Microsoft Surface Pro Part2

Microsoft Surface　Part2

※前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1369935483/

マイクロソフトの Surface Pro、新しい Windows タブレット - Microsoft
http://www.microsoft.com/surface/ja-jp/surface-with-windows-8-pro/


Microsoft Surface | サーフェス 公式 アカウント.
https://twitter.com/SurfaceJP


Surfaceを買ったらやっておこう、やってみよう - NAVER まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2137061048231149601

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>>1
■Surface Pro 筆圧効く、ポイント精度高い、ホバー性能約2cm、6時間動作可能と判明
http://www.rez.sakura.ne.jp/~io/txt/surface/

　Surface ProはCore i5を採用し、PhotoshopやSAIを動かすことができ、
ワコムのデジタイザを搭載していることから、ポータブル液タブ的な使い方ができるのでは？
という点に期待して購入したので、そういう目線で感想を書いてみました。

標準ではWintabに対応しておらず、筆圧が効きません。ドライバを自分でインストールすると効くようになります。
ドライバの入手先：http://www.wacom.com/support/drivers　
Tablet Model: Tablet PC を選択し、「TABLET PC - Enhanced Tablet Driver 7.1.1-12」をダウンロード

ポイント精度
　付属のペンではなく、Bamboo Stylus feelを使っての感想ですが、10.6インチにフルHDという
200dpi超でも困らない程度にポイント精度が高く、普通に絵が描けるレベルです。
ペンによってポイント精度に差があるのかは疑問ですが、
付属のペンやThinkPad X60tのペンだと少しズレを感じます。ペン先の長さの問題かも。
ただ、タブPCのご多分に漏れず、傾きに弱く、傾けた状態では外周部で大きくズレます。
特に左上はカーソルズレが大きく、ファイルメニューの操作時はちょっと困ります。
これはタスクバーを左に移動させれば解決するかなぁとは思いつつ、右のほうが好みなので右にしてます。

ホバー性能がすごい
　Surface Proは画面との距離が約2cm程度のところからペンを認識します。
EP121が1.5cm程度、ThinkPad Helixが1cm程度しか認識しないのに対して、2cmは大きい。
というかうちのCintiq 24HDtも1.5cm程度しか認識しないので、ホバーだけならCintiq超えてるぞ。マジか。

画面下部のWindowsボタンについて
　タッチセンサー式でいかにも誤爆しそうですが、意識せず描いていても誤爆しません。
点で触れたときのみ反応するように調整されているらしく、描いてる途中で手のひらが当たっても動かないようです。
ためしに手のひらでバッと触れてみても反応しない。指でちょんと触れると反応する。すげえ。

まったくスレ伸びねえのな
結構遊べる機体なんだが

次世代待ちの人は多いと思う

買って普通に使ってる人は、もうここには滅多に来ないからね
来るのはアンチさんがほとんどでしょう

だってみんなこっちにいるし

【Pro/RT】Microsoft Surface Part12【Win8/RT】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1376050729/

>>8
そっちもたまに見てるけど、同じような感じだよね
最初ほど情報もないし、持ってる人は見る機会が減るのは当然

PROはWinノートみたいなもんだしペン以外は特に話題にすることないからなあ

3日前にサブPCとして買ったけど
スペックあるしHDで画質もいいし
他の使わなくなった

次期Surfaceが発表されるまでろくな話題は無いわな。
せいぜい妄想を話し合うくらいで。

来年の春くらいですかね

PCの買い時は永遠のテーマ。

haswellじゃなくskylakeまで待つよ
来年末ぐらいかね

実際pro 2っていつ頃出ると思う？

ハスウェルががっかりCPUらしいし
2なしでその次のでいくかもしれんね

○○CPU載るまで買わない
○○円切るまで買わない
これらは実質「買わない」と同じ
だいたい今のパソコンが壊れた時か、みんなが飛びついてる様子を見た時に買うことになるタイプ

よーく考えよーお金は大事だよー

>>18
でも飛躍的に性能が上がる場合はそうともいえないんだよな
ちゃんと見極められれば良い

そうは言ってもものによってはタイミング次第で悲惨な目にも遭うぞ
SudayBridge初登場時、LGA1156とLGA1155とで互換性がなくて
SundayBridge前のマザーはCPUだけSundayBridgeに買い替えは出来なかった
IvyBrigeではソケット変更なくそのまま移行出来たから尚更LGA1156の谷間感はひどかった

個人的には次世代機にデジタイザペンがつくのかつかないのかは気になるところ
ないなら現行機のままでいいや

デジタイザペンは差別化要素だから続けると思う
暫くの間、進化ポイントはCPU処理能力ではなくてバッテリーの持ちと軽さ、
画面解像度がFull HD超えてRetina iPadに追い付くかどうか、辺りかと

>>16
マイクロソフトなんだから、8.1と同時発売なんじゃないかな。アメリカでは。

漫画を読むには解像度が足りん
動画は上下黒帯ついてもいいんでアスペクト比は16:9ではなく4:3が望ましい
見開き2ページがとくにキツイ
1ページ読みなら縦にすれば済むが
その辺はiPadのほうが良い

他ではiOSよりは間違いなく小回りは効く
Windowsだから当たり前だけど

そういえばWindows 8.1で超高精細ディスプレイ（スケーリング200%）に対応予定だったな

>>24
どんな漫画読んでるの？
見開きでもなんの問題もないけど

>>26
頭悪いの？

>>24
言いたいことはわかる。
16:9を縦持ちにすると、漫画には縦長すぎるんだよな。
毛唐はもともとペーパーバックの縦長のフォーマットに慣れてるから気にならないん
だろうが。

おまえ言いたいことわかってねーよ
16:9だと、縦で1ページ表示はまだいいが、横で見開きにしたときに狭いって話だろうが

どうでもいい

>>26
全般的に字が多い漫画、コマ割りが細かい漫画はキツイよ
解像度が縦1080だと足りないうえに、
物理的にもサーフェスがコンパクトサイズ、
んでもって縦が短いから2ページ読みはしんどすぎる
おなじファイル、おなじページをRetinaのiPadと見比べると凄く差がでるよ

対策としては見開きを諦めて縦1ページ表示にするしかない
iPadのRetinaを知る者の悩みかもしれない
泥タブ7インチやiPadミニも2ページ読みはキツイからね

>>29
そうです、そのとうりです

16:9なんだからどう考えたって自炊本の閲覧には向いてない
日本人くらい自炊する国民他にいないんじゃないか

しかし世界で販売されてるiPadは4:3ですよ
書籍は漫画だけじゃないし、文書も4:3の範囲が改行にも程良い
16:9だと縦は改行まで長く、横だと短い

と言いつつ、ここ数年は1980x1080のフルHD信仰者だったんだよね
これ以上の解像度は当面必要無いと思ってた、漫画を見始めるまでは
Apple社内ではこの程度の論議はすでにされてたうえでiPadに関しては4:3を採用してるんだろうなあ

そもそもサーフェスは目指すベクトルもiPadと少し違うんだろうけど

心底どうでもいい

iPadなんざどうでもいい

漫画板いってくれ

pdfとかを、iBooksのようにほんみたく管理できるソフトありませんか？
たくさんの資料をpdfにしてもちあるき、すぐさがせるようにしたいのです。

フォルダに入れてアイコン大で表示
これだけで充分でしょ
それともiBooksみたいな擬似本棚のインターフェイスが良いの？

追記
そのフォルダをスタートにピン留めすればワンタップでイケるよ
Windowsボタン押してスタートに行くことを考えても2タップだよ
アプリを使うほどでもない気がするが

ありがとうございました。
やはりシンプルにフォルダーに保存ですね。
ピンでとめるってどうやるのですか？

フォルダを右クリック

最近のノートPCはほんと細長い糞解像度ばかりだよな。
動画再生以外誰得なんだよ。

目が悪いおじいちゃんなだけじゃんw
俺は見開きも問題なく読めてるよ

糞解像度という癖に、見えないからとデスクトップは150とか125で使ってそうだね

>>43
なにもわかってないバカ乙

おじいちゃん発火？
別にフルHDで、横に無駄なエリアができたって
見開きで見えるのに間違いはないだろ？
おまえが見えないってだけでブリブリ文句言うなよ
普通の人は見えてるんだし

ちなみに、>>44が書いてるように、デスクトップは当然　小(規定)　で使ってるよね？
標準のボケタ設定で使ってる？
ああ、8.1にしちゃってるかな？

バカの上塗り乙

>>46
左右の空白はiPhone 5で見開き表示するのと同じ位だね
iPhone 5での見開きでも漫画を普通に読む分には読めるね
細かいルビなんかは見づらいけど

でも、Surface Proで見開きが読めないってことは無いと思う

単なるアンチが使ってもないのに文句言ってるだけだよ
相手にすんな

私もiPadは初代、2、新しいiPadと使ってきたけど、どれも自炊ものを読むことに使っていた
iPad初代と2では見開き表示だと確かに解像度が足りなくて、文字がガタガタになっていた
せっかく高解像度でスキャンしたものが台無し
これが新しいiPad(Retina)になると見開きでも問題なく読めるようになった
ただ、iPad、iPad2当時から、見開きは厳しいけど縦1面表示に文句を言ってる人は極一部だった
それも読めないではなく、ジャギが気になるってレベル

そして今回のSurface Pro
横置き見開き表示でも、解像度は初代iPad、iPad2の縦解像度以上の解像度がある
当然サイズは小さくなってるけどね

あとは分かるね

両方使ってるけどな

http://i.imgur.com/rAvzGss.jpg

>>52
ゴブリンみたいな顔写り込んでるよ

両方つかってるけど、おじいちゃんなんでしょ？
文句言う前に眼鏡交換した方が良いよ

ほんとバカだね
選択肢があればより快適なほうを使うって話だよ
ただ見えるってだけならとりあえずは見えるわな

なんだ、やっぱり見えるんじゃない

解像度や比率なんか買う前から分かり切ってるんだし、
買ったあとで文句言うのって、自分がバカだって言ってるだけな事に気付こうね

>>55
いい歳したおっさんのレスとは思えない

>>56
バカだから買った後に気がついたんじゃない？

くせー自演くせーｗ

>>59
2ちゃんに金払ってまで書き込んで金持ちですね

にわかの知ったかぶりほど見苦しい物は無いな

>>60
ここの末尾PはP2とは関係無いぞｗ

自演が必死すぎて哀れになってきた

買えない貧乏人の僻みがすごいね

痛いところを突かれたおじいちゃんが火病っちゃったの？

買う前に気づけたらこうはならなかったのにね

良い勉強になったね

今の解像度比率は実質、動画の比率が基準になってるからしょうがないわ
動画再生に文句いう基準が漫画ってのもガッカリ基準だしな

文句言う人は、たぶん母艦も4:3のダイアモンドトロン管CRTとか使ってるんでしょうねｗ

無理して買った貧乏人ほど必死に擁護するんだよなあ
以前はこんな必死な奴いなかったのに鬱陶しい

自己紹介か

お前だよ間抜け

火病ちゃったｗ
ねぇねぇ、母艦も4:3なの？
母艦は16:9とか16:10なのに、Suefaceの比率だけ気にくわないの？ｗ

>>67
タブレットみたいに縦持ち横持ちできるなら、アスペクト比は4:3の方が圧倒的に使い勝手がいいよ。漫画や本だけじゃなく。
ノートPCみたいに横向き固定なら、動画にあわせて16:9でいいけど。
個人的には16:10で縦をもうちょい拡大してほしいがね。

んな事俺に聞かれても知らんわ
必死を通り越して狂犬だな

いろんな事ができるのが売りのSurface Proで、
4:3の動画と自炊本しか読んでないのかな？

別にその使用方法についてとやかくは言わないけど

それならなぜSurfaceを買ったんだろう

やっぱり、買ってから気づいたのかな

ああ、ごめん
他人の設定だったね

自分がやってるから人のもそう見えるんだろうな

>>73
RTならともかく、PC用途として使うことを前提にPro買ってるでしょ
それでデスクトップ用途を無視して4:3がいいというのもどうだろうね
まだろくなストアアプリもないし

むしろ、他人がそんなに必死になる理由がわかんねｗ
何に対して必死になってるのか教えてよｗ

>>79
>>69
おわり

>>80
おまえのSurfaceアップしてみてよ
あ、壁紙変えるのわすれないようにしてね
ゴブリンもねｗ

お前がもうこのスレ来ないって証明出来るならいいよ

そもそも、誰もSurface Proの解像度も縦横比も擁護してるんじゃないよ
そりゃ4:3のソースを見るときには4:3の解像度が良いのはわかる

でもWindows 8 Pro機のSurface Proにそれを求めるのはどうだろう？
漫画の見開きも問題なく見える

ってことを言ってるだけだよ

あと、分かりきってる解像度と縦横比に文句があるのに何故買った？
ってことね

>>82
たのむわｗ

>>84
証明が先

過疎スレが伸びる時はアホが暴れてる法則

証明ってアホなのか？
おまえ未来見えるの？
なんか見えそうだなｗ

どのみち守る気ないんだろ

そもそも、ID:+zaMZIfrは何をしたくてこのスレに来てるのがすら見えない
誰も擁護してないし、どれが擁護してるように見えるんだろう？

典型的な馬鹿だね
そりゃ買ってから気付いて火病っちゃうのもわかるわｗ

マジ鬱陶しいわ
消えて欲しい

>>91
何の目的でこのスレ来てるの？
何が言いたいの？

まともにSurface Proの話でもすれば？

お前らが消えたらな

単なるレス乞食かよ
相手して損した
まだゴブリンの方がマシだったな

無理して買った貧乏人ほど必死に擁護するんだよなあ
以前はこんな必死な奴いなかったのに鬱陶しい

ミス

どうみてもゴブリンじゃんw

なるほど、きちんとアップした上で文句言ってる奴居たのか
そりゃ買えない奴の僻みって煽りは使えないわなｗ

ウケるw

なんか寂しそうな奴だね
可哀想になってきた

俺もとっくにお前の事可哀想だと思ってるよ

ゴブリン、iPhoneの様だけど、iPhoneの解像度と比率には文句言わないの？w

バカーがMS製品叩いてるだけ？

>>102
上の方で書いたけど、iPhone 5だと比率はよく似たもんだしね
自炊ものの見開きでも左右のスペースは同じ位空くし

用途に応じてとか言ってたから、iPadで見てるから関係無いのかな？
それならSurface Proも関係なさそうだけどね
なんか、Surface Proでもちゃんと見えてるみたいだったし

今回のFwで例のバッテリーチューンしてた人が4時間しか持たなくなったみたいだけど
レジストリ戻ってないようだからFwで何か変わったんだよね
俺もレジストリはいじってるけど、そんなに差があるようにも見えないけど、みんなどう？

>>105
短くなったよ
変更前位になった
Fnロックは来ないし、なんか改悪ファームみたいだw

>>60
くやしいのうwwwくやしいのうwww

内部的に別の電源プランに乗っ取られて、変更が効いてないのかも

なるほど
様子見だね

>>105
説明にバッテリー消費の改善って書いてあったからその辺弄ってるのは間違いない
だろうね。
公式に問題に手が入るとカスタマイズが裏目に出るのは良くあるパターンだからね。

>>110
弄ってない人は持ちが伸びたんだろうか？

そもそもあれもMSの仕様通りにレジストリ弄ってるだけなんだけど、
その仕様が変わったとかかな？

レジストリのスキーマそのものが変わったなら別だけど、
値が戻っただけなら、書き換え直せばいいんじゃない？

ベンチマーク性能がアップしてるかしれない

テス

容量256GBじゃ少ないから
microSD買おうと思ったら　高いなｗ
128gb

1.5TBのコンパクトHDD持ち歩いてるから問題なし。
無論エロい意味で。

コンパクトなＨＤＤがあってもSDは入れたくなるもの

無論64GBのSDも入れてる。エロい意味で。

持ち運ぶデータが少ない俺は、256GBを持て余してる。
200GBの空きが埋まらない、埋まる予定もない。

でも、microSDは入れてある。

まあ、穴があったら入れたくなるわな。
入れとけば埃も入りにくいし

最近購入したけど、前スレでイベントエラーでエラーや警告が
ちょいちょい出てくるって言ってた人いたけど、そんな出るもん？？
俺はトラックパットのエラーがたまに出るくらいで、そんな出ないけど。

出ない
出てても実動に問題ないから気にすんな
実動に問題あれば気にしろ
大体が自分のせいだし

閉じたり開いたりキーボード外したり、いろいろしてるせいか、
よく、スリープからの復帰時にエラーメッセージが出てる。

え？　Office付きでこの価格？──プライベートにも仕事にも、意外にコスパがよいモデルが最近グッと増えた「キーボード付きの10型Windowsタブレット」。中でも注目の4モデルをまとめてチェックする。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1308/19/news005.html

これ充電供給と本体供給の電源って別？
最近のノートは携帯と違って↑だからしながら充電問題無いんだけど。

出来るけどめっちゃ熱くなるから長時間はやめたほうがいい
純正アダプタで使いながら充電出来ない機器とか携帯でも持ったことないが
互換性があるアダプタでそういうことはあったけど

これエロに使うなら最強マシンだな。
10インチの中では。

エロゲでもするの？

人前でも気付かれず、おっぱいぷるんぷるんアプリやり放題だぜ!
なぁ、磯野!

