OSも、Windows、Linux 、iOS 、Androidやそれ以外のMID端末など
タッチパネル機能を搭載した物であれば、全てを取り扱う総合スレッドです
ネットをやりたい人や書籍リーダーとして使いたい人
ワコムじゃないと耐えられないクリエイターさん
その他諸々、仲良くご利用ください
androidやiOS含めるので、タブレットPC総合にするか
タブレット型端末総合にするか迷いましたが
今後リリース予定の機種は、androidを搭載機を併売するケースも多い様なので
タブレット型PC総合としました。
前スレ
タブレット型PC総合 15枚目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1379152644/
いちもつ
にもつ
5 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/13(日) 13:37:30.33 ID:tgTp4w+8
乙です
7 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/13(日) 14:22:10.38 ID:YAYz26ye
>>7 そんなちょっとしか変わらない解像度なら、現行の解像度のままにするでしょ
Retinaなら現行の解像度二倍した解像度だよ
何言ってんだ?
タブレット高解像度化は時代の流れ
2560×1600は最低限必要だ
11 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/13(日) 17:08:50.02 ID:YAYz26ye
Nexus 7 Wi-Fiモデル 16GB ME571-16G [2013]
1920×1200ドットの7型液晶を搭載したAndroidタブレット
最安価格(税込):\25,800
http://kakaku.com/item/K0000566227/ ipad miniの解像度がどうなるにしても
nexus7の価格と解像度がベンチマークになるだろうね
結局のところwindows8な2560×1600ドットな8インチタブレット来ーい
って気がするけど
GPUやCPUに負担が大きすぎるかも?
2048×1536と、2560×1200だとどっちが上?
表示させるものによるんじゃない?
そろそろ縦横同幅な正方形なのがあっても良いかも
4096×4096は欲しいな
紙も書類や書籍で正方形のものはほとんど使われていない
正方形より、縦横で長さの違うほうが使い勝手がいいということ
正方形はほぼ無意味
急行の停車駅にして欲しいという嘆願が出た駅で
「実地調査したところ、同駅から急行に乗る人はいなかったので却下します」
って回答が届いた
って話を思い出した。
>>12 そんなに要らなくて、WUXGAで十分なんですが、それすらないのがWindows
Haswellの意味が無いなぁ
けっきょく縦横比は、2対3 〜 1対2 の範囲にしとけばいい
>>18 いまどき2000ドット以下はあり得ないよ
タブレットはビューアー用途がメインだから解像度は高けりゃ高いほどいい
winタブはRTならまだしもwin8のデスクトップモードだとペンやマウスがないとメニュー選択が地獄
とは言え最低限フルHDは必要だな
デスクトップモードがゴミなだけ
ゴミのデスクトップはさっさとポイ
ダメなのはデスクトップモードであって高解像度自体ではない
ぞれを高解像度が悪いかのように言うのはお門違い
悪いのはデスクトップモードのほう
ダメなのはデスクトップモードのほう
ホバーが出来るタッチディスプレイがあれば
デスクトップモードでアイコンに指を近づけたらそのアイコンが大きくなって
タッチしやすくなるなんて感じにも出来るのだろうけどなあ。
>>21 そうそう、低解像度はごめんだけど、残念ながらWindows目的だとあまり高解像度でも困る
Windows云々より、現状のWindowsアプリケーションがタブレット向きのUIじゃないからな
そりゃ他陣営はwinがRTでプラットホームをフォーマットしてもらわないと困るしな
そうでないとwinのソフトウェアから泥やiOSにユーザーを移行させられない
winがやるべきはデスクトップモード捨てることじゃなく解像度の変更やズームズームアウトをシームレスにすること
平行して簡単にストアアプリにコンバートしやすい開発環境を提供することだな
それまでのソフトウェア使えなくしたらユーザーが離れるだけだ
需要はアプリ、解像度はGPUの性能と比例してくるからね
winの高解像度化が望まれるんだけどUIガーという矛盾
DELLのbayTrail、8インチはいつになったら日本の発売日発表されるんだよ
音沙汰無さ過ぎてそもそも発売する気があるのか不安になる
BayTrail機も、SurfacePro2も、新KindleFireも、日本だけなんも発表されやしない
来週末には情報出るだろ・・・と思う
てす
10inchのタブなんか良いのねえかな
34 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/13(日) 21:54:07.71 ID:tgTp4w+8
ざっくりし過ぎて回答のしようがない。
「なんか流行ってるっぽいから取り敢えず買ってみるか」的な理由なら
型遅れ中古iPadか、1万以下の中華タブが良いと思う。 スペック上
拘りたい所とか、タブで遣りたい事とか何か追加情報があればより
詳細な案内ができるけども
なんか日本市場だけ蚊帳の外だな
どうしてこうなった?
購買力が無いと判断されちゃってるんじゃないかな。
財政危機→超絶インフレ に備えて、みんな貯金に励んでいるからな
転売する馬鹿が多い国だからだろうな
市場規模
ローカライズ
日本独特な規制
後回しでも仕方ないね...
用途はYouTube見るぐらいなんだけど、オススメタブレットないかな?
主要先進国の主力が通用しない特殊市場だからしゃーない
それゆえウルトラハイエンドとかはマーケティングで旨みがあるから
好んで先行発売してくれるんだけどねぇ
youtube見るだけなら大体の奴ができるから好きなの買っとけ
強いて言うなら動画見るだけだしwinタブは要らないんじゃ
43 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/14(月) 11:45:29.51 ID:fyaPP3ru
たかがWindowsタブレットの発表が遅れただけで「日本が終わった国だ」みたいな、、、
iPadやNexus7は本国と1ヶ月差くらいで発売されてるし、何の問題もないだろ。
あんたらの人生におけるWindowsタブレットの価値ってどれだけ大きいんだよ
44 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/14(月) 11:51:47.51 ID:Qiwb//Qx
いや、こういうところでワンテンポずつずれて行く。
まあ、日本、終りつつあるな、感はあるけど。
本国…だと!?
iPadの発売日に差があったっけ?
48 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/14(月) 12:27:56.99 ID:fyaPP3ru
>まあ、日本、終りつつあるな、感はあるけど。
具体的にはどの辺に終わる兆候が見えているの?
自分からは最近、自国の歴史観の正当性を訴えるという有る意味
当然のことが出来るようになったり、原発問題も抱えながら海外からの
観光客が増加していたり、レアメタルの代替え技術やメタンハイドレートの
採掘技術、核融合発電のキーテクノロジーなんかが相次いで開発されるなど
日本始まった!!! とまでは言わなくても、そこそこ誇れる国に成ってると思うけど。
敢えてタブの話に戻すなら、日本の軽電メーカーは最近元気ないので
その辺も調子を戻してくれると本格的に始まった!ってホルホルできるんだが。
うんまぁ分かったから、長文書かなくていいよ
ネトウヨきめえ
国内の生産拠点の閉鎖が相次ぎ、かってはたくさんの人が働いていた工場が消え、
商店街はシャッター街に、デパート、スーパーなどの撤退、廃業も進んでいる。
少子化が進んでいるにもかかわらず、失業率は上がり。
地方でも人口が減り続け、限界集落なんて言葉を聞く機会が増えている。
活字で見るのではなく、実際に身近なところで起きてるよね。
>>48 他国において、太平洋漁場での魚に汚染物質が検出されればそれはもうね。
習得に30年かかる変態技術の担い手が国内じゃ皆無に近いから今の職人連中が死ぬと一気に水準下がるよ
インフレに備えるなら宝石とか金の購入が王道だな
海外や東京在住だと分からないかも知れないけど 地方にいると日本が緩やかに衰退してるのを体感するよ
>>53 そうだな
底力となってた技術者や幹部育成のノウハウを団塊から継承する大事な時期を不景気で完全に怠った
一部の老人集団に未だに企業がしがみついて現役若手が苦しんでる
一番苦しい時期に企業存続の在り方を見誤った
58 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/14(月) 14:16:30.42 ID:u0kkb1QF
win8.1タブレットの国内販売は来月からって他所のスレで見かけて驚いたんだがマジなん?
もう国内メーカーは同時リリース出来ないのはしゃーないとして
asusくらいはやってくれると信じてたんだけどなぁ
マジも何も日本での発売日発表してるのは一社だけだろ
まだまだFlash使ってるところも多いし、そういった意味でFlashにも公式対応してるものが欲しい
となると泥でもiOSでもなくWinタブになっちゃう気がするのだけど…
来月?発売するソニーの新型タブが気になる…
11インチとちょっとデカいけどWin8でスペックもなかなか凄そう
ただ価格が約17万って…
ソニー&Win8だからかなぁ?
ソニー、やっちまったな。
11インチとか持てないやん
すぐ疲れるからすぐ置いて使うようになる
するとタブじゃなくてノートでいいやんと気づく
タブ使いたいなら7インチか8インチがちょうどいい
高すぎて爆死確実
俺も同意見だけど
そこら変はまぁ使い方とか人それぞれだからね
11インチとかもうタブレットである必要ないじゃん
だよね、やっぱりタブは8インチくらいが大きすぎず小さすぎずちょうどいいよね
どちらかと言えばタブレットがしがし使う層よりは
デスクトップの代わりにノートを使ってる層向けなんだろう
ここんとこ増えてきていたディスプレイ一体型の亜種で、
タブレットでいいんじゃないかと言われて少し気になってるけどどうせならパソコンがいいよと言うような層
でもTap11みたいなのよりもタブレットではAndroidになる2in1の分離型Window8ノートの方がピンポイントな気がしなくもない
11インチならノートでいいけど。持ちにくいし。
そう書いてるよ
SurfacePro使ってるけど、冷静に考えてノートじゃ絶対にできないことってのが思いつかないな
強いて言うなら好きな体勢で動画を見やすいってとこぐらい
ノートでもやってやれないことではないけど、体勢変えるときはタブのが楽だな
持ち運ぶにしても902gじゃウルトラブックと大差ないし、外で作業するなら
圧倒的にノートのほうが有利だしな
つまりでかいタブレットを買うやつは酔狂な人とガジェオタだけ
ビューワーならリンゴだし、コスパなら泥、データ移動や編集系ならwin8
ソトデサギョウしないしなー
でも膝の上とかだと不安定そうなのとマウスやトラックパッドなしで画面で絶対座標指定しての操作となるとでかいのは面倒そうだな
11コンバチ滅茶苦茶使いやすいけどな
テキスト打ち等の作業はキーボード付けてガシガシ、
人に見せたり閲覧メインの時外してはタブで、
画面が広いしフォントもクリックも快適
思ったより操作時の手(指)の移動範囲が大きくなくて楽
ビューワー=ネットサーフィン?
付加価値としての2in1ということを忘れてはいけない。
必要か不要かの二元論ではなく。
無いほうがマシって事もあるよね
あったらあったでいいな
BlueStacksはやはりちと一手間が面倒くさいし、どうしてももっさりする感が
2in1イラネってのは2つのうちどっちかのOSイラネって奴だから付加価値とか言っても意味ない
>>74 文脈的に、様々なコンテンツを見るためのもの、って意味だろう。
電子書籍、動画、メール、Webサイトやサービス、みたいなね。
iPhone人気を考えると、対応コンテンツはどんどん増えるだろうから、ビューアにiPadってのは悪くはないね。
値段の割りには物足りない端末だけど、解像度(Retinaの場合)やアスペクト比がiPadは優れてるから、まさにビューアだね。
>>73 だとすると、VAIO Duoが正解に近い感じか
まぁテキスト打ちたいときに青歯使うより分かるな
構造に無駄が一切無いクラムシェルノートと比べるのがナンセンス
その発想だとそもそもタブジャンル全否定になるわ
いろんな方向性があっていいだろうよ
せやな
ちょ、やなせたかしが・・・
おいおいまじかよ
用途は同人誌オナニーとネット、たまに動画
電池持ちは長く、500g以下でできればSDスロット付き
という要望に応えられるのは
メモパッドくらいか?
サーフェイスのも気になってる
>>85 その用途なら少なくともwinタブはいらないだろ。
まだwin8はストアに全然アプリ無いからな。
そうか、じゃあandroidタブに絞るわ
サンクス
88 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/16(水) 10:39:40.87 ID:wwXGJRRB
>>88 日本国内では、ドルの価格はあくまでも参考価格だから。
円高の時ですら、そのままの為替レートではなかったくらいだし、いわんや円安もがな。
steamOSってx86で走るんだよな?
OSのボトルネックが解消されて非力なGPUの8インチでの最新ゲーム(高馬力dGPU向け以外)が・・・
OS切り替えで携帯ゲーム専用機に早変わり妄想
無いか・・・推奨環境が絶望だな
91 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/16(水) 11:10:24.92 ID:wwXGJRRB
お絵かき用途なので専用ペンかワコムペンが使えるやつがいいんだけど。
Mebius Pad の”デジタイザーとは異なるため、ホバー状態を検出したり、筆圧などを必要とするWindowsのアプリケーションでは利用できない場合があります。”
て微妙だな。ワコムペン使えるだろか?
PCリサイクル費用がプラス3000円として36000円位か〜。
オフィス無しで定価39800円で出したらそれなりに売れるんかな?
dellのlatitude10ってどうよ?
結構気になってるんだが
>>91 それだったら富士通から発売予定のタブレットで良いんじゃないの?
>>91 API、WinTab、TabletPCでググるよろし
>>93 持ってるけど、一世代前のCloverTrailでいいので今すぐ欲しいなら良いと思うけど、そうでないなら
BayTrailの他のマシン待つ方が今は良いかもね。直販だと結局待つことになるし
どういう使い方や作業するかによるなぁ
あと、「Latitude10」と「Laitude10Essential」があるので要注意
後者は安いけどペンが使えない、バッテリー交換できないという孔明の罠があります
お絵描き用途でVAIO Duo 13ってどうなん?
3Dも多少使いたいんだけど
Fってグループ社員の家族や友達も社割価格で買える制度あるからね
店頭モデルはあれだけどカスタムメイドモデルは結構やすくなるはず
Fのタブ狙ってる人はSNSとかで社員さがして仲良くなっとくといいよ
100 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/16(水) 13:12:47.81 ID:wwXGJRRB
>>95 なるほどWinTabAPIに対応してないとPhotoshopとかで筆圧感知しないんですね。
でVaioDuoがそのパターンと。
>>94 FはSTYLISTIC Q584、Q704ですか?よさげですけどWinTabに対応してるかな?
ところでAdobeは高解像度(高PPI)用のUI作る気ないのかな?
101 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/16(水) 16:47:18.37 ID:BNNJQhmB
Kindleはちょっと(´・ω・`)
>>71 個人的には、モニタを縦位置で使えるのがタブレットの一番のメリットだと思う。自炊した技術書は縦長モニタのほうがずっと読みやすい。
Kindleって、YouTubeは見れる?
8.9のkindleは評判良さげなら買おうと思ってた
106 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/16(水) 21:15:07.62 ID:AiHAwNEa
8.9は4万円近いのがな、、、
7インチで漫画くっきり見えるの?
