タブレット型PC総合　6枚目

OSも、Windows、Linux 、iOS 、Androidやそれ以外のMID端末など
タッチパネル機能を搭載した物であれば、全てを取り扱う総合スレッドです

ネットをやりたい人や書籍リーダーとして使いたい人
ワコムじゃないと耐えられないクリエイターさん
その他諸々、仲良くご利用ください

androidやiOS含めるので、タブレットPC総合にするか
タブレット型端末総合にするか迷いましたが
今後リリース予定の機種は、androidを搭載機を併売するケースも多い様なので
タブレット型PC総合としました。

前スレ
タブレット型PC総合　5枚目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1343317586/

まだ何もかかれてないwiki
http://www22.atwiki.jp/tabletdevice/

レノボのペン付きってこれでいいの？
ttp://kakaku.com/item/K0000432505/

>>2
だね。型式末尾DJってやつ。

vaio duo11ってソニーストアで９万円台じゃん
候補にしてもよくね？

今、iPad2の3GとウルトラWi-Fi持ってるんだが今度からiPad2の回線料親父負担でを親父が使う事になった
そこで
・BS電波の干渉うけてる7zを解約してiPadmini3G
・7z＋iPadmini
・7z＋タブレット
で迷ってる
アドバイス下さい
ちなみにアプリ資産はないです

ソフトバンクとauからの発表待ちかな

>>6
オヌヌメのタブレット端末は？

使いやすさならiPadmini
安さなら中華Android
WindowsならWin8

>>4
富士通のi3が直販で89080円ってあったら意外と安いなと持ったらタブレットだけなのなｗ
キーボードとバッテリで＋35000円とかたまげたわｗ

トランスフォーマーブックってワコムのデジタイザーのってるのかな

>>1
ワコ厨は型のない方のスレに誘導しろよ

まあペン付きもこのスレの範疇なんですけどね。

yoga欲しい

>>12
ペンタブがダメとは言ってない

USBキーボードマウス繋げれる奴で安いファンレスのwindows8タブレットほすい

Androidのタブレットってデカイスマホって認識でおk？

>>16
それであってる。
スマホで動くアプリはタブレットでも使えるし、周辺機器も同じ。
ただUSBホストがマイクロUSBのメス型なので、USBの周辺機器はオスメス変換ケーブルが必要。
キーボード取り付ける気ならBluetoothキーボードが良いよ。

>>16
電話機能に期待しちゃダメだよ

>>16
ならAndroidはちょっともっさりしてるんかな
パソコンと繋げることってあるの？

>>19
Androidがモッサリだったのは今や昔の話だよ。
Nexus7持ってるがイライラする事なんてなくなった。

>>20
本当か？
N8検討中なんだけどどうかな？

サムソンのATIVが日本で販売されない時点で今クールは終了だなw

寒チョンとかどんなに内容が良くても要らないな。

Nexus7はほとんど原価に近い値段で売ってるほど安くて性能がいいタブレットだからオススメだわな。
と言ってもタブレットが不要な人間にはオススメしないが。

>>23
ATIVが
着脱式キーボード、11.6インチフルHD液晶、1024段階感圧ワコムペン、256GBSSD
corei5 , ８時間バッテリでたった６万円の神スペックでも？
http://japanese.engadget.com/2012/08/29/ativ-smart-pc-windows-8/

サムソンは日本だけ販売しないとか、どんな罰ゲームだよww
尖閣やるからこれ発売してくれーww

tegraよりatomのが速いのか

>>25
そのスペックだと10万超えるよ SSD128Gで以下の値段

ttp://www.amazon.com/Samsung-ATIV-Smart-Pro-700T/dp/B0098O9TRO

サムソンなんてAtomでも750g、i5だと884gの粗大ゴミじゃん
Proならタッチパネルなんて捨ててLavie Zにした方がずっとまし

SONYはあんま好きじゃなかったけど、これは今日現物見てきたらいいなと思った。
背面タッチパネル＋タッチペンの精度がなかなかよかった。
筆圧にも対応してるみたい。
ttp://store.sony.jp/Special/Computer/Vaio/Duo11/index.html

ペンタブが欲しい奴に対しては説得力に欠ける提案だな

ペンタブスレならこんなの話題にしないけど・・
あくまでノートPCでタブレットスタイルの使用をするものとして、
おまけのような機能としては十分だってこと。

>>30
ワコム信者は出てけ
お前が口開く度に不快になる人がでる

オプティカル・トラックパッドがちょっと気になる
トラックポイントとは操作感が違うんだろうなあ。

いや俺はn-trig応援派だけど？

またこいつらが場の雰囲気悪くしてるのか
林檎信者の方がまだマシに見える

VAIOも7〜8万なら買うんだが
10万こえるんじゃよそ買っちゃう

買うならAMD Z搭載機か？
ていうかタブレットPCぼった繰りすぎだろ

絵ペンタブがわりに使用する人間のほうが少数派だからなあ。
「ワコムの技術を使ってるからこの機種はいい」という口調ならともかく、
「ワコム使ってないからこの機種は糞」という言い方は荒れる原因になる。

ｎ-trigが全機種搭載＋オプションでペンを本気で考えてるとしたらいい傾向。
数式の手書き認識とかメモ取りなんかは需要あると思うよ。

サムスンにしろアスースにしろ故障したら修理不能
せいぜい売値の半額が適正価格

富士通STYLISTIC WQ2/J、ポチりました。

構成は、
CPU Core i5、SSD 256GB、ドッキングステーション付けて
194.800円を、15％OFFクーポンで165.580円です。

筆圧や電磁誘導が心配でしたが、

富士通のSTYLISTIC Q702がN-trigのアクティブペン＆マルチタッチを搭載
http://www.zaikei.co.jp/releases/64852/
同系のWindows7版がN-trigのデジタイザを載っけてるなら、
こちらも、Wacomには及ばなくても
最低限の筆圧感知はあるんじゃないかなあと思い、決断しました。
もともとEliteBook 2740pの筆圧256段階で
それなりにイラストは描きなれてますしねぇ。

ATIV Proにも心ひかれましたが、
やはりオリンピックで独島プラカードを掲げた国の
メーカーのものを買うのは抵抗がありました…。
気にしすぎかもしれませんが、
今のご時世、SAMSUNGのデカいロゴを
人前に見せるのはちょっと恥ずかしいかな…と思いました。

SonyのVAIO DUOも、性能は充分以上だと思ったのですが、
片手に持って長時間お絵描きするので、
なるべく軽量なタブレットがいいなあと。
ASUS VIVO Tabの、Wacomの筆圧1052デジタイザも魅力的でしたが、
やはりAtomでメモリ2GBは力不足すぎだと感じました。


前スレではいろいろ質問を聞いて頂きまして、どうもありがとうございました。
長々と語って申し訳ありません。
では、商品が届くまでROMります…。

家で使うときはドックに挿して今までのPCとして使いつつブラウザはタッチで操作、
持ち運ぶときはドックから外してタブレット部分だけ持ち運ぶ。
ちょっと思いついたことをラフ画として残す時にペンを使う。家でも外でも。

こんな使い方してるけどかなり便利だわ。

RT機は家で使うときに今までのPCとして使うことができないので、
完全にサブだな。そうとう軽くないと買う気はしない。

好き嫌いは事由だが事実を捻じ曲げるのは感心しない

あまりいい話は聞かないとはいえ、ASUSは国内サポートある
現時点で機能的にATIV Proに匹敵するのは、3か月遅れるSurface Proのみ

>>27
でもcorei5 SSD128G 筆圧1024なワコムペンの上にフルHDで9.5万だからな
これの前機種のS7SはWindows8のリファレンス機でマイクロソフトがフルセット８万くらいで直接売ってたくらいだし
AndroidでいえばNexusなんかに近いポジションというか
普通に第一候補だと思うよ

>>40
海外から買ったタブレットも大手の販売店なら送り返して修理や交換できるよ？
パネル不良で新品交換してもらったこともあるし
英文でメール出せれば無問題
国内に比べると送料がちょっとかかっちゃうけどね

何気にGPS付きのも出てきてるけど
Windows用ナビソフトってほぼ絶滅してるんだよな

>>42
>家で使うときはドックに挿して今までのPCとして使いつつブラウザはタッチで操作、

ネタだよな？
PC状態だと、タッチするたび画面＝タッチパネルが前後に揺れまくって
正直ドック部分だかヒンジだかへのダメージ大きすぎだろ。
機種メーカ関係無く。

>>46
俺にはお前のいちゃもんの方がつまらないネタに見える。
完全に考えが一緒でないと気が済まないタイプなら正直迷惑だ。

7インチまだあ？

gpsは外付けのほうがいい

スペックはこれで良いからWin7で売ってくれ
高解像度液晶、キーボードありで
基本アプリが全画面占有するのはマヌケだ
Windows｢s｣じゃないもん

7と8を両方入れて使ってる人いますか？

>>47
実際に使ってもいないんなら見栄張って嘘書くなや

ネットだけなら安いアンドロイドタブレットで十分だし、
Officeなどビジネス・授業などでも使いたければワコムペンは必須

ダメージなんてねーよ

タブレット繋いでつかえばいい

>>52
認められなきゃ使ってない奴って発想ではダメだな
俺もダメージなんてない

Win8
i3
700g
10インチ

これを10万で頼むよ


頼むよ

C-50位でいいんじゃね？

Surface Pro待ちだけど、日本じゃ出ない可能性もあるんだよな？
出てもすぐに生産完了とかありそうだし。

Surface Proいつ出るんだろうな。
それ以前に、Win8結構クセあるぞ？

とりあえずDuo11でWin8使ってるが、キーボードから手が離せん。
近々WinPad110WをWin8化させてみるよ。

少なくとも、キーボードがあるWin7機をWin8にアップグレードする気はしない。
なんか色々やりにくくなってるよ。

初心者でまったく分からないですが教えて下さい。
職場で使っているPCのアドレスを使えるのでしょうか？
タブレットPC?から自宅で送受信できたら購入を考えてます。

>>57
Thinkpad tablet2じゃだめでしょうか。

>>62
すまん、お前さんが何言ってんのかわかんない
もう少し具体的に何をしたいか言ってみてくれ

Z2760と i5-470UMってどのくらい差あるの？

i5-470UMはi5-2430Mの半分ぐらいのスコア
Z2760はi5-470UMの半分くらいのスコア

>>66
ありがとう！まだ結構差あるんだな
しかし、約600前後の重量はやばいな

>>57
10インチの物はAtom Z2760になりそう
11インチ以上がi3やi5

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121012_565687.html
ICONIA W700
W700がCore i3(1.8GHz)、W700DがCore i5(1.7GHz)
1,920×1,080ドット(フルHD)表示対応11.6型IPS液晶、Windows 8(64bit)などを搭載。
店頭予想価格はW700が8万円前後、W700Dが10万円前後。
本体重量は約950g。バッテリ駆動時間は最大約9時間。

>>64
ありがとうございます。

職場にいる全員で１台のパソコンを使っています。
そのパソコンで色々な人にメールを送っているんです。
職場で使用しているパソコンのメールアドレスを自宅のブレットでも使えますか？

>>69
使えますよ

>>70
お早いお返事ありがとうございます
種類が多すぎてなにを買うか悩んでいるのですが
なにか特別な機能などなくても使えるものなんですか？
アンドロイドタブレットというのが安いので購入を考えています。

>>69
メールアドレスは個人で取得したもの？

例えばヤフーとかグーグルとかMSNとか
そういったのなら特に接続設定とかしてなければネカフェのPCや電器屋店頭のPCでも使える
会社が加入してるプロバイダーの有料メールアドレスとかならまた別の話

◯□◯□＠yahoo.co.jpとかいう風に、「＠」の後ろでどこで取得したメールアドレスかわかる

初心者はkakakucom行けよ
教えたがりが手取り足取りレクチャーしてくれるから

W700が５万になったら買おう

日本語でおk

現在最も細かい手書き文字がかけるのってどの機種とペンになりますか？
iPadでしょうか？タブレットPCのほうがいいのありますか？

タブレットでそこまで難しいことしないもんだな・・・
よくよく考えると

cintiqじゃねーの？

ドコモがWin8機始めるらしいけど何投入するのかな
Allows Tabあたりがもっとも可能性がありそうか

安くWin8タブレットをゲットできるチャンスかもな。

>>76
iPadは静電式としては精度がいいけど、少ししか移動しなかった場合に誤差とみなして
移動を捨てるみたいで、ある程度以下の文字は書きにくい
cintiq(据え置き液晶タブレット)は精度はともかく表示密度が低いから小さい字はかけても読みにくい

今すぐ買える物
Galaxy Note ≧ Galaxy Note2(国内サポート無し) > Galaxy Note10.1(国内サポート無し) > cintiq12WX > B121 >> 国内ペン付きPC >> iPad

1か月待てるなら
Galaxy Note ≧ Galaxy Note2(国内発売予想) > ThinkPad Tablet2 ≧ Galaxy Note10.1(国内サポート無し) > Vivo Tab TF810 > cintiq12WX >> 国内ペン付きPC >> iPad

3か月待てるなら
Galaxy Note2 > Surface Pro > ThinkPad Tablet2 ≧ Galaxy Note10.1(国内発売予想) > Vivo Tab TF810 > cintiq12WX >> 国内ペン付きPC >> iPad

12月に発売になるシャープ(AU)AQUOS PAD SHT21が精度の良さを唱っているようだけど今は未知数

SamsungATIVかVAIODuoでいいでしょ

富士通の軽いやつ注文してしまった。ヘビーな作業さえさせなければまあまあ使えるの
かなーと思うけど、レビュー記事がまだ殆どないのでちょい不安。

10月28日に注文した富士通STYLISTIC WQ2/JのCore i5 256GB、
11月3日が納期予定とのメールが富士通WEB MARTからきました。

って今週土曜日！？
注文時に発送まで一ヶ月ほどって書いてあったのに、
一週間かからないとは…。

今から液晶保護シートとか保護バッグとか用意しておかなければ…。

Nexus10より16GBになった7やな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121030_569488.html

あらためてwindowのボッタ栗価格にウンザリ

消費者の「Windows 8」への関心はイマイチ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20121030/433591/?ST=lite

米Associated Press（AP）と独GfKは現地時間2012年10月29日、米Microsoftの最新OS「Windows 8」に関して共同で実施した調査の結果を発表した。
それによると、今のところWindows 8は一般消費者の関心を引くことに成功していないようだ。

　Windows 8の正式リリースに先立ち、10月19〜23日に米国成人1186人を対象に実施したアンケート調査で、Windows 8について聞いたことがあるか尋ねたところ、52％が「ない」と答えた。
聞いたことが「ある」と答えた人でも、61％はWindows 8を搭載したデスクトップまたはノートパソコンの購入にほとんど、あるいはまったく関心がないという。

>>82
ASUS Vivoもあるよ
あとはSurfaceを待つか

■表裏反転/着脱可能なタブレットLenovo "Thinkpad Helix"がイスラエルのショップに登場
http://liliputing.com/2012/10/thinkpad-helix-hybrid-tablet-makes-an-appearance-at-lenovos-israeli-website.html

>>76
ペンありなら圧倒的にペン＞＞指タッチ
精度は大差ないだろうけど使いやすさはWACOM＞N-trig

>>76
iPadのペンは、そもそもペンを使うのを想定してないとこに無理やりやってるのでお薦めできない

ワコムのペンが付いてる機種がいいよ
ペン使うときに手のひらが触れても無視してくれたりホバリング出来たり細かいとこまで作りこまれてる
GalaxyNote付属のSノートとかお絵かき以外でもペンは役に立つ
精度の良いペンは細かい文字も書けるし手書き図形の自動補正とか数式入力とか至れりつくせり

輸入が気にならないならATIV SmartPC pro
AndroidならGalaxyNote2
samsungはソフトウエアも含めて総合的にやってるのとすでに２〜３世代目でこなれてきてる
はっきり言って他のメーカはあんまりペンに力入れてない、おまけ程度に考えてる
samsungのペン付きデバイスはペンを中心に全体を設計してる感じでツールとしての完成度が頭ひとつ抜けてる

Thinkより上なん？？

またワコムの営業かよ

thinkより上か thinker thinkest？

別にワコムじゃなくてもホバーがあるペンならよろしくてよ。

CG板でも露骨な工作と営業が煙たがられてるのに
良くもまあしれっとやれるもんだな
それより8用のまともなドライバ用意しろや

ペンなしタブレットでいったい何しろと？
ネットサーフィンぐらいしかできないだろ

ペンが画面に接近すると自動的にタッチが切れるという機能が万能のように語られ
Windows8はタッチがオフにできないけど、それでもいいなんて誤解が蔓延してるのをどうにかしてほしいわ
ペンとタッチ両方使えるおかげで誤描画が絶えなくてWindows8の機体は使いづらすぎる

嫌われているとか煙たがられているって
何の根拠も無いよね。

thinkest pad

ThinkPad Tablet 2 36794DJ
納品は約2ヶ月
とっか早いとこ知らないか?

>>84
うぞん。そんなに早くくるならi3にしなきゃよかった。3日しか違わん

>>100
ThinkpadもASUSもSurfaceもメモリ2GBで増設不可か

Samsungだけ4GB

Samsung一人勝ちの理由はこういうとこだろうな

それSamsung関係なく単にチップの違いなだけだろ
surfaceproも4GBだ

VAIODuoなら8GBだけど

VAIOはCore iでしょ。

ペンの書き具合によってはVaioもありだね
それにしても今時メモリ2GBはないわ
日本市場はSamsungが参入しないんでメーカーやり放題だなw

日本だろうが世界だろうがSamsungだろうがやりたい放題関係なくCloverTrail機は全部2GBまで

Samsung ATIV Smart PC はClover Trailで2GB
同Proはcore iで4GB

そもそもClover Trailは2GBまでしか使えない仕様
ネットブック向けのN2800なら4GB使えるが、TDPが3倍以上になる

ペンフィーリング　EP121＞Duo11
ペン座標精度　　 Duo11＞EP121
ペン動作安定性　EP121＞Duo11
筆圧対応アプリ.　EP121＞Duo11
タッチ座標精度　 Duo11＞EP121

EP121：Wacom
Duo11：N-trig

つまり無知サムチョン儲のマヌケ
>>102-103
が恥じ晒したってことでおｋ？

ま、そゆこと

>>109
>ネットブック向けのN2800なら4GB使えるが、TDPが3倍以上になる

けどその3倍のTDPをタブレットで克服できたのが
Samsung(韓国)とThinkpad(中華)だけだったというのは皮肉だなw

いや、SONYとSamsungか

>>113-114
無理に知ったかしても恥かくだけだからもうやめときゃ良いのに。

ブログ見たり、サイト閲覧ぐらいだから
kindlefire HDを買おうと思ってるんだけど、
キンドルは話題が出てないのはスレチなのかな？
それともコスパ悪いから…？

>>98
根拠なく嫌われてると思ってるのなら
自分のモラルと常識のなさを恥じた方がいい

>>111
そいつ儲でも何でもねーよ
常に勝ち馬に乗ったつもりでいたいだけの脳内ユーザーだよ

現状core iでデジタイザペン付きでピュアタブレットで10万以内となると、B121(EP121)とativなんちゃらproしかなさそうね
kiesにマルウェア入れてるような会社のはあまり買いたくないしsurface proに期待するか

メモリ2GBとかAtomとか何のギャグですか？

富士通の合体式のやつもドックなしならこの前まで九万だったな
ep121に対してcpuと重量、ativには保証の面でアドバンテージあるね

いまさら1366×768というのも選択肢から外れる
最低フルHD

全て満たすのは王者Samsungだけ

>>121
富士通の通販サイト見たらまだ9万で買えるクーポンあるみたいです
ペンはN-trigなのかな？
割引は来週まで…

そんなスペック拘るならウルトラブック買っとけよ

ウルトラブックなんて薄いだけででかい、重い、ヤワの三重苦

もうペンタブレットの時代が始まったというのに
なぜ今さらウルトラブック？

糞OSのリリースでペンタブの時代が来たと勘違いしてる奴は時代遅れ

絵も図もメモも簡単に描けるペンタブは間違いなくPCの革命だよ

>>129
その割には何年もなにも起きてこなかったけどな
ｷﾞｬﾗﾉですらそこそこ売れた以外にはなにも起こせなかった
革命ってのはお前の脳味噌がお花畑になる事じゃねえぞ

>>124
富士通のコンバーチブルlifebook T900持ってるけどあれはwacomだったよ
ただQH77はペンの形状がn-trigっぽい？ボタンの形とかw
http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows-8/fujitsu-fmv-stylistic-qh77j

今回筆圧1024段階や座標認識精度以外の所で舞い上がってる奴は
ほぼ間違いなくにわかか永遠に買わない脳内

>>130
今回は無理でしょ
日本以外の先進国ではワコムのSamsung機が売り出されるし。
もう時代は戻らない

>>130
Windowsも遂にタブレットPC仕様になったし、
これからはタブレットPCの時代になる
それは否定しないよな
だったらタブレットにペンは付き物だとは思わないか？
今更ネットサーフィンとタッチパネルの文字入力なんかで満足できるか？
今後はメールも手書きで送るようになるだろうね

変わるまではいろいろ抵抗があるけど
変化っていうのは一度始まるとアッという間だから
５年以内には手書きメールも普及するとと思うわ

５年は掛からないかせいぜい２年程度だな
早ければ来年中かな

>>131
みるからにN-trigだね
そして解像度がまた1366×768か
ペン入力も出来るって機体なのにどうして開発者はこんな低解像度でいいと思ってしまうのか謎すぎる

>>137
WACOM搭載機だと世界市場を持つSamsungにコスト面で対抗できないからだと思われ。
かなりの世界シェアがないとあの値段でWacom製は出せないと思うわ。
ヤマダが激安なのも大量受注があるからだもんな

>>134
ペンなきゃ描けない仕様なら他OS比較で相対的にクソなんだが。
未だにwacomであるか否かみたいなので評価するのはもう論外だと思う。
いい加減板タブか液タブ買えよと。

>>130
今まで普及しなかったのはPC搭載のペン入力の精度の悪さが原因なんだよね
要するにペン入力を謳ってはいるが思ったような字や絵がなかなか書けない
このストレスはほんと半端ないよ
これでは全く使い物にならない
だからペン入力機能があれば何でもいいわけじゃないんだよね

やっぱりWacom一択なのかな

やはりワコム信者は本当に空気も読まないな……
宣伝のバイトか何かか？

>>139
Wacomの液タブっていくらするか知ってるのか？
価格コムの最安値でも21万5千円だぞ
http://kakaku.com/item/K0000094594/

今回のSamsungのATIVはいわばWacomの液タブ付きタブレットみたいなものだぞ
この衝撃が分からないのか

http://www.youtube.com/watch?v=aW0AAHhQrbk
ワコムとN-trigで差があるのは確かなのでしきい値が高い人には受け入れられないってのは解る
リンク先は高速描画の比較動画

