ThinkPad 総合 Part 33

前スレ

ThinkPad 総合 Part 32
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1379387616/

ちなみに普通のケースってのは　フィット・リバーシブル・スリーブってやつのこと
値段も安いし、写真よりも実物は割としっかりしている

ThinkPadは14型15型のモデルが多すぎてW700の後継などもっと大画面モデルを出すべき

バッテリー寿命を伸ばすための充電開始/停止のしきい値、
電源スケジュールで時間帯に応じて変えられるといいのに。
朝は80-90%、それ以外の時間帯は40-50% というように。

Linux ならスクリプト書けばできるけど、Windows では設定APIも公開されてなくて残念。

立派な小陰唇付きのパソコンが欲しい

>>5
どんなんやねんw

旧モデルでも買いなさい。

今年のモデルはTシリーズもヤヴァいらしいね。
Tスレで初期不良書き込み。

初期不良のない製品なんかないからそれだけではなんとも
発生率が高いの？

初期不良の書き込みなんて昔から珍しくもないと思うが

コストダウンの為に大幅に設計変えた初モデルだがら、不良がバンバンでるのは当たり前w

まさに地雷、人柱w

こんなの買うのは、お布施やなw

ああ、今年は全ラインアップがフルモデルチェンジだもんね。

全員人柱でモルモットでベータテスターか。

数日前からプレミアムクラブのメールが届くようになってバンテージには登録してたから
件名のミスだろうと思って捨ててたら本当にプレミアム会員になってた
しかし最初のメールから読まずに捨ててたからIDもパスワードも分からなくて詰んだ＼(^ｏ^)／

プレミアムクラブといってもそんなに安くないし、納期が未定な直販には魅力がない。

ただでさえクズ品質なのに初期モデルとかｗｗｗ

そこが刺激的で良いんじゃないか

「ヤベェ…何が起こるか分からねぇ…はぁはぁはぁ…」

>>15
お、おう
なんかゴメンな

大和研究所に行ってもっと使いやすいユーティリティを作りたい。
ハードウェアはいいがLenovo製ソフトウェアの出来は残念なものが多すぎる。

んだな
とりあえずwin8用省電力マネージャーから頼みたい

今期はハードも良くないからずっと三割引なんだと思うが

今年はhelixの仕様誤記から始まって
5ボタンクリックパッド等、スパイウェア問題と物議ばかりでしたね。
いい仕事は青歯キーボード位ですかね。

店頭でいろいろ触ったけど、
5ボタントラックパッドは機種ごとにクリック感が違った。
それなりに軽くて押しやすいのもあった。
具合悪いのはクリックでギィギィ音がなって酷かった。
個体差なのか機種差なのかどっちなんだろう。
今までの経験からすると個体差もありそうだが・・・。

>>18
DELLか東芝でアキュをトラックポイント級に使いやすくするってのはどうよ。

>>22
どう考えても個体差だと思うが、わざわざ仕様変える意味ない

USBの６列キーボード、このまえ５０％OFFだったから注文したの
さっき届いた。

よくよく見たらアプリケションキー無いやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ無いと困るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お！AltキーとPrtScキー並んどるやん。これは評価できるｗｗｗｗｗｗｗｗ

x100eが起動しなくなったのでLenovoに修理依頼したら修理費用３万と言われた
キーボード交換するだけなのに

本当にキーボード交換するだけなら保守パーツとして買って自分で交換すればいいと思うが

>>27
マルチとかみすぼらしいな。
とっとと修理に出すか窓から放り投げればいいのに。

ヤマトとかあほす。
もう日本には営業部隊と少しの保守要員しかいねえよ。

>>22
製造元違うんじゃね？

>>27
ウチの昔のFM-VはCPUファン交換だけで3万だったから普通じゃね？

情弱晒しスレｗ

次世代x1が5列ってどういうことなのよ

Win8でメトロアプリなら5列でいいんじゃね
つかキーボード要らないんじゃね
そもそもThinkPad 要らないんじゃね

>>35
真理・・・なのが辛い

キーボードが要らないならタブレットを買っている。
企業を中心にWindows 7の引き合いが相変わらず強い現状を踏まえ、
誰が何に使うためのThinkPad なのかよく考えて作ってほしいものだ。

T530を買おうと思ってたのに販売停止になってる。
新型タッチパッドは絶対に慣れない。
完全に詰んだ。

>>38
各店舗には在庫あるようだが。

>>39
田舎住みなんで店舗で買えないんですよ。
いつも直販で買ってる。
T400、X201s、T520を買ったが
人にあげたりして今ではT400しか無い。

T420の格安アウトレットで我慢する

>>41
直販のアウトレットで売ってない…
直販ではまだx1 carbonが売ってるがhaswellでは無いくせに10万超と高い。
MacBook Airにするしかないのか…

？直販のアウトレットにT420新品6万であるじゃん

どこの直販ですか？

>>40
いや、普通に店舗で通販

フルHDあります？

>>46
レノボ　アウトレット　　でぐぐる

ありがとうございました。
検討してみます。

>>47
OSが32bitでした…

>>49
割Os使えよ。
処女じゃあるまいし、カマトトブルなよ…

そこまでは出来ん…
他にも悪い事いっぱいしてるから…
ThinkPadにしてもグレミアム会員だし…

グレミアム会員

俺なんて中一とセックスしたことあるんだぜ。
割なんて気にするな。
30年前の話だがな。

>>53
中井貴一？
すげえ

>50
ThinkPadそのものが割れですよねｗ

世間の人間はちゃんと金を払ってて、乞食はお前だけだよ

中学生にお金払うので
金欠なんです。

NGID:pBlk6Oj4

諸君、あと１５台だ
HD+は使いやすいよ

http://outletap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpoutlet/LenovoPortal/ja_JP/catalog.workflow:item.detail?hide_menu_area=true&GroupID=445&Code=4180JD1

NGID:LbOfofvB

>>59
これsandyか

なるほどSANDYじゃねーの。

今日から割引率どうなるの？

なんかプレミアムクラブからのメールが来たぞ
誤送信か？

売れてないから、必死なんだろ。

>>64
最近急にプレミアム会員が増えてるらしいスレの最初でも新規プレミアム会員ぽい人がいた

これだけ高い割引率を乱発するのはよほど売れてない証拠か、シェア拡大を迫られて必死になっているか、どっちなんだろう。
プレミア会員が増えたのも関係してるんだろうね。

例のバックドア記事のお蔭で、皆他社に流れちゃってるとか？？

流れる先なんてないのだ

>>68
キーボードがアレになっちゃったんで、USBキーボードで代用して
自作に移行中、後は電源買うだけだ。

けど、TPスレはまだ見続けているという…。

変な妄想してる人がいるけど
ボーナス商戦に値引き率が上がるのは例年通りじゃね？

去年T530を12月に結構良い割引率で買ったような気がするが

いつもクリスマスセールになると値引率が最高になるよ

30日スタンバイってどうすれば使えるの？
Intel Rapid Start Technologyがベースになっていて、出荷時にはデフォルトで有効なようなのだけど、
搭載メモリ量と同じだけのハイバーネーション専用パーティションなんてない。

ひょっとしてキャッシュ用としてオプション設定されてるmSATA / M.2.なSSDを載せないと有効にならない？

いいところに気がついたね

ThinkPadって無線の不具合って多いのかな
他のパソコンは平気なのにThinkPadだけ接続できない
64bitが悪いのか

>>75
アクセスコネクションの設定が間違ってる
わからないなら、アンインストール

ThinkPadは無線の設定ツールがWindows標準のと両方あるから、
原因特定がわかりにくいかもね。

>>76
繋がったり繋がらなくなったりするのもそれが原因なの？ログオンし直したりすると直ったり

要りもしない物が入ってるからですよｗ

>>75
専用ユーティリティーの出来があまりよろしくないので、アップデートするか再インストール
めんどくさくなったらアンインストールも良し

>>78
うちはマクドの無線Lanで似たようなことが…
面倒なので、Windows標準にしたら安定した。

>>80
出来が悪いというか…
きちんと設定しなくても大抵動くけど、きちんと設定しないとまともに
動かないことがある。
まぁ、使い方次第

毎回あのツールは速攻アンインストールが定番だと思っていた

>>73
http://www.lenovo.com/jp/ep/lenovoice/201208_2.html
HDDでもサポートしてるけどiRSTに依拠しておらずユーザのスリープ使用パターンの学習が必要なのかな、と。
iRSTがなぜSSD前提なのか、またiRSTがSSDに退避する普通の休止よりなぜ速いのかはよくわからんのだけれど。

>>84
http://support.lenovo.com/ja_JP/downloads/detail.page?DocID=HT074526

こんな記述もあるんよ。
スリープに入って3時間すると、自動でいったん復帰してハイバネし直すらしい。
その時に使うハイバーネーション領域を専用パーティションとしてSSD上に確保しておくと。

今使ってるT430sはメインドライブがSSDで、もう何度かリカバリをかけちゃったのだけど、
そんなパーティションが見当たらないのよ。で、ふと思ったのが、ここで言ってるSSD構成
というのは、メインドライブがSSDというわけではなくて、マイクロハードディスクとして
オプション設定されてるキャッシュ用SSDのことなのかなと思ったわけ。

ただ、3時間放っておく度に16GBもSSDに書き込まれたんじゃ、あっという間に劣化して
しまいそうで、微妙な気がしないでもないや。。。

>>85
ウェアレベリングなしでも一万回は書き換えられるから、一日3回退避しても10年持つ計算。
でもそもそも、SSDにGB単位でアクセスしてたら、数秒での復帰を保証できない(休止状態からのレジュームと同じく数十秒の時間がかかる)と思うのよね。

現行ThinkPadのSSDキャッシュオプションは16GBしかない。
自分でメモリー16GB積むとそのままではIRSTは機能しないはず。

実際は圧縮がかかってるのか、データが入ってる部分しか書き込まないのかわからんけど、
ハイバネ領域は実メモリ容量以下しか使ってない可能性もあるのかなーと。そうじゃないと、
HDDであのスピードで休止できない気がするし。

キャッシュオプションのSSDはSLCなのかな。

もとからあるハイブリッドスリープの改良版だろ。
大騒ぎする程のものでもない。

下手すると誰もいないのに起動していてビビることになりそうだなｗ
切り替わり時にフリーズしたら最悪ｗ

>>90
たまにスリープに入り損ねることがあるし、不安が残るよね。

OSがWindows 7以降なら大丈夫だと思う

>>92
7でも稀にスリープに入れず、二進も三進も行かなくなることもあったよ。

ニッチもサッチモ

どうにもブルドッグ

ワヲ

司会のおりも政夫です

おまえら歳幾つだ？

57才になります。

22才の別れ。になります

31の爺だ～よ

物理年齢37だが精神年齢3歳くらいかな？

結局年内はYoga出ないのか…ぐぬぬ

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下手くそ

>>103
HWフルオプションで見積もったら2,000ドル超えたorz
日本で買ったら幾らになるか考えたくない。PC買う前に家買ったし。

クリスマスセールなしかよ…

正月セールで我慢しる

正月２月？チャンコロは関係ないんじゃね

レノボがThinkPad X240で目指したこと
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20131227_629256.html
先日からフルHD(1,920x1,080ドット)液晶モデルの販売も開始されたThinkPad X240の
設計に関して、ThinkPadシリーズの設計を行なっている大和研究所のエンジニアお2人
にお話を伺ってきたので、その魅力について迫っていきたい。

>実際に調査してみると、ThinkPadのユーザーでもタッチパッドを使っている率は増えてきており、今ではタッチパッド使うユーザーの方が多いぐらい。

はぁ？？？？？
素で「こいつ氏ねよ」と呟いてしまった

どこで調査したんだ？

trhinkpadって毎回筐体デザイン変わってるけど毎回変える必要あるんかねー

3,4回くらい使いまわせば少しはコスト削減になるんじゃないか

>>113
製造コストはそんなかわらんような気が…
単に組み立て不良を減らすためのような気がする

>>111
実際、今タッチパッドを使わないユーザーが 50 % もいるとは思えない。
そもそも昔はタッチパッド自体付いてなかったんだから、
タッチパッドを使う率が増えているのは当たり前だ。
こんな当然のことすらわからなくなっている儲がキモい。

５ボタントラックパッドがクソ過ぎて乳首使うよりもパッドだけ使うほうがまだマシと考える俺みたいな奴も結構いるはずだ

自分にとって最善の方法が他の人にとってもそうに違いないって思い込んでるやつが多いな
タッチパッド使う人がそれくらいいても何もおかしくはないんだが

自分が働いていた会社のPCは、本社の一存でThinkpadに統一されていたが、
トラックポイントを使っている人は俺ぐらいしかいなかった。
そもそもトラックポイントでカーソルが動くとは思っていない人多数。
なんか赤い所に指が当たると勝手にカーソルが動くんですけどという苦情が多かったね。

おかしくはないってのも思い込みだろ
だれかアンケート取ったわけでもないのにどっちが多いとかわかるわけない

ボタン一体型タッチパッドって、MacBookのパクリでWindowsノートでも使われているけど、
どこもクオリティまではパクリきれなくて使いにくいものでしかない。

>>119
これまでアンケートをとったり調査した奴が誰一人いないとは俺には想像もできない。
結果が信頼できるかどうかは別として、そういうことは誰かやっているだろうと考えてあたりまえだと思うのだが、
それを思い込みといってのけるのがまさに儲。
マジでキモい。

>>112
きっと、自分の脳内のお花畑でしょう･･････

ダメだね
日本の製品開発は方向性を完全に見失っているというか、ノンポリ化しているというか
１０年後、「ものづくり日本」なんて死語になっているぞ

ちなみに仕事全般でタッチパッドを使っている人は見たことが無い
普通は外付けマウスを使っているよ

だれだよあんな欠陥品をノートに使い出したバカは

タッチパッドユーザーのことを勘案した結果独立クリックボタンがなくなったの？

>>121
オマエが想像出来ないから
誰かがやっていても当たりまえとは凄い論理だな

>>124
誰もやっていないということを確かめるのはとても難しいんですが、
儲ってそんなこともわからないような池沼なんですか？

タッチパッドがマルチタッチになって以降は
トラックポイントの優位点はなくなっている
Lenovoもどうにかして捨てようとしている

>>111
氏ねはよくないが・・・

こんな分析じゃ、ボタン付きのトラックポイントがついてるBTキーボードと
他社のタブレットPCでいいじゃんってなるよね

まあ、個人的にはまだ7列に未練はあるが

クラムシェル的にカバーがついて鞄に収納してモバイル運用できるBTキーボードと
電車内で膝の上にタブレットを立てられるスタンド
これがなかなか存在しない

どんなに改悪されても不満でもThinkPad が一番マシ、という状況は続く……

>>124
これはいい悪魔の証明

単純にデザインが好きでthinkPad選んでいる俺に死角は無い
当然外付けキーボード＆マウス使用さ

タッチパッドと言えばレッツノートがわりとマシだったけど、あっちも変な方向に行っちゃっているしなぁ
みんな、マジでスワイプとか指が痙りそうな操作を常用しているのだろうか？
指先のぶきっちょな外人から、タッチパッドに文句出ないのかなぁ･･････

うちは、トラックポイント使ったことない、タッチパッド派だがｗ
いや、会社支給から使い始めたら、つかわんよ、トラックポイントなんて…

かさかさ指のオレはパッドの反応悪いから
TP派です

アホの方が数が多いからアホにあわせる。
まあ、衰退産業で生き残りかけて戦ってるなら仕方ない判断だよね。
残念だけど……

俺と違う考え方の人はみんなアホという思想

ここの人たちってトラックポイントで正円かける人たちなのかしら？
以前、トラックボールで正円かける奴を見かけてビビったがｗ

>>135
ホームポジションから手を離すアホ、ですよ。

マウス使いは全員アホということかｗ

もはや宗教だな・・・

(手元にTrackPoint があるのを知らずに)ホームポジションから手を離すアホ、ならよろしいか?

別にアホは死ねとか言ってるわけではないよ。むしろアホはアホなりに幸せに生きられることを願っている。アホのままでいることも全く咎めない。
でも、便利な道具があるのに知らない気付かない使わないのがアホであることは、否定しようのない事実でしょう?

