろヤりたい放題ってことだわはげ
>>652 お前のDELL、ケツ毛まで米政府に持ってかれてるよ
>>612 次にメーカーが本気出すのはCherryTrailが出てからと思うから、
64bitOSが出た後はメモリ4GB搭載のマイナーアップグレード版の追加かな。
6月ぐらい?
VT484使ってるけど既に今年の12月が楽しみで仕方ない。
>>651 色々なサービスのアカウント情報とか収集して売却してるんじゃね?
個人データって売買されてるし詐欺業者もよく使ってる
お前の考え付く悪徳商売ってせいぜいそんなもんだろな
冷静に考えれば、そんな目先の浅い商売したら逆に儲からないのはわかるようなもんだが
確かに米国製の使ってる人はNSAに根こそぎ収集されてるだろうね
カフェで8インチはやはりデカいかもね
スマホかファブレットが目立たないで良いな
>>655 実例あるならそりゃ敬遠するけどそういう可能性があるから他人にも買うのやめろってのはなぁ…
まあ俺の考えを理解してもらえるとも思えないし国産至上主義の方にはなにいっても無駄だしどうでもいいけど
>>663 lenovoの公式通販ページ証明書エラーが出るんだけど大丈夫なの?
米国なら個人の情報レベルなら特に影響は無さそうだけど
中華朝鮮はいろんなところで使われそう
今年の終わりには新型出て古くなったいまのが2万ぐらいで買えるのかな
>>667 新製品は卸値があがると思う
早い段階で在庫を絞って来るようになると思う
最悪、暫く並売になる可能性もあると思う
オフィスがどうなるかにもよる
と思う
現行品が4万で新型が6万とかだと思う
思う
>>667 ネットブックの時みたいな感じになるだけだろな
結局、あれも上のランク(CULV)の価格が5万前後ってなるまでは流通在庫の処分品やバッタ屋ルート以外では初期価格からそんなに安くなったりせんかったからね
ネットブックが三万切るような投げ売り価格になったのCULVが出て陳腐化してからだし
今後もOffice付けるの続くの?
672 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/14(金) 16:45:00.27 ID:RYk50S9n
ぜひOfficeは外してもらいたいね
登録「 Officeは外して 」
Officeはついててもいいから大手メーカーで新品1万切るメモリ4GB以上搭載のWin8.1タブはよ
バッテリー交換できるやつがいい。
2,3年使ってもオクに出せばオフィス乞食が1.5万位で買いそう
MWCまであと10日ですぞ
10インチで一番ハードソフトともにシンプルなのはどれかな?
USBがあればバンドルもセキュリティもカメラもネット機能も要らない
Office外しても安くならねーってあれほど言われてるのになんでこういうおバカさんは減らないんだろうか
全くだわ
安くなるわけねーのにな
OfficeとオフィスNG登録してるせいか
番号飛びまくってるけどまーたわいてんのか
NECや富士通に謹製のプリインストールソフトなしで売れって言うようなもんだわな
W3-810みると1万安ぐらいで生き長らえそう
10インチなら8インチみたいな優遇が無いから
2万くらい追加しないとoffice付いてこないよ。
686 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/14(金) 20:24:30.31 ID:k9hAsi02
大丈夫だよOffice付いても一切上がらないって
ここのスレの情強がいつも言ってるだろ
余計な機能無しじゃなく、一番少ないのはどこなのか知りたいんだが
どこも似たり寄ったりなのかな
688 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/14(金) 20:28:16.90 ID:kMfRvUU0
余計な優遇なんてするくらいなら、その優遇の代わりに値引いてくれればいいのにな
いままでWin8のPhotoアプリ使ってて画像が全画面拡大されるところを
気に入ってたけど、Win8.1のは拡大されないんだなorz
タプレット向けの画像ビュワーのオススメある?
フォトビューワーでF11じゃだめなのか
>>683 ASUS,HPにできて日本企業にできないのも変だけどな。
>>688 OS安くするっていっても、無料にでもしないとメーカーが作ってくれなかったんじゃないか?
タブレットではwinは惨敗中だったし
オフィス付なら泥タブと購入層が比較的はっきりわかれるから、PCメーカーも両機種出しやすいだろうし
利益率のいい10万円以上のピュアタブや2in1の機種がsurfaceでMSから商売の邪魔されてるんだから、
今まで自分たちの育ててきた泥タブレット捨てて、それと真っ向から喰いあう利益の少ない安物winタブを作って
くださいって言われてもPCメーカーも乗り気になれんだろう
プラットフォームホルダーのブランドの無いPCメーカーではネクサス7やiPadみたいに売れる機種なんて作れないだから
office抜いて安くしてくれた方が健全
office抜きなんていう売ってもいない商品を妄想して何が楽しいのだろう?
そんなバカなことするなら最初から付けねぇだろ
登録「 office抜いて」
Personalはプログラム対象だけどH&Bは対象じゃないから
外したら確実に安くなるでしょ。
といっても普通に日本で買ったら2万8000円位するから
1本欲しい人は抱き合わせ販売品を買っても良いだろう。
>Personalはプログラム対象だけどH&Bは対象じゃないから
逆。
どーでもいいけどSurfaceって何気にiPadと同じソフト屋さんが作ったハードウェアなんだよな
Pro2でFF14とかやってる人いるみたいだけど、排熱というか温度は大丈夫なの?
なんか壊れそうで自分ではベンチすら回せないでいるチキンだけど。。
メトロアプリのフォトが低解像度の画像を画面に合わせて拡大表示してくれない…。
上下左右に余白残しまくりのまま原寸大表示しててなんか物悲しい
しかも少しでも拡大するとスワイプで次の画像に移動してくれなくなるので色々としんどい
デスクトップのソフトで無理やり全画面表示したらどうにか画面いっぱいに表示されたまま閲覧できるけど
タッチオンリーのタブレットだと操作性がよろしくないし困る。
>>700 ファンがついてるから大丈夫でしょ
使い倒して1-2年で買い替えればいいと思う
Windowsとアンドロイドの両方使えるやつあったっけ?
