SONY VAIO Z part93

■VAIO　Z公式サイト 
（2011年夏モデル） 
http://www.vaio.sony.co.jp/vaio/products/Z21/ 
（2011年春モデル） 
http://www.vaio.sony.co.jp/vaio/products/Z14/
（2010年秋冬モデル）
http://www.vaio.sony.co.jp/vaio/products/Z13/
（2010年夏モデル）
http://www.vaio.sony.co.jp/vaio/products/Z12/
（2010年春モデル）
http://www.vaio.sony.co.jp/vaio/products/Z11/

■前スレ 
SONY VAIO Z part92 
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1314059651/ 
■過去ログ 
http://www23.atwiki.jp/vaioz/pages/16.html 

■関連スレッド 
SONY VAIO S[SA/SB] part6 
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1313367287/ 
【Core2Duo】SONY VAIO type SZ Part58【8400MGS】 
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1283164447/ 

・sage進行推奨 
・スレと関係の無い話題に粘着するコテハンは出入り禁止！ 
・そのコテハンへのレスも禁止！？自称良コテへのレスも禁止！ 
・モバイルは12インチ以下と思うなら、そのようなスレへ行ってください。 
・無職でもZオーナーは歓迎です。無職に対し定職につけとかの話題も禁止！ 
・非処女と結婚したとか、ボランティア男子とかどうでもいい話題もスレチです。 
・コテハンNG推奨です。

Chester Stoddart ◆elena/sng6 隔離スレッド Part.1 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1283788898/

■アップローダ 
http://loda.jp/vaioz/ 

■商品の特長（2011年夏モデル） 
http://www.sony.jp/vaio/products/Z21/feature_2.html 
360度ビュー 
http://www.sony.jp/vaio/360z/

■[なぜ薄型軽量ノートPC＋ドックなのか？――新生「VAIO Z」を丸裸にする] 
　ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1107/05/news014.html 
■“光”がもたらすハイエンドモバイル革命――新型「VAIO Z」を徹底攻略する（前編） 
　ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1107/07/news013.html 
■ハイエンドモバイルの破壊と創造、そして――新型「VAIO Z」を徹底攻略する（後編） 
　ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1107/12/news080.html 
■モムチャンもビックリな新VAIO Zの極限ダイエットとは？【インタビュー前編】 
　ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/048/48372/ 
■赤キップもののVAIO史上最速起動13秒の秘密！【インタビュー後編】 
　ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/048/48375/ 
■GPU＆光学ドライブを別ユニットにして超軽量化したサンディーブリッジ搭載モバイル“新VAIO Z” 
　ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/047/47918/ 
ベンチ他 
■[Hothotレビュー]ソニー「VAIO Z VPCZ21AJ」〜ドッキングステーションを採用した新世代モバイルノートPC 
　ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20110712_459803.html 
■Power Media Dock装着時に新VAIO Zは獣に豹変するか？【徹底ベンチマーク】 
　ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/048/48457/ 
■VAIO Zまとめ：超軽量モバイルの実力 
　ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/048/48121/ 
■新VAIO Zはこの構成で買うべき！【週アス編集者3人が断言】 
　ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/048/48896/ 
■外付けユニットは便利？ ソニーの薄型モバイル「VAIO Zシリーズ」を徹底検証 
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20110722/1036936/?rt=nocnt

意味の不明瞭な比較レビュー 
■ブートキャンプしたMacBook Airの性能を新VAIO Zとガチンコで比べた！ 
　ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/050/50164/ 
■“Sandy Bridge”な「MacBook Air」を新旧比較　新型「VAIO Z」との比較も。 
　ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1107/27/news060.html