>>142
ならあんたが何十台も買ってやればいいだろ
要らん人にまで価値の押し付け鬱陶しい

さらにこっ恥ずかしいことに
＞Wacomの液タブ付きタブレットみたいなもの
メーカー名だけ見てグレードの違いもわかってない。
全くこれでは豚に真珠だな。

>>143
動画を見た感じだとそんなに違いがあるとも思えなかったけど
ペン入力で反応が悪いのはほんとに使い物にならないからね
マジでゴミ以下w

買う時は自分で店行ってペンの反応を確かめるのは必須だね

タブレット端末の購入についての相談はここ？他のスレ？

おぐ離婚早すぎだろ

ああそうそう
Win8、タッチオフにする設定ないんだとさ。どうするよ

CG板液晶ペンタブレットスレの喧騒が此処と似てて笑える

ペン入力の描写能力について熱く語る人と叩く人が居るようだけど、
お互いにヒートアップし過ぎない程度に頼むｗ

熱く語る人は余り勝ち誇って書かない方が受け入れられると思うよ
それじゃ原理主義的だし、ここは北風と太陽の寓話を参考にしてみてくれ

それを叩く人は言葉尻を捉えて揶揄しない方が良い
その貶め方じゃ益々事態がこじれる一方だ

個人的にはペン入力について殆ど知識が無いので色々知れて有り難い
とある用途に使いたいので描写能力の差もポイントとして重要視するよ

ペンが画面に近づけばタッチは自動で切れるという
が、これはペンを画面から離すときのケースをまるで考えていないのだよな
手を画面ついたままペンを3cm程度浮かせると手でキャンバスに誤爆描画してしまう罠あり

ペンよりも先に手を持ち上げて次にペンを持ち上げるという不自然な離脱をすれば回避できるが使いにくいな
タッチを切れないWindows8はゴミ屑

>>148
本格的に絵を描く人には問題なんだろうが
メモ書きや簡単な図・絵が手軽にササッと描く分には
問題ないと思う

どの程度支障が出るのか買う前には確かめておくべきだけど

>>150
画面に付けている手の側面部で誤描画されるってこと？
それほんとか？
手の側面部とペン先では似ても似つかないぞ

>>152
ペンを浮かせることでペンの感知が切れる→手の側面を指だと誤認識して反応する→結果としてキャンバスに誤爆描画してくれる
自動でタッチがオフになるのと逆の話で、ペンを3cm程度浮かせると今度はタッチが自動でオンになるんだよ

そんな感じだから、手をついたままペンを上げてちょっと休むなんてことができない
ペンを使ってメニューやツールを選びに行くときも、ペンの感知が切れないように高く上げ過ぎないようにしないと常に誤爆描画の罠がついてまわる
タッチが切れないWindows8はホントにゴミ屑

>>153
絵や字は指先でも描けるの？
専用ペンでしか描けないのかと思ってたけど、違うの？

お絵かき厨うぜえｗ

win8が快適に使えりゃいいよな
そもそもタブレットPCで絵とか画面小さすぎだろ

>>155
指を左クリックとして認識してるソフトであればマウスで描くのと同じクオリティで普通に描けるよ

>>158
指でタッチするだけで描画できるソフトってこと？
じゃあそのソフトで本当にタッチしたい時はどうするんだ？
タッチのつもりでパネルに触れても描画されてしまうことになるぞ
大体それはタッチパネル用に作られたソフトじゃないでしょ
Win7時代の遺物だよ
Win8時代にはある一定の太さ以上は描画認識しないWin8用のソフトが出るはずだよ

例えば泥タブのOffice互換ソフトはピンチズームやスクロールの操作に絞った閲覧モードと、
ダイレクトにオブジェクトを編集するモードをボタンで切り替えるようになってる。
タッチか描画かのシチュエーションを判別させるより、ツールを指定させる方式が根強く残るんでないの。

>>158
なるほど、これのことか

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 11:40:04.76 ID:wiA+TbLq
タッチしたときそれをどう判断するのか？というのはソフトで管理できると思うんだけどね
あるハードに入ってたフォトショELとクリスタとペイントで動作が↓こんな感じに違ってたから

フォトショEL：指タッチではキャンバスへの描画不可これによってキャンバスへの誤描画を防いでいる、マルチタッチ対応なのでキャンバスの拡縮ピンチ操作が可能
クリスタ：指タッチでキャンバスへの描画可能これが出来るためキャンバスへの誤描画が発生する（マルチタッチ非対応なので感知は指１本まで）、キャンバスの拡縮ピンチ操作非対応
ペイント：指タッチでキャンバスへの描画が可能、マルチタッチで複数指を同時に使っての描画も可能、キャンバスの拡縮ピンチ操作非対応

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 11:46:59.33 ID:wiA+TbLq
今はソフトの作り手がタッチで何をするのか（拡縮or描画）を決め打ち固定で実装してるけど、
いずれは環境設定などでタッチ操作で何をするのか（しないのか）を選べるようになっていくんじゃないかな

そうでないと、タッチ操作をオフにすることができないWindows8での使用感はかなり酷いことになるから

>>159
太さ？
タッチメッセージから接点の面積やら半径やら取れたっけ…？

256段調でも悪くないって人もいるな
8GBフルHDのソニーもありかな

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 14:05:47.75 ID:GZxGkHx2
長らくTabletPCのみでネームから原稿までやってるプロです。
いくつか誤情報が見られたので訂正しときます。
Samsung Series7のクロックダウン問題は、
BIOSとドライバを適切にアップデートして、
高パフォーマンスにしてればまず回避できます。
少なくとも自分は問題になった事は一切無いっす。
タッチ感度もまったく問題なし。
Win8化にはプレビュー版のBIOSとドライバが必要。

ちなみにメイン機はLifebook T731、T4410。
サブやアシ用にSlate7、X60t、X220t、21UX等々。
コミスタメイン。
256階調で問題になった事はないです。
1色原稿は21UXは個人的には使いにくく感じます。

ちなみに、効率よくがっつり作業するなら、
小型BTキーや機能割り当てたテンキーを
左手に持って作業する形にしないと、絶対に肩懲りますw

ATIVかKUPAはもう少し経ったら必ず買う予定。
Win8のタッチオフも、まもなくできるようになると思うし、
できなきゃ自分でレジストリでもいじるし全く心配してない。

で、あのでかいタイルをペンでつつくわけだ。
今後はWin7での動作実績も重要だな。ドライバ次第だけど。

>>116
AndroidはAndroid板行けよ

Win8でもドライバ側でタッチ操作をオフにできるぞ

これからは、あれだな、個人は自分の用途にあったものを
チョイスせねばならない、難しくも楽しい時代になったっちゅーことや。
一旦ばらばらになったら収縮しないんとちゃうかな。


企業は相変わらずwindowsとofficeだろうけど、
officeはexcelだけが必要であとはビューアーで
いいかもしれん。

持ってないアホが妄想で騒いでるだけだろ

11.6インチ1920x1080 IPS液晶搭載Lenovo ThinkPad Helix tablet
タッチパネルはペン入力にも対応
CPUはIvyBridge（Corei7搭載可）
バッテリーは最大10時間駆動

まさかのワコムかこれは大本命きたな！
サムスンも相手が悪かったな

>>150
ペンの有効距離の中で手が離れればいいから
ペン持ったまま普通に手をはなせばいいだけ
そんな妙な動作をする必要はない
ちゃんと使ってないだろお前

>>153-154
＞そんな感じだから、手をついたままペンを上げてちょっと休むなんてことができない
は？普通にできるぞ
変な癖でもないかぎり
だいたい手を付けたまま３ｃｍ以上もペン上げて休むとかどんな不自然なかっこしてるんだよ
１ｃｍも上げればちょい休みなんて出来るし
何も対策取られてなくて手を付けてらペンと同じように反応してしまうアホ仕様に比べたらずっといいだろ

誤爆描画もパーフェクトになくなるわけじゃないが
自然な動作で普通にペンと手は同時に離すし
これも何も対策取られてないバカな仕様のペンにくらべたらはるかにマシ

やっぱ重いのかな。
まあ、そのスペックなら重くても我慢出来そうだけど。

>>166
N-trigでもできるの？俺はタッチをオフにする項目を見つけられなかったよ

>>171
では１００歩ゆずって変な癖のある人だと誤爆描画がおこりますよね？
自動タッチオフだけでは誤爆描画を防げないケースがあるということで理解してください
１００％防ぐ事が出来ないということは厄介に感じたり使えなかったりする人もでてくると言うことです

ちなみに一連の私のレスはVAIODuo11に触れてみての感想ですよ
ペン利用時全ての画面離脱や休憩で起こるわけではないけど、
ひとつ絵を描き終えてキャンバスをみると描いた覚えの無い点や短線があちこちに描かれているそんな状況でしたよ

>>174
動画うpオナシャス！

>>173
すまんワコムだ。Windows8が悪いというよりN-trig側の問題じゃないかと
8からコントロールパネルが排除されたのかな
ドライバアップデートするか、N-trigに要望出してみたら？
それかデバイスマネージャーで止めるか。

中華民国エイサー、ウィンドウズＲＴ搭載 ブレットの発売を延期
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE89U02Y20121031

Surface次第ではRT機を売らないつもりだそうだ。

x60tの頃はペン持ち上げてからタッチ反応するまでワンテンポあったからそんなに問題には感じなかった
EP121はタッチ切らないとダメだな

感じ悪いレスの連発でワコム信者のイメージダウンが著しいな

wacom信者とｻﾑﾁｮﾝ工作員のハイブリッドﾊﾟﾅｲﾉ

1年後のWindows8タブレット

タブレット
Windows8
10〜11インチ
WUXGA
IGZO
ワコム製デジタイザ
28nmAPUまたは22nmAtom
4GBRAM
128GBストレージ
microSD
厚さ9mm未満
700g未満
11時間駆動
他

キーボードドック
+9時間（合計20時間）
700g未満（合計1.4kg弱）

セット価格
74,800円→実売59,800円前後

単体価格
64,800円→実売49,800円前後

それで行けばバカ売れするのにな
winタブには薄利多売の概念がない

他と違ってＯＳ代がかかるんだから、同等品なら他より割高になるのは当然だな

ぼくのかんがえたさいきょうタブレット？
ボランティア精神あふれる妄想だな
バカ売れどころかバカしか売らねえよこんな価格

9mmだとペンホルダーつけられないからだるい

7〜8インチはよ
iOSデバイスとかアンドロとかファイル移動めんどくさいんや

自分としては13インチが理想なんだけど出ないかな

>>181の続き
BOMコスト（単体） 500ドル強
販売価格 649ドル、64,800円
グロスマージン 23%

実売価格は為替相場によって変動
訂正49,800円→51,800円（現在）

>>184
Lenovo、ASUSあたりならやってくれるんじゃないかな

>>174
やはりちょっと触れただけなのね
そうだと思った
少し使い込めば感想変わるよ
ちょっと慣れればどうってことないことを気にしてるだけだ

ただしソニーは所謂おまけペンだ
ワコム使えというと信者だのなんだの五月蠅いのがいるが
ちゃんとしたモノを使い方をちゃんと知った上で使ってみるといいよ

あなたはタッチが切れない場合の面倒くささをまるで理解していませんね？
とりあえず見てください↓タッチの誤動作が面倒なため下敷きしいて描いてる人がここにもいますよ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=n-WoK1cLFTI

デバイスマネージャーからドライバーを止めればいいのに。

そのバイオを触ってもない奴が何を偉そうに・・・

俺はAndroidのGalaxyNote10.1で絵を描くが、タッチ切れない面倒さはよく分かるw
ソフトで1タップは認識しないとかあるけど、手のひらベッタリ付くわけじゃないから2箇所チョンチョンと付いたらもう誤爆w
集中して気にかけないときに限ってなるw
でも、ハッキリ言って致命的だから、逆にすぐ公式なりユーザーなりで対策が行われるのではなかろうか？

時期が悪い

Win7で筆圧1024段階使いたい

タッチ誤爆で下敷き必要ならもうiPadで描いてりゃよくねってレベル
VAIODuoはマジでタッチオフにできないのか？SONYってそんな不親切なメーカーだったっけかなあ

ああ、当のSONYサイトにはっきりと出来ないって書いてあったわ

>操作方法
>Windows 8がインストールされているモデルの場合
>Windows 8がインストールされているモデルでは、タッチパネルを無効にすることができません。
http://qa.support.sony.jp/solution/S0910231068512/#qatopic_chapterAnswerContents_sectionHowto_1

タッチ描画のオフってドローソフトの方で設定することとかできないの？

ペンとタッチの動作の割り当てはソフト側で行うみたいだな

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20121012_564468.html
VAIO Duo 11には、「Note Anytime for VAIO」と呼ばれるソフトウェアが用意される(正確には発売日以降にWindowsストアから
ダウンロード可能になる)。Note Anytimeは、MetaMoJiが提供する手書きノートブックのデジタル版というソフトウェアなのだが、
すでにiOS向けが先行して提供されているが、間もなくWindowsストアアプリ(旧Metro style Apps)の形でも提供される予定だ。
ソニー株式会社 VAIO事業本部 第1事業部 設計1部1課 ソフトウェアプロジェクトリーダー 藤井康隆氏によれば「for VAIO版は
MetaMoJiと協業して開発し、ペンは書くもの、指は台紙を操作するものとして動作を割り当てた。これにより、紙にペンで書くのと
似た感覚で使えるようになっている。また、通常版では有償となっているインクや手書き文字認識などが無償で利用できる」との
ことで、VAIO Duo 11ユーザーはNote Anytimeの機能をさらに活用できるように配慮されている。

>>199
どうもです。
これで解決ですね。^^
>>190見ても256段階も悪くなさそうですし、もう突撃しかないですね！

N-trigは本当に地雷だったんだな

タッチをOFFに出来ないのはWin8の仕様だったかと・・・

ワコムではオフできるのに都合のいい仕様だな

Win7はOSでタッチのON/OFFが出来た。Wacomのドライバにはそんな設定はない
Win8になってOSによるタッチのON/OFF制御は出来なくなった。Wacomのドライバに
タッチをOFFにする設定でも付いたの？

Wacomのドライバは7でも8でもタッチの設定でオフにできるよ

Wacomのタッチ付きペンタブレットとかは知らないけど
EP121とかのWacomデジタイザ付きタブレットPCだとオフには出来ん。

EP121のスレにAutohotkeyで作られたSAI用のツールがあるんだけど
Win7だとタッチのオンオフをそいつで一発切り替えできる。
それの中身の動作はコンパネからタッチ有効のチェックオンオフ切り替え呼び出してるだけなんだけど
Win8だとそのチェックボックスが消えてる。

今なら言える！　社員乙

ピュアタブタイプでタッチが死ぬとお手上げにならからなんだろうけど

…むしろペン派にとってWin8は7以下になるんでは

>>206
Wacomデジタイザ付きタブレットPCなら8にこういう設定あるだろ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3575414.jpg

>209
消えてるんだが

>>210
すまんミスった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3575433.jpg

>211
おぉ、ありがとう探してみる！
Win8のプレビューリリースの頃から見つからなくて半ば諦めて使用してたけど
Autohotkeyでここの設定も弄れればWin8でお絵かき環境最高になるわ
Win7に戻しても良かったけどWin8のIEやメトロ画面のランチャー使いやすかったし。

Wacomは、Wacomとしてタッチオフ機能を備えているが、
N-trigにはデフォルトでそういった機能はなく、タッチオフ機能の有無は販売メーカー任せってことでしょ
それでVaioにはタッチオフ機能のドローソフトがあるってことか

>213
販売メーカーでも専用ドライバとかコンフィグアプリとかまで踏み込まないとオンオフ切り替えられないと思う。
デバイスドライバ無効化有効化の切り替えするツールとかならともかく

WindowsAPI自体にはタッチイベントとマウスイベントは別々で用意されてるから
ドローアプリの処理次第でタッチでのみ反応、マウスでのみ反応っていう処理は書ける。

>>211
見えない

http://blog.livedoor.jp/vaio_sony/lite/archives/53002608.html

>>213
タッチオフのドローソフトなんて無い
タッチしたとき何のアクションを起こすのか？がソフトによって違うだけ
VAIOのNoteAnytimeはタッチで紙を拡大縮小位置移動するアクションが働く

結局タッチの誤操作は起こるしそれが面倒だからって
>>216のリンク先の人も画面に下敷きひいて対応してるよな
動画みるとそれでも誤操作が起こってるしタッチがオフに出来ないってのはホント大変だなあと思う

富士通、574gのWin8タブレット「ARROWS Tab Wi-Fi QH55/J」を発売延期
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121101_570038.html

なして・・・

>>216
デジタルなのにインク有料ってキチガイ地味てる
こんなクソフト絶対使わないわ
銭ゲバ死ねよ

>>216
お前らが何言ってるのかよくわからなかったけど、ペンと指で触ったのを別の動作にできるんだな。

マジだ、課金とか酷過ぎだろ！全然大丈夫じゃねーしw一々クロスなんて置いてたら快適に描けるわけねーよ！
ブログの奴カスすぎるわ

下敷きひかないとタッチ誤動作が鬱陶しいというのを動画で知らしめてくれたのは逆に評価されるべき

絵描くならwin8タブレットだな
キーボードつきだとクロス敷いて描くハメになる

キーボード関係無くね？
なにいってんだ？

紙みたいに下に置いて書けないだろ
何言ってるんだはお前だカス

キーボード付きだとクロス敷いて描くハメになる理由と、
逆にキーボード付きじゃなければクロスが必要無い理由説明してみ？

N-trigのペンは電池仕様か、ワコムは違うんじゃなかったっけ？

>>217
じゃあやっぱりワコム機買うしかないんですね

お絵かきなんてどうでもいいよ。マジで。


それよりatomでいいから7インチで500g切るwin8タブレット出してくれｗ

クソの役にも立たない7インチなんかどうでもいいから、13インチFHD以上で500g切るwin8ペンタブPCを。

富士通…直前になっての延期って、何してんねん(´･ω･`)

お絵かきキモオタってこんなにいるの？

ペンタブ＝絵描き専用とは限らんからな
先の読めない低能には想像がつかないのだろうけど

キーボードからペンへ
時代が変わったんだよ

日本は潜在的な絵描きが多い国だからな
あとプロも素敵環境を求めて常に彷徨ってるってのもあるだろうが

そういやタブレットPC誕生から10年か。

PS4はタブレットPC型にすればいいと思うんだ。モニター部分は別売りであとからくっつけられる。
高性能コンピューターを外にももっていけるようにしたほうがいい。
デジタルノートやデジタル教科書、デジタルブック代わりにも使う。

日本マイクロソフトとドコモ、法人向けタブレットで協力
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20121101_570104.html

windows8タブレットがSSDで起動が速くなれば、iPadが選ばれる唯一の理由だった「速さ」
が同じになり、iPadを選ぶ理由が無くなる…

スマホ型のwin8が出れば売れるだろうな
phoneは死んでいいと思う

F-07C売れなかったじゃないですかおじいちゃん。

まあ中途半端すぎたからだろうけど。

つかwin8って小さくしたらそのままスマホだな

>>233-234
それそれ、ペンはお絵かきだけじゃない
図を書いたり手書きメモとかサインしたりと用途はかなり広い
細かい作業は圧倒的にペンのほうが楽だし

作業をしない人はベンなしで構わないが、ビューアー用途に限定されてしまうから
そのうち普通にペン付きが標準になってくると思うよ
こういうのはノウハウが物を言うから
付け焼刃的にしかペンを捉えていないメーカーは全滅するだろうな

結局今クールでまともなのはサムソンだけか･･･
ASUSはメモリ2GBでしょ？

今時メモリ2GBだとネットサーフィンでもストレス感じるでしょ
Chromeとかアホみたいにメモリ食うし

>>239
怪しげな画像・・・
http://www.concept-phones.com/wp-content/uploads/2012/03/nokia-lumia-1000.jpg

富士通のやつ楽しみだわ♪

>>242
ペンは今までもマイナーだしこれからもマイナーだよ
スレートにペンホルダーは薄ければ薄いほどつけにくいし
ペンホルダーなしならペンなんて持ち歩かなくなるよ

>>246
サムソン買えば解決だな
ペン付いてるしペンホルダーついてるし既に十分薄い

スマホ世界ランキングでGalaxyNoteが7位だった
シェアでそこそこのボリューム持ってるのはこのあたりまでであとはすごく少ない
ペンの需要はかなりあると思われる
ところが今のところ売れてるスマホでまともなペン付いてるのはこれだけ

これがタブレットPCにも波及してくるというのが自分の予想
スマホでのサムソンのシェアは凄いものがあるがGalaxyNoteがなければ2〜3割落ちてしまう

今日も居るね

>>233
空気読めない陰険乙

>>246
マイノリティの自覚ない奴らが宗教化させてるんだよなあ。
世間に馴染めないのは、自分たちこそが解ってる人間だからと勘違いしてる割には
自分の信念が世間一般の常識だと言い張る矛盾。
まあ有り体に言えばヒキオタってことですな。

>>251
自己紹介乙

>>252
反論できないのに反抗だけするのは
脆弱さを露呈するだけだよ　利口じゃない

またいつものおかしなやつか。
2009年ぐらいに発生したんだっけ？

クレードルにつなげられる5インチぐらいのｐｃ欲しいな

>>254
2009年から進歩がない根暗の恨み節にはつき合ってられんよ
今でも同じ事言われてるのはそういうこった

今Willcom D4やればまともなものになったんだろうにね。
あれ小さい画面でも左右の親指でウインドウズUIの操作が出来るようになってたんだよね。

毎回釣られる人ってつまり当たってるってことだよね……

>>246
PCが薄すぎてペンが収納できません、なんてどこのメーカーだ？

技術力無さ過ぎるだろww

小さいペンは使いにくいしそんなもん収納されてもな
ペン（電磁誘導の方ね）は便利だけどやっぱめんどくさいからメジャーにはならない
ノートPCにマウス、スレートPCにキーボードがあったほうが便利だけど、常にそのために持ち歩く人が多くはないのと一緒

ただあまり使ったことがないのに批判されてるとも思う
使うのが始めてなら店で触ったぐらいじゃペンの利便性は分からんと思うし
一番便利だったんだって気づくのは、久々に感圧式のペン使ってみたときじゃないかな

でも多くの人はタッチあればいいやになっちゃうと思うんだよね
あればマジですげー便利な場面いっぱいあると思うけど
でもやっぱりペンがないとだめってのはこれかもマイナーだと思うよ

ペンはおっぱい
あった方が色んな使い方ができるが
ない方がいいって人もいる

>209
>211
どっからその設定呼び出すんだ？
コンパネのペン入力設定とかタブレット設定とかにもそのダイアログ出てこない

>>260
>ノートPCにマウス、スレートPCにキーボードがあったほうが便利だけど、常にそのために持ち歩く人が多くはないのと一緒
マウスやキーボードとペンは携帯性が全く違うからね

>でも多くの人はタッチあればいいやになっちゃうと思うんだよね
それは違うな。
むしろスマホにおけるカメラと同じようにあって当たり前になると思うよ
メールにも手書きの絵文字やサインなんかを添えるのが当たり前になると思う