気付いたんだけどWindowsタブレットてOfficeをヤフオクで売っぱらえば1万5000円で買えるノートパソコンじゃん!
>>700 ファンが回りまくり→ファンの寿命が縮む→ファンの経年劣化が早まってファンがおかしくなる→廃熱効率落ちる→動作が怪しくなる
こういう流れだから、バッテリーがへたってくる二年後くらいに買い換えるならもつんじゃね?
埃っぽいとこで使うなら、分解できないともっと早くファンがおかしくなるだろうけど
707 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/15(土) 11:01:14.81 ID:v0s27Prg
タブレットで放熱ファン付きってゴミだろ
フルサイズUSBを求めてるから薄さは諦めてる層は気にしないだろう
>>705 新品でタブレットとオフィスを分けてオクに流せば1台辺り4000円近く儲かるから
10回やればタダで手に入る。
時給低い労働者なら、やる価値あるかもね。
710 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/15(土) 13:06:11.29 ID:llol9eAG
不要ソフト無しで4000円引きにして欲しいわ
フルサイズUSBが搭載できる厚さになっていいから額縁を劇的に狭くして欲しい
712 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/15(土) 13:15:43.99 ID:5+rg+QWv
USB端子はmicroでいいよ
ただしUSB端子は2つ欲しい
USBってタブレットでは常に使うわけじゃないしmicroのアダプタで十分
18万〜ってなってるけどFZ-M1って個人で買える?
7inchで標準USB/Core i5という鉄板仕様
その他11ac、AGP、LTE、NFC、LANポート内蔵
mvno使えるなら・・・もう待つの疲れた
715 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/15(土) 13:31:41.63 ID:1xsJXEIB
最近のスマホで搭載されている防水のマイクロUSBコネクタにして欲しいんだが
OTGケーブルネットであれこれ言われててどれ買えばいいのかよくわからんわ
717 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/15(土) 13:36:36.53 ID:bo6iWk7k
そのうちにmicroUSBが標準になるよ
latitude10が重いし今の物より低性能なんで買い換えたけど
あれはあれで使いやすかったんだなあと今更思った
>>702 同じ問題で困っている
Win8タブなら拡大するのだがWin8.1では拡大されない
スワイプもサムネイルもなにげにWin8より劣化している
もしかしてWin8タブからアプリもってきたり・・・はできないよな
>>709 古物売買でタイホしにくる警察より、MSの黒服が来るほうがコワイぞ
721 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/15(土) 14:56:18.32 ID:Q9HTdmHo
オクで売らずに済むように最初から無しバージョンを売ればいいのにね
とうとうRT消滅するけどまさか買ったバカはいないよな
RT消滅するの?
ノーマルのwindowsに注力してくれるなら喜ばしい限り
>>712 今の規格だとmicroメスは基本的に子機モードの機器のコネクタ
OTG機能を本体側に持たせるホストモード固定のmicroメスの規格でもできんと、microでUSB二つは無理じゃないかなぁ
RT消滅ではなくてRTがWPを吸収合併でしょ?
ストアアプリはそのままRT機でも使える。
Winのセキュリティのわずらわしさをこのまま続けていくのはイメージ的にマイナスだろう
簡単に使えるWindowsとしてRTはあったほうがいい
Microsoft的にはクライアントOSは開発者向けの何でもできるフルWindows機と
消費者向けの安全簡易なRT機の二つでやっていきたいのだろうけど。
エンタープライズ向けでWindowsAzureとWindowsServerの2つを両立させてるように。
728 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/15(土) 18:31:53.50 ID:uWiZYZ5u
そんな中途半端なRTを使うくらいなら、AndroidやiOSでいいってことになる
RT残るのなら、既存のウィンポがRTフォンのようなもんになるわけか
まったくだ
731 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/15(土) 18:41:27.22 ID:J5hD07qG
むしろWindowsを無くしてRTだけにしようぜ
733 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/15(土) 18:44:17.43 ID:PGy3qE53
>>732 そもそもSurface2が売れている現在、RTがこけたって認識は正しくないだろ
734 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/15(土) 18:48:30.16 ID:qGZundxA
>>732 窓タブは、手帳代わりの6〜7インチと、書類サイズで作業に十分の13〜14インチの2種類でいいよ
8〜10インチはどっちつかずで使いものにならない
さっさとオフィス外して安くしろよ
寝ながら手元でPCが動いてる感動はあるけど、
マウス向けなUIなので、ペン入力だとストレスありますね
文章やコード書くことが目的で購入したので多くは求めてないが‥これからですかね
アプリ開発者からするとRTとPhoneの2つのアプリ作のめんどいので統合してほしい
>>719 ざっと調べてみたけど申し訳程度の編集機能入れてビューアとしての閲覧のしやすさを大幅に劣化させたみたいだね
音量+-の物理キーに←→ボタン割り当ててみたり小細工してみたけど、
拡大したら左右に数ドットスクロールされるだけで次の画像に行ってくれなくて心が折れたのでもう諦めたわ
フォトショで解像度無理やり上げてからぶち込んで拡大しないように使っていくつもり
拡大したらスワイプ出来なくてデフォルトの表示に戻さないと次の画像に飛べないのに、少しでも縮小し過ぎたらサムネに戻る糞仕様考えた人は死刑でいいと思う
あれほど8.1は糞だと言ってたのに
8.1よくね?使いやすいぞ
まぁ、セブンの方が使いやすいけど
>>739 閲覧だけなら適当な画像ビューア+マウスジェスチャじゃいかんのか
8.1はいいね
745 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/15(土) 21:37:21.25 ID:PGy3qE53
746 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/15(土) 21:52:05.63 ID:g4qLsFV7
Beema乗ったタブはよでないかなatomはもういいわ
アトムつかったことないな
どんな感じ?