旧Zの情報はこちらで

SONY VAIO Z1x まとめサイト 
http://www23.atwiki.jp/vaioz/ 

SONY VAIO type Z まとめサイト@Wiki 
http://www39.atwiki.jp/typez/

Z2不具合まとめ

PMDの帯域幅が狭くGPUパワーを使いきれていない
PMD接続時、本体画像能力が落ちる
PMD接続時、停電などのAC寸断で本体こけるのはノートパソコンとして不適
パッドが使いにくくポイントが飛ぶ/クリックの誤認識が多い（ポイント飛びはSmartSense機能で調整可）
キーストロークは前モデルよりさらに浅いため人によってストレスを感じる
液晶部分はカーボンファイバーだが前モデルと同様でペラペラ
本体が軽く足の密着度も微妙なため、タイピング中に本体がずれてゆくことがある
SSDインジケーター類が隠れてて見えない
独自規格のためユーザにてSSD/メモリの追加/交換不可
フットプリント、特に横幅が広い
Hexa-shell構造の角で怪我しそう（足の上に落としたら大怪我）

新型VAIO Z2のリカバリーメディア作成は以下の感じで。 
DVDじゃくてUSBメモリで作ったほうが手軽です。 

1.VAIO Careを起動。 
2.「リカバリーと復元」→「リカバリー」→「リカバリーメディアの作成」と進む。 
3.リカバリメディアには13GBほどの領域が必要なんで、USBメモリ16GBでOK。 
4.30分ほどで作業は終了。 

その後、実際にリカバリするか、リカバリ領域を削除するかは、お好みで。 
SSD内のデフォルトリカバリ領域の削除は、リカバリ実行プロセス中のメニューになるので、 
やる人は、最初にやるべし（後でやろとすると苦労します）。 
作成したリカバリーメディアはベリファイOKでも、リカバリー実行でエラー出ることあるので 
（メディアの品質が影響しているとの説あり）、 
一度リカバリーを実行してみることをお勧めします。 

参照ブログ 
http://itsa.blog.so-net.ne.jp/2011-08-15 

テンプレはこんな感じでおｋ？

>>6に感謝

>>1乙

スレ立ての時期になると乱立させたがる変なのが沸くけどスルーしていきましょう

そうですね

俺のSZが限界で新型の発売以来スレを見てましたが、大きな不具合も無いようなので、
先ほどポチりました。みなさんよろしく

>>11
地雷もポチったの？

PMDってそんな地雷か？
確かに目立った性能アップはないが，せいぜい3万程度だし
家に帰ってきてケーブル一本挿すだけで充電&外部ディスプレイ出力&有線LANは便利すぎる
これに大容量HDD積んでたら尚良かったんだがな

外出先から帰ってきたらケーブル一本刺すだけ、は確かに羨ましい。

今は
・外部出力ケーブル
・一つのUSBからUSB4ポートに分かれる奴
・イヤホン
・有線LANケーブル
・電源コード
の5つを刺さなきゃいけないから正直面倒

今のスリープってすごいな
いたわり充電で80%のまま1日放置したが
今でも80%のままだった
スリープ状態で鞄に入れても大丈夫そうな勢い？これ

>>13
無線でやれば、地雷無くても、ケーブル1本だよ。

ACアダプタ差すだけでええやんｗ家で何してんだよｗ

要するに、ディスプレイ3枚以上使う人以外は、地雷無くてもいいってことですね。

LTEモデル納品何時が最速？

>>13
自分は会社に置きっぱにしてる。
自分もGPUには大して期待してないが線一本での接続は便利。
まぁそう行っちまうとただのポトリでよかったんだがな('A`)

とにかくこのタッチパッドはあまり触れないようにしなければならないらしい。
機械式ボタンだったら…と言いたくなるが、しかしソフト的に解決できるはずの問題でもある。
こんなことのために小さいマウスとか買わなきゃならんのはくやしすぎる。

■タッチパッドのクリック問題のオレ様的まとめ

現象: 左クリックのつもりが右クリックになることが多い。

原因: 指をタッチパッドのクリック領域に触れさせたまま操作しているため。
左手の中指と薬指を左クリック領域に触れた状態で置いておき、右手中指でタッチパッドを操作しつつ、
右手親指は右クリック領域の上で浮いているのがオレ様的タッチパッド操作のホームポジション。