>>当たり前になると思うよ
>>当たり前になると思うよ

その通りですね で？

ログ読み返そうな
今現在その費用対効果を感じない者が多いのは判るか？
何時までもペンペンペンペン言ってるとお尻ペンP(ry

昔、てがっきーっていうPHSの端末があって
クレジットカードサイズで厚さ1cmぐらい、
抵抗膜タッチパネルで描いた絵が送れて楽しかったよ。

抵抗膜ってちょっとエロいよね

http://shop.tsukumo.co.jp/goods/0886227336289/
DSのペンに慣れてるならこのタッチＰＣでいいと思うよ
初値で4.4万だから春には３万切るかも

それ静電式タッチパネルと違うの？
DSペンは抵抗膜方式じゃないと反応しない気がする。

何とかしてタブレットをデスクトップなりに繋いでモニター代わりに使えないかしら

>>263
ペンがいつに時代からあると思ってるんだ
最近になって劇的に使い勝手が良くなったわけでもないし

筆圧感知の電磁誘導方式になって使用感が劇的に上がったんだよ
だから8と共に各社ペン機能を導入するようになった
要するに普及期に入ったってこと

>>270
これのこと？
https://www.youtube.com/watch?v=BKM3CmRqK2o&feature=relmfu

一般人は静電式で十分

Win8
7インチ
atom2760
450g
7時間
10万

これぐらいがんばって欲しい

>>274
7インチだとWindows8積んでも意味ないと思うんだけどなぁ。
例えばメーラーとか。
7インチだと画面上のツールバーとかが異常にでかくなって本当に操作したいコンテンツがちょっとしか表示出来ないか、またはあらゆるものが小さすぎて操作性最悪になるよ？

最近になってペンがどーたらと粋がり出したニワカのレスって判りやすいな
Win8とペンオペが食い合わせ悪いってちょっと触ればわかると思うんだけど
modernもそうだけどｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗは明らかに指向けだよ

別にペンはWindowsのUI上で使うわけじゃないからね
Officeとかのソフト上で使うわけだから

>>271
筆圧検知の電磁誘導型はWin2000の頃からあるけど‥

ペンが有効なのは薄型のタブレットが普及し始めたから

薄くない画面に書けても嬉しくないってこと

また新たなトンデモ論客が現れましたよ〜w

ペンの普及はコンピュータの薄さと比例する

>>278
それは板タブの話でしょ
PCの画面に直接ペン入力ができる機種が本格投入され始めたのは
タッチパネル仕様になったWin8から

遠隔入力の板タブと直接画面にペン入力できるWin8機では全然使い勝手が
違うからね

何のことを板タブって呼んでるのかわからないけど
PCの画面に直接ペン入力ができる機種が本格投入され始めたのは2002年からだよ。
10周年目。

温故知新
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/rev/pc/20021101/102613/

>>284
値段が高かった(20万近く)のとタブレットPCが普及してなかったから
流行らなかったんだよね
10万以下のものを各社が投入し始めたのははWin8から
この値段なら十分普及するわ

ライトペンはマウスよりも先に誕生してる

タブレットPCが普及し始めた今と10年前ではまるで状況が違う
タブレットPCとペンはすごく相性がいいから

タブレットPC⇒キーボードが要らなくなった
キーボードの代わりとなるのがペン

>>286
3年前ぐらいにはHPから10万以下であったよ

>>290
ちょっと記憶ないわ
それは、筆圧検知の静電誘導型？
そうでなかったらパネルの反応悪いから売れないでしょ

静電誘導ってなんだよw

そういや、R10も10万円切ってたなあ。

291は3年前にはタブレットPCの存在自体知らなそうだから記憶にもないだろな

>>292
電磁誘導方式の間違いです

超電磁ヨーヨー

>>291
ワコム乗っけたやつだろ
俺買ったけど排熱がリコールレベルの糞ですぐ壊れた

iPad mini 死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3579790.png

知識も経験もないのに偉そうな書き込みしてる奴を見てると苦笑いしか出てこないな

>>275
そこで何でも画面指タッチでやろうとせず、ベゼルにWillcom D4のようなタッチパッド搭載

>>295
所詮お前はその程度のキャラなんだよ

10月28日に注文した11月3日が納期予定の
富士通STYLISTIC WQ2/JのCore i5 256GB。
富士通WEB MARTから、本日発送したとのメールがきました。
今、日通航空で配送中です。遅くとも明後日には届くかな…？

N-trigが、画面から5mm以内でないと
指からペンに切り替わらないらしいというのはちょっと不安材料ですね。
3cmくらい離しても余裕で反応してくれる、Wacom入りのElitebookですら
たまに切り替え遅くて誤タッチが起こりますし…。

富士通の新製品モニターとしてアンケートを求められるだろうから、
その際に、指タッチをオフにできる
ツールかドライバを出してもらえないか、と。
私にできるのはそんな要望を出すくらいですかねぇ。

どうしてもN-trigのペンに使いこなすことができなかった場合は、
おとなしくWacom付のスレートPCを買い直します。
半年も待ってれば、韓国メーカー以外でも
Wacomの載ったハイスペックなスレートPCを
お手頃価格で出してくれるとこがあるでしょう…たぶん。

>>297
あれ、最後は投げ売りされてて6万切ってたな。
大事に使えば格安の液晶タブレットだったな。

AMDじゃなければ

2003〜5年頃にNECからスレート形で筆圧のヤツ出してた。30万くらいした。
2005年頃から、東芝が確か実売10万くらいで出してた。dynabookR10、14.1インチでWacom入り、確かCeleronMの１Ghz
hpは2007年頃から、ｔｘ2000かなんかから低価格出してた。7万くらい。Athlon系が載ってた。
2008年にその後継のtx2105があったけど、感圧パネルも一緒に搭載して液晶ギラつきがひどくて絵描きにはきつかった。

hpはその後N-Trigに変えてさらに低価格路線に切り替えたけど、コレまで買ってた絵描きに不評だった。
今なら対応ソフトぼちぼち出たけど、当時フォトショも駄目で全然なかったし。
絵描きがN-Trigを嫌がるのはこの辺のこともありそう。


この間に、20万オーバー路線はx60t、x200t、x220tが12インチで出てたり
海外東芝が2000ドルオーバーでR20、R25、TecraM4、TecraM7と15インチで出し続けてた

昨年ひさびさの低価格でWacomなEP121が出た時に
絵描きがタブPC系のスレに流れてきたのは、2008年頃から出てなかった路線が久々に出たからって背景もあるかもしれん。

そして結構な数の人がEP121で火傷した

サムソンスレみてたら
Windows8でタッチオフも出来るようになったみたいだ

EP121ってワコム機で評判良かったみたいだけど
火傷って？

字の通りだ

>>305
＞絵描きが〜
そうだったのかねえ？
これで絵描きになれると思って舞い上がったノートPC住人が多かったように思えたが。
ワコムの営業まがいの事してる人を除けば、
余所から来たとか前から描いてたって感じじゃなかったな。

邪推しすぎだろ
PCだけで絵描きになれるなんて考える馬鹿はそうそうおらんだろ

当時EP121スレに質問来てる様な連中は少なくともSAIやコミスタのツールは知ってるのが大半だったし
絵描きじゃなかったらWacomもN-Trigも変わらん。

営業まがいっていうけど、Wacomからしたら既に卸して増産もされない製品宣伝しても特にならんし
同時期Cintiq21UX新型、22HD、24HDと液タブ立て続けに出てた時期になんでそっちを宣伝する必要があるのかと。

>308
一部不良品もあった。液晶の色が変化してなおらんとか、充電できないとか、BIOSアップデート失敗とか、クロック半減とか。
俺はアタリ買えたけど、ハズレ引いた人は他に代替機種もない頃だったからか相当ブチきれてた。
1年半経過した今なら選択の幅広がったけど。

タブレットが流行れば絶対にペンも付属になる
これは間違いない
Appleもペン対応を間違えれば沈むと思う

Appleの場合、MacのUIがまったくタッチ操作向きじゃないっていうのがな。
メニューはメニューバーからだし、クローズボタンとかも小さくて押しにくいし。
Windows8のエクスプローラーはリボンだからタッチでも結構使える。

STYLISTIC WQ2/J、明後日予定かと思ったら、
つい先ほど、朝の8時半には届きました。
早…！
注文から一か月待つ予定が6日で届くとは…。
そして箱がデカい…。

たっぷりいじりまわしたあとで、感想を書きにきますー。

>>311
これが邪推？
あんた自分の場合を一般化してるだけだろ
その断定口調には常に抵抗あるわ

>>312
指や汎用スタイラスで済ませる程度のクオリティでも、
シェア最大のタブレット端末ユーザーから大きな不満の声も上がってないのに、
それがなきゃ書けない専用ペンがない事が喫緊の問題になると思う？

>>305
HPは企業向けにいいの出してた
あと富士通も

富士通と東芝の日本への手抜きっぷりはひどかったな
海外のほうがオプションも構成も豊富だった
個人輸入する猛者もいたな

もとからタブレットスレは絵描き用途の人がほとんどでほそぼそやってた印象
昔はN-trigだめだめだったし、感圧は論外
ワコム信者みたいな人がいるのはある程度しょうがないかと思う歴史があるね

あとタッチに最適化されたWin8が出てきたからペンも・・・ってのはズレてると思う
ポインティングデバイスとしてみた時のペンはタッチよりマウスよりだしね
Win7まではUI的にタッチは向かないけどペンではほとんど問題ないよ

ただ最近は消費電力が低くて性能高いもの出てきたから軽いスレート型が作りやすいってのはありがたい
ずっとタブレットスレの人が望んでたものだからね
タッチは正直どうでもいいって人もいるんじゃないかな

MSやアップルがタブレットPCに関して仕事や教育分野への浸透を本気で考えてるなら、筆記は重要になってくるだろうな。

>>314
"bbench"を出来れば。

タブPCスレに誤爆したw

専用ペン必須なんてペンを使う事が目的化した一部が強弁してるだけでしょ
規制ばっかでもこういうのは残るんだよな

>>318
林檎が本気で考えたらみんなの大好きなワコムじゃなくて自社デバイスになるよ
それでもいいの？

全然構わん。ボールペンみたく書けりゃいい。

絵描き系は隔離スレ立ててそっちでやれば？

CG板にあるからそっち行けばいいのに

今のペンは最初にズレを見つけてガッカリするところから始まるからな
ペンにズレが無くなったら林檎がワコムを買収するんじゃね

ワコム信者 ×
ペン至上主義者 ○
精度、利便性、アプリサポートでワコムの代替がないだけ
ワコム以上の物なら喜んで乗り換える

appleがそんな極上ペンを搭載してきたら転ばない自信が無いなあ。

なんでそんなに無邪気にAppleに期待できるのかわからんけどな。
デザイン以外は技術的にそんなに優れたところがあるわけでもないのに。
まあ、金は持ってるから、技術持ってるところを買収できる＆スケールメリットで安く提供されるってのはあるか。

ニュートンってペン入力が駄目で、Palmに負けたような記憶があるな。

ま、90年代はともかく、今のAppleはマーケティングとデザインが売りの会社だわな。

>>316
サイレントマジョリティってのを知らないのかい
ボリュームゾーンの連中は苦情云わずただ乗り換えるだけだよ

特にアップルユーザーは飼いならされてるから
他の機種の良いとこは叩くくせに
不備は擁護しといて
そこが改善されたら素晴らしいとかアホな反応する

ペンについては欧米はサイン文化でもあるし教育用だと数式とかペンじゃないと書きにくいから
無視してたら沈むだろうね
たぶん切り替わりが起きたらあっというまに沈むな

指でペタペタやってるのって傍から見てると如何にも頭悪そうに見えるし、その辺ネガキャンやるだろうな
アップルがやるかどうかはわからんが

アップルは常にサプライズが求められている
そうでないと信者が付いてこないw
７インチタブレットの発売でも他社の後追いってことで株価下げたくらいだし

次の新ipadでのサプライズは･･･、

やっぱりペン付けるしかないんじゃない？

>>330
日本と違って欧米では既にペンPCの文化はあるから
だから東芝も富士通も海外では作ってたわけで
今更だよ

Appleがペンタブを出せば、かなり質の高いものになるだろうし、
その知名度ブランドイメージから一気に普及が進み、
その後のスタンダードはペンタブになるだろう

今日のNG ID:RJg0Fm1o

いつからキモいペンオタが粘着するようになった

ATIV Smart PCのS-Note（標準アプリ）
ペン近接時に手でタッチがオフになるだけでなくタッチオフボタンで明示的に切ることが出来る
現行機のWindows8ではSettingからもオフに出来るからこれも多分出来るはず

http://www.youtube.com/watch?v=4k4eyLk4MAo

タッチオフが−って騒いでた人はこれ買えば問題ない

atomやん

>>337
これはAtomだけど、corei5版もあるよ

ATIVペンのフロート性能悪そうに見えるんだけどどういうこと？
画面上空1cmくらいまでペンを近づけないとカーソル出てないように見えるけど

ワコムのペンは個体差あるからこの動画だけではなんとも言えない
ペンの距離は調整出来るはずだけど、出来ないペンもあるかもしれない
自分の持ってるペンは確か調整できたはず、特に不満ないのでやったことはないが
やり方はググれば見つかる

ativはびっくりするほど出荷少ないみたいだな
どこも売り切れなのに全然盛り上がってない

つべにユーザーのunboxingがまだ一件もないし
本命のcorei5版ATIV SmartPC pro 700Tは多分15日出荷じゃないかな
メールでお知らせの登録してあるけどまだこない

Amazonはハリケーンの影響でどうたらって言い訳書いてあったけど、
他店で15日入荷って書いてあった

>>314
レビュー頼む！！

>>336
Samsung神機過ぎるわww
これが世界ナンバーワンの実力か･･･

SamsungがノートPCを作っているの知らなかった
ATIV Smart PC pro 700Tは日本でも買えるのですか？

宣伝は他所でやってくれないかな
できれば日本以外で

>>345
日本で売ってないので輸入業者か海外のショップから直接購入するしか無いね
多少英語出来ればなんとかなるよ

買うだけなら何とかなるけど
OSも付属ソフトも英語版なわけでしょ
いろいろストレス溜まりそう･･･

>>346
そうやって都合の悪いことに目をつぶってるから
Samsungに負けちゃうんだよ
もっといい製品を作れば黙ってても消費者はそっちを買う

確かにVAIODuo11とか売れてるね

国内向けは今の所Vaio一択なんじゃないの
何だかんだ言っても消費者はよく分かってるわ

ＥＰ１２１程度で火傷ってｗｗ

一度HP　pavilion tx2000ｼﾘｰｽﾞ触ってみろ
アレにかなうものは無いぞ
火傷じゃ済まない

W700買うぐらいならこれ買っとけってのある？

サムスンのノートPCは海外だとそこそこ売れてる。ゲーム向けノートとかが人気なんでは。
ま、レノボとかHPとかのトップクラスには及ばないけど。
それでも、サムスンよりシェアが上の日本メーカーは東芝だけだと思う。

サムスンなんな使えるかよ
ただでも入らんわ

コミスタ4.0EX入れて、筆圧が効いているのも確認しました。
やはりWacomと比べると、多少落ちるのはしょうがないのかな。
ペンにカーソルが素早く追随はしてくれません。ワンテンポ遅れます。
ホバーも画面から1ｃｍくらいでしょうか。
ペンを離すとカーソルがフッと消えるので、ちょっととまどいました。
「Wacomじゃなきゃダメ」という人が多いのもよくわかります。

Wacomのストローク芯を使っているので
今回もそちらにペン先を変えようとしたら、
芯の形状が全然別だったのでちょっとガーンでした。
芯が硬いやつだと線の強弱がつけづらいです…（汗）。

ペンと指タッチの切り替わりに関しましては、
私は逆に、置いた手を画面から離さないようにしながら
描くようにしています。
ペンを持つ手を常時画面に置き、次の場所を描く時も、
液晶から離さないよう、手を滑らせるように移動。
こうすれば、自然にペン先は液晶から離れず、
指タッチに切り替わることは少なくなります。

GUIがガラっと変わった新型…ということで最初はとまどいましたが、
使ってみると、基本的なデスクトップ画面は
これまでの7やVistaと変わらないのですね。
スタートアップがタイルに変わっただけ…と言ったら言い過ぎか。
思ったよりスムーズにアプリやツールもインスコできました。
しょっちゅう「このツールは８では動作保証外ですよ？」的な警告が出て
ちょっとうっとおしかったですけど…。

結論としては、Wacomには劣るかもしれませんけど、私には許容範囲です。
でもストローク芯は欲しいなあ…。
硬い芯だと筆圧で液晶に傷をつけてしまいそうな。

HP　pavilion tx2005を3年近く使っていました。
外付けの冷却ファンは必須でしたが、
他のタブレットPCが軒並み新品20万以上という中で、
10万以下のtx2005の価格は衝撃的でした。
コイツが無かったら、私がデジタルで絵を描くこともなく、
STYLISTIC WQ2/Jの感想を書くこともなかったでしょう。
今は8万以下でWacomの筆圧1024段階のタブPCが買えるだもんなあ…。

では、私の個人的なチラ裏感想でしたが、長々と失礼いたしました。

>>322
俺もだ。遅延のない筆記だけでいい。

>>346
宣伝というより勝ち馬トークだね。どっちも要らないが。

>>352
オーナーや予備軍、それらに感化された人全て含めて
あの機種に関わった人って方々でﾌｧﾋﾞｮってたというのが自分の印象
なんか落ち着きがない

おれもＷ７００待ち

Transformer Book，海外レビューを見るとどうもdGPUじゃなくなってるっぽいな
重さもドックと合わせて1.8kg…ちょっとがっかり

>>356
>ペンにカーソルが素早く追随はしてくれません。ワンテンポ遅れます。
これ、ほんとだったらダメじゃんw

昨日淀で触ってきたけどSONYのやつもそんな感じだね
Windows8でペン使えるワコム搭載はまだ置いてなかったけど比べてみたいところ

Let'sNote AX2もあったけどあれはペンついてないんだね
タブレット状態にで持つとキーボードに手が当たって変な感じだった

X230タブレットが12万で売ってたのが気になった
Windows7だったけど

長年変化のなかったwacom feel it technologyだけど
ここにあるT902が見極めの参考になったということか。
Win7モデルでも次世代版あったんだな。
ttp://wacom.jp/jp/company/news_detail.php?id=439

ペンのズレって調整できるんじゃないの？

それと、ペンの普及はコンピュータの薄さに比例するから、タブ以外で使う意味ないよ

この周り嘗めてるとしか思えない自信はどこから来るんだろうな

ペンの良さは、画面を見なくても片手でメモが取れる点
そのような使い方は、紙に近い薄さがなければ使えない

>>367
手帳みたいな分厚さでも普通にメモ取れるけど？　

>>368
手帳と、手帳と同じ厚さのタブレットなら、手帳の方がまだ有利

手帳以下の厚さになれば互角

>>369
デジタルの良さはそういうことじゃないでしょw
管理・整理が容易
「３年前の今日何してたっけ？」みたいなことがその場で瞬時に分かる
また手帳ではボールペンで書いたものは消せず、急な予定変更などではとても不便。
多忙な人ほど、紙面の都合がある手帳では予定管理が難しいが
デジタルなら書ける量も無限大
予定だけでなく、そこに感想・反省なども無限に書き込めるってこと

例えばデジタル手帳で「会議」と検索するだけで今年何回会議をしたのかも瞬時に分かる

陳腐な主観論によくまあ丁寧に相手するもんだな……

>>370
もちろんデジタルだから有利な点は、俺やお前らには理解できるだろう
しかし、「デジタルの利点が不要な人」にとっての、紙に勝る点が無ければ普及は難しい

>>372
>>370はみんなの意見なんだけど。
少なくとも手帳を使う人はみんな思ってることだよ
デジタルに疎い人はそもそもタブレット自体買わないから
関係ないし

Windows8 のタッチパネル機能をメインで使いたいが
絵描きじゃないのでペンのリアルタイム性は不要

なぬるい俺におすすめのWin8 タブかタブPC ってどんなのあるかな

>>374
それだと富士通のARROWS Tab Wi-Fi WQ1/J　WEB MARTで68,816円〜
かLenovoのThinkPad Tablet 2ペンなしあたりじゃないかな。
両方とも重さ570g程度で駆動時間10時間クラス。

>>373
薄くなればなるほど、デジタルに疎い人が興味を示す

ワコム厨の次は薄型万能厨か…

ワコム厨、薄型万能厨、ペン厨以外は実質揚げ足取り厨しか居ないんだけどな

サムスン厨がいるだろ

>>356
tx持ちのﾚﾋﾞｭｰ参考になります(´∀｀　)
あの機種はよかったけど、持病が多すぎた。
私は6年位使ってましたわ


ﾜｺﾑ厨ﾜｺﾑ厨とか騒ぐ人いるけど、全然関係なくない？
使える使えないが重要なわけで、過去に利用しやすかったから使っているだけ
騒ぎ立てる程でもない

ペンの位置ｽﾞﾚは修正できるかと。
ｶﾞﾗｽと感圧認識？部分の厚みによるズレがあるからね

>>374
現状なら富士通のARROWS Tab Wi-Fi WQ1/J
軽いし、防水だし、ﾊﾞｯﾃﾘｰもちが良い
価格の部分を見ても安い

win8にこだわらなければ7の選択もありだろうね。
ﾊﾞｯﾃﾘｰ持ちの部分で目に見えて差は出てしまうだろうけど

>>375
ありがとう！その二機種、ネットで見てみる

しかしそのどっちもヨドバシ秋葉に無いとは・・・
頼りになるのはショップや店員さんよか、ここの情報通さんなんだな

>>381
こちらもサンクス
富士通のそのArrowsタブレット、結構有名なんだね
ものすごく超高速に動かなくてもよく、あの
メテロだかモダンだかいう画面まったり使いたい俺に向いてるっぽい
もうひとつ教えてもらったレノボのとも比較してみる

Atomはやめとけ

糞レスポンスだから店舗にないんだろうな

ペンの性能以前にwintabで使えないntrigは論外だろ
ntrig厨のほうがうざい

CG板のSAIスレにWinTabドライバ入れたらN-trigで筆圧効くようになったってレスがあったよ
あそこじゃ興味ある人居ないようでまるでスルーされてるけど

>>383
あー、発売時期の関係でまだ置いてないかもね
Allows tabは発売が延びたらしい>>218
ThinkPad Tablet2は個人向けはまだだけど、前スレ見ると法人向けを早く注文した人はそろそろ届く頃かな

http://kakaku.com/pc/pda/se_9/s3=40/
http://kakaku.com/item/K0000432504/

秋淀のSTYLISTIC QH77を触ってみたらやけにモッサリだったんだが
なんなんだ？Coreiを積んでいてありゃ無いだろうｊｋ
Duo11はサクサクだった

>>374
俺も絵描きじゃないが、逆にペンのリアルタイム性が重要で筆圧感知が要らない。

>>378
機種そっちのけの奴は皆邪魔

くそサムスンとワコム社員がウザいスレだな。
国産とアメ産に限定しろよ。
何があっても糞サムスンは買わない。ついでにチョンインフラばっかのauも。

気に入ったものであれば、メーカーなんて気にしないヽ(´ー｀)ノ

>>387
本スレで試した奴が失敗してるけど

まー、日本製のPCでも、中のパーツは韓国製だらけだけどな。

最近陰険なApple叩くためならサムスンでも支持するわ

どっちもどっちだろ。俺は逆にできれば三星を支持したくないけどな。
日本人にとって、日本と直接利害関係にある韓国と、その国策企業である三星はAppleよりも直接的に影響があるわけだし。
Appleはなんかあれば全世界的に叩かれるだろうからな、ほおっておいてもw