べつにBeemaに期待できることなんてないわ
>>747 Z2760のときは遅くて使う気になれなかったFirefoxが
Z3740では快適に動く
ちまたのベンチマーク通りの体感差だよ
メトロ向けの統合ファイルマネージャを付けないからダメなんだろうな
DPIに合わせて見やすくタッチしやすく、画像ならプレビュー表示や
動画再生オプションも提示する様な、ワンストップで関連付けられた
ソフトをラウンチする様に作れば良かった。
ストアに行けば、メトロ向けのファイルマネージャーは色々あるが
最適なのを一般ユーザーに選べというのは無理
>>734 7インチの窓タブなんてあったっけ?
タッチの操作性を考えると8インチが下限じゃないかな
8インチは背広に、10インチはB5サイズの鞄に入るので、どっちも丁度いい
8インチでA5版より細長いくらいだから手帳とおもえば大きくはないよ
重要なのは短辺の幅と、ケースが持ちやすいかどうかだとおもう
7インチのiPadミニと8インチのWindowsタブレットは短辺の長さがほぼ同じ
むしろiPadミニのほうが少し大きいのが意外だった
>>753 それぐぐったらベゼルが超でけえw
しかも19万とかmiix5台買えるぞ
国産ヤバすぎ
756 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/16(日) 05:16:28.04 ID:1oNPuEFH
>>752 どっちにしろデスクトップ用のソフト使うにはスタイラスペンいるだろ
>>755 さすがにMiix2でいい奴にFZ-M1は豚に真珠すぎる
モノが違いすぎる
ホットスワップのためにそれだけの金を出す価値はあるな
中途でデータ消える恐怖にくらべたら安いものだ
759 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/16(日) 08:59:12.64 ID:FOZnIT01
>>752 だからRTで6〜7インチの手のひらサイズにして
13〜14インチの十分に広いサイズにしてWindows本家
これがいいんだよ
8〜10インチは何するにもバランス悪い
760 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/16(日) 09:03:03.06 ID:1oNPuEFH
バランスが悪いというか
マルチウィンドウには狭過ぎ、フルスクリーンには広過ぎる
TegraがG70から一気にKeplerになるらしいけど、Surface3でも採用するのかね
GTクラスの性能があったとしてもRTで動くゲームが何もないという
目的がハッキリしてれば何インチでもいいんだろう。
でも、なんでもやれるとか何かやれそうって頭で買うと
何にもならなかったり余らせちゃったりする。
surfaceのCM見てても10万出すなら別の選択あるだろう
ってツッコミ入れたくなるしな。
>>752 iPad miniって 7.9インチだから。
13とか重くて手持ちで使うきにならないよなー
俺は10のAndroidでも手持ちは諦めた
>>762 別の選択し、買えないで困ってる人是非知りたいと思ってるぞ
766 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/16(日) 10:13:11.75 ID:7gbLHaTT
>>764 WindowsPCで作業するのに片手で済むわけがない
君は書類や文書を作成するとき、紙を手に持ちながら片手で作業するのかい?
>>766 その為のタブ形状では?
想定は左手で持って右手でポチポチだろ
そういう作業はノートだろう
768 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/16(日) 10:24:22.96 ID:gAb7CHWa
ノートPCはオワコン
デスクトップもな
次期officeはタッチパネルに完全対応するらしい
今でも使えるけど右クリックドラッグとかタッチでは無理な操作もあるから
そういうのがタッチでもできるようになるんだろうか
PSVITAみたいに背面タッチで。
>>766 お前はシステム手帳に何か書いたりする時は必ず座って机に置ける場所でないと書かないのか?
そういえば、こないだ画板みたいなのに乗せて、首からぶら下げて胸元で使っているビジネスマンいた
774 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/16(日) 10:39:57.87 ID:zybB2Ol3
むしろマウスでは操作できない/しづらいことだらけになるんじゃね?
775 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/16(日) 10:41:59.44 ID:zybB2Ol3
>>772 システム手帳用途なら、それこそ6インチでしょ
ここで片手で持てないって言ってるのは13インチ以上のことでしょ
>>770 全ての操作がタッチでできなくても代替的な操作方法があればいいと思うけどね。
そのデバイスでやりやすい方法があればそれはそれで乗っけといてもらいたい
777 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/16(日) 10:45:12.71 ID:XrxFZF+s
>>772 お前のシステム手帳は、13インチタブレットのサイズと重さなのか?
本革のシステム手帳に、資料をガンガン閉じてると、10インチクラスのタブレットの重さに近づくかもなぁ...
779 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/16(日) 11:11:38.95 ID:XrxFZF+s
電子化すればいくら資料を追加しようが重さは変わらないのが利点
>>770 完全対応なんて無理、エクセルの式やマクロを快適にタブレットで打ち込むのはどうやっても無理
エクセル以外でも図形の描画で1ドットを調整する様な時はマウスじゃないと無理
単に表を利用するだけなら、現状でも出来る
細かいレイアウトを調整しなくていい文書なら2003でも出来る
どうやっても無理とは思えないな
無理だった事が技術の進歩によって可能になっていった歴史があるんだし
既存のUIにとらわれない斬新なUIをMSが開発するのを待つしかない
顧客が本当に求めていたUIを突き抜けたとんでもUIになるのがオチ
784 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/16(日) 12:23:19.70 ID:WbbWsHLW
Officeのすべての操作をタッチでなんて、そんなこと望んでいる奴がいるのか
問題は単純
ブラインドタッチがソフトウェアでは「できない」
結局ノートになる
生き残るには小型化のみ
787 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/16(日) 12:38:33.21 ID:1oNPuEFH
結局Transbookになる
好きな時だけディスプレイがをボコッと膨らませられる技術があったよな?