再現: 右クリック領域に指を触れた状態(触れているだけでクリックしていなくてよい！)で、左クリックしてみよう！

■タッチパッドのマウスカーソル停止問題のオレ様的まとめ

現象: たまにマウスカーソルが動かなくなる。

原因: 不明。
しかし動かなくなるときは左クリック領域に指が触れている。
また、タッチパッド上と左クリック領域の触れているだけの指をそれぞれ一度離せば、正常に戻る。

再現: 未検証。

[ASSIST] [WEB] [VAIO] のボタンのうち、
[VAIO]にしか機能を割り当てできないのは信じがたい仕様だな。
こだわって作りましたってんならこんなわかりやすい汚点を残すなよ( ´∀｀)…。

*Xの時も感じたけど、液晶輝度最低がまだ明るい。
*電源ボタンが左側のみクリック可能な件が気になる。せめてアイコンが左寄りなら…。
*電源抜くと画面がいったん消えるのはPMD対応のせいか。まあ別にいいけど。
*わずかにVGA端子が出っ張っている件…はまあどうでもいい（笑）
*キーボードバックライトが低い角度から見ると光漏れまくりで見にくくなる。寝転び時などで気になる。

タッチパッドで問題起きた事無いなあ…使い方なんだろうな
トラブルが多ければ設計に問題あるのかもしれんが

おっしゃ、予想通り前倒し連絡来たぁぁぁぁ!
カナ印字なし日本語KB、10/頭⇒9/2。

>>24
ものすごい短縮っぷりですね。俺の9/20も早まるのかなあ

VAIOのみの話じゃないけど以前SSDのリカバリーでオフセット問題みたいなのがあって、
TrueImageでリカバリーすると一見同じでもものすごく速度遅くなることがあったけど、
あれって気にしなくて良くなったのだろうか?
Xpだけだっけ?

>>26
アラインメントがずれるのはバックアップ&復元ソフトが問題で、TIなら2010の最新版辺りからなら修正されてる。

>>21は、正直、タップを覚えるべきだと思う。

true imageバージョンアップしないといけないのか。SSDってなかなか気を使うんだね

>>28
タップも使ってるよ。

「たまたま自分の流儀が意図せず最新仕様(?)にそぐわなくなる」のは悲しいのう。
たとえばIBMのトラックポイント使いは日ごろからいろんな覚悟ができてるだろうけど、
まさか「左の親指をそっとクリック領域に触れた状態」が咎められるとは。

>>27
TIで思いだした
TI2010でHDDにバックアップ取ろうとしたが
USB3.0接続のHDDが認識不良に陥るわ
WinPE3でもダメだった

Z1で3D出力ってできないのかねぇ。
HMDつないでみたいわ。

>>31
ドライバ入れてないからだろ

液晶の品質がさらによくなったVAIOができるな

日立・東芝・ソニーが中小型液晶事業を統合　その名も『ジャパンディスプレイ』
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314771881/

>>33
そやね
デフォで対応してなかったってところ
eSATAなら問題なかったのにな

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

これもまた微妙〜〜ｗ

http://japanese.engadget.com/2011/08/31/2-p-5-5-s-9-4/

何がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!だ。
前から分かってただろ。

ん？

ソニー<6758.T>、タブレット端末を発表　9月に発売へ
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPnJT898776620110831

評価が悪いってことも判ってたの？ｗ

>>32
Nvidiaの最新ドライバ入れればいいんじゃね
代わりにインテルHDグラフィックスに切り替えることはできなくなると思うが

tegra2の時点で駄目機種だってことはわかった

>>21
先着優先ってことじゃない？
スイッチ1個なんでね。

>>38
早くからネタバレしすぎたんだ

しかしあの二つ折りこそまさにメガネケースだったな。
IS01なんかメじゃねぇぜ！

>>38
ソニーのサイトで動画をみたけど、これは駄目だなと思った。
あの凝り過ぎな感じは危ないと本能が告げている。

PMD繋げてもドライブを認識しないことが何回かあるのはきっと自分だけだと思いたい。
ドッキングステーションとしては認識されてるっぽいのだが（つなげたときに画面は暗転するし、トレイアイコンのところに切り離すとか出るので）