TrackPointでPhotoShopは厳しいと思うぞ
その時どうで最適な入力装置を使えばいいんでは？
なんでもかんでもTrackPoint言ってる時点で、アホだと思うけどなｗ

メモリ命のPhotoShopをノートマシンでどれくらいシビアに使うのかわかりませんが
TrackPoint で用が足りないならマウスの使用をおすすめしますね、私は。

別になんでもかんでもキーボード+TrackPointがベストだと言うつもりはないです。

Photoshopでタッチパッドはないな

フォトショをタッチパッドで操作するという状況がよくわからん

>>139
もはやというか、ずっと以前から死んじゃと言われてますが、理由はよくわかるでしょう。
正直、頭やられてるとしか思えないレベル。

周りのThinkPad使いはパッド使ってる人一人もいないっぽい
だからと言ってトラックポイント使ってるわけじゃなくてマウスなんだけど
まあ会社で自分で選んだわけでもなくて半デスクトップな使い方だからなあ

>>136
たぶん正円くらいは普通に描けるんだろう。
漢字とかも書けるんじゃないのか儲なら。

TP E440をレノボ直販で購入。
今まで使ってきたTP SL410と比べて安っぽいが第一印象。
キーボード、タッチパッド・・・(ｰ ｰ;)
インジケーター類も付いてないし。。。
う～む (-_-)

T420S使いだが、アキバで現行機種に触って来た。
ちなみに、すべて右手親指でクリックする派。
・T440p: パッドのペコッ感がアレだが、おおむね違和感なく使えた。意外。
・X240: 左クリックがどうしても中ボタンのクリックとして認識される。
右薬指を＞キーに置いてパッドをクリックしないと、左クリックにならない。
・T440s: 左クリックは問題ないが、右クリックがどうしても中ボタンのクリックになってしまう。
右中指をＩキーに置いてパッドをクリックしないと、右クリックにならない。
結論：おいらには現行機種は無理だ。チラシの裏ですまん。

っX1 Carbon

マウスが使える状態だったらマウス使うけど、寝室のサイドテーブルとか
出先や、制御盤のシーケンスや設定書き換えている時は、トラックポイントは
本当に便利

珍しくとんでもない基地外が湧いてたのか

>>110　の
　レノボがThinkPad X240で目指したこと
　　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20131227_629256.html

相変わらず、インタビューの中で、
マウス３ボタンが無くなったことに、一切触れてない。

前のITmediaだかでの同じ状況の時に、
　・インタビュアーが提灯記事だから（コストダウンのためだけでユーザーは不便でしかない）あえて触れないのか？
　・それともメーカー側が、その点については書かないでください、と事前に通達を入れているのか？

どっちだろう？　と書いたけど、
もうこれ、確実にメーカー側が、その点には一切触れないでくださいと依頼してるの決定ですな。

なんか、読むと
今はトラックポイントを使ってないユーザーの方が多いとか、
タッチパッドが広くなってどうたらとか

誰がそれを読んで納得するのか、わけのわからんことが書いてある。

レノボだか元大和だかのバカども。
それで、ThinkPadの新規客が増えると本気で思ってるんだろうかね？

今の、PCが安価で当たり前の「日用家電」になってきている現在。
もう、ThinkPadは、既存客やマニア向けへの「嗜好品」になるしか道は無いのに。

まあ、今回の百度imeの件とともに、
消えて無くなってしまえ。
世間は ideaPad と ThinkPad の違いなんて分かってない。

　「レノボって会社のノートパソコンを買ったら、中国にクレジットカードの情報が盗まれるぞ！」

それだけだ。

ThinkPadは、EやLとして続くから問題ないと思うぞ
実際売れてんのはその辺だろうし…

>>154
そのはずが、今回の百度imeの件でそれもわからなくなったね。

もう、政府や大企業のit部門では完全に「レノボ禁止令」出てるよ。

中小の製造業なうちでさえ、
システム部門が新規導入のPCでレノボは中止になった。

さて、企業ユーザーを失う ThinkPad に未来はあるかねえ？

これからもトラックポイント軽視で行くのかなー。
そうなったらマジでThinkPadは買わなくなる。

>>153
提灯記事より、ココの方がまともな意見だな。ｗ

マウスよりトラックポイントな人なので非常に困る
こんな形だけのトラックポイントだと買う意味の80%くらいなくなる

こうなったらマウスにトラックポイント付けて貰うしかない

>>159
あ、持ってるよ
コレクションしといた

>>153
ThinkPadブランドだけ、NECが買い取ってくれないかなぁ

中共はもうじき崩壊するから、まぁ様子を見ているだけでも良いんだが。

その前にNECのPC部門が無くなるだろ

“お父さんのPC”から脱却

お父さんがみんな呆れて買わなくなれば確かに脱却できるが

まぁ、中国のヤンキーに売れれば、それはそれでいいんだろう

ぬふぅ
なんか寂しい流れやね

まぁ、このスレの大半の住民でもあるお父さんが拒否されちゃったから…

でも中身のいじりやすさと価格面では親に買ってやるPCとしてはコスパいいんだよなあ

>>153
今のThinkpadが良くないのはそうなんだが
なんの根拠もなくクレジットカードがどうたらこうたらとか書いたらいけんと思う
下手すりゃお前さんが犯罪者になってしまいかねんよ
書き込む前にもう一度読み返して過激だなと思ったら表現を変えるとか工夫しようね

>>169　ぷっ！情弱め

煽るのはいいけど、犯罪者出してまで目立ちたくはないんだよな。おれもそう思う1人

まぁ煽っている時点で…ねぇ
どこの板にも居るけどな

なんの証拠も無しで犯罪者（会社）扱いって
怖い物知らずココに極まるって感じだな

>>173
世間が短絡的にそう思うって話だから、過激でもないし、間違ってないよ。

>>161-162
NEC の PC 部門なんて既にないのに何言ってるの

弱い人間が増えたんだなぁ

>>175
えっと、米沢にある工場はどこの会社でしたっけ？？
俺も、NEC に買収してもらいたいわ。

ここかな？
http://www.necp.co.jp/company/history/index.html

>>173
いやさ、犯罪者ってより、訴訟されたりね
韓国みたいにAppleに逆訴訟したりね
韓国といえども一般人には大々的には
してないし、中国はそれほどバカじゃない
と思うけど

これってどこの会社でしたっけ？w

605 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2013/12/29(日) 12:20:18.38 ID:8w4pOJ+m [1/6]
Baiduが入ってる証拠も無いのに
ご苦労様やな～(笑)

638 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2013/12/29(日) 14:03:18.71 ID:8w4pOJ+m [2/6]
Baiduがmiix2に入っている証拠も無いのに
関係ないカキコは単なるスレチ
ヨソでやれwww

680 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2013/12/29(日) 20:37:04.96 ID:8w4pOJ+m [3/6]
>>676

証拠を示せ
ステマなら消えろw

692 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2013/12/29(日) 21:23:01.03 ID:8w4pOJ+m [4/6]
>>688
はぁ？
頭おかしいやろ？
何も、miix2が該当する証拠違うやろw
miix2の証拠出してから言えよキチガイが

次の金利ゼロはいつごろ？

ThinkPad Bluetoothキーボード＋Windows8.1タブレットの組み合わせで運用している人はいますか？
もしいたら、使い勝手を聞かせて下さい（トラックポイントや持ち運び等）

新しいトラックパッドは、クリックボタン機能だけを残して、
タッチパッド機能を切ることができないと聞いたが、
もしそれが本当なら開発陣は相当アホになっている。

部品が減ってメーカーは嬉しい

押した座標で右中左クリックを判断するからね

レスされたのかな？
ソフト処理でタッチ移動を切ればいいだけの話だよ。

それは、切れるんじゃない?

Synaptics まかせなんでしょｗ
アップデートでそのうちできるようになるんじゃね？

東芝は今年の冬モデルから、
「アキュポイント（トラックポイントの東芝版）」　が復活してる。

たぶん10年ぶりくらいだと思う。

そっち考えるのも手だよ。もちろんマウスのクリックボタンも付いてうＲ。

で、東芝のアキュポイントの話書くと、
「精度がThinkPadにかなわない。」的なこと書く人がいるけど

両方使ってた者から言わせると、大して変わらんて。
片方にメーカーの操作感に慣れてたのを、急に他メーカー品に切り替えりゃ、
そりゃ微妙な違和感は出る。

それを「精度が悪い」と勘違いしてるだけだよ。

こんなキーボードで大丈夫か

595 [Fn]＋[名無しさん] sage 2013/12/31(火) 14:06:20.65 ID:mLiCNF1C
http://ascii.jp/elem/000/000/851/851982/
Tスレで見かけたけど、ワロタｗ

>>189
マウスのスクロールボタンあるの？

>>190
これじゃダメでしょw
カーソル移動キーにＦＮキーを押しながらってのが耐えられないわ

あるみたいだね
でも、まだ一部

劣化したと言われている現ThinkPadキーボードだが
この様な他社のに比べたらマシではあるのです

いや別に去年以前のモデル買えばいいだけだし。

ttp://www.sd-dream.com/pasocompass/Column/PgUpPgDn.html

俺はとりあえずX1 Carbon 買ったから
買い換える2016年までにThinkPad なり他メーカー製PCなりがなんとかしてくれればよい

あけましてThinkPad

Baiduの入力ソフトの問題もあって
ますます中国の会社は信用ならないという印象が強まった
ThinkPadもどうだかなあ
Lenovoが売却してくれればいいのに

LGだのサムソンだのになりそうだが…

おまえらみたいなバカが買ってるうちは ThikPad ブランドに利用価値があるということだから手放さないよｗ
レノボもいい買い物をしたなｗ

って、バカが申しております。

漫才かｗ

yogaは国内で出るのだろうか…不安になってきた

>>194
へぇ。マシなんだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/629/598/html/02.jpg.html

スゲェな
でもまぁ>>195だわ

しかし「新しい」thinkpadねぇ

>>205
なんだかこれに近くなってるな。
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/609/913/html/kids2.jpg.html

ダメだこりゃ

>>205
新機種はわからんが現行機も
押した時の感触は他社より
遥かにマシなんじゃね

配列は確かにウンコレベルだが

押したら反応するスイッチ以上の
価値が無いキーボードも多いし

大きさはT440pとT60で殆ど変らないが
手前エッジカットが無くなった性でやけに弁当箱に見える…
載るCPU殆ど変らないんだからT440sやX1Cとの差別化か！ヽ(`Д´)ﾉ

>>205
ゴメン…これはもう擁護出来ないわ…orz
現行X1Cの争奪戦が始まりそうだ

日本も1月25日からだから、それまでにクーポンやらないとヤバイな
現行モデルも高値で変えない

日本はいつから発売なんだろうか

HD 5000搭載のCPUなんてあったっけ？
IRISは5100だし、どんな性能なのやら

どこと比べても飛び抜けて醜悪なド変態キーボード
BackSpaceとDeleteの抱き合わせが悪夢のよう
その上US配列でさえ変則ピッチキーがある

>>177
情弱が増えたようだから説明しておくと、 2011 年７月１日より前は
NEC ブランドの PC は NEC （日本電気）の 100 % 子会社 NEC パーソナルプロダクツが製造販売していた
（>>178 の沿革にあるように担当する子会社は何度か変わっている）。
2011 年７月１日付けで PC 部門が切り離され、新会社 NEC パーソナルコンピュータに移管
（残った NEC パーソナルプロダクツは NEC エンベデッドプロダクツという名前に変わった）、
同日 Lenovo と NEC の合弁会社 Lenovo NEC Holdings B.V. 設立（Lenovo グループの既存の会社を社名変更）、
NEC パーソナルコンピュータは譲渡され、 Lenovo NEC Holdings B.V. の 100 % 子会社となった。
Lenovo NEC Holdings B.V. の子会社にはレノボ・ジャパンがあり、
つまり NEC パーソナルコンピュータはレノボ・ジャパンの兄弟会社となった。
Lenovo NEC Holdings B.V. の出資比率は Lenovo 51 %, NEC 49 % で、
出資するというのは金を出すが口も出すということだが資本金は僅か 10 万ユーロ、
しかも NEC は NEC パーソナルコンピュータ譲渡の見返りとして Lenovo 株を受け取っており、
金に困って既に全て現金化し 40 億円ほどになったといわれている。
つまり現在 NEC ブランドの PC を作っているのは NEC の名前は付いていても NEC の子会社ではなく、
また NEC には発言権などなく、事実上 NEC は PC 部門を Lenovo に売却したとみなされている。
実際、既に NEC は VersaPro を除く NEC ブランドの PC を自分で販売することができない。
そんな NEC がなんで ThinkPad ブランドを買収などするのか。
ここまで情弱だからいまだに ThinkPad など使っているのだろうが、
本当に Lenovo はいい買い物をしたものである。

バブル破綻から外資をハゲタカだの黒船だのって
買収されたら騒いでいたけど、結局日本人の手で
再生出来ないから買ってくれるところに売るしか無い。

能なしなのに、外国に過剰反応し過ぎる国民性。

唯一成功したのは日産のゴーンぐらいで
しがらみが無いから、不要な付き合いをガンガンとカットして
V字回復出来た。

NECのパソコン部門も外国に買収されて良くなるでしょ

日本で出るのは例年通り6月頃かなあ
海外より数ヶ月遅れるのは何とかならんものか

日本で出るのは例年通り6月頃かなあ
海外より数ヶ月遅れるのは何とかならんものか

新X1見て思わず「はぁ？」て声漏れたわ、コラかと思ったレベル

>>218
今でも、Lavie/Mate/ValueStar は販売してるだろ。
自分で販売する事が出来ない位なら、Lenovo NEC Holdings は
２つのブランドを統合するんじゃないの？？

Lenovo は、Lenovo、NEC はNECだよ。

Lavie Zにちゃんとしたトラックポイント（５ボタントラックパッドではない）をつけた奴出してくれないかな～

HPのパソコンの一部機種にこのソフトウェアキーボードというか、タッチキーみたいなのが
あるんだけど、押したか押さないのかわかりにくくて、とても使いづらい。

なんか、最近の開発している所って、自分でじっくり使い込んで試していないのがモロわかり

>>223
うちの家族が買ったHPのノートPCもスピーカーのボリュームがこのタッチキーみたいなやつなんだけど
液晶画面を閉じて開くと何故か音が最大になってるわマジで
操作の確実性もないしなんじゃこれと思ってたんだが
まさかのThinkpadに搭載とは・・・

>>222
Lavie Zも、IdeaPad と競合してると思うけど、ちゃんとNECの製品として
出てきてるよね。
昔、出てた、mobio NX では、ステイックポインタもどきが付いてたんだし。

>>217
別に日産の業績が良くなったんじゃなくて，
会計基準変えただけなんだけどな。

>>221
ほんとにわかってないみたいだが、
VersaPro カタログの裏の下の方には“日本電気株式会社”と書いてあるが、
LaVie カタログの裏の下には“NEC パーソナルコンピュータ株式会社”と書いてあるということですよ。
日本電気株式会社 (NEC) は LaVie を売れないんです。
NEC パーソナルコンピュータ株式会社は社名に NEC という文字は入っているが、
日本電気株式会社の子会社ではない。

NEC パーソナルコンピュータ株式会社は NEC の子会社として作られたが、
作ってすぐに（たぶんその日に） Lenovo NEC Holdings B.V. に全株式を譲渡され、
NEC の子会社ではなくなった。
つまり譲渡されるために作られた会社。
実態に即して言うなら、 NEC の PC 部門は“NEC パーソナルコンピュータ株式会社”という名前を付けて
Lenovo に売られたのであり、
Lenovo は PC で NEC ブランドを使用する権利と“NEC パーソナルコンピュータ株式会社”という会社の
社名、設備、従業員などを買ったのである。

日本では PC トップシェアの "NEC" ブランドを買ったんだからすぐに統合なんかするわけがない。
ThinkPad を Lenovo が作るようになってもしばらく IBM ロゴが入っていたのと同じ。

新CARBONっていつ発売なんだろう
YogaとかX3とかまだ出てないから、当分先なのかな

これは、本気でタブレット＋キーボードを考えないとな
s30とかの筐体の液晶部分をタブレットに変えられるとかっていう神ガジェットとかでてこないかな

Majestouch MINILA Airに
鞄にいれて持ち歩くためのカバーと
タブレットを差して立てるためのスロットがつけば
それなりに使えるかもしれない。
2-in-1なんぞよりはよっぽど魅力的だが……

サードパーティでThinkPad用キーボードってのを出したら売れそうなレベルになってきたなｗ

昨日からChromeだけトックポイントでスクロールができなくなったんだけど、同じような症状が出ている人居る？

IBMのロイヤリティー(トラックポイントの)ってまだ有効なのかね？

>>233
1990年学会発表だから基本の特許はそろそろ終わるだろうけど、
いまの使い心地を提供してる追加の技術は後からどんどん特許とってるとは思うけど。
Thinkpad560ぐらいからしか触ったこと無いけど、今の方がずっといいよ
#キーの打鍵はThinkpad600時代のMNBが好きだな。あと新しいX１Cのキーはゆるせん

アルプスとかが払えば済む話でしょ。
使いたければそういう製品を採用すれば済む話。

>>235
金はらえば特許が使えるとでも？許諾しないってのも特許の権利だよ
トラックポイントIVの時代にその最新技術が他社にライセンスされて
なかったのは有名じゃなかったっけ？

>>229
タッチパネルつけるぐらいだったらできるけどな

なぜ新型ThinkPad X1 Carbonに適応型キーボードを採用したのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20140110_630300.html

ThinkPadの挑戦し続ける姿に応援したくなった

何 し て く れ て ん ね ん

キーを見ながら叩くアホがどこにいる

なんもかんも Windows 8 準拠ってとこか

Win8なのに画面のボタンでなくファンクションキーなのか?