あれとフレキシブル液晶が合体して実用化されればキーボードもディスプレイもクルクル巻いてポケットに入れられるようになる
くるくる巻けるピアノみたいにキーに皺がよって使い物にならさそう…
790 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/16(日) 12:50:36.82 ID:x+zi4zM0
キーボードの打鍵感なんて、一般人はまったく気にしてないよ
だからノートPCの薄っぺらいペコペコキーボードになった
昔は打鍵感ガーということでキーボードでメカニカルとかあったが
そんなの望んでいるのは古いキモオタ親父だけ
791 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/16(日) 13:02:07.34 ID:iAvD8rnO
もうユーザーはスマホとiPadでタッチに完全に慣れているから
タッチで選択したりスクロールしたり、指2本で拡大縮小したりする方が馴染みやすいし
そっちの方が作業効率は格段に上がるよ
>>780 iPadのNumbersとかOmniGraffleとかのUI見る限り工夫次第でできそうだけど
793 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/16(日) 13:30:36.81 ID:o7PpYt+t
いつの時代も年寄りは頭が固い。
「パソコンだと?こんなふうに定規で線が引けんだろ、ダメだダメだ」
デスクトップなんて恐竜がなんで今も無くならないか考えろ
タブ操作に特化しても機械式デバイスに作業効率でかなわないからだろ
コンシューマOSなら切り捨てて構わんけどwinは困るだろうが
795 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/16(日) 13:39:22.97 ID:xV/wETgY
まぁ効率がどうなのかしらんが、タッチ入力にキーボードが負けることなどないと思うがな
796 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/16(日) 13:42:00.54 ID:qWiTyZmv
デスクトップは一部の特殊業務用途だけ
そのためどんどん減っている
大半の作業には全く必要ないのがデスクトップ`
脳神経と直結してもう考えるだけで…
798 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/16(日) 13:45:47.64 ID:po3ecvDr
>>795 ガラケー陣営「タッチ入力のスマホなんぞに決してテンキーが負けることなどないと思うがな」
ガラケーの猿打ちはフリック入力に完敗したからなぁ
フリック入力しないで、連打している人も結構いますけどね。
お前らより学歴も年収も多い奴らが必死に作ってこんなもんだから
簡単に新UIなんか出来るわけない、特にEXCELの式は入力がウザい
10年先までには網膜投射になってディスプレイインチなんか関係なくなってるけど
入力は指とビット対応させた物にでもしないと、物理キーボドには勝てない
>>800 そりゃPCのキーボードも人差し指一本で押す人もいますし
803 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/16(日) 14:45:45.31 ID:0V/6Qwq9
キーボードはもう余命いくばくもない
>>796 1960x1200のデスクトップが母艦だけど、ブラウザを2枚同時に立ち上げて
悠々WEB閲覧するのに27インチ程度の大画面があるとかなり便利だぞ
妙なモニター使ってんだな
>>805 1920x1200だったw
わざわざそんだけの突っ込みを入れるだけに書き込む人生って楽しい?
負け惜しみ乙
そんだけの突っ込みにそんな怒るなよ
∧ ∧
(*‘ω‘ *) ちんぽっぽ
( )
v v
ぼいんっ
川
( ( ) )
>>806 楽しいよ
君みたいな必死な反応を見るのがね
>>806 どっちにしろ妙な解像度であることに変わりはないが(藁
80の差がわからないアホか
ゲームと動画しかしないんだろうな
WUXGA2枚持ちなんだが?wwwwwwwwwww
もちろん動画用に大画面フルHDも別途用意しているんだがwwwwwwwwwww
それは聞いてないです
ワコム抜いたSurfaceProってないかな、いらねえんだよお絵描きとか
SurfaceProは初代とPro2の二種類しかないから
自分で調べてみな
>>790 > そんなの望んでいるのは古いキモオタ親父だけ
RealForceユーザーとHHKユーザーを敵に回すとはいい度胸だ
まあどっちもキモオタ親父なんだが・・・
>>806 そんなに器が小さいのに生きてて楽しい?
QH55触って来たけど、思いの外描きづらいなー
慣れのせいだろうけど、Intuosの方がまだいけるわ
昔から液タブは癖がある言われてたけど実感出来た
高解像度は非常に良かったけどね
WACOMデジタイザ要らないなら、ThinkPad8で良いかなという気分に
>>806 WUXGAじゃブラウザ二つ並べるの不便じゃない?
ディスプレイ二つかWQXGAの方がいいわ
それと流れ的に面白いよw
822 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/16(日) 19:30:42.90 ID:iwUu82Y9
ブラウザ2つ並べることにあまり意味がないんだが
ハイパーゆとりモード
メインモニターはゲーム画面
サブモニターは一つのブラウザにマップ表示
もう一つのブラウザに攻略フローチャート
表示
これで楽々クリア!というふうにできるお
て出来るよ
スマホで攻略見ればよくね
攻略見るのかよw とおもったらゆとりか
うーん、お絵描きしないがデザインとスペックはこれが一番なんだよなぁ
827 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/17(月) 00:42:36.89 ID:WsvVd/+O
艦これやりたいんだけど、ぬるぬる動かない程度のタブレットってなにがある?
828 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/17(月) 00:53:26.02 ID:nKHGhtCl
>>827 最安コース
Nexus7の中古を1万円で買って、エージェント書き換えてやる
Wifiアクセスポイントコース
Nexus7の中古を1万円で買って、リモーデスクトップで自宅の
母艦の画面を操作してやる(最ぬるぬる)
4〜5万コース
8インチWINタブを買って一部画面だけ遅いのを我慢してやる
艦これ用にSurface Pro2欲しいけど品薄みたいなんだよな
4〜5万winタブは若干動作が重いみたいだし
艦これの為にsurfaceってなんかモッタイナイ
画面暗転からの復帰が若干遅いけど普通にあそべるけどな
832 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/17(月) 03:31:12.25 ID:zwfUkAh5
しかし解像度だけ上げてインチ数据え置きだと作業領域増えるわけでもないし恩恵薄いんだよなぁ。
4kくらいまでは解像度上がるんだろうけどその後どうなるんだろうね。超気になる。
艦これなら、タイトル画面までなら右クリックメニューから画質落とせるから多少快適になるけどな
834 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/17(月) 04:47:17.22 ID:ZCvhEqPg
しばらくは廉価機の買い替えで行くのがよさう
税金あがっちゃうのが気になるけど
艦これ用でも用途がはっきりしてれば無駄な出費には
ならんと思うけどね。
欲しいスペックも分かりやすいし、何より実際に活用する
んだから。
正直8inchタブで艦これはやれたもんじゃない。
起動さえすればサクサクだけども肝心の起動に一分近く待たなきゃならないから移動中にサッとログイン、パパッと遠征みたいな普通にやりたい事が出来ない。
なにせリモートデスクトップ系のアプリケーションで接続する方が速い位だし。
837 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/17(月) 07:46:16.33 ID:sR0c0dHW
カンコレやったことないからわからんが、ブラウザで立ち上げておいちゃダメなのか?