>>45
俺は全然なったことないな

>>45
地雷な兆候

爆発の前触れだな

不吉な予感

俺PMDのドライブが認識されたら結婚するんだ(´・ω・｀)

はいはい、ワロスワロス

スルーしてやれよ

Sの15インチが出るのか。
モバイル消えそうな流れだね。

しかしSonyタブレットは新Zのふるふらっとｗを根本から否定してるデザインだなｗ

で？

GK？

手に持って使うものと置いて使うものなんだから、
デザインコンセプト違って当たり前だろ。

DSもPSPもふるふらっとｗだってのｗ

>>53
15インチが出たところで競合するのは大画面ノートPCだけだと思うが

>>58
で？

GK？

Zに関係のないくだらない話は、よそでやれよ。

シート型バッテリーのモックみたいなやつがあると
ひざ乗せでも暑さを和らげることができそうだ

サードでもいいから出してくれんかねえ

Zは購入者が少なすぎてネタがない。

ぶっちゃけ届いたあとはこのスレそっちのけで弄ってるわ

で？

そいつはNGで

GKはNGNG言ってないでネタ提供しなさいよｗ

>>68
店頭品は地雷抱き合わせがバレて、出だし不調です。
なんとかしてくださいよ。

HDCP非対応扱いされて地デジチューナーが使えないって話が出てる
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000269301/SortID=13391213/

実際どう？

店頭モデルは核地雷。15万円くらいに値下げすればいいかも。

オーナーメードモデルもHDCP非対応じゃ核地雷だな。

>>70
結論は、本体初期不良で交換。
まあ、ソニーらしいな。

ソニースタイルで、WIMAX付きで買うのが最安ってことになるけど、皆さん、それで買ってるの？

>>41
1. 最初に左領域に指をそっと触れる ←先着優先なら以降左クリックになるはず
2. 右領域にもそっと触れる
3. 左領域をクリック
でも右クリックと認識されてしまいます。

単純に「右クリック優先」になってるんでしょうかね？
敢えてそういう仕様にする意味が思いつきませんけど。

あとクリック関連だと、いちばんカドのあたりは、クリック感はあるのにクリックと認識されないのも気になる。
右クリック優先はソフトの問題で、こっちはハードの問題だな。

ロット変わった？

連投すまんが、いま気付いたけど
「右クリックしながら左クリック」のロッカーシェスチャーができないんだな(^ω^;)

>>73
その店にあった店頭モデルもNGだったって事は個別の初期不良じゃないんだろうな

>>75
左側優先でもどうせ同じ文句をいうんだろ。

先に押した方を優先ってのも、ずっと左右のボタンに
指を一本づつのせてるやつには意味のない機能だな。

>>75
＞>>41
＞1. 最初に左領域に指をそっと触れる ←先着優先なら以降左クリックになるはず
＞2. 右領域にもそっと触れる
＞3. 左領域をクリック
＞でも右クリックと認識されてしまいます。

2で右クリック認識モードになった。
つまり、タッチとクリックの時間差も考慮。

パッド使う人多いのな。

>>82
パッドは指先が器用なやつでないと、使えない。
おおかたの人が、マウスのほうが楽だと思う。

FullHDのSが出るみたいなんで、オールインワン厨はそっちにいってくれるといいのだが。

>>84
ソースだせよ。

>>84
FHDのSが出るの決まったの？

プライバシーフィルター買ったけど、これどっちが裏なんだ？

>>86
出るとしても、15インチじゃね？

15型だけどな・・・ｗ

>>84
サイズ分かってて言ってるの？
分からないで言ってるなら恥ずかしくないの？

>>87
表の反対が裏だよ。

ソニーも、とことんZとSを差別化するね。
13型FHDのS、販売してあげればいいのに。

15インチの時点でモビリティ捨て気味だからFで良いんじゃね？ってなっちまう気が
アメちゃんとかだと良いのかもしれないけどさ

13.3インチのFHDパネルを別途で用意するのがめんどくさそうだからなぁ
最初からSを13.1インチで作ってSAをZ1x後継化したらよかったのに

>>85
http://www.laptopmag.com/review/newgallery.aspx?id=43432
あはは、FHDでテンキーがついてやんの。
かっこわる。