あっ!磯野のお姉さん!

エロゲがよく話題に上がるけど、１０インチでトップクラスの性能なんだっけproは

何も面倒くさいことせず、買ってすぐエロゲしたいならProかな

もうエロゲ推しのSurface Ero出せよ

熱や重さ、バッテリ駆動時間と引換にCore i5だからな。

FF14っていうオンラインゲームのベンチやったら動作するね
テストがてらやっただけだけどこのサイズたったら十分エロゲできるね

バルドスカイやったら爆熱になった

アクション系はキツそうだな
俺たちに翼はないは普通に出来たよ

10インチだと断トツの性能だかんなこれ。

そもそも10インチでHDのwin8機が希少価値だし。
（探したらあとは、タフパッドだけだったｗ　値段以外では似たようなスペック、但しバッテリはずっと良く持つ）

これはタブレットじゃなく
タブレットとしても使えるノートPCだからなー

まさしくエロゲ用にpro買ったクチだけど
ダブルタップじゃないとクリック認識しないソフトがあってくそめんどくさい
それ以外ではフリースタイルエロゲマシンとして良い買い物できたと思ってる

>>141
戦略系のエロゲできる？
英雄戦姫とか神採りとか魔導巧殻とか

>>142
あげられたやつは持ってないけど、わいどにょは超捗る

エロゲやるって電車の中でやるの？
重いし、バッテリー持たないし最悪だろ。

出張の時新幹線の中でやってたぜ

>>144
それが意外と持つ。
外でぶっ続けで4時間なんてまず無いし。

やはりキモオタ御用達なんだ

Windows自体がオフィス遺産とエロゲのOSだからな

俺もSurface pro含め自作も合わせて数台のWindow機持ってるが、すべからずゲーム機で、仕事はMacでやる。
Windowsじゃ効率悪くて作業はできん。

すべからずゲーム機って・・・・
外国の方？

家のPCじゃOffice使わんしゲームもやらないからMacでもいいんだろうけど
どうもWindowsから離れられないな

内蔵スタンドで立てかけて、カバーに搭載したキーボードでタイピング、もちろんWindows 8のフル機能を利用可能――そんなSurface Proを思わせるタブレットが“低価格”でユニットコムから登場。気になる実力をチェックした。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1308/20/news123.html

容量、CPU、解像度
すべて劣化させたなりのお値段ってとこか

>>152
Surfaceじゃなくこのスペックだと競合はAsusのiconiaシリーズだな。

すべからずって何語ｗ

日本語

すべからず自体は日本語だけど使いどころが明らかに間違ってるな
言いたい事はわかるけど

>>152
これ、コスパいいな・・・

10インチハイスペ機ってタブレットに限らずなんで他社で出さんのだろ。
ASUSとかSONYとか出せそうな気がするのに。1インチ違いだけど大きさが結構違うし。

すべ%26#8194;からく%26#8194;3【▽須く】
（副）
〔漢文訓読に由来する語。「すべくあらく（すべきであることの意）」の約。下に「べし」が来ることが多い〕
ぜひともしなければならないという意を表す。当然。「学生は━勉強すべし」〔古くは「すべからくは」の形でも用いられた。近年「参加ランナーはすべからく完走した」などと，「すべて」の意で用いる場合があるが，誤り〕

大辞林 第三版

>>159
小型化って簡単に言うけどかなり難しい話しよ

>>160
「すべからず」と「すべからく」では意味が全然違うけど。
「すべからず」はしてはいけないの意味だからね。
まさかこんなに単発IDが食いつくとは思わなかった、スレ違いなんでこれで終わろうや。

すべからずをそんな文節ど真ん中に使うとは…大した奴だ

Surface ProをBluetoothキーボード（Lenovo Thinkpad）で使ってるのだが、いくつか困る点がある。

・スリープに入ったあと、電源ボタン押しても復帰してこないことがたびたびある。
　長押しでシャットダウン→再起動するしかない。作業中のデータはもちろん飛ぶ。
　というか、スリープから復帰してきたと思ったら、「再起動しました」だったりする。

・復帰してきても、Bluetoothのリンクが回復しないことがたびたびある。
　デバイス側の電源オフ/オンや、本体側のBluetoothのオフ/オンしても回復しない。
　本体を再起動するしかない。

・特定の設定の無線LANとBluetoothキーボードを併用していると無線LANがぶつぶつ切れてる。
　それ以外の設定のAPだったらBluetoothキーボード使ってても問題ない。
　また、そのAPでも、カバーキーボードやUSBキーボードではそうはならない。

カバーキーボードにFnロックが実装されたらBTキーボード止めようか悩み中。
ポインティングデバイス的にもLenovo Thinkpad BTキーボードのほうがいいのだが。

もう一つ、頻発しているのが、「更新を適用してシャットダウン」を選択後、
「更新プログラムをインストールしています（x/y）」になったあと、終わらない事象。

6、7、8月と3回、月例パッチが出てるけど、毎回、同じ事象を踏んでる。

従来のクラムシェルWindows 8ノートではそんな状態になったことないのだが。

>>162
どうでもいいけど一応レスしておくけど…
>>149は「すべからく」と書くつもりで「すべからず」と書いてしまったんだろ
「してはいけない」ゲームをするためにWindows機を数台持っているんじゃなくて、数台持っているWindows機が「すべて」ゲーム用だと言いたかったわけだ
>>160は俺だけど、たとえ>>149を「すべからく」と補正して読んでも、それは言葉の誤用だと言いたかったわけ
「すべからく」にはもともと「すべて」の意味はない
はい以上、どうでもいい話終わり

どうでもいいなら書くなよ

>>161
VAIOのUシリーズが最終的にCoreSoloを積んでたのに比べれば、簡単簡単。

>>168
ありゃ、かなり厚かったぜ。

>>146
いや最強はパナのAX3
新幹線でやってやったが
周りからは仕事をしているように見えたことだろう・・・

サーフェスは時間さえ延びればなぁ。

新しいファームとドライバきてるね
http://www.microsoft.com/ja-jp/download/details.aspx?id=38826

Surface Proのオフィシャルの方だと、7月は新しいリリースなしで、
8月はまだ記載なしだったが、こっちか！

更新内容が知りたい

普通に「システムファームウェアの更新 - 2013/08/13」が来てるから VL じゃなければ何もしなくても問題ない。

新しくもなんともなかった。

Surface Proを仕入れた企業が、デフォルトのOSじゃなくて、ボリュームライセンス版で、
クリーンインスコした後処理用のドライバセット。SCCMとかで配布して使う。

一般ユーザには関係ないな。

Fnキーロックまだかあああああああああああ　もう夏休み終わってんぞ！！！！！！

まだそんなこと言ってるクソがいるのか

>>177
MSKK乙

この機種って幾ら(何円)で買うと、メシウマーなの？

用途に合うなら10万でも格安
用途に合わなければ1万でもクズ

床オナ勢にとってタブレットでのエロゲは長年の夢だった
顔が付くほどの至近距離でエロ絵エロ声にかぶりつく精神的興奮と
全体重をかけて至高の射精感を絞り出す肉体的快感の混濁はマジで思考がとろける
正直十万でもお釣りが来るほどのぐちゃぐちゃな気持ちよさ
もう風俗とか馬鹿馬鹿しくて行く気にならないよ床オナ＋Surfaceマジお勧め

こういうエロ関係の板でもないのに、平然とエロを語る
オタクがいると、イメージ下がるよな・・・

いやこいつらアンチだよ

いや、ウンチだな

床オナはそりゃ快感度でいえば抜群に最高だろうが
マジで子孫残せなくなるから程々にしとけよ

相手いないからどうでもいいわ
万が一相手できてもこの歳で作ったらガキが傷害持ちになる可能性大だからお断り

女か？

最近の研究だと男も歳とれば精子の質が悪くなって
傷害持ちが生まれる可能性上がるそうだよ

精神障害の方だっけ？男の高齢化

ダウン症になりやすくなるとかなんとか

ただ、精子の場合は、膨大な数あるおかげで割と元気なのが相当の年寄りでも優先的に受精していくから、
気にしてもしゃーないレベルの話ではある罠。

で、ここはSproスレなんだが、そこまで布団エロゲ用途に使われているのか？ｗ

まぁ2chでもiPadやAndroidタブレットを買わない理由がエロゲ、ってのは結構いたからね。
エロゲーマーにとってSurface Proは待望のデバイスだからな。

母艦へiPad/androidでリモートデスクトップではだめなんかな？＞エロゲ

バッテリー持たないからエロゲに向いてない
いらね

出先でエロゲやるとか流石に引くわ。

布団エロゲなんて普通のノートでやればいいと思うんだが

>>196
寝転んで仰向けや横向きに寝ながら布団でできないじゃん

それ言ったら大抵の使い方が普通のノートで十分ってなっちゃうよ。

まぁノートだと定位置に置いて使うから、動かすのが億劫だけど、
タブレットならスマホ感覚で布団に持ってける、って事なんだろうね。
自分は常時充電しとかないと不安なので、布団にはスマホくらいしか持って行かないけど。
スマホ用の充電コードはいたるところに置いてあるんで。

>>196
君は床オナをしたことがないんだね
どうかそのまま退屈で健全な性生活を送ってください

AndroidタブやらiPadの時はアームスタンドとミラーリングを駆使してたからな。
アームスタンドにタブレットを固定して母艦ウインドウズから画面をタブレットに転送、仰向けでヤるんだ。
音声は母艦からブルートゥースでイヤホンに飛ばす。

そういった涙ぐましい努力からサーフェスではオールインワンになったということ。
こういう用途ではタブレット操作でも何とか使えるし、マウスさえあればキーボードなど無くても全く問題ない。

しっかし、これだけのテクノロジーをこんなことに使うなんて贅沢極まりないぜ。
ところで、インスコすると「すべてのアプリ」に表示されちゃうんだけど、隠すことは出来ないのかね？

てか普通にノートPCとして小さいし優秀じゃね？これ。

>>202
同意

あとは熱さえ何とかなればな

爆熱ゴッドフィンガーされた気分

Pro思ったより値下がりせんね

何のスレだよw

買ったけど熱がやばいな
ipadもこんなもんなのか？

>>208
iPadはこんなに熱くならない
バッテリーも長時間もつ

完全にノートPCの使い方してる
インターネットは有線の方が多い
まあ満足

>>209
iPad3は結構熱かったけどね。
本体が熱くなってもキーボードに不快な熱が伝わってこないのはいいと思った。

遅ればせながらSurfaceで艦コレを始めたんだが
ゲームが面白いのとタッチ操作が快適なのでハマッテしまった。

無線が弱い感じなのはもうどうにもならんのかなあ。

ハードというかwin8がな、無線LANで不具合でまくり
それでも先月あたりに比べたらだいぶマシになってきてる

北國銀行、Surface Proを2300台導入へ OSはWindows 8.1
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1308/28/news080.html

youtube観てたりするとすぐに止まってしまって、診断させてネットワークアダプタ(無線)の再起動するとまた直るってかんじで、わりと使い物にならないのが困り者。
Android端末とかではおかしくならないからONUとかルーターのせいとは違う気がしてるけど。。
そもそも11nで接続してるわりにAndroidより遅い感...

まったくそんなことは無いけど
日頃の行いの差かな

親機がダメなんじゃないの？

うちのサーフェスもようつべは全然問題ないよ
基本的に最高画質で見てるけどモタつきすらあんまりない
何か別の原因があるんじゃない？

つべを最高画質で見たりネットサーフィン、LAN内の共有でも問題なし
サーフェス含む所有の4端末すべて快適動作
牛のWZR-D1100H使ってる

親機との相性はあるかもね

無線弱いって
これでネトゲやろうかと思ってるんだけど不安になってくるな

そもそも無線でオンゲやるのは

日頃の行いは確かにあるかも。
というか俺もよくその答えするから吹いたw

無線親機も変えてみたりしたんだけど変化はなく、ONUをモデムだけにしてルーターも無線親機にしたらなんかかわるかしら。、

無線親機との相性による問題か、Surface側の故障のどちらか。
親機を買い替える前に、どこかで違う無線LANに繋いで問題が解決するか確認した方がいい。
どこに繋いでも一緒なら、親機替えても意味ないから。

外での給電にまじで困るなぁ

RT買おうと思ってるんだけどさ、どうなのかな？
大学生だしOfficeそこそこ使えてネット見れて持ち運べればそれでいいんだけど…

他のウルトラブックのが使い勝手いいよ
マジで

>>225
アメリカから車載充電器を輸入したよ

>>226
ここはProのスレだから、RTの話しても相手にされないよ。
ただ個人的には、メイン機がすでにあって、タブレット的用途に過分の期待をしないという条件なら、RTで十分だと思う。
RTのスレははこっち
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1376050729

持ち歩かないからインターネットは有線
外付けHDDに地デジチューナー、外付けDVD
Wi-Fiでベットに持っていって弄って寝る

酷使しすぎかな

見るからにセルフパワーのハブ使ってそうだし、酷使では無いんでは

MSも喜んでるやろ

タブレットに有線ケーブルとか
他のデバイスでいいような…リモートデスクトップあるし

いまだに有線とかアホくさ
外付け光学ドライブとかアホくさ
わざわざサーフェスを使う意味がほとんど無いじゃん

色んな使い方ができるのがいいところなのに
完全否定するのはバカなのかな

pro最安でいくらで買えるの？

>>234
わざわざサーフェスでやるのはバカの極み
わかってるバカではなく、頭が悪い方のバカね
おまえも同類のバカ

自傷行為…？

バカなんだろうね

本物だな

USBで光学ドライブ繋いでソフトのインストールとかダメなんですか
そうですか

用途によってWi-Fiと有線を使い分けるのは
ありだと思うんだけど

Surface単体でVisualStudioインストールして自作アプリ作れんの？

Win8なんだからできるでしょ

そんな間抜けな質問する奴が、果たしてちゃんとproの方を買うのかどうかの方が心配だな。
安さに釣られてRT買っちゃったら、VSなんて使えないからな。

今まで蓄積してきたCOMコンポーネントやアセンブリ、スクリプトも普通に使えるならすごいな
タブレットの印象かわるわ…買っちゃおうかな

タブレットの使い方もできるノートPCっていうイメージ

win8はタブレットとノート両用出来るハイブリットOSと思えばまあ
タブレット面が貧弱だけど7に比べたらかなりマシになったよ

1kg近い重さなんで、タブレットとして激しく使うにはちと重い。

ノートPCとして考えればよいのだ

腕力には自信あるから問題なし

まぁペンまで付属して、想定されるであろう片手持ちでペン操作をするには過酷な重さだ罠。ｗ
でも次はAtomZ機だけ、てのは悲しい（軽くは出来る）。haswellU機も作って、i3で充分だから。