あれ、公式クーポンが完全に消えた
珍しいな。いつも何かしら値引きしてるのに

>>238
昔の富士通っぽい

DELLもhpもない量販店みただけだがいまはどこのタッチパッドも一枚板なのね富士通だけは独立クリックボタンあり
フツーにロッカージェスチャー使いたいんだがねぇ

トラックポイントに関係する特許は以下3件が重要
出願から20年なので今年度2014年で権利は無くなる。

PFUさん、東ブレさん　あなた達のキーボードに追加してよ

Analogue input device located in the primary area of a keyboard
E. J. Selker et al., US Patent, 5,521,596, filed in 1990, issued in 1996

Pointing device for retrofitting onto the keyboard of an existing computer system
J. D. Rutledge et al., US Patent, 5,579,033, filed in 1992, issued in 1996.

Force sensitive transducer for use in a computer keyboard
M. F. Cali et al., US Patent, 5,489,900, filed in 1994, issued in 1996


以下おまけ、キャップ表面加工

Grip Cap for Computer Control Stick
E. J. Selker et al.,US Patent, 5,798,754, filed in 1994, issued in 1998
（US Patent 5,798,754、日本国特許 特開平8-115160）。
関一典、鈴木道生、米持健信

ポインティングデバイスが不要なユーザーインターフェースを作れば、トラックポイントも不要になるぞ

結局のところ、入力機器は大多数が使いやすいというモノに合わせていかない限り、
製品は売れなくなり、その製品自体が死滅することになる。

それであの変態キーボードなる理屈がよくわからん

>>238
まあ、五段キーボードは別にいいよ。
どうせファンクションキーなんてほとんど使わないし、しばらく使ってればそのうち慣れるだろう。

だが５ボタントラックパッドはダメだ。
使えば使うほどダメだということを実感する。
慣れる以前の問題だ。

いや、ファンクションキーと総称しているが、問題はファンクションキーがタッチ化するだけでなく、
同じ段にあるキーが他所の位置に無理矢理ねじ込まれることにある。

この頃のこだわりの半分でもあれば、ファンクションキーのタッチ化にしてもキーボードの配列にしてもパッドにしても
コンセプトはともかくもう少し違った出来になっていたんじゃないのか
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/14/news016.html

キーボードが全部タッチ化しても俺は驚かないね。

まあ基本的に Windows なんかと付き合ってるんだからしょうがないですよ。

薄型を目指してるのでポイントデバイスの機構は不利だろうね

>>238
>今回の適応型キーボードだが、最初の世代の製品であって、逆に言えばそれが受け入れられるか否かによって、将来の路は決まっていくだろう。
>PCユーザーとしては大いに注目したいところだ。

これが結論だな。
新型X1Cは買わなければいい。

打ちやすいキーボードに必要な最小限の厚みはあるはずだ。
それを越えて薄型化するのはかえって価値を損なう。

キーボードを使わずに、本体ディスプレイの明るさを調節する方法ってありますか?
Trackpoint Keyboardが壊れてしまって普通のUSBキーボードを使っているのですが、明るさ調節キーがないもので

省電力設定のどこか

>>250
月並だけど、思わず遠い目をしながら「昔は良かった・・・」と呟いてしまうな。

キーボード・トラックポイントも残念だけど、それ以上に液晶のラッチを省いたのが残念で仕方が無い。
堅牢性売りにしてるノーパソでラッチ無くしてどうするよ･･･edgeとの住み分けすら出来て無いじゃん

Gartner速報でシェア1位か
こりゃこの劣化の流れは止まらないな

ラッチは今でもない

レノボはシェア一位を維持したがっている
レノボとシェア一位を争っており、法人モデルの一部に
トラックポイントを持つHPをなるべく購入する
これしかないだろHPはアメリカの会社なので非民主国家の企業を応援する懸念もない

そう言えば昔はThinkpadはISSでも使ってたよね
今は何使ってるんだろう？

>>263
今でも使ってるらしいが

最初はAシリーズ今はTシリーズ？に見えたが？

T500かW500使ってたな

>>247
まぁ、淫プレスだから

試しに7列1機種だけ復活してみないかな
そうしたら複数買いするよ

これから３ヶ月はXPからの買い替え特需あるのに
レノボは何をやっているんだｗ

T440の改悪にガックリ･･･T430にT420の7段キーボードブチ込もうかなぁ･･･

>>262
同意だ。T400、X200s使ってるけど、今日、ソフでT420s、
ProBook 6570b 見てきた。
2.6kg 有るから、ちょっと重いかもしれないが。

またしても、提灯記事だけど、
すべてに共通してるのは、

　・ＴＰ物理ボタンが無くなったことには触れない。
　・タッチパッドが広くなったことは触れる。

ＴＰ物理ボタンがなくなったことについて、
屁理屈や詭弁でユーザーを煙に巻こうともせず、ただただ、一切触れないことで逃げきろうとしてる。
ということはレノボもＴＰボタン排除は失敗したと認識してるってこと。
触れたくないんだよ。レノボも。

キーボード変更した時は、企業ユーザーはどうしたんだろうね。
一気に見放した？？

企業ユーザー（の選定・発注担当者）がPCを選ぶにあたっては細かいレベルの
使い勝手とかより他の要因のほうが大きそうなのであまり変わってないかも。
量があるような会社団体は特に。前例とか保守とか値段とか。ソースがあるわけじゃないけど。

そうそう、企業ユーザーったって、
実際にいじるのは、営業や事務職のキーボードにこだわりは無い人たちだから。
　「あ、この板みたいなキー、最近の流行りだよね。かっこいー。」

それより、キーロガーの方が問題になってる。
混入してたのは、ThinkPadじゃなくて、lenovoの別のシリーズ、だなんて言っても、

導入企業としては、会社単位で物事を考えるわけだから。
　「だって問題が起きたのはレノボのＰＣなんでしょ？」

年末に買ったE440に関してレノボからアンケートメールがきたわ。

>>273
キーボード変更はむしろ企業ユーザーの要望に合わせたということじゃなかったか？

>>277
どうもそれってエクスキューズっぽい
自分がコストやらなんやらの理由で嫌だったんだろ

こういうPCを企業やらコンシューマの
誰かが望んでるから変更したって言うけど
正直本当に？としか思わないんだが

キーボードはともかく、タッチパッドは本当だよ
ぶっちゃけMacbookのパクリをしないと売れないと数字で出てる

質が悪いことにMicrosoftまでそれを認めてて
win8では一体型が推奨されてるくらい。
だからwin機である限り、これから他社製も一体型が増えていくよ。
いやな話だよね

thinkpadがビジネス向けのままだったら変更されなかったかもしれないけど
インタビューではっきりとビジネス向けじゃなくすと公言してるあたり
ぶっちゃけ既定路線だからいまさら驚くような内容じゃない

6列キーボードは、「家のパソコンと配列が違うのは困る」という声が大きいので
近年要求が大きくなってきたのは事実。
個人で買うようなスレ住人的には理解できないのは無理ない。

5列キーボードについては意味がわからん。
誰か説明して

５劣キーボードは、いくら劣化させても
>>280みたいに公式発表を信じて買い続ける人に
「買うな」メッセージを強烈に届けるためのもの。
欧米人のスパイや愛国日本人が中華レノボを潰すための工作。
ITで中華が覇権をとったら世界がヤバい。


と思いたいくらいの劣化だわ…。

Macのタッチパッドは良くできてると思うんだが
今回のは正直全く足下にも及ばない酷い出来だから怒ってるんじゃね？

トラックポイントをやめてタッチパッドに移行したいならすればいいけど
だったらトラックポイントも、他社の優秀なタッチパッドも超える入力装置を用意してくれよっていうね

日本の四大監査法人の一つは監査にパソコンを使い始めてからずっとThinkpadだったけど
一年位前から東芝とパナに切り替えましたよ。

WindowsのタッチパッドでMacほどできのいいのってある？

トラックポイント、次のモデルで元に戻ったりしねーかなぁ･･･

うちの会社は一万台は更新しただろうけど、別にタッチパッドにはこだわっていなかったよ
いかに値段を安くして、メンテをしっかりするか、それだけ

店長、一万台入りました～！

またマカーが来てるのかよ

>>284
MacもThinkPadもハードウェアはどっちもSynaptics製だでよ。
MacBook ProとT440s使ってるけど
OS Xに比べてWindowsはOSのバージョンやアプリによって
タッチパッドの挙動ががらりと変わる感じ。
例えばWin8.1のモダンIEならスクロールはMacと同等だけど
デスクトップIEだとややカクつく。
ジェスチャーも同様で、滑らかなアプリとぎこちないものの差が大きい。
要はソフトウェアの作りこみの違いだね。

個人的にはきちんと対応してるアプリ+新トラックパッドの
使い心地はMacBookのそれと何ら遜色ないと感じてるよ。

自分も、昔、Mac 使ってて、今はTP だけど、シングルボタンのMac と
ダブルボタンのTP だと、構造違うし、使い勝手も違うでしょ。
大和の連中は、その辺、チェックせずに、外観だけでフラット化しちゃったの？？

Yogaはまだかいな

Thinkpadってこの時期新商品売りだしたことないんだっけ？

＞年明け
去年のCESでhelix発表されて例のタッチパッドお披露目だったみたいだね

>>290
Macにも右マウスボタン動作はあるぞ
やり方は今のThinkPadと同じｗ

左右だけなら許してたかもしれないが（多分許さない）
センターボタンはホイールのないトラックポイントにはマジ生命線なんだ
フラットデザインにした奴は脳が沸いてる

>>293
それは、intel mac になって、Windows OS も稼働させられる様になってからかな？？
PPC/68k 時代は、ワンボタンでしょ。

今まではそうじゃなかったのかは知らないけど、
ドッグフーディングしてない、つまり普段Thinkpad使ってない人が開発してんじゃねーかみたいな勘ぐりしちゃうな

ドッグフーディング担当社員が全員マカーだったらどうしよう

【話題】日本語で言ってくれれば意味がわかるのに…と思うカタカナ語ランキング　１位はアジェンダ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389455710/

犬の餌担当社員が全員マカーだったらどうしよう

猫まっしぐら。ってことだろ？

>>295
ppcでもosx時代なら既になってたのは覚えてる

>>276
俺もきたからTP物理ボタンがなくなったことに関してボロクソに書いといた。
液晶がHD＋選べるようになったことはホメといた

急に、MainCplx64 應用程式　というプログラムが
ファイアーウォールのアラート対象になった

ThinkPad Compact Keyboard with TrackPoint driver
ってことだが、まさか変なもの、仕込まれてないよな

不安になるわ…

>>301
MacOS に NEXTSTEP(OPENSTEP) 取り込んでからじゃないの？
ちなみに NEXTSTEP は 3 ボタン

>>303
なんでわざわざ ThinkPad 選んだくせにセキュリティの心配なんかしてるの。
自己責任とはどういうことかその腐れ頭でもわかるでしょ。

そっすね

>>305
どういう意味で言ってるの？

意味しだいによっちゃ、お前、わざわざここで何してるの？ってかんじだが

>>307
>>305は単細胞って事だ

皆>>305に釣られちゃ駄目だ


もしくは>>305は中国人

みんな使っている Androidだって何やっているかわからない

ビッグデータと大騒ぎしているけど、つまりは国民総監視のことか

日本レノボのHPでドライバ探してて気がついたんだけど
YOGAとか未発売機種の日本語版ドライバをせこせこ更新してるんだな

これって海外で買って日本に持ち込んだ人のために更新してるのか？

多国籍企業とか、日本に持ち込む場合が有るから、独自に更新してるとか？？

いや、IBM時代からそんなもんだったよ。

>>311
単純にもともと多言語対応なんじゃないの？

新型発表きたけどデスクトップだけかよ！

こりゃ新カーボンは当分ないなあ

パナソニックのLet'snote MX3が凄すぎてやばい

凄すぎてやばいから手を出す気無いな。ｗ
オレはX3待ち

14インチに慣れると12.5型とか小さいのには戻れませんわ

どなたか判る方いらっしゃいましたら教えていただきたいのですが

1月3日にビックカメラのカスタムブースでE540を購入しました。
決済日が翌営業日で出荷目安が約6営業日となっております。
が、現時点で注文ステータスを確認しても

We have not yet received your order. Please check back in a few hours.

と表示されます。注文・納品スレを見て納品まで1ヵ月がザラというのは
理解しましたが、オーダーが入っていないままというのが気になってます。

ビックからの注文はこんなものなのでしょうか？それともすぐに問い合わせた方が
いいのでしょうか？

よろしくお願いいたします。

まずは確認の連絡を入れろ
そうしないと奴らは動かん
そして次にクレームを入れると出荷される

なんで15インチfullhdウルトラブック出ないねん

ガバガバパッドの使い心地はどうですか？

>>320
レスありがとうございます。
了解しました。明日、即問い合わせてみます。

通販、もしくは都内で赤ポッチだけ買えるところない？
できれば純正希望。ソフトドームで10個くらいあればいいんだけど…
機種はX230/220


…純正ではドーム3個セットしか売ってないのはわかってるんだが、どこか無いかなぁ。

互換品でも同じような感触ならまぁ許す

amazonに10個セットが1700円くらいで出てるよ。多分互換品。買ったこと無いから感触は分からん。

Amazonとか秋葉原とか

そういうのはまずPSPLAZAでは?

220と230では乳首違うでしょ。
230の乳首は奈美悦子だ。

奈美悦子のを咥えてみないとなんともいえない

奈美悦子　＆　ちくび　って・・・ｗ　未だに話題になるとはおもわなんだｗ

PS PLAZAってまだあったっけ？
無くなったのは若松だけだっけ？

ちなみにクラッシック派

>>331
ﾅｶｰﾏ　汚れが付き易いのが難点だけど

新型発表はないの？
新カーボンとかYOGAとかx240SFHDとか
待ってるんだけど

奈美悦子
昔々レオタード姿の生CMでレモン果汁無しレモン飲料を宣伝してたね。

どうしてもYOGAをぱっと見で読むと「ヤゴ」と読んでしまうのは俺だけ？

お前だけ

俺はスターウォーズを連想するけど。

俺はゴヤって読んでしまう

俺はスパッツ、タイツを想像するけど

YOGAるところを想像してしまう

>>325-332
サンクス。土日に覗いてくる

YOGAのスレでやれよ

今は、PS PLAZA じゃなくて、ThinkFactory だろ。

>>329
BBAは咥えない。若い子でいい。

PSPLAZA.COM=ThinkFactory だった。

Be-Stock死んだ？
入金して何日も経つが音沙汰無い…

>>345
電話で問い合わせしてみたら？

>>346
だよね・・・あとで問い合わせしてみるわ

何日も、って何日よ？
あそこはいろんな意味でいい加減だから期待しないほうがいい。

入金してその日のうちに返事なかったらトラブルじゃない? 商売的に考えて。

>>348
えっと……３日経つかな？
入金期限内に入金したけど、その入金期限も過ぎてる

>>350
とりあえず電話してみなされ。

Be-Stockは品物こそウンコレベルだったが、対応とかは凄く良かったぞ。

Aランクでもヒビ欠けゴム足欠品ラッチ緩いだもんな

BとかCとかどれだけオンボロなんだろうか…

中古ノートパソコンというのがそもそも期待しようのないものでは。

Be-Stockで2台買ったけど対応・品物と共に満足の出来だったぞ？
最近になって何か変わったのか

Be-Stockも旧ワカマツもボッタクリだよ、でも物があるから良いわ
4月すぐればXP乗換え品が出回るかな？

昔から
ボリ松

Be-S○○○kって大昔から
Sランクでパームレストひび＋USB死亡、が普通。
Aランクはそれにキートップ文字消え＋ベースカバー割れ、
Bランクになると液晶表示不良（右側1/5位写らない、など）＋天板ひび割れなどが加わる。
Cランクは部品取り用。

え？　昔から若松はちょっとした小物を買う所だろ。JK

若松は巡回コースに入れてたまにある特価品狙ってた

昔から小物はボリ松
高いけど手に入る

若松はコンビニ。
定価だけれど行けば一通りある。
安さを求めちゃダメな店…だからああなった

>>358
なんか悪意を感じる書き方だな。
俺はＳクラスしか買った事がないけど、全て美品だったぞ。

ただ最近のヒビ有りをＡランクにするのは、どうかと思うけど。

某BeなんたらからSクラスのX201sを買ったら、商品ページには記載されていなかった液晶の圧迫痕があった。
他の同型機より安かったし、正面から見たら痕は見えづらいからそのまま使ってるけど、ちゃんと書いてほしい

ランクと画面の状態は別だからなぁ…っつーか
状態説明に統一感が無いから分かり辛いよ

http://www.be-stock.com/shop/zz_faq.php#7

俺がx200sの中古を漁っていた2012年春くらいは沢山の種類と在庫数があったんだが
今久しぶりに見たら種類と在庫数がエラく少なくなってんな…

みんな次のがないから手放さないんでしょ。
Ｘ２２０ならあるよ。

まあこれだけアイソの6段→X1 Carbonの5段変態化を見たら
今ある中古の弾でも押さえろ、となるだろ……

まあアイソの時点で愛想を尽かされたかもしれんがな、なーんてねｗ

は

か

このタッチパッドは本当にフィーリング悪いわ。
これだけ大きなものを端っこ押させて平行に沈ませるとか
機械的に無理あるんじゃないか。
一番いやなのは触れるだけキイキイガタガタうるさいこと。
トラックポイントのボタンとしてはもう完全にあきらめたが、
タッチパッドとしてもすごくストレスがたまるな。