>>94
キーボードもフルキーの全部入りになって、フルスペック全部入り厨大喜びだろw

>>80
「右」を優先にしたことが疑問なんじゃなくて、
どっちかが「優先」されてしまうことに疑問だったんだけど、
よく考えたらクリックセンサが中央にひとつしかないんだとすれば、
どっちかを優先せざるを得ないわな。

カドのクリックが認識されないって問題も、センサが中央にしかないことが原因か。
スペースの都合かコストの都合か知らんけど、ふつうに左右のクリックは別々にしてほしかった。

>>81
1. 最初に右領域に指をそっと触れる
2. 左領域にもそっと触れる ←ここで左クリック認識モードになるかと思いきや
3. 左領域をクリック
これでもやはり右クリックとして認識されます。
やはり「右領域に指が触れていればとにかく右クリック優先」が結論かと。
とりあえず、>>81は簡単なんだから自分でちょっとは試してから書けと言いたい（＾ω＾）
※テストしたくても手元にないならそう但し書きしといてくれるとモヤモヤしないです。

新Zってほんと出来が悪いんだねえ。

Xは「画面を開いたとき」にスリープから自動復帰できるんだけど、Z2は電源ボタン押さなきゃ復帰しないんだね。
Xだと「VAIOの設定 > 電源・バッテリー > 液晶を開いたときの動作設定」ってのがあったんだけど、
なんでなくなってるんだこれ。チップセットとかのレベルの問題？

>>96
試せる人と書ける人と分かる人っていうは、違う人だっつーのがふつうだ。
3つ同時に備わって居る人なんて、めったに居ない。
書いてる人も、持って無い人が多いのはしかたない。
2ちゃんなんて、そんなもん。
多くを期待すな。

新Ｚは発売してしばらくたちましが利用してみて良かった点、不満点どんなことがあります？

上半身裸でラッコスタイルやると、角が刺さって痛いところぐらいかなぁ

>>100
買ったけど、女が寄ってこない。
ソニーの宣伝記事に
http://myvaio.sony.jp/special/weekly_z/110802/
にだまされた。

>>102
俺もそれは多いに不満だ。

上半身裸ラッコスタイルとか変態すぎるだろ

>>104
Zを持ってる時点で、かなりの変態なんだが、ひょっとして気付いていない？

わざわざ地雷を面白がって買うやつ続出。
確かに、変態だわな。

Z2はアミバだな

>102
女が寄ってくるなんて書いてないだろ？www

>>108
じゃあ、なんのためにソニーは、あんなの載せてる？
おまえ、マーケティング、分かってないな。
小学生か？

>>109
なんでって、売りたい一心だからだろ
おまえ、商売がわかってないなw

やれやれ、商売上手さんは実績を示せよ。

>>96
ボタンではなくともパッド上でもクリックできることの方が嬉しいが。
右親指でしかクリックしないのであんたのいうところの問題は
全く起こらないしな。

コストなら逆に従来型のパッドより高いだろ、これ。
お前は従来型のダサいパッドを使っていた方が幸せだな。
Z2を買ったのが間違い。
何で店頭で確認してから買わなかったんだ？

> >>81
> 1. 最初に右領域に指をそっと触れる
> 2. 左領域にもそっと触れる ←ここで左クリック認識モードになるかと思いきや

どこにそんな機能があると書いてあった？
僕の妄想と機能が違うと文句をいってるだけだろうが。
どんだけキチガイなんだよ。

>>110
売りたいために、なんでやらせの女を使うんだと思う？
ちょっくら考えれば分かるがな。

>>113
乙し仕様がボロいから、何もしないと売れ無いからですね。

>109
いやだから VAIOZ 持ってたら寄っていきますか？なんて Q. はないだろ？
寄ってきそうだなっていう風に感じさせる雰囲気は存分に出てるとは思うがｗ

なんで噛みつかれてんだｗｗｗ
>>112
もちろんいままで気付かなかったけど指を置いておく自分の使い方が少数派だってことは今回認識したよ。
そしてパッド上でもクリックできることがうれしいひとがいる(多い)ってこともまた発見だ。