AtomZフルクロックだとしてもProのCore i5には遠く及ばないよねぇ？

お前ら2ちゃんねる何でみてるの？

>>254
スマホの2chMate

>>251
もち続けるのに必要なのは腕力じゃなくて持続力。特に小指の。
腕力が無くても1kgくらい誰だって持てるが、それを何時間も続けるのは相当きつい。
特に片手で支えるときは、小指で底辺を支える形になるけど、使いはじめは小指がずっと痛くてたまらなかった。
普通のタブレットのように、長時間手で持って使うのはSurface Proじゃ無理。そういう使い方を想定してはダメ。
通常時はノートPCやスタンドで固定しての使い方がメインで、かつ手軽にもち運んで、
テーブルがない場所でちょっと使う時に手で持って使う、って感じを想定するといい。

重量を見たらそういう使い方はあまり考えないよね
重いって言ってるのは激辛店にいって辛いってキレてるのと同じ

そもそも10インチで片手は無いわ。指届かねえもの。

重さなんて、電池を減らせばすぐ解決だ。PROは家専用で、モバイル機はF-07Cの俺には、
本体に大量に電池を入れておく意義がさっぱり解らない。電池は取り替えれば良いじゃないか。
なんで世の中の人はそれぐらいのことが出来ないんだ…

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>>259
お前みたいな需要が少ないからだろ( ´Д`)y━･~~

>>257
一応タブレットとして使えるのが売りだからね。
辛いの苦手な方でも大丈夫です、って宣伝してる激辛店みたいなもんでしょ。

買ってきました　よろしゅう
ハイスペックで筆圧感知してWintab対応で持ち運べてメインのノートPCにもなり得るやつとなると
がぜんSurface Proが立ち上がってきた　キックスタンドだけにな

しばらくさわったけど今のところモバイルお絵か機として大満足の予感

128gが中古7万弱で売ってて迷ってるのだけどpc素人はやはり中古を買うべきじゃないかなあ

素人じゃなかろうとこれ分解してどうにか出来るシロモノじゃないから気にするな

発売してからもうすぐ一年か
pro2まだ？

新型が年末年始に出そうだから買いたいけど買えないからnexus7買う事にした
後継機への乗り換えは格安とかしてくれたら今すぐPro買うんだがなあ
商売下手だよなあ

PROとネクサス7が比較対象になるのがわからん

多分それが特にならないと思ってるからやらないんだと思うぞ？

新Nexusとpro持ってるけど
負け惜しみにしか見えん

半額だったら買うのにとか、そんなコジキみたいな人には買ってもらわなくてイイとも思ってると思う

pro2が出るまでnexus7でお茶を濁すって感じじゃね
約一年前のタブを今更買うのも中途半端だし

>>272
それならタイミングが悪いってだけで売り方が下手ってのは大きなお世話だと思うぞｗ

せやね

俺様に都合が悪い ⇒ 商売下手

これはないわな

マジかよおれ昨日買ったのに

ようつべ

ようつべ見てると、

あ

が左上に表示されるんやけどどうします？

proってパソコンだからなぁ
みんな見た目でiosとかandroidと同列とおもってるやつ多すぎる

酷い場合だとAndroidのがproより高性能と思ってるヤツまでいるからな

ソフトキーボード表示するとウィンドウサイズが強制的に変わるんだが・・・
変わらないように出来る？

できる

タブレット＝オモチャな中でProはPC寄りだからな
手は出しにくい

タイプカバー、右のFnキーのあたりにCtrlキー欲しかった

もっと長い電源ケーブルないかな。

ACアダプタからこっち、短すぎだよ。

>>279
販売戦略や宣伝の仕方が悪いんだろうね。
見た目一緒のSurface RTがある以上、そうなるのも仕方ない。
proはUltraBookやMBAの競合なんだけどねぇ。

購入検討中の者です
通勤時間帯の満員電車(iPadならなんとか操作出来るくらいの密度)でタブレットとして使えますか？
安定した机の上じゃなきゃ使えないとなるとノートPCに比べてあまり買う意味がないので諦めようかと考えてるんですが

>>278
こういうの萎えるよな

>>287
可か不可かで言えば可だがお勧めはしない
タブレットとしても使えるノートPCって考えたまえ

>>287
1kgの割と角張った板を持ってちゃんと立ってられるか？

落としたら、タブレットとは違って多分壊れるぞ。重いから。

座席に座ってならまだしも満員電車は無理だとおもう

満員電車で立ったままならスマホくらいだろ、使えるの。
スマホだって片手をつり革とかに掴まったまま使うの前提で。
両手使って操作したら、発車や停車時によろけて迷惑だからやめろ。

>>287
タブとしてはデスクトップとか使ったりすると操作性がかなり厳しいよ
スタート画面からアプリ立ち上げ程度なら問題ないけど、重いし熱いしバッテリーの持ちも悪いよ
はっきりいって徒歩やテーブルのない着座で使うことはあまりオススメできない

文字をクリックとか揺れてるところでは拷問かもなw

ワードエクセル、フォトショ、その他
なにかしら作成も兼ねる人ならいいけど、コンテンツ消費やWEB閲覧だけなら別のタブレットのほうがいいよ
アプリもタブレット操作に最適化されたものはまだ玉不足
旧Windowsみたいな使い方を想定するならキーボードとマウスは必須だね

Surface Proは1台でノートとタブレットの両方の使い方が出来るのがメリット。
家と車を兼ねるキャンピングカーみたいなものだ。
家として使うには狭いし、車としてはでかくて燃費悪いから、どちらか一方の用途で使うと不満が出る。
両方を使わないと意味が無い。

>>296
普通は家と車別々に買うだろw どんだけ貧乏

キャンピングカーは貧乏人が買うシロモノじゃないけど
っていうか物の例えにマジレスとか…

結局PCとタブレット、分けたほうが用途別としては快適
サーフェスでは残念ながらまだこの差を埋めきれないという感想
用途別ではどちらに対しても快適性で劣る
Windows8が半端な立ち位置というか、まだ熟れてないところに起因する

金がない人、一台しか所有できない人、PCを持ってない人がこれ一台でなんでもこなすという形では万能ではあるけど、
他にも色々持ってる人なら無理して買わなくてもいいかもしれない
重い熱いバッテリーの持ちが悪いの三大欠点がある
新型を待てる人は待ったほうが良い
悪くはないけど黎明期的な端末だよ
Windows8.1で化けるかな？

>>298
キャンピングカーに住んでる家なしは貧乏人だよな
Pro買うやつなんて所詮その程度の人間だろ

>>300
キャンピングカーも使う家持ち以外に想像できないんで…
出来の悪い頭でスマン

対抗するタイミングが早すぎたマイクロソフトにも問題あると思うけど
win8もsurfaceも浸透させるための積み重ねがmacのiシリーズに大きく劣るんだよな
ノートPCがタブレットにもなれるウルトラブックとは違って、タブレットからノートPCにもなれるsurface proは
コンセプトとしては面白し今後に期待したいけど、完成形には遠いのが現状

話の流れついでに・・・
キャンピングカーに持ち込むならサーフェスはかなり良い端末だよ
PC程度の電源確保には困らないからね
アームスタンドも装着できるしFFヒーターで暖房も使えるから冬でも快適

Wi-Fi付きHDDを目立たないところに積載してコンテンツビューワー
テザリングでネット
ＢＴでサーフェス内またはWi-Fi付きHDDの音楽を車のスピーカーで鳴らす
遠隔で自宅のPCを操作
エミュでゲーム三昧

アンテナとチューナーで地デジ視聴
http://www.pixela.co.jp/products/tv_capture/pix_br320/

アンテナはコレ、感度バツグン
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B003QG2O6I/ref=pd_aw_sbs_1?pi=SS115

あえてエリアフリーは使わない
3GやLTEが届かないところもあるだろうしせっかくだから地デジ波で地方ならではのローカル番組を見る
ま、タブレットでも出来るんだけど引きこもり移動要塞になるよ
アームスタンドで車内で寝ながら使えるのが大きい

その使い方だとAndroidでも出来る。
デジタイザやOffice、Visual Studioとか使わんと、Surface proの意味が無いq

>>304
うん、だからタブレットでも出来ると書いたよ
それ以外に御宅の言うような使い方もできるんだけど出先でそういうのは俺はやらないね
せいぜいSKYDRIVE経由でワードエクセルの文書編集くらいかな
それも緊急のときだけ

ちょっと寒い時にはカイロとしても使えるとか
これはタブレットには真似のできない芸当だ

規制なくなったら乞食のガキがウザくなってきたな

八万辺りで投げ売りされた頃からの間違いだろ

>>308
同意
貧乏人は無理して買った物を盲目的にマンセーしたり欠点指摘されたら発狂するからな
こういう奴らがスレを腐らす

RTよりはマシだけど、なんとも中途半端なデバイスだな。

まぁ勝負は次期モデルだろう
発熱とスリム化に全力出してくれれば

バッテリーもな。4時間はねーわ。

ここ読んでたら普通にタブレット別で買ったほうがよかった気がしてきた
今のところは満足してるけど

バッテリが倍もつようになったら買うから頑張ってください

デジタイザ搭載した競合機種にあたるV713は7時間だけど
JEITA測定法を基準にするとproは約6時間半になる
レジストリをいじる必要があるくらい性能重視になってるんだけど
バッテリーが貧弱なんだから最初からバッテリーに最適化しとけって話なんだよな

ttp://www.rez.sakura.ne.jp/~io/txt/surface/2.html

JEITA測定法って↑よりは厳しいだろ
とても6時間半も持ちそうにないが

128を7万5000円で買いたいけど高くなってるな
apriceってところがポイント入れて8万6000ぐらいか
閉店間際のエイデンはなんと10 万
9万にしてくれたすぐ買うって言ったけど無理だった
定価でものを買う奴なんてこの世におるんか？

定価で買いました…

九番町のエイデンは客の数の10倍ぐらい店員がいた
あれ派遣で時給2000円以上払ってるんだろ
人数減らして9万で売りゃいいんだわ
CMも気持ち悪いしどこでもやってる長期保証なんかを売りにしてるし

エイデンで唯一安かったのはアンチャーテッド3が発売直後なのに
3000円で売ってたときぐらい
それ以外で安いと感じたときは一度もないな

どんだけエイデンが憎いんだよｗ

エイデンは全然安くないけど1Fのスギ薬局は安かった
もうすぐ3Fにしまむらもできるみたい
安売り店に挟まれて定価販売のエイデンはどうする気だ？

>>317
某量販店ではSurfaceは値引きしないようにMSから
言われているので、値引き出来ないと言ってたよ。

事実関係は不明だけどね。

なるほど、MSからの圧力か
でもエイデンは違うと思う
アンチャーテッド以外はもともと何も安くないから
アンチャーテッドも値段のつけ間違いだと思う

俺のとこも首になってしまいますのでとか言ってた

サーフェスプロは電源直結にできる？
これできないとバッテリーのヘタリが怖い

価格comの安い店の店頭で買ったらヤマギワの袋に入れてくれたのがいい思いでw
ほとんどの店が正規じゃねえなあ

>>326
質問の意味がわからない。電源繋ぎっぱなしで使えるかって話？

それ、Surfaceどうこうじゃなくてバッテリの素材の問題だろ。

どのみち、持ち歩くなら1年買い替えのツールとみたほうがいい。
持ち歩かないならバッテリの劣化なんか気にしないよね。

>>328
ようはバッテリー外した状態で電源コードから直に繋いで使えるか？ということだろ
古いノートPC世代は気にするんだよな
10年くらい前は基本的に外へ持ち出さない連中はバッテリーの寿命を無駄に減らさないようにバッテリーを外して使ってたんだよ

で、結論はサーフェスはノートPCみたいにバッテリーを気軽に外せない構造だからほとんど無理だよ
ネジなどは表面上なくiPadに近い
けど今時はそんなに気にしなくていいよ
バッテリーが死ぬ頃には買い換えだよ
古いのを後生大事に使う時代ではない

今でも気にする奴は気にするんじゃないか
だから今のノートPCは充電と駆動を別系統にしてる
タブレットの場合はどうだろうな

気軽に買い換える前提ならOffice無しで安くして欲しい

>>328
v713とかはバッテリー80パー以上で電源直結になるモードあるみたいだから
サーフェスにはやっぱりないか残念

これのOfficeって販促のためにタダ同然で付けたようなもんで
海外版の値段を見るに無くても値段変わらんだろ

13〜14インチのSurface出ないかな

>>304
これでVS使っている人はじめて見たけど、使い勝手はどうです？
ppi細かすぎ＆縦解像度が足りないイメージだけど

Visual Studioとかノートの13インチでも辛いのに
10インチとか苦行すぎる…

>>328
チャンドラの頃からノートPC使ってるけど、
そんな使い方したことなかったわ。

バッテリは消耗品と考えて買い足してた。

>>332
それを電源直結っていってたのか。VAIOにもあったが…。

内蔵バッテリで交換できないからね。

>>329宛てだった。

pro2国内で出るのいつぐらいかな？

12月上旬に出るとみてる

pro2って出るっていう発表はされてるの？

出ても買わないんだろw

Haswell + メモリ8GBなら買うと思う

>>342
買いまーす！
10万程度でhaswell搭載でバッテリー実測6時間持てば絶対買いまーす！

Haswell+メモリ8G+デジタイザ付きなら買う
OfficeはいらんからOfficeなしモデルも頼む
あとタッチカバータイプカバーは安くして変な色ヤメロ

officeはこれ以上安くできないから付けた苦肉の策だろ、officeなしモデル出したらついてる方の価格が上がるだけになりそう

>>336
小さい文字大丈夫って人は結構いるからな。

アルファベットは視認性高いし。

Windowsの文字は小さくても読んでて頭が疲れにくい
ドット丸出しで汚い代わりにアンチエイリアスを認識処理する負担がないから

メイリオにしてる

等幅じゃないとアレルギーでる

スケーリング100%だと、10ptのMSゴシックはさすがに厳しかった。
VSはConsolasの11ptで使ってる。

>>350
激しく同意する

VSはいくらでも文字の拡大縮小出来るんだから好きにすればイイがな( ´Д`)y━･~~
デスクトップや13インチノートでは縦3枚だけどさーへすだと2枚ぐらいがイイかもね

これってバッテリ劣化したら、iphoneみたいに全部交換なん？
今128GBのproとtype coverを買物カートに入れた状態でとても迷っている・・・ポチルかどうか。
今日モバイル用に中古のlet's note買っちゃったから、憧れみたいな部分だけしか利点はないんだけど・・・