値段やスペックも含めていいものを買う
自分の目的に合っているものを

タッチパネルの反応が悪く今一だ　スタイラスペン使っても
マウスほど確実でない　もっと電池使って微弱電流が流れるとか
工夫できないだろうか　

MITSUBOSHI電子は社名がパクリだから何を言われても仕方がないと思うな。

PCは良いものを買わざる得ないでしょ

Iconia W700て、なんでMicroSDもGPSもないの？W510にはあるのんに。

402
タブ時の消費電力削減じゃね？i5で9時間らしいし。
クレードルに大抵のものは付いてると思うけど

http://www.youtube.com/watch?v=49bdze_9Oqc

トランスフォーマーブックの動画見つけてきた。
ブラウザしか動かしてないけどいい感じだねー
フォルダはピンチインアウトって出来ないのね

タッチパネルは便利で面白そうだね
なぜVAIOがディスプレイにあの傾きを設けたかが分かったわ

GPSってぶっちゃけいらないと思うんだが
欲しいと思うやつは、あるのを買えばいいだけｗ

スマホだったらGPSあるやつだとナビソフトまで豪華じゃなくても地図アプリで現在地表示してくれるだけでかなり便利だけどな。
タブレットで使う場面はどこまであるか。

社用車とかでカーナビとかなしの会社の場合だと
AndroidタブでもiPadでもナビ代わりになってかなり便利だけど。
そういう会社も減ってるだろうし。

今度はGPS？またペンタブ厨が周りに毒吐き始めたか

>408
病気かよお前……

とにかく軽くて小さくて、家の母艦と同じ環境ってのが最終的な理想
つまりWin8の7インチが欲しい

>>404
やっぱり実物見ないとなんとも言えないな

atomのくせに

iosやandoroidのこのアプリ捗る、ての
windowsなら標準レベルだしやっぱwin機が良いよな。

Surfaceってペン対応してんだっけ？

そのWindowsアプリも他と比べて
随分とUIに関しては胡座かき続けてきたもんだけどな
利点はメジャーなだけになってしまった

>>414
Surfaceはペン付属してる

Win8Proはつくんだな。ありがとう
ワコムだといいな

万年タブレットPC童貞やってる奴の戯言を聞くのもウンザリなんだが>>417

持ってない人の方がやたらワコムワコム騒ぐのはEP121が出た頃からずっとそうだな

win8のぼった栗価格はSurface発売までと言われている

なるほど。やっぱりそうか。

XPﾀﾌﾞｴﾃﾞｨｼｮﾝのVersaPROからずっとタブPC使ってるけど
これまでWacom使ってるからこそWacom欲しいぞ
N-Trigはhpがｔmシリーズでやらかして嫌なイメージしかないし、電池ってのも面倒だ。
まぁhpはその前のtxシリーズでも超廃熱と排気音でやらかしてるけど。

俺は2760p持ってるけど筆記メインでは限界感じてる。
でも次買うPCもデジタイザを吟味するかと聞かれたら別の要素を重要視すると答える。
性能ばかりでソフトとハード両面にわたって何かと古臭いwacomの怠慢も失望した原因。
未だにボタン位置のカスタマイズもできない進歩がないペン。
軸や重さ、カラーの異なるペンを複数用意し選択させる商売っ気もない。
これではOSに便乗しただけでニッチがメジャーになれるとは思えない。
そこそこダサメンの俺でもそう思うくらいだからかなりない。
それに書き文字をデータ化して活用する環境はWindowsではどれ選んでも大差ない。ソフト連携もまだまだ。
いくら絵描きが自分の論理を一般化しようと、彼らが言ってる事もまた時代の変化に取り残されたものでしかない。
俺は林檎のデバイスは持ってないが、Appleが最もペンというツールを定着させる可能性が高いと思う。
その対極ともいえるwacomは現状に胡座掻きすぎだ。これでは買い替えする気は起きない。

以上、今日の釣りでした。

>>424
そりゃ使ったことも所有したこともない奴はそういう感想で片付けることしか出来ないからな。
雑魚は黙ってろ。

と、相手にするとこんな感じです。

ジョブズはカリグラフィーがどーたらの歴史があるなら生きてるうちにWacom買収しててもおかしくなかったくらいなんだよな
傾きがウリになるんだもの

appleも高解像度、軽量化と、そろそろネタが尽きつつあるからな

>>426
雑魚は黙れと言っている。
内容の批判も出来ないお前がどうこう言う資格はない。

2760pで感じた限界の書き忘れ。
低負荷な筆圧ありの筆記ですら感じる描画遅延と、液晶のアスペクト比に比例する座標ズレが抜けてた。
遅延は今のPCスペックに最適化してこれならまさしく字の如く限界なのだろう。

>>423
N-Trigの良さを語ってもらおうか

N-Trigが>423の言ってるダメな点を潰してくれてて
なおかつWacomの長所の電池レス・替え芯バリエーション・対応ソフトを内封してくれれば
ベストなんだろうけどねぇ

遅延や多少の位置ズレとかはVersaPROの頃のが酷かったからあんまり気にならなくなってるけど
気になる人はこんなにキレるくらいに気になるんだろうなぁ

>>423
昔PC Watchに出てた記事見る限り、ペンのボタンカスタマイズは原理的に無理だろ
ハード知識乏しいと変な誤解して、無用な邪推が増えるのかな

遅延は気になったことないけどな

またワコム社員の火消しか

>>433
ほうワコムはボタンの位置ずらす技術もないのか

このアンチワコムの子達は何と戦ってるの

というか論点も見えない信者の低能ぶりに呆れた。
N-trigと話すり替えたりバカの一つ覚えの邪推くんとか。
だからバカにされるんだろ。

火消しもレベルが落ちたね
もっと頭良いの雇えよw

Surface Pro って900ｇもあるのか・・・。

>438
比較だとN-Trigしかデジタイザなくね？

>>431
その前に教えて戴きたい。
なぜ俺の反対側にいるのはお前みたいに書いてる事も読めない、国語の成績の悪い奴ばっかなんだ？
中身の検討もせずに否定と反対するだけなら共産党でも出来るぞ。

>442
バカにもわかりやすく端的にいってくれ
ワコムが嫌だってのは分かったけど、
遅れるからペンが嫌でもうデジタイザ付きは買わないって言いたいのか、
ただ単にワコムにいらついたからアンチしてるだけなのかわからん。

お絵かき板みたいなとことで情報共有したほうがいいんじゃないですかね？

>>441
Appleとの比較以外に比較の要素なんてなくN-trigも彼奴が連想で勝手に持ってきたものだ。
ワコムのここがイカンと絶対評価で叩かれてるのにそれでは只の論点逸らしではないか？

Sonyがワコムじゃないからどうしてもワコムが叩かれる流れになるよ
仕方のないこと

ワコムが嫌だってのは分かったけど、
それならデジタイザ積んでないの選べば良いだけじゃん。これまでにもこれからもいっぱいあるし。
ワコム積んでてもペン使いたくないなら使わなければいいだけだし。

アンチワコムするだけならそれこそアンチワコムのスレでいい。
そっちのが統一教会がどーのとか液タブたけぇよだとかでアンチいっぱいいるんだし意見合うだろ。


このスレ通り、新しいタブレット型PCを買いたい、検討してる。ってときに
絵描きにも使いたいってやつはデジタイザ積んでるやつを選ぶだろ？
そうなるとN-Trigとワコムどっちか。N-Trigがこれまでどおり駄目だったらワコム選ぶしかないじゃん。
で、なんでそのはなしをしたらいちいちワコム社員だの火消しだのと突っかかってくるんだ？

ようするにレッテル貼りしてる奴はよく知らないものを叩きたいだけだろ

ワコム厨→実態：他のペン駄目だからワコム使ってるだけ
サムソン厨→実態：他のタブレットが性能、価格ともイマイチでペン周りも周回遅れみたいな技術だからサムソン使うだけ

他が良けりゃそっち使うよって言ってるのに必死で厨認定
とりあう必要ないよこういうアホな連中は

右傾化に慣れた連中は思考と批判力が衰える。これは言葉に代表される学力の衰えを裏付ける。
だから拒否態度でしか反論のコミュニケーションがとれないし、同類・同程度の人間の間では自然に強い連帯感を持つ。
俺に煽られたと思った人がワンサイドに固まり、彼らの読解力が同じであるように。
ま、まともな反論も出来ない拒否一点張りに誰が何を教え直そうが無駄だな。
自分より語彙の乏しい奴と口喧嘩しても学ぶもんがないから俺もつまらん。

大体wacomもwacomしか見えない絵描きも頭が古いんだよ。
自分達が絶対だと思ってる常識が絵描くという限定された趣味の場面でしか通用しないと弁えずに、
それをタブレット型PC全体にまで一般化させようと、
後から追い上げる競合をディスりながらの価値ゴリ押し、
イメージ工作はおこがましいにも程がある。黙って絵描いてろ。

競合貶しはAppleも同じ事やってるが、
あそこはどこぞのシェアトップのタブレット屋と違って
良い物を世に出し続けてく上での怠惰はないからな。
ま、そういうこった。

>>448
事実突きつけてるのにレッテル扱いとは本当に言葉も知らんのだな。

お前の最初3行こそ根拠もないまさにレッテルと呼ぶものなんだがな。

>449
拒否態度ってあんたがワコムアンチしてるそのものじゃん
イメージ工作ってアンチワコムでそれやってるあんたじゃん

俺は絵描き兼業なガジェヲタだから、ペンデバイスで良いのあったらワコムでもN-trigでも、それこそブギーパッドみたいなのでも良いんだよ
別に一般化なんかしなくてもほそぼそでもでてりゃいいんだよ、それ買うから。
これまでのタブレットPCはずっとそうだったんだから。

Appleでもｊｏt touch使えば筆圧使えるけど、ぶっちゃけGalaxyNote10.1でレイヤーペイント使ったほうが描きやすいし
がっつり描くなら結局Windowsに変える。
macでWacom積んだタブレットPCも昔あったらしいけど、今は出してない。選択肢にはいらんよ。

で、一番売れてるタブレットは今はiPadだろ？
別に一番売れたりしなくても、大量に出る機種の中で2，3点あればその中から選ぶんだよ
自分が使いやすそうなので手に入れば良い。
そういう機種を知りたくてこのスレ見てるんだが。
なんでそういうのを探すのすら邪魔するんだ？

ペン不要、マシンパワー不要って人は
AcerのW500が3万円ぐらいで出回っていてうれしかったりしないのかな。

総合でワコムじゃないからクソみたいなレスは自分も見たくない。
ワコムじゃないのも現に出続けてるわけだし、
それを所有してる人もいるのだから。
それでも敢えて口に出してるKYは印象が悪く、関わるとヤブヘビな人が多い。
KYさんがいる以上、アンチが出るのも自然な流れでは？

長文書く奴は無条件にあぼーんID

>>451
別にそれでいいだろ。多少そちらの信念にかすったくらいで被害を訴えるな。

>453
N-Trig酷評してごめんよ

なんで「ペン厨＝絵描き」みたいになってるんだ？
文字入力でもタッチペネルよりペンのが圧倒的に速くて便利だろ

PCがワープロからペン書きになったってだけだよ
もうキーボードすらいらない
これがどれだけ画期的なことか分からない奴は頭がおかしいよ
紙と鉛筆がタブレットとペンに代わったんだぞ
これはまさしく革命だ

ID:SP0oDf9+ちゃんは典型的なネット一言居士だな。
しかも技術的な知識も政治の知識も浅はかだから、どうしようもない。

>>457
＞紙と鉛筆がタブレットとペンに代わったんだぞ

無　理　が　あ　る

>>458
お前如きが他人を二行で説明できると思ってんのか？思い上がるな。
特に全く的外れの二行目はお前が気に入らない奴に使うと決めてる言葉の羅列だろ。

ブーメランｗｗｗｗ

■Microsoft Surface Pro gets a Retail Sales Page
http://ultrabooknews.com/2012/11/06/microsoft-surface-pro-gets-a-retail-sales-page/

落ち着いてみんな各自の愛機さらそうぜ

>>462
すごい分厚いね

そんな身バレするかもしれない危険は冒せないな。

\80x$869=69520円

結構前に出た，工人舎のやつってタブレットに入るの？

ワコム厨とか騒いでいるやつも、Surfaceがワコム搭載なったら買うんだろ？
叩きたいだけ叩いとけばいいさ

で、>>423　N-trigについての意見はどうなんだ？

>>467
多分入る

MSは、AppleみたいにSurface2とかも出すのかな
むしろ後継機が楽しみだな
一度出したペンを引っ込めるみたいなことはもうしないだろうしw
メモリ2MBはちょっと買う気しないわ

Surface２で、13インチ4MBぐらいにしてくれれば神機なんだけどな

>>469
サーフェースプロはメモリ4GBみたいだぞ

そしてペンはN-trigみたいだな

Microsoftが今後も標準としてN-Trigが採用ってなれば
今後出るソフトもN-Trig対応になってくれそうだけどなぁ
そもそもSurfaceが普及しない事にはそれもないかもだけど

adobeとセルシスとsaiが普通に使えりゃn-trigでもいいんじゃねーか？
どうせcintiqかintousはみんな別に持ってるだろうし。

iPadってペンの傾きを感知できるの？
カリグラフィーが原体験にあるジョブズが作ったものだから無いのも変だが

つまり絵描きの視点でペン採用してないってことだから、
ｻｰﾌｪｽ普及の暁には勢力図やソフトメーカーの対応がどうなってるか面白そうだ。
OS付属や汎用ソフトはこれでも事足りてるわけだからね。
API自体はバージョンアップってしてるんだろうか。

iPadってそもそも指でのオペレーションしか想定してないんじゃないか？

Z2760でTSファイルをデインターレースしつつ再生はできるのかな

>>474
>>476
アップルにペンを期待するのがそもそも間違いだよ
指タッチの端末に無理やりサードパーティがペンを作ってるだけだから
ペンに特化した機能って色々あるんだけど、当たり前だがそういうのは全くついていないし
ソフトもOSも全く対応していない
だって無いんだもの

ジョブズがペンなんかいらねーと言ってたからアップル自体がやるってのもまあ当分無いだろ
あ、でも７インチも駄目だっていってたのにジョブズ死んだら出てきたな
でもアップルは駄目なとこはずっと駄目だからな
指タッチはうまく作れたけど
ペンに関しては前科あるしまともなのが出てくるとは思えないが

俺の解像度が低いディスプレイだと、
ペンをベンと読んでしまう。

>>478
昔はCGは全部appleのmacだったってうちのじじい言ってたけどホントか？
i mac pro　から発展してワコム搭載モデルが出るかも。当然retinaで。
ワコムのでっかいやつはもうたくさんだ。

>>480
ホントともウソとも言えないな。
adobeと蜜月関係だった時期だけに限ればホント。

昔はCGといえばSGIだったな

昔はCGと言えばFM TOWNSだったな

>>483
どの程度「昔」かによるよね。
2D/3Dでも違うし。3Dについて言えば、Appleに特に存在感があった時期はないかもな。

MacPaintは衝撃的だったなあ。

>>480
ある意味で本当
今だに林檎か生物学、化学関係の研究室に
根強く残ってるのはその名残り

>>483
おっさんｗ

>>483
X68Kじゃね？

http://nttxstore.jp/_II_GH13119443?LID=REC
これペン付きで２万だって

光学式タッチパネルって枠のところにセンサーがあるやつかな、それだと分解能低そうだけど。
シャープの液晶そのものがセンサーになってるとかいうやつではないよなあ。

■Samsung ATIV Smart PC 500Tのオーナーレビュー
http://www.umpcportal.com/2012/11/review-samsung-ativ-smart-pc-500t/

国際法で補償された日本国固有の領土てある竹島

先週土曜日に届いた富士通STYLISTIC WQ2/J。
これまで使っていたELITE BOOK 2740pからの
データ引っ越し、ほぼ終了しました。
コミスタにiTuneの音楽データ、GomやVLCの動画再生ツール等。
HD高画質の動画も、音ズレやコマ落ちすることなく再生できています。
職場で使っているアプリも入れて、仕事での作業も問題なく使えています。

SDカードはカタログではSDXC 64GBまでとありましたが、
LEXARのSDXC 128GBも問題なく認識されています。保証外だとは思いますが。
現在は256GBのSSD + 128GB SDXCで、合計384GBです。
ウチのデスクトップ並みの大容量が、タブレットサイズで……。

バッテリー、BBENCHを使った正確な計測はまだです。
よくタブレット状態で動画を再生しっぱなしにしたりしているので、
体感だとあまり持たない感じです。本当に4時間…？
ただ、想定より発熱が低く、
冷却ファンも本体起動時以外はほとんど回ってないですね。

タブレットとしては、
かなりのオーバースペックといえる高性能ぷりだと思います。
まあ、同時に、このスペックを富士通より一年早く実現させて
市販していたSamsungの恐ろしさをあらためて感じました。
まあ、どんな性能が高くても韓国メーカーは対象外ですけど。

唯一、肝心のお絵描きの部分がかなり扱いづらいです。
どうしても、手のひらでの誤タッチが減らせない…。
指タッチをドライバで切れるか、
コミスタやSaiのオプションで切れるようにするとか
どこかしらが対応してくれれば…。
今の段階では、お絵描きしてる方に
胸を張っておすすめはできないと思います…。
しばらくはELITE BOOK 2740ｐをメインにするかなあ…。

でなければWacomが入ってるのを買い直すか…。
http://butimaru.blogspot.jp/2012/10/windows8.html
こちらを見る限りでは、Surface ProはWacomぽいような。
VAIO DUOは私の富士通STYLISTICと全く同じペンぽいですねぇ。
Surface Pro…DocomoがWindows8PCを出すって言ってたけど（うろおぼえ）
ラインナップに入れてくれないものか…。
もし出すとしてもSamsungかな…。

以上、また気づいたことがあったら無駄に書き込みます。
長文失礼いたしました。

マイクロはN-trigに出資してデジタルインクの開発支援を行ってるんだから
半ば身内であるN-trigを普通に採用してくると思うよ
読み取り精度600dpiってのが丁度N-trigの仕様と同じだしね

>>493
レポｵﾂ
誤タッチが痛いね
一番気になる部分だったけど、ワコムの方だとどうなってくるんだろ…。
富士通のがﾜｺﾑだったら迷わずポチってたわ(´･ω･`)

保証動作は64Ｇって所？今時64Ｇも辛いけどｗ
128Gが認識して何よりです。

slate7は鬼ｽﾍﾟｯｸだね

Surfaceがまず日本で出るかどうかだよね
ワコムだといいけど…。

>>493
誤タッチについては
N-trigの公式からドライバを落としてきてそれを入れてみるっていうのはどうなんだろうか？
N-trigのサイトみるとドライバの解説のところにPenオンリーって設定があるようにみえるんだけど

自分もSTYLISTICのドックなし買ったけど結構満足してる。
絵は描かないから、手のひら誤タッチは気になったことがない。Note Anytimeだと誤タッチは起きないようだ。
確かにバッテリーは持たない。
明るさセンサーがうっとうしいのでBIOS設定で切った。

>>495
ステマうるせえよ
糞紙にでも書いてろ

ワコムNGワードにすればいいじゃん。多分それでも支障ないぞ。

KUPAって、発売日いつ？

>>498
そうするわ

ThinkPad Tablet 2 36794DJ
やっと納期の目処がついたみたい。
2012/11/16以降
はたして、何時届くのか?