ここの人はthinkpadしか興味ないかも知れんが最近話題になったノートは全部一枚板タッチパッドなんだぜ
dynabook kiraもzenbookもVAIO proもLavie Zも全部一枚板

dynabook V713つーhelixみたいなのが珍しく独立クリックボタンついてるんだがスレを覗くとお絵描きタブレットとして絶讃されてるｗ
折角アキュポイントついてるのに

馬鹿かお前は！

トラックポイントないなら一枚板でも別にいいんじゃないかな

>>372
スレ違いでスマンがdynabook V713はPCモードだと液晶とキーボードが90度以上開かないのでクラムシェル型ノートPCとして終わっている

>>375
90度以上開かないって･･･とんでもない欠陥設計じゃないか。

正しくは最大105度ね

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140120-00000003-zdn_m-prod

昔のワープロ専用機とか結構そういうのがあった。

>>375
90度ワロタ

>>379
その中でも安い奴は液晶パネルがキーボードの奥にあって1行で10文字くらいの表示しかなくて、
「タブレット」の先端を行く仕様だったなｗ

ThinkPadの設計が大和研究所から中国に移管されてるらしい。
たしかに最近は仕様が彷徨っている感じがするけれど、関係あるのかな？

http://www.digitimes.com/news/a20140120PD200.html

大和には頑張って欲しいんだけど、今やコストセンターと思われちゃってるのかな。大規模リストラが行われているって話もあるようだし。

そりゃ、中国企業なんだから
可能になった段階で中国に移すだろうな。

中国製品、家電にもスパイ機器だらけ　日本は無警戒のまま
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1390310970/

i seriesを騙し騙し使ってるんだけど、
キーボードの仕様がほぼ黒歴史だと聞いた

そんなに昔のと比べて改悪されてたのかな？

iシリーズって何が最後だっけ…is30あたり？

最近のTPのキータッチはだいぶ平凡になった。相変わらずキーボードの剛性・キートップの形状には一応拘ってはいるから、普通のノートPCよりはいいかとは思う。
5ボタントラックパッドはかなり癖があるけど。

iシリーズでもはや骨董品レベルじゃね
現役とは

i1400は持ってたね

>>385
キータッチも配列もトラックポイントも激変な上
HDDアクセスランプが無くなったりと、とにかく変わってる。
昔からのユーザーにとっては改悪が多い。
店頭で確認しないと後悔するかも？

>>385
懐かしいね、ベースはX20,A20、is30が最後だね
ピーチスキンでなくてよかった。
1620,1800？使用機種はわかりませんが今のレノボはまったく別物です。
ThinkPad >>Tink pakopako pad 必ず実機で確認してね

E130、使いやすいですか？

ヤフーニュースの記事に7段ThinkPadの話題が出てきてワロタ

>>391
良いよ

>>389
アクセスランプやCAPSランプがないのって安物のEdgeだけじゃなくて？

>>394
高級品もないよ。高級品(笑)状態。

>>394
あっ、Capsはチェックしてないや。
HDDは無いよ。

うちの570もすごいぞ。
眠ったまま。
かっこいいけど、使う気にはならない程の古さ。

>>396
Capsは画面の右下にインジケーターが出るだけだね。T540pで確認。

X1Cだがアクセスランプはさすがにあるよ
CapsLockないけど個人的にはCapsLockはキー割り当て切っててそもそもオンにしないからな
NumLockと同じくらい不要

それより閉じた状態でバッテリ残量知りたいのだが無理かのう
シンプルに5段階ぐらいで十分なのだが……

ライオス・システム再興してくれよ

>>400
解散したのもう15年近くも前のことなんだね。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA012337/chandra2/rios.html

人残ってなさそう

TもEも価格差の割に違いが見いだせないね

やはりThinkpadといえばXとWだろう

あとS

もうすぐ大和の残党もいなくなるんじゃね？
開発の中心も北京になったみたいだし、サーバーにも手を出したみたいだね
中国初のブランド企業としたいのかな、買うのやめようぜ

まともなトラックポイント搭載してくる企業がでてくればすぐにでも
現在はない。

マルチタッチの時代にトラックポイントののでるまくはない

結局、トラックポイントの特許を公開しなかったのが失敗だ。
トラックポイントは一般化せず、したがって標準のインターフェイスとはみなされず、
トラックポイントを無視した UI がつくられることになった。

>>405
マルチタッチの必要の無いオペレーションもあるんだよ
素人はひっこんでろ

>>408
素人さん自己紹介乙

>>409
ちょっと意味がわからないですね。

マウス動かす程度だったらTPで十二分だ

キーバインド＋Trackpointでほとんど済むな。
必要なら画面にタッチ
というわけでタッチパットはいらない

マウスなんて終わってるデバイス。
50年前のものをいつまで使ってるんだよ。
老害。

>>407
ニューロポインターっていう恐ろしくいいポインティングデバイスが日本にはありました
レノボが買収拒否した会社だけどw

>>413
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

今日、新製品発表らしいな
ThinkpadTabletはそんな人気なんだろうか

ディスプレイタッチには助けられてるよ
クリックパッドがウンコなせいでな

指をホームポジションから離さなくて済むのがトラックポイントの
利点じゃなったのかよ

新x1強そうだな
でもあのパッドはやっぱ止めるきないのかよ・・・

x1ファンクションタッチ化
やっちゃいけないことをピンポイントでやりやがった・・・

YOGAも来たけど4600Uがないっておい…

>>414
NECだよね？実質PC部門は買われたようなものだと思うけど

>>420
さすがにこれじゃ売れないから次期モデルで戻るでしょ。

あはは、完全に終わったな

週アスでthinkpad8みたらlenovoロゴねーじゃねーか
羨ましい～
全機種でやれ

ThinkPadYOGA欲しいーーわ～
あれHDD取替えられんのかなあーー?
ThinkPadの2in1でやっと買えるのが出たよ

そういや新yogaが微妙だったね
pro3を期待してたんだけどあんな中途半端なもんがでてくるとは

Thinkpad8メモリー4GBにできたらいいのにね

今ふと思ったけどチンコyogaってウルトラブックじゃん？
ドライブ交換不可じゃん？
でも何か全部HDD+キャッシュ用SSDモデルなんだけど・・・

ThinkPadよどこへ行く、って感じだな

>>429
HDDで取り替え化で自分でSSDにとりかえたい
HDD乗ってると重いしバッテリーにもあれだしSSDにしたいよな

>>431
http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/1401/28/l_si_tp-h-19.jpg
ちなみにこんなん
簡単に開くのかどうかはしらんが
左上のブチ穴空いてるのがHDDだよな？

T420抑えたから後はどうなってもいいよ
これが最後のLenovo製になるし

Linuxでもバッテリー充電50%の制御が簡単にできたりコミュニティの情報量が豊富だったりと手放したくないんだがなぁ
次は他社になるかもしれね

X1cのキーボードを見てT410sとMBPrの2台体制に移行した
T410sが壊れたらMAC(bootcamp)のみになる
まぁその頃にはMACも採算優先のモデルになって駄目になってるかもしれんけどね
(MAC用の仮想化ソフトがｲﾏｲﾁという点とbootcampの将来性に関する不安もあるが）

もう他社薄型PC＋Thinkpadキーボードを使うのがベストかもよ
解像度とかコネクタとか（特にHDMI）欲しいものが手に入るし、ドライブついてるものまであるし
もともとThinkpadは筐体分厚くて重いから、外付けキーボードもっても
厚さも重さもThinkpadと変わらないだろ

こういうユーザーが増えればメーカーもキーボードへの要求を無視できないだろうし

thinkpadyogaはHDD換装可能、メモリ換装不可能。半年前に情報が出ている。

つかウルトラブックだから換装できないなんて妄言を口にするキチガイがいるとは思わなかった
他社でも換装できるの山のようにあるし
レノボに限定してもX240sとかT440sが換装できるんだが

X240、T440の裏蓋開けの難しさを知らないアホがいたとは。
かつてのThinkpadはユーザーが換装することを想定し配慮していた。
今のThinkpadはそれを歓迎しておらず配慮していない。
確かに換装「可能」である。
可能であるに過ぎず、歓迎も配慮もされていない。
数回換装すればどこかにガタが来るような作りだ。

持ってないのに知らないの普通だろ
それでもあほなのか？

儲は老若男女すべて T430 と T440 の違いがわかるのがあたりまえだと思っている。

レノボになって予測していたが随分早くチャイナ化したな
他に目ぼしい企業がないので頑張ってるねチャンコロ
コリア三星を超えたいんだろう、使う側もお粗末になった。
いつまで続くか一党独裁、月面探索車の寿命が暗示してるかも

>>441
ニホンゴデオーケー

>>439
ふつーにアホ

新機種買おうか悩んでるんだけど
こういう話はどのスレですればいいんだ

このスレで良いんじゃね？
でもお薦め出来る新機種は無いよ、ThinkPadはもう無い。
面白キーボードとパコパコパッドで良ければお好きなのどうぞ
必ず実機を触って確認してからね

面白キーボードはX1 Carbon (2014)だけだろ！いい加減にしろ！

T61と、X230t使ってる。X301もある。T61とX301がWinXPなので、買い換え検討中。アイソレーションキーボードは我慢できた。
今から15インチ買うならおすすめは？なければ14でもいいし、中古も可。先代X1Cの中古ぐらい？

X1 Carbon (2012)

アイソレーションOKなら現行最新機種でいいんじゃないの

>>447
パフォーマンスに不満がなければ、T61とX301をWin7にアップグレードすることをお勧めする。

アイソレーションは大丈夫ですが、パコパコPADはたぶんダメかなと。
Win７いけますかね？２台で価格はパソコン１台分かな。

X301はWin7の搭載版が販売されていたから大丈夫だよ。
自分も予備機として使っている。
1.8inch→msata の変換パーツを使えば、480GBのSSDに換装できるし。

レノボがMotorola Mobility買ったって
余計勢いづいちゃうね。

中身がクソでもブランドネームだけで勝ち組になれる旨味を知っちゃったから、
著名ブランドを買い取るこのやり方でガンガン攻めるつもりだろうな。

Thinkpadブランドなんかありがたがってるの日本だけじゃないの？

日本発だからね
そりゃしゃあない

羊頭狗肉になりつつあるが

>>452
そのパーツをとりあえず押さえようと思うのですが、LENOVOのオンラインショップでは見当たりません。
保守で買うものですか？FRUを教えてもらえると助かります。

>>455
その割に中々買えるようにならないというね
SIMスロットも潰すし

>>454
昔は「ブランドを買う」という意味がよくわからなかったが、今はわかるようになった。
が、別の意味でわけがわからなくなった。

>>457
1.8 inch msataでググれば出てくるよ。
こういうのじゃね？

ttp://www.amazon.co.jp/KINGSPECJP-mSATA-micro-SATA-SATA%EF%BC%89%E2%86%921-8%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81micro-SATA%E5%A4%89%E6%8F%9B%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BCKINGSPECJP/dp/B00C2E2JYC

>>455
Lenovoにうつった時点で、契約やめた法人も結構多いしなwww

ビッグやヨドバシではいつ買えるの?

今でしょ！

>>457
世田谷電器の用賀でいいんじゃねｗ
http://www.area-powers.jp/denki/supply/msamis.html

まだXは大和開発・・・が今度のX1は絶対に許さん
手持ちの1世代前X1が最後のThinkPadにならんこと祈ってるわ

>>465
ThinkPadの何の開発が中国に移転したか知ってるの？
一部としか知らないんだけど。

>>466
何を言いたいのかさっぱり分からんけど、Xシリーズの開発は大和ってのは度々公式で言われてるじゃない

質問スレから誘導されて来ました。よろしくおねがいします。
Thnkpad SL510(OS=win7home 64bit内臓DVDドライブ)に外付けのHDDをUSBで接続し使用していました。ThinkPad E530c(OS=win7home 64bit内臓DVDドライブ)を買ったので外付のHDDを接続したのですが
電源を入れてもwindowsの起動が出来ませんでした。
USB接続の外付けHDDを外すと起動しますのでUSB接続のHDDを起動させようとしているように思います。
そこで起動時にF12を押してBIOSのBOOT設定を変えようと思ったのですがSL510と同じ
BIOS　Setup　Utilityの画面が出ず変更方法がわかりません。
但しもちろんソフトウエアもインストールするので常にHDDを優先起動させたりじゃなく
DVDドライブに例えばノートンのCDなどのオートランプログラムがあればDVDのソフトを起動し、
DVDドライブにデータのみ記録してあるDVDの場合はHDDが起動するという設定にしたいのです

うまくいっているSL510のBIOS Setup　Utilityで表示されている設定は
↓この通りです。

1:USB FDD
2:ATAPI　CD0:　HL-DT-STDVDRAM　GT30Nｰ(PS)
3:USB　CDROM:
4:ATA　HDD0:WDC　WD1600BEVT-08A23T1-(PM)
5:PCI　LAN:Realtek　Boot　Agent
6:-USB　HDD

どうすれば同じ設定を出来るのかお教え下さい。m(_ _)m

F12じゃBIOSセットアップにならんよ。起動ディスクを選ぶだけ。
F1かF2かF10じゃねーの？マニュアルに書いてあるだろうに。

YOGAを買おうと検討中だが
スレってどこ？

ノートPC板のthinkpadスレはどこも新機種安置になってるから
他の板に行きな

どのスレも中古の話ばっかり
完全に中華に毒されてる

>>470
身体・健康板

内臓X

中華に毒されてるなら新機種の話ばかりになるのでは…？

情強の諸兄にお伺いしたいんですが
lenovoのマルウェアプリインストールの件、既に解決してるんですか？

してない

している
気になるんだったら、やめときな。程度
元々そんなレベルの報道

結局YOGAぽちったよ。まあレビューの需要もなさそうだけど。
秋葉原祖父にグレアバージョンの現物があったので、確認したい人は行くといいよ。
（一番見たい新カーボンはなかったのが残念）
X240より薄いのにはちょっとびっくりした。まあ重いんだけどね…。

>>478
需要有るよ！買おうかと思ってるんでレビューお願いします。
SSHDがどのくらい早いのかが結構気になる。今は会社でX201sをSSD換装して
使ってるので。家のPCがもう寿命なので、買い換えたい。

>>477
なるほど、ありがとうございます
もう旧x1cを注文してしまったんですが、今更になってどうなのか気になりまして

test

旧X1C気になっているがSSDの寿命を今時気にしている老害な俺
毎日ネット利用してデスクトップ上に圧縮ファイル等をダウンロード＆移動・削除しまくっても大丈夫かな？
今使っているX200sがそろそろ限界突破…

最近のは、メモリが8GBまでしか積めないのが多くなった点が嫌だな
X230シリーズでも、16GB積めたのに

仮想環境使うので、メモリ多いほうがいいんだよなあ・・・

>>475
まぁハードウェアのバックドア付きですし

>>478
私もYOGA気になります！

>>482
たった16GBのSSDをキャッシュとして使いまくっている今日この頃
ExpressCacheが内蔵やらUSBやらのHDDをちょこまかと探っているのがほほえましい

Yogaは形態を端的に表した良いネーミング

SSDの寿命が問題になるのは
サーバ運用で24時間機械的継続的に書き込んでるケースだと思うよ。

SSDの寿命気になるならRAM大量に積んでRAMDISK構築すればいいんじゃないですかねぇ…

大量に積めないですし

>>486
>>488
サンクス！それ聞いて安心しますた
>>489
ゴメン…「旧X1C]は増設不可なんだ

ソニー パソコン事業でレノボと提携交渉
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140201/t10014937891000.html
NECの次はソニーかいくら文句を言ってもレノボは勝ち続けそうだ

ソニー、「PC事業でレノボと提携」の一部報道を否定
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1402/01/news011.html
だってさ

気にするな、次もあるし。ｗ

>>491
できないのか・・・昔のXは部品交換とか容易にできたからできると思ってたわ

>>469
すいませんF12とF1を間違えて書いてしまいました。
その後自力でそれらしき頁を↓に探したのですが設定の仕方がやはりわかりません


Boot Priority Order

1:USB CD
2:USB FDD
3:ATAPI CD0 PLDS DVD-RW DS8A9SH
4:ATA HDD0 HGST HTS545032A7E380
5:ATA HDD1
6:ATA HDD2
7:USB HDD
8:PCI LAN REALTEK PXE B0C D00

Excluded from boot priority order


英語がわからないので理解できないのですがどうも4:5:6:のどれかが問題だと思うのですが･･･

>>496
そんな簡単な英語も分からないなら、PCのBIOSをどうこうしたらいけない。
素直にPC買った店に頼んで有料で設定してもらいな。

BIOS が日本語の PC を使うべきだなｗ

>>496
あなたは英和辞典も引けないの？　単語の意味がわかればなにが書いてあるかぐらいは解るから、辞書片手にちったぁ格闘してみれ。
それがいやなら買った店などにサポートを頼んで、二度と自分でPCの設定はしないこった。

>>496
4: の内蔵HDDの方が 7: のUSB HDDより起動順位が上にあるから問題ないはずだけど。。。
なんでだろうね？

USB HDDからブートできなくてもかまわないなら、一覧から削除すればいいど思う。
としか言えないなぁ。

>>496
他のUSB-HDDか、USBメモリでも試してみたら？
というのは、
USBの認識の段階で遅いかフリーズ、それかUSB-CD等と誤認識しているかもしれない
または、問題のUSB-HDDに入っているOSかなにかが悪さしているのかもしれない

もう一つの確認として
USB関連(１，２，７)を除外して、問題のHDDをUSBに刺して起動してみる
起動しないなら、そのHDD、USBチップ、電源、BIOSのどれかに問題があるかもしれない

ThinkPadに見切りつけてMacBookProに移行した人いる？
このレビューが非常に参考になるんたげど
http://s.kakaku.com/review/K0000587980/ReviewCD=669548/
この点も含めてどう？
BootCampとか仮想化でwin機から乗り換えてもやっていけるだろうか...