>>354
実費全交換

>>354
4万か5万円でリビルド品と交換だっけ？
ショップの延長保証でもバッテリーは除外だから怖い

iphoneみたいに社外バッテリでるかねぇ。。。。
とりあえず今ぽちっちゃった・・・・128ＧＢ

バッテリー死んだらアダプタ差しっぱなしで完全に液タブ専用機にするわ

シリア問題の円高とアメリカでの値下げ
こりゃ日本でも値下げくるな

昨日メインのノートPCが壊れた俺にとっては新型発売でも値下げでもとにかく早めに発表してもらいたい

値下げより新型を。

>>359
元々が85円時の価格設定だし、国内在庫は昨年度決算で引当済み。

市場連動で目に見えて下がらんでしょ。

>>293
ネットブックと使えるシチュエーションは同じなんですね。タブレットの意味が無いような。

別にノートPCじゃないんだから
タブレット向けの立てかけカバー使えばいい
そもそも自立型タブレットの方が珍しいんだから

>>363
ネットブックや小型Ultrabookに対する長所は、
人に画面を見せながら作業できること、
キーボードが熱くならないから、長時間の作業でも手が熱くならないこと(本体は熱くなるけど)、
短時間なら立ったままとか、PC固定できない場所でもちょっとした作業が出来ること、
あとはコンテンツ見るだけの時とか、キーボードが邪魔にならないこと。
ネットブック等に対する欠点は、立て掛けるときの角度調整が出来ないので状況によっては使いづらいことだな。
これ以外については、使えるシチュエーションはネットブックと一緒だな。

だからあくまでもタブレットとしても使えるよってだけで
本質はノートPCなんだっての…
なんで分からないかなぁ
どんな宣伝の仕方しててもスペック見れば分かるだろ

カタログスペックがノートPC並のタブレットなら、普通はノートPCとしても使えるタブレットだと思うだろ
実際は逆なのはその通りだが

あの重量でタブレットがメインと考えるのは無理がある

>>367
どっちで捉えられても結局同じでしょｗｗｗ
タブレット型の形状とノートPC並のスペックっていう二面性が確保されてることが大事なんでしょ？

>>369
実際使ってみたら両方の利点を潰し合ってる所が問題なんだろ

>>369
そういう事。
ノートとしては小さくて平凡。
ノートとしてしか使わないなら、用途に応じてもっと良いノートPCがある。
タブレットとしては言わずもがな。
いろんな使い方をするから生きて来る訳で、
ノートが欲しい人や、タブレットが欲しい人は専用機を選んだ方が良い。

>>370
潰し合ってはないんじゃないの？
一般的なノートPCの性能は確保されてるし、タブレットの形状もしてるじゃん
ただ問題なのはバッテリー性能と、タブレットとして使った時の使いにくさ、その他色々でしょ？
このコンセプトを守って次世代に繋げることが重要じゃないかな

RTの重量とバッテリーの持ちのProがでれば完璧なんだけどな

>>371
両方が一緒になってることがこの機種のウリだろ。何でそれを各々専用機と比較してダメだししてんのw

そりゃ俺も画面が13インチある8インチのタブレットで重さ400グラムでフルキーボード備えてるようなやつがあったら超欲しいわ。

バッテリーや重さに問題を抱えてるけどそれが問題にならないシチュエーションならマウス、キーボード、タッチ、ペンを自由に使えるとても良いマシンです(´・ω・｀)

>>374
> 画面が13インチある8インチのタブレット
コイツ矛盾してること書いてるなと思ったけど、実際あったらすごく欲しいな。

13インチで8インチでフルキーボードて折りたたみかつスライドなら可能か？

>>374
ちゃんと全文読めよ。

クラムシェル型は、手描きメモ用途には使いづらい。

今年のノート、Vaio Proとどっち買おうか迷ったけど、Surface Proにしたのは、
手描きメモに本格的に取り組んでみたかったから。

ただし重い

重い熱いでメモってレベルじゃねーぞ！

机の上に寝かせて使う分には問題ない。

タッチオンオフ切り替えツールが捗り過ぎ。

どっちかというと、熱いより厚いが問題。

>>377
さーせん(´・ω・｀)

出たら即買うべきだったなぁ
今更買うのもなぁ

タブレット機能は全く使って無い。
ProはノートPCとして使用中。

俺はタブレットとして使用中
キーボードはほっぽらかしてある

ノートとタブレットを別に買った方が良いですね
オビタスキ

ノートパソコンとタブレットが別だと、
データを同期？共有？するのがめんどうだし、ＯＳも違う。
一台だけにまとめると、自宅の続きを外でもできるという。

アンドロイドやアップルなどのタブレット、使う気になれん。
用途が思いつかない。
自宅の慣れ親しんだソフト遺産を生かせる環境を
そのまま外にももっていきたい。

そういう人がこれ買うんだろ。

>>387
データの同期が面倒って、クラウドがこれだけ発達した世の中に何言ってんだか。
一泊二日の旅行なのにスーツケース抱えていくみたいな要領の悪さしか感じられないんだけど。

キーボードを好きに選べるのもいいとこだな、タブレットPC。

Lenovo Thinkpad Bluetooth Keyboard、マジオヌヌメ。

デスクトップもキーボード選べますよ
選べないのはノートだけ

ノートでもワイヤレスキーボード使ってるよ
まあそういう話じゃないのはわかってるけど

>>387
データ同期の話はともかく
泥、林檎タブの用途とか寝モバぐらいしか使い道思いつかんのよね

>>386
お前がそうするのは構わんけど決めつけるなよw

ジョブズが最初のプレゼンでやったようにタッチタブの用途は元々リビング用
本来かなりの贅沢品なんだが、貧乏臭い奴らが巨大スマホ扱いしたせいでおかしくなった

>>394
それは海外だからじゃないの？
日本の環境だとリビングなんてそんなに広くはないし
結局電車内で立っててもパソコンと同じ環境で扱えるっていうのがコレのメリットだと思うけどね

てかPro版ってPCのようなものじゃなくて完全にPCじゃん。

>>395
そんな用途にこんな巨体は厳しいよ。せめて画面は5インチ以下にしてくれないと。

>>397
それスマホじゃん
ソマホだと不便なことが多いからこういう中途半端なのが必要なんだよ

泥タブで十分じゃん
あるいは、8インチのiconia w3とか

クラムシェルノートかタブレットPCかって話と、
スマタブかタブレットPCかって話が同時進行するから面倒なんだよな。

>>398
ゾマホンがどうしたって？

ほかのウルトラブックを避けてこれを薦めるにはちょっとマニアックだし
カタログスペック的にも汎用モバイルバッテリーが使えないことも含め色々と問題抱えてる

タブレットとノートPCの良いとこ取りしようとして、双方が足を引っ張りあってる感が否めない。
proはAtom搭載でよりタブレットとしての使い勝手にフォーカスしたものと、11-13インチくらいの高性能でノートPCの使い勝手にフォーカスしたものに分けるべき。
本来はRTの方がタブレットにフォーカスしたものなんだろうけど、RTじゃさすがに使いものにならん。

>>403
13インチまで大きくすると今度は小さめのカバンに入らなくなる

唐突だけど、Surfaceで使えるアンチグレアフィルムで一番薄いのってどれ？

問題はマイクロソフトのやる気がいつまで続くかじゃないのか。

やる気よりもバルマー解任で次期モデルで終了の予感
他からデジタイザ載せたCore iタブレット出れば問題無いんだが…
Vaio Duoも消えそうな感じがするしなぁ

>>403
むしろ10インチでこのスペックだったんでVAIO PROやめてこっちにしたんだが。大きさ大事。

>>387
スマホもタブレットもノートもデスクトップもみんなDropbox！
容量90GB近くなったしね

>>403
surfaceをタブレットとして見ちゃもしかしたら駄目なんじゃないか？
キーボードを無くすことで軽さが生まれたタブレット型ノートPCって見た方がいいと思っちゃった

残念ながらキーボード抜きでもvaio pro11より重いんですわ…

>>411
Vaio Proって筆圧感知ペンだったっけ？

>>412
タッチパネルだけじゃなくて筆圧感知も条件なの？
pro買う人みんなそれを条件に入れてるならvaio proは比較対象外だけど

>>413
いや、重さのことを言ったからさ。

完全なクラムシェルノートで用法上、問題ないなら、
つまり、タブレットPCとしての使い方に興味がないなら、
Vaio Proの勝ちだよね、そりゃ。

VAIO PRO11はデカ過ぎで論外だった。

VAIO Pみたいにタブレットなみの重さや大きさ、電池持ちのノートが出たら売れるんじゃないだろうか

>>412
筆圧感知ってかデジタイザ載ってるのは
Duoの方だけだよ

>>378
デフォルトのペンだと滑りすぎない？
Wacomのbamboo feelが使えるようだけど

Dropbox自体、PC版とandroid版とじゃ使い勝手違いすぎるからな
PC版のように自動更新になってないとPCとタブレットの両方で作業すると
androidの古いファイルで更新して巻き戻すなんて悲劇も出る
Dropboxに限らずPCのOSがandroidにならん以上タブレットもwinに合わせた方が何かと効率いいわ
androidはスマホだけで十分だ

>>418
すこし引っかかるようになる。
軸も太めで持ちやすいよ
消しゴムが使えないのが難点

>>419
情弱の結論だなぁ

今からヤマダ電機いきます！
ぶっちゃけ買っても後悔しないですか？

>>422
買って良かったと思ってる

>>422
用途、利用シチュエーションに適していればな。

>>422
何をぶっちゃけるのかわからないが、用途がはっきりしてれば後悔はしないと思う。

>>422
間違えてRT買うなよ

法人版、256GBで99800だな
Officeは付いてないが、いらない人はこっちがいいかも
とはいえ、一般じゃ買えるかわからんが

>>427
法人だから、それはスタート価格でしょ。

規模次第でキーボード込み39,800とかになるんじゃない？

ソフバンは回線込みでもっと下げてきそう。

回線込みってSIM入らないよね？
wifiルーターとセット販売でもするのかな

10インチの普通のスペックのPCがこれしか出てないとは。
SONY辺りで出してくるかなぁ。

>>429
法人市場だとwifiルータと3GなしiPadセット販売とかも珍しくないからね。

>>430
ソニーなら残念ながら、この前、A4の紙を4つ折りにして、こんなPCが出るってムービーを出してたなぁ。

あれが実物大なら、画面は4インチ程度な気がするので、持ち運びやすそうだ。個人的には大変期待したい。

あ

買ったぞ！！
明日届く！！
待ちきれん！！
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堅実にタイプカバーにした！！

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フリーゲームとかサクサク動く？
例えばストリートファイターxロックマンとか
ゲームオンリーってわけではないけど、どうせ買うならゲームも快適にプレイできると嬉しい

>>439

普通にウルトラブックだからその辺は余裕

3Dゲームになるとちときつい

>>440
サンクス
実はlconia w700-2かsurface proで迷ってる
こっちは発熱が凄いらしいが実際どの程度のもんだろうか

>>441
ホッカイロくらい熱くなる
バッテリーへたらないか心配

何に使うかにもよるけど
沢山やりたい事あるならsurface
の方がいいんじゃないかと思う

なるほど
色々検索して吟味しながらきめるよ
ありがと

豆やるにはいいよね

アームスタンドに固定して豆をワイヤレスコントローラ使って仰向けでやってる

縦横画面自由だし
テーブル筐体風に直置きもよし

この間買ってきた
キーボードはWedge Mobile Keyboardにして、マウスはWedge Touch Mouseにした

そしたら、超小型デスクトップ機が目の前に現れたよ

結構評判いいんですね。
持ち運びにはどうですか？
外ではなく室内であちこち移動します。

高々1kgのものの取り回しに難が有るなら他のがイイかもしれんね。

8.1にしてIEで記事一覧とその記事を左右分けて表示できるの便利だわー

>>448
965g。どう感じるか。

あとは、独自コネクタのACケーブルの取り回しが悪いこと。
アダプタはでかいし、ケーブル短いし、コネクタ弱いし。

ACアダプタは、最初はかっこいいと思ったけど付けづらいな

ACケーブルのコンセント側、あと一歩短いよな

充電ケーブルは従来のL字タイプより割と好きだけどな
L字のクルッと回る時に切断と接続が瞬間的に繰り返される感じがして不安になる

>>450
キーボードが200gくらいだから合わせると軽いノートPCと同じくらいか

>>454
最近は、軽いノートというと〜800g台を指すと思うぞ。

カバーのかな入力が・・・

CPUが4650Uなら買うんだけどなぁ

>>455
ちょっと前は軽くて1.1kgとかだったけど
最近一気に軽くなったよね

これってキーボード型カバー付けてるときも本体立たせておこうと思ったら何か台座になるもの必要なんですよね？

>>459
質問の意味がわからん。

オプションのカバー(タイプ)キーボードつけてても、
本体のスタンドは使えるが、それが聞きたかった？

>>455
その条件だとVAIO proやLavie Z辺りだけだろ。

>>460
キーボードカバー付けただけでノートパソコン見たいに使えるようになるのかなと。やっぱりスタンドが必要なんですね。外に持ち出すときはちょっと面倒そうですね。

折りたたみのスタンドが標準だよバカ

>>462
本体の機能の一部として、最初からスタンドが付いてるんだよ（本体に）
本体だけの時も、キーボード付けてる時も、そのスタンドで立つ

>>464
なるほど。返信ありがとうございました。

>>462
キーボードカバー、またはタイプカバー関係無しに、
本体にスタンドついてるって言ってるんだが。

はっきり言ってノートPCのCPUはi3位ありゃ問題ない。

SONYが新しいタブレット変形ノートを、
しかも複数出してきたな・・・こりゃ刺激的だ・・・

VAIO Fit Multi-Flip
http://www.slashgear.com/sony-vaio-fit-multi-flip-ultrabooks-hands-on-04296232/

上の動画を見るとわかるが、
ノートパソコンとタブレットとビュワーと、３つの形態に変形する。

VAIO Tap 11
http://www.hardwarezone.com.my/tech-news-sony-showcase-new-vaio-models-ifa-2013

これは、Surfaceとほぼ同じ構造みたいだ。

ライバル登場だな…
haswellで8G搭載のsurface2とtap11の闘いがたのしみだぜ！！

何が決め手になるんだ？
バッテリー？

どうせお高いんでしょ？

Bamboo Stylus feel CS400UK買ってきた。

OneNote、Evernote、Note Anytime Premire、
黒板、Flesh Paintを使い比べてる。

なんか、黒板が一番しっくりくる。

ちなみにNote Anytime Premireだけど、今、半額の半額セールやってるよ。

>>469
戦うかな。PCメーカーが出すなら「うちはもういいや」って考えそう。

なぜ10inchでださないんだ…

http://www.neowin.net/news/surface-pro-2-haswell-more-ram-and-a-refined-kickstand

どこまで本当かわからんが

>>468
あの紙が実物大じゃなかったなんてガッカリだよ。

>>471
付属のペンに比べると、書き心地は抜群にいいね。
消しゴムがついてないのが不便だけど

>>471
Note Anytime って感圧効かなくなかった？

（今ごろ気付いたけど）余計なプリインストールアプリがほぼ無いな

>>476
ちょっと重みがあった方が書きやすいよね。

>>477
このうち、筆圧効くのはFlash Paintだけだね。

OneNote と Evernote は効くよ。

この機種に外付けドライブつけて、HDMI出力にてHMZ-T1で3Dブルーレイを見たいと思っています。
搭載の「Intel HD Graphics 4000」は、3DブルーレイのHDMI出力可能でしょうか？

VAIO　Tapに続き、
またまたライバル登場。
http://japanese.engadget.com/2013/09/05/encore-8-windows-8-1/

もうこのスレブックマークする必要無くなってきた。

バカすぎワロタ

>>482
8インチ、Atom、デジタイザ無し。
明らかにProとは違うカテゴリの製品だろ。

>>482
勘違いはしょうがないｗ
次頑張りな

>>480
効いてるのかな？Wacomのドライバいれた状態なんだけど。

太字で試してみるよ。

>>482
ただのAcer死亡のお知らせじゃないか

Surface Pro2は、Windows 8.1、Haswell(Core i5)、RAM 4GB/8GB、最大7時間駆動
価格はPro(1)とあまり変わらず、キックスタンドの固定ポジションが2箇所に増加か

それほど変わらないのに魅力的に見えちまう。Pro1を下取りにだせば結構楽に買い換えられそうで迷うな。
あとは重さだ・・・現行が907g、VAIO Tap11が780g・・・せめてVAIO並に頑張って欲しいけどねぇ。

>>486
ドライバいれていない状態だけど、OneNoteは効くよ
やっぱり筆圧が効くと書きやすいね

Evernoteはいれてないからわからん...