店頭ではなかなか気付けなかった。気付いていても買っていただろうけど。
何もタッチパッドがダメならすべてダメってわけでもない。全体としてZ2は好きだよ。
しかし「○○が気に入らなきゃ買わなきゃいい」ってのは万国共通の煽り文句だな。

> どこにそんな機能があると書いてあった？
>>81に対して検証してみただけだよ。

なかよく(´ω`)

女だの商売だのマーケティングだのの話も、
もっとまったり仲良く、それでいていい意味で2chらしく話してほしい(´ω`)…むずかしいかな

>>117
じゃれあいだから、ほっとけ。

>>116
ＧＫはなんにだって噛み付くから気をつけるんだｗ

>>115
＞寄ってきそうだなっていう風に感じさせる雰囲気は存分に出てるとは思うがｗ

だろwww
マーケの王道な。

>>102
zに寄ってくるような女は自分で買うと思う

>>105
えっ？

>>121
で、Zネタで盛り上がちゃたりして、仲良しになったりしてな、な、な。
wwwwwwwwww
おまえ、完全に引っかかってるな。
wwwwwwwwww

正直、タッチパネルと角以外に大きな不満になりそうなとこないしなー

最近キーボードの文句がないけど、結局みんな慣れた？

>>121
＞>>102
＞zに寄ってくるような女は自分で買うと思う

俺的には、めちゃこれは名言だ。完全にツボに入った。
どんだけ、妄想させるんだ、このやろう、ってかんじw

>>124
インジケーター類が打ってると見えないのがなんか、、、、

>>98
電源ボタンじゃなくキーボード押したほうが楽

PMDもケーブルのせいでフルに性能を発揮できないのなら、
どうしてもっと性能の低いGPUを載せなかったのだろう。

>>128
使いもしないのに、
未だに外部GPUがどうこう言ってる情弱を釣るためじゃね？

>>127
しらんかったorz
まあそれでも画面開いた瞬間に反応してくれたほうが早いしラクなんだけど。

>>128
実際の詳しい動作は知らんけど、極端な例を挙げると、
「少量のデータをGPUに送って大量の計算をさせて少量のデータを戻す」
みたいな処理なら転送速度の問題はボトルネックにならないのでは。

だよな
メインメモリから大量にデータを持ってくるアプリなら、性能がフルに発揮できないのは変わらないんだし
どうせなら外付けの利点を活かしてもっといいGPUを載せてほしかった

>>130
＞「少量のデータをGPUに送って大量の計算をさせて少量のデータを戻す」

Z使う人で、そんなことをZにさせる人は、あなただけ？

まっ、地雷は地雷でしかないでしょう。

今のゲームは大体CSとマルチ展開してるし、そんなにメモリ使わないのが多いんじゃない？
PS3なんてメインメモリ256MB+グラフィックメモリ256MBだし、XBOX360だって合わせて512MBだしな

ゲーム以外は知らん

しかたないのでマジレスするか(´ω`)…

>>132
例に挙げたような処理がそもそも存在するのかも知らんし、
存在したとしてそれがどのくらい特殊なのか、逆にありふれてるのかも知らんし、
そもそもわたし自身がPMD買ってないし、もちろんZ2をGPU使うような用途にも使ってない。

自分で例に挙げておきながらアレだけど、
ボトルネックになるかならないかの閾値はさておき、
「少量のデータをGPUに送って大量の計算をさせて少量のデータを戻す」
みたいな処理ってたとえばどんな処理が考えられますか？
ま、単なる知的好奇心での質問なんだけど。