それなら起動に1分掛かるってのは解消されそうだが。
正直、リモートデスクトップでゲームは苦行。
>>837 自宅無線LANでやっても状況は変わらないからそれはない。
>>838 出来ると良いんだけどある程度通信状態が維持されてないとエラー吐くから移動中とかに落ちて結局再起動する羽目になるんですよね。
あと所詮はブラウザゲーなんでリモデでも問題ないですよ。
メインが故障してるからタブで艦これしてるけど、通信処理がかなり重くてかなりストレスになる。
サクサクとか抜かした奴を殴りたくなるわ。それ以外は問題ないんだけどね。
艦これはこの前のアップデートで、接続しっぱなしができなくなって手軽なゲームじゃなくなったな。
以前はLAN環境(IP)が変わってもスリープから復帰して
そのまま作業(遠征)して、またスリープとかできたんだが、
アップデート後は一定時間で切断されてタイトル画面に強制的に戻されるようになった。
今は元に戻ってると思うけど
843 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/17(月) 14:33:57.52 ID:kFOOIpQa
USB1ポートしかない機種でUSBを使いながら充電する件で単なるおもいつきだけどこんなことを考えてみた
実験できる環境がないので確認はできないけど・・・
Q: 給電付USBケーブルを本体につなぐときに、充電モードになるようにハンドシェークできないか?
確認手順
1. 給電付USBケーブルに電源ソースを接続する
2. ケーブルのUSBデバイス側にD+/D-が短絡されている給電専用ケーブルを取り付ける
3. この状態でタブレットの充電兼用USBポートに接続する
4. これでタブレットが充電モードになれば第一の関門は突破された
5. (2)で取り付けた短絡ケーブルを外す、充電モードが継続していれば第二の関門は突破された
6. ここで適当なUSBデバイスを取り付ける、デバイスを利用できて、充電も継続していれば第(ry
7. タブレットをスリープさせて、スリープ中やスリープ解除後に充電が継続していれば(ry
参考資料
miixで検討したどなたかのページ
そこにリンクしてあったMAXIMのサバイバルガイド
844 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/17(月) 14:38:50.52 ID:kFOOIpQa
>>843 これのキモはタブレット側の電源ICのポート検出のタイミングがいつかってことです。
そのほかに以下の条件があります
・給電付OTGケーブルからタブレット側に給電する結線がされていて、かつ十分な電圧電流が取れること
・電源ソースやOTGケーブルに余計な抵抗ディバイダや短絡がないこと
845 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/17(月) 18:18:40.40 ID:kFOOIpQa
新型Xperiaタブ見てきたけどいいなーあの大きさ
高解像度の6インチ縁無しWindowsタブでないかなー
メトロアプリもソコソコいいの出てきてるし頼むよ
ファブレットサイズでwindowsは理想だな
画面サイズ的にペン必須になるけど
win8 マインスイーパーなかなか新鮮だな
849 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/17(月) 19:57:43.85 ID:ZCvhEqPg
ZultraサイズのWinタブはまだちょっと先だろ
まずandroidでZultraの廉価版みたいのが各社から出てきそう
AndroidだとソニーがXperia T2 Ultraって廉価版出してるね
スペックは低いけど6インチで172gしかない
BayTrail-Tだと下位モデルも消費電力減らないみたいだし
メモリ1GBとかこれ以上遅いSSDにするわけにもいかないだろうから
Windowsの6インチクラスは次世代待ちかな
ソニーは5年間Win機つくれないよ。
>>846 据え置きモニターは兎も角、持つところ確保出来ないからタブで縁なしは使い難いよ?
853 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/17(月) 22:14:28.99 ID:ksz6wSsY
側面しか持たないからいいよ
極細ベゼルでつくってBIOSかOSで検知不能領域設定したらいいじゃん
ああ、MS提供しなさいって意味ね
Merrifieldじゃないとファブレットは無理だろうな。。
またwinは動かんだろうけど
857 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/17(月) 23:33:52.52 ID:JrUN6UkZ
タブを持つときは裏面と側面を使うだろ
液晶面を持たねえよ
そもそもWinタブを縦持ちする機会自体が殆どない。
>>843 プラネックスの4個口USB充電器でたいがいの機種は充電とUSB機器動いちゃう
充電器なんだけど、隣り合う充電口とデータ線が繋がってて、充電ケーブルでタブに繋いで、
別の充電口にマウス繋ぐとマウスも動くし給電も出来てしまう
ただし、データ線が短絡されていないので急速充電とならず、給電〜通常充電になる
機種によってはデータ線の導通を急速充電のトリガとしていないので急速充電も可能
>>858 考えてみりゃその通りで、縦持ち設計なのに縦持ちしないよね
理由は縦だと横解像度が足らないからなんだけど、チン8だと
1200あるから快適なのかねぇ
861 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/18(火) 00:01:48.70 ID:+m8E4iM+
横方向は最低限1600ピクセルは必要
2560×1600は必須
>>861 根拠は?