EP121にB121買い足そうかな

>>502
届いたらレポートよろしく。

すいませんちょっと聞きたいんですけど
今度出るネクサスの10はみなさんどれくらい期待されてますか？
7は個人的にお手頃感あったんですが…

>>502
バッテリーベンチ何時間持つのか試して欲しい

カメラの性能がいいのが欲しいんですけど何かありますか？
主に静止画撮影、動画を撮ることも考えています。
サイズは7インチで購入予定です。

>>505

スレ違い

しかし、Windows RTにしろ、Pro版にしろ、回復領域10GB越えは、SSD　32GBモデルでは致命的だな。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/20121108_571366.html

オプチカルディスク無しにしたから、必要だって言うんなら、MacみたいにUSBメモリに入れて添付しろよ・・・。
USBメモリなら16GBなんぞ二束三文なんだから。

Macが有利だったのはCGというよりもDTPといった方が正しいな。
Macはディスプレイやグラフィックボードやプリンターが限定されてたのもあって、色再現性が昔から高かった。
ソフトウェアもMacしかないのがあったり。
ただ、3DCGなんかはコストパフォーマンスに優れるPCが主流だったな。

Windows8の回復機能は、光学ドライブのないメーカー製ノートPCによくあるリカバリー領域とは別の機能。
自分で調べて見てくれ。
回復領域は外付けのHDDとかUSBメモリに移しても構わない。

昨年EP121海外版買ったけどWin7でも32GBはきつかった。
メインが絵描いて、たまにvisualStudioで出先修正ビルドする程度だったけど

EP121に限らず、Win7のWindowsUpdateのファイルが実際の容量より多くディスク容量計算するみたいな現象？仕様があって
実用量は10GBくらいある残ってるのにプロパティで見ると残り1GBとかになる。
新しいソフト入れようとするときに入れられなくて困った。

>510
macたまに触るくらいしか知らないけど、
DTPで使ってる人に聞いたら、ソフトや互換性はWindowsでも大分よくなったけど
今でもフォントとカラープロファイル設定？が出来るから手放せないみたいな事を聞いたことが。

http://transformerbook.asus.com/
トランスフォーマーブック 公式

あれ？Geforceつんでるんじゃなかったか？

700g切る軽量Win8タブでねーかなぁ

Clover Trail搭載のWin8タブレットの大半が600g前後だが

クローバーでもさすがにUSB充電可能なのはないよな

>>508
いや、スレ違いじゃないよ>>1読め

マイクロが出資つっても数億円程度じゃなかった？マイクロにとっては遊び、捨て金程度だぞ。
いろんな可能性を探ってただけかもしれないよ。

ずっとntrig一辺倒だったdellがwacomも採用しだした。wacomの品質が見直されたんだろ。
そして、dellはマイクロソフトの意向にもっとも忠実な会社。
だからマイクソソフトだって可能性ないわけじゃないと思うよ。

>>516
クローバーならできるんじゃないかな。Arrows tabの仕様見たら可能なようだし。
Thinkpad Tablet2はフルサイズUSB端子とは別に充電専用のmicroUSB端子があるらしい。

>>519
サンクス、8インチぐらいの出たら買ってみるかな

>>513
i5モデルで8万切ってくれ・・・頼む・・・

iPadがUSB充電できないらしいから、それより消費電力低いんだな。

CloverTrailのシステム一式フル稼働+バッテリ充電で10W以下は厳しいんじゃないか
端子はUSBでも2Aよりさらに多く要求するとか起動中は充電が遅くなるとか
Viliv S5使ってて5Vで充電できるのは便利だったのでありがたいけど

Samsung ATIV Smart PC 500T vs Sony VAIO Duo 11 quick pen test
http://www.youtube.com/watch?v=aW0AAHhQrbk

Appleが「丸みを帯びた長方形」のデザイン特許を取得(　´,_ゝ｀)

HP Compaqさんは何か言うのかなあ。

>>524
あらまぁ

Sketchbook Pro 6がTabletPCモードに対応してませんでしたって落ちでしょ
SAIやフォトショが使えないってのと同じ根っこの問題

どっちみち糞ってことだな

>528
SketchbookPROシリーズはXPタブレットエディションの頃の2.0や2003の頃からずっと対応してるぞ
WacomのタブレットPCでもWacomドライバ入れずに動作する稀有なソフト
SAIやフォトショの問題とは根本的に違う

どっちにしても、現状だとWacom>>N-Trigだってことだよな。
国産メーカーだと富士通のタブレットStylisticがWacomっぽいけど、液晶が残念解像度だし、ペンが筆圧非対応っぽい感じ・・・。

N-Trig →静電式ペン
wacom →電磁誘導式ペン

と書くとわかりやすい気がする。

N-trigの公式サイトでドライバを探しましたが
どれを入れればいいのかわからず。
試しにシリーズ名が同じなStylistic Q550のドライバを
管理者で実行しましたが、特に何も起こりませんでした…（汗）。

http://butimaru.blogspot.jp/
こちらのサイトさんのツールでタッチをオフにできました！
が、通常の画面では指タッチオフになりますが、
肝心のコミスタの描画画面のみが、オフにならず…。
ウィンドウ上だとオフにできているようので、
レイヤーやヒストリーのウィンドウを大きく広げて
手のひらガード代わりにして絵を描いています。
これだけでも指タッチの誤爆がだいぶ減って、描きやすくなりました。

Wacomが付いてくるなら
Surface ProかLenovoのHelixかなあとも思っていましたが、
この調子で改善されてくれば、当分買い替えなくても充分いけるかなと。

あと、STYLISTIC WQ2/Jの軽さに慣れてしまったので、重いと使い辛いです。
たとえWacomでUltraBookクラスのハイスペックであっても、
タブレット状態で1ｋｇを超えてたらちょっと考えてしまいますねぇ。

それでは。
いろいろ教えていただいてどうもありがとうございます。

>>533
レビュー乙!
涙ぐましい努力ですねw
いい機種になっていくことをお祈りします(-人-)

>>531
残念。STYLISTIC QH77(Q702も多分同様)はN-trig
Wacomかと期待して秋淀でいじってみたら
ペンにN-trigって書いてあったｗ
電池入りでサイズもDuo11のと似たような感じ

おい、薄いぞ
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/0/1/0111611b.jpg

>>533
デバイスマネージャーからタッチパネルのデバイスをみつけて無効化してあげればいいんじゃないの？
N-trigっていう明示的なデバイスが見つからないなら、HID準拠デバイスってやつをひとつずつ無効化していってみればいい

>>532
N-Trigもペンは電磁誘導だろ

>>538
http://www.n-trig.com/Japan/Content.aspx?Page=DigitalPencil

なるほど、よくわからん
http://translate.google.co.jp/translate?sl=auto&tl=ja&u=http://ruggedpcreview.com/3_slates_le1700_writetouch.html

>540
> タッチパネルがアクティブペン（高解像度）モードで使用されているとき、それは静電デジタイザとして動作します。
これか。

イーゼルに置いて書く様な使い方ならN-Trigでも良いだろうけど
抱えて書いたりノートのように使いたいってなるとやっぱきびしいんかね

なんで国産メーカーの方がn-trigに偏ってんだろ
wacomの方が評判もいいってのに
変な国だな

wacomの方が高いんだろ

ネジ1本レベルで原価下げようとしてりゃ採用無理

あぼーんが連続するな

ペンタブのことはこのスレでと誘導されてきました。

>>545
正解

>>545
ステマや工作、営業を見分けるリテラシーがないとこのスレは難しいよ
早々に候補絞って機種スレに行く方がいい

n-trigはペンがホバーするとタッチが自動で無効になって、
画面を指でダブルタップするとタッチが復活するという便利機能が付いたたけど
今はどうなんだろう

米半導体クアルコム、時価総額でインテルを逆転
スマホ・タブレット時代を象徴

【シリコンバレー＝奥平和行】米株式市場で９日、米半導体大手クアルコムの株価が上昇し、終値ベースの時価総額が1050億ドル（約８兆3475億円）と最大手インテルを上回った。
時価総額の逆転は1991年にクアルコムが上場してから初めて。
ＩＴ（情報技術）機器の主役が、パソコンからスマートフォン（高機能携帯電話＝スマホ）など携帯機器に移りつつあることを象徴する出来事といえそうだ。

>>539
STYLISTICの仕様では電磁誘導方式（専用スタイラスペン×1付属）ってなってるよ

>>549
象徴的ね
ペン付きタブレットで一番売れてるのってGalaxyNoteなんだよな
５インチってあれが出るまではArcos5とかの普通にタブレットだった
GalaxyNoteはスマホでもあるけど
初代は１年で１千万台を超え
Note２は初代の３倍のペースで売れてて一ヶ月で２００万台突破とか
実はペンにはものすごい需要があったってことだな

Appieはその事実をどう見るのだろうか？
ipadやmac book proにまで電磁ペンを拡大導入してくれれば、wacomの一社独裁
によるどうしようもない状態は劇的に減少するかも知れない

garaxy note使ってるがペンは使わないな
単にまともな5インチの端末がこれしかなかったから買ったもんだからな

>>553
だよね
ペン厨の独自見解正当化に利用されるのは迷惑だよねｗ

>>553,554
ばーか。おまえらみたいなのを相手にするもんかね。
あれがどんな使われ方してるか知ってんのか？
ねーちゃんたちは、自分の顔写真にとってphotoshopまがいのレタッチでメイクしたり
自分を雑誌モデルみたいに着せ替え人形にしたり、自筆の文字や絵を書いてメールにつけたり・・・。
使われ方は無限に広がってるんだよ。

一部のケースを言ってみただけで結局ペンの需要でGalaxyNoteが売れた根拠はまったく言えてないのであった。

>>556
まあ・・すでにnote2が証明してるんだけど・・・、あと、1ヶ月もすれば
appleや他の携帯メーカーがペン需要を証明するだろう。そして・・・
プリンストンはそれを決定的な事象であることを証明し、液晶画面にペン入力はごく当たり前
の（マウスやキーボードと同等の）デバイスとなる。
wacomはいずれ食い殺される。

証明になってないし、また独自見解の世界で悦に入ってる・・・

>>558
年末、クリスマスの鐘の音を聞く頃にははっきるしてるだろうよ。
さよなら、スーパーワコム人。

豚に真珠

豚は豚

ペンが付いているのに使わないとかバカじゃないの？

そもそも、需要がなければ、スタイラスペンなんかうらねーよ

また脳味噌ローズガーデンの絵描きがペンをメジャーと言い張るか

docomo版のgalaxy noteが3万円ぐらいで売ってるね
ちょっと気にはなる。
androidってInk扱うAPIってあるのだろうか。

ようやく「PC≒ワープロ」の時代が終わりを迎えようとしている
キーボードでできることなんか限られている
せいぜい文字が打てる程度だ

それに比べてペンの可能性は無限だ
ペンタブでできないことを思い浮かべるのも困難なほどだ

ペンはペンタコができるから嫌い

その次はマウスの時代かw

ペンからタイプライターに進化したのにまた退化する道を選ぶのか

>>566
マウスに戻るのを誰にもばれないように待つわ。

神様が突然ギャラクシーノートやらを作ったとでも言いそうな勢いだな
ザウルスやWindowsCEやせめてXP Tablet Edition使ってれば
ペンとキーボードの棲み分けくらい理解できそうなもんだが

>>567
ペン⇒タイプライター⇒デジタルペン

デスクトップだとペンにはならんな。
腕を上げるのが億劫。

tc1100でキーボードを使わないことによって
新たな使い方が見つかった気がしたのはもう
7年も前？

ショートカットキーが必要なんだな
タブレット世代だとジェスチャーとか音声入力になるんだろうか

>>564
今更すぎるしポエムやるなら林信行くらいになってからにして

いずれにせよ
タブレットの時代になれば使いにくいタッチパネルキーボードはどんどん廃れていく
今後はネット閲覧のみの受動的な層と
ペンを使って自ら情報発信を行っていく先進的な層に分かれていくと思われる

その情報発信を支えるプログラマには苦行のような世界だな

>>575
キーボードとマウスを使って情報発信のほうが
速そうだな

この前から張り付いてる基地外のことはペン豚って呼ぼうぜ

これから全部ペンになるっていうペン基地と
ワコムの話をしたらアンチ基地になるアンチワコム基地の二人いるからな
この二人で言い争ってるだけならいいんだけど
どっちでもないやつにはこの二人共が噛み付いてきてたちが悪い

638 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2012/11/11(日) 12:41:32.62 ID:bTBBbW8+
液タブなんてタブレットPCが普及したら過去の遺物になるだろ
ペンタブも遺物になる可能性もあるけど


CG板でもｱｲﾀﾀﾀﾀ

全部ペン付きになるとは思わないけどペンが必須条件にどんどん近づいてくのは確実だろう
キーボード、マウス、指タッチにはそれぞれ得意な部分があるし
ペンを使うと便利な用途では他の入力方法はかなわない

特にメモ取るには最強
マウスや指タッチで細かい文字は書けないしキーボードでは絵やラフスケッチは描けない
スナップショットへ落書きなんかはペン以外だとやる気も起きないレベル
ペンとタブレットっていうのは親和性が高いし

例えるとペン入力が無いデバイスというのはカメラやGPSが無いというのに近く、
今後は多分そういう判断をされるようになっていく
これらも同様に使わない人は使わないが、今時こういうのが無かったら確実に購買欲が下がる

これからはタブレットとしての要件として重要になってくるだろう

ギャラクシーノートをペンだけで選ばない人もそりゃいるだろう
でもペンなしの５インチはDellStreakが既に出してたわけで
Dellは売れないので５インチをやめてしまった
５インチというだけでは売れないというのは事実

あとペンの意義をちゃんと考えて作ってあるかだな
ただペンつけただけってのは駄目だと思う
ギャラクシーノートはペンを中心によく考えて作られていて
オマケでペン付けてるようなのいくら作っても勝ち目は無いだろうな

スナップショットに丸書いて矢印みたいなのをマウスでやるとちょっと面倒くさい
指だと丸はいいけど矢印ってちょっとシャープさに欠ける、まあ出来なくはない
丸の中に文字入れるとなると、そこでソフトキーボドなり立ち上げる？

こういうのをさくっとやるならペン使ってやるのが一番速い
上に書いたようなことはギャラクシーノートだと10秒ちょいくらいで出来る

文字入力→物理キーボードが一番
ポインティングデバイス→マウスが便利、小さいボタンとかは押しやすい
指タッチ→大まかな操作に向いてる、手軽で便利
ペン→手書き文字が素早く書ける、ラフスケッチとか図を文字と同時に書ける、絵も描きやすい

というのは変わらない
そうするとペンが付いてないとか使えないというのは弱点になっていくと思う

ペンというのは数千年の歴史を持つ人類の文化そのもの
たかができて数十年のキーボードがペンの代わりになるはずもなく、
どちらが便利であるかなんてことは比べるべくもない

一番便利なのはハンコと言うのが結論

各入力デバイスの長所を並べているレスはわかるが，
ペン入力至上主義みたいなのは意味がわからん

ペン入力が今までのPCでいうところの，
「USBポート」とか「HDMI」みたいに付加価値になることはあるだろうが，
それは「キーボード」も同じことだ

「キーボード」の方が効率のいい場面はあるし，
それがある限り「キーボード非搭載」というのも
またデメリットの一つとなるだろう

物理的衝撃に強いSSDが出た時に
『これからは携帯型のPCが流行る』といち早く予言して、見事に的中させてます、私

ですからこのペンタブ予想も100%当たります

ダニ村乙

windowsも例外に漏れずOSが操作性、UIともに
ペンと乖離したまま伊達に年月ばかり経ってるわけだが？
今お花畑な人見るとやはりニワカで考察不足だと思う。
マウスとキーボード捨てる覚悟でOSとPC作らなきゃ革新的な変化は不可能。
それが実現されてないのは何故か考えたことないのか。

>>586
そういう釣りは面白くないよ。

3JP2q4jMは今どきブラインドタッチも出来ない社会不適合者なんかね
ペンにかける期待デカすぎだろwww

液タブ使ってる人が一生懸命キーボードの配置を試行錯誤してる理由もきっとわからないんでしょうね

ま、アプリ自体がキーボード同時押しクリックの操作を普通に要求してるし
MS自身がその補助に全く無関心だから、ペンのみは運用上不可能ではある。
だからといってペン不要というのは極論というか詭弁だけど。

キーボード併用な操作ってのは結局のところ、
アプリの製造元が
キーボード+マウスでのオペレーションしか想定してないだけで
ペンだけの状況もあるという認識が広まれば
アプリも対応するんじゃないかな。
OSとしてはタブレットエディッション2002以降はずっと対応が続いてるわけだし。

字を書いてそれをフォントに登録できればいずれペンを使わなくても手書きの字をタイピングできるんじゃね？

右手の側面を画面にくっつけて書けるならペンが普及するに一票入れる。

>>588
Win8からタッチペネル仕様のUIになってるんだけど

ヴァイオのやつ、手の甲を放してペン使ってるね
タブモードも、フォーム中のも…

離しとかないと手で誤爆して醜態さらすことになるからな
自動で切り替わるから大丈夫なんて机上論で来られても困るってんだよまったく

>>595
それをペンの出番ペンの時代到来と思いこむのが愚かなのだと何度いえば

ペンでタイルツンツンするのが進化したオペレーティングwwwwwwww

本物のペンならコンビニで買えるが、
タッチペンは売ってないぞ。落としたり、
忘れたりしたらどないすんね

DVD-Rがコンビニで買えるようになってるんだから
そのうち電磁誘導ペンもコンビニの棚に並ぶよ。


だといいなあ。

>>601
サードがダサくないペンを自由に作って売れるなら歓迎するわ

>>572
懐かしい。

tc1100は自営の外回りでも愛用してた。

キーボードは重いので全く持ち歩かなかったけど、メールなどの長文打たないなら、ペンだけで、十分実用的だった。

またペンタブが使いたくなって、最近Win8のをいくつか触って気づいたのは、タッチパネルは誤入力が非常に多くなるね。

tc1100は画面に手をつけていても全然大丈夫だったんだけど。

>>569
それ全部持ってたけど、それらに比べたら
ギャラクシーノートは神様が突然作ったと言ってもいいレベルかも
そのくらいの差はあるな

ペン操作の議論してるところに悪いけど、
過去スレ読んだら、プロシューマーなんて言葉が出てきてたぞ。

プロシューマーってのは、ただの消費者じゃなくて、作ることもする人くらいの意味かな。
ここで概念を少し変えなきゃいけなくて、
現代においてはFBだってクリエイトだともいえるわけだ。

かつてのテキスト系サイトとか、ブロガーとかもそうだし、
FBもinstagramもクリエイト。

そんなのクリエイトじゃねえよと思うかもしれないけど・・・俺も思うけど、
まあ、クリエイトってことにしよう。

デスクトップのシェアを、タブレットが超えたってのは象徴的なことなわけだ。
タブレットはまさしく、プロシューマー用だから。
基本は大きいスマホだから。

じゃあ、これからのタブレットがどうなっていくかっていうと、
まずはandroidがシェアをどんどん伸ばしていくだろうし、
appleは3割くらいに落ち着いていく。

機能、操作面でキャッチアップされた以上、
apple製品はデザイン性と価格が高い製品でしかないから。
特別な「なにか」じゃない。

北米のiPadファミリーで、この夏に一番売れたのはiPad2。
シェア5割。
理由は安いから。

iPadminiは、安いという理由によって、10インチサイズとの共食いを起こすのは容易に想像できる。
ただし、appleの魔法が効いてる今は、
需要の掘り起こし要素のほうが大きいかな。
ニワカなapple信者を増やすだろう。

ただ、これに関してはモデルケースがあるんだよね。
スマホ。
そっくり、あのあとを追う。
いまやシェアの6割はandroidになってるし、上昇曲線と下降曲線はまだまだその角度を変えない。
あれだけ圧倒的に見えるiPhoneでさえ、シェアにしたら3割で、
どんどん数字は減っていく。

タブレットはandroidのキャッチアップが早かった分、その傾向が前倒しになる。

そこでwin8タブレットがどこに位置するかだけど、
当面は後塵をはいするわな。だって後発だし、高いし。

プロシューマーさんたちのクリエイトであるFBやinstagramなんかに、
レガシーソフトなんてのは必要ないわけだ。

iPadで十分。さらに言えば、androidで十分。
むしろカスタマイズできたりする分、androidのほうがよりプロシューマー向けかもね。
でも、実際にはせいぜいホーム画面いじるくらい。
たいていの人は決められた使い方に従うiPadのほうが使いやすい。

ここでやっぱり、プロシューマーってなによになっちゃうわけだ。
FBやinstagramはクリエイトかっていう。
1億総発信者になりつつはあるけど、それはすでに実験済みで、
ノートPCがいきわたった時点、いや、imodeの時点で達成済み。

タブレットという器は、その仕組みや構造を「変革」したりはしない。
PCやimodeから置き換わっているだけ。

過疎スレで、こんな時間に書いてるから、一人語りになってる。
すまんな。
なんらかの知見を与えられる意見になってればいいんだが。

win8をタブレット製品単独で見るなら、やっぱり厳しい。
大半の人は実際のところ、iconia a200で十分なわけだ。
17000円だし。

それでも40000円以上するapple製品を買ってるのは、
まだタブレットが魔法のツールだから。
要するに流行りもの。でも流行りものは必ず廃る。

そういった長期戦になってくると、ビジネス分野をしっかり抑えている
windowsの強さがじわじわと効いてくる。

iPadもビジネス分野に入りつつあるけど、
じゃあPC買うのをやめましょうなんて動きはないわけだ。
当たり前。
iPadじゃメールさえ書けないからね。ビジネスメールは大量だし、長文でもあるから。

その点、win8タブはキーボードをつけちゃえば、
メーラーも、ウェブメールも今までのように使える。
そこら辺はiOSやandroidのタブレットも一緒だけど、
オフィスを代表とする、一連のビジネスソフトが使えない。

オフィスは来年にも移植されるじゃんって思っただろうけど、
あれを出してるのはマイクロソフト。

win8タブレットでキャッチアップを試みてるのに、
フル機能版を出すかどうか。
たとえ出したところで、iPadで入力した文章なりデータは、
どこかで紙に印刷するわけだ。
iPadにキーボードをつけて、プリンターを接続してって・・・それ、PCでいいじゃん。
タブレットでやることじゃない。

タブレットで使うオフィスは、主に閲覧、修正用。
たとえばA4で15枚の企画書を、タブレットで作るなんてありえない。

マイクロソフトがRTを出してる理由は、その辺にある。
法人向けが先行して発売され、オフィスがバンドルされてる。

ただ、これは失敗する。
失敗する可能性を、マイクロソフトも考えてる。
だから、winproも、ほぼ同時に出してくる。

落ち目に見えるけど、マイクロソフトはいまだ巨人だし、ビジネス分野は磐石。
収益、キャッシュフロー、ともに確保されてる状態。
今はね。
だから、博打を打てる。

そして既存タブレットがビジネス分野でPCを駆逐できない以上、
じわじわと、互換性を維持したwin8タブレットが存在感を増してくる。

タブレットはPCに近づき、PCはタブレットに近づく。
86は省電力化してarmに近づき、armはパワフル化して86に近づく。

この流れは以後も変わらないだろうけど、
近づけば近づくほど、windowsプラットホームという資産が生きてくる。
なぜなら、そこだけは近づかないからだ。
ソフト・・・アプリだけじゃなくて、接続デバイスや、保守、管理なども含めて。
企業は扱うプラットホームを本当は増やしたくない。
手間隙かかるだけだから。

逆にiOSやandroidで動いているアプリ資産は、そっくりwindowsに移植される。
ビジネス分野にタブレットが導入される場合、
それは間違いなくiOSでもなく、androidでもなく、windowsになる。

ここでの勝負は、発売される前から、もうついてるんだよね。

Winペンのビジネス需要は滅茶苦茶あるよね
PCが普及して、紙とペンが必要なくなったかといったらそうじゃない
そういう分野が軒並み置き換わる

多くのコンシューマーはビジネスマンでもあるわけだ。
端末の持ち込みとか、持ち出しなんてありえねえって意見もあるだろうけど、
実際の調査によると、5割のビジネスマンはそれをやってる。

http://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/20121109_571903.html

windows、iOS、androidというプラットフォームが、同じ価格、同じ性能に収斂していったとき、
多くのビジネスマンは、したがってwindowタブレットを買う。

iPadは確かにデザイン性に優れるけど、
同じことができるのに、別に1台ずつ買うなんて無駄だから。

そうなったとき、モダンUIの出来も見直されるだろう。
ライブタイルの時計は現時刻を示す。iOSの時計はずっと10時15分のまま。

こんなことを書いたら、今はバカにされかねないけど、
時間はwindowsに味方する。時計の件は、象徴的だと思うね。

俺は、ThinkPad　Tablet2みたいなのがはやると思うけどね
上半身と下半身・・・つまり画面とキーボード（＋その他IF）を個別にできる

これ自体はすでにほかのメーカからも出ているが、
あれのいいところは、ユーザーはどうつかってもいいんだよ
キーボードを常時装着して、ノートみたいに使ってもいいし、
キーボード使わずにタブレットとしてのみ使うのもいい

そのうち、とてもいい回答を俺らの次の世代が見つけるだろ
携帯のカメラみたいに、きっとおもしろい使い方を考えてくれるさ

俺はその間に、新しい使い方を考えつつ、
両方を切り替えられるという贅沢を堪能しとく

会議でのメモ書きが
営業先でのプレゼンなど用途は無限にあるよね

今小売りや運送なんかの現場では、各社が各々独自の携帯端末で顧客や商品管理を
してるけど、そういうのもプラットフォームがWinに置き換われば
ソフト開発も容易になり、安価な汎用ソフトも出てきたりと、大幅な経費削減になるよね