旧Nexus7の解像度で
持ってるけど、ふりがなは無理。作者の手書き文字とか、細かい漢字は厳しい。でも基本的にストレスなく読める
見開きで見たかったら新nexusの解像度でも辛いぞ、7インチは
見開きにこだわらないなら旧nexusの解像度でもいける
ThinkVision LT1423pすげ
厳密には外部モニタだからスレチだけどだけに自宅では最強だわ
無線接続、13.3インチ1600 x 900(AH-IPS)、10点マルチ、筆圧256段階、バッテリ10時間、約725g以下
しかも449ドルとは・・・レノボの時代来たな
唯一の欠点はwifi接続、2.4GHz帯および5GHz帯と書いてあるからMiracast系なんだろな
延滞と劣化で用途が限られるけど、この価格でUltraGig載せれないし仕方無い
無線モデルでもUSB接続時は有線接続で信号を送受信するんじゃないかと期待しているが。
それならば、ニーズに応じて使い分けられるし。
Windows 8.1発売前日になったけど結局買いたいと思う候補は
東芝 EncoreとDell Venue 8 Pro くらいだったわ
もう少しラインアップ揃うかと思ってたのに
9.7とかどこぞのリンゴみたいな解像度のWindowsタブレットが出ると予想していた。
10インチ未満ならOffice無料っていうのを利用して。
そりゃ液晶の供給元に左右されて
変わった解像度のは安定供給されにくい
日本企業のノートの液晶が糞解像度ばかりだったのはそういう制約がある
制約っつっても企業側が作る気なら特注できるので
そこまで踏み込む気が日本企業からなくなっただけだろうけど
115 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/17(木) 08:28:05.64 ID:N7d+HIc8
どんなに安くて高性能なものが出来たとしてもThinkpadはちょっと、、、
116 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/17(木) 12:16:42.79 ID:1T9e5G5E
Lenovo買うくらいならDELL買うわ
それ以前に日本円での価格決定してくれないと、買うも買わないも選択肢にあがってこない。
海外で低価格で面白そうなガジェットが出る→(タイムラグ&謎の価格調整&バンドル)→日本発売時は魅力のないゴミ
というパターンが多いからな。そもそも低価格品は日本で販売されなかったりするし。
なんだデジペンじゃねーのかよ
>>116 大きさ重さ解像度的には、旧型Nexus7にそのままWin8.1が載ったような感じだな。
121 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/17(木) 14:02:00.68 ID:XCVmCzdo
話の腰を折るようで悪いんだけどお前らの地域では台風どんな感じだった?
被害とか出た?
>>37 インフレに備えてるなら貯金してはダメよ!
>>123 価格以外の魅力があればね。
低価格品を空輸するのは馬鹿らしい。海は、注文したことを忘れるくらい時間がかかるしな。
今どき+4〜5千円で、せいぜい1〜2週間くらいじゃね
まぁ初期不良は怖いけど
しっかしこれだけ軽いと、ARM機を買う理由が無くなってきたなぁ
あとは画面解像度だけなんだが
>>124 買いたい理由は安いからのみなのか?
まあ価値観はそれぞれだが、そういうことなら確かに輸入する意味は薄いかもな
レノボのやつ日本は128GBモデルは売らないでしょ
32GBモデルすら出さないんだし64BGのみになりそう
ならアドバンテージないからDELLのやつにする
>>127 明日の何時くらいに情報くるか
楽しみやね
>>109 見開きではないけど、やっぱり7インチじゃだめか
DELLのはまだ発表ないんか
これはやはり11月なのか
131 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/17(木) 20:52:22.40 ID:c6dlnoDV
132 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/17(木) 21:24:04.63 ID:N7d+HIc8
安いノートが出たらタブレットが要らなくなる
って発想がよく分からない、、、 完全に別カテゴリだし、
用途も使うシーンも違うもの。
タブに客がんがん取られてるから仕方ないね...
レノボ349gって圧倒的じゃないか
日本市場に来ないなぁ
やっぱMerrifieldなのかねぇ
あんなのどうでもいいんだが
あんまり安くしちゃうと製造業がなりたたなくなっちゃうんじゃないかと心配だな。
>>131 大丈夫。日本に入ってきたとたんに値段が5万とかになるから・・。
日本語でおk
140 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/17(木) 22:47:22.59 ID:c6dlnoDV
新型nexus7がコスパ一番ましに見えるから怖い
タブレット市場はもう少し成熟するまで様子見
ASUS memo pad HDで無難に我慢するわ
そういやWinPC用のKindleアプリってあったっけ?
金ドルだけ読めないとか困るぜー
ノート買ってる親父達の主な用途がネットでの調べ物と写真や年賀状のプリントだろ?
その程度ならタブレットに食われるわな
win8タブレットが市場に増えだしたら尚更ノートに拘る意味ない
ライターならUltrabookのペコペコキーボードより好きなキーボードをタブレットに繋いだ方がマシ
動画見るだけなら、どのタブレットがオススメ?
どれでもいい
さすがに8インチタブで通常のアプリ常用はきついし
Metro充実はよ
>>96 ものすごい亀だがレスありがとう
そこまで今すぐ欲しい訳でもないしこれ買うよりかは待つことにする
HPから出てるENVYx2持ってるやついる?
5万ちょいで売ってたんだが買いかね
>>142 理解してないな、おやじなんてのは会社で使ってる環境がイコール私生活みたいなもんだ
スマホは持ってないしos自体泥を嫌がる
長年使ってたUIと違うから
実用アプリ以外使わないから泥のコンセプトと水と油
実は俺ら以上にwinから抜けられない
中年がいる限りはwinは絶対死なない
>>149-150 と言うか泥なんて一言も書いてないんだが
むしろwin8タブレットと書いてあるんだが
お前らは何と戦ってるんだ
タブレットで調べものとか年賀状印刷とか気が狂いそう
153 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/18(金) 08:20:04.22 ID:dugsUd85
>スマホは持ってないしos自体泥を嫌がる
ダウト
キーボード使わずにそれなりの事ができるAndroidやiPadは
オッサン・ジーサンに大歓迎されているよ。
>>152 今は泥でも専用の年賀状印刷ソフトが出てるけどどこら辺が機が狂いそうなの?
>>150 じゃあこれからWindowsはどんどん縮小していくってことか
若者のwin離れ
158 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/18(金) 09:12:47.37 ID:dugsUd85
>154
あれ?なんか文脈読み間違えた?? 変な思い違いのレスつけてたらスマン>149
>156
クライアントとしては優秀だから生き残るんじゃないかと。
ただ計算の主体がWindows上からクラウドに移行していくのが世の流れ
らしいので、Winに並んでAndroidやiOSなどなども盛んに使われていく
様になると思われ。
タブレットがどんなにはやろうとも、タブレットに限界があるうちは他の選択肢は消えんよ
一定数売れなきゃメーカーも出さなくなるだろ
泥なんて仮想で十分だから、メトロのタイルにでもしとけば、
それでOKだろ。
まあ現状、ワードエクセルの互換性ひどすぎて
iPhoneも泥もビジネス用途じゃ使い物にならんがな。。。
ビジネス用と娯楽用で2台携帯するくらいなら、
winタブ持てばそれで済むよね、というような感じでwinタブは普及するだろうな。
タブレットって、カバンに入れたときディスプレー面がむき出しだと
さすがに不安で、カバーつけたりするでしょ。そうすると、ただのカバー
より裏面にキーボードがついてたほうがいいんじゃねとなって、
ただのノートPCに先祖がえりしたりするかも。
>>163 そう言う用途なら価格で並べばノート選ぶ奴はかなりいる
ノートに対するタブレットの優位性は重さと価格と
深く考えなくても使えることの三点だから
ユーザーのニーズに応じて、自然と住み分けが定着するよ。
俺個人はキーボード脱着型のWindowsノートが一番しっくりくる。
>>162 Office 365のサブスクライバー向けのMS OfficeはiOS, Android共に既にあるけどな。
それに必須なのはスマホであって、タブレットは必須じゃない。
タブレットはでかいスマホだから売れてるのであって、タブレットというホームファクタに対する必要性はほとんどない。
だから「タブレットを娯楽用とビジネス用で2台持ち歩かなきゃ」なんて話が馬鹿げてる。必要性が無いんだから。
スマホでOffice対応のWindows RT Phone(架空)とiPhoneとでの話なら分からなくもないが。
>166
うむ。
そもそもなんで仕事するのにデスクがなくて
PCがない、って環境が前提なんだかw
それでオフィスファイルいじる職場ってのがそもそも思いつかない。
娯楽用とビジネス用のタブレット2台というのはアホな話だが、
ビジネス用のタブレットとビジネス用のノートPCを1台に、という話ならわからんでもない
>>140 blog.laptopmag.com/amazon-kindle-fire-hdx-vs-google-nexus-7
kindle HDXの方がすごい
171 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/18(金) 20:05:20.74 ID:dugsUd85
娯楽用のタブレットと仕事用のノートじゃない?
つか自営業の人はともかくノートは会社で買ってくれるよな?
172 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/19(土) 04:07:07.14 ID:o0sTxxEX
>>156 絶対になくならないってだけだ
手紙がメールに完全に置き換わらないのと似た感じ
縮小するしないはこれからどういうものが出てくるのか分からんから言えないけど
今のままならそれもなさそうだけどな
すまんけど
>>170のどこにRootなしでのインストールって記事書いてある?
google playで検索してもそれっぽいところ見つからなかった
>>171 タブレットに対する需要があるなら、会社が従業員に貸与するPCをWindowsタブレットにするのはかどうか、って話なんだろう。
ただし、ビジネスにおいて、ノートPCと比べタブレットに対する需要はほとんどないし、Win8を導入している企業も非常に少ないけど。
基本的にはガジェオタが自分が欲しいのを買う口実にするだけだからな
ビューワーのボタン操作だけで仕事ができるとこはいいだろうけど
そんな特殊な職業はそんなに無いだろうしな
入力操作がメインだとなぁ
>>172 ずっと前にDOS/V機が増えてきたときに「PC-98は絶対になくなることはない」と力説してた人がいたよ
98時代なんて数年だろ。しかも日本だけのごく一部
windowsは世界で20年の歴史がある。
初代のPC-9800が発売されたのが1982年
windows3.0発表の頃はまだまだ全盛で
windows95あたりで逆転かな。
10年ぐらいは全盛期があったのかも。
工場で未だに使われているのはC-BUSがあったころのPC-98の代替構成だけど。
FC98はまだ売ってるようだな
98が世界をリードしていたのだよ。
GPUだって98が世界で初めて導入したGDCが元祖と言って良い。
初代からして7220二個だものなあ、太っ腹な構成だったよ。
98の一人勝ちになるまでの8bit,16bitPCは多様性があってカンブリア爆発のような面白みがあったねえ。
PC98があんまりにも高止まりでDOS/Vという黒船がどれだけ歓迎されていたか、なんて年寄りの戯言だろうなーw
因みに98の息の根がほぼ止まったのはwin98になってから。win3.1なんて使いづらくてもぉ(その頃はまかーでした)
やっぱりテラドライブ
AndroidやiOSでは、キーボードによる文字入力、マウス操作主体のGUIは苦行でしかないからな。
PC98のように「完全消滅してない」だけで、「表舞台では消え去ったのと実質同じ」状態にWindowsもなっていくのだろう
しかし、代替になるものはまだ現れてないと思うよ。
永遠の初心者層向けにandroidは悪くないだろうけど、
それ以上の事をさせようと思うと難しいだろうし。
linuxは設定系のUIも整備されたものの、トラブルが起きると解決は結構大変。
iPadやmacは一社独占だから一般的な広がりは期待出来ないだろうし。
>>189 前のものを完全に代替するものが、次の主流になるわけではないよ
むしろ別物や直接の代替だと思われていないものが、結果として前のものを駆逐して代わりに次の主流に取って変わるものだ
ラジオとテレビみたいな話かな?
ラジオは消えてないけど。
いい加減PC98の話はスレ違いだって気づいてくれない?
ゆとりより酷いな、オッサンの昔話は・・。
>>191 ポケベルとケータイ、MDプレーヤとiPod、銀塩フィルムカメラとデジカメあたりの話じゃね?
>>195 それ、「前のものを完全に代替するもの」って奴じゃないかな
なんかもっと、おーそれはそうかもって具体例がありそうだけど思いつかない。
腕時計と携帯とか?
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【なかっち】ハートキャッチプリキュア 踊ってみた.mp4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22058053 なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
腕時計は別に廃れてないような…
タブレット用OS新しいの出ろー
androidもiOSも8もなんというかしっくり来なさすぎる
200 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/19(土) 19:15:29.65 ID:o0sTxxEX
>>194 空気よもうとして明後日の方向を向くのがゆとり
結局母艦としてWinPCが必要になっちゃうんだよな・・・
202 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/19(土) 20:41:42.58 ID:+cTA1OkT
母艦だってWinタブで十分じゃない?
泥タブって価格が比較的安いのは魅力だけど、Flashに公式非対応なのがね…
リンゴは安定ありそうだしセキュリティは泥よりは良さそう
Winはワードやらエクセルつかったり仕事でも使う人でないとただ高いだけのタブになりがち
というイメージ
つべとかネットメインなら多少高いけどiPadがオススメに?
母艦までタブレットですませようとするならよほど性能あがらないとダメだろう
少なくともあと数世代は先だな
タブレットの中で一番性能いいSurface Proでも母艦には足りないし熱とファンが煩い
携帯性で重さ薄さ考えればRTが限界だろうしどこかでバランス取らないとならない
ハイスペック追うならタブレットじゃ無理だ
ワンパーツ壊れただけで/(^o^)\な物は母艦にはならない
206 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/19(土) 22:51:11.15 ID:+cTA1OkT
Surface Proのスペックでも務まらないような仕事は俺はしないけどね。ま、熱がネックというのならわかるが。
iTunesで同期くらいだったら安いWinタブでも十分。俺はICONIA W3でやってるし(笑)
自炊PDF作る時なんかは家族共有のVAIO使うけど。
デルのXPS18を海外購入で日本に輸送して使用してる人居ます?
エイスースの18インチ泥タブ使用中で、ウィンドウズタブレットも使いたい思うんですが個人輸入してまで使うほどかなと不安あります。
使用目的は金融サービスの監視モニターです。
209 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/19(土) 23:01:03.81 ID:+cTA1OkT
アカポス崩れってやつか・・・
非常勤講師ってアカポス就けなかった負け組じゃねえかwww
212 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/20(日) 01:12:24.85 ID:SOPsBSsm
213 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/20(日) 01:15:05.12 ID:X80YC8GH
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
winの8インチでFHDは今年中には来ないか
だれがなんと言おうと出たら買うから早く出せよ
他人の職にケチつけんな
せやな
次のATOMはファンレスでもC2D相当の性能があるといわれてるから
動画編集も3Dもやらない大多数のPCユーザーはBaytrailタブが母艦で必要十分
大画面液晶もHDDもキーボードもマウスもプリンタも全部無線で使えるし
PCなんてそのうち個人が一個単位じゃ買えない10台〜の法人専用商品になるよ
他人の仕事にけちつける奴は働くことの大変さを知らない子供だから一々相手にしなくて良い
だが代議士、お前らは組織としてもっと真面目に働け
Core2Duo程度で母艦とかなめてんのか
220 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/20(日) 16:16:54.89 ID:XVfd+Bt1
そもそも母艦を持ち運ぶという考え方がわからないw
外出先からアクセスされるから母艦なんじゃないの?