俺は多くのWEBページやソフトの想定横解像度が横1024〜1280程度だからだよ
863 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/18(火) 00:05:13.62 ID:lHQGh/vr
タブレットを持つときに正面に指が入るっていう奴は
どんぶりや茶碗持つときにもどんぶりや茶碗の中に指を突っ込んで持ってるの?
8インチだけど動画見ながらブラウザ使うときは縦持ちして縦に2窓並べるからほぼ縦持ちで使ってる
タッチパネル対応ゲームもっと増えないかな
GTA SA出ないのかな
Windows Phoneでも出てるしタブにも出してもらいたいんだけどなぁ
>>863 あなたは丼を垂直に立てて飯を食べるの?
背面と側面だけって人は表で使うときも座ったり出来る場所でしか使わないんじゃない?
立って使えばわかるけど、裏面と側面で垂直方向の加重は支えられないよ?
リング使えよ
870 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/18(火) 07:15:06.13 ID:6f2YyvNb
よくわからんが丼にジャイロつけて米に動力入れたら、全方向安心丼ができるな……
872 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/18(火) 07:45:35.87 ID:Z9SenjOY
>>868 タブレットって垂直に立てたりしねぇだろ
ふつう斜めだろ
ThinkPad Tablet2 WWANでOCNモバイルONEやIIJmioのsimって
使えるの?
androidやiosのゲームもっと移植されないかなー
やっぱりシェアがもっと大きくなってくれないとな
>>871 丼を例に出してる人が居たからね。
普段器持つときに縁に指をかけない持ち方(どんな持ち方か分からないけど、行儀は悪そう)してるみたいだよ?
>>872 立って使ってみれば?
斜めと言っても立って使う時と座って使う時では目線の関係で角度が違うから。
あと、家でごろ寝しながら使う場合でもベゼルは広い方が使い易いよ。
876 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/18(火) 09:05:50.58 ID:3pR8slvB
持つときに液晶面を持つというのはないね
877 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/18(火) 09:16:03.75 ID:k9wSBc9o
画面は大きいほうがいいし本体はなるべく小さいほうがいい
だから画面の枠はないほうがいいってことになるわな
当然の結果でしょう
持つところがないと不便だと言っとろうが
>>863 形状的に丼より本だろ
本は親指を印刷面の端に置いたりするな
ベゼル無しじゃ使えないって訳じゃなく、ベゼルがあった方が持ちやすく疲れづらい
指1本分はあった方がよいと思う
じゃなければ、裏に着脱可能な取っ手が欲しい
>>880 それ親指が縁にかかってるんだけど?
まさかそんなレベルで反論?されてるとは思いも付かなかった。
業務用タブに見るバンドストラップをつければいい
黒板消しのあれな
かかる、ささえる→ベゼル狭くても困らない
かける、つかむ→ベゼルないと困る
>>884 それ探してるんだがT100TAに合うのない?
丼の場合はすでに数ミリのベゼルを実現してるわけで
あれと同様にタブレットもベゼルは無くても問題ないと思う
石焼ビビンバ用の丼こそがベゼル有に相当するだろう
>>888 まぁ、ぶっちゃけベゼル無しでプラス数万の訴求力アップになるならメーカーもすぐにやるだろうけどね
金出さないで口出すばっかりの人が求める物はなかなか実現しない
ベゼルなんて要らないから抜いて安くしろよ
>>888 丼は縁がエッジになってるから中の物に触れないだけ。
狭ベゼル外周にエッジ立てれば掴む場合でも確かに問題ないけど、エッジ付けたらそれはそれで使い難い場面があるしね。
ベゼルは単純に技術力の問題
コストや性能やらトータルで見て後回しにされてるのがベゼルだろう
895 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/18(火) 12:15:31.69 ID:b90znZzk
ベゼルがあると本体が大きくなって持ちづらくなるので、ベゼルは限りなくゼロの方がいい
896 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/18(火) 12:29:27.12 ID:6trJIG1j
何を不毛な言い争いをしているのか
タブレットは画面保護カバー付きケースに入れるのだから
ケースやカバーに指かけて持てばいいのでまったく問題ないでしょうに
>>891 バカだな、小さいスクリーン用には、ベゼルは格安で提供されてるから抜いても安くならないんだよ
898 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/18(火) 12:53:36.77 ID:ZuYKkNaX
ベゼルとオフィスは非搭載がいいな
画面外からのスワイプ操作はベゼルがあったほうがやりやすい。
縁なしはやろうと思えば難しくないのだろうが、単純に持ちにくいし、使いにくいだけじゃないか?
1cmくらいはあった方がいい。
抱き合わせが嫌なんだろ
お前らのためにsoc抜きで1万円安いモデル用意するよ
重さ対策に限定特典としてフリスク積めとく
タブレットのタブレット抜きが欲しい
もうモニター無くせよ
904 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/18(火) 14:56:32.02 ID:68vW4LWW
>>859 2A充電できないとか改造とかでググるとでてくるPlanexのPL-QUCHG03かな?