Dellの5インチはゴミスペックだからな
そもそもDellのスマホって時点で売れないだろうけど
Galaxy noteは高スペックだったからな

キチガイってほんと気持ち悪い

>>615
ほぼ同意。変形タイプじゃなく、組み合わせ型が主流になると思う。
ドッキング式のキーボードでもない。青歯の汎用品を使えばいいだけ。

surfaceのようにタブレット本体が自立してくれれば、
安価なキーボードとマウスで、ノートpc同様に使える。

回答は次の世代まで待たなくても、2年後くらいに出てると思うよ。

>>614
うーん
多分Windowsの未来はそんなに明るくないと思うよ
現実にはソフトの移行は殆ど起こらない
古いソフト資産はじわじわと消滅するだけ

自分はプログラマだけどダウンサイジングは過去にたくさん起きてるけど逆は無いんだ
ほとんどのソフトが移植されるなんてことは起こらず、ほんの僅かなキラーソフトがそれを決めてしまう
ソフトウエアの多くは移植されずにただ捨てられて新しいデバイスの為に新しいソフトがどんどん作られるだけ
むしろ一万円以下の端末とか価格によって用途が決まってくるだろうな

いまWindowsタブレット使ってるけど今までのソフトウエアを使いたいから使ってる
でもそれは
今だからの話でいつまで持つかっていうだけの事
現状ではタブレットは非力過ぎるがサムソンのATIV PC proみたいなのがノートPCを置き換えるというのが自分の予想

鞄の中にノートとタブレットはありえない
これは完全なイス取りゲームで
どっちかしか残れない
つまりノートの性能を超えるタブレットが決定打であってそれ以外の選択はおそらく無い
今一番それに近いとこにいるのはサムソンかな
このままだとスマホと同じでサムソンが圧倒的なシェアで制すると思う
今年のラインアップとか見てると他のメーカは何も考えてないね

タブレットはiPadを先頭にして幼児が遊びにも使える画像表示器に
なるだろう。2〜3年後には仕事先で信頼されるために、物理キーボードが
がっしり付いたノートPCが流行するだろう。

ここで語ってる評論家みたいな野郎はなんなの？
〜が流行るだろう、〜の時代は終わったとか
自分が使いたいスタイルの機種を買えばいいだろ

>>622
せやな

>>620
ダウンサイジングの流れは変わらないだろうね。
その最適解は、ピュアタブレットじゃないと思う。

タブレットがどんなに使いやすくなっても、
一定量の仕事をする際、物理キーボードは必要。
これはPCが広まっても、
紙とペンがなくならないのと同じ。

今まで、本来ならPCを使う必要がない人までPCを使ってた。
そういう人たちはタブレットに移行していくだろうし、iOSやandroidは受け皿になる。
うちもリビングからPCはなくなって、iPad3とソニタブだけになった。

でも、こうした文章を書く際は、物理キーボードを使ってる。
タッチでは無理。

>鞄の中にノートとタブレットはありえない
>これは完全なイス取りゲームで
>どっちかしか残れない
おそらく二者択一ではないと思う。
新しい概念が、それらを包含していくことになるんじゃないかな。
たとえばsurfaceみたいなセパレート型
タブレット本体に、好きなキーボードなり、タッチパッドなりを組み合わせる。
軽さ重視の人はsurfaceのタッチカバーみたいなのを。
バッテリー性能を重視する人は、バッテリーを組み込んだ、もっと重いものを。
そういったセパレート型の組み合わせが、
ノートやタブレット、ウルトラブックという概念を壊していくことになると予想してる。

>>622
まあ、未来を予想するのは楽しいじゃん。
今は秩序が変わっていく時期なんだし。

過去スレでは、こういう話で盛り上がってた時期もあるんだよ。

来年の夏モデルぐらいには使える機種が出そろうのかな
下手すれば2014年のWin9からが本格的なWinペンタブの普及期になるかもしれんが
いずれにせよ、今後３年以内の話だよ

ipadに関しては急失速すると思うわ
Appleの株価にもそれが表れてるし
プライドが高く自前主義のAppleはワコムと組まない可能性が高いし、
USBなどの外部ポートがないのも致命的

表示装置、入力装置、ポインティング装置の組み合わせと、
接続方法の組み合わせのかけ算ってことかな。
選ぶ方は大変だから、アップル的、何も考えずついてこいみたいのも
需要はあるかもな。

やっぱりOfficeがあるWinは強いね
ZOHOも使ってるけどクラウドはまだ信用面でビジネス利用には心許ないと思う

一晩見ない間になんて高尚なスレになってんだ…

旅は出る前が一番楽しい、といったりもするし、
この変換期の中途半端な今がとても楽しいのかもな

長文書いてるキチガイは即NG

>>626
実のところ、マイクロソフトの問題じゃなくて、intelの問題だと思う。
プロセスルールが進むのを待つしかない。
早ければ来年、遅くとも再来年には解消されるはず。
ただ現状のAtomでもiPad程度のブラウジング速度は出るんで、
我慢できるなら、現状でOKなのかも。
俺はもうちょっと速くなってほしいけど。
ためしにathlon2のノートにwin8を入れて、
タッチ画面を外付けして使ってみたけど、だいたいiPadと同程度のブラウジング速度。
よいしょって読み込む感じ。

>>627
http://shop.asus.co.jp/item/ASUS%20VivoTab%20TF810C/
こいつとかthinkpad2はキーボード別売り。
重たいドックをつけるのが嫌なら、青歯の既製品を使えばいいんだよね。
それだけでクラムシェル型のノートと同じように使える。
11.6インチで675gだと、十分に実用的だし、持ち歩けるPCとしては画期的。
win8タブレットが普及すれば、
ロジやエレコムからキーボードカバーが供給されるだろうし。

>>630
悪いね。いろいろと興味があってさ。
今のとこ、うちの業界内はiPad万歳状態。
金が落ちてくるんで。
ただタブレットのpoorな使い心地を持ち上げ続けるのには疲れた・・・。
原価の倍で売るようなやり方もうんざり。
appleの高慢な対応にもうんざり。

その点、非apple系は薄利多売で、結果的に普及につながってる。
win8タブも同じ傾向なんで、
廉価、中性能品が市場に大量供給されるはず。
マーケットとしては熾烈だけど、そのほうが自然。

1年もすれば、5万のwin8タブがあふれる。
物量が世界を変えていくタームに入る。

俺個人はワコムの電磁誘導ペン搭載が選択の第一基準になるけれど、
世の中の一般需要は電磁誘導ペンほどの高い精度や筆圧、ホバーは求めないでしょ。
駆動ノイズを減らしたIGZO-TFTやセンサ・液晶一体のインセル構造を用いた
次世代の静電容量方式ならば、実用レベルの細さ硬さのスタイラスでペン入力できるから、
メモ書きや板書程度ならばそれで十分じゃないかな。

おじちゃんは、なんで平日の朝からずっと演説してるの？

>>626
> 来年の夏モデルぐらいには使える機種が出そろうのかな

えええぇぇえ そんなに待てないよ・・・
と言うか、初代EeePC発売のタイミングに近い気がス
出揃わない点では年末商戦の主力とはなり得ないだろうけど

大学やら会社に持っていくPCが今のUltrabookからタブレットに代わっていくってあり得るのか？
オフィスソフトなんかがwin8で使えるようなら可能性もないことはないと思うんだが

お前何言ってんだ？

いままでタブレットをノートの代わりとして使うのはOSの都合とかで無理があったけど
win8が使えるようになれば今のUltrabookみたいな立ち位置になるんじゃないかって事
まあタブレットはノートに比べておしなべてスペックが低いのはあるんだけど

>>636
むしろ今のUltrabookじゃ、大学授業なんかは不便で仕様がないだろ
タイプしか使えないんだから、簡単な図すらかけない
今だにノートと鉛筆が主流でしょ、大学でさえw

ペンタブになったら？
言わずもがなだよなw

>>636
intelのロードマップだと、cpuの処理速度を上げるんじゃなくて、
省電力化を目指してる。
今、30wのcpuが、10wを切ってくる。
soc全体のプロセスルールが上がるんで、そこは一気に進む。
ultrabookはより薄く、軽く、バッテリーはタフになる。
その先の、一つの進化系として、winタブレットが位置する。

...とwintelは考えてるんだろうけど、intelが順調に行くかどうかは誰もわからん。
けっこう失敗も多い会社だから。

タブレットの覇権は、intel次第。

使おう月川マイが、ペンがつくようになるのは自然流れだろうけど、そうなると入力として次に学校で速記を習う時間が来るかもしれない。
速記ならタイピングするより早い。速記して普通の文字に変換してくれればいいな。
23世紀は速記文字が標準になってる可能性もある。

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、月川マイちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）

同性能で1W台に落としてきたインテルは十分変態だと思う。
性能は次世代の新アーキテクチャに期待。

>>626
どんだけワコム中心の脳味噌なんだよ気持ち悪い

Thinkpad Helixの日本発売を待ってます

大本命だな

ペンはウェイコムなの？

真の本命はhaswellが出てから

>>644
きっと統一協会の関係者だろ

富士通QH77/Jの上だけをWebMartで注文したのが届いた。
僕の用途（VS2012での開発）には十分な性能で満足してるけど、
静かなところで使ってるとちょっとファンの音がうるさいかなと。

上モノだけだとSSD増やしても10万チョイなんでそう悪くない。
上だけ買えることをもう少しアピールしてもいいんじゃないかと思うけど、
富士通としては下も一緒に買ってもらいたいんだろうなぁ。

ちなみに上のほうでQH77がモッサリという記述があるけど、
その感じはわからないでもない。
Atom相当のCPUをつんだIconiaTabW500と比べても、UIが微妙に
もたついてる感じがする時がある。

ただ、C++のコンパイルやXAMLのプレビューなどは比較するのも
ばかばかしいほどQH77の方が速いので、僕はあまり気にならないけど。

なんかグラフィクスがらみでチューニングが間に合ってないところが一部あるのかも。

ドライバのアップデートなりで改善されるといいなと。
IconiaTabW500も出た時はいろいろあったけど、だんだん改善されていったし。

>>651
ああ、わかるわかる。
もっさりの感じが他のタブと違うんだよね。
それが違和感？
十分に速いんだけど。

MSがタブレット用のマウスとキーボードを発売
http://gigazine.net/news/20121110-microsoft-wedge-keyboard-mouse/

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120210/1039667/?rt=nocnt
ｺﾚを買った勇者はいないか？

レノボ延期かよ
クローバートレイルなんかやばいんかな

え、Thinkpad Tablet2延期なんて情報あるっけ？

YogaとIdeaTab K3011Wは延期らしいけど、
IdeaTab K3011Wは「仕様変更に伴う開発スケジュールの調整」が理由になってる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121113_572570.html

Atomで2Gとか舐めてんのか？売れないだろ…
でも特殊用途ならありかな
それでmidiで音楽とかにいいかなと思ったらWindows8ってmidi周りのAPI無いとかいう話で
ブラウズとかならWindowsにする必要ないし
何に使うんだろ

corei5以上ならプログラム作ったりすることも出来るし
ノートPC置き換えるくらいの魅力はあるんだけど

そんなニッチな用途でいいなら
IE向けツールもOKなサーバモニタリング用端末とか
開発だってターミナル動かすだけなら余裕だし
後者はそもそもi5だろうが物理キーボード欲しいけど

あれもこれもやろうというのはwinタブPCに向いてない

逆だろ

>>657
corei5以上ならプログラム作ったりすることも出来るし
ノートPC置き換えるくらいの魅力はあるんだけど
馬鹿なのか?
Atomとcorei5同列に比べるなんて無意味。
corei5で重量コ500-600g、稼働時間10時間前後のダブが出るなら
即、購入するが、そのなの無いよな。
寝言は寝て言え。

それ以前にキーボードいらないプログラマなんているのかっていう

職場にBluetoothキーボードとやらをおくんじゃね？

>>659
そうか？それこそがWindowsタブレットの使用用途だと思うが。
アレもコレもやらないんならiPadとかAndroidで良いじゃん。

>>662
運用側に近いところにいる場合タブレットもありだと思う
サーバの死活監視とかログチェックがメインな感じ
コード書く必要があれば机に行くだろうし

電器屋でVivo Tab RT触ってきたけど思った以上にヌルヌルサクサクだったは
IEとかもTegra 3じゃもっさりかと思ったけど引っかかることもなくヌルヌル
しかも500数十グラムで軽いし

キーボードじゃないドックみたいなのないのかな。。
電源端子が底辺なので立てかけて使うときにじゃまだった

でもそのメリットはRTじゃなくても得られる

>>664
機器操作のフロントエンドにアンドロイドを使おうとしたが
どーにも上手く動いてくれないとのこと
8がいいかどうかは今の処判らんが
そっちで使えそうだとなると
ATMとか目立たない場所で8が普及する可能性はある

>>666
逆さにすればいいんじゃね？

>>661
バカとか寝言とか随分だな
今series7slate使ってて実際にプログラミングとかやってるんだけど
corei5、メモリ４G、ストレージは256SSDに換装＋SDで320G
普通にノートPC並
パナのJ10も持ってるけどSSDがsata2でこっちはsata3なのでストレージは倍くらい速い
CPUはJ10のほうが通常電圧版で高速なんだけど逆にこっちはSSDが速いからどっちかっていうと
こっちのほうがいいかもだ

ただし重量800gでバッテリ持ち4時間だけどな
でもバッテリーは外付けも使うんで10時間以上は余裕で持つ
ノートPCでも予備バッテリーなしじゃ無理だったのでこれはあまり変わらない

次に重さだけど今の状態でもノートPCより軽いから
ノートPCの置き換えは普通に出来る、全然無理じゃない

もっと軽いのがいいのは同意だけど、ノートPCの代わりになるかといえば
ノートPCより軽けりゃOKなわけ

>>662
BTキーボード使えばいいので全く問題ない
マウス、キーボード、ペンが全部使えるので環境としてはなかなかのもんだよ

>>661
＞corei5で重量コ500-600g、稼働時間10時間前後のダブが出るなら
＞即、購入するが、

寝言は寝て言え。

>パナのJ10も持ってるけどSSDがsata2でこっちはsata3なのでストレージは倍くらい速い
ここで一気に嘘くさくなった

>>664
片手落ちPCに拘るよりデスクトップかノートにしろよ
お前は動機がチャラいんだよ

>>672
ほんとだよ
換装した時ベンチとったけど倍くらい違う
だから爆速ノートと言われるJ10とあまり差がない
パナはsata2のままなのがちょっとなー

>>674
すまん
Windows 8の変態モデルかと思ったらJ10って古いやつなのね
元が250MB/s程度だったら2倍くらいにはなるか

でもキーボードいることが多いなら
本体約900g+数百gのBTキーボードより
クアッドコア+さらに2倍速のSSD+13インチフルHDなVAIO Zにするなあ
もはやタッチパネル無いけど

キーボードを常に持ち歩くような人ならレッツの変体モデルでもよさそうな気がするな。
俺も、もう少し軽くなれば、1台にしたいとか思っちゃうし。

ノートPCが再び脚光をあびるのかっ

つまり、こういうことだろ

分離型（ノートPCとしても使えないことも無いタブレット）：電池の持ち重視、重さ重視
変形型（タブレットとして使えないことも無いノートPC）：PCスペック重視

用途が違うだけじゃん。お前ら喧嘩すんなよ

ここは自分がこう使いたいって用途いったらｲﾁｬﾓﾝつけてくる人多いからなぁ

方向用途で色々出るのは選択の幅広がって良いと思うんだが。

EP121にまぁ満足してて買い換えは考えてなかったけど
win8タブのスペックを見るとCPUやメモリー容量はパワーアップしてるのに
どれもバッテリーの保ちがEP121より格段にいい
これは欲しい…
と思ったけどどうやらお絵描き用途的にEP121の後継となりえるようなのは無いのかな

とりあえず何か名前を出すと難癖をつける高度な釣りと見た

>>661はそんな的外れでもないだろ
AtomとCore iじゃ役割違うよ
AtomにCore i搭載機と同じようなスペック求めるのはバカ

見方を変えれば分離モデルがはやれば，
モバイルの分野においてもデスクトップのように，
ディスプレイとかキーボードとかの単位で，
各人が好きに構成できるようになるのか

面白いな

ThinkPad Tablet2 36794DJ
EC-JOYの購入予約無くなったな
予定数が埋まったのか? それとも入荷の目処立たなくなったのか?
367928Jの予約はまだ有るから
36794DJの2012/11/16以降発送は確定か
週末には触れるかな、楽しみ。

>>680
多分ATOMの制限なんだろうが軒並みメモリ2GBなのが本格お絵かきには辛いかと

>>685
VAIO Duo 11とかのペン付きcore i機を想定してたんだけど
変形してタブ型になる奴はスレ違いだったかな？

「VAIO Duo 11」を“お絵かきマシン”として使ってみる
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1211/14/news034_2.html

指先を切った軍手して描いている・・

まあ、もうちょっと待て。
haswellは待機時消費電力1/20が目標で、TDPも10wを切ってくる。

順調に行けば、i5クラスの乗ったタブが、来年半ばには出てくる。

一ヶ月先とかなら考えるが
来年半ばとかなら今買って来年また買い換えるわ

>>687
サンクス
ペンタブAPIの関連で使えるアプリが限られそうって事でフォトショはNGだろうと書いてあるなぁ
でも直販だとフォトショエレメンツをバンドルさせようとしてるから使えるんでは…
SAIは駄目かな
あとUSBキーボードでも使えば解決だろうけどタブ型にするとショートカットが使えなくて不便そうだ
軍手はアナログのペン入れで同様のこと（ドラッグストアで売ってる薄手の布手袋穴開け）をしてたので問題ないｗ

タブPCになって嬉しい面もある。
ようやくどうせ使わないノートのパンタグラフから解放される。

初めから静電容量無接点方式キーにしてくれればいいわけだけど
コスト的にメーカーは嫌うし、そもそも面積・電力的にモバイルには不向きだし。
じゃあ自分で用意するからいらねって事に。

基本ファンレスのiPadやAndroidタブになれると、Windowsノートの
ファンがフォオオンってのがどうしても気になってしまう。
静かな会議室や資料室でも慣れたx86アプリが気兼ねなく使えるなら
多少の非力さには目をつむってもATOM機に惹かれるわ。

来年の半ばになれば良いのは出てくるだろうけど、>>689の言うとおり、それなら今買っておいて、出たら買い換えるわ

必殺の爆熱Arrows Tabはまだ発売延期されたままなのか

空調入ってる部屋ならファン音はほとんど
聞こえないけど、シーンとした自宅で使うと
驚くことあるね。

変な改行入ったorz

oemの声を調べる限り、
win8搭載タブがちゃんと機能するのは1年後か1年半後。

ストアに主なアプリがそろうのも、それくらい。

別に変な改行入って無かったか。
喫茶店でiPhoneから打ったら変だったけど(´∀｀∩)

>>687
タッチが煩わしいならデバイスマネージャからタッチデバイスを無効にすることでタッチ切れるよ
http://twitpic.com/bbd1zi

富士通、延期していた「ARROWS Tab Wi-Fi QH55/J」の発売日を決定
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121114_572897.html
11月22日 発売

うーん…
http://gigazine.net/news/20121114-asus-taichi/

>>657
Atomで2GBでも結構いろんなことできるよ。

僕はこないだまで、Atom並みのCPUで2GBのIconiaTab W500にWindows8とVS2012入れて、
C++で開発をしてストアにアップしたよ。コンパイルに時間がかかるC++でもできるんだから、
C#なら余裕。

確かに速くはないけど、動く動かないで言うと開発環境が動く。この違いは大きいよ。
遅いのは我慢できるけど、動かないのはどうしようもない。

速さより軽さが優先ならAtom機を選べばいいし、遅いのイヤなら重いの選べばいい。

Windows8でMidiがダメなのはストアアプリの範囲で、普通にデスクトップでMidiが使えない
訳じゃない。

買いもしない奴は難癖付ける位しかする事ないからな
相手するだけ無駄

今までのネットブックで出来てた事をもうちょっとスペックアップして
タッチ操作でブラウズとかしやすくしたものって考えて
LooxUとかの頃にやってた内容がそのままできてブラウザやらがもっと操作しやすくなったって考えると
それだけでも十分だわ


VC6.0や2005あたり入れてDirectX8、9時代のプログラムしたり、
がっつりやらなくても軽くHSPでスクリプトプログラムしたりもできる。
何もCore i5レベルじゃないとコンパイル遅いような巨大なもんビルドするとは限らない、最新機種用に作らなきゃいけない理由なんてない。
3Dモデリングも、メタセコイアとかでのロウポリなら余裕。普通に軽いノートPCのように使えるんだし。
ついでにロウポリ用のテクスチャで512x512くらいの描くのにSAI使うとかならスペック要らないしAtomで筆圧機の利点。
CherryとかのMIDIシーケンサも余裕で動く。
当然ワードエクセルパワポみたいなOfficeもいける。

過去のネットブックでもこういったPentiumIII終盤からPentium4中期くらいまでに出来てた事は出来る。


用途が会う人だったら十分な内容。

やっぱりマシンパワーたりねーよって人にはもっとスペック上のがでるんだからそれ買えばいいんだし。
選択肢が増えるのは悪いことじゃない。

IdeaTab A2107A でＵＳＢ使ってる人いますか？
ＵＳＢ使えるって聞いてマイクロＢ←→ＵＳＢの変換アダプタ
買ったんだけど、認識しない・・

>>705
スレ違い

基地外のペンタブ厨はスルーで

なんでもかんでも「厨」扱いするやつもスルーで

>>702
>>704
結局ネットブックが駄目だったのと同じじゃないかそれ

コンパイルは出来る→遅くてやってられない
お絵かきも出来る→仕上げまでやろうとしたら２Gはきつい
MIDIソフトも動く→音出したらMixもやりたい…Mixは最低でも４Gは欲しいしそこでPCへいちいち持っていくか？

ってなるのは目に見えてる
まあニッチはいいとしてもだよ

ノートで今やってることが普通にやれないと置き換えは起こらないと思う
性能重視が売れるいい例がスマホ、だからサムソンが銀河で一人勝ちしてる
もう一つはアプリだけど

ここんとこぞろぞろ出てきたのはストレージも小さいしATOMでメモリ２Gみたいなのばっかりだから
あまり売れないだろうな
Lenovoが遅れてるのは注文が殺到してるかららしいが、
結局LenovoとかATIV proとかみたいに今あまり出てないハイエンドクラスのがメインになってくだろうし
持ち歩くにはノートPCとタブとか無いからノートが要らなくなるようじゃないと普及しないよ
たぶん来年にはそういうのが揃ってくるだろうけど、現状はちょっとなー

世間的に売れるかどうかと、個々人が買うかどうかは別だろ

ネットブックは2Gでなく7ではOSだけで厳しい1GB

安い方もATIVと
ThinkPad Tablet 2
ARROWS Tab Wi-Fi WQ1/J
ASUS VivoTab TF810
Acer ICONIA W510
このあたりで迷っているんだけどどれがいいと思う？