持ち運ばないのは基地というか港というか
>>219 まあPCがある程度判る人の頻繁に持ち出すモバイル用としては最適だと思う
まだ母艦(普通のユーザーはそもそもこういう呼び方しないけど)としては使い勝手面で
充実しないと足りないんじゃないかな?大分良くなってきたけどさ
基地ってのは場所
母艦であるpcだって模様替えしたり掃除したら動かすでしょ
こんな感じ?
机→基地
デスクトップ→母艦
ノート→強襲揚陸艦
タブレット→艦載機
スマフォ→海兵隊
NAS→野外吹具1号
お前らが母艦
226 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/20(日) 17:08:35.78 ID:SOPsBSsm
タブレットを母艦にしてるって異端者はおれだけど
仕事机の上に本当に常駐してるのは大型ディスプレイだけで、あとはタブレットとか、外付けキーボードとか、コーヒーとか、外付けハードディスクとか、スマホとかが必要に応じて配置してあって、いつでも手にとって移動もできる状態みたいな感じ。
全然快適だけどね。
CPUパワーが必要な時だけPC専用机の前に座りに行くけど、まじで二週間に一回もないんじゃないか。
Win8.1はタッチ操作だけで全て操作できるの?
゚.ノヽ
、-' `;_' '
(,(~ヽ'~
i`'}
| i'
。/ !
/},-'' ,,ノ
‐-、/ i
, ゛ 三 ミ ,,-,/
( ( (((´・ω・`))) ) )ノ
ヾヽミ 三彡, ソ
/ )ミ27彡ノ
/ (ミ 彡゛
/ \ゞ
いまさら母艦とか
クラウドだからなぁ
クラウドはクラウドの良さがあるがローカルの母艦の良さはとは別物だろどう考えても
家サーバーにsvnやらtracを入れるのはわりとよくあるから
家サーバーにgoogle docみたいなofficeサーバーがほしいかも。
クラウドは
>>228みたいなのが来て全て使えなくしていく可能性があるのが致命的
233 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/20(日) 20:58:07.48 ID:SOPsBSsm
クラウドと同期取るくらいの使い方ならマシンスペックいらないけどね。
タブレットのデータ管理したり、リモート接続のホストにしたりって意味での母艦は絶対必要なんで、結局一人一台のWindowsマシンの時代は終わらないんだろうが、これもぶっちゃけAtom機で十分。
むしろ必須なのは、タブレットを繋げられる「母艦ディスプレイ」のほうでは。
尼HDXのスペックすごいな
これだけ積んで400g余裕で切っちゃうとはどれほど脆いのか
>>233 > タブレットのデータ管理したり、リモート接続のホストにしたりって意味での母艦は絶対必要なんで、結局一人一台のWindowsマシンの時代は終わらない
その考えが古臭すぎる
すでに「終わりかけてる」ことにすら気付いてないのは、滑稽だ
家に一台あればいいよ、WinPCは。
そりゃ母艦は一台ありゃいいだろう
WindowsminiタブレットのCPU、GPU、ストレージ、メモリ性能と容量が
今のミドルクラスデスクトップ並みに上がり、SIMが刺さって電話として使えたら、
泥のスマホもタブレットもiPadも全部投げ捨てられるのにな。
Intel&Microsoftは、そういう方向に持って行くんじゃないかな。
デスクトップCoreiに慣れているとARMみたいな鈍亀には
いつもうんざりされられる。
239 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/21(月) 00:04:14.18 ID:P0XTQo+8
PCは一家に一台、Windowsタブは一人一台みたいになるだろうって俺は言ってるんだけど、誤解してない?
タブレットのデータ、全部クラウドに置くか?
タブレットからリモート接続したら便利だろ?
240 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/21(月) 00:22:42.25 ID:P0XTQo+8
大多数のユーザーにとって、スマホで十分な時代になってる。
1人に1台のWinタブなんて不要。
スマホ+大型タブレットか
スマホ+ノートPCか
243 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/21(月) 00:34:59.91 ID:P0XTQo+8
>>241 そこ否定するんかい
タブレットのスレで
>>241 そういう人たちはガラケーで十分だったんだが、
スマホを買わされているわけで。
一般人は家族で一台を共用すればいい
大学の研究室とかでも、パワースペックのデスク一台共用で、Office程度は個人のノートって感じ
参考書やノートを電子化してタブ+BTキーボの組み合わせでやり繰りしてる奴もいる
けど俺みたいなオタとか制作系やってる人は、やっぱ個人のメインデスクは必要
スペックはまだ何とかなるが、ノートやタブじゃ容量が足りない。外付けがいくつも散乱するのも不恰好だし
修理や改良が手軽にできるってのもあるから突然壊れても予備パーツで補完できる
持論を披露するのが好きな人が多いスレだなあ…
創作系、制作系はPC必須だわな
タブレットで足りるのは基本的には見る側
持論も何も、タブが普及してもデスクが消えないのは一定のニーズがあるからだろ
将来、今のi7並のスペックでAtom並の軽量化と消費電力が実現したとしても
その頃にはもっと上のスペックが要求されるような用途も生まれるわけで。
ライフスタイルって言葉の意味を勉強したら?
まあ実際デスクトップはまだ必須だなあ。
ってか、本気で無くなるとか思ってる奴いないだろ。
タブレットでもデスクトップとして使うこともできるんだから、
タブレットのスペックが向上していけばデスクトップかなくなってもおかしくないと思うけど
デスクトップ機でしかできないことって何よ
え?
本気で聞いてんの?
ってか、タブは基本ビューワーで
入力作業はデスクトップという住み分けは普通の意見だと思うが。
実際本格的な入力作業とかデータベース管理とか、どうやってタブでやるわけ?
スペックにしても、最新のfpsがヌルサクで動くまでには、
タブではまだ時間かかるんじゃね?
グラボやメモリの増設もできねーしな。
なぜlinuxじゃなくwindowsなのか
>>251 今までデスクトップ機は電力とスペースに余裕がある分、
常にポータブル機より、安価で性能が高く、安定運用可能かつ、
先進的なバーツを簡単に導入でき、増設改造などのメンテナンス性が段違いだった。
これからは市場の要求がその様なものを求めなくなってきたのなら変わって来るだろう。
最低レベルのデスクトップCeleronG1610機と
最高レベルのタブレットSurfaceProがほぼ互角とか
今のような状態は有り得なくなるかも。
>これからは市場の要求がその様なものを求めなくなってきたのなら変わって来るだろう。
主張内容はどうでもいいけど、ここが笑いどころだよね。
>>255 失笑ものだって本人は気づいてないけどな
257 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/21(月) 10:40:01.20 ID:P0XTQo+8
>>252 タブレットは本格的入力作業に向かないって前提自体おかしくないか。
外付けでキーボードとディスプレイ拡張すれば、場合によってはデスクトップより快適にだってなりうるだろ。
>>257 それタブレットである意味あんのかw
スマホがあればPCいらないってたまにライトユーザーがいうだろ
あれ聞けば誰でもこの人PCでたいしたことしてないんだろうなって思うだろ
タブレットもあれと同じだ
259 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/21(月) 11:06:31.98 ID:P0XTQo+8
>>258 入力作業だけが問題なら、デスクトップである意味あんのかって俺は言ってるんだけど。
タブレットなら両方の使い方が出来るから、そのまま鞄に放り込んで外で作業の続きが出来るけど、デスクトップは持ち運べない。
持ち運びだけならノートでいいとか、議論がループするパターン。
>>259 でもディスプレイとキーボードは持ち運ばないんだろ?
だったら一体型PC据え置きととタブでもおんなじじゃないの?
262 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/21(月) 11:21:45.28 ID:P0XTQo+8
>>260 いや、タブの方が軽いし、タッチだけでも使えるんで便利だ。スペック以外の点では、小が大を兼ねるってパターン。
264 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/21(月) 11:24:30.75 ID:P0XTQo+8
>>261 大半の人にとっては自分専用のPCはそもそも買う必要がなくなるわけ
基地害が沸いてるな
自称詳しい困ったちゃんに多い自分の知識がすべてで違う価値観を理解する知能がない
>>264 お前の中ではそうなんだろう
データベースやAdobeのCSをタブレットでやれっていったらやらされる方は普通ぶん投げるけどな
何でもタブレットで済ませようとするなよ
向き不向きがあるんだからよ
泥用のフォトショってじゃあなんであるんだ?
268 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/21(月) 12:07:07.70 ID:P0XTQo+8
>>266 全部タブレットでやるとは言ってない。俺自身も必要な時はPC使うよ。
ただ、俺も含め大半の人にとってはそれが自分専用のPC買う理由にはならんだろうってことだ。
オタは別だよ、そりゃ。
xeonと同等の性能がタブで実現できるなら俺はタブで仕事してもいいけどな。
24時間のシミュレーションで物理演算に40時間もかかる現状が少しでも短くなるならスマホでも仕事するわw
windows8のソフトウェアキーボードって使い心地どう?
よくないと思う、数字を入れるたびにキー切り替えとか
速攻でフルキーを出す設定にするけど
フルキーはちょっとごちゃごちゃだし。
windowの形を元に戻してくれないんだよ
手動で戻す作業が半端なく辛い
274 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/21(月) 12:49:17.73 ID:P0XTQo+8
>>269 よく知らないけど、リモート接続に特化したバーチャルWindowsみたいなもんがあればなと思う。
常時電源オン前提の省電力で、大容量ファイルサーバーになって、かつ手元のタブレットからつなけばリモートでWindowsが走るみたいな。
>>267 あれはどんなに贔屓目に見てもおもちゃだぞ
winの誰も使わないフリーソフトの方がましなレベル
>>274 そんなもんは8年前から既に導入されてるぞ
ブレードPCでググってみればいい
管理コストの削減とかで導入したのは一部の企業だけだったけどな
結局PC性能が毎年上がるのに導入コストがついていけなくてブレードとクライアント買うよりノートPC買う方が安いってことであんまり聞かなくなった
278 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/21(月) 14:10:00.25 ID:8rNUvhVD
>>277 いや、個人専用にそういうもんがあったらいいかなと。高スペックマシンとは別にね。
>>276 まじだったw
一年間気づかなかった。。
誤植だと思うなぁ
やっすい中華パッドでさえ付いてるのに
誤爆すまん
謝ればなんでも許してもらえると思ってんじゃねえぞカス
>>214 FHDのNexus7でリモートデスクトップ表示させてみたんだがとても操作できるもんじゃないぞw
メモ帳なんて文字の大きさ1mmあるかないか、だがそれでもちゃんと読めるのは素晴らしいがw
winデスクトップじゃ閲覧以外の用途には使えんし選択するにも拡大しっぱなしで操作性が悪い
RTオンリーならFHDもありなんだけどな
>>284 画面の解像度かえればいいだけなのでは?
それならFHDである必要はないと思うんだ
>>271 極めて悪いねぇ。正直あれで文字うちとかやってられないレベル。
Windows 8.1 のソフトウェアキーボードは英字と数字を切り替えずに打てるぞ。
これでかなり楽になった。
7インチは需要無いのかえ
>>284 FHDだと操作性悪くなる、というのもわからなくもないんだけど、
漫画や動画見るとき、高解像度に慣れてるとなんとなく見劣りする
値段は泥に追いついたんだからFHDにすれば結構シェア奪えると思うんだけどなあ
ストアアプリを充実させてデスクトップモード使う比率極力下げないとFHDは使いにくさが目立たせるだけだと思う
せめてストアにあるクリックしやすくするアプリを標準搭載せいやと
どうしてもうすぐ世代交代ってときにタブレット欲しくなってしまったんだ
今すぐ欲しいのに買うに買えないじゃないか
>>294 やっぱりジョブズいなくなったappleはもうダメだな…
297 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/23(水) 03:48:20.52 ID:VniA9jQW
iPadは価格が終わってる。
物自体は悪くないけど。
cnetのmacbook pro 15の重量が20.2kgになってる…
安定の殿様価格だよなw
302 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/23(水) 21:49:58.21 ID:Dj7DslRs
タブレットはAndroidが有ればもうそれでいいなぁ、、、
ノートは用途に依るけど外出先に持っていくのでなければ
自分はAndroidやChromeで十分。 数日の出かける場合は
人によったらWindows必要かも知れないけど、自分は
Androidでもそろそろ大丈夫かも知れない。
2kg以下でメモリが4GB以上ストレージが20GB位上入る
インテルアーキのヘッドレスサーバみたいなのが有れば
電源さえとれれば何処でも仕事できるように成るんだが
まあ、窓タブに泥を入れても泥を使わなくなっちゃうんだけどな。
それもこれもWinタブの出来が悪いから
重くて解像度も低い
WinタブでAndroid使うくらいなら皆Winタブを捨ててAndroidタブの方を使うからね
AtomZ2760と言えどもWinタブはれっきとしたPCなんで汎用性が凄いから、
「それを捨てるのはもったいない」という気持ちが出てくるな。
持ってるアイテムはうまのふんだけなんだけどな
道具屋なら1ゴールドで買ってくれるぞい
竜騎士です。
価格面を除けば、泥を選ぶ理由なんてあとは個人の趣味くらいだろ
林檎とMSが殿様商売じゃなかったら泥はとっくに駆逐されてる
つまり何が言いたいかというとiPad miniたけぇよ
iPad gomi
円高に慣れちゃって何もかもが高く感じる
泥が勝ってるのはスマホとの連携とビューアーとゲームだな
そのビューアーもゲームもiOSが上回ってるからRetinaのiPad miniがでてきたから価格面とホームのカスタマイズしか泥には優位性がないわ
窓にはまだ解像度で勝ってるけどハードはメーカーが慣れればすぐ追いつくからなぁ
まぁ携帯でMSが跡形もなく散ってるのが泥には救いか
いまだに「MS(Windows)が本気出せば、タブレットで勝てる」とか思ってる能天気さ
MS(Windows)ももう長くねえな
これだからシェアがどんどん落ちてるわけだ
ユーザーひとりの妄言で世界が決まるんですか
すごいですね
win8ってソフトキーボード変更不可だよね
8.1でだいぶ改善されるみたいだけど、ATOKをはじめとしたサード使える泥にはかなわない。
使う用途にも関わるから個人の目的次第だけどな
>316風に言うならば
泥タブではWindowsアプリを使えるWinタブにはかなわない
こういうと>316はWinアプリつかわねーよとか泥タブのが操作性がとかって思うだろ?
それと同じようにAtokじゃなくてもソフトキーボード慣れるしそもそもソフト仕えなかったら意味が無い。
意見が平行性になる。だから泥タブのスレにおかえりなさいな
MSはすでに個人端末から鯖屋にシフトしてゲストよりもホスト押さえる方に回ったからGoogleと同じくwwwが存続する限り経営がどうこうならんよ
>>313 泥タブはスマホとの連携、価格
窓タブはPCとの連携と汎用性、
iPadは林檎商品とサービスの連携。
それぞれに特徴と優位性があるんじゃないの?