1,2の優先を落としてみろよ

>>503
出来るならやってるって。BIOSの簡単な英語も読めないんだから、その
設定すら分からないんだろう。

>>502
キーボードの違いが許容できるかな。

>>505
7列組からしたら現行ThinkPadもかなりキーボードが違うのでは…

T540pを買ってみて思ったこと…。
ThinkPadは衰退しました。

資質剛健を誇ったThinkPadは滅びを迎えようとしています。もうだめぽ。

やっぱりトラックパッドは馴染まない。
元大和のメンバーを集めたどこかの会社でノートPCを企画から作ってくんないかねぇ。

>>508
その手の企画ってたいてい失敗…

正統なXの後継機はもう望めないのかな？寂しい限りだ

SONYと提携して、VAIO Pro13 と新しいThinkPad X1 Carbon のよいとこだけを受け継ぎ
WQHDマルチタッチ、PCI-EのSSD、メモリー6GB搭載したの出ないかな？
miniDP1.2とHDMI2.0両搭載で、4kデュアル出力できるとうれしい。

ハッキリ言えばソニーの血はThinkpadには要らないと思う

Thinkpadにとって今一番いらないのはレノボの血

>>513
残念ながら手遅れじゃないかな…。

俺の知ってるthinkpadはX220で終わった

>>513
レノボの血はThinkPadにもVAIOにもいらんなｗ

>>500
回答ありがとう。
ただ最初の書き込みで書いたとおり常にHDDからブートしてしまうのでは困るのです。

>>502
詳しい回答ありがとうございます。
USB接続HDDはハブを使って多数つないでいるのでおっしゃった事を参考に
個別に検証してまた報告します。

>>503
回答ありがとう。
ただ最初の書き込みで書いたとおり常にHDDからブートしてしまうのでは困るのです。

報告要らないよ。初級者スレ行けよ。

yogaスレで見掛けて検索したんだがthinkpad chromebookとかいうのがあるのね
ニュースサイトの画像みるとクリックボタンがついてるんだが期待していいのかな

Chromebookの時点でなしだと思うんだが

やっ、方針転換みたいな意味合いです
コスト削りまくってそうなchromebookで部品点数増やすのなら･･･と思って

1,2を落とせば　DVDが一番になるだろ？
それでもHDDなのか？

ってか、その辺の入替えは全部やったの？

レノボ ノートブック スタンド 45J9292　使ってる方いますか？
やっぱりあった方が姿勢にいいですかね？
高いので買うか迷っています。

>>522
回答ありがとうございます。
いろいろ試した結果E530cのUSBにつないでいたHDDケースの内
調子が悪い(内臓HDDを認識したりしなかったりする)HDDケースがあり
それをUSBから外すと無事起動する事がわかりました。
しかしSL510ではそのHDDケースをつないでいても起動します。

相性問題で納得するしか無いかな。ｗ

Windows上でTouchpadを無効にしていても、padに指とか掌が複数箇所触れていると
トラックポイントの動きが鈍くなったり、動かなくなったりするんですけど
こういうもんなんでしょうか。機種はL530です。

ソニーとLenovoがPC海外事業で提携とNHK報道
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140203_633553.html

この下の白枠何だ↓

2014年春モデルって今発表されてるので全部？

5年くらい前にSSD交換したけど
最近プチフリが酷くなってきたX22
新しいSSDに換装したお

まだまだ戦える！

yogaを気に入った仕様にすると20万超える。高いなあ。でも向こう5年位使おうと
考えると、あまり妥協はしたくない。悩ましい。

thinkpadyogaなんて買う奴いるのが信じられない
百歩譲ってyoga買うにしてもideapadのほうだろ
あっちの方が安くて軽い

タブレットモードを重視するけどFHDでいいのかい
yoga2proの3000超え解像度と間違えてない？

昔はカスタムすると30万超えるのが普通だったけどなあ

ideapadはキーボードの押し込みがほとんどないぞ

このスレのおっさん達は文句言ってないで富士通の60代大人向けPC国産GRANNOTEに移住すべき

>>501
回答ありがとうございました。
お礼のレスを間違えて>>502に返してました。

GRANNOTEはキーストローク3mmらしいからいいかもな

不治痛いらね、ジジを馬鹿にしてはいけませんよ
T540p返品してM93p Tiny にした、もうノートは止めた。
もう若い人はThinkPad8等で良いんじゃないかな？
ノートPC持ち歩く時代じゃなくなって来た？

だよ
タブレットか小型デスクトップ機(>>539の通りw)へ2局化するだろね
俺だって8インチWinタブにキーボード付けてノート代りにしてる場合もある

しかし、ここまでやっても客が離れないものなんだね
それともあるときに一気に減るのか

PCからタブレットやスマホなどに流れているから、熱心なファンのいるThinkPadは相対的に客が離れないように見えるだけかも。
helix持ってるけど、クリックパッドが合わなくて結局メインで使っているのはT60、しかも長い文字入力等が必要な時しか使ってない。
ネットや動画参照はタブレットで十分、今書き込めで使っているのはnexusだし。
ThinkPadがThinkPadでありえなくなったら離れるでしょ。
淋しいけどね。

離れるも何も去年T530買ったばっかりだからなぁ
次の買い換え時期にThinkpadを選ぶかどうかはわからん

VAIOさんも実質終了かあ

sonyは前から株主総会で出てたからね、次はどこかな？

YOGAって実際どうなん？ぐぐってもレビューとか全然出てこない

YOGA 専用スレあるんじゃね、それても健康のためにヨガでもやるん？

>>502
年初に
x200s core2duo 1440x900 からmac book pro 13inch 2013late
に乗り換えました。

esxiの母艦としてthinpad t440pも併せて購入してみたので
esxiをいれるまえにプリインストールのwin8をさわってみて
thinkpadとmbpとの使用感をおつたえします。

ディスプレイ
mbp > x200s > t440p
まぁこれは当然ですよね。thinkpadは青っぽいですがmbpは黄色っぽいです。
色温度9300kっぽいx200sにたいして6500kっぽいmbpといったところです。
視野角もmbpの方が改善されています。
とはいえ最近のthinkpadはIPSなので新x1carbonとかと比べるとmbpの優位性は
あまりないのかもしれません。

キーボード
x200s > mbp > t440p
キーボードはPC全般にいえますが昔のほうがコストかかってていいです。
ただしばらくつかってるとなれるのでまぁここはどうしようもないですね。

トラックポイントvsパッド
トラックポイントは偉大です。
範囲選択といった細かい操作はトラックポイントに分があります。
あとスクロールも真ん中ボタンのクリックとトラックポイントの組み合わせの方が
パッドの二本指スクロールにくらべて細かい操作ができていいです。
ただし・・・t440pも含め最近のthinkpadは物理ボタンがなくなってパッドにボタンが統合されてしまいました。
そしてこれだと真ん中ボタンのクリックがわかりにくくことごとく右クリックと誤操作してしまいます。
実用上はかなり厳しいのではとt440pをさわってみて判断しました。

mbpでのwindows
bootcampは使ってませんがparalles desktopにwin8.1をいれて利用しています。
Irisということで信長の野望創造もいれてみましたが問題なく動きます。
ただゲームをするとファンがかなり回るので
ファンコントロールソフトはいれたほうがいいかなと思っています。

自分の用途が主にWebアプリの開発なのでWindowsからLinuxライクなMacOSXのほうがなにかと
便利ということもありmbpに乗り換えましたが、Mac初めてなのでそこの慣れに時間がかかるのは
しょうがないかなといったところです。ただparallesの出番は思ったよりなく移行できてます。
動画変換はesxi上のwinにやらせているというのもありますが・・・

値段やメモリやSSDのセルフカスタマイズはthinkpadに圧倒的に分がありますが、
独立ボタンがなくなった最近のthinkpadシリーズにくらべるとmbpのパッドのほうが
自分には使いやすい感覚があります。

ご参考になれば・・・
新x1carbonはちょっと迷いますよね。Irisだとmbp移行はやめてたかも。。。
mbpちょっとthinkpadより重量、重いですし・・・

こんな長文でも通るんだ

本当鬱陶しいな

キーボードの配列も最悪だし、
ThinkPadをもう買えん。
一体何のPCを買えば良いんだ？

変態5列は新カーボンだけっぽいから一体パッド＆6列アイソは我慢汁

中古tpか、外付けtpキーボードしかあるまい

>>552
最低限、その一体型パットから、トラックポイントのクリックを独立させないと
使えない。

もうThinkPadは終わったね。

アイソレーション、6段まではギリギリ許せた
今のキーボードは許せる範疇を超えた

次期バージョンもスケジールからすれば、利用者反応を吸収出来ないから、糞確定w

LIBOR　　TIBOR～

>>544
これからは「VAIO」 のマークのついた何かになるお

スケジール

>>556

同感！

もうだめだね。

l512を2年ぶりにリカバリディスクで再インストールしようとしたら
1枚目がよみこめませんでした
こういう場合はリカバリディスクを買うしかないのでしょうか？
デスクトップからディスク開いて中身を見ることはできるんですが

購入相談ってどこにいきゃいい？
Thinkpadはスレが多くてよくわからん。

買いたい機種のスレに行け

>>563
ttp://www.lenovo.com/contact/jp/ja/index.html#chat

リフォーム番組で見掛けるPCって九分九厘林檎だけど、この前初めてthinkpadみた

他スレからきました。現行thinkpadで、プラボディじゃないマグネシウムボディのってないの？
いつからそんなことに？今日、初めて知りました。

もうThinkPadはチャンコロ製の玩具だな、安かろう悪かろうってな
クーポン商法？？、メーカー希望小売価格で販売実績はあるのかな？
そのうちビットコイン割引なんか出てくるんじゃね、騙されないでね

>>567
例えばT440sはカーボンファイバのトップカバーと
マグネシウムボディの組み合わせだでよ。
ロールケージの上にペラペラのプラカバー載せてた前世代よりも
堅牢性やボディの一体感は上がってると実際に使うと感じるよ。

10日前に頼んだのに全然ステータスが変更されない
これが旧正月ってやつか

消費増税前に焦って買わなくてもいい家電はTV、PC、エアコン
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/01/100/

>　消費増税を目前に、さまざまな商品の駆け込み需要が起きているが、1997年の消費増税時
>には「家電」でも駆け込みが起きた。しかし、増税後に値崩れしやすい品物かどうかで買い時の
>判断基準は変わってくる。

>　焦って買わない方が賢明な家電の代表格が、「大型テレビ」や「パソコン」である。ファイナンシ
>ャルプランナーの西原憲一氏が解説する。

>　「2011年3月に『家電エコポイント制度』が終了した際も、大型テレビやパソコンの駆け込み需要
>が起きましたが、その後の反動で在庫の山を抱え、大きく値崩れしてしまいました。

>　今回も同様のことが起こると予想されます。もともと頻繁にモデルチェンジするため、価格変動
>が激しい商品。いま慌てなくても、増税後には同じ価格で、より高性能なモデルを手に入れるほう
>が賢いですね」

そこへいくとLenovo は素晴らしい
後になればなるほど悪くなるので
ためらわず今買うしかない

代理店経由のモデルって個人は買えないの？

芝のアキュポイントってどんなもんですかね？
フツーのクラムシェルのオプションに復活したみたいですがR644みるとえらい左寄ってて･･･

ヤフオクで売っている、Lenovo ThinkPadの保証1年間付、正規品ってのは、
保証の延長とかできるんですかね？
アウトレットよりは高いから、まさかアウトレット品ではないですよね？

そんな事しらねーよw
オクにアウトレットと同額で流すやつなんかいるかアホw

アホって、未使用新品でも、アウトレットじゃ困るでしょ？
そこを正確に書いてほしいんだ。。
アウトレットより高いのに、アウトレットなら買わないだろ？

直販で買えばいいことだろw

アウトレットでしか入手できなく、その機会を逃してオクでしか入手できなければ、アウトレットより高くても買うやつはいるだろw
オクはそういうところだw

>>575
出品者に質問したら？
ここで聞いても憶測しか出てこないぞ。

どうせ旧キーボードがいい
なんて感じで年末にアウトレットに出たT420もしくはX220当たりの事だろw
あんな二世代前のものなど、新品で出て来るのは、アウトレットしかねーよw

出品者に質問するしかないでしょ
スルーされたらアウトレット品の可能性大

保証を延長できるとかはセールスポイントになるから
できる品だったら出品ページに記載しそうだけどな

俺も年末x220は予備でゲットしたが、メーカー出荷なんで、延長保証の購入はシリアル番号入力でカートまでは入れられるw
買えるかどうかはしらんがw

アウトレットで何が困るのか全くわからんw
新品キャンセル品が在庫として残っていて、アウトレットでしか販売出来ないって事だからなw
だから、x220は即座に年末と今月で100台もが瞬殺なんだろw
まあ、乗り遅れて高値で買いたくない気持ちもわからなくはないが、金払っても欲しいやつが落札して終わりの世界w

今は他人へ何らかの形で譲渡したら保証は継承されなくなったんですよね？？
（保証は購入者のみ適用）
あやふやでごめん。

そんなことより、wの多さに思わず頭がくらっとなった。

>>585
譲渡できるはずだよ
書類を書く必要があるけど

何がいいたいかわからんが、

>>584
ヤフオクで買うのに、アウトレット品だったら、自分で保守を伸ばせないから
そう書けといっているんだ、おかしいか？
それとも、保守なんかどうでもいいとかいわないでほしいな。

高値で買うとかじゃない、本当に正規品なら高くても価値があれば買う。
アウトレットのそれを転売のために持ってきたのは高値で買う価値がないということだ。
もっといえば、安くても長く使いたい自分には価値がない。

転売屋は価格以外の要素で判断できないのかな…

そういうの気にする奴がヤフオク使うなよアホか

こいつX200スレにいた延長保証野郎だろ。
バカだから、自分で出品者に質問して、出品者がまだ質問公開していない内に、誰か質問してる！って騒いでいて笑われておバカさん。
アウトレット買えなくて嫌がらせしてるやつ。

そもそも既に正規に販売していない商品で延長保証も糞もない事を理解できてないおバカさん。

>>585
>>587
標準の保証も保守サービスも譲渡しても有効だけど、保守サービスは名義変更手続きが必要

てんばいやー来てるなw

転売屋さん必死杉て大草原

>>591
は？正規品の在庫なら保守切れてなかったら延ばせるだろ？最近のthinkpadってできなくなったのか？
ヤフオクでX220やE435売りまくってるのおまえじゃないの？

アウトレット品を転売することも気に入らないが、それが仕事なんだからダメとはいってない。
アウトレットで買ったものだってことだけ表記しろ！後は買う側が判断するわ...