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、VAIO Duo 11ちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

>>710
ペン厨は個人の趣味を世間にすり替えてますが？

機種　ATIV　TPT2 ATGH AVT81 W510
価格　550　　670 680　　710 510
Batt　12h 10h 12h 10h 9h
重さ　744　　570 574 675 580
厚さ　9.9 9.8 9.9 8.7 8.9
サイズ304 262 264 294 258
RAM　　2G 2G 2G 2G 2G
SSD　　64 64 64 64 64
CPU　2760 2760 2760 2760 2760
ペン有無Y Y N WY N

世間的に売れないと出なくなるか手の届かない値段になる

>>714
あのアホはほっとけ
そもそも既存のタブレットPCさわったことがあればあそこまで妄想できない

Arrowsポチったった

オンキヨーau版使いで、８にアプデして使っている
重さが１キロが不満だけど、それをのぞけば
結構いいよ
メモリ４ギガが貢献しているのかな

富士通のwin8防水タブレットって画面ゴリラガラスなの？

>>720
説明しよう。
あとは任せた>>722

androidはN10で盛り上がってるのに、こっちは閑古鳥だなw

N10よりNote2のほうが盛り上がってる
今日発売だし
ここはまともなのが出ないしがっかり感でこんなもんかな

レノボ、Windows 8タブレット「ThinkPad Tablet 2」説明会を開催
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121116_573577.html
＞スタンバイ25日(600時間)、画面OFFでのオーディオ再生150時間、
＞Wi-Fiアクセスを使ったWeb動画再生(720p動画、画面200cd/平方m)で10時間、
＞JEITA測定法で16.4時間のバッテリ駆動時間を実現した。

その他もいろいろかなり良いと思うけどそろそろCloverTrailのやつも現物を送り出してほしいところ・・・

ハスウェルになったら本気だす

2005年あたりの省スペースデスクトップと同等性能のWindowsPCが550g、ファンレス、10時間駆動。
とりあえず俺にとってはモバイル最適解だ。

型　　番：36794DJ
商 品 名：ThinkPad Tablet 2 (Atom Z2760/SSD/10.1)
数　　量：1
　　 納　　期:12月上旬〜中旬頃の予定

うぇ、納期遅すぎだろ・・・

タブレットはメモリ2GBとかだもんなぁ
メインPCとして使えるようになるのはまだ先かぁ

5~7インチでwindows7か8で、luvpadみたいに分厚くないタブレットってない？
スペックはノベルゲームがストレスなくできる程度でいいんだが

>>729
ない。半年待て

>>729
RT版なら時期にスマホサイズのが出るだろうが、
今まで出てきた7インチWindowsPCは総じてひどい。
少なくとも使えるレベルのものはなかった。
厚さ2ｃmでスペックがまさに最低っていうもんは使いたくないだろう

半年でもまともに使えるのが出るか怪しいけどな

今年から年末の目玉商品はスマホとタブレットで決まりだね。
Windows終了ww

Wiodows PhoneとSurfaceが仲間になりたそうにこちらを見ている！

WiiUタブレットも忘れずに！

>>729
マルチしてんじゃねーよ
うぜえんだよカス

アンドロイドに対抗してWinCEタブレットを出すって気はさらさら無いんだろうな……

RTがそんなようなもんじゃないか

CE6な中華パッドは割りと見かけるよね。
なんでWCE7じゃないんだろう。

ASUS予約するか考え中
何処か落とし穴あったら忠告してくれ
(但し政治的意見を除く)

触ってなんぼだからな
店頭で触れないものはぶっちゃけアドバイスはできない

>>739
先月から予約しているから、届き次第レポる予定
発売日は２８日か３０日のらしい(´･ω･`)

>>741
専スレが必要になりそうだな
レポ滅茶苦茶楽しみにしてるわ
ところで741が予約する決め手は何だった？

>>739
低品質・糞サポート

2GBが糞って奴多いけど比較したことあんのか？
俺は2GBのレノボG560を2年使って最近4Gにしたけど大差ないぞ

そりゃメモリ食う作業しないなら要らないだろ

エイサーのICONIA TAB A200-S08G　使ってる人いますか？

それにしてもなんで最近のブラウザはこんなにメモリーを食うんだろうな
FFとChromeをダブルで使用してる俺のPCのメモリーは常に12GB前後

8GBの時はPCが固まって動かなかったけど、
16GBに変えてようやく快適にブラウジングできるようになった

タブレットPCは当分メインになり得ないわ
8GBは来年秋以降、16GBは早くて再来年かな

なんだそりゃ
壊れてんじゃねーのｗ

>>747
そのネタなんにも面白くない

ネタじゃないよ

Chromeは一つのウィンドウで2GBぐらいいくよ
Chromeウィンドウ×4＋FFとIEを立ち上げれば軽く10GBは越えてくるよ

今時2GBじゃネットでできるのもFBチェックやメールチェック、ニュースチェックぐらいでしょ

ネットサーフィンや調べ物とかは無理だわなw

chromeはメモリバカみたいに使うよな
プロセス多い上に一つ一つの使用量も多い

そうなんだよ
けどFFより圧倒的に速いから
ネットサーフィンではどうしてもChrome使っちゃうわ

>>742
決め手は発売の速さだね
proが10月に出てたらそっちにしてたし、他のメーカーも同様
富士通は一ヶ月待ちな上に納期未定の事もあったから辞めた

ポチッた最終の決め手は、販売店がタブレット割引をしてたから

今だとIE10が一番速いよ。

Chromeは昔のメモリが少ないPCで使うと逆に遅くなるよな。
遅くなるというか、スワップイン/アウトするときに強烈に重くなる。

>>755
IEはアドレスバーがあり、タブを数多く開けないから
使いづらいんだよなぁ

>>757
ChromeやFirefoxにはアドレスバー（検索としても機能する）がないの？
アドレスバーとタブバーを別の行に表示すれば同じじゃない？

もちろんそれ以外のプラグインが使える使えないで使いづらいとかは分かるけど。

>>758
IEがタブを別の行に表示できるとは気付かなかったよ
早速使ってみる

>>758
Android向けのChromeとかは、ページを一番上までスクロールしている状態の時だけアドレスバーが見えるんだよ。
だから小さいスマホやタブレットでも最大限にコンテンツが表示される。

Firefox「この中にいらないブラウザがいまーすｗｗ」
Firefox「そーれーはー…」ﾁﾗｯ

その機能ってフィッシング詐欺とかに引っかかりやすそうな気がする。

>>762
それは画面サイズが小さいスマホとかではどのみちそうだよ。

確かにアドレスバーが常時表示されないと不安だわ。

Iconia W510ってWindowsRT版？

>>765
違うよ
普通のWindows8
デスクトップアプリのインストールも可能

ativ注文した
FHDでwacomデジタイザはこれしか無いから仕方なかった…

うｎ、仕方ない

windows8欲しかったけど値段が違いすぎるのでandoroidに逃げたｗ

確かにペンがなければ高価なWinである必要性はほとんどないな

すまん。
Intel Atom Z2760のタブレットPCで購入済みの方はいるのかな?
ThinkPad Tablet2の入手情報無いし。
富士通ARROWS Tab Wi-Fi WQ1/J WJQ1N_A213 も情報が無い。
Z2760て品薄なのかな?
詳しい人教えて。

ArrowsTabが22日（明後日）発売。これがZ2760タブ国内初の見込み。

■笠原一輝のユビキタス情報局■
幻のAndroid版「ThinkPad Tablet 2」が示すWindows 8タブレットの価値
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20121120_574062.html

>>771

発売日が延期になったり、納期がﾊﾞﾗﾊﾞﾗだったりで、ゲトしている人が少ないかと思われ
唯一レポらしいレポがあるとすればヴァイオ位？

asus vivo tab tf810なら来週28か30日に発売予定だから、遅くてもいいなら、ﾚﾎﾟってあげる

>>772
ありがとう
暫くは泥タブで我慢するわ。
Windows 8タブレットは年内に出たら嬉しいな。

>>767
FullHDてことはProか？在庫有りのとこなんかあった？

>>775
宣伝乙言われたくないから黙ってたが
businessなんたらって所と買い物隊に在庫があった
オレは買い物隊での購入実績があったたらそこで注文した

>>776
いや自分も買うつもりなんで
見てみたけどちょっと高いかな…輸入だったら１０万円くらいなんで
もう少し待つわ

日本エイサー、重量580gの合体式10.1型Windows 8タブレット
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121120_574174.html
12月中旬以降 発売
本体のみの単体モデル「ICONIA W510」、店頭予想価格65,000円前後
キーボードドックとのセットモデル「ICONIA W510D」、店頭予想価格75,000円前後

日本エイサー、11.6型フルHD液晶/Core i3搭載のWindows 8タブレット
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121120_574160.html
11月22日 発売
店頭予想価格75,000円前後

W700…SSDが128GBなら買ってたな。

>>779
SSDが128GBなら買ってたな。
よく判らん。
microSDカード64Gが\4k台で有るのに、
iPadならともかく、WinタブでSSDの容量で論じるなんて
無意味。

>>780
おまえきらい

SDと内部ストレージは全く別物だからな

>>780
おまえが、大好きだぜ!!

W700にはmicroSDスロットないんだぜw

>>783
久々にアフォな自…w

自分大好きで何が悪いっていう、ねw

W700ポチった！重さが気になるな

>バッテリ駆動時間は約9時間。本体サイズは約295×191×9.15〜11.9mm(幅×奥行き×高さ)、重量は約950g。
非Atomだと流石に900gきれないな

>>788
タブレット本体のバッテリーを減らしてでも軽くして、
ドック側にもバッテリー付けで、合計で9時間で良かったかなー

専門用語わからんがssdの方が転送速度はやいから言ってんじゃないの

W700はドックにDVDドライブついてたら良かったな。パソコンとしては致命的。

そりゃあSDカードスロットがあったとしても有象無象のTLCなSDカードじゃ速度面で雲泥の差だしな

>>789
いやいや。
Corei5で本体のバッテリー減らしたら、タブレット単体でのバッテリー駆動時間が悲惨なことになるだろう。
実用的に使うためには、常にキーボードドックをつけるようになってしまい、それじゃ普通のUltrabookとなんら変わりなくなってしまう。

俺はむしろ逆に、キーボード側のバッテリーを極力減らすか、いっそのことなくしてしまう方がいい気がする。
MS Surfaceみたいなやり方ね。
キーボードをつけていても、邪魔にならないようにする、と。

タブレットはソフトキーボードを進化させていくかだろ。キーボードに頼っていくと進化しない。
そのあたりはAndroidが先をいくだろな。
ウィンドウズはキーボードを捨てられないな。

W700はドックにメモリスロットとDVDドライブついたのが半年すれば出るだろ。
同じ価格なら出ればそれが本命だな。
あとは発熱に問題ないならな。

>>794
まあ、それは最初からオンスクリーンキーボードの設計が盛り込まれてるOS(UI)の方が有利だわな。
ただ、オンスクリーンキーボードは、画面がそれに専有されるという構造的な欠点があるからな。
閲覧にはいいが、文書なんかを作成するという用途にはどうしても向かない。
Tweetしたり業務連絡のメール書いたり、文書をちょっと修正するくらいなら別にいいだろうが。

ペンがあればすべて解決

>>797
任意の場所に手書きすれば、それがすぐ文字として認識されるUIが標準になれば、ある程度弱点をカバーできるよね。
通常のタッチ操作と、文字入力のための操作を区別する仕組みが必要だけど。

まあペンだろうと手書きよりキーボードタイプの方が速いことはどうにもならない

ところがぎっちょん!
Androidのソフトキーボードはスマホしか考えてないレイアウトだから、
7インチフォンUIまではかろうじてスマホ並みに使えるが10インチクラスだとスマホ未満の使用感しかない
まともにタブレットで使うこと考えてあるソフトキーボードは富士通独自のNxInput for ATOKくらいだ

>>800
今まではスマホしかなかったからな。これから10インチタブ以上がでてくるからどう進化するか。
まだまだ進化の余地はある。一年後にはどうなってくるかだろうな。

延期だった富士通の防水タブ届いた
いまノートン削除した時点でSSDの空きが27.2G/44.3G、
店頭モデルだし覚悟してたがやっぱ少ないね
あとmicroUSB端子の基部がぐらつく感じなのは仕様なのか個体差なのか

到着一番おめっとさん
AtomZ2760の体感レビュー頼む。

記載が64GBで空きが27GB？44GB？

>>803
SSDで全容量64GBのうちC:ドライブ44GBで残りはリカバリ領域でしょう。
で、C:のうち空きが27.2GBと。

>>803
システム(EFI)やら回復パーティションやらでまず14Gほどとられてる

動作じたいは、他にWin8いれたのがcore2duoの自作機とloox u/g90なんで
あんまり比較できないしまだofficeすら立ち上げてないから何ともだけど
操作時に違和感はべつにないとおもう
サブマシンのつもりで買ったんで自分はいいけど、
普通に使いたい人は直販のUSB端子つきクレードル付属モデルを買ったほうがいいんじゃないかな
それくらい本体のmicroUSB端子が貧弱そう

>>802
動きはどんな感じ？AtomZ2760の実力を知りたい。

>>802
レポ期待してます

とりあえず風呂に沈めたら動かなくなった

>>808
まじで？買うのやめるわ

>>808
俺も今キャンセルした

>>777
店からメールきた
なんかトラブルが合ったのか今は寒が出荷を停止してる見たい
あと2~３週間はどの店でもダメみたいだよ

しかし軒並み出荷遅延してるな
新ATOMに不具合でも出たのかね

win8タブレット値下げしてファンレスネットブックも下がれば据え置きとして欲しい

>>802
バッテリーベンチ何時間持つのかやって欲しい

新atomはSATA持ってないらしいから，SSDがどれぐらいの速度なのか知りたい。

W700もう買えるんだな
どうするかなあ

Nexus10届いた。

Q550にWindows8を入れてみた
動作はWindows7よりも軽快
インストールしたばかりで、７で使ってたアプリをまったく入れてないから今後どうなるかは判らんけど

今解ってる問題点は
・液晶の輝度が変更できない
・サスペンド、ハイバネができない
・ブルートゥースが使えない
・表示方向の切り替えボタンが機能しない

ドライバ頼みます富士通さん

Q550のプラットフォームはIntelがWin8未サポート

BTは拾い物のドライバで動いたし、輝度はBiosから変更できる。

あぬぬ、tab 810C　発売日延期
11月下旬→1月下旬

伸びすぎだろー
Asus直販でポチったからキャンセルもできないのが痛い。

ﾜﾛﾀｗ

ARROWS Tabも店頭にQH55/Jのほうがもう出ているようだけど
WEBMART限定の安いARROWS Tab Wi-Fi WQ1/Jのほうは

＞お届け期間に【1〜2ヶ月程度】と表示されておりますが、ご好評による入荷待ちのため、
＞お届けは【2013年2月上旬頃】を予定しております。

とな

>>824
本当だね。店頭でモック弄れるかと思って電気屋行ってみたけど販売の札すらないね。
あろTabは本当に売り出してるのだろうか？通販だと、在庫有りの所は有るみたいだけどね。
まあ、俺のWQ1/Jは先月の29日に注文して一応29日に納期確定はしてるんだけど心配になるな。
やっぱりCPUの確保が問題なのか？
まあ、安売りの方の優先度は相当後回しで、カタログは12月商戦用に玉そろえてるんだろうな。

イベやろうかと思ったら中断になってたｗ
なにこれ酷い

>>825
QH55/Jのほうはもう店頭で買えるらしいよ。
店舗の順位次第ではまだ行き渡っていないかもだけど。
https://twitter.com/search?q=%22ARROWS%20Tab%20Wi-Fi%22%20&src=typd

秋葉淀なら触れるかな？
今週末行ってみるか

近場のデポにあった
思ったよりサクサクだったけど
あいかわらずいらないプリイン山盛り
重量重めだしThinkPad待とうかな

>>829
重量はThinkpadと1円玉4枚差しかないよ

W700はSDスロット無しかよおおおおおお
惜しい、惜しすぎるううううううう　値段は文句ないのに

ARROWS Tabで重いとなると10インチクラスは厳しいと思う

570g : Thinkpad Tablet 2
574g : ARROWS Tab Wi-Fi
601g : iPad 2
603g : Nexus 10
652g : iPad 4

>10インチクラスは厳しいと思う
いや、10インチも要らん・・・

574gで重かったら10インチむりだろ
Nexus7かiPad miniでも買っとけよ

W510が薄くて軽くて5万以下だけど
どうなの？

触って比べるのが一番だと思うがArrows Tabはもう触れるとして他のはもう店頭並んでるんだろうか？

>>835
そんな値段付けているところあるの？
やたら安いね

ARROWS Tab 家電店で現物見つけたんで、即衝動買いしちゃった。

小さくてもWindowsなんだよねぇ。しょっぱなから、小さいボタン相手の
タッチ操作での各種環境設定は辛い。何の罰ゲームw
・ Wi-Hi接続に２時間（MACアドレスどこよ）
・ ファイル共有に３時間（ノートン先生カンベンしてw）
・ bluetooth接続に４時間以上　　　　←いま、ここ

この先に果たして楽園は待っているのか‥

渋谷のビックカメラでW700をget。
展示品を出してるとこだった。
たぶん日本で最初の購入者ですよって店員に冗談で言われたｗ

さっそく自宅のwifiで使ってるけど、めちゃくちゃ快適。
手元のiPad4と並べて、同じサイトを表示させてみたら、まったく次元が違う。
倍くらい速い。
当たり前だよな。PCなんだし。

無線キーボードつけて、PCソフトをいじりつつ、
疲れてきたら手に持ってタッチブラウジングして、ツイッターやって、
また作業に戻るとかできる。
まったくのシームレス。
前はノートで作業して、脇にiPad置いてって感じだったけど、これだとiPadはいらないと思ったよ。
すべての作業がiPadより速いんだから。

モダンアプリの少なさだけが不満点だな。
しばらく使って、初期不良が出なかったら、iPadは誰かにあげちゃおうと思ってる。
W700の速さに慣れると、ちょっと使う気になれない。それくらい違う。

838ですが‥
bluetoothマウス（マイクロソフト製）接続できましたが、
動きがチョーぎこちなくて使えねー、で終わりました。
※ドライバ入れてもだめです

>>839
おはようございます。重さがやや難ですが、coreは良さそうですね。

ワープロとかはatomでも問題ないんだけど、設定作業に
CPUパワーがいることを思い知った（特にノートン）　。

連投すいません。

ARROWS Tab Wi-Hiですが、
bluetoothマウスやノートン設定画面の動きが異常に遅いのは、
クレードルに繋いでいるときに起きる現象のようです。
手で持っているときは問題なさそうです。

やっぱり、マウスが快適杉です＞＜

モダンUIのアプリ待ちですね。。

>>840
重いのは確かですね。実測で900gちょうどでした。
ただ、650gのiPad3もホームユースで、外へ持っていくことはなかったです。
持ち歩き用には、7インチ300gのタブを持ってます。
10インチクラスのタブはたいてい、椅子に座り、膝において使ってました。
となると、W700もiPadも使い方は変わらないし、250gの差は、さして大きなハンディではないですね。
むしろ、フルのウィンドウズソフトが使えるのが大きいです。
イラストレーターをインストールしてみましたが、ストレスなく使えてます。

○メリット
とにかく速い
iOSやandroidと比べると、爆速
windowsの、ほぼすべてのソフトが使える
モダンIEのブラウジングが快適
ライブタイルでの情報更新
ノートPCとタブレットを別々にそろえる必要がない
クレードル付属

○デメリット
900gと重い
モダンアプリがろくに揃ってない
モダンIEの使用時だけ、無線接続が不安定になることがある
デスクトップアプリを使う際は、タッチが難しい
ソフトウェアキーボードが使いにくい
passの入力フォームをタップしたとき、ソフトウェアキーボードが出ますが、
なぜか全角がデフォなので、半角にしないといけない

半日使ってみての感想はこんなところです。
バッテリはけっこう持ちます。
軽い作業をしてる分には、8時間くらいは余裕でしょうか。
筐体はアルミで、高級感というほどではないものの、
安物といった感じではないです。
自炊をする人にとっては、画面比率が16:9なので、
違和感があるかも。
エンコードした動画はぴったりです。
どっちを主とするかで好みが別れそうです。

メトロアプリは早く充実して欲しいね。
WindowsRTはメトロアプリしかないけど、Windows8のタブレットでも、タブレットでデスクトップに入ってる操作するのは快適じゃない。
メトロアプリだけで済ませられる方が良い。

カメラの性能はよくないですね。
暗所に弱いです。
あと、操作系がiOSともandroidとも違うので戸惑います。

写真を撮ったあと、サムネイルが隅に出るとかないです。
編集、共有をどうするか戸惑いました。
スワイプすると、撮影画像に移って、そこで編集、共有ができます。
改めて撮影するときは、最後の保存画像までスワイプして、
さらにスワイプします。
1度の撮影枚数が多いと、かなり面倒くさいです。

これは固体差かもしれないですが、
デスクトップの表示オプションを大きくすると、
タッチ箇所がずれます。
反応しないときもあります。
デフォルトサイズで使うか、中設定までです。
ただし、それだと、タッチ操作には慣れを要します。
デスクトップアプリは、マウスとキーボードで使うと割り切ったほうがいいでしょう。

普段はランドスケープモードで使用していますが、ストアはポートレートモードのみです。
MSは横持ちしか考えてないようです。

総じて、モダンUIでの操作性が洗練されておらず、
この点はiPadやandroidには遠く及びません。
MSの対応の遅さを考えると、googleのような進化は望めないでしょう。
タブレットとしては明らかに三流です。
比較するのも恥ずかしいレベルです。

windowsのソフトを使う必要があって、
操作性よりも速さを重視する人にしかお勧めできませんね。
instagramでOKという人が買う端末ではない。
win8タブはPC。
スマホの拡大版ではないです。

>>845
モダンUIは充実してほしいですね。
今のところ、ツイッタークライアントがほとんどないし。
画像加工系も貧弱。
あるにはあるけど、選ぶほどはない。

モダンUIでは、今のところ、ブラウザしか使ってないです。
新聞系のアプリとかもあるけど、
情報が少ないので、フルブラウザで本サイトを見てしまいます。
11インチのタブで、省略版みたいなアプリ画面を見る必要はないってことでしょう。
こんなの、スマートフォンでいいのではって画面ばかりです。

ただ、ブラウジング体験が素晴らしいので、不満はないですね。
ものすごく速いし、スワイプで前画面に戻れたり、進めたりできます。
タブレットの、ブラウジング体験では最高でしょう。
対抗馬がいないというレベルです。
画面もきれいです。

W700 67,320円　土日出荷可能　在庫少
http://nttxstore.jp/_II_EI14165920

W700がキーボードと合体できるモデルだったらよかったのに…
どうしてこんなに俺のピンポイントを外したモデルばかりなんだ…

CG板に誤爆したレス。両方見てる人には失礼

モダンアプリ作ろうにもVisualStudioがWin8じゃないと動かないのがきついな
デスクトップ環境をWin8にするのは躊躇ってしまうしVMで入れたとしてもタッチ操作を試せない。