>>317 書き方悪かった、すまん。
少し上で泥の良さみたいなのを受けてね。
オレ自身はwinアプリ絶対棄てられないから、8.1のソフトキーボードさえなんとかなってくれたら凄く嬉しいってだけです。
まぁもう富士通のは店頭予約したけど。
>320
ソフトキーボードの面っでてことか、受け取り間違いごめんよ
今はsurfacePRO使ってるけどまだ売価高いうちに売って2にして電池向上するか、
同時に出るだろうバッテリー内蔵キーボードカバーを現行のsurface用に買うか悩む…
>>320 泥のキーボードはIMEに縛られるけどwinなんだからキーボードくらい好きなように作ってしまえば?という考え方もある。
開発ツールは無料のexpressでも充分作れるし作る情報はwebに転がっている。
既製品じゃなきゃ嫌って人ならどうしようもないがw
>>321 現行のSurfaceProにはバッテリー付きカバーは使えないらしいよ?
ソフトキーボードで使い勝手の良いやつって結構昔からあったけど、モダンUIじゃ使えないからね
EP121使ってたときに紹介されたソフトキーボードを使ってたけど使い勝手非常に良かった。
>323
まじですか…電池のためだけに2に買い換えるか悩むな…
ソフトキーボードなんてここの泥派が普段言うとおり
Bluetoothキーボード付けてWin用ATOK使うかGoogle日本語変換使えばいいだけ
パナレッツノートAX
ソニーバイオDUO13
デルXPS12
この辺を考えているが
長短で意見ちょうだい
っていうかスレ違い?
328 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/24(木) 15:33:45.05 ID:QNNI5JX5
M703Uって古いタブレット使ってるんだけど、1280*720のMP4動画を見るときに720*480以下のサイズにリサイズしないと見れないんです。
新しいタブレットに買い換えようと思ってるんですけど、最近のはどれも1280*720のMP4動画を再生できるんでしょうか?
ASUS MeMO Pad ME172V
http://kakaku.com/item/J0000007502/ とりあえずこれを候補にしてるんですけど再生できるのかどうか。
surface発表きた
予想通りProは一番下でも10万切るだけか。
512Gの約18万円なんて誰が買うんだろ。
surface2はだいぶスペック上がったみたいだけど買いかな
やっぱそのへんのフリーソフト動かないのはきついか
アプリはkindle以下だからなあ
333 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/24(木) 18:15:07.66 ID:6OeIGTf0
ま、今年がWindowsタブレット元年みたいなもんだから、スコアもこれからじゃないですか。
おいらの東芝R10が来年10歳になるのですが
うちのtc1100達の長男は2005年4月だから10歳ままだまだ先だなあ。
ウチのDynabook 3500SSは(ry
surface2レビューはよ
surface2 はARMでしょ?それでも興味あるの?
わかるじゃん
俺が書く
持ってないけど
速度速くなった
画面高精細になった
アプリが少なくタブレットがわりにはならない
オフィスとIEでネットするのには使える
ちなみにRTを一台
持ってるから書ける
RT買うならsurface2 44800買うより
安いSurface1 34800と
ipad mini1 31800二台買った方がいい
Surface完全にバカにしてたけど、2に関しては10インチのFHDで4万円代
というのは、艦これが出来るビューワーと割りきっても良い気がする。
342 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/25(金) 00:46:03.65 ID:bwLvd6sR
>>340 もしまだiPadを持っていなかったとしたら、そうだね。SurfaceはiPadの代わりにはならない。そこ勘違いすると痛い目にあう。
つまりwin8(RT)のつくり自体がiOSとは全く違う方向性だってことか
とりあえずタブレット端末1つ欲しいんだがこれはかなり検討したほうが良さげだな
給料振り込まれてたわ。よく考えたらサーフェスの1枚や2枚安いもんだな
来月はiPad mini Retinaも買うけど。
347 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/25(金) 09:09:50.09 ID:q72YfpIj
>>343 とりあえず一台なら、iPad、Android、Windowsタブのうちのどれか。
個人的にはアプリ充実のipadを推薦
Venue 8 Proはいつになったら出るの?
目的を考えて購入することだ
俺の場合、iPad3rdは2週間で置物になったし、Nexus7(2013)は結局スマフォで事足りたから不要になった
結果、俺は窓タブを買うことにした
とりあえずタブ欲しいって程度なら一番安いのを買っとけばいい。
使ってみれば実際にできることできないこともわかるだろ。
346の比較みてたら思いのほかネク10がスゴイとおもった
だがデカすぎる…
個人的には8インチが限度だなぁ
kindle hdx8.9
8.9インチ
2560x1600
というのもあるよ
39800円から
なぜかあれにのってない
354 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/25(金) 14:54:17.51 ID:Z2agEgYt
iPadのアプリ充実ってのはどうなんだろう?
数的には既にAndroidに抜かされて居たはず。
試しに使ってみるにしてもAndroidは無料で試せる
アプリが有実しているのに対してiPadは有料のもの
ばかりだから「色々試してみて自分に合うかどうか?」
って使い方するにはコストが掛かり過ぎると思う。
自分の目的、使い方がしっかり決まっているのなら
iPadやWinタブもそれなりにいいとは思うけど
いつのまにAndroidのほうがおおくなったんだよ。
しかしiosのほうは似たようなアプリ多重登録できないように監査あるけど泥のほうは名前とアイコンがちがうだけのクローンが多いから数だけで比較してもしょうがないと思うそぞ
iosの方にもゴミみたいなアプリは多いから、多けりゃ良いってもんじゃないのは当てはまるけどな
どうせ有名どころのとか評価の高いのぐらいしか試しもしないから
アプリの種類が一通り揃っていればどうでもいいかと
肝心なのは自分が必要なアプリがどれだけ揃ってるかだからなー
アプリ数が少なくても必要なものが揃ってりゃ問題なし
逆もしかり
メジャーネームやメジャージャンルは大概泥と林檎のどっちにもある
360 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/25(金) 17:02:10.87 ID:q72YfpIj
とは限らない
泥っていまだにプレゼンアプリないの?
むしろiOSに実用的なプレゼンソフトあったっけか
362 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/26(土) 00:50:14.05 ID:SpZGLBxE
>>361 なに、Keynoteが実用に耐えないとおっしゃるの?
keynoteは実用的だけど、それを作るためのMac OSがあまり実用的じゃない
はよMS Office来い
>>363 もう来てるよ。Office365ユーザーにのみだけど。
>>355 Windows8なんてstores.jpやご当地アプリみたいな、似たようなアプリを水増しすることが推奨されてるからなぁ。
それでも数は全然だけど。
androidもiosもwin8も使ってるけどアプリに限って言えば一番金かかったのはiosだったな
無料アプリでなんとかなるのがandroidで
win8はストアアプリは話にならんがデスクトップアプリでどうとでもなる感じ
AndroidとiOSは共に70万を超えるアプリがあるが、
ストアアプリはようやく12万を超えたところだからな
いまさらアプリの数を競ってもほぼ意味がない
アプリがン十万あろうがほとんどゴミだから
重要なのは、主要な本命アプリが揃っているかどうか
現状のアプリストアがぜんぜん揃ってない状況なのは事実だが、必要なのは本数ではなく充実度
本数だけ増やしても無意味だし数では充実度は測れない
iOSのアプリってクソみたいなのでも金取る上に試用もできないからクソ
あれはなぁ・・・どうにかならんのか
>>367 全くもってその通り。
MSもアプリの数を増やす試作より、まともなアプリの移植や開発を促進するような対策をすべき。
>>368 大抵のアプリは、「Lite」って付く無料版があるだろ。
>>366 70万有っても殆どは見られることすらないんだろ。
>>370 Liteと有料版の2本で、アプリ数が2倍になってるようなもんだしな
iOSは下手に出来がよいと林檎様がパクるまで販売許可が下りないという。だから故意にAndroidより低品質なアプリばかりになる。
Mac使ってるならiPadは便利だが、
まあ普通の人はMacなんか使わねえしな
>>374 使われてるだろMac
スタバでドヤ顔してるヤツの8割はMacだぞ
別にmacなくてもipadは便利じゃね?
母艦としてmac > winなのは確かだが
377 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/26(土) 17:59:26.42 ID:SpZGLBxE
だいたいMac使ってなくたってiPadは便利だ
mac以外にもiOS用SDKを出せばいいのにな
いや
Mac使ってたけど
ipad買ったら不要になったよ
スタバでMacってBootcampで中身はwinってオチでないの
部屋の飾りとしては悪くない>Mac
リンゴシールをノーパソに貼っている俺は隙がないぜ
寝たきりの親戚のために薄くて持ち運びに便利なタブレットを飼って自在アームのようなものをベッドの手すり固定してそのアームにタブレットを装着しようかと考えています
インターネットはしないとおもうのですがテレビは見せてあげたいので、ワンセグよりもフルセグがいいらしいのでフルセグ対応で動作電波が安定したものを探しています
画面のサイズは10インチ以下でバッテリー持ちがいいものが理想ではあるのですけど
macもipadと融合できないのかな
今思うとクビになったバルマーは間違っていなかったな
>>384 iworkのファイル形式統合
64ビット化でメモリ増量できる
から他のアプリもファイル形式をそろえれば可能だよ
ただiosだとアプリごとにファイル管理してるから
これをやめないとね
あとはやる気があるかどうか
>>142 プリントゴッコが球を販売停止するまで支持された例からするとタブレットこそ買われない気が
>>384 クックがWin8のことをトースターと冷蔵庫の合体って揶揄してたしその方向性はないんじゃないか?
>>388 > トースターと冷蔵庫の合体
意外と便利そう。
ちなみにこれに対してMSはトースターとオーブンの合体だって反論してた
それはいらんやんって思うけど向こうってオーブンをよく使うんだっけか
392 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/26(土) 21:59:16.76 ID:SpZGLBxE
結果として、今までオーブンつかってたけど、考えてみりゃトースターでもできるんだよなこれ、とか、いちいち悩んじゃうんだよね
じゃあ俺は「洗濯機と食洗機の合体」説で。
macはタッチパネルとかペンとかに対応しないんかねぇ。
win8は1年近く使ってきてモダンUIとデスクトップの並存にも慣れてきた。
スナップ機能でモダンアプリとデスクトップの併用も結構便利だし、これはこれでアリだなと。
中で熱風を循環させるタイプのコンベクションオーブン、まじ便利。
オーブントースターと対して変わらない値段なのに、
ブロック肉焼けるし、トンカツも作れる
もちろんパンも焼ける。
>>383 タブでなくても液晶の背面マウントにアームつければなんでもよくね?
テレビで十分だな
タブだと腕上げないと操作できなくてきついだろ
寝たきりなら普通のPCで手元にマウスの方がいいよ
そもそもネットしないならポータブルのフルセグテレビでいいのでは?
>>383 タブレットスレじゃなくてテレビのスレのほうがいいと思うのだけど・・・
なんか急にソニタブが優秀に思えてきた
防水GPS付で五万か…
泥で5万は、ない
5万出すなら林檎か窓8インチ買うわ
レノボも8インチ出るのな、Miix2←なんて読むんだよこれ
他の3つと比べて圧倒的に軽いしバッテリも7時間だし十分やな
できれば東芝買いたいけど130gも重いとなると流石に・・・
405 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/27(日) 04:24:36.45 ID:8KuQmCZW
567gはねーな。
>>383 VESAマウント対応のTVとアームにしとけ
Surface2買ってきた。質問ある?
Win8系使うの初めてだから、まだ使い方が把握できてないけど、
とりあえず艦これは1呼吸待ちぐらいで普通に出来る。
proじゃないの?
俺は昨日p3-171買った
WIN8アレルギーだったが想像以上に使い易い
子供らが今日は車の後席で動画みてたわ
俺のa1-810の市民権はなくなったな
アチチになるかならないかだけ教えてくれ
処理速度とかは正直どうでもいい
>>410 Proじゃない2(RT)の方。
>>412 裏面を手で支えてずっと持ってたらうっすら汗が出るレベル。
冬なら気持ち良いけど、夏はちょっときついかな、というぐらいで"熱く"はないね。
RTか…
やっぱりwindowsのフリーソフトが使えないのはどう?
そこが悩ましくてdellのvenueを待ってるんだが
8インチだと
デスクトップアプリ厳しそう
acerのwなんとかいじってきたけど
windowの右上のXすら
うまく押せなかった
>>414 基本的にノートPCは持ち歩いてるから、俺の場合はブラウザが動いて
OfficeやPDFのビューワーになってくれるだけで充分だから、割りきってみた。
Nexus7もあるからAndroidの良さも知ってるけど、OneNoteと艦これできる
だけで目先は充分だし。
目先は充分っていうか目先しかないっていうか
>>417 その通りw
まぁそれで許せる値段だと思う。
>>415 流石にデスクトップはhdmi繋いでマウスキーボー使った方がいいな
>>415 ホムセンで300円の汎用スタイラス買って使ってる。かなり快適。
ストラップはイヤホンのとこに挿せるようになってる。
タブレット買ってするのは艦コレとか(笑)
では具体的な用途は?
温泉に入りながらciv5やりたいです
424 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/27(日) 17:11:01.23 ID:S08Gukvu
概して仕事に使う人は必要最小限スペックで満足するけど、オタはその逆って法則ないか?
>>424 確かにあれもこれもどんどん試したくなる
>>424 ゲームやるなら性能追いかけるのきりがないけど
仕事で使うならXPにCore2DuoとRAM2G程度で足りるしな
8インチだとOfficeや絵描きなど実用的に使うのは厳しいだろうな。
艦これやエロゲーくらいかね。3Dゲームもきついだろうし。
>>427 Word、Excelは閲覧用になるけど、デジタイザでOnenoteは実用的に使えるだろうな。
Nexus7でEvernote+Dropbox+Mazacで使っているけど、これの代替ができて、
PCと完全連携できるのは大きい。
さらにデジタイザがあればWintabで本物のフォトショでレタッチできるし。
Flash公式対応やDirect3D対応、DRM対応はさらにプラスの価値と言うことで。
実際ストアアプリも日本語にこだわらなければ結構充実してきているし。
430 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/27(日) 18:31:33.33 ID:3XpkFIqC
すげぇな前のatomとは別物だな
8インチで3Dのゲーム動くとしても、画面小さいし、タップだけじゃ操作厳しいよな。
やっぱり艦これ、エロゲしか。
>>431 タッチでまともにプレイできるゲームなんて、スマホとかで流行ってるゲームとかその類いだろ。
T100は普通のノートとして使えるから、$300台で手に入る画面の小さめなノートPC、と考えりゃ十分。
10インチじゃん
艦これってそんなにおもしろいのか
巡回先のPC関連スレで購入の目的としてよく出てくるようになったが
>>435 まったりのんびり遊ぶにはちょうどいい。
隙間時間を使って遊ぶようなゲームなのでタブレットでやりたいというのもわかる。
キモ中年の必須アイテム
>>404 ミク2
Dellの8インチタブどっか売ってないかなー
7インチタブは駄目だけど8インチは結構使える
泥で色んなサイズ使ったけど最期は8インチが主流になると思う
>>428 買う気まんまんなんで早く国内販売してほしいな
タブレットの各部品の消費電力をまとめたところってないかな?