競合するとしたらSurface miniの方だな
miniは19800スタートにしないと空気になるやも

>>482
早速THE VERGEにケチョンケチョンに貶されててワラタ
http://www.theverge.com/2013/9/5/4696808/toshiba-encore-8-inch-windows-8-1-tablet-hands-on

>>489
もしかして、ワコムドライバ入れると、逆に筆圧効かなくなる可能性がある？

>>492
とりあえずwacom isd サービス切って確認してみたら？

>>488
tap11の価格と性能によるね〜

東芝とか買う気しないわ。日本だったら変えるのはソニーだけだね

パナもレッツシリーズならOK

>>496
高い

>>495
ソニー買うぐらいなら敢えてレノボ買うわw

>>498
Surface2買えｗｗ

>>493
太いペンで試したらちゃんと筆圧効いてたよ。


しかし、Anytimeは微妙だね。描画が遅れたり変な補正が入る。

黒板がもう少し多機能になってくれたら…。

Microsoftの特許 Device Kickstand with different preset positions

http://www.freepatentsonline.com/y2013/0229100.html

これ、Surface2に搭載されてたらいいな

Windows 8.1とともにSurface Pro/RTの後継が登場か
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/20130906_614240.html

>　Surface RTの後継については、名称からRTが外れ「Surface 2」になるとphoneArena.comが報じている。

Surface 2は本当にRT乗せるのか？爆死確定やん。
名前からRTを外したのは、さりげなくRTをやめるための準備じゃないの？

サポートがまともに繋がり、
折り返しの電話も2時間以内で、
たらい回しされることなく問題に対処できて、
「日本語がまともに話せる」相手であることが一番大事。

マイクロソフトのPCってどうなんだろ。

流石にもう一回爆死したら本当にヤバイと思うので、RTのみの端末は当分出さないと思う

RTとアンドロイドのハイブリッドなら買うかもなぁ

>>504
MSのサポートってどうなんだろうな
俺も聞いたことないわ

windowsPhoneで合体するとタブレットPCやノートPCになるやつがほしいね
もちろんwindowsのソフトが全部使えるやつ
引退後も消費電力ダウンロード専用機やUSBDAC繋げて使えるし
いろんな施設に母艦合体ノートやキーボードと画面があればwindowsPhoneさしてそのまま
自分のパソコンがつかえる

>>508
＞windowsのソフトが全部使えるやつ

それ既にWindowsphoneじゃないだろ
ドコモ（富士通）が以前出してたWindowsケータイ使えよ

あれ電池30分しか持たないだろ

>>508
>消費電力ダウンロード
Power over IP的な何か。

>>504
>>507
Surfaceとは別で、8のライセンス認証エラーで初めて利用したけど
対話スキルはサポートというよりコンサルのレベルだった
必要以上に申し訳ございませんを連呼しないから進行も速い

>>512
俺も昔ライセンス関係で利用したけど、ベテランのホテルマンみたいな
おっさんが出た。

>>510
本体単体ではもっと短いことがあるが、USB充電であることを考えれば、むしろ並のPCよりも極限状態に強いとさえ言える。
コンビニでスマホ用の充電器を次々と買い足していけば、財力がある限り動くんだよ。理論的にはね。

今はフルのWindowsが動くタブもUSB充電だしなあ
1600円くらいで売ってる2.1A出力の5000mAhの奴でマジで数時間動くし

◇オフィス正規版が【4800円】
　　http://rlu.ru/014xa
　　　→パワポエクセルワードの逆輸入版＝完全なる正規品
　　　　※主婦並みの知識だとインスト不可
◇Quad Coreのメモパッド
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◇Google NEXUS7最新作は↓こちら
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　　　→３日続ける。

通報しますた

SurfaceProのペン、もといfeel IT technologies対応のペンって
intuos4/5のペン先に対応してる？
ハードフェルト芯を使いたいんだけど

SurfaceProのペン、もといfeel IT technologies対応のペンって
intuos4/5のペン先に対応してる？
ハードフェルト芯を使いたいんだけど

しらね

しらね

ワコムに聞けよ

ワコムに聞けよ

試したら？

試したら？

>>519
マジレスすると芯の長さが合わないんで無理

>>519
マジレスすると芯の長さが足りないんで無理

何だこのスレ 一瞬ブラウザがおかしくなったかと思った。

何だこのスレ 一瞬ブラウザがおかしくなったかと思った。

やっほー

この流れもういいから

この流れもういいから

http://livedoor.blogimg.jp/chaos2ch/imgs/e/4/e472c8b8.jpg
これ思い出した

Surfaceの方式とNTrigてのは精度とか異なるん？

すまん、ダブっちまった。そして流れにわらた

>>534
N-trigはカーソルズレがないのとペン先-液晶距離が近い（デジタイザが薄い）のがメリット
欠点はペンが電池式、筆圧が256段階（wacomは1024段階）、フォトショやSAIで筆圧感知しない
一応対応ドライバがあるけど正常に動くかは不明

これって、メモはどうやってとるの？

>>535
詳しくあり。
Surface、結構ズレて頻繁に調整してるのでNTrigイイかも

ペン先を見ず、液晶の中のカーソルを見て描くようにするとズレが気にならない
感覚的には普通のペンタブの要領

もうすぐVAIO Tapが出るけど、それがSurfaceっぽい感じのN-Trig搭載で重量が700g台・・・
Surface2がどうなるか不明だけど、強敵になるだろうな

8の特性を活用できるスレートPCが出てくるのはいいことだ

>>538
カーソルがペン先の左に来てくれればいいんだけどね…
自分のだと右側にズレるので見えんのよ。

デフォルトだと画面の左側に行くほど右にカーソルがズレるようで、コンパネから調整してる。
スリープから復帰してズレる時もあればずれない時も有って挙動がよく分からん。
ズレる程度は毎回一緒、一度だけ半端なくズレる時、3cmぐらい、もあったけど。

やっぱ復帰したり電源入れなおしたりするとズレの程度変わるよな
でも3cmてｗそれは流石にエラーじゃないか？　俺のも一度ペンが反応しないときあったし

MSのサポート、特に今回、Surface Proについて質問したんだが、
オタク相手にはありきたりのことしか言えてないわ。
まぁ、ちょっと踏み込んだ質問は一応どっかに聞きに言って対応はしたけど。

>>542
そりゃサポートに連絡する人間の大半に合わせてるんだから
全員エキスパートである必要ないだろ

>>542
どんな質問したの?
サポート相手に薀蓄披露するぐらいしか楽しみないなんて惨めな奴だな

知識あるけどエキスパートに即繋がるような状況伝達が出来なかったって
自慢できるようなことじゃないだろ

いや、単にLogitecのBlu-rayドライブが動かないんだけどなんで?って聞いたんだけど、
すでに試したことばかりを丁寧なんだが、延々と聞かされて結局解決できなかったんで。

踏み込んだって言っても、普通のバイオスはどうやって起動するの?って聞いただけ。
結局起動できないといわれた。

>>541
うん3cmはエラーだと思う。
スタート画面行ったり来たりしたのか、再起動したかなんかで元に戻った。
こういうズレはVaioとかの方式だと無いのかなー

試したことばかり延々と聞かされたって、情報小出しにすればそうなるのは当たり前
やったことと聞きたいことを整理して最初に伝えられなかったお前さんの能力不足が原因

BIOSがどうのってことはOptドライブからブートしたいってことなのかな？
設定のPC設定の変更から、Troubleshoot > Advanced Options > UEFI Firmware Settings.
で、セキュアブートをOFFにすると外部ドライブからブート可能みたいなことが
書いてたが、聞きたかったのはこれだろうか。
http://www.geek.com/microsoft/how-to-install-ubuntu-on-the-surface-pro-1539262/2/

>>519
>>526
長さが違う分をカットすれば？
http://zigsow.jp/review/233/244174/

海外掲示板でも、付属のペン先を少し削ってfeelの芯を入れていた人がいたよ

ペンのほうを削るのはちょっと・・・
Stylusfeelもハードとソフトしかなくって、フェルト芯はないんだよ

>>549
いや単に、logitecの
http://www.logitec.co.jp/products/bluray/lbdpmg6u3v/index.php
これが、Surface Proで動かなかったので、それの対処方法をネットで調べたら、
他機種のPCだが、バイオスの設定をいじれば直ったと書き込みがあったから。
ちなみにUSB2.0のハブを経由すれば動いたが、
他のUSB3.0ドライブにした方が無難だろう。

http://www.logitec.co.jp/products/bluray/lbd-pme6u3l/index.php
こっちだった。
てか、バンドルのソフトが違うだけかな

>>553
あれ？そいつ実家にあったから帰省時に繋いで使った普通に動いたような
まだ解決してないならロジテックに聞いた方がいいかもしれないぞ

>>553
使ってるけど動いてるよ
リードはDVD、BD共に問題無し
ライトはして無いです

>>551
proのペンは太さが違う、feelは長さが足りなくて埋まるから駄目
V713のペンは知らん、使えないから諦めろ

いや、feelのほうは持ってるからそっちでフェルト芯ないかなって思ったんだけど
なかったって話ね
feelの芯入れて埋もれて焦ったのは既に経験済みなんだよｗ

Surface2年内かぁ待たされるなぁって思ったけど
よく考えたら今年ももう4ヶ月弱しかないんだな

4か月も待たされたらスペック的に陳腐化してるだろ・・・

これって映像の外部入力できる？
出力じゃなくて

>>560
ついてる訳無い

そうなんだ、あんがと

Connected Standby対応してたら陳腐ではないと思う
対応してたらね

意外と無駄な出費だったかも。
中古でいくらで売れるんだ？

2万ぐらい

2週間後にもう新型か

これか

マイクロソフト、新型「Surface 2」を9月23日に発表へ！
http://www.gizmodo.jp/2013/09/923surface.html

現行機値下げと新型、どっちが良いのかねぇ。

用途によるでしょ
今までのスペックで問題ないなら現行
バッテリー付きカバーも出るようだし

RTは無かったことにしたらいいのに。
バカ丸出しだな。

国内販売は先だろうなぁ

輸入するわ俺
今のノートも限界だしもう待ちきれん

まだSurfacePro持ってないやつがこのスレにいたのか

SurfacePro＋外付けディスプレイ＋フルサイズキーボードで使ってる人っている？

もう皆忘れているみたいだけど、Surface proが日本で出るかもしれないって
5月の終わり、出てからまだ3ヶ月強しか経っていないんだよ。

Spro２が発表即発売と誰が言った？　
（要するに、年前からｗｋｔｋしてがっかりした面は、学習しましょう、とｗ）

バッテリーの持ちが改善される、って情報が入ったのなら待ちはアリだと思うけどね、Spro2

×　出るかもしれないって
○　出るかもしれないって渋谷で騒いでたのが

日本発売時点と比べても仕方ないだろ
比べるなら海外での発売日だ

オレ
レノボのアカぽっちusbキーボードにナナオの24インチディスプレイでつかっている。
結構快適。

>>573
バッテリの持ちがイマイチだからhaswell待ちはいっぱいいるでしょ

メモリ4GBじゃ絵描くの辛いんです

日本での発売待ってる間にhaswell待ちになった

>578

俺もHaswell版が出たらそうやって使おうと思う

国内でも発表と同時に出るよ。ソースは俺。
出せば確実に売れるでしょ。

Pro2はTap11をどんだけ上まれるかなぁ( ´Д`)y━･~~

キーボードが分離できるのは今Surface使ってるけどよいとおもう。

>>584
だなぁPro2とTap11で結構迷いそうだ

電源がおかしい。
ACのUSBポートもおかしいから、
アダプタが逝っちゃったかも。
忙しくてサポートに連絡できてないけど、
センドバックになるのかな？

>582

オイラの使い方なら電源ジョージだから蓮ウェルは必要なさすぎだが…

それよりアカぽっちの優秀さを改めて認識した

持てば持つだけいいのはわかるけど
今のでも日頃持ち歩いててバッテリーが足りないって事は無いな
ただ、重いのはちょっと

たぶん、11インチは持ち運ぶのにはでかいよ
Surfaceでぎりぎりのサイズだと思う

>>581
まさにこれ

俺のサーフェスちゃん、耳鳴りのようなキーンって音がひどいんだが
俺だけか？

仕事で時々13インチぐらいの持ち運ぶのはいいけど
普段使いでそのサイズ持ち歩くのは嫌だな
確かにSurfaceが許容限度に近い

>>592
光学ドライブ内蔵モバイルを求めて
Vaio T(11)、Z(13)、S15(15)と持ち歩いて、
今、結局ゼロスピのSurface Proだ。

15インチで満員電車通勤もなんとかなるもんだぜ。

>>585
Pro2は筐体変えないのかね
本体形状はほぼ同じっていう記事しかない
仮に現行と同じ筐体（重量）で780gのtap11と競ったら悲惨な事になりそう

せめてRTの筐体に蓮つめてほしい

>>579
蓮が蔦より優れてるのは待機電力のところはわかるが
駆動電力の差がどう出るのかがいまいちわからん

処理能力単位の駆動電力はむしろ上がってるんだっけ

とは言ってもずっと全力駆動が続くようなアプリって、ゲームとエンコとベンチくらいしか無いんじゃね

>>591
上のスリットから漏れてくる高音だろ
歳食ったりドンシャリ音楽聞いてたりして耳が劣化してると聞こえなくなるんだよ
Bambooで昔同じような音が出るモデルあったし、デジタイザの昇圧回路から出てるノイズじゃないかな

>>591
まったく一緒。俺も聞こえるよ。

あれファンの音じゃないの？

>>591
俺のも聞こえるよ。
所謂コイル鳴きと呼ばれるものの類だね。

この手のノイズ苦手なんだよな・・・。

>>503
PC初心者騙して売るつもりなんだろ
死ねばいいのに

騙された初心者か

キーンって煩いね。
後熱くなってる時に手に持った時とかに、画面左半分の中央付近を親指で押すとなんかパキパキいう。

このPCの製造メーカーってどこなの？

レノボ

バッテリー切れになる程長時間使わないのでパフォーマンスモードでガンガンいわしてる

CPUの最小稼働率が低すぎると大きめのブラシでストロークすると遅延が出る
絵描きなら20%程度に上げておくべき
それでもずっと常時稼働で5時間は持つ

アラレちゃんが中に入っているのか…

これスリープでほっとくだけでびっくりするくらい熱くなるなwwなにこれ

自家発電してるんだよ

>>611
俺のもたまにスリープ中に発熱してる。
スリーブケースの中で持てないくらい発熱した事もあったから、今は毎回シャットダウンさせてる。何なんだろうねあれ。

それ実際にはスリープされてないと思うぞ(´・ω・｀)

SkyDriveが同期にミスってるんじゃないの?