掲載されてる分解写真をみると充電器側にDCPのマーカーになるD±短絡が施されていなくていろいろできるみたい
自分もこれより小さいけど4ポート3Aの中華アダプタを持っているので実験できる希望が湧いてきたよ、ありがとう
データ線の導通を急速充電のトリガとしないという方法がわからないのだけど
(それってうっかり別のPCに接続すると相手のPCをを壊してしまうのでは・・・)
タブレットを騙して電力ソースをCDPとして認識させる方向で試してみようとおもう
周りの枠なんてスマホくらいの幅がありゃ充分だろ
小さい液晶(安い)を使って大きめの基板(やっぱり安い)を採用しつつ
大きなバッテリにした(営業上の要求)結果
中身の液晶からのはみ出しが大きくなるから結果的にベゼルが太くなるだけかと
一応誤解の内容にスマホの幅じゃなくてスマホの枠くらいの幅ねw
スマホの幅しかなかったら凄い細長くなるな
>>905 安い液晶は表示パネルよりベースが大分でかいからね
安物筐体で精度が多少甘くても収まるようにマージン取ると縁なしは無理
スマホなんかもキャリアの支援無しで買うとタブレットより高いんだから、スマホ並を求めるなら今よりも値上げを覚悟せにゃならんかと
5inchぐらいまでは女性でも片手で両側面で保持出来るけど、8inchは男性の手でも少し厳しいと思う。(狭ベゼルでギリギリな感じ。)
手のサイズは人それぞれだし、基本ワールドワイドに展開する商品が主体だから横幅の制約は受けないんではないかと。
そもそも並べて使うものでもないからベゼルが狭いことに明確なメリット無いしね。(持ち歩きすればわかるけどフットプリントの大きさより幅が有る方がかさばるんで問題。)
去年までのM$のデザインガイドには指置いても大丈夫なように額縁にしてねって書いてあったけど
それはもう削られたんで今後はいろいろ出んだろ
911 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/18(火) 16:22:27.17 ID:68vW4LWW
>>889 手の大きさと背広のポケットの幅のデータはあるからあとは売り方次第
他社は背広に入らないけどわが社のは入るといえば売上数万台アップなんてすぐだろw
いまは8インチタブ向けでATOMとWindowsが無料配布されているに等しいけど
1年もすれば販売台数の多寡によって仕入れ値に格差がつくからどのメーカーも数を売ろうと必死だ
VAIO縮小で国内販売オンリーになると製品価格が1-2万円上がるなんて記事も最近あったよ
912 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/18(火) 16:53:19.90 ID:6f2YyvNb
次のatomでZultraサイズのWinタブが各社から出てくるだろう
8以下を作る可能性が一番高いのは富士通?パナ除外
そういえば東芝も2画面タッチの小さめの出してたか
>>915 WindowsでAndroidアプリが動くってのもあったな公式で
>>916 そっちは普通に泥エミュ動かせばいいだけだからなあ
2chmate使うくらいなら実機と変わらんし
918 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/18(火) 18:00:54.57 ID:6f2YyvNb
919 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/18(火) 19:19:32.02 ID:nC16zUHf
枠は5mmあれば十分でしょうに
googleは安くて便利だけど信用してないから
たぶんそっちは使わないだろうな俺
俺漏れも
>>919 短辺側も5mmでいいな。どうせWinタブは手持ちじゃ使わないし。
Google/apple/マイクロソフトなら個人情報って意味ならマイクロソフトが一番信用出来るな
Googleもアップルも前科ありまくり
DELLのペンって本当に存在してるの?
夜トイレで泣いてると排気口からひょっこり顔を覗かせるらしい
タダで使える代わりに個人情報を売るか、金払う代わりにきちんと管理してもらうか
8インチで予算気にしないならthinkpad8か東芝買っとけば間違いないですか?
fullhdなのでthinkpad8に傾いているのですが、
安心感で東芝もいいなと思います。
皆さんのオススメ教えてください。
待てるならTP8の評判見てから決めれば良い
東芝は重いよ、メーカーの安心感はあるかもしれんけどね
8インチのは基本横並びだけど、ASUSのはデジタイザついてて絵師に人気
絵描かなくてもペン操作は便利
フルHDじゃねーよカス死ね
しかもwindowsタブで高解像度はメリットよりデメリットのほうが大きい
低解像度と比べると字が小さいし性能は低くなるし電池の持ちも悪くなる
大人しく東芝かっとけ
>>860 winタブに限らず
iOSも泥も10inc位から縦はあんまり使わないしな
932 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/19(水) 10:18:59.40 ID:n0A/mCLc
>>928 予算気にしないならいまは時期が悪い、春の4GBモデルが出るまで待て
オレは買い換えるつもりでASUSのを買った
TP2みたいにデジタイザがついてたらTP8がベストだったけどついてないし
解像度が高い分使い勝手が劣化している可能性もある
人柱になるつもりがなければ一か月くらい評判を聞いてからのほうがよろし
そのころには周辺アクセサリもでてくるでしょ
今在るThinkPad_8でもいいし、待ってもいい
けど俺なら余興として安物買って22nmでも本命は流すな
予算つけて満足な仕様を探しても微妙な時期なんだよ
baytrail-Tが64bit対応前でスペックが横並び
モニタ、デジタイザやWWAN等、足回りでそれぞれ中途半端
予算があっても8inch以下にhaswel_Yのハイエンド機が無い(FZ-M1を除く)
Broadwell/haswel比で30%電力減なので来年はハイエンド8inchも幾らかでるんじゃね?
その時atom(cherry_trail)と比較しながら自分のベストを探ればいいと思うけどね
>>902 正直、そういうのも欲しい
小型PCってのが有るけどタブレットの技術を生かせば
もっと究極的に小さなPCが出来るだろうし
935 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/19(水) 12:30:20.44 ID:gdhQHjDy
NUC
AMDが展示でやってたな
俺も軽量化考えるとタブの理想形は液タブと本体の分離化だと思うけど
当面の壁は無圧縮映像の無線化だな
60Ghz帯のモジュール次第
SDカードのデータを外付けHDDに転送できますか?
なぜ出来ないと思うのか
だってHDDにSDカード刺すとこないじゃないですか
940 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/19(水) 14:45:54.97 ID:gnKCDpSQ
??
マウスを接続していないと動かないゲーム等を動かす方法はないですかね?
自宅ならいいのですが、移動時にマウス持って行ったらタブレットPCである意味ないですし。
仮想マウスデバイスみたいなのあればいいのですが。(デバイスになっていないものはNG)
ワイヤレスマウスの送信機のみさしておくとか
本体はmicroUSBだから、変換ケーブルブラブラさせないとダメだな
945 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/19(水) 16:08:42.22 ID:JD5bwWlB
指マウス
>>937 外付けHDDはどこに(何に)付けてる?