メモリは何W、基板は何Wみたいな
一般的なタブレットで使われるメモリはだいたいこの程度の消費電力です、みたいな大雑把な指標でいいからさ
海外サイトでもいいんでおしえてください!
441 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/28(月) 04:34:56.10 ID:bh01Jj9F
スペックシートを読んで後は積算
>>440 “昔の"自作デスクトップではないんだから、パーツごとのバラバラの消費電力なんてほとんど無意味
自作PCはパーツごとユーザーが自分で交換するわけだし、
そもそもパーツごとの最大消費電力をチェックするのは、ユーザーが自分で用意した電源ユニットの容量で不足しないかどうかのためだ
「瞬間の最大の消費電力」を考えているだけ
タブレットではパーツ交換はないし、動作状態での消費電力の変動のが大きい
バッテリーで駆動しているので、使用していての時間あたりの平均のバッテリー使用量が全体でどれだけかなのかが重要
パーツごとの"最大消費電力がいくらか"なんてほとんど意味がない
>>435 ステルスマーケティングの得意な角川系列が手掛けるコンテンツなので
盛り上がりに関しては多少は眉に唾しておいた方がいいと思う
ほとんど実質で無料のうちは流行って人が大量に集っていても、
これからいざがめつくカネ取ろうとしようとしたときにサッとあれだけ大量にいたのが霧のように散って消えるよ
そんなもん
この手の質問は無料なんだから自分で試せよと思うわ
面白いかつまんないかなんぞ人其々だろ
まあ単にステマ言いたいだけなんだろけど
てかスレチ
447 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/28(月) 12:31:30.41 ID:27zpIb2g
そのとおり。スレタイよんでから書き込め
ところで今日の昼手元にパンしかないんだがあと何買ったらいいと思う?
200円以内で頼む
>>447 ナイススティックだな
できればスーパーで買おう
450 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/28(月) 17:09:56.12 ID:M5F1fEs5
(ファミチキください)
Lチキ下さい
(最近はセブンイレブンの揚げ鶏おすすめ)
私はセブンイレブンの100円フライドポテトが好きです
いい加減コンビニのおでんは蓋して下さい
(毎日火が入ってるから大丈夫だよ?)
火が入ってようとありとあらゆるゴミが沈殿することにかわりはない
(そんなに気にしてたら屋台のお好み焼きとか食べられないよ?)
屋台はコンビニ異常に信用無いからどうでもいいな
より劣悪な環境を比較に持ち出してきても
「だから大丈夫」って事にはならないからね?w
(気持ちはわかるけど、世の中それで問題ない事になってるからねえ(俺はいつまで心に直接語り続けてるんだろう…))
さむ
日本語が理解できないやつもいるしな
潔癖症みたいのは災害で餓えでもしないかぎり治らないらしい
潔癖性にもほどがあんだろ
(そうだったのか…)
別に潔癖症じゃないが
流石に集塵ポットの中身を食う趣味はねーよ
極限状態と余裕のあるときに金を出して購入するものを一緒にするなよ
タブレットの話をしようぜ。
Win8.1タブレットの日本での発売日が決定したものってまだないんだっけ?
数字上ではレノボ一択じゃね?
デザインとかサポとか考えると一概には言えんけど
8インチのタブレットを車載したいけど
ナビとtwitterと2chと艦これやるならどれ買えばいいのかね?
夏に車内放置したら壊れるんじゃね?
どれでもいいわ好きなのにしろ
>>471 p3-171を8.1にアップデートした
WIN8バカにしてたがタイルが楽しい
>>474 そうやって考えると専用のカーナビって頑丈だよな
479 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/28(月) 22:49:19.92 ID:dveF1ayN
タブレット所有率上位はiPad、NEXUS、Xperia - 新iPad購入意向調査も
15歳以上の男女4414人を対象に、タブレット端末の所有状況、iPad Airの購入意向、
iPad mini Retinaディスプレイモデルの購入意向、購入したいモデルについて聞いた。
http://news.mynavi.jp/news/2013/10/28/040/ ipad 49%
nexus 12.3%
xperia 4.2%
kindle 4.1%
Win8.1タブレットおわこん
その他16.4もあるじゃん
このうち半分はきっと・・・
まだ発売されてない8.1タブレットが入ってたらびっくりするわ
アンケートかよw
>>478 WANが搭載されてないタブレットのGPSの実用性ってどの程度なの?
WANが有効ならA-GPSによって測位が数秒で終わるけど、何も補助がない場合GPSの測位は数十秒から数分かかるはず。
>何も補助がない場合GPSの測位は数十秒から数分かかるはず
自分で答えだしてるのに何コイツ
>>484 「GPSが付いてないタブレットに注意。」って書くということは、タブレットに搭載されたGPSに実用性があるという意味でしょう?
自分がA-GPSのないGPS付きのタブレットを使ったのは1年以上前だから、最近のタブレットは違うのかもな、って思っただけだけですけど。
なんでそんなにイライラしてるの?人生楽しくないでしょ^^
>>486 どういう用途を想定しているか分からんと何とも言いようがない
>>486 kindle HDX8.9
か ipad air
だな俺なら
ごみんまちがいた。
QHは高いんだよなあ
てかNEXUS10の新型近日なのか
知らなかった
ジャイロがカイロに見えた。
今年はWindowsしか買う気ないから、そのなかなら富士通一択かな。
値段と重さがネックだから俺は他の8インチの買うけど。
>>487 Officeや開発環境、お絵かきなんか考えるとQH55/M一択だけど、
この大きさとppiで果たして作業になるのだろうかという不安も。
他のネット、本、マンガ、動画辺りだけならどれ買っても後悔しないよね。
となると重さですが・・・デジタイザ付き(推定+50g)でこの重さなら、QH55/MもNexus10並と思えないこともない。
というかKindleとiPadAirが優秀すぎ。一方でNexus10のゴリラガラスは魅力的。悩ましいわ。
あり、富士通のはDragontrailじゃないのか?
何かを作る側の人間ならWindows機一択だし、出来てるものを見るだけの人間ならどれ買っても変わらないから
Windows以外で直感で欲しいと思ったのを買っておけばいいと思う
古いやつやん
それならHDX7
買うわ
富士通最強だな。
値段も最強だろうけど。
無線LANの感受性ってどのタブレットでも同じ?
ベッドでだらだらしながらネットするのにいいかなーと思うんだけど
自室ベッドだとハイパワー親機つかっても無線がぎりぎりでしか届かないんだよね
できたらできるだけ感受性いいのを選びたい
中継機使え
502 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/29(火) 11:25:18.52 ID:0tA6kVNi
最近寒いな
おまえらはもうこたつだした?
まだ早いだろ
余裕で電気毛布使用中
ウィンドウズタブレットで一番小さいもの買おうと思うんですけど何がいいんですかね?
仕事用とかではないです
初心者で申し訳ない
案の定F07cだったw
せめてWin8機すすめようw
acer ICONIA W3ってやつ安くなんないかなー
新しいの出るんですよね?
>>505の質問の仕方が悪いのだからしょうがない。
「一番小さい」とか絶対付けちゃいけない条件でしょ。
だってそれは「(俺がほしいと思うようなwindows タブレットの中で)一番小さいもの」という意味だから。
そんなんわかるか、っつー話だから、本当に最小だけのPCが挙げられてるんだよ。
最新atomの省エネバージョン搭載したらF07cも実用的な性能持てそうだな
それ待ってる。マジで
今日Surface2Pro見てきたけど、まあ悪くないよね。
ドラクエXのデモを動かして、そこそこなめらかだった。スコア覚えてないけど。
ちなみに、ドラクエXのでも動かした状態で、タスクバーのバッテリー表示は残り33%で44分を示してた。
バッテリー駆動でドラクエXやれば、ざっと大体2時間位は遊べるのではないかと。
そんな奴はいないだろうけどw
タブレット買ってドラクエとかかんこれやってる人をみるとうわぁ…ってなる
よかった、エロゲーはセーフだったわ
>>516 まあ、やれるならやりたい人はいるんだろうけどな。俺はやらないけど・・・。
あ、ちなみにドラクエXベンチは俺が入れたわけじゃなく、最初から入ってたのよ。
店員さんも「これだけなめらかに動くんですよ〜」って積極的にデモ起動してたわ。
まあ、ドラクエどうとかより、3Dとか動かしたワーストケースでも最低2時間は動くってことで。
今latitude10買うのとsurface2買うのどっちにするか迷う…
latitudeがclovertrailでも充分ヌルヌル動くなら迷わず購入だが微妙ならなあ
ASUSはEP121でこりたよ
>>521 普通のWin8PCと同様ならOS+アプリ他でほとんど空きは無いんじゃないかな?
ゲームや動画をいくつも詰め込み持ち運びたいという向きには少々物足りないかも
でも+500GBのモデルはキーボードドックの厚みも違うんだね
>>521 この機種ってCPUがBay Trail-TコアのAtom Z3740らしい。と言う事は
メモリーは4GBまで搭載可能なのになぜ2GBにしまうのか理解に苦しむ、、
>>521 $349 オフィス付き
44800円 オフィスなし
日本高いな
向こうのオフィスは安い
home&student版があるんだよな
日本はhome版がないから
やたらと
高くなる
オフィスなしで高いのにオフィスの価格関係あるの
>>524 来年年明けに64bit化で売りなおす為の目玉だから
>>509 F07Cにwindows8や8.1突っ込んでみたレポートは、あちこちに上がってる
ガジェットオタにとっては、弄り甲斐のある玩具なのだろう
OfficeありだとMSの価格優遇措置があるから安くなってるっぽい?
日本はHome&Studentがないからバンドルすると逆に高くなるとかかな
>>524 駆動時間伸ばすためでしょ
D無しはLPDDR3使うからDよりSoCの消費電力が一割低い
その代わりメモリクロック低めなのをデュアルチャネルで補う
T100がどうして2GB構成でD無しを使ってるのかはわかんないけど
今のこの手の物はmW単位で電力切り詰めて設計されてるから
LPDDR3をシングルチャネルで使えばDDR3と時間にして1時間くらいは差がでてくるんじゃないの
ASUSのやつっておま国価格?
5万越えてないだけまし
Android機のASUSPad TF701Tのほうが値段が高いんだな。
スペックに違いがあるとはいえ、同じ10.1インチの2in1でWindows機のほうが安いんだな。
液晶とか色々残念だな。コンセプトは面白いけど。
あとノートスタイルで使ってる時にこけないのかな。
p3-171ならi3で五万でお釣りくる
ノートで液晶外せる奴望んでた俺にはTransBookいい感じなのだが、スペックが糞すぎw
ハイエンド機でやれ
>>518 電源OFF時にゴリラが映るガラスだろ。
あした富士通のでかいほう注文する!
富士通のPCはLOOX P70以来5年ぶりだ
アアアッアローズは現物見ないととても手が出せん
人柱よろ
543 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/30(水) 00:22:32.88 ID:Zu4x5vx7
T100、バッテリー15.8時間持ちは異常過ぎる
これだけ持つならこれのために使い道を考えてしまいたくもなる
ストレージ32GBは少ないようにも見えるけどSDで拡張もできるしNASやクラウドへの移行も時代の流れ
ヨドバシとかの量販店で10%還元すれば値段も実質4万くらいだろう
低価格PCが欲しい人、モバイルPCが欲しい人、タブレットが欲しい人、ノートPCが欲しい人、
この値段でこの汎用性なら、かなりの人の需要に答えられるはず
androidでメモパが市場を席巻してしまったのと比較にならないほどに、
現状のPC界の動きにインパクト与える可能性があるんじゃないかな
T100、USB3.0があるのはいい。
microUSB3.0対応の機器は何かあるかな?
546 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/30(水) 01:25:04.26 ID:6VL6DyWw
>>543 そこまで流行るかは別として、良い製品なのは間違いない。
ただストレージが微妙かと。
32Gじゃ最初から半分は埋まってるだろうし、データはNAS等に置けば良いけど、
Windows Updateやストアアプリなど、どうしても内部ストレージを使わなきゃいけないものが多いし、
ある程度の空き容量が無いとアップデートとかに差し支え出るから、やはり64GBは必要かと。
そこでマシンパワーを活用し、win7にダウングレードするという発想
ストアアプリなんて入れようとしてる人がいたんだな
550 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/10/30(水) 09:12:56.06 ID:PGDwvhSi
タブレットを購入し、カバーと称してキーボードと一緒に持ち歩く
これからの新しいスタイル
EP121にWin8いれて使い出してそろそろ1年経つのにモダンアプリ使ってるのが
Twitro、sketchbookExpress、マインスイーパー
これくらいしかなかった。
地図とかモダンIE、メール、カメラ、skypeとか最初から入ってるのは使ってるけど。
>>551 随分使ってるじゃん。
俺はOneNoteとSkydriveとストアくらい。
マインスイーパーとか上海とかゲームも入れたが、結局全部アンインスコした。
iPhoneで十分なんで。
>>547 初めてのパソコンが初代EeePC4G-Xの俺には死角が無かった
ARROWSTab QH77、防水のくせにファン付きワロタ。
>>546 いや、十分だろ。事務で使うならそれでもおーばーすぺっくだわ
ろくに使いこなせない事務のやつらが最新PCでやってることがネットとエクセルのみだぜ。
クラウドもやってないから業務提携がUSBメモリで手渡しwww グループソフトすらいれてねぇ。
業務提携?
Win8タブみたいなのだと、こんなに小さくのに、とかAtomZ2760だとiPadと同程度サイズなのに
普通のWindows機と同じように(当然だけど)色々動く!試したい!ってなる。
やれる分、尚更あれやりたいこれやりたいと欲が出る。
業務提携・・・・・・業務連携かな?
>>557 そして一通りやった後、8インチではあれこれはムリじゃんって事に気づくと思う。
>>557 RTがまさにそのパターンで、あれもできない、これもできない、って不満だらけになるんだよな。
iPadやAndroidだと、こんなこともできるの!ってなるのにな。
8インチじゃoffice厳しいだろうし、まともにやろうとするなら、10インチは必要だろう。
8インチくらいだと艦これ、エロゲ専用機がいいところ。
実際メモリ2GBでゲームやりながら、office使って、動画再生とかできるんかね?
ゲームやりながらOffice使って動画再生wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
イエーイ母ちゃん見てる
のAA張りたくなった
タブのちっこい画面でそんなお手玉みたいなことやるんか
仮想キーボードも表示したらさらにしんどいなw
ASUS TransBookスゲーな!
高い8.1のってこの価格かよw
詳しいスペック比較したわけじゃないけど
マジでヒットしたりして?