スリープ中の発熱はさすがにないわ

風邪ひいてんだよ

照れてるんだよ

壊れてるんじゃん

生まれ変わろうとしてるんだよ

狸寝入りだろ

電気あんかに化ける前触れ

え、おまえ等のスリープ中発熱しないの？
なんで？

自動更新系の設定をOFFらないとスリープ中でも勝手に更新しようとするんじゃなかったっけ

>>623
お前のは画面が消えてるだけでスリープできてないんだよ。
理由は知らん。
コネクテッドスタンバイが動くならともかく、サーヘスProは違う

新製品いつ出るの？

>>624
俺のProは熱くならないよ
北米版だけど

>>626
ググっても出ないなら当分先だろ、今はまだ後継機が決まっただけ
2期決定！って発表されて翌シーズンで放送するアニメは無いのと同じ

へいへい

欠陥品の調子はどうだ皆の衆

>>626
23日に発表するから遅くとも年内には出るだろ（但し国内はまず無い）

ひと月遅れくらいならいいな

バッテリーさえ持てば・・・
年内に出してくれ

嫌だ

多分来年の4月位じゃないかい？

>>630
年内に期待したいなあ
無理そうなら今の買うかな

タブレット端末のリモートデスクトップアプリみたいにWindowsも、
ピンチ操作で操作したい部分とか、見たいところだけ拡大できるようにしてくれないかな〜

みなさん、これをどんなスチェーションでつかってます？

布団のなかでエロゲ専用

>>637
ワダスはもつあるいだ先でネットサーフィンすてまず

んだんだ、オラはワードの校閲に使ってるっぺ

いまいちエイトになれねい

わろたｗ
自分は落書きと寝ながらの動画観賞
ぶっちゃけAtom機で良かったんじゃね？っていう使い方しかしてないけど
タブレットでスペック要求される作業ってあんまないよね

もうホコリ被ってる・・・
だめだこりゃ

エロゲ用に買ったけど、仕事用になってます
持ち歩きが楽なんで

【乞食速報】

◆オフィス正規版が【4800円】
　　http://rlu.ru/yoO　　→　パワポエクセルワードの逆輸入版＝完全なる正規品※主婦並みの知識だとインスト不可
◆Quad Coreのメモパッド
　　http://rlu.ru/ztL　　→　ミルキーバニラは林檎社そっくり※今が一番安い
◆Google NEXUS7最新作は↓こちら
　　http://rlu.ru/ztM　　→　価格は高いが、非接触充電その他が素晴らしい
◆下痢へ
　　http://rlu.ru/ztN　　→　一週間飲んでみる。マック禁止。
◆ワキ臭
　　http://rlu.ru/ztP　　→　３日続ける。モテる？

dlnaすると途中でとまっちゃうのはなんだろ。お勧めソフトあります？

もうちょい軽ければねぇ。

全くだ。熱いけどこれからの時期は影響少ないし、デザイン良くてパワーもあるのに
重量とバッテリーだけが不満すぐる

ttp://www.ifixit.com/Teardown/Microsoft+Surface+Pro+Teardown/12842/3
しかしこんなごついバッテリを筐体内に収めてやっと今の有様なんで
軽量化のためにはプロセッサ自体が画期的に省電力になってくれないと・・・
駆動中は蔦と大して変わらない蓮は期待はずれだしな

ところで内臓バッテリーの交換って
いくらぐらいかかるのかね？

内臓内臓

バッテリー劣化するころにはもっといい製品出てるからそっち買え
タブレットは今過渡期だからすぐ腐るで

>>649
バッテリーは韓国製か…

どっかで4万だか4.5万だかって見た気がするけど、気のせいかもしれないｗ＞バッテリー交換。
分解写真を見たら解ると思うけど、事実上分解は不可能。
でもデスクトップもどきとして使ってもエクセル＋ワードくらいは楽勝でこなせるSurface pro。

電源ボタン一回押せばスリープになるんだよねこれ？

スリープになる予定
電源管理の設定によってはさらに時間が経つと休止に

バッテリー消費をちょっとでも抑えれる（かもしれない）方法
・壁紙は黒っぽいものを（IPS・VAパネルは黒いほうが電力食わない）
・intelのグラフィックドライバ入れてこっちの電源プランも省エネに設定
・デスクトップアイコンは極力少なくしていらんデータは消す

他に何かあるかい

>>655
なってるんじゃないかな、スタートボタンタッチすると復帰してログイン画面だし

米のMicrosoftが、「ipadと200ドルを交換するよ、できたらそれでSurface買ってね」キャンペーン始めた。
これが10/27までだから、Surface2の発売はこれ以降？

iPhone4とSurfacePro交換してくれ

200ドルって安くね？中古でもっと高く売れね？
まあ初代でも200ドルならええけど

うちにある初代iPadも引き取って欲しい
ブラウザのタブを2個にすると落ちるようになった

>>661
ttp://www.engadget.com/2013/09/13/microsoft-ipad-trade-in/
丁寧に使われたiPad 2,3,4を200ドル以上のMSストアギフトカードと交換ということらしい。
初代iPadはNGだが、既にSurface持っている場合でも下取りOK。
iPadが不用且つ貰ったMSギフトカードの使い道があるなら、下取りもアリだろうが。。。

これにbingデスクトップいれたひといる？

おすすめの後付けブルーレイてありますか？ 基本的にwin対応ならみんな大丈夫？

うんこって食べられますか？

食べるうんこでググれ

トンスル　通販でググれ

bingデスクトップいれたら、調子がわるくなり、アンインストールしょうとすると、スタート画面にもどり、青い画面になり固まる。どうしたらアンインストールできるの？

Microsoftに聞いたら？

はい、そうします。

あれpcでも重いよね。
まずシステム復元したら？

bingデスクトップとかいうゴミを入れる人がいるのが驚き

Updateは何も考えず全部入れる人も少なくはない

8.1RTM入れた人いる？
そんなに問題なさそうなら入れてみたい。

そんなに問題ない。

全然とまで言い切らないあたりが分けありげやの

>>675
ありがと！
チョット怖いけど、上げてみるわ！

スタート画面マジ邪魔、最初からデスクトップ表示されるような設定とかツールないの？

なんでググらないの？

スリープ中に発熱してクッソ熱くなったんだけど、内部の基板にダメージとか無かったかすごく心配。
マジで火傷しそうなレベルの熱さだっただけに。
元々発熱しやすい筐体とはいえ、内部は特に熱に強いなんてないよね？

表面温度が高いのは放熱性が高いことの証明でもあるんだが

別に証明にはなってないな

>>680
だからそれ、スリープ中じゃないから

火傷しそうって程度じゃ基盤にはダメージはいかないよ
基盤にダメージを与えるほど熱かったら持った瞬間に火傷してる

バッテリーにはダメージありそうだけど

スリープしてもないものを鞄の中とかに突っ込んでたんだろ？
そりゃ普通のノートでも壊れるわ

スリープ中なのに勝手に復帰して発熱してんだけどバカなの？

>>680
ワコムのドライバ入れてる？

>>683
スリープ中にマウスを動かしたせいかもしれない。
マウスでもデフォルトでスリープ解除出来るし、タイプカバー閉じてても起動状態になったりするんだろうか？
>>688
ワコムのドライバは入れていません。

>>681
可能性があるって感じか。
また表面以上に内部が熱々って可能性もあるんだが。

8.1にしたらデジタイザが反応しなくなった
俺の環境だけかもしれんが、ワコムドライバー入れ直したらなおった
一応、報告ね

>>691
RTM？Previewではなかった。

>>692
RTMだよ

>>691
8.1にする前にワコムドライバ入れてたんだよね？

筆圧効かんくなったならともかく、デジタイザ反応しなくなるとか明らかに欠陥アプデ

>>694
そうそう。
アプデした後にデバイスマネージャーみたら、
マウスの所にビックリマークついてて、調べてみたらデジタイザだった

Fnキーロック出来る、マッピング変更ツールってある？

PRO買いました

MSKKはFnキーロックだけでも仕事しろよ。日本語入力出来ないに等しいぞ

IMEの変換精度が急進化したから日本語入力ではあまり不便感じてないな

タッチキーボードの×と←が近すぎて誤タップしてしまう
あれどうにかしてほしい

デジタイザが動かなかった者だけど、
8.1は挙動がやっぱおかしいわ
青歯マウスが突然使えなくなったり、
ネットが繋がらなくなったり、
俺だけかもしれんが、、、
アップデートじゃなくて、クリーンインストールのが良かったのかもね
後でまた色々ためしてみる

BlueToothってのはそういうもんらしいよ。Surfaceに限らず。
だから、無線の2.4GHZなんてのがあるわけで。

>>703
ロジクールはかたくなにbluetoothを嫌ってるよな

別にそんなこたねえよ

>>705
あそこ、ずっと独自無線規格使い続けてるよね？

スマフォ、スマタブ向け製品はbluetooth採用してるけど。

別にロジに限らずBluetoothマウスやキーボードはスマホやタブレット用って訳じゃないし独自規格でもない

誰も青歯がスマホタブ用だなんて言ってないわけだが。
不安定なのは周知の事実だけど、アプデして不具合が出たら
OSの問題って可能性のが高いだろ
まあ、自分はもうちょい勇者（もとい人柱）のレポ上がってからにするわ
iOS7もなんかだっせぇし更新して損した気分

>>707
独自規格ってunifyingのことだろ
それに誰もbluetoothがスマホ用なんて言ってないように見えるんだが

ごめん。読み間違えた

不安定なのはわかるけど、アップデートするまではそれ程不安定じゃなかったんだよね
色々ためしてみるわー

青葉は以前から鬼門だよ

全く不用品

surfacepro使ってるんだけど角度が一定にしかできないのが不満
特に家で使うときにもっと角度開いた状態を維持して使いたいんだけどみんなはなにか工夫してる？
滑りにくいゴムの塊みたいなのを買ってくればいいだけの話だとも思うんだけどさ

スタンドやらアームやらいくらでもあるだろ

>>713
角度を変えたい時は、Microsoft Wedge Mobile Keyboardのカバーを使ってる

ちなみに、タッチカバーとかタイプカバーは持ってないw

wedgeキーボードの矢印ボタンの文句をいうなよ

>>716
そこは、気に入っているw
あれだ...[Fn]キーだけゲームするときに邪魔くさい...orz
普段は問題ないけどな

wedge使ってるやつ多いな
俺もタイプカバー一緒に買ったけどもうほとんど使ってないわ

wedgeの上部のキーが特殊キーじゃなくてfキーのほうが優先になればなぁ

前から持ってたappleワイヤレスからweddgeに買い増し
タイプカバーは持ってないw

wedgeキーの↑ボタンを何度も押してたら手がつります(^｡^;)

>>707
ロジクールはモバイル向けだとBT採用してるけど、
PC向けは専用レシーバの独自規格だってことだろ

モバイルに独自規格のチップ載せられないから仕方なしだろう

地図ソフトダウンロードしたんだけど
「システムレジストリの更新に失敗しました。
ＲＥＧＥＤＩＴを使って更新して下さい。」
って出るんだが
どうすりゃいいの？

指示に従えよ

>>725
だからそのやり方が分かんねえんだよ

ggrks

>>632
Haswellで電力改善して、さらにキーボードに大容量バッテリ積むらしいぞ。

せめてソフト名とか環境を言ってくれないと…

向こうはまだ朝の7時くらいか
早く発表してくれﾊｧﾊｧ

512ＧＢが１７万円はちと高いな
ＭＳはハードで利益出そうとか欲かくなよｗ　グーグル見習え

>>724
地図ソフトの開発元サポートに電話

うおーあと一時間！！

??冬

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130924_616532.html
Microsoft、Haswell搭載の「Surface Pro 2」とTegra 4搭載の「Surface 2」

RAM8GBいいね

512GBモデル購入決定だな
発売日は早くて年末だなぁ

たけーなぁ

重さ一緒か。見送りだな。

Haswellぐらいしか変化ねーじゃん

だから何で、発売日おせーんだよ

またクソ遅くなりそうだし国内待つメリットってあるの
Officeがついてくるかもってくらい？

だめだこりゃ。
大きく重いのなら他に選択肢がいくらでもある。

DUOかTAPにする決心が付いた。
そういう意味でありがとう、MS。

2世代目のSurfaceは、Windows 8.1 RT／8.1 Proを採用し、ハードウェアスペックも強化。キックスタンドは2段階にチルト調整が可能になった。オプションも拡充している。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1309/24/news030.html

高いくせにバッテリー交換できないのが嫌だな

１年使い捨ての商品が、
２万くらいならまだしも、１０万近いのはあり得ない

あと、RTなんて捨ててWindows8に集中しろよ

RTなんて誰が買うんだよ

来月出せばオフィス付きでコスパもそこそこ、他の商品と比べて勝負できると思うんだけど
年明けなら陳腐化してそう

デジタイザだけ捨てがたい…
haswell、同解像度以上で、デジタイザ付きの候補をプリーズ

1の糞在庫はどうするんだろ

RＴでも、１万なら買って良い

>>748
現行ならduo13、v713
今後出る予定のものはTap11、fit13a
他になんかあったっけ

バッテリーとＳＳＤは自分で交換できるようにしてほしいね

これといって、見るべき性能もコンセプトも無いよね
MSはソフトに集中した方が良いんじゃないの？

4k出力に対応したのは地味に嬉しいかも

>>749
５万です。

duo13買ったけど、待ってた方がよかったかな・・

>>750
おお心の友よ
サンクス、帰ったらみてみます
1024段階以上のがあるといいな

間違えてsurface2を買う人が増えそうw

もうちょい安かったらリモートデスクトップ専用機としてRT買うんだがな

pro 256とドキステ買うんで早く

価格改定で一万引きか
そんなに安くはならないのね
それよりも新型が高くなりそうだけど

>>760
新型は従来型の今までの価格と同じだろう。RTは知らんが。

オプションとか無駄に気合入ってるな。

いろいろ付け足すとあっという間に20万くらい行きそう。

RAM8G512Gで18万だろ？ドックとキーボード付けて20万越えだわ

新型はファンレスかね？

また熱々なんでしょうか？

オプションが地味に高いよな

値引きも期待出来ないし

電気屋がSurface2売りまくってRTのシェア増やしてくれれば
開発者もストアアプリ作る気力が湧いて
ストアアプリが充実してくれば俺らもＲＴ使いやすくなる

最初に生贄は必要
生贄にふさわしいのはSurface2を買ってくれるお客様だな
電気屋がんばれｗ

Pro2のHaswell + RAM8GBって待望だと思うがこのスレだと人気無いんだな
Pro1持ちだがOffice付きのPro2日本仕様が出たら乗り換えるわ

値段が値段だからな

値段落ちたPro1がねらい目になりそうだな

発売日がなー
アジアの他の21カ国はアメリカと同じで、日本だけ未定じゃカチンとくるわ

確か今でも5パーはタブレットシェアあるんでしょ
ネットのスペック勝負では負けてても
Surfaceは見た目が高級感あるから店頭では目立つし購入意欲も

店頭で見ると他のノートよりちっちゃくてシンプルだからかわいい

Haswell Pro待ってた
5年使った初代Atom＆XPから乗り換える

>>765
ガワは同じでCPUは発熱量アップだから現行以上に熱々と思われる
参考
http://img.kakaku.com/images/magazinem/org/kakaku/i20130601/pcser37_graph15l.jpg