それから余談だけど売上はちゃんと申告してるか？やることやってたらそれでいいわ。

>>595
お前本当に間抜けやな。
転売転売って昔から騒いでるから目障りなだけだ。
俺はスカッと購入して、OS64ビットに入れ替えて楽しまして貰ってるわ。
X220の新品在庫が製造終了後数年たって、メーカ在庫以外にあると思ってる時点で存在すると思ってる事がおめでたいわ。
延長保証にこだわって、存在しないもの一生さがしてろ(笑)

>>595
>アウトレットで購入したものって表記しろ！
そんな事いちいち書く出品者なんているか(笑)
出品者からすれば、お前に買って貰わなくても構わないと誰でもおもうがな(笑)

間抜け野郎(笑)

>>595
もうひとつ教えてやる
お前確か、出品者が公開していない質問内容をあたかも他人が質問したかの如く、質問内容を2ちゃんに書き込み自演を大笑いされていた間抜けだよな。
質問しているなら、転売ヤローの出品者にお前のオク取引内容を知られてると言うことや。
まさか、お前自身が転売などしてないだろうな(笑)

>>597
アホは元気だな、あまり吠えるな転売屋。
出品者の気分なんざ知るか。買い手のことを考えれないうちは、おまえはちんけな転売屋。
それだけは間違いないわ、もういいからどっか行けば？

>>599
命名
X220自演君w
こやつから、質問された方こやつの取引情報お待ちしております。

あまり騒ぐと身元ばらすぞとか、やくざだなw

ThinkPad Yoga、まだ届いた人いない?
感想が聞きたい

いつになったら配達予定日だけでも教えてくれるんだろうか…
このまま平気で4月とかまで引っ張られそうな予感がする

だけってそれがわかるのが一番最後やないか

例のテンバイダーってやっぱり堅気っぽくないんですね
そういう稼業裏街道なんすかね

配達予定日は決まらなくてもクレジット決済日は淡々と迫ってきてるｗ

まさに斬新！
クレカ先払い（口座的な意味で）

なんかこのスレに特価情報とか、アウトレット情報書く気がしないよね・・
テンバイダーのアホを儲けさせてるだけな気がする

個人情報をさらすとか今どきそんな脅迫する奴は堅気じゃないわな

別にてんばいやーさんが勝手に騒いでいる分にはいいんでは？
やくざに個人情報渡す気はないから、そんな奴からは買わんけどw

旧製品が人気が出るほど、現行シリーズはコストダウン半端ないポンコツって事だろw
ひでー粗悪品作りやがってw

ここまでの転売関係の話題の奴が単発ＩＤの自演だったら・・・泣く

テンバイヤーを一々叩くやつって
安物狙いの乞食みたいなもんだろ？

何をムキになっているのか意味不明

てんばいやーキタぁｗｗｗ

>>612
死ね

>>612
アウトレット品を転売する時は、以下をきちんと明示しろ、アホが！

アウトレット製品に関してのご注意事項

「レノボ・アウトレットショッピング」で販売される全製品に付帯する標準保証はすべて「1年引き取り修理」となります。
同一型番の標準販売製品とは保証が異なる場合があります。
また、アウトレット製品の標準保守からのサービス期間及びサービスレベルのアップグレードは行えません。

初期導入済み無償版ソフトウエアに関しては使用できない場合があります。

アウトレット製品はIWSハードウェア国際保証サービスの対象外となります。

>>615
よお、転売屋
転売屋が転売屋叩いてワロタw

>>615
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k168811634

>>600
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k168811634

>>616
アホが、話をそらすな。
俺が転売屋？するわけねーだろ、暇ねーわ、バーカ！

>>617618
そのIDじゃない、X220を複数台出してたやつだ、この転売屋は。

>>600
http://pageinfo.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/description?aID=181321351

220にこだわりがあるらしいw

アウトレット書け
220にこだわり
延長保証にこだわり

他の転売屋が気になって叩いてる転売屋ですたw
220が買えなくて、恨みつらみらしいw

>>595
流石だ
アウトレットから沢山転売実績がある
こいつはブーメランか？

カス逃亡
これで静かになります。
お騒がせしました。

X220よりX201s買うわー

>>624
てんばいやー乙w

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　 次のモデルからトラックポイントとキーボードがマトモになりますように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　,）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　 次のモデルから乳首3個に増量・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　,）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　 次のThinkpadに立派な小陰唇と陰核が付きますように…
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
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　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

ThinkPad Tablet2 WWANでOCNモバイルONEやIIJmioのsimって
使えるの？

HDDのゴム（レールって言うの？）に代用できるもの、何かない？

>>631
機種による
って、オクなりeBayなりで安い偽物買った方がいいよ

yoga到着日、3月になってもうた

キーボード周りに関しては俺も動く
抗議デモだよ

>>595
>>620
こいつ底脳だよな。誰が何を何台出品してるとか、そんな事自ら転売でもしてなきゃ他の転売屋の興味なんかわかない。自分で転売してますって宣言いるようなもの。恥さらし笑える。

thinkpad yoga、20日発送、26日に到着になった。変わらなければいいんだけど…

>>635
てんばいやー乙ｗ

>>636
同じく。
注文は16日なのでタイミング的に得してる方か

今、X220の転売ヤーって３人いるんだねｗ
これは競争激しくなるねｗ

>>639
いつまでやってるんだカス

機種専用スレがあるのはそちらで

X200シリーズはここでやれよ

ThinkPad X200 Series part 63
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1391871643/101-200

注文、納期関連はここでやれよ

【ThinkPad】Lenovo直販注文・納品報告4【IdeaPad】
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1344834789/601-700

Yoga
http://ascii.jp/elem/000/000/868/868619/

…Fire

yogaの納期だいぶ先になった…このままずっと逃げて行くのか…

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/config/20140219_635720.html
「ThinkPad X1 Carbon」が「新しいThinkPad X1 Carbon」として生まれ変わった。
斬新なキーボードレイアウト、また、ファンクションキーが廃止され、新たに
採用された「Adaptive」キーボードなど話題も多い。

今回は、その開発に関わったレノボ・ジャパンのエンジニア、大塚亮氏(ノート
ブック製品機構設計)、米田雅春氏(先進システム開発・第一先進システム設計)、
河野純也氏(ノートブック開発・第二ノートブックソフトウェア)らに話を聞いた。

ThinkPadの進化に感動しました

毎度相当金撒いて提灯記事書かせてるな

提灯記事ばっかりで辛口記事が無くなったなぁ

みんな金儲けに必死すぎ

パコパコパッドが使いやすいっていう提灯記事は一切出ないし
そもそも新型パッドについては全然ふれられない。
何故なら記事を見て店頭で確認されたら大変だから。
黙っておいて、買うまで気づかないアホな客に支えてもらう作戦。

使いやすいという事を一切かかないことがマスコミの、ひいてはThinkPadファンとしての良心かと

E540が届いたんだけど、前使ってたE530に比べてだいぶ安っぽくなったような・・・
表面のシボが均一じゃないので、見る角度によっては白っぽくなって見た目が悪いし、
パコパコパッドで使いにくくなってるし・・・
トラックパッドが有るから、マウスがいらないのが利点だと思ってたけどこれからは
マウス使わなきゃいけないかなぁ

ThinkPadのユーザー的に、VAIO type Pってどんな評価だったの？

とにかく遅い
BayTrail版が出たら即買い

>>650
新型トラックパッドはタップで使用したほうが便利よ。

>>649
いや、使いやすいと書いたら試されてしまうから書けない。
ただ買ってしまった人が自己肯定のために
慣れたとかシールがとかそれ程とか書くけどね。
稀にマジで慣れてる人もいるのも確かだけれど、宣伝は出来ない。

電波も通すアルミボディ設計に秘められた「ThinkPad 8」開発者の想い
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20140220_635939.html

過激やな、よかよか

しばらくは、Thinkpad 8とBTトラックポイントキーボードで行く。

流石にX1 Carbonの、キーボード配列は今回限りの徒花だと思いたい。
日本では総スカンを食らっている感じだけど、海外ではどうなんだろうね。
メインの北米市場で受け入れられたりでもしたらエライこっちゃ。

>>657
俺もそう思うことにしたから次モデルを待つ。
大体、自宅メインpcや会社pcと配列変えられたら使いにくくてしょうがない。

動的に変化するファンクションキーをやりたいなら、いっそ贅を尽くして
Optimusキーボードみたいに独立有機ELキーでやりゃよかったんだよ
そうすればESCやDeleteキーまで巻き添え食って変態配列になることもなかった

ファンクションキーを可変タッチパネルにするのは、まあありかなという気はするんだよね。
でもだったら、せめてFnキーは物理キーとして残しておけば、Fｎ+という形で必要なキーを割り振れたものを。
Home,EndなんてFn+PgUp,PgDnでいいだろ。
なんでFnキーまでタッチパネルにしちゃってるんだよ、配列無茶苦茶にしてまでやることか？
左Ctrlキーを、どうしても端にしたかったんかなあ。

>>657
>>658
Win8のUIは問題なく受け入れられるのにキーボード配列が変わるのはダメなの？

俺なんかにしてみたら、UIの変更もキー配列の変更も同んなじなんだけどなw

Win8のUI変更ってモダンUIのことを言っているんだろうけど、あれは完全にタブレット用のUIだからね。
タブレットの軽さ、小ささ、ハンドリングの良さが欲しくて、そのためにはモダンUIは受け入れられる。
一応デスクトップモードも使える訳だしな、やろうと思えば、これまでのPCのようにも使えるはず。
ちなみに、デスクトップ機やノートPCのWin8では、モダンUI使ってない、使う必要性を感じないので。
まあ、Windowssタブレット使ったことないので、使ってみたら壁に投げつけてるかも知れないがw
でも、MSがこっちの方向に向かうのは間違いないし、実際PCの未来はタブレットだと思うので、
とりあえず試す価値はあると思っているんだよね。

でも変態キーボード配列に関しては、可能性のかけらも感じないんだよｎえ。
キーボードを打つのって完全に手癖になるから、少し変わっただけでも、押し間違えていらいらする。
あの変態配列キーボードを使い慣れることも可能だろうけど、
慣れたら慣れたで他の普通のキーボード使う時に、またいらいらするだろうしな。
だからキーの配列を弄るなら、相当の便利さが無いとユーザに受け入れられず、すぐ消える気がする。

今すぐ消えてくれて構わない
遅くとも俺が買い替える2年後までに

>>662
Win8のUIに文句言うのは頭の固いおっさんで、頭の柔らかい若者はすぐ慣れて使いこなせると言うカキコを何回も見たんですわ。

で、それってなんか違うだろ？って思いがあったところに貴方のキー配列変更についての発言を見つけ、UIもキー配列も同じだよねと言いたくての>>661発言でした。

>>662の後半部分が私の言いたいことの全てです。
代筆ありがとうw

代弁じゃないかな

キー配列をWin8のUIに置き換えてね。
< 662の後半部分

ですね >>665
(・ω・)ノ

老舗的だったオンリーワンが、数年かけて自壊して消えてゆくさまを僕たちは見てる。
リアルタイムで。
それは貴重なことなのかもしれない。


日本のそれらが消えてゆくときは、
何もしなくなって、進化が止まって、誰もそれを欲しがらなくなって消えてゆく。
NECやら、ソニーVAIOやらがそう。
大企業病にかかって動けなくなった恐竜たち。

でもThinkPadの場合は、
海外に開発拠点が移って、
斜め上のセンスで、誰も必要としない改悪をどんどん行って、老舗ブランドを自壊させてゆく。

日本と海外でこうも違うところが興味深い。

日本は変化を嫌う人種だから仕方ない

そうでもないでしょ。
dosからWindowsへの移行は日本人でも喜んだ人が大勢いたと思うよ。
95系列のWinからNT系列への移行も同様かと。
俺も喜んだしね。

>>670
Win8への移行も喜ぶべきだな

ただしWin8、テメーはダメだ

自分のthinkpadに愛着がわく時ってどんな時？？

パコパコと鳴くときかな……＞＜

パコパコと突くときかな……アッー！＞＜

すごい二択だなあ
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/202/202018/

昔の変態機種比較でもやってくれりゃ良かったんだが、現行のばっかりだったよ

頭いかれてるな
サポートがこれから行方不明になる機種を取り上げるとは

E445ヨドバシのカスタムショップで発注してきた
直販だとクレカとかめんどくさそうだし（気休め程度だが
win8はどうにも好きになれないから単体DSPの7も買ってな
店員がやたらと「コアiいいっすよ」って薦めてきたが、
ノートにコアi積むぐらいならセレでいいわ
そのうちT440p用の＋HD液晶と交換するんだ
・・・・いつになるかわからんが




以上俺のオナヌー

>>679
ダウングレード権行使すればよかったんじゃ・・・

>>680
このモデルにはダウングレード用メディアを付けれないのよ(´・ω・`)

みなさんが、thinkpad買い替える時ってやっぱり保証が切れたらとかですか？？
保証が切れて壊れたら売り物にならないので、そうなる前に売りますか？

>>682
ThinkPadは耐久性もそうだが自力で修理ができる（最近はその辺微妙かもしれんが）のが利点じゃないのか？
保証が切れようが、壊れようがそれでも使い続けるのがThinkPadじゃないのか？

・・・それともメーカー修理をそもそもアテにしていない俺がおかしいのだろうか

Thinkpadが変化を恐れず変わったんだから、
俺らも変わらないといけないんだよ

Thinkpadから離れるという変化をな

キーボードが糞になった今、
それ以外のスペックがもともと弱いThinkpad選ぶ必要ないでしょ？

>>683
電源入らなくなったりしたの治せるの？
まさかシステムボード交換するだけ？
それ修理ちゃうやろ

>>684
赤ポッチ信者はどうすればいいですか・・・・
このヘニャヘニャキーボードとパカパカパッドからおさらばしたい

>>684
もう離れたわ。自作PCにUSBキーボードでThinkPadとはまだ少し関わりはあるが。
もうThinkPadというノートPCを買う事はない。

>>685
683じゃないが回路図見ながらテスターで丹念に調べて修理する。
回路図は購入できるサイトがあるよ
電源入らず　
ほとんどがコンデンサーの不具合が多かった
単純にヒューズ切れもあった、電源チップも数台、電源端子イモハン割れ
電源周りの回路は基本的に同じだから他の機種でも部品は流用できる。

すごいな
ジャンク品再生で商売できそうだ

最近の改悪三昧は、中国共産党の支配下にあるレノボが
世界のPCを牛耳るようになると困るので、
アメリカと日本で骨抜き工作してるだけ。
大和研究所の優秀な社員は追い出して、残りカスに
アメ公が無理難題を押し付けることで劣化品をアリバイ開発。
そうして徐々に力を削ぎ落としてるが、それでもシェア世界一になってしまった。
中国がデカくなると困ること、皆もよく考えてくれよ。

という夢を見た。

現実じゃね？

>>686
タブレットを買って、トラックポイントキーボードを使えば良い

もうあかんわ、ThinkPadというPCがあったんだよ　ってね
おっとこのサーバーもレノボかよもう長いこと働いてるね
タイプライターからの付き合いでした。


バイバイ　ThinkPad　

ThinkPadって名前を受け継いだから過度の期待してしまうだけで
どっかの中国メーカーが新しいPC作ってますよって考えたらそんなもんかもしれない

提灯記事にはいまだに日本人開発者が出てきて
苦労話してるじゃないか

若造が本社の指示に従って、パーツの仕様の指示を下請け部品メーカーにしてると思うと悲しくなる。
構成パーツの開発はしてるかもしれんが、ノートパソコンの開発をしているわけではない。

クリックパッドとクソ配列さえ直してくれたらまだいいんだけどな。
日常的に使うPCなのに使いにくいとかなんともならん。

日本 IBM の中の人って、異動するか退職するか中国に移住しちゃったの？

企画部門の人はもう居ないんじゃないかな。

どう考えても、
今の大和は、
アメリカの研究所が企画した内容を、
忠実に作るだけになっちゃってるみたいだから。

ちなみに大和はほとんど豊洲に引っ越し。

日本人はレノボ劣化工作員しか残ってないのでは？

>>701
秘密保護法違反かも？(笑)

中国が勢い付くとマジヤバそうなのは同意するけど
残ってる日本人は開発にも国際情勢にも思想がない
まさに残りカスなのかもしれないね。

ThinkPadはIBM時代に完成してたからなぁ
新しい素材に対応していくだけでよかったのにな

>>703
うむ

thinkpadってWin8ではユーティリティなにもないの？
電源管理もできないの？

通常使用用途のX220が壊れたら何を買えばいいんだろう？

Yogaがようやく届いたよ
何か質問ある？

好きな異性のタイプは？

初体験はいつ？

パイパンとモジャモジャ
どっちがチンコ勃つ？

>>707
液晶の焼き付きは問題ない？
海外では以前から話題になってるらしい

一体型タッチパッドだけは元に戻してくれ。
正確に操作できないなんて致命傷だよ。

ミスでやり直せばいいやで済むならいいけど、
直接的に損失になる仕事だってあるわけだし。

つーか、
なんでコンパチで、どちらかを選択できる設計にしないのかねえ？

マイクロソフトのWindows施策の要請だかで
タッチパッドを広くしなきゃならないのがあるのは、もうわかったからさ。

その上で、それが不便だってのも、
とうに皆に知れ渡ってるじゃない。


あんな手間と金をかけて設計してますよアピールする暇があるんなら、
コンパチ設計にするコストや在庫管理なんてぜんぜんたいしたこと無いだろ。

ヨドバシとか行った時x1c弄ってlenovoの契約社員っぽい人が話しかけてきたら、
キーとパッドが昔のも選択出来るようになったら買う。と答えるようにしてる。

コンパチは、
昔の日本が主導で企画開発してた時代だったら、当たり前にやってたと思う。

今の大和にはそれを推進する発言力も無いんだなあ。
完全に小間使い。

残りカスに期待は出来ないってことか

そうでしょう

>>707
SSD?SSHD? ディスプレイの解像度は？
使い勝手はどうでしょうか？

もう大和の進言や提唱技術を使う気がないなら存在意義がないよな・・・・THINKPAD

確かに
大和あっての ThinkPadなのに

名前だけパクっても中身がないのよ
そこそこアホが買うからチャンコロ商法クーポンまきゃ釣れるわ
安かろう悪かろう、潰れろレノボ！！

レノボ安泰 サーバー部門も引き継いだ

>>707
バッテリーの持ちはどうよ

秋葉のヨドバシでYOGA触ってきたけど想像以上に重いとても重い
タブレットモードは重いから使いづらそう
重いこと以外は良さそう

Yoga,ようやく妥協出来そうな構成ができたので、週末発注したい。
いつ届くか全く分からないところが困りものだが。

>>725
画面何にした？

>>726
1920x1080のペン非対応。ペン対応は高杉。
最後にSSDにするか悩み中。会社でもSSDだし、妥協はまずいかと思ってるが。

>>727
ペン対応はペンが使えることよりも非光沢なのがいいよね
SSDはいらないと思う、キャッシュ１６GBあるし欲しくなったら自分で換えればいいし

>>728
YOGAもHDDの交換ができるスロット、ついてるのかな？
写真からはよくわからんので、俺もSSDにするか迷ってる。
キーボード外して、とかしなきゃいけないなら、ちょっとやだな。