ずっとiPad新型一択だったけど、心が揺らいできた…
ASUSタブって安定どうなのかが不安だけど
Asusのなかなかいいよな。バッテリーの稼働時間が凄すぎ。物理キーボード付いてるのもいい。
ASUSいいよね
今使ってる小型ノートがASuS
これなかったら買ってしまいそうだ
nexus7のタッチパネルがよくないみたいなのでそこが心配
将来的にはT100の後継機に
買い換えしたい
初タブレットで、
iPadAirの64Gを7万で買うか、
富士通のアロタブ64Gを8万で買うか迷っているんだが。
何この流れ
B121で懲りたわ
>>569 タブレットがほしいならiPad
Windowsをタブレット風に使いたいならアロタブ
>>569 今年はair買う予定
あと35時間30分
>>570 気に入らないなら、b121のダメだったところを挙げて流れを変えても良いのよ?
b121がすぐに壊れた
富士通買うわの人定期的に来るけど、怪しすぎて選択肢に入らない
富士通は黒だったらな
あと前機種みたいな角ばったデザインだったら良かったのに
丸み帯びててダサい
デザインから加齢臭が漂ってる
結局LenovoのMiix2はどうなったんだよ
>Miix 2 8は、今回は発表を予定している参考展示とういう扱い
先は長そうだな
富士通のタブレットのAtomZ3770って、
iPadのA7XとかXperiaとかのSnapdragon800とかと比べてどうなんかな?
解像度とか電池持ちとか凄いんだが。
このタブレットだけスペックが飛び抜けているんだけど、
何かとんでもない罠があるの?
>>583 なるほど、CPU的にはそれほど差はないわけね。
今使っているCeleronG1610が負けそうだなあ。
Miix 2 8 ミイックス ツー エイト
Encore アンコール
Venue 8 Pro べニュー エイト プロ
読み方はこれでいいのか?
G1610にはかなわんだろう。Z3740でG1610の半分くらいの性能。
あんこぁ
って感じだな
エンコアって呼んでる
>>555 会社にもよると思うが、裏で色々なセキュリティーソフトが動いてたりして一世代くらい前のi5だとオーバースペックだとは感じなかったりする。
MONOの消しゴムでも売るのかと思った
w
>>583 何気にA7+iOSは凄いな。OSが軽く作られてる恩恵が大きいのだろうけど。
595 :
555:2013/10/31(木) 05:25:16.11 ID:V1tdFzL5
>>558 業務提携であってるんだなぁwww
底辺建築系なんだが他の会社もPC使えないおっさんの集まりでメールの添付もろくにできない。
というか圧縮とか意味ワカンネってレベルの知識。
んでFAXのみの会社間連絡が多い。PDFってなにそれレベル。
どうしてもFAXやメールじゃ説明無理ってレベルの内容の場合は安いUSBメモリや昔はCDR
でフルカラーの写真等や施工例の画像入れて説明書きするの。
大抵の人がスマホ持つような時代なんだからクラウド化すれば無駄がはぶけるんだがねぇ。。。
うちの会社スマホで撮った画像をexzifけさずに渡すくらいの知識だからwww
手軽な価格で自宅単位のGPU仮想環境が構築できれば
タブレットはもっと面白くなる
いま使ってる自作のデスクトップがXPで
あちこちガタがきてるのもあるのでこの際だとおもい
ASUSのTransBook T100TAの一番安いモデル狙ってるんだけど
タブレットデビューモデルとしてスペックは十分?
とりあえず用途はネット、動画観覧がメインで何かをDLしたりとかしないのでストレージは少なくても問題はなく
仕事使う気もないのでオフィス入ってないのも問題はないんだよね
次に自作組むときはWin8.1ベースで考えてるため
操作や感覚に慣れるためにもいいかなと…
ところで駆動時間が最大で約16時間って凄まじいね
よほど気を使った使用でないとここまではもたないのだろうけど
>>598 明日発売のipad airか
来月下旬発売のipad mini retina
がおすすめだけど
スペック的にはそれでも問題ないよ
ただwindowsにはタブレットらしいアプリが少ないから
あまりタブレットを買った感じがしないかもしれない
ちなみに
androidもwindowsタブレットも
買って使った上で言ってるからね
最高のタブレットはアップルのもの
それも来月発売の二機種になると思う
ごめん
今使ってるパソコンの代わりなら
その選択肢でよいと思う
買った人の報告待つといいよ
上新でかうと39800らしい
クーポンがあるとかで
>>599 レスありがとう!
もちろんiPadの新型もいいなとはおもったよ
iOS使ったことないし、買うならminiレティナかなって
ゲームはするつもりはないし
アプリがんがん入れたりもするつもりはないし
ソフト入れてなにかするとかもないんだよね…
iPadは何が素晴らしくて
そういったところがオススメなの?
MemoPadとか安くて性能良いの買うのが一番幸せだよ
>>598 DELLのLatitude10を使っているけど、正直32GBだと厳しいと思うよ。
MSとAdobeの定番ソフトしか入れてないけど64GBでもそこそこ埋まる。
でもそれらのソフトは十分使えるレベルで動いてくれる。
T100は性能的にZ2760の2倍以上と考えれば、もっと使えるだろうな。
電池持ちはLati10の10時間でも使えるレベルなのに16時間になったら、
もはや完璧と言えるな。
あとデスクトップPCを持っているなら、Windowsネットワークと
サクサク高速につながって、RDPも快適に使える。
>>603 memopadと来月発売のipad
じゃ比べ物にならないほど
性能差もあるよ
>>601 それ、5000円引きなのは予約割引だからね
安いのは明日いっぱいだ
お、おう
ipadの
自分の用途で言うと
tunein radio入れてネットラジオ聞いたり
他のプラットフォームにはない
語学アプリや
ニュースアプリ
いれたりゲームしたりしてますね
kindleアプリ入れて電子書籍端末と
したりも
PDFもブラウザから開けるのもよいところです
パソコンのChromeでも直接開けますが
それに加えて閲覧のしやすさがあります
レティナディスプレイモデルでは
画面は印刷のように美しいです
画面は印刷したカラー雑誌のように
美しいです
とここまで書きましたが
今のパソコンの代わりなら
T100の方が向いていると思います
>>610 tunein radioのWindowsストアアプリ版とipad版って何か違いあったりします?
windows RTは今実家にあげたので
確認できませんが
地図が出なかった気がします
あとラジオの繋がりがなぜか
ウィンドウズストアの方が悪かった気がします
RTのせいかもしれません
8のパソコンも買ったのですが
すぐ売ってしまいました
32gbでいくら位空きがあるのか?
それが問題た
Airは0時になった瞬間注文できるんか?
>>621 不明です
明日の8時から
ヨドバシ
ビックカメラ
アップルストア
で販売開始だそうですが
アップルストアのオンラインの開始時刻は不明です
そういやソフマップあたりに立て看板が出てた気がする
12時すぎたら散歩してみるかな。
ipad買う金でmemo pad4台買えるけど
4台分の価値あんの?
人それぞれじゃないですか
価値の低いものがたくさん
あっても意味ないと思います
>>604 ほお、なるほどねえ参考になるthx
とりあえず64GBが一番無難と?
そういやSDスロットってあったっけ
>>605 そういうことなんだ、良さそうだねiPadも
ついこの間大型量販店いってiPadさわろうとしたんだけど
一番ブース広くとってるのに人だかり凄くてさわれず…
相変わらず人気なんだなあと感心したよ
ASUSのも出たらレビュー参考にしたり
iPad含めて実機少しさわろうとはおもう
というかどっちももう発売直前だったね!
ASUSのは液晶がどれくらいのレベルなのかも気になる
iPadほどじゃないのわかるんだけど
さすが直前だけあって宣伝部隊の出張がすごいな
個人的にはiOSってだけでノーサンキューだが
通はSurface2
日本人は韓国製はかわないから
いや日本は大得意先だよ
なんせ売国茸が押し捲ってるから
単純にスマホ・タブレットの種類が増えたから分散しただけだろ
泥ではギャラが定番化してるけど液晶の発色がひどいなんてもんじゃない
なんかドぎついくせにくすんでる、外国の不味い駄菓子みたいな色
NoteとかTabではまた違うのか?
とりあえずはよAir買わせろや、寝るに寝れないじゃねえか
>>638 349ドルを1ドル=100円でしか計算できない馬鹿なんだから放っておいてやれよ
>>638 windowsタブレット総合スレでは既に37000円だけど
642 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/11/01(金) 01:30:32.16 ID:fEwDn48o
こないだエスカレーターの右側で止まってる人いたんだけど注意すべき?
>>361 日本版はOffice付いてないモデルだから、3万円くらいが適正かなぁと思ってる。
>総合スレでは既に37000円
URLのページ関係ねえしw2000円たけえしw やっぱ馬鹿だったか
そうこういってるうちにAirきた
645 :
643:2013/11/01(金) 01:33:34.73 ID:aGXwR9rt
バッテリーのないキーボードが500gって中に鉄板でも入れてるのかよ。タブレットだけ3万で売ってくれ。
>>646 その可能性はある。
タブレット自体が自立するものなら、キーボードスカスカでいいけど、
合体して普通のノートみたいになるものだと、キーボードに重さがないと支えられないんで。
>>646 バカだよな
インテルのアホのせいで業界じゃあ
「一番潤ったのは重りの資材屋だ」と
バカにされてる始末
ノートパソコンが売れないのは
お前のアホみたいな締め付けのせいで
ゴミが量産されたせいだろと
いつ気づくのかね
?
まあ、発売日なんで興奮するのはわかるけど、あんまり宣伝がウザすぎると辟易としてくるなw
すまんかった
でも他のタブレットの紹介もして
中和しときました
で整理券ゲットしたんで
後で受け取って来ます
昨日の連投でアップル教のアホさが分かったわ
まじうざかった
あれやばかったな
絡むと荒れそうだからスルーしてたw
お前もかw
俺漏れも
各社、発表はよ
明日アスースの買ってしまいそうだ
657 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/11/01(金) 15:42:40.73 ID:w2EMZmuC
ASUSさん8インチキーボードドック付700gぐらいの出してくれないかな
もう一回りコンパクトにしてくれると可搬性がグッと上がるんだよー
タブレットとしても10インチはデカ過ぎて持って使えないという意見が多いし
658 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/11/01(金) 15:50:05.54 ID:bzNS9Q8p
【東京・新大久保】「統一教会」だけじゃない!「韓国カルト教団」が日本を襲う! 識者「新大久保を訪れる主婦、一流大の学生などがターゲットに」
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383282397/l50
660 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/11/01(金) 16:10:28.31 ID:hns3Bx6R
nexus7でyouku見れますか?
林檎信者相変わらずだなw
>>657 そういうのほしいけど、出ないね。
uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
(触れるな危険)
最近勢いなかったからよっぽど嬉しいんだなw
intel_XMM_7160出荷を開始か
これでやっと本格的にメーカーが動きだせる
2014年は本当の意味でWinタブ元年(もちろんx86の方)になるのは確実
後少しだ・・・後少しの我慢
Air盛り上がってるけど総合スレであまりはしゃぐことじゃないな
iPadに多少なり興味ある人ならともかく、無関心の人にとっては
その温度差が不快で馬鹿だのうざいだの言われるだけ
それが理解できないから何処へ行っても信者呼ばわりで煙たがられる訳で
>>660 泥はそもそもyoukuのアプリがあるわな
艦これの絵印刷して痛板PCとして売る
win8インチ出るのに今更寝糞なんてイラネ
ASUSのやつ気になるけどSurfacePro買っちゃったんだよなぁ
iPadAirも買ったからあとは8インチだけや
こんな無駄遣いしてるから一向にデスクトップ新調できないんだ・・・
そいや、miix2とやらはどうなったの?
11月末に発売
それもアメリカ
ようするに日本発売は12月以降
液晶解像度が1366x768って機種が気に入らない。
デスクトップにガジェットも置けないのにそんな横長必要ない。
まだ1280x800のがマシ
>>677 俺もデスクトップ買おうと思ってるんだが
XperiatabletやIpadやら無駄遣いして買えてない(笑)
なぜみんな貧乏自慢してるの?
貧乏自慢じゃなくて浪費自慢です
まあ金持ちってわけじゃないからデスク買えないんだけどな
デスクトップは上見ればいくらでも金つぎ込めるけど
基本、タブの方が贅沢品だよ?
せやな
いちいち貼らなくていい
専用スレがあることぐらい知ってるし、そんなにApple使いの印象悪くさせたいの?
× そんなにアップル使いの印象を悪くさせたいの?
○ スレ貼られるとさらにiPad Airに人を取られて困る
アポーには恨みはないが、 いぱだいrでNGっと
人を取られるとかね。
別にwinタブもipadもどちらも買えばいいのに、
iPadしか買わない、という発想が、まさに信者なんだよな。
どっちもってw
一般人がタブ2台も買うかよ
iPad()を買ってそれで満足なんだから
Win8タブ買ってからiPad使わなくなったしなぁ
初代iPadだったから何かと遅いってのもあったけど
何よりも、OSアップデート不可&専用ストアでしかアプリ落とせないのに
専用ストアで古いOS用アプリを対応せず切り捨てされて、古いverのアプリ入手方法すらなくてゴミになった。
バッテリーがへたるより早くソフトが使えなくなっていくってのはきつい。
初代はメモリ少なすぎた
実際はその真逆なんですけどね
俺はwinタブを親にあげて
ipad使ってる
696 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/11/04(月) 11:28:24.12 ID:6VLm6CpX
タブレット使ってる層って結局用途のほとんどがメールやネットとか音楽、映像観賞ぐらいなんだろ。
考えてみれば仕事で趣味でPCを全開に使いこなしている層の方が少ない訳だな。
情報機器が軽量低価格になればそういうごくごく普通の一般人にも市場が広がり、
個人用途でPCは必要ないとなり低機能でも安いタブレットの方が売れると。
アップルはタブレットでもPCと同じ独占販売的な手法を崩してないから、
これは時間が経てば経つほど量産競争効果に差が出て不利。結局勝つのはandroidだろう。
ここまで普及が進んでくると業務用途でもandroidがwindowsを一部浸食してくる事が当然ありうるだろうな。
価格の安さと軽量性からして学校教育と営業用途ではandroidが主流になっていくんじゃないか?
結局PCはエリートとオタクの道具に逆戻りって訳か。まあwindowsもそうはさせじと、モバイル軽量版を
出したりして相互入り乱れて乱戦みたいな感じになるんだろうけどな。2者が入り乱れて乱戦するぐらいが
消費者にとっても一番お得な状況かな?
Windows=ガラケー
iPad&泥タブ=スマホ
一般大衆にはスマホがどんどん普及、一方ビジネス用途にはガラケーが根強かったが
爆発的なスマホの拡大によってビジネス用もだんだんスマホが浸食していく
まさにこれと同じことが、またも起ころうとしている
>696
何が主流になるかは分からんが
OSしっちゃかめっちゃか色んなメーカー参戦は低価格化&競争で良い状況だねぇ
三社とも企業体力あるから競争で疲弊して廃れるってことも相当ヘマしない限りは無いだろうし
人を取られるwwwww
信者脳こえ〜
iPad Airがクソすぎて今まさに人を取られてる()から必死なんですねわかります
>>688 スレ貼られて人取られて困る()のに貼ったの? 意味わからん
信者以前に、まともな思考能力備えてないのか
>>700 そういうことなら納得
macのノートパソコンからandriodのタブレットをリモートデスクトップで操作したいのですが、andriod側にインストールするVNCサーバ?で今のところおすすめのソフトは何ですか?