>>948 じゃあ、
PC←SDカード
↓
外付けHDD
と転送
>>949 図が難しくて全然分からないのでタブに刺さったSDをwifi経由で外付けHDDに転送することにしました
SDカードの中身コピー
↓
内臓HDD?SSD?を選んで貼り付け
を
SDカードの中身コピー
↓
外付けHDDを選んで貼り付け
にするだけ
Windowsがタブレットになると違うのかな?
Androidでも同じなんだけど
つーかこの程度分からないでよくwinタブなんかに手出すよな
そもそもタブレット全く関係ないし
こんな事もわからないならiPadでよくね?
954 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/19(水) 18:32:27.01 ID:mSpG2VFU
「バカの考え休むに似たり」ということわざそのまんまだな
理解できてないヤツが無理にあれこれしようってのが大きな間違い
956 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/19(水) 18:53:34.10 ID:JD5bwWlB
たぶんPCに、カードスロットは無いけどwifi機能はあるってことなんだろう
そしてmicroUSBのホストケーブルは持ってなかった
957 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/19(水) 18:59:42.87 ID:iT20hZTI
で、そこまで涙ぐましい努力してまでデータの中身は何なのかと言うと…
961 :
928:2014/02/19(水) 21:25:39.07 ID:MJ5odbdV
皆さんレスありがとうございます。
確かに今後の新機種を考えると待ったほうがいいのかもと思いましたが
今すぐ使いたいってのもあるので、
値段も下がってて、評判も悪くなさそうな東芝を買おうかと思います
新しいのが出たら売って買い換えます。
>>928 今は繋ぎの時期だからmiix2 8がいいよ
たぶん一番安く買えるし軽い
わざわざそんな高いもん買うのもったいない
T100TAかmiixがいいんじゃないかな
東芝なんて買うバカはいないし
いたとしたらアホな信者
そりゃあ悪い情報出ないよ
普通はスルーするしな
年末に各社が出した8インチタブ、カタログスペックが横並びだからって安いシナ製とか買っちゃって失敗した人多いんだな
筐体の造りから内部構成まで、値段が違うってことはそれだけカタログ外のスペックに差が出てくるのにね
うわぁ
>>934 現状でも200g切れるだろうからな
>>965 芝機はおま国プライスで
アメリカじゃMIIXと同じ値段で売られてるんだよなあ
>>934 泥タブのモニター化が普通に出来るようになって
画面無しミニPCと泥タブで合体できたら素敵
スイッチ一つで通常のタッチパネルが無効になって
タッチパッドに早変わりみたいな機能があったらマウスの代わりにならんかな
おま国価格死ねよ
アメリカじゃバケツで売られてるハーゲンダッツを有難がってるのはバカな●だけ
>>951 泥タブはPCと普通のUSBで繋ぐとPCからみてストレージになる
タブレットの゛普通゛の挙動として考えると、win8タブのUSB周りの挙動の方が特殊だよ
子機になれねーんだもの
>>970 Vitaみたいな小さい背面タッチをタッチパッドとしてつけたら使えそう
と思ったが、持ち方決まってないから無理か
>>918 8インチ以下なんて作りそうなのは日本企業くらいだろう
977 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/20(木) 08:59:37.84 ID:EgnBC4NB
格安なのだから値段相応だろ
>>970 タッチマウスポインターってソフトがある
>>944 キーボードとかマウス繋いでないと起動しないのあるよ。
>>947 Win8には仮想HIDドライバが対応してなかったです。
980 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/20(木) 10:15:13.85 ID:DD8hwrt7
>>902 値段気にしないっていってるんだからわさわざ安いのを買う必要はないだろうけど
miix2 8 は元が安くて数がたくさん出ているから手放すときの値下がりは他より大きいんじゃないかな
ワコムデジタイザ搭載のやつで今手に入るのって
QH55/Mとvivotab noteくらいしか無いの?
surface2売ってないしLatitude10も生産終了だし。
今すぐ買えるもので他におすすめあったら教えてください。
Cintiq
>>973 え、ストレージ扱いじゃないのか
直繋ぎでデータ移そうと思ってたんだが
984 :
981:2014/02/20(木) 10:51:54.66 ID:ZZ/Hb5Gn
>>982 Cintiqはちょっとお高いです...
miix2で何の不具合もないし質感もいいんだけど、何か不具合報告あったっけ?
ストアアプリで良い動画プレーヤーない?
フリックでジャンプとか音量調整出来る奴。
CPUの世代が変われば売る時には二束三文だろうさ
>>973 Androidも挿してるSDカードの中身コピー
↓
外付けHDDなどを選んで貼り付け
が出来るという意味だけど、
デスクトップPCとかにWindowsタブさしても子機にならないのね
DOSの時代にはそういうのあったような・・・
Macだとターゲットディスクモードあるんだけどね。
Winだとメビウスとかにあったね。
韓国製のMIDとかにもあった気がする。
チョンは要らねえ
PCよりもタブの方が大きいけどどうやって刺すの?気合?
996 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/20(木) 12:58:15.26 ID:IdDubPCc
>>981 前世代ATOMだけどThinkpad Tablet2 (8じゃないぞw)、ペンはvavotab note 8と互換
レノボ直販は基本的に3-4週間待ちだから店頭にないとすぐには手に入らないけどまだ現行機種だよ
997 :
[Fn]+[名無しさん]:2014/02/20(木) 13:03:24.92 ID:IdDubPCc
Windows同士ならUSB転送ケーブルでドラッグアンドドロップコピーできるよ
ハードウェアで実現してほしいけど接続するとドライバが自動インストールされるらしい
値段はThunderboltケーブルくらい高かった気がする
よくわからんが、普通のファイル共有は使えないという前提の話なのかしら
>>998 それをわざわざUSBで繋ぎたいって話じゃね?
1000 :
981:2014/02/20(木) 14:50:13.62 ID:ZZ/Hb5Gn
>>996 これはチェックしてなかった。
手頃な値段で軽いし、良さげですね。ありがとう!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。