既に持ってるタブレットPCのタッチ対応のヤツにWin8入れたはいいけど
SSDが32GBなんでVisualStudio入れる余裕が無い。

モダンアプリ増えないのはこの辺も問題ありそうだな

おれは5年前
ThinkpadX61t を買わずに Let'snoteCF-W5を買ってしまった....
それ以来W5を肌身はなさず持ちあるきアフガニスタンでも壊れずに耐えてくれたがさすがにボロボロ
今回は時代の波にのってペン付きキーボード付きのタブレットPCを買おうとおもっている....
んだがどいつもこいつも画面が横に長くて縦に狭いので躊躇している....
でもThinkpadX61t(sxga+)って中古市場でも神器あつかいで手に入らないし今さら買うのもなぁ..
Kupa X15が気になってるんだけどあれ本当に出るの？

>>847
この場合の深刻な問題というのは、
２ちゃんねるをＳＮＳやコミュニティサイトと同列に見なしたユーザが、
２ｃｈに「とりあえず」記事を投稿し、フォローを受ける。
そのフォローが予想もしなかった(２ｃｈの参加者から見れば当然のものであるが)
厳しいものであったために、「２ちゃんは怖いところだ」という誤解を招き、
それが拡大再生産されているのではないと思います。
ある人が、「２ちゃんは怖いところだ」と思ったのなら、それは誤解じゃなくて正しい認識だと思います。
怖いケースと、怖くないケースがあって、そういう両面とか全貌を見てない、視野の狭い人が、
怖いところだと認識するのは、良くある話で、それは深刻な問題という程でもないと思います。

戦場カメラマンまた来てるねw

>>850
デスクトップで開発してタブレットでデバッグできるぞ

>854
デスクトップのVM上でWin8動かしてVisualStudioでビルドして、リモートデバッグでタブレットのWin8でデバッグが可能？
今出先だから帰ったらちょっとやってみる！

>>855
多分できるはず
msのサイトにそう言う記述があった
Surface届いたので俺もこれから試すんだけどね
試したら情報共有しようぜ

今日届くかな…

迷わず待てよ、待てば届くさ

>>838
バッテリー実時間で何時間持つのか教えろください
メーカーの表記は信用出来ないんで

W700ｷﾀーーーーーーーーーーー

W700をいじりたおしてるけど、最高だわ。
FXをやってるんで、デスクトップでflash系ツールを使いながら、
モダンIEでネットを見てる。

これまでのタブだとチャートを同時にいくつも表示したりとか
無理だったけど、PC系のツールなら余裕。

動作はむちゃくちゃ軽い。
イラレなんかでもすいすい動くんで、ストレスがまったくない。
トイレに持ち込んで、用を足しつつ、レタッチしつつ、
チャートをたまに見たりとか余裕。
iPadやandroidとは異次元。まったく違う世界。

poorなタブには戻れなくなる。

開発者の人っている？
画像加工系のアプリを開発するとしたら、いくらくらいかかる？

いまさらiOSやandroidでやっても、
そこにはinstagramがいるから意味ないけど、
win8のストアには縮小一気しかない。

小さい市場とはいえ、
シンプルで使いやすいアプリを作ったら、総取りできるぞ。
場合によっちゃ、俺が資金を出してもいいくらいだ。
だって俺が欲しいから。
やる気のある開発者はいないか。

W700 67,320円　土日出荷可能　在庫少
http://nttxstore.jp/_II_EI14165920

SDスロットがあれば買ってたのに

年末商戦もアップル主役 「ｉＰａｄ買いたい」49％
http://t.news.goo.ne.jp/smp/news/313736


http://sp.nikkei.com/news/article/DGXNASDC22009_22112012EA2000/?position=4&genre=0&countup=true

ボーナス商戦もアップルがリード――。
今年の商戦の目玉商品となるタブレット （多機能携帯端末）や電子書籍などの電子端末。
購入意欲のある消費者に検討中の機種を尋ねたところ、約半数が米アップルのタブレット「ｉＰａｄ（アイパッド）」を 挙げた。
米マイクロソフト（ＭＳ）の新ＯＳ（基本ソフト）「ウィンドウズ８」パソ コンもシニア人気などで健闘。
来週から本格化する販売合戦が熱を帯びそうだ。



ジジイ専用20世紀OSのWindows8

>>862
プログラマーを1人雇うのにかかる費用は
だいたい100万円/月ぐらい。
これは仕様とか決まってる状態で
仕様とか調査、設計までやってくれる
アーキテクトを雇うと安くても200万/月
アプリの規模にもよるけど
単純にプログラマー5人、アーキテクト1人で6ヶ月で作れるアプリなら人件費が5千万円ぐらいで、
あと作業場と機材等入れても
1億円あれば大丈夫じゃないかな。
欲を言えばテスターも中期ぐらいから大量に雇っておきたいところ、一人当たり月50万弱ぐらい。

w700情報
エクスペリエンスインデックス
上から
6.3
5.9
5.4
6.3
8.0

HDD 東芝THNSNS064GMCP
使用20GB弱、空き40GB弱
削れば45Gになりそう128GBは要らないね

>>866
けっこうかかるんだね。
うちは3人でやってて、年間経費は2000万くらいでまわしてる。

事務所　都心の3LDKのマンション（俺んちだけど、家賃を払うとしたら50万くらい）
機材　ファックス1台、電話1台、PCが10台くらい
人件費　事務の女の子がひとりで、700万

これで年商は5億くらい。利益は山分け。
現状を考えると、1億円もかけて、売れるかどうかわからないアプリを作るのはちょっと効率的じゃないな。

事務なのに随分給料いいな

W700ってボディプラスチック製の安っぽいやつなの?
アルミって本当?

>>869
うちはありがたいことに儲かってるし、気持ちよく仕事したいんで、ちゃんと払ってる。
まあ、社員ってわけじゃないし、身分保障もないけど。
俺も正式には社員じゃないけどｗ

>>870
金属筐体だよ。高級ってほど仕上げがいいわけじゃないけど、安っぽくはない。

>862
一応開発者だけど、WIN32API＋DirectXくらいしかわからない。
・開くファイラー
・編集画面（表示画面内でタッチ操作による拡大縮小サイズ指定or数値入力）
・保存ファイラー
WINRTのリファレンスがスムーズに分かれば数時間で出来そうな気もする。

会社としてならこんだけの機能のアプリだし、仕様書設計書をカッチリ作らない数人規模の下請け専門とかのソフトハウスなら
仕様：2日(8h）（1h=5000円）8万
開発：2日(8h）（1h=5000円）8万
テスト：2日(8h）（1h=5000円）8万
管理運用でちょっと載せて28万
営業とかが一人とかでも居るトコだともうちょい乗っけて32万とかこんなもんな気が。

サポートとかをするとか、ストア登録も含むとかになるとぐんぐんあがってくし、
あとでやっぱりこうしてとか云々言い出すとその都度上乗せ見積もりになるけど

W700、ファンは無いですよね？
使ってたら熱くなったりしますか?

>>855
Surfaceでリモートデバッグできたよ
ここ見ればできるはず
俺が試したのはWindowsRTだけど、Wifi経由でリモートデバッグできたので
VM上の8から8タブレットでも問題なくできると思う

http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/windows/apps/hh441469

Ivyタブレットはファン付き

i5のW700Dってどうなったんだ

あとRT以外はホバー動作のペンあった方が操作しやすそう
筆圧やメーカーとかは気にしないが

>>866
それは上場してるような大きな会社に受託する場合だけで、この手のアプリの開発にそんな大金かけないよ。

i3とi5ってどのくらい違うんだー？

>>867
４０GBも空いてるのか。
SSD６４GBだからスルーしてたけど買いたくなってきた…
873と同じく発熱が気になる所。

タブレットPCって全部自分でストレージ換装できないの？

分解すればできるやつもあるんじゃね？

>>877
instagramレベルのアプリであれば一人で作っても1週間位だろうが、
もっと小さく気軽に持ち出せる端末が出ないとinstagramレベルの機能だけじゃ使い道が少ないし、
ある程度の画像編集ができないと大量に売れると思えない。

結局、編集機能や画像のサーバ管理とかやり始めたら、それなりに金も時間も
かかると思うけどね。

熱はほんのり程度
ファンの音も心地よい音で不快感ゼロです

>>865
同じ値段で同じ大きさならWin8の方がいいけどな
もう少し値がこなれないとな

個人的にiPadとWin8タブレットは使用用途違う感じだと思うんだけどな

けどタブレット２台は持ち歩かないし、いらないわ

外持ってくならWin8の方を持って行きたいけど現状のアプリ状況じゃまだ無理だろな

ストレージは母艦前提だから小さいのはいいとして、同期って簡単に出来るの？
Windowsの同期センターって使い勝手いい？

>>880
TW3A-A31C77HはmSATAのに入れ替えできたとスレに報告あったから交換できるのもあるみたい

Arrow Tabが届いたので色々いじりました。最初はもっさりだったけどソフトだいぶ消したらスムーズになったので満足。
バッテリーも持つしHuluとか動画を見てもかくかくしないし思ったより良かった。

バッテリーの持ち位かけよ役立たず

ンなもん使い方によりけりだろ

>>891
俺様さんチィーっすwww

Arrows Tabだが、結局、キーボードとスタンドとマウスを買ったよ。
良くも悪くもWindows。現行のOfficeの使用や何かあったときの
トラブルシューティングを考えると、タッチパネルだけでは辛い。
>>841の件があるので、クレードルとは別にスタンドも要る。

セットアップと資料の下ごしらえはキーボード+マウスで、その後
はタッチパネルでって感じになりそう。

>>890
msconfigとか使ったの？

初代iPadの置き換えにclover trail積んだどれかにしよかと思うのだけど、
PDF文書の起動・閲覧がもっさりだったら諦めようかと。

ビュワーとしてそこそこで、Win対応ソフトが使えたら幸せになれると思うんだよな。
できればフルサイズUSB欲しいのでThink Pad tab2が第一候補。

早く展示機触りたい。

俺もPDF編集が主な用途だけど、さすがにiPadよりかはサクサクしてるでしょー

ASUS楽しみだ

どこまで値段が下がるかだよなー
せめてAtomのネットブックくらいにならないかなー

Atomのタブレット触ってきた。何か熱かった。たぶんスペックが低いから常に100％に近いから熱くなるんだと思う。

それなんだよなあ＞熱持ち

触れなくなるほど熱いわけじゃないが、
数分以上タブ握る上では明らかに鬱陶しくなるレベル。
冬の今こんなんで夏はどうすんのかと

あと他のWin8 タブも、何かアクションいれるたびに
（特にwindows? スタート？ボタン押すたび）嫌な振動が起こる。
これはiPad や泥タブではまったく起こってない現象なんで
正直辛い。

タブ本体裏で高熱・振動が起こらないWin8タブでねーかな

機種晒してくれ
参考にならん

振動って?

EP121にWin8いれてるけど振動はないし握っても熱くはないな
熱くなるような高負荷かけると熱いとか以前に上部からの排気音うるさくなってそっちのが気になる。

WindowsRTで申し訳ないけど、Surface別に振動なんてないけど

Surfaceってファンついてるの？

ないと思うよ
少なくとも今のところ無音

じゃあ振動もないね

振動ってファンの振動のことなのかね？
ボタンを押すたびにってのがよく分からんけど

まぁSurfaceは可動部ないと思うから振動もないだろうけどｗ

Surfaceといってもファンが無いのはRT版ね。一応。

震動ってバイブのフィードバックのこと？
泥とかだと設定でオンオフできるんだけどねえ

MSIのwindowsタブが電源入れる時にバイブレーションあるけどそれのことかな

秋葉原いってきたー
富士通のArrows触れたけどAtomでも、前出てたAtomのタブレットとは全然違う感じだね
とりあえず重い作業しなければストレス感じる機会は圧倒的に減ってそう

ペンはついてなかった（残念
Windowsボタンがタッチセンサーで押すと振動あったかな

あと570gなんだけど持ってみると思ったより重かった
コレばっかりは個人の感覚なんだろうけど重いと感じる人はいるのかも

>>873
ファンあるよ。今んところうるさくない

W700良いわ
Windows8タッチUIの良さが分かった
デスクトップのあるからx86ソフト動くし、設定も迷わない。
2chブラウザjaneは、1920x1080で文字小さい。windowsストア版のアプリ待ち。
手で持つにはちょっと重いかな

「ARROWS Tab Wi-Fi QH55/J」と「VivoTab RT TF600T」触ってきた。
何故かARROWSの方が軽く感じた。スペック上はVivoの方が50g軽いはずなんだが。
あと、RT版のほうが画面の演出効果が引っかからなかったな。これも謎。
500g台って死ぬほど軽いイメージだったけど、そうでもないね。普通。
液晶はどっちもキレイだよー。さすがIPS液晶。ノートPCって大抵糞液晶だからなおさら。
Windowsボタンを押すとバイブ鳴るのは面白いね。スマホみたい。

VivoTab TF810まだかなー

Arrows Tab、今のは使えなくしてあるけど基板にSIMカード入れるスロット用意されてるね
どこかのキャリアから通信可能版出すのかな？

DocomoがMSと組んでWindows8を売っていくと発表したから有りそう

まじすか

W700を店でいじってきたけどかなりいいなぁ
タッチの精度もかなりよかったし
ただずっとつけっぱなしだったからかちょっと暖かかった

VivoTab TF810Cって本体にUSB端子1つも付いてないの？

↓こいつ息してる？

91 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2012/08/17(金) 22:35:29.16 ID:s/3bsK9v [1/15]
資格試験の論文が手書きだから、win8タブで手書き出来るなら買うわ

中学生みたいに電車の中でノート広げて勉強する歳でもないし
膝の上なら紙より書きやすいはず


98 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2012/08/17(金) 23:08:56.95 ID:s/3bsK9v [4/15]
>>96
一年に一度の１２０分間の試験中は電子機器の持ち込み禁止だよ
その試験中に配布された紙に論述式の回答を書くんだよ
毎日勉強するんだよ

いい加減に理解しろよｗ


114 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2012/08/17(金) 23:34:22.22 ID:s/3bsK9v [11/15]
>>112
今から取ろうとしてる資格にはいろいろと種類がありまして、

そのうち論述式以外の別の資格は既に保有してます

復活の呪文

W700買ったが、動作は非常に快適。
この重さで妥協できる人にとっては、動作の快適性もバッテリの持ちも、他の機種に比べるとバランスが (・∀・)ｲｲ!!

ちなみに、カバンに入れて持ち歩き＋仕事関係のUSBキーさしながらブラブラする機会が多い俺的な問題点

・外部メモリースロットが無い
・クレードルがゴツいわりにショボいし、カバンに入れて持ち歩ける感じじゃない（オススメないかなぁ？）
・windpadみたいにストラップが付けられないから落としそう
・キーボードとドッキングしたかった…

こんなトコかな。

USBキーさしながらカバンに入れるのは普通のノートPCでもおすすめしないぞ
USBキー壊れるだけならまだいいけど基板側のコネクタ壊したら悲惨

W700って冷却ファン付き？
防水カバーに入れて風呂に持ち込むとかは無理かな？

取説に上部に吸気口とあるよ
> Ventilation and cooling fan
> Allows the computer to stay cool.Do not cover or obstruct the openings.

>>923
失礼日本語変だった、カバンの中では抜いとります。
仕事場ではタブレットにUSB刺しながら単体で持ちながらブラブラってことッス(⌒-⌒; )

上部だし吸気口じゃないか。間違えた

W700って無線ONにしたままエロゲ何時間持つ?

USBの端子は大切だよね。
その点W700はクレードルに置いて横にスライドさせるから穴に垂直に刺さる。
数千回の抜き差しでは壊れない筈。ここはポイント高いよ。

VaioDuo11とかタブにして持ち出す度にUSB全部抜くわけでしょ。そんなもんすぐ端子壊れるよ。
国産メーカーはこうゆうところがバカ丸出し

Win8タブとキーボードとかドックが合体する奴とかで
合体時にSSD かHDD 容量が128 か256 GB とかいく奴ねーかなぁ
（VAIO DUO 以外で）

タブ単体で使う時は64GB縛りでもしょうがないけど
いつもそれが最大容量だと心許ないっていうか

ならタッチパネル対応のWin8ノート買えよって話になるかもだが
タブの携帯性、どんだけタッチしてもおｋな仕様にはやっぱ惹かれる
（ノートだとタッチパネル液晶触るたんびに前後に揺れて
ヒンジとかへの長期的な負担が正直怖すぐる）

>>929
ちょっとなにを言ってるのかわからない

知　ら　　ん　　　が　　　　な　

>>930
これとかいいかも。
http://www.century.co.jp/products/pc/hdd-case/25satahddusb30/cros25u3.html

>>930
ドックに外付けHDDでいいのではないかと

そこそこ性能高い機種でタブレット型をいろいろと検討してるんだが
候補はこの2つかな。どっちもどっちだが
・W700…SDカードスロットがない
・TRANSBOOK…USBがない（正気か？）

可変型も考慮に入れてるけどどれもこれも一長一短
・XPS12…SDカードスロットがない
・Duo11…高い。脆そう。角度買えられない。納期遅い
・TAICHI…メモリ少ない。

しかしSDカードスロットってなくても文句でないんだろうか

金無いのに注文の多い奴だな

>>935
TAICHIがメモリ換装できれば解決か

>>930
NAS使えばシステムはともかくデータ容量はいくらでも増やせるだろ

付き合うなよ

内部ストレージとして刺しっぱなし前提ならsdxc対応の奴がいいな

>>899
ArrowsTabだとビープ音みたいのがするね。
振動は音で震えてるんじゃないかな。

物理キーじゃないのもあって反応悪いし、
センターに指移動するのも面倒だから、
スタートメニューは右サイドから出して使ってる。

バッテリ消費は風呂でニコニコ1時間視聴して消費10%位。
接続したままスリープ12時間で5%位という感じ。
（スリープ中でもメッセンジャーとか届くとピコンピコン音がなる）

みんなレスサンクス
外付けデバイスで容量は増やせるが、Win7まで用のでかい
アプリケーション入れたり、なにがしかの重い作業をしたりすると
内蔵の記憶媒体 が圧迫されるよな？
（アプリケーションを外付けHDDなり光学なりSSDなりに入れる
ことは基本不可か、出来ても後々面倒になると認識）

処理性能だけならTW3A-B36C79Pでいいんじゃないかね。
低電圧版だけどi7だからHDグラフィックス4000だし、128GのSSDだし、メモリも4Gあるし。

オンキョー春モデルみたいに半額になるまでは半年くらいかかりそうだよな
春モデルはiシリーズ積んでももっさりだったし、新作にも少し不安があるな

>>941
おお、うわさのConnected Standbyが効いてますな。

しっかし、既に製品が世に出ているのに国内メディアがどこもCloverTrail機のレビューをしないのは何でかな。。
PCWatchでArrows Tabのレビューきたと思ったら12月発売の泥タブのほうだし。
CloverTrailは新CPUかつ今のところ新OSでこのCPUが唯一使える機能もあるのに、
そっち放っておいて今更Tegra3の泥タブて・・・

発売延期で期間が空いてるから印象には残ってないかもしれないけど、
レビューならかなり前にいくつかあったじゃない

>>944
半額は新モデルが出る前の投売りみたいな感じだから半年後っぽいよね。
なるほど、俺は春モデルがWin8のためのウォーミングアップだと思っていたけれど、言われてみると不安だな。

いや、漸く出たという感じじゃない？
国内だとたぶんArrowsTabが初物だろうし。
発売日が週末だったこともあり、レビューは明日あたりから出るものと。

他機種も発表だけで発売されてないしね。
試作品レビュー程度はあったかもしれないけど。

>>946
国内メディアでレビューなんてあったっけ？
せいぜい展示場で触れましたくらいじゃない？

Fujituってだけで萎えるんだよなあ
多分昔のガラスマのせいだな

FM8の富士通w

>>935
7 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2012/11/25(日) 13:22:23.26 ID:h/VbAN2x [1/2]
w700
ttp://gnando.blog.fc2.com/blog-entry-54.html

microじゃない普通のSDカードスロット標準搭載のタブレットってありませんか

ペン付きっ選択肢少ないよな…

キンドルファイアとかって、タブレット型PCとして使えるんですか？

でも定価でもペン付きが20万円以下で買える良い時代になった気もする。

ARROWSの富士通

SDカード使えるなら、内蔵ストレージは割とどうでもいいのでは。

読み出し速度が違いすぎるのでアプリ入れるわけにはいかんでしょ

アプリは内蔵ストレージ、データはSDカード使えばいいじゃん。

わかってないなー、エロゲいっぱい入れらんないだろwwww

>>935
FMV-QH77もいれてあげて。
直販だとストレージは256GBまでいけるし、キーボードなし上物だけで買えるよ。

>>962
これってワコムデジタイザ？

疎い奴ほどワコムにこだわるニワカ説

とはいえ、ワコム以外にまだまともなペンを知らない。
あるなら教えてくれよ。

タブレットだからってペン使いたがる奴、絶対スマホもタブレットも持ってないだろ。
タブレットのタッチパネルはタッチ操作より画面上をなぞるスワイプとか、特定の方向に払うフリックみたいな操作が中心。
タッチだけで反応が帰ってくる銀行ATMみたいな単純操作はあんまりやらない。
でスワイプやフリックはペンなんかより指の方がずっと操作しやすい。
ペンはスケッチみたいな超マイナーな操作でしか活躍しないよ。

んなもん身銭切って学習しろ

>>967は965宛

>>966
だってそいつら何を置いてもデジタイザとペン使うのが最重要課題なんだもん

>>966
スケッチとかが目的だと思うよ。
ペンにこだわってるやつはワコムの液タブ代わりになるか気になってるんだろ。
ワコムのフルＨＤのはでかすぎ、設置したら動かせないから扱いに困る。
会社だとそれでいいんだけど、自宅だと動かしたいし気軽に使いたいんだよな。

Vivoが筆圧感知じゃなかったっね

ね→け

n-trigが気にならないわけではないけど、
いままでワコムの電磁誘導ペンを載せた機械が
使いやすかったわけで、結局次もワコムって
ことになっているだけなんだけどな。
従来の電磁誘導ペン以外なら5万安いとかでも、結局安心な方を買ってしまうわけで。

タッチパネルだけのandroid端末も買ったけどweb見る為程度にしか使ってない。
抵抗膜タッチパネルなP8240とかPA3KX32SA買ったけど、やっぱ抵抗膜タッチパネルだけというのは辛い(特にPA3KX32SAはtabletエディッションですらないのでかなり辛い)

>>964
ワコムにこだわりあるみたいだけど、絵かけるなら別にn-trigでも何でもいいよ
富士通のはテジタイザ付きって記事あったけどメーカー載ってなかったからワコムかと思っただけ

実際差があるのは>>143のとおり