すみませんスレ違いでした別のスレで聞きます
704 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/11/04(月) 13:15:33.49 ID:5oS/RQea
windowsタブレットPCにしか興味が無い人間には
appleのシェアって0%なんだよね。
706 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/11/04(月) 14:22:05.33 ID:6VLm6CpX
winRTは見事に失敗したらしいな。まあそりゃそうだろう。
そもそもWindows Phoneがあるのになんでタブレット専用OSなんか作ったのか?
そもそもPhoneなんてなんでタブレットを除外するような名前にしたのか?
やはりWindowsの成功もカリスマ経営者のおかげであってビルゲイツ亡き後は商売下手が目につくな。
会社は経営者一人で変わるという見本だな。アップルや日本メーカーの凋落もその線だろう。
日本のメーカーも国籍、経歴を問わず、海外からでも国際市場相場に見合った賃金で
優秀な経営者を招聘しないと、日本人の嫉妬根性丸出しで優秀な者の能力を認めず、
足引っ張る事ばかり考えて、あのゴーンですら年棒10億円は高すぎる!!
とか批判しているようではお先真っ暗だろうな。
707 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/11/04(月) 14:26:20.77 ID:oXqo1ncJ
むかしも、WindowsCEとかいう訳の分からないものが存在した。
>>706 ビル・ゲイツは死んでないぞw
今でも世界の影響力ランキングのトップクラスにいる。
もう、MSどころかITすら関係ない事に夢中だが。
それが事実だろう?
ゲイツは別にデザイナーじゃないから
居ても居なくても同じ
ゲイツはプログラマーとしても優秀だったよ
ごく初期だけやんあんなの
後はビジネスマンだ
ゲイツはPC用BASICとFATの開発者だったっけ?
いまだにVisualBASICとexFATと言う形で子孫が残っているのは凄いとは思う。
ゲイツは一貫してプログラマ的な視点からマイクロソフトの製品を監修してきてるよ。
ビジネスに関しては初期は北米ではポールアレン、日本では西和彦、成長期にはバルマーの力によるところが大きい。
今のマイクロソフトの迷走はゲイツがダメ出しをしなくなったからという印象が強い。
フライトシムとかそれ用のハードとか
Windows mobileとか
Windowsタブレットエディションとか
それと一緒に発表があったmiraとかいうシンクライアントとか
ず〜んとか
ゲイツはとっくに去っているんだが
ゲイツが、というよりは絶対的権限でストップかけれる存在の人間がいるかどうかだな
マイクロソフトはあまりに巨大になりすぎた
巨大すぎる組織になると、一度走り出したプロジェクトを誰も止めなくなる
中でやってる本人たちもダメだとわかっていても、巨大すぎて止めれない
そこでダメ出しできる絶対的存在がいればその過ちをストップかけられる
Appleだってジョブズがーっていうツッコミ待ちか
松下幸之助が、 本田宗一郎が、ってなものだ
>>717 MSにストップを掛けたのは独禁法だろ。
あれでゲイツがやられてから、MSが協調共存路線に変わった。
>>718 ジョブズはゲイツと違って技術的素養がなかったけどな。
明らかにゲイツはジョブズを見下していた感じ。
ゲイツみたいなスーパーオタクプログラマーの視点から見たら、そうなるだろうな
企業人としての才覚についてはさておき、
一私人として見た場合、
ゲイツはいい奴だが、ジョブズはやな奴だよな
せやな
ジョブズは良い意味でも悪い意味でも偏狭だよな
世界でも稀なキワモノのレベルの偏狭さだからこそ、既存の枠を打ち破るような製品を押し通せた
ジョブズは学生時代からバイトの仲介とかで稼いでたし、
根っからのビジネスマンだよな
ゴミを綺麗に包装して高値で売りつけるプロ
iPod?
ジョブズの顔にパイを投げつけたら、ゲイツと違って
多分あのおっさんはマジギレして暴れたと思う。
ジョブズは陶芸家等の頑固職人が大企業の社長になってしまったような感じだなw
天才が故の偏屈さを隠そうともしなかった
基地外の間違いだな
部下のアイデアをボロクソに言った翌日、そのアイデアを突然閃いた自分の物として喜々とその部下に報告してたジョブス
さすがにそこまであからさまな事はしなかたっと思うけど、
そう言われるようなことはやってたんだろうなあ。
洋禿の中じゃ矛盾して無いんだろうなあ
>>733 いや、有名なエピソードだぞ
放漫経営でアップルを傾かせ、
経営陣に追い出された頃の話
エミュをしたり、電車ん中とかで動画みたりしたいのだが
どんなのがオススメでしょうか
GPSとBluetoothはほしい
>>736 DSエミュとPS2エミュは現行のタブレットではほぼ_
738 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/11/04(月) 19:39:41.83 ID:5oS/RQea
ジョブスは家庭に色々な事情があった
だから性格がひねくれてしまった
ゲイツは裕福な幸せな家庭で中学校の時に親が子供に100万くらいのパソコンを買い与えるレベル
>>739 それならいけるが、タッチに対応してるエミュじゃないと操作系がきついよ
WinタブならUSBパッドで無問題
Bluetoothのゲームコントローラー使おうかと思ってのBluetoothなんです
ちゃんとゲームソフト持ってるんだろうな? メガドラとか
レンタヒーローとムーンウォーカーと明日のジョーお勧め
>>742 青歯コンはあんまいいのが市場にない気がするけどなあ
ps3コントローラーで十分
Xbox無線コントローラーの受信機はなんであんなにバカでかいの?
Bluetoothドングル並に小さくしてくれ
>>746 元々青歯接続で有志ドライバ入れれば動くんだっけか、トングル不要なのはイイね
>>747 microUSBサイズじゃ無いと変換してだらしないことに...箱コンの方が好きなんだがなー
emuにBTコントローラーね。
Nexus7でも可能だな。iPad以外なら何でもできるだろ、それ。
Androidのエミュ反応遅くない?
アクションゲーとかファミコンやGBですらジャンプやキャンセルのタイミングがずれて辛い
タッチの所為かと思ったけどアキバで売ってるVitaやWiiUコンの形したAndroidでもラグあるし
中古のPSP買って来てPSP用のエミュ突っ込んだほうが遥かに快適
中華の怪しいメーカーで構わんから
8インチのWin8でVita形やWiiUタブコン形みたいなタブレット出てくれたら最高なんだが。
>>750 androidOS自体が、リアルタイム性は殆ど考えてない構造だから彰メロン
PSPでいいじゃんw
まぁ泥はハードの性能ぶん回して、レスポンス速度を向上させるタイプだからな。
iOSと同じような性能のハードに載せると何もかもがワンテンポ遅く感じる。
おかげでスマホのハードは、ここ数年急速に向上したけど。
iOSみたいに長ったらしいエフェクトないからね
ハードの性能は向上したかもだけどバッテリーが持たんのはずっと変わらない
いい加減丸一日くらい持つようになれって感じ
>>756 DELLのやつなら4セルバッテリーで20時間以上もつけど。
出たばっかりだから下がるわけないだろ
2ヶ月待てば安定するかもね
出て4日で下がらねえとかどんだけアタマ沸いてンだよ
フルボッコワロス。
>>756 昔と同じ重さのバッテリー積めればそれも可能だけどな
喫茶店とかで充電出来るようになったし昔ほど気にならないと思うけど
日本でwin8インチの最速ってどれ?
たぶんDELLになる
W3「最速って発売日の事なのか、処理速度の事なのかどっちなんだ?」
まだWinタブは時期少々かもしれない。
ストレージ容量が不足気味で、そこを上げるとお値段に跳ね返る。
BayTrailの力を持ってしてもタブレットシェアはそれほど伸びないと思う。
まあね、Windows9くらいでハード的にもOS的にも不満点が解消されたマシンになるj
時期少々…
なにその塩とか砂糖みたいなの
容量小さくて増やすと値段上がるのなんか全部同じじゃねえか
むしろSDもUSBもついてない寝糞や林檎と比べりゃいくらでも融通利くほうだっての
MSは今後win8.2、8.3とどんどんウpデしていくって言ってるしな
しかし東芝やAcerなんか見てると商品サイクルが半年以上っぽいんだよな・・・
ノートPC全盛期なんて1年に3,4回も新製品発表してたのに
W4もこの価格できたか。後はEncoreがどうくるか、だな。
個人的にはQHに頑張って欲しいが値段がありえんw
8インチだと
オフィス使いにくいからなあ
メモリ2GBのうち1GBもGPUに取られるのか
可変だから常時取られるわけではない
ゲームしてるときとかだけ
windows 8 ってそんな器用なメモリ管理が出来るのか
かなり前からですよ。少なくとも845Gの時代にはあった。
Intel Dynamic Video Memory Technology でググれ。
32bit環境で4GBあれば実質的にシステムメモリを持っていかれることはないんだけどね
2GBだと厳しい
XP下取りキャンペーンが終わるまでに出てほしい>W4-820
しかしずいぶんと先の話だな
11日発売とはなんだったのか
12月11日に決まってるだろ
値段の違いはOfficeか
それなら安い方で良いかな
ヨドバシでもう売ってる
ポイント込で三万以下
タイミング良過ぎる誤爆だなあw
790 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/11/08(金) 17:26:49.84 ID:nYsNHySu
>>673 youkuアプリで見れました。
PCのInternetExplorerでも見れてる。jp規制解除された?
淀で予約商品は、発売日にお届けなのに、今見ると、発売日以降にお届けになってるな。
予約殺到したのかね。
793 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/11/08(金) 20:14:36.98 ID:fwQaph6r
デル早くしてくれ
このAcerのも気になるけど8インチ以外の魅力って?
795 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/11/08(金) 23:05:36.05 ID:oiFj4TAz
画面が外れたり回ったりしない普通のタッチパネルのノートよりは
ワコムのタブレット取り付けて使った方が便利じゃないかな?
あれってマウスの代わりにもなるらしいし。
まあそもそも手書き入力の必要性をあまり感じないけど。
今タブレットが売れてるのだって機能性が優れているからではなく
単に安いからってだけの話だろう。だからandroidタブレットは売れても
Windowsタブレットは売れない。
W4の予約ぽちりかけたけど、電磁誘導ペンサポート無いんだよなあ…
>>795 そりゃペンが普及し出した頃、つまりintousがヒットした頃とは違う
客層の大半が一般向け用途で安くなきゃ買わない
必須デバイスでも無いから、より便利な物が出てきたらソッチへ流れるだろう
でもwinタブに関してはどうだろう?
iOSや泥がwinを浸食するような方向転換する気配は全く感じられない
Nexus7が出るまえまではAndroidでもタブレットは惨敗だったんだよ
ましてや低スペックハードにwindows7の載ったICONIAくらいしかめぼしいタブレットがなかったwindowsタブレットが売れるわきゃないんだよ
winタブはまさにこれからが勝負どころ
XPからの買い替えキャンペーンが始まったから、これから半年くらいでwin8は急拡大すると思う
で、win8機は殆どがタッチパネルだから、このスレ的には一家に一台以上のタブレットwindowsが普及するんじゃないかな
winタブレットも持ってるけど
使いにくいよ
やっぱりタブレットに最適化されてる
ipadにはかなわない
>>800 それ使い方間違ってる
普通車に軽自動車の燃費や足回り求めてる感じ
いやデスクトップアプリは使いにくいし
タブレットアプリがそろってない
設定も複雑
ウィンドウズタブレットは
どっちつかず
803 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/11/09(土) 01:02:39.50 ID:IJjqVQz/
>>795 画面が外れたり360度回転するWinノートもなぜか低価格帯ばかりじゃないか?
256GB以上のSSD搭載で探したら一個もなかったんだけど。
タブレットは所詮、女子供向けのオモチャだから安物じゃないと売れないって事か?
用途によるとしか
806 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/11/09(土) 02:30:12.22 ID:IJjqVQz/
>>805 ああ、あったの。てかそれWinノートじゃねーし。
ピュアタブレットに別売で専用キーボードがつくってだけだろ。
まあ似たようなもんか。でも後ろに板出して角度は2段階調節ってのもなあ。
何かの拍子に押されたらすぐ倒れたり後ろの板あたりがぶっ壊れそうだし・・・。
807 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/11/09(土) 03:25:12.94 ID:IJjqVQz/
スマホともPCともろくにに連携取れないiOSはどんなに操作性よくてもノーサンキューだな
iPadのためだけにMacやiPhoneは買えん
W4がFHDじゃないなんて・・・orz
>>809 俺には8インチでFHDって本当に必要かな?と思える。
ひとによるだろうけど。
fhdも選べるのならいいけどな。fhd一択になるのはちょっと・・・
>>813 アプリが96dpi&マウス&キーボード前提のばっかりだからしょうがない
この過去のアプリを切り捨てたらwindowsRTになっちゃう
windowsは時代の流れに無理やり乗ろうとしてるけど、過去の資産が逆に足を引っ張っているんだよな
WPがも少し善戦してれば巻き添えでwinが評価さげることもなかった
817 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/11/09(土) 11:22:42.78 ID:oKxQUPE5
windows標準搭載アプリとストアアプリは高DPI対応してるんじゃないのか
まさか対応してないの?
してるものもあればしてないものもある
このままデスクトップの呪縛でWindowsは自滅していく
正直、タブレットだけになる未来は勘弁してほしいんだけどな・・・。
>>814 MacBookProのRetinaはそういう問題を聞かないけど、何が違うん?
>>820 だよな。でもOSがタブレットだけを望んでるからねぇ。
9で従来路線が復活すればいいんだけど。
>>820 タブレットで何が不満?
マウスとキーボードを自分でつければ今までのPCと同じでしょうが
机の上で、デスクトップ
ヒザ上は、ラップトップ
手の上で、パームトップ
時代はもうパームトップつまりタブレット
形状の事を言ってる人とUIの事を言ってる人が混じってカオス
次は宙に浮いてトップレスだな
次はメガネ型でヘッドトップ(またはフェイストップ)
いづれにしろノートは2-in-1タイプが主流になっていくんじゃない
>>825 形状とUIは一致してないと使いにくいだろ
>>828 それは無いな
真っ先に滅びるのは2in1の方だ
一台でタブとデスクと両方に使えるのがwindowsのメリットで
タブレットを自宅でPCとして使うときスタンドが必要になると思うんだけど
ドッキングステーションとか専用キーボード接続できたほうが都合がよくない?