Pro1 Core i5-3317U TDP 17W
Pro2 Core i5-4200U TDP 15W
なので気持ち下がってる

CPUは、VAIO Pro 11と同じでしょ？

>>776
えええええええ
現行より熱いのかよ
オワタ

恥マタ

これから寒くなるから、熱いくらいがちょうどいい。12月に出したら売れるだろう。

>>779
基本、スリープや低負荷時はIvyより低消費電力(低発熱)だけど、高負荷時にはむしろIvyより電力食う（あっちっち）と思って良い。

人肌程度ならいいが低温やけどはいやだな

オフィス入れて熱々解消してくれないと
RTはフルハイになったから買い

現行機は何もしてなくても熱いし

タッチカバーに取り付けると外付けワイヤレスキーボードになるオプションいいな
旧型のカバーにもつかえるのかな？

とりあえずパワーカバーほすい、日本だと幾らになるんだか…
デジタイザは引き続きWACOMみたいだね（ってペンの形が変わっていないですがｗ）

ﾊﾟﾜｰｶﾊﾞｰが本当に250%のエネルギーゲインがあるなら欲しい

日本版はオフィス付くのかな？

値段にがっかりだけど実売がいくらになるかだね
売れなかったらまた値段下げてくるだろうし

http://ascii.jp/elem/000/000/827/827584/

メモリ8GはSSD256GBモデル（1299ドル）と512GBモデル（1799ドル）だけみたいだな

Power Coverが初代Surface Proにも対応らしいけどこれソースあるのかな

正直、ルータ持参でチョコっとお客さんと打ち合わせる時ぐらいしか使い道が…
新型に買い換えるほどのデバイスでは無かったかも…
デスクトップは解像度を調節しても使いづらいし、やっぱストアアプリが直感的な操作で使いやすくならないとゴミかもしれませんわ。

>>788
これさあ、従来の4.5-5時間に対して250%で、しかも新型(従来の175%の稼働時間)に装着したら、の話のように読めるんだけど。
そうなると、このバッテリー単体だと4.5-5時間の75%、つまり3.5時間の稼働時間が延びるだけってことになる。それも省電力化された新型で。
そして、さらに重く分厚くなって、値段も普通のキーボードカバーより高くなるから2万くらいしそう。
バッテリーだけ売ってくれるならいいけど、ちょっとなぁ。

>>794
いくらか知らんけどあの薄さのもの追加で3.5ー4伸びれば十分じゃない？
でもあれ普段は普通のタイプカバー使っていざという時にバッテリー付きの持ってけって使い方を想定してるのかな？高くつきそう…

>>795
今タイプカバー持ってなくて、これからタイプカバーを買おうとしているなら、まぁ十分検討する価値あるよ。
既に持ってる人が追加で買うにはちょっとね。
今回発表されたタイプキーボードは130ドルだから、絶対それ以上はするわけで。。安い泥タブなら買えるような値段だよ。
5-8000円くらいでバッテリーだけ出して欲しいわ。

>>794
たしか$198だったかと

流れとしては、Win8が広く普及したら、ストアアプリ専用のRT販売じゃねえの？

RTをいきなり出したって、売れるわけないじゃん。

アプリが無いんだから。

ストアアプリ作ろうかなぁーと思うけど、
年間５０００円する開発者ライセンスがネックだな。

売り上げの何パーセントかも徴収されるんだから、
せめて法人だけにしろ。

winRTに固執するのは、winphoneとの統合目的という噂もあるね

>>800
最初から統合しとけよ。少なくともストアは。
って言うか、最初にストアを統合しようとしたやつがバルマーに首にされたんじゃなかった？

>>801
そう

>>798
むしろRT端末を安価でばらまく→ストア充実、じゃないの
AmazonやGoogleがやったことはそれじゃん
Windows8のユーザーはストアアプリなんて使わないでしょ
ま、Atomタブが普及すれば話はまた変わってくるけれども

>>801
統合しようとしたからじゃなくて、統合して全ての権限を握ろうとしたからじゃないの？
よくは知らんけど

日本で発売しないのは日本語キーボードのせいかオフィスのせいか
香港から個人輸入したほうがよさそうけど今は北米しか予約できないね

香港は電源端子が違うから北米のほうがいいよ

なにげに解像度落として使ってる

キャンペーンだって。「おトクになった新価格」でタイプカバーをタッチカバーに間違えるあわてぶり。
http://microsoft.jp.msn.com/surface/campaign/otoku/?WT.mc_id=JapanHH_DISP_MSN_SBIGAD_20130925
１万円返してくれないかな…

RT64GBキーボード付きが30000円ならおっ！という感じかな

30000なら十枚買うわ

泥は安いしスマホにも入るから、スマホが普及したときにうまく流行らせることができた
しかしRTは・・・空前のタブレットブームが来れば小波ぐらいは起こせるかもな
先に自分らでストア充実させて従来のソフトも配布できるようにする、話はそれからだ

思ったより発売早かったけど、Proは大して変わってないな
バッテリーと色域が改善したくらいだな、買い直すほどの価値は無い

>>777
Surface Pro2
サブノートとしてBay-trailならもっと軽くてもっと安いのできそうなんだが
Haswellってのはオーバースペックだと思う

>>811
Win8.xならまだしも、 RTじゃさざ波も起きないよ。
そもそもOffice付けたせいで、制約が多すぎる。
OSが10GB占有し、更新にはさらに10GBの空き容量が必要だから、ストレージは32GBは必要だし、
Office活かすために、ある程度の大きさもいるし、キーボードやマウスもいる。
2-in-1型の中スペック中サイズ以上のPCにしか向かないから、トレンドの変化によって簡単に絶滅する。
そして何よりきついのが天敵Windows8.xの存在。価格で並ばれたら勝ち目がない。
泥はWin8.xが踏み込めない超低価格タブや、スマートウォッチみたいな小型デバイスとかに活路があるけど、RTはまじで何もない。

制約っつーか、その辺は別にタッチでできる範囲で使えば？って話だが
価格が上がって余計普及しにくいってのが致命的
iOSと同じことやりたいんならもう少し見習えと言いたい
もしかしたら独自路線目指してるのかもしれんが、この先行き止まりしか見えない

一応ここProのスレなんでRTの話は他所でやってくれませんかねえ…

そういえばそうだった
まあProも話題にするほどのサプライズは無かったわけだが

>>808
おぉ、1万円引きか。だったら買おうかな
新型のほうが性能よくて値段も高いけど、タブレットPCはまだまだ過渡期だし安いほうを短期間で使い潰すくらいがいいや

常に通電状態でいいんなら古い奴のがいいかもな

>>816
何気にTouch Cover 2の感圧スイッチの個数が14倍というのにwktkしている俺・・・

無印 Surface Pro 持ちだけど、新しいアクセサリが無印にも対応してくれるようなのがうれしい
今のところ Surface Pro で不満はないので、新アクセサリでよさそうなの買いたいな

来年にはバッテリーがへばった旧サーフェスが
中古市場に溢れかえりそうだな。

１０万で１年しか使えない製品とか、
コスパ悪すぎだ。

x86アプリが動く上に、タブに特化されたストアアプリも動くよ。

というのが、後発ＭＳがシェア挽回する唯一の道だと思うけど、
RTをリリースするとか、MSのCEOの能力はそんなものかと思う。

中古で売れるなら10万より安くすむじゃん
あれ？

>>823
タブでバッテリーがいかれたジャンクじゃ、２千円くらいでしょ。

パーツ取りも出来ないし、どうしようもない。

http://microsoft.jp.msn.com/surface/campaign/otoku/?WT.mc_id=JapanHH_DISP_Y_BT_20130925

旧型投げ売りの序曲だな。

先週オクで売り逃げして正解だったぜw

まだ新型発売されてないうえ、日本での発売時期も未定なんだけどな。
日本で新型発売される頃には、もう2割くらい下がりそうだ。

発売日直後に256GB買ったけど、一年後に在庫処分6万で売られそうだなと思って買ったから値下がりも気にならないな
但し、PRO2出ても買うかはわからんけどね
発売される頃には、同じような物が他のメーカーからも出てそうだから

Type Cover 2込みでどこか日本から買えるところないかな
Microsoft Storeはクレカの請求先がアメリカじゃないとだめっぽいし

Proでも必要十分だが
Pro2のバッテリー持ちと二段階のキックスタンドがうらやましいから
Pro値下げされてもPro2待つだよ

RAM 4GBのProにクリスタでも落書き＋α程度のお絵かきなら十分らしいから
128GB買うよ
このスレの人達は256GBが多そうだけど

サーフェスは絵描きに好評なんだよね。

MSは想定してたのかな？

>>828
あれ？俺さっくり買えたよ？
アメックス使ったんかなー

>>830
そういう需要も想定してたんじゃない？
OneNoteの為だけにデジタイザなんて載せるとは思えないし

バッテリー外せたら最強なのに

公式交換ある？

>>832
公式twitterでWacomドライバ紹介したり担当者がお絵かき披露したりしてるしな。
少なくともMSKKは絵描き需要を認識してるっぽい。

そういえばキックスタンドが2段階ってMSがこだわったはずのインカメラの角度は
どうなるんだ？あれ自立状態でユーザーの顔が正面から映るように苦心したって
言ってたけど。

>>834
それは今までの角度と同じでいいんじゃない？
まー両方なってくれればいいけど、許容範囲でしょ

>>833
バッテリー交換は修理扱いで、修理は全て交換対応だよ。

４万４千円で新品売ってくれるって。

定価より高いwww

へー44000円より安く売ってるとこあるんだ
じゃあ2台買うわ

お前らどんな絵を書いてんだ？

>>831
アメックスだと行けたthx

>>839
アメックスかヨドバシのVISAの奴。
送り先とかを転送業者のにしたと思ったけどそれはかんけいない？

デスクトップが 1440x900 じゃないとツライのはオレだけ？

タッチカバーのタッチパッドにセロテープを貼り付けたら快適なんだけど、全面にきれいに貼れるようなアイテム無い？

もう一つ解像度落としてる

いろいろ考えてもバッテリーもちの悪い旧型は買う意味がわからない
デスクトップとしては角度調整できないとか使い勝手悪いし

>>830
筆圧とデジタイザ搭載でWindowsでCorei5ってSurfaceProが一番安いんだよな
自分は絵描き用途メインに考えてるから、OfficeもSSD容量も要らないから米国と同じように安いモデルも売ってくれって思ってた
Pro2は日本ではどう売るのかな

輸入が正解？

日本でもすぐ売りそうだし、輸入したほうが安ければ輸入するくらいでいいと思う

>>845

たぶんオフィスが付くよ
円安だからね

SSD256G、Memory8Gのやつが19万8000円くらいになりそう、、

>>844
バッテリーなんてどうでもいい俺には、新旧で大差ないな。
メモりを浪費する用途はデスクトップPCを使えば良いんだし。

>>849
タブって、そんなグレードを必要としない用途がメインなのに、
ＭＳの意図が解らん。

さっさとベイトレイルだせよコラ樋口

だからこれはタブ的に使えるノートだっつってんだろ(´･_･`)

パワータイプカバーとドック付けたら、まぁ普通にそれくらいだろうね。

>>851
メインのノートパソコンとタブレットの2in1にはなり得るんじゃない？
取り回しの悪いノート+重いタブレットが欲しい人がどれだけいるかは知らんが

pro2で軽量、薄型になるのを期待してたんだが
こりゃだめだな

1. DAISO で iPhone 用の液晶保護シートを買ってきます。
2. 65x34 に切って、タイプカバーのタッチパッド部に貼り付けます。
3. 滑りが良くなって細かい操作も楽ちんです。

ま、どうでもいいか。

>>849
それ512GBの値段じゃないのか
SURFACEにそんなに出す層が想像できん

メモリ8Gは需要はある
ただSSDの組み合わせが強制なのがちょっとな
VAIO ProのPCIeみたいに上の容量選ぶ理由があればだけどSurface Proだと128Gで十分だしな

SSD128GB／RAM8GBは需要あるよ絶対
セカンドのノートPCに256GBもいらない

全ては値段次第、と。高いと思われたら理由つけて1万くらい引くかもねｗ

この手のデバイスは買ったもの、使ったもの勝ち、がオチなんだけど、だからって10万位の物をポンポン買えない、普通はｗ

確かに値段だな
ぶっちゃけ俺の場合SProはV713より3、4万安かったから買った
まあ、熱いし電池減るの早いという不満もあるけど買ってしまえばそれなりに使うもんだ

>>849
そんな行かねーよ。
元が1299ドルだろ。
為替レート115円、消費税5%、キリのいい価格にするための切り上げを想定しても、158000円だろ、せいぜい。
パワーキーボードとドッグ買って20万だろう。
十分安、、、くはないな。

熱すぎてやる気なくすなこの機械は…

もっと熱くなれよ！！！

win8.1preの問題なのかな、wifiが度々不安定で困る
こないだはwifiオフにしてたのにいつのまにか表示上はオンになってて
機内モードいじったら異常終了した

なにそれ8.1怖すぎるんだけどｗ

なにそれ開発中バージョンと製品版を同一視する人怖すぎるんだけどｗ

展示してあるやつの背面触っただけで軽く引く熱さだったな

それが狙いです

haswellに替わっても熱いのかな？
確かにちょっと熱すぎるよな。

熱くて手に持ってつかうきにならん。監視カメラのモニターとして24時間稼動させてる。電気代高いだろうな。

>>864
Touchsmart tx2の熱風に比べればぬるすぎるよ。
あれドライヤーの代わりになるんだぜ。

Core2時代のMacbook Proのパームレストに比べりゃなんてことない
あれは反射で手が逃げる熱さになる

昔の機種ばっかやん

２５６ｇｂヤマダ千里６５８００円安い？

全角英数は馬鹿って本当だな

安いね

チラシ見ても普通に99800円なんだけど…

それは安過ぎ
でも展示品ってオチだろ？展示品ならいくら安くてもノーサンキューだな

違った、256GBの方は119800円だったわ
いくら展示処分でも65800円はおかC
ブロードバンド加入で最大55000円引きって書いてるからこれの事言ってそう

お前ら価格com見てこい、写真付きで>>876の値段で売ってる

ホンマカイナそうかいな

http://kakaku.com/item/K0000515774/pricehistory/

釣られたｗ

昼には128GBもまだあるっぽいな、256より安いのかは知らんけど
つかそんな必死になって、お前らもう持ってるんじゃねえのかよｗ

>>884
クチコミ見ろカス

転売すれば確実に儲かるからだろ
つかうぜえからここで遊ぶのやめろ

今更こんなの転売する奴がいるのか
まあいたところでこんな小銭稼ぎじゃ何とも思わんが
遊ぶって意味不なんだけど。疑心暗鬼な奴がいるから教えただけだろ
2も大して変わらんし、値崩れに便乗して買うのが吉だな

ヤマダ千里で買ってきたほしいだけに
１２８は５４８００えんやったわ

マジだったｗ
右から左に流すだけで2、3万は固いな

ヤマダ千里の値段だったら買うわｗ
他もやれや
どうせ１０万円近くじゃ売れないんだから

情弱になら売り付けれるかもな
2万ぽっちが労力や手間に見合う額かどうかや、そいつの人間性はさておき。

金持ちアピールとかいいから

書き込み数から見て一番悔しそうだわｗ

ちょっとさすがに熱すぎてタブレットとして使ったら火傷しそう

そんなに熱いのか……

意味不明な嫉妬する転売厨は置いといて、東京か名古屋あたりでも投げ売りやらないんかね
まあ初日に衝動買いした自分含め既に持ってるやつはイマイチテンション上がらんわけだが

Pro2も相変わらずダンベルで買い替える価値ないガッカリモノだったし
VAIOTapに食われるのが目に見えてるな
熱はどうだろう、これからの時期なら苦にならない程度ではあったけど
2で改善してるかは流石にレビュー待ちかな