>>728
Yogaってバッテリー交換出来たっけ？

Yoga注文してから進捗情報がきになる。
最短で3月6日出荷だったのに、いまは3月17日出荷24日到着になってるし…。

Yoga 専用スレでやれよ


ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1385624775/

>>728
そう、非光沢が良いんだけど高いんだなあ。その分別な方に金かけたい。
Ultrabook系はドライブ交換大変そうなので、どうしたものか。
直販モデル、もっとSSD対応のを充実させてほしいわ。

非光沢と４：３と１６：１０も選択可にして欲しいな

光沢かつ１６：９がまじ糞過ぎる
ビジネス用途には、まさに最悪

>>734
何かそれは液晶パネルをもう生産していないから難しい、という話がある＞4:3

液晶を選択出来るようにしちゃうと
筐体から買えないとダメだから無理でしょ

世界で一番売れているノートって謳うんだったら
ビジネス用として4:3モデルも一種類ぐらい出しても面白いのにな

光沢買って非光沢化フィルムを貼ってお茶を濁すって手もある

helixってこのスレ的にどうですかね。

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1365515633/

E445が来たので

CapsLockなどの各種ロック用ランプがないのはまだ許せるが、
HDDアクセスランプがないのはピキっときた
パカパカパットはまだ許せる

win8は噂以上に使いにくいな
win7突っ込むためにリカバリディスク作成しようとしたが、
これに１時間かかるとは・・・（windowsの機能をそのまま利用しているらしい）
一応複数回のリカバリディスク作成は可能なようだ
スタート→すべてのプログラムがないせいで（相当する機能はあるようだけど）
これを普通に使うとしたら、Program_Filesからデスクトップアプリを起動したほうが早いんじゃないか？

HDDアクセスランプは欲しい
使用中はExpressCacheでピカピカしすぎてうっとおしいと思うけど
起動終了のときにアクセスランプを見ようとしてイラッとする

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1374320660/

>>729
このスレでできないわけがないとオッサンがいってた

やっと７さんが入った
win8入れたあとのHDDに７入れるにはHDDお掃除しなきゃならないのね・・・

パカパカパットはパカパカ機能を
「アプリケーションを起動（空欄）」にして黙らせた（物理的にはまだうるさいがｗ）
トラックポイント用の物理クリックキーがついててよかった

あと俺アプリケーションキー常用するような情弱なので
ひらがなキーをkeyswapでアプリケーションキーにした
さっき気づいたんだがNumLockがないのね

e430かe440かどっちがいいかな
e420を持ってるんだが最近の評判がよくわからないのでお聞きしたい

>>743
ありがとう。
レノボのサイトで保守マニュアルか公開されていたから見てみたら、
バックパネルを外してHDDを交換する手順がのってた。
専用スロットより面倒だけれど、なんとかなりそう。

T540pゲット
ポチっとな
fan error

ググったらlenovoには良くあることみたいで

Edgeならともかく上位機種までアクセスランプがないのはちょっとねぇ
本当どうにかして欲しい・・・と思ってたが
もう諦めてタスクトレイにアクセスランプ表示できるフリーソフトを常駐させて解決させたわ

コストダウン、コストダウン。

こういう手抜きが、
「こんなスゴイ凝った設計をしてるんですよ。」な提灯記事アピールと、現実とのズレとなって現れる。

>>746
保守マニュアル公開されているだけで
ThinkPad選択しか無いわ

アクセスランプってまだ需要あったんだな・・・
煽るわけじゃないけど、何に使うの？

そこでつぎつぎアプリ重い作業してると
固まる、フリーズする、落ちる

一呼吸置くべきか判断基準

また、裏側で何か勝手に動いてるか
の判断基準でもある

アクセスランプをアクセスしてるかの確認以外なにに使うと思ってるんだ

>>752
激しく同意

SSD前提なら不要なのかもね

むしろ、SSDだとアクセス音が聞こえないからアクセスランプがないとDISK I/Oの状況がわからないような

HDDほど状況を知る必要性が薄い。

アクセスランプ一つから多くの情報が読み取れるけど、今のWindowsはバックグラウンド処理が多すぎて、昔よりずいぶんマニアックな知識を要する話になってしまった。

>>753
アクセスランプをアクセスしている訳では無いと突っ込んでおこう。

HDD(SSD)にアクセスした時に点灯するだけのモノだろと認識している。
不要の長物だとは思う

(ストレージに)アクセスしてるかの確認って略されてるのがわからないのかな…
HDDなら音でわかるけどSSDとかは他に手段がないから必要

あとそれを言うなら「無用」の長物な

>>757
俺はSSDでもアクセス状況は気にするけど、気にしない人が多いのかな
あと、バックグラウンド処理ってほとんど走ってないような気がする

SATAの11pinからの信号を論理を合わせてLEDを追加すれば良い
SSDによっては論理が逆なので注意、また直接LEDをドライブする
容量はないのでBUFFERで受ける必要がある。
無い物は自分で作るしかない。

通常時はアクセスランプなくてもいいけど、なんかソフトの反応が鈍かったり、
帰ってこなくなった時には役に立つ

「アクセスランプなんていらないよ。何言ってるの？」　って位の勢いで擁護してる人の、

立場とか仕事とかを想像するとなんか面白いな。

スマフォにもアクセスランプ求めるのかい?

かつてPCにアクセスランプが必要だったのはその不完全性ゆえだよ。
半導体メモリになってアクセス中でも振動に気を使う必要はなくなった。ハングアップしてリセットスイッチに手を伸ばすこともない。時代が変わったんだ。

地球上にあるすべてのコンピュータの大容量記憶装置が、
SSDになったことを前提にしての、すげえ言い分ですな。

SSDでも電源きったら死ぬぞw
いまはリセットボタンないPCも多いしな

こんなアホが増えてるんだからそりゃクリックボタンもなくなるよな

ウルウルブック買ったけど普通に220の方が使いやすい
糞、解像度さえまともならあとついでに全物理クリックなら
あと三年は行けたのに・・・

アクセスランプいらない、って人が居るのはわかるんだよ。

あくまでも個人的な意見として、とか。
少数派かもしれないけど、という前置きの上で、とか。

それならわかる。
だって、SSDも普及しだしてるからね。

でも昨日今日のこのやり取りでの、
アクセスランプいらない派の言い分がさあ。

なんかもう、無理してるじゃん。

上でも書いたけど、
地球上すべてのディスクはすべてSSDになってますよ、ってのが前提で、
ランプ必要派の意見を潰そうとする勢いで。

この不自然さが不気味というか、
どういった立場で、どういった組織に属してる人なのかなあ？
って想像するのがすごく面白い。

まだHDD積んだノートマシン使ってるならご愁傷さまだ。

で、返す言葉が、こんどはHDD使ってる大多数の人を罵倒するという。

東芝はずっと前からアクセスランプがない。

そりゃ被害妄想だ。ご愁傷さまは相手の苦労を慮り同情する言葉だよ。
あと、大多数てのは大袈裟だろう。もうアクティブなモバイルユーザの過半数はSSDに移行済みではないか? そうでないとしたら……
やっぱりご愁傷さまだ。早くHDDを移動環境下で使う愚を避けられればいいと願わずにはいられない。

アクセスランプの必要性とHDD/SSDの関連がわからん
むしろSSDのほうが必要だと思うんだが

どっちにしろいる

>>774
裏でこそこそやられても怖いしね
その分HDDはカリカリうるさいから動けばすぐわかる
・・・・最近のは静かだからそうでもないが

PCが固まった時、
アクセスランプが90秒以上黙ってたらぶっつんするって
やり方で今までやってきたから、少しつらい
というか起動してから、バックグラウンド関係が落ち着いたかどうか確認できないのは痛い

俺もアクセスランプがないと不安に思う派。
で、E440が初めてのアクセスランプ無しのPC
時代は変わったと思う事にした。

そういえば最近はデスクトップPCのアクセスランプも全く見ないで使っている事に気づいたわw

デスクトップ、E440、どちらもSSD仕様

>>772
あるよアクセスランプ

パコパコうっせーなこれ
静かな場所で使うのが憚られる

通知領域にHDDアクセス表示するソフトを見つけたから入れたんだが
むしろその辺固まった時に様子を見るためのアクセスランプだからなぁ
SATA電源コネクタの11ピンがアクセスランプのピンらしいから（そんでもってLEDぐらいなら十分に駆動出来る）
T「i」nkランプをアクセスランプに改造出来るかもしれないが

>>779俺はパコパコ切ってトラックポイントのクリックを使うようにした
ただ、タッチパットのユーリティが立ち上がるまではパコパコした時に反応するけど

HDD アクセスを画面に出す奴が全く役に立たないことは実証済みです。
むしろ不要なときにチラチラ目に入ってうざい。

自分の場合だと、
バックグラウンドで怪しいプロセスがディスクやLANに変なことしてないか、
確認するのに必要かな。ウィルススキャンソフトのような位置づけだ＜アクセスランプ
ページングファイルや定期デフラグを無効にしてれば
PCで何もしてないのにチカチカ光るようなこともない

以前HDSを試したときは確かに配色がギラギラでうざかった
入れるソフト次第ではそんなに邪魔くさく感じないよ


ていうか、ThinkPadって電源LED２つ（ACも含めると３つ）ついてるんだよね
こんなに何個も付ける余裕があるくせにアクセスランプを削る意図が分からん

いやあ、「アクセスランプなんて必要ない。」　を、
現行ThinkPadユーザーの総意、みたいな感じにスレの流れを持っていこうとしてた奴らに恐怖を感じるわｗ

タスクトレイＨＤＤアクセスランプ
ってのいれたけど簡潔でよかった
>>782のソフト次第ってのはそういうことだと思う
SATAの仕様調べてたんだが、電源11ピンと５Vの間に
抵抗付きLEDつければいいみたい（ってのはさっき書いたか
11ピンとGNDの間につけるとHDDが「スピンアップ禁止」されてると思い込んで起動しなくなるかも

さっきスロットインスリムドライブに交換した時（純正ベゼルは使えなくなったが）
E445だと左手前のUSB3.0ポートのあたりに隙間があったから
そこにLED仕込めばUSBポート使ってない間は光が漏れ出て見えると思う
今度HDDを（俺の中では）大正義HGSTに変えるつもりだから、HDDに細工してLED取り付けてみる
WDに買収されたといっても一応IBM系だしね

マザー側のコネクタ弄ったり「i」ランプにケーブル引っ張るのは
壊しそうで怖かったり比較的深くまで分解しなきゃいけなかったりするから
後付するならこの辺りが無難かな

見ること、確認することって少ないが
モニターランプは付いていてほしいなぁ

アクセスランプの挙動ひとつでＯＳの異常とか暴走など、そのあたりわかるからな、ＳＳＤでも

R500にPanasonic用のintel wifi link 5100差してunauthorizedエラー食らってしまったんだが
これってlenovo純正の5100なら何でもOKなの？

これ買いなさい

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k169645400

アクセスランプがなくなった理由は接触不良だといって返品されるからですよ。

昔はHDDアクセスしてる時はじーっとしてろ！とか
計算中マウスを早く動かすと演算終了が早くなるとか
伝説。

>>788
あらら、まさかそのものズバリが出品されてたとは・・・品名で検索してた。
しかも落札されてるしｗ

>>791
死ぬほど余っているけど…

T540p、x240s、x1carbonのどれを買おうか迷っているんだけどどれがおすすめ？ ハイスペック、頑丈性だとしたらどれが一番かな？

>>787 >>791

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k170002644

>>792>>794
貼ってくれて申し訳ないけど、787を書く前に別のに入札しちゃってんだよね・・・
まさかR500用のが出てるとは思わなくて

レノボのサポートページどうなってんの？

>>793
T540pに4900MQと3K液晶積んで、後お好みにしたやつ。

>>797
ありがとうございます。

増税前後でどっちの方が安く買えるかね。

購入予定者は、増税前に買うから、増税後は売れなくなる。
そうすると、売れ残り在庫が大量にでた場合、大幅に値下げしてでも捌くから、
増税後の方が安くなる可能性が高い。という考え方もある。

パソコンは生ものと一緒で旬が過ぎると機能低下で売れなくなるからな・・

円高時に買っておいたやつが勝ち組

それはメモリーやな

>>800
確かにそう考えたんですが、lenovoの場合日本市場における割合が大きくないので生産調整してあまり値段が変わらないとも思ったんです。さらにeクーポンの割引率は3月は結構大きいほうなので。

アクセスランプなくすのは製造コスト削減と
故障原因の削減の為だろ。
何気にアクセスランプの故障も結構ある。
点灯せずとかね。

今回の増税は、さらなる消費税アップを控えているので、そっちを考えるかも。
無理して薄利で売り上げずに生産調整で切り抜け、次の消費税アップ駆け込み需要で稼ごう、とか。
増税後は単純に品薄にするかもね。

消費税そんなに関係ないんじゃね？　5>8>10

usbキーボードのsk-8855と55y9024って同じものってことでいいんですか？

消費税よりも為替レートの方が大問題

ロシアのごたごたで、円高に振れる可能性がある
そうすると、海外の部品が相対的に安くなる

輸出産業は困るけどな

戦時は金買っとけ

消費税、為替よりもＳＥＸＰサポ終了

まっ！いやらしいこと！w

>>807
同じです。

誰かインタビューに行ってごりごり文句言ってきてくれ
特にクリックパッド

俺からも頼む

パコパコパッドを廃して元のクリックパッドに戻してくれ、というのは同意だわ
見た目だけにとらわれて実用性の酷いものを作るのがThinkPadの精神か、と
Thinkpadは実用性の高いノートPCだから世界中で愛されてきたのに、
今の発売されているのは偽物のThinkPad、ThinkBad、もしくはコレジャナイThinkPadに
なってしまったとでも言ってくれ

世人聞此皆掉頭、有如東風射馬耳

なんだ？
暖簾に腕押しか馬耳東風か

豆腐に釘
南極二号に荻野式

あれじゃＮＡＳＡからも見捨てられるぞ＞糞パッド

パカパットってパームレストから外せんのかな？
保守マニュアル見てもよくわからなかった
内部的にPS/2とかの汎用バス使われてるなら、
従来品のパットと交換できるかもしれん
・・・・そこまでしなくてもパカパカの割り当てを切れば良い話だけかもしれないが

>>813
遅くなった
ありゃとー

T440、30%オフにつられてポチッてしまった…
6万以上安くなってたらそりゃ買っちゃうよな

安物買いの

銭

形

平

しかし不思議なのが
割引率とか値引き金額でマシンを買えるんだろ？

そのマシンに、その金額が妥当か？を考えて
買うんだったら良いんだろうけど..........。

インフォマーシャル通販番組のマジック効果と同じやね

クーポン商法にご注意、”安かろう悪かろう”
チャンコロパッド、新カラー：赤　アクセントに怪しく光る５星


次　よろしく。

オマエみたいな乞食相手の販売だしな

銭形平次は岡っ引き

割引クーポン出さない会社に守銭奴とかマジでいう奴いるからなｗ

営利企業だから守銭奴で良いんじゃね
NPO、ボランティアじゃ別だが特にチャンコロは小賢しいよ

乞食ばっかりだな

チャンコロ　に反応して　乞食　かよ　シナコロじゃどうよ

白痴だろ

>>828
二重価格商法
よく引っかかるだこれが
いっけね、聞き流してくれ

その言葉は店頭で買った俺に対して死刑宣告と同意

ニッシンパルとラディカルベースでしか買ったことが無い

パソコンは時価

いつも割引クーポン出してるのは割引価格が通常価格というごく当たり前のことが
マジで理解不能な池沼がわんさかわんさわんさかわんさ

>>840
サウスウィンドも安かった。

X240は、ストレージへのアクセスランプがないようですが、Wi-Fiへ接続してる時にチカチカするインジケータはあるのでしょうか？？ それもなくなった&#8264;

>>842
イェーイエーイイェイェーイ

まあ去年の今頃に比べりゃかなり高い値段だしな。
828の言うとおり割引率ではなく現在の自分の必要度と所有欲に見合うかどうかで判断すべきだろうな。
そんなわけで1ヶ月前にx1c(1st)を10万で買ったが満足してる。もっと安く変えた時期はあっただろうけどね