そういうのがない機種でも
無線で汎用キーボードは使えるけどその時どうやってタブの角度を固定するの
>>831 tc1100の頃から100円ショップのまな板立て最強
って話があるよ。
ノートorデスクトップ(+タブレット)+スマホ
こんな感じになるんだろうな、2in1はやっぱりサイズが微妙だよ
ノートとして実用なサイズだとタブレットとしてデカすぎるし、タブレット用途に耐えるサイズだとノートとして小さすぎる
2in1は、ノートやタブレットより重くなるし価格も割高
一番ダメなパターンが2in1
>>831 別のものをひとつで間に合わせようとすると、
単独のものより機能で劣るし価格面でも劣る
船と自動車を両用できるものよりも、車は車、船は船と分けた方が良い
つまり仕事もゲームも動画もスケベもできてしまうPCはゴミクズということか
ある程度普及してしまえば量産効果でそっちのが安くなる
ドッグ・専用キーボードセット経由でしか充電できないとかならともかく
そうじゃないなら別に欠点はないのでは
1台1台専用のドックキーボードなんてコスト上昇は不可避
汎用ワイヤレスキーボードでいいやんって話になるわな
>>837 仕事はPC、家ではiPad泥、外ではスマホ
これが主流
教育分野へ取り入ろうと、デジタイザペン対応タブレットの拡販を
大手メーカ各社が本格始動してきてるが、どうなっていくのかな
教育分野は、値崩れ安PCを売ってるよりもよほど儲かるからなあ
ペンなんて要らんだろ
いやいや、ペンは必須。
ペンなんて飾りです
タブレットなんて飾りです
・・・ごめんなさい
847 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/11/09(土) 14:42:18.38 ID:GHRfKJYv
俺の人生なんて社会の飾りにすらなりません
・・・生きててごめんなさい
いやお前は人類の救世主だ
自宅救世主キター
こちらハローワークです
>>850 あれ実は HELL WORK なんだぜ。
HELL'O WORKか。
WILL'O WISPみたいな。
WILL O' WISPだったわ。
>>810 既に5インチFullHD使ってる身としては・・・・
拡大縮小がどのアプリでもうまくいくなら、気にせず高解像度が欲しいけどね
古いゲームやらやりたい層には厳しい
1機種くらいあっても、とは思うけど、8インチは1つで全てをまかなえる訳じゃないから、ハイエンド機の需要は少ない気がする
>>855 性能過剰な気がする
4.8だけど
1280*720
1920*1080
ほとんど違いがわからない
バッテリーや重さ、動作速度も
価格も考えると
1280*720
で十分と感じる
老眼乙
5インチで1920x1080が必要かどうかはともかく
8インチでは最低限1920×1080(または1200)くらいは必要
8インチどころか7インチでも1280x800では不足でとても粗さが目立つ
まあ画像とか文字とか荒いとは思う>8インチHD
しかし800×600アプリをFHD級に引き伸ばすと、そのまま電源切りたくなるくらいひどい代物になるぜ
方手持ちで親指使って操作する5インチと
方手持ちでもう片方の手を使って操作する8インチでは
画面までの距離が全く違うんだから同じ視点であれこれいっても意味がないでしょ
日本語大丈夫?
ほうしゅもち、って何デスカ?
片腹痛い
8インチでも片手持ちで親指フリック入力したいと思ってるんだけど、無理かな?
へんしゅもち、って何デスカ?
筋力次第かなw
両手持ち親指打ちは手がデカくないと真ん中届かないよ
アイアイならダイジョウブ
7インチの1280x800でも
デスクトップ使っている27インチWQHDの倍以上の
画素密度があるんだよな。
手がそんな風になる前に脳波入力とか新しい技術出てくるよ
その前に化石燃料が尽きてみんな筋肉ムキムキになって、秘孔を突かれると破裂するようになるかもしれん
脳で入力できるくらいなら、その前にディスプレイも無くなっていて脳で直接見てるだろうな
俺とお前が脳と脳がつながって馴れ合い
(コイツ、脳に直接煽りを…)
煽りしか見えない、てめぇ俺の目を盗みやがったな!
フルボッコはやめてあげて、もうライフはゼロよ
これが現実に精神的にライフゼロにされていそうだな
フリーズして再起動されたら記憶が2・3日飛んでそうだな
>>857 4.8インチの800x480で満足できるなら8インチは1280x800で大丈夫だ。
満足できないから、つまり8インチでFHDは必須ということか
>>879 4.5インチでも800x480は解像度が足りなくてかなり粗く見えるぞ
4.3インチを超えたら、最低限として1280x720は欲しい
3.5インチの320×280使ってるから何でも良さげだわ
7インチ以上なら1920*1080は必要だな
画質としては必要なんだが、windowsは昔のソフトの問題があるからな・・・
スケールの方法がアレだから目が痛くなるようなボヤけかたなんでしょ
まぁどういう結論になろうが、現行機でFHDのが出ないんだからどうしようもないわな
つまり現行機はゴミ
ウィンドウズはスケーリングが
いまいちだからなあ
つまりWindowsはゴミ
つまり >889,891 はゴミに集る蠅か
解像度は8インチの1280x800で十分満足、CPUもBayTrail-T、カメラも800でOK
とにかく軽量化と各種センサと高精度のデジタイザ搭載を頼む。
現行機もダメ、Windowsもダメダメだとしたら
一体いつになったらマトモなの出ますか?
そんなだっせぇ方法誰がやるんだw
素直にアーム買えよ、横向いても見えるし見栄えもいい
>>895 引用してるのは、blog著者本人か?
ねらーって40代・50代が多いんだっけ
3枚目とか5枚目の写真泣けるなあ
こんな生活する大人にはなりたくないっつーか
お前らもこんな感じなの?
きたねぇ部屋
まさに底辺って感じ
そこまで言うか?w
俺も落とすようなことを書いたが
2chってのは、底辺が底辺を叩く
素敵な社交場だからな
アイデアは悪くないと思うが、
寝ぼけて紐にけっ躓いて悲惨なことになりそうな悪寒
腕上げてんじゃん
だったら胸の上に置けばいいのに
多分老眼で、ある程度距離を置かないと
焦点が合わないんだよ。
ログが見辛いな
ログをまとめたリンクみたいなのが無い。普通のブログにはあるのに
なんだか泣けてきたw
ごめん、勘違いした。このスレの過去ログのことじゃなかったね。
>>895 のページなら、下のほうにある
「ウェブ バージョンを表示」
を押すとログ一覧が出るようだよ。
911 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/11/11(月) 08:32:11.59 ID:Qb3lvNH1
ケーブルがぐちゃぐちゃな部屋なんで
火事が心配。
お前ら心配しすぎ
こんな部屋ようブログにupするわ…
ゲハ厨うざいから
この中に予言者はいらっしゃいませんか?
7インチのipadと10インチのドロタブ
7インチのドロタブと10インチのipad
2つ持つならどっちの組み合わせがいいだろう
俺ならどっちか一方で揃えるわ
ソフト資産が分散してアホなことになる
>>917 8.9インチの泥タブかipad mini
>>917 後者
7インチ iPad、つまりiPad miniは7.9インチなので9.7インチiPadより一回り小型なだけ。
片手で支えられてもホールド出来ない。
7インチ泥(Nexus7等)は細長くて縦持ちなら片手でホールド出来る。
一方で、10インチ泥タブはこれと言ったのがない。Nexus10の新しいのでも発表されない限りは。
10インチiPadは、薄く軽くなって片手で十分支えられる重さになった。
ま、両方7インチとかでも良いし、どれか一つにWinタブってのも悪くはないと思うけど。
煽るわけじゃないけど7インチと10インチを使い分けるようなシーンってあるの?
単に各種取り揃えてコレクションするってのなら分かる
あー、ipad miniってちょっとでかいのか
10インチのドロタブはXperiaTabletZとかあかんの?
>>922 今調べてみた。
解像度が普通だけど軽いし良さげだね。
nasne持ってたらこれ一択かな。
DTCP-IPに対応してるから、HDDレコーダーとかを家LANに繋いでる場合も使えるね。
iPadだとその手の用途じゃ苦労するんで、使い方によってはXperia TabletZのがいいかも。
>>917 七インチ買うならxperia ultra良いよ
925 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/11/12(火) 19:08:59.19 ID:s0nTrNAn
927 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/11/12(火) 19:40:04.55 ID:s0nTrNAn
みんなが買ってるからなんて理由でものを選ぶ奴は馬鹿だよ
そんなクソランキングなんの価値もない
iPhoneって売れてるんだなあ、まあ、俺はあんまり使いたいとは思わないんだけど。
iphoneはお財布ない時点で論外
アプリはいいと思うけど電話として使いたいとは思わんな
iphoneで使うようなアプリだったらipod touchでいいと思うし
iPhone含めてアップル製品はクローズドな世界で市場も頭打ちだから正直もうあまり脅威ではないよ
どんどん泥にシェア奪われてるのがその証
泥と窓での対決になるけどこれも得意分野が違うからいい感じに住みわけになるんじゃないか
むしろCPUの方がどうなるか混迷だな
Intel一強からどこまで勢力図かわるのか
そうそう変わるようなシェア差じゃないけど
でもノートPCやディスプレイ一体型デスクトップPCのシェアは確実に今後も減り続けるだろうから
そこはMS不利かもわからんね
クリエイターや企業中心に需要あるからなくなることはないだろうけど
泥なんて結局はWindowsのニセモノとして受けてるだけだと思うがな
Windowsタブレットが本格的に軌道に乗ったらタブレット分野はあっという間に取られそう
スマホは知らん
いつ軌道に乗ってくれるんですかねぇ・・・
フクロオオカミと狼とどちらが偉い?みたいな話だなあ。
winはタブとしては今のとこKindle読めないのが自分的には致命的だわ
>>938 8のストアアプリにはあるんじゃないの?
無いと俺も困るなぁ
さすがにその内対応するんじゃね
winタブはとりあえずwin8であることに抵抗がある
スマホとの連携が楽だからおもちゃとしての泥タブは残ると思われ
軌道にのったらwinがシェア取り返すと自分も思う
winがシェアないのは後発なのと泥よりハード条件が高くて実用に堪えなかったの、そしてものが少なかったせい
Baytrail以降は安いのも出てくるだろうし市場に溢れれば浸透するでしょ
タブレットは心配ないからWPなんとかしろよとMSには言いたい
もはや宗教
おもちゃとしての泥タブもBayTrail-T以降のWindowsタブなら
x86泥の仮想としてサクサク動くから、やばいんじゃないの?
ARMでもDalvik仮想であれだけ動くくらい軽いのだから。
それよりWindowsPhoneをx86で出してくれんかな。
欧州中南米ではiOSを凌ぐくらい売れてるんだから何とかして欲しい。
>>946 それは他OSを仮想で動かすって発想出来る層ならの話だと思われ
そこまでに至らない層の割合は小さくないよ
スマホですら使いづらいデフォのホームのままの人が山ほどいるんだ
>>947 まあ窓タブのモダン画面に泥タイルとして貼り付けておけば
そういう人たちも使えるんじゃないかな?
しかしWin8.xなら従来のデスクトップ環境とRT環境と泥環境の事実上TripleOSに
なってしまうなあ。
>>928 それでバーチャルボーイ買っちゃったんですね
PCFXなめんな
俺のワンダースワンクリスタルが火を噴くぜ?
「iPhoneがなんぼのもんじゃ
こっちはBTで音楽聴けるWMじゃい」
と思ってたらiOS 3で対応して速攻捨てた
ちょっと反省して居る
WMはMS自体の切捨てが酷かったから仕方ない
WindowsCE→Windows Embedded Compact 7は組み込み用としてとりあえず息をしてる。
バーチャルボーイって今出したらいけるんじゃないかなあ、とか、少し思う。
ピピンェ
は?高速船でしょ
それ、光速船な
>>955 今でもあの単色ディスプレイでは話にならないだろうね
ソニーがHMD出してるからあれの解像度をさらに落として低コスト化してゲーム機にするとかが現実的かな
ソニーのHMDにPS3つなげばええやん
>>959 解像度をさらに落として低コスト化って、
最新のHMZ-T3でさえ720p(ハーフHD)だぞあれ
>>961 任天堂ハードなら720pはオーバースペック
wiiってどんくらいだっけ
HMDははソニーがモタモタしてる間に
海外でFHDのHMD作られちゃったんだよな・・・
TF701T良さそう!
とおもったら泥かよ…イラネ
>>964 3DSの横方向のピクセル数が800で「すげええええええええええええ」
とか思ってる人?
FHDとハーフHDじゃまるで違うじゃないか
どっから3DS云々が
ソニンの悪口はゆるさんゴキ!
って事じゃね
>>964 FHDのHMDってあるの?
ソニーのはOELパネルだから画質面で液晶を凌駕してるけどそれって買う価値あんの
ついに3doスレが復活するのか・・・
胸熱だなw
>>967 FHDのHMDがあるとか言い出すからだよ
確かにFHDのパネルを1枚だけ使ったHMDは存在するが、
あれは中央で二分割して両眼に960x1080の映像を見せるようになってる
それで良いのか?
ソニーのはハーフHDのパネルを2枚使って両眼にハーフHDの映像を見せている
>>973 いや、ST1080のことだろ
左右1920x1080パネルのネイティブFullHD
ただし単板反射型液晶(LCoS)による時分割RGBなので色割れあり
かつレンズ設計も甘いので解像度スペック以外はソニーに及ばない
どうやらタブレットについてはもう話す内容もないようだな。じゃ終了。
タブレットをHMDで使うのはむつかしい
Venue 11 Pro
CPUにAtom Z3770か、Core i3/i5などを搭載可能。メモリは2G〜8GB、ストレージは64〜256GB。液晶は1,920×1,080ドット(フルHD)対応の10.8型IPSで、グラフィックスはいずれの場合もCPU内蔵の機能を使用する。
(中略)
発売は11月19日。価格は59,980〜89,980円。
って11Pro安っ!
>発売は12月30日。価格はOfficeなしが39,980円、Office Home and Business付きが41,980円
office無しで売る気、さっぱり無いなw
他がOfficeを+20000円で売ってることを考えれば本体は実質的に22000円ってことになるな!!
venue8発売が12/30だもんなぁ。
早く欲しいよぉ。
でも今更個人輸入するのもだし、expansysあたりで売ってくれれば良いのに
しかしなんでこんなに遅いんだろう。
あんまり数取れてないのか?
それともタブレットって通常のPCよりも出荷数がよほど多いのか。
11インチだけは早いってのが謎だな
8インチは色々制限ありすぎてサポート圧迫しそうだから後でいいやーみたいな判断だったりな
11インチか…なんか普通にノーパソでいいやって大きさだな。
11インチはタブレットPCで昔から多いサイズでvaioもsurfaceも出してる
今回注目はやはり8.1インチ
AcerのがAtom z3740で
DellのがAtom z3770D
D付きは廉価版?っぽいけどクロックは3770Dのほうが上
990 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/11/14(木) 16:43:42.22 ID:JRBJuDBB
tegra3とtegra4ってそんなに大きな違いあるかな。
992 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/11/14(木) 22:37:51.86 ID:mMb3E+0y
(´・ω・`)次スレ誰かお願いしますです
とりあえず埋めようぜ
質問は次スレでしたらどうかね梅
厚み 0.4インチ(10.16mm)→0.6インチ(15.24mm)
重さ 1.57ポンド(712.15g)→1.76ポンド(798.34g)
動作時間 10時間→8時間
と書いてあるくらい読めてるくせに質問とは・・・梅
複数人で確認すればソース付きの情報として扱われますしウメ
1000 :
[Fn]+[名無しさん]:2013/11/15(金) 00:58:00.64 ID:gQUBsyJQ
1000ならみんなVenue買う!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。