VAIOTap11のキーボードって移動先でタブレットで使う時、外してその辺に置いとくの？
それとも背面にくっついて常時1.2kgのバーベルになるの？

>>896
>>895じゃないが、実店舗触ってくれば良い。
タブレットやスマフォと同じ感覚で思ってると不快指数が高くなる。
あくまで、ノートPCを手に持つと考えろ。
その上で、自分の用途を想像しろ。
(動画視聴は手に持って出来るだろうが、熱が気になって動画に集中出来ないと、私は思った）

どの機種にも言えるが、実際に触って、自分の用途と照らし合わせて考えるのが一番。

Pro2が日本で販売されたら、また触りに行く予定。

>>898
くっつかなさげだけど、どうだろう。
まぁ自分はその辺においときゃいいと思うけど。

>>896
動画再生とかしてるとヤバイ
展示品触るだけじゃ通常時の具合しかわからんがそれ以上に熱くなる
冬なら湯たんぽ代わりになるが、夏は近づけたくもない

>>900
スレチだけど外れるはず、そんな馬鹿みたいな構造にはならんだろ

>>901
動画再生時のあの温度、何だろうね･･･。
肉体的には我慢出来るけど、精神的には我慢出来ないというか･･･。
開発者は絶対直接触ってないな。温度計で「この温度ならおｋ」って出してそうだもん。

いやCorei5がフルで動いてるならそりゃ熱くなるだろw

たかが動画再生するのにi5がフル駆動するのか

GPU載ってないならそりゃCPUが動くしかなくね

>>905
お前持ってないな？
本当にフルで動いてる時に触ったら熱いなんてレベルじゃないぞｗ

>>906
Corei5がフルで動いても熱くならないなんて設計はノートならまだしもタブレットじゃ無理じゃね？ってこと
それこそ性能落とさなきゃ

フルで動いてなくても熱いって話をしてるんだが

Web見たりoffice使う程度じゃ全然熱くならないぞ？
GPU積んでない機種で動画再生させてたら熱くなるのしょうがないんじゃないかい
他にCorei5載った熱くならないタブレットがあるのかどうか知らないけどさ

というか、動画再生＝フル駆動に「な訳ねえだろｗ」っていうツッコミが入っただけなのに、何で話を脱線させていくんだお前は

>>910
まぁフルは余計だったがタブレットでCorei5ならそりゃ熱くならない方がおかしいだろって話だよ
熱いのが嫌ならAtomのSurface出るまで待つしかなかろ

よくいるよねこういう負けず嫌い
とにかく言い返ないと気が済まない！みたいな

多分、発熱をもっと抑えるには熱伝導の低い筐体に素材を変更するしかないな
その場合はファンがUltlabook並に煩くなるか、熱で壊れやすくなる可能性は高くなるけど

競合機が無い段階ではなんとも言えんな
近いのは東芝のV713だけど、同じi5でもクロックが低いとか言われそうだし情報も少ない
でも来年辺りにははっきりするんじゃね

>>909
動画サイト見てたらガンガン熱くなるけどな・・・
経験上、動画ファイル再生するより熱くなる。
そりゃ、動画サイト以外のサイト見るならすぐに０％とか１％になるから熱くはならないさ。

熱くならずに壊れるよりマシだろ
熱い幸せを感じろよ

あれだけ熱を帯びると、バッテリーがへたれるのも早いだろうな。

来年には、ほとんどの旧サーフェスがバッテリーで１時間も駆動できない
ジャンクになりそう。

２万円くらいなら使い捨てと割り切れるけど、１０万は高いな。

>>916
いやいや、そんな熱い物載せる必要も無いだろ。
こんな小さい画面で、どんな重い処理させんのよ。
i3くらいでちょうど良かったろ。
無駄にハイスペにして無駄に熱くするなよと思うわ。

まぁ見た目が好きで買ったけど
もう次はないわ
タブレットはタブレットで買うし
持ち運びのパソコンはノートで良い

熱がすべての原因かな

8.1RTMにしたらDRIVER_POWER_STATE_FAILUREですっ飛ぶのが頻出するようになったでござる…

設定で起こりにくくするとかできるかしらorz

俺らじゃなくてマイクロソフトに聞けよ
何のために試作品使ってんだ

ファンはふおおぉぉって感じで回るし、熱いし
デスクトップ画面だとタップしづらいし

とんでもねえゴミだったよ、これ

>>919
用途で分けたほうがいいよな
これ一台でオールインワンとか夢見過ぎた

あと重い、バッテリー持たない、見やすいのは動画だけ
corei5ガーなんて言ってるスペック厨には良いお灸だよ
高級素材を集めても調理が下手なら台無しみたいな感じ

捨てちまえ

>>923
ラガードがイノベーターに混ざるとそういう不幸が起きるんだよ
いい勉強になったろ

この手のモノは調理の方法や技術をこれから模索する段階にあるんだから
きっちり出来上がったものが欲しかったら食卓で大人しく待ってなさい

なにこの上から目線のキモいやつ

>>926
まぁ用途も分からず買って文句垂れてるやつとどっちもどっちって感じじゃね？

節税対策で買ったﾀﾞｹﾀﾞｶﾗﾅ

wedgeキーボードもFnキー押さないとファンクションキー使えねええええ

ラガード（笑）
イノベーター（笑）

最初から帯に短し襷に長しと言われてたけどね。
まぁタブレットとしては使い物にならないけど、ノートとしては十分使えるよ。
性能考えれば高いわけでもないし。

冷却台にのせてると冷たいし、筐体に上手い事熱は逃げてるんじゃないかな。

デスクトップ画面だとタッチし辛いしの意味がわからない。

タッチセンサは良く出来てると思うが。

>>933
推測するに、あなたは１６０ｃｍ台の身長なのだろう。(私は、さらに小さいがw)
指が大きい人は苦労するらしいぞ。

とにかく熱い、平常時ならぬるい（設定にもよる）、動画再生などで持続的に稼働すると不快指数MAX
表面が熱いってのは、うまく放熱できているんだと考えることにした

V713はi3、熱はだいぶ下がるけどファン音は似たようなもんらしい

用途が半端、確かに重いけどWedgeと合わせれば、「タブにもなってお絵描きもできる軽めのノート」
ただし膝上作業は困難、まあキーボ多用する奴にSProはミスセレクトだと思うが
あと>>922はペン使え、なんのためのデジタイザだよ

ペンなんて捨てたよ・・・
なんであんなの使わなきゃならねえの？
バカくせえ。

じゃあもうスケーリング変更しろよ・・・
それも嫌ってんなら、自分の選択ミスってことで諦めろ
君の言った通り、良いお灸になったな。熱いだけに。

ごちゃごちゃうるせえ！
なにがペンだ、このオタク野郎！
ぶっとばすぞ！

>>932
どんな冷却台使ってるの？
ニコ動とか見た後も、普通に持てるような温度になるん？
冷却効果高いなら欲しいわ。

>>932じゃないが、自分も冷却台使ってるけど、http://kakaku.com/item/K0000139130/
背中はそこそこ冷える
ただ画面側は気休め程度（プラシーボ効果かもしれん）

>>939
冷却台に載せるくらいなら、裏から小型扇風機当てたら良い
費用対効果は抜群だが、Surfaceである必要は皆無だなw
なに、これから冬になれば嫌でもちょうど良いくらいの温度になるよ

>>941
冬は指先がかじかむし、ちょうどいいとは思う。
iPhoneも結構熱いけど、冬場は物足りないからな。

ただ来年に向け何かまともな冷却が欲しい。
熱が内部にこもって落ちるDell製PCよりはマシだけど、やっぱ触るのが怖いからねぇ。

v713はi5の周波数MAX2Gだな
ファンはうるさいけど、本体が強化プラスチックだからそこそこ熱いくらい

pro2は性能はいい感じに上がってるけど、その他が気になるね

>>934
いや、175cm。貧弱なモヤシ野郎なので指は細いけどね。

あれか、常時、スケーリング100%のまま、運用してるのかな。

俺はデスクトップは150%にして、
アプリごとにスケーリング無効にしてる。

プロジェクタ繋いで解像度変わった時がめんどくさいけど。

>>941
確かに本体そのものが既に熱伝導高いしスノコとかは効果薄いんだよな
メインはファンによる空冷だから扇風機で事足りる
ただ、室温そのものが高いと無意味だからやっぱ夏は空調あるとこじゃないとな

以下俺のタブレット上の空論
ファン付きカバー・・・USB給電だと余計バッテリ食うから電池式。ただでさえ重いのがより筋トレ器具に
ジェル状のアイス枕に布巻いてその上に置く・・・ただの氷と違って冷た過ぎないから結露しにくい

>>942
冗談じゃなくて、小型扇風機が一番無難な冷却法だと思うよ
冷却台のファン<<<小型扇風機で総風量大きいし、冷却ジェルも効きがイマイチ
冷却台は効果あると思うけど、タブレット対応だとコスパ悪すぎる

小型扇風機はモーターから磁気がダダ漏れてて
影響で画面が揺れたりするからお勧めできない

でも常に裏から扇風機の風が来るって作業してると地味にうざい
あと置いて使用する場合はどうしても冷却台になる
扇風機のが効果があるってのはタブレットの至近距離で回すのが前提になるから
体勢変えづらい
コスパっていってもたかが数千円だし用途によって決めればいいよ

ヒートシンク大量に付けとけ

皆の愛機見せてよー

これは、買うのは今じゃないパターンだな・・・
8.1仕様まで待つべきだな

熱くなるのはわかるけど、なんでそんな大騒ぎしてるのかわからん(´・ω・｀)

俺的には中の熱を伝導良く放熱してんだなーぐらいにしか思わないんだが。別にもてないほど熱くなるわけじゃないし。
まぁ暑い部屋で触ってたら不快かもだが

900g超えのタブなんて持ちながらやらないだろ。

２０分も保持してたら肩がこる

元々高性能になればノートPCに近づいて
抑えればスマートフォンに近づくスキマ的なガジェットだからな
10インチで高性能ならタッチパネルついたUltraBookでいいやんて話に当然なるわ
タブレットなんて7インチでサクサク動けばいい程度が一番バランス取れてるもんよ
何でもガッツリやりたい人はPCだしそんなのしない人はスマートフォンで十分

>>954
なんでこう既存のフォームファクターでしかものを考えらんないんだろう( ´Д`)y━･~~

>>952
それくらいしか欠点がないってことじゃないの

何はともあれ中途半端で使えないマシンであることは確か

>>955
合理的に考えようぜ
入力効率ならタッチパネルよりキーボードなのはBluetoothキーボードがほぼセットで買われる現状じゃ言うまでもなかろ？
Windows8タブレットちゃんと使い倒すならマウスもいるやろ？
分離してるのは携帯性のためだが分離させなくてもいいならノートでいい
かといってタッチパネルついたUltraBookではタッチパネルなくてもいいと言われるのが現状だ
Windows8がタッチパネルに向いてないインターフェースなのもあるが
ChromeBookも市場の反応はなしの粒でOSXもタッチパネルつける気配はない
これはクラムシェルがタッチパネル向いてないのもあるし煩雑な作業にタッチパネルが向いてないのもあるんよ
最適化の方向性がそれぞれ違うんだから10インチタブレットはどっちつかずになるのが宿命だ
そういう中でSurface Proがノート側の方に舵切ってるのは正解なんちゃうかね
これから大量に8インチwin8タブレット出てきたら10インチローエンドはそっちに食われる

タブレットなのに電池が４時間しか持たなくて重いとか、
良くこんな企画が通ったよな。

ＭＳのＣＥＯって、市場分析とか出来ない中卒なの？

Proはタブレットとしても使えるUltrabookだろ
こんなのをタブレットと真に受けちゃう奴こそ中卒疑惑があるんだが

このまま電池が伸びていったら最強じゃん
他のタブレット要らんなるわ

>>960
大多数のユーザーはバカで情弱なんだよ。
そんなことも分からずに商品開発してるんじゃ、どっちがバカなんだか。
CMでタブレットアピールしてるRTと見た目が同じなのに、重い熱いバッテリーもたない、これじゃ買った情弱は皆不満を持つよ。
不満を持たないのは、そういうのを分かってて買った情強だけ。

大多数のバカどもは重さすら見ずに買うのか…恐ろしい話だ

大多数の馬鹿は、iPad買うだろ。

Officeが動く、既存資産が生かせるのがProの強み
iPadと同じもんだして売れたら苦労せんよ

呼んだ？

うわあ・・・

自分が賢いと思ってる痛々しい人たち・・・

>>966
そういう感想はチラシの裏にでも書いてろよ、カス。

>>959
MSのCEOなんて、「デベロッパー！デベロッパー！デベロッパー！」という雄叫びで有名だろ
何で知らないんだよ
何期待してんだよ

ペケロッパーと聞いて！(`･ω･´)

まえすれにでてた、省エネレジストリのいじり方でてたHPどなたかおしえてもはえませんか？

>>968
デベロッパー！コールならマシなほうだよ。

真骨頂は、ホントに雄叫びあげて飛び回った挙句、息も絶え絶えに「I love this company! yeaaaaaaaah!」だろ。

ところで、次スレ立てていいかい？

あー、下に一本化するって手もあるね。

【Pro/RT】Microsoft Surface Part13【Win8/RT】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1378558058/

ここは「RTは糞ゴミ産廃」が住人の総意だから分けたほうがええんちゃう？
自分もProは好きだがRTの存在価値を理解できない人間だし

いきなり一本化もあれだしね。
立ててきたよ。

Microsoft Surface Pro Part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1380540163/

ちな、おれは別にRTは産廃なんて思ってないけど。

VDIメインのクライアントとしては優秀だとは思う。

>>970
ttp://www.rez.sakura.ne.jp/~io/txt/surface/2.html

>>974
まだ若干早い気もするけど乙

>>976
ありがと。

8.1の正式版てまだでてないの？

>>969
あの頃は良かった。パソコンもモバイル機器も、一般人の流入ですっかりつまらなくなった…

タブレットPCとタブレットの区別が出来ない人が多いから、MSはProの販売を躊躇したのか…

ニッチな端末スレには頭のおかしい方々が集まるってことだね

次スレは980でも大丈夫かな？

>>979
そういえば昔マイクロソフトが（規格を）作ったパソコンがあったな

2でるのに安くなったSurface proがほしくなった
2を待つべきか安くなった型落ち買うか

>>984
値段次第ちゃう？新しいの16万とかだったらアホらしく思える

アメリカではもう価格出てるんだから輸入も視野に入れて考えてみたら

>>984
バッテリー長時間駆動が必須なら2、そうでないなら1でいいんじゃないの

>>984
コスパ考えると旧型で良いと思う。
ただ、キーボードは新型の方がよさそう

>>984
1持ちだが45度は便利だぞー(´・ω・｀)
いつも枕敷いてその角度にしてるわ

6万円台に入ってしまうと思わず購入考えてしまうよな

みんなありがとう6万台の店があったと聞いて（もう売り切れらしい）ほしくなったんだ
ちょっと考える

>>991
ネット販売でも余裕の6万円台ですよ。

価格の推移を見ると
今年の7月5日に「292円」って記録があるけど
どこかの店舗が間違って入力しちゃったのかな

インテルの内臓GPUはpro２でどれくらいよくなるのか？

新型は9万以上はするだろうしな
スタンドとバッテリーが許容できるなら2万以上安い１のほうがお得かもね

新型は熱もマシになってるのかな

熱増しとかやめてくれよｗ

3D性能は上がっているけど熱も上がっているみたい。
ゲームベンチマークでは差が出る

3Dゲームやる：Pro2
3Dゲームらならい：Pro

あとPro2だとOffice付かなくなるかもな

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