>>845
ジジイ歳幾つだよｗ

>>845
レナウン娘かな？？

ThinkVantage Club割引メールが1日3回来ることがあるのはなんなんだ、と思う。

>>845
レナウン娘は今でもいけてるよね
@OJN

死臭

Oh! モーレツ！
はいかんのかいかんのか！

いかんいかん！
チラ見の短スカート部は人造だ。

ジジくせースレだなマジ老害だろこいつら
俺なんかガラスの十代だぜ

脆い十代だな

全員高齢

オッサンがジジイを笑ってると聞いて

ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1403/20/news014.html

会社PCにthinkpadが選ばれる理由

>>858
単なるスポンサー記事じゃんw

T440s＋Windows7でスリープから復帰しない。
電源ボタンLEDは周期的にチカチカと点滅しているだけ。
電源ボタン長押しも反応しない。
どうすればいいのやら。

Fnキーでも復帰するけどそっちもダメ？

だめだった

R&RでCドライブのリカバリーかけたら、残り3500時間とか、4400時間とか表示されるんだが
（むしろ終了予想時間が延びてく・・）
糞R&Rどうにかしてくれ。

ネットワーク共有フォルダに取得してるってのもあるかもだけど、
ひどすぎるんじゃね。

そんなのネットワークに有るからとしか言いようが無い。
ネットワークがウンコなのはあなたの責任。

それあんたがうんこｗ

>>863
もうちっと勉強しれｗ

電源長押がダメなとき、
強制リセットはどうすればいいのだろう。
バッテリーは内蔵だし。

バッテリー無くなるの待つw

結局24時間ほどでリストア完了してた。あと単位間違えてたわ。
×4400時間
○4400分

あほか

機種別専用スレがあるんじゃね　T

>>868
それなんてvita

スレチかもしれませんが、x230シリーズのキーボードパーツ必要な方いませんか？
諸事情でたくさん(キーボード１枚分)持て余しています。

もしおられたら安くで譲ります

X200スレあるよ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1391871643/

ThinkPad から Dynabook に替わるってよ、会社のPC
赤乳首なくなったら生産性おちるよ

まああのパコパコパッド＋変態配列の新しいX1Cじゃあ積極的に採用しようと思わないわな

ThinkPadの取扱店舗の調べ方教えてほしい。
検索で見つからない。
実機が見たいんだ。
福岡県

ベスト電器 と ヤマダ電機 に少しあった、機種はなんなん？

>>877
そういう行為をマルチって言うんだけど
淀とビッグがコーナーがあるだろ
福岡県は広いからどこなんだ？

福岡なら南の東京と言われているくらいだから、デカい店に行けばあるだろう

>>875
パコパコよりマシだし
アキュポイント付ならかなりマシ

ただ昔のThinkPadと比較するとどれも残念

我社の社員さんかな？
先月東芝に変更しました、350台程度だからたいした事ないでしょうが
あのパコパコは業務用には使用出来ないと判断しました。
申し訳程度のアキュアポイントで我慢して頂く事になりました。
　

>>882
それきちんと伝えて上げた方がエエでｗ＞パコパコは～
あれは店頭で使っただけでも、ホンマ使いもんにならなかったなあ

lenovoって法人サポートちゃんとしてるのかな？
ここの人は自己保守したいから選んでます。なイメージ

>>880
南の東京というよりミナミの大阪という感じかも

はぁーーー、パッこん！

ほんとうに腹が立つなこのパッコン！！

福岡の人って、3大都市といえば、東京・大阪・福岡だと思ってる
ってホント？

>>888
3大都市って大阪、愛知、福岡じゃないの？
.
.
.
犯罪発生件数と低民度の３大都市ね。

それなら東京が1位に決まってんじゃん

3大都市は　東京、大阪、名古屋
政令指定都市は全国に20市ある。

>>884
してるわけ無いだろ、安いが取り柄の中華製だぞ
考えて物言えよ

>>888
福岡で３大都市といえば東京・福岡・北九州市

総合スレと間違えてThinkpad8スレに書き込んでしまいましたが、
改めてこちらで質問させていただきます。

6列アイソレーションキーボードthinkpadのキーボードの
キートップを外す方法をご存知の方おられませんか？

3年前に購入してずっと放置していたX121eがあり、
最近になってそれを使うようになったのですが、
Aキーを押すと妙にパチパチとした音がなり
押しても反応したり反応しなかったり（パチと音がして押下してるのですが）します。
ぐぐると2chの121eスレで同じようにいくつかのキーがパチパチなる症状の方が
いらっしゃいましたが、解決したかどうかはわからないままです。

もう保障も過ぎていますし、このマシンのために
わざわざ高いキーボード保守部品を買いなおそうとも思えません。
一度キートップを外してどうなっているか様子をみたいのですが、
どなたか外し方おわかりの方はおられませんか？

>>894

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1360680946/
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1373886820/

最近thinkpadx41使ってるけどエンターキー周りはともかく打鍵感はいいね

x41使ってるとthinkpadUSBtrackpointokeyboadが残念に思えてくる

okey　だなんてうふふ、X41のスレあるよ
X41でも複数のベンダーがあるから微妙に違うよ
オレはミネベアのUKだけど。

>>895
6列アイソレーションタイプのキーボードはXシリーズだけのものなのですか？
それともこのスレでは回答が得られにくいなどの他の理由があるのでしょうか？

なんでだと思うー？

895 じゃないが総合スレだから専用スレの方が良いんじゃね？
メーカーによって構造が違うから、せめてキーボード外してパーツ番号ぐらい書けよ

ThinkPad 10　出るのか？

以前リークされたロードマップでは2014Q1後半～Q2前半にTablet3が出るのは確実
Intel/MS次第で遅れるかもだけど
ThinkPad8が発表になる前だからもしかするとThinkPad10に改名あるかも

タイミング的にはAtom Z3775とZ3795のローンチとWindows64bitのAtom/4GBメモリ対応と重なるから
それに対応してくれるといいな

このスレが終わる頃かな？同じ様な製品ならThinkPadおさらばだね

そういい続けて早○○年。
未だにThinkPad愛用中のあなた。

>>903


Lenovo’s tablet is powered by an Intel Atom Z3795 processor,
one of the most powerful of the new Atom Bay Trail chips
Intel is launching in the coming months.
It’s a 1.6 GHz quad-core chip with burst speeds up to 2.39 MHz.

古い機種なんだけど、キーボードのインディケーター部分の家の形の中に「A」(これはshift+capsでわかる)が書かれた横のこれまた家の形をした中に「１」
ってのはなんだったけ？起動中にキーボードのキー取り外して全掃除してたらこうなって文字が打てなくなったから

あ、すまんNumlkだった

ThinkPad Tablet2 のスレ探したけど無かった...
やっぱ売れてないのかな

>>909
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1382261672/

>>910
ありがと！

さっきNHK実況板でThinkPadにバックドアが仕掛けられてると未だに信じてるやつがいてワロタ

いや仕掛けられてもおかしくないと思うぞ
俺は抜かれて困るデータは入れて無いし、だから何？って感じだけど

Lenovoが抱える開発陣が
ちゃんと自身の存在を隠せるようなバックドアを設けられる開発力持ってるとは、とても思えない

存在を隠すって言ったらこの前テレビで良くある盗聴電波探しモノで初めての件だってやってたのは
盗聴器が定番のAC三又ソケットやコンセントの裏で無くてブルーレイプレーヤーに仕掛けてあった事。
中をバラすとディスクドライブの下辺りに盗聴器の基板が有ったが
それは元彼に貰ったそうだ。

日々安心しない事だね、常に注意

>>914
存在を隠せなければ意味ないバックドア
見つかったって報道だけで、誰も検証結果出していないしな

まぁ、アンチが多すぎって事だろ

>>917
stap細胞みたいなもん？

BIOS とか Pre-Windows とかバックドアなんていくらでも仕込めるだろ。

キーボードは良くなったん？

本当にそんな事が有ったらセキュリティ研究機関から発表されて
IPAのページとかにも載って大騒ぎになるはずだろうしなぁ

素人がvproの機能を勘違いしてるんじゃね？って噂が意外と真実なのかもな

MacBookに並んでGeek御用達PCであるThinkPadにおいて、バックドアを隠しおおせるわけは無い

買わないアピールはまだいいんだが、購入相談の流れでバックドアに触れるイタいのがねぇ･･･

余程頭の中がお花畑なのかな？

IBM時代の機種は全てのBIOSを解析していますが、バグはあっても
バックドアの存在は皆無でした。
Pentium以降のCPUは公開していない命令セット等が存在しますので
それらを使用すれば今後も多くの可能性があります。

>>922
それ昔の話

エアコン、炊飯器も怖いな

国は違えど、LGのテレビは視聴した番組の履歴データを本国サーバーに送信していたし

YogaとT440sで悩んでる
重量はほぼ同じ、M.2の42mmSSD使えばHDDなしにして軽量化もできるはず
Tの大画面狭ベゼル・端子数を取るか、Yogaの変態性を取るか

淀の展示機見に行ったら余計悩んでしまったよ

Yogaはキャッシュドライブ16GB積んでるから、HDDでも余り遅さを感じないよ。
その分ディスプレイを非光沢にすると良い。

ってYoga指紋ないやんけ
440sで確定かな・・・

ここじゃなくてお客様相談室行けよ

パコパコっ……！

T440sのパコパコパッド、ちょっとクセあるけど設定詰めたら大して気にならなくなった。
音は無視することにする。
それよりもWindows8の挙動が気に障る。タッチパネルありきで作るんじゃねぇよ。

なんと寛容な、耳聞こえない偽作曲家でも聞こえそうな音なのに

ぱこっ…
ぱこぱこっ……！

>>935
思ってたほど酷くなかった、ってとこかな
最近のチキチキいう音よりはマシに聞こえるが

ThinkPad Bluetoothキーボードの電源が入らなくなったんだけど、対処法ある？

買い換える

まだ、保証期間内やろ

充電する？

>>938
昔のゲームカセットのように舐めれば・・・

使ってた？

>>942
吹けば。でしょw

>>943
いや、マジで舐めてる奴がいた
唾液で電気伝導度上がるのかな

死んだじっちゃん。
乾電池の+に舌尖らせて電池残ってるか
判定するの得意だったなぁ。

006Pだろー

いい歳こいて6Pとは絶倫なんてレベルじゃねえぞ
「ジジイのフ○ックの方が気合が入ってる！！」

バカかお前は

006Pなんて、ラジコン以外に使い先が想像つかない。ｗ

なっつかしぃ電池だな

昔のラジオやトランシーバーは6Pだったなあ。

楽器系とか海外製品には今も割と 006P が使われている。
さすがは筋金入りの情弱揃いの ThinkPad ユーザーである。

機種選定をお願いします。

１）
予算は５－８万くらい。ヤフオクなどの中古で外観キレイな物で考えてます。
新品が買えればそれで良いのですけどね。

２）
2560x1440のデルのディスプレイを繋げたいです。
この場合、本体の仕様では、ディスプレイポートが必須なのでしょうか？

３）
自宅と事務所で使うので、この部分の頻繁な脱着があります。
ポートリプリケータ？ドック？みたいなのがあると理想です。

４）
車移動なのでサイズは重要ではないです。
昔、T40を使ってたころがあり、あのころは何だか仕事が捗っていたような、良い印象があります。
TシリーズでもXシリーズでも、ほかでもOKです。（どちらでもメリット・デメリットがあると思っています。）


お勧めのシリーズ、モデルを教えてください。

ない

R500 これ買いなさい。

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w101607465

>>952
1)Thinkpad X220/T420あたりで、どちらも中古美品で6万前後

2)VGAだとその解像度に対応していないと思われる（解像度を落とせば表示は可)
　T/Xシリーズならどちらもディスプレイポートは付いてる

3)Thinkpadにはウルトラベースと呼ばれる拡張ドックが用意されている
　各種I/Fポート、光学ドライブなどが付属

まとめると中古のT420/X220を買うというのがベストバイ
最後の7段非アイソレーションキーボードだし

中古のオクよりアウトレットで1年保証の方がいいやん

>>954
内臓使ってるのが怖い。

内臓　って必ず釣れるな。

心臓の様に休み無く動くんじゃね

E445使い始めて半月になるが、
スリープ→復帰をくる返すと
光学ドライブの電源が落ちるのか、
デバイスマネージャからも消えて
イジェクトボタン押してもウンともスンとも言わなくなる

win8仕様に7突っ込んだのがいかんかったのか
(7にはODDを複数つないだり、仮想化ツールを使うとODDを見失う持病があるらしい)
sonyのスロットインBD-REドライブに変えたのかいかんかったのか
電源落ちても、再起動すれば起きてくれるし
使う機会もあんまりないし
様子を見てるがなんだか気持ち悪い
純正ドライブに戻しても再発するようなら、
電源オプションを「高パフォーマンス」とかだけに絞って使わないといけないのかね
・・・これはあくまで他社PC使ってた時の経験則だが、
省エネ系の機能が絡んでそうなトラブルはコレで解決することもあった

8から実装されたっていう省電力化機能で光学ドライブの電源管理ってのがあるらしいが
それが原因なら、根本治療は付属のOSに戻すしかないんだろうな（絶対やらないけど）

お前の好きにしたらええがな

環境改変しまくりで愚痴られてもなぁ
おま環としかコメントできんよ

改造されたパソコンが不憫だな

総合スレで　E445　かよ！！使うもチャンコロだな




Eスレ行けよ。

一応、ハードがリセットされれば起きてくれるみたいだから
再起動か　休止状態（あるいはハイブリットスリープ）→電源類外して付け直す
でなんとかなるみたい

>>960-963
すまん、全くそのとおりだ
弄って不具合が出るのはあたりまえだよな

>>952
事務パソコンちんこのそれも中古で最新の高解像度ディスプレイを使いたいとかそもそもそも考えがおかしい

どういう考えならいいん？知らない者が希望書いて何が悪いの？
総合スレだし　”教えてあげる君”が出て来るから良いんじゃね

そもそもお前の考えがおかしいんじゃね

ThinkPadのキーボードがだんだん改悪されてくな。
次買い換えるなら何がいいんだろ。
乳首つきなら、HPのpシリーズとかかな。

DELLにも陥没乳首があるぜよ

改悪されてるのは、なにもキーボードだけじゃないんですが。

Dell にも hp にも乳首付きはあるが、これに関してだけは ThinkPad に一日の長がある。
だが乳首使わないんだったら Dell とか hp の法人向けの方がいいぞ。

おまえらの ThinkPad だろ
http://youtu.be/JOuNdZ3EZK0
http://youtu.be/RZo2QCPVZ1E

カピパラ

ぴかっちじゃねーのかよ

T440sのカスタマイズ項目にマイクロSSDってあるけど、実際どうやって使うのが良いんだ？
何か常駐させとくのかな？

頻繁に使うデータはマイクロＳＳＤに置いとく

システム系は入れない方がいいの？

Yogaだとキャッシュドライブとして使ってるよ。そういうプログラムが
有るみたい。お陰でHDD機なのに遅さが気にならない。普段は仕事PCで
SSDに換装したX201sを使ってるけど。結構いいよ。恐らくOSをキャッシュ
してるんだと思うが。

機種別のスレ行けよ！






！

有効な使い方教えてくれるサイトとかない？使えそうならSSD入れて注文しようと思うんだが。

こことかどう？
pc9800.blog19.fc2.com/blog-entry-114.html

サンキュー。参考にしてみる。

M.2だからmSATAカード買っても取り付けられんから要注意。
そもそもM.2売ってないし。

m.2 sata 2242限定な

http://yaplog.jp/mobamemo/

夏モデルの話でねえなあ
パコパコ＋X1Cの救いようがない変態キーボードにでも全機種する気なのか
そうなったらどうする？ｗ

買わねーよｗ

そうなったら俺は間違いなく買うな、、、、

lenovoだってそこまでバカじゃない、キーボードはそのうち元に戻る。
まぁバカだったら買わないだけだな。

> キーボードはそのうち元に戻る。

儲ｷﾀｰ

バカは超えてるよチャンコロの考え知れてるわ

>>988
そのうちはいつになるんですかねー

今すぐにやってほしいんだけどねー

たまに旧式のThinkPadを使うと、キーボードの使いやすさに
ほっとするな。
最近の糞さは人間工学もしらないバカ同然素人向けPC製造メーカと同じだ。

陥没乳首は慣れると無問題なのかね？

慣れれば幾分マシな気分になるのは確か。
でもそれは足の骨折ってギブスした時と同じ。

Nonパコパコに触れた途端、ギブスが取れた時の解放感に似たものを感じた。

最近の6段配列のキーボード買ったけどかなり打ちにくいな
特にファンクションキーが分かれてないとか
誰だよ6段でもまだいいとかいった奴は
まじて今使ってるT420sを捨てれないぞ
もう買ってから3年経つからそろそろ替えたいのに

「キーボードはそのうち元に戻る」ので、今は買い控えるか他メーカーの PC を購入した方がいいよ。マジで。

戻らないんじゃね？






バイバイ　ThinkPad

この手があったか！
http://i.gzn.jp/img/2014/05/02/novena/12.jpg


元記事はこれ
http://gigazine.net/news/20140502-novena/

木製は要らないけど造ろうかな

1000昌夫

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