まあ、待て屋。

SONYは地雷の返品を受け付けたほうがいいと思うよ。

普通に内臓より性能はいいんだけど動画サイトでまともに働かないときがあるのは勘弁して。
本体側も外部GPUに任せたつもりになって仕事しないし。

フレームのもとだな、こりゃ

人生…かな…

まじで売れてないようだな

>>136
＞ま、単なる知的好奇心での質問なんだけど。

意味ないな。

PMDまだOffice 2010のインストールにしか使ってないや。
近々リカバリDVD作成に使う予定。

もしや、家に転がってるポータブルDVDドライブで事足りたのでは？

悲しいからたまにはBDも使ってみよっと。

おれPMDをつないだらあの子にプロポーズするんだ

今日ソフマップで初めて店頭モデル見たけど
カーボンブラックよりノーマルブラックのほうがかっこいいな。

女といい、地雷といい、ソニーもバカ丸出しだな。

＞「少量のデータをGPUに送って大量の計算をさせて少量のデータを戻す」
＞ みたいな処理ってたとえばどんな処理が考えられますか？

GPUってのは基本的に、描画パイプラインにコンスタントにデータを流して、
それを結果として受け取るっていうルーチンを繰り返してるだけ。
こういう非常に特定の処理であれば、CPUより遙かに高速だから、
本来ならCPUが行う処理を専用で任せるっていうユニットなわけだ。
だから、普段のゲームやらOSやらで使ってるだけなら
まずそういう少量のデータを送って大量のデータを計算させるみたいなこと、
もしくはその逆ってのは意図的に発生しない。
(強いて言うならシェーダーの有無ぐらいか？)

PMDとの物理的な距離がネックにならないか、っていうと、
そりゃー物理的な距離が内部GPUより長いだけじゃなく、
介するドライバも数とかも多いはずだから、PC内部のものよりは長いんじゃね？とは思う。

でも、これを今更ギャーギャーいうことか？
普段重くてバッテリ食ってでかいGPUから解放されるメリットに対して、
外部に持つことのデメリットがある程度生じるのって当たり前だろ？

LTEモデルだれがゲットした？

「すげぇ、そんな発想無かった。SONYカッコイイ！」
と思わせておいて、実際使ったらズコーとか、
いつものSONYじゃないか。
Z2本体は、(上半身裸でラッコスタイルだと角が刺さる以外は）素晴らしいけど。

膝の上にのせると通気口がふさがる
タッチパッドとキーボードがうんこ

な以外はとても快適だと思うよ。
通風口ふさいだところで、特に止まったりとかはしてないけど。

当方、メモリ4G、SSD128G、PMD無しのただのMBA強化版として使ってる。
とにかく速い。デスクトップマシンより全然速い。

MBAがクソなぶんZの凄さが際立つね

>>151
冷却用の板使うか、シート型バッテリーつけるしかないね。
悔しい事に今書き込んでるこのマシンの数倍快適だ。

やっと明日到着だ。
週末はいじり倒して遊ぶぜー

指紋センサの有無でタッチパッドの使い勝手って変わるかな？
無いほうがクリックしやすいとか、有ると手探りで左右が分かって便利とか。

指紋は使わないんだけど、左右が分かって便利なら付けようかと思うんだけど、どうでしょう？

使った方が便利だよ
指でログインできる

底面熱すぎる
膝やけどするだろ

>>148
PMD君、めちゃ、居直ってるな。

PMDは飾っておくものなの。
だから、化粧ベースがギンギラギンなの。
触っちゃ駄目なの。
中に地雷が入っているの。
触ったり、繋いだりしたら爆発しちゃうのz。
とっても、あぶないものなの。
触らずに、飾っておくのがベストなの。

【中国】PMDが爆発

>>158
残念、俺PMD買ってないわ。
単純に本体だけでスペック十分高いし、ゲームもやらないから必要なかった。

PMDはあくまでオマケでしょ
付属するか選択肢を与えてる時点で必要な人向け用

ｽﾏｿ
PやSのスレってどこにある？

わりと向こうのほう

ひだり、ずーっとひだり、

さいごちょっとみぎ？

>>162
なんで、オマケが有料なん？

マヌケだな

またキチガイがわいてるな…

>>168
湧いてるというかいつもROMってるんだろう
ID:cNgiWLoQみたいな池沼がいまかいまかと出番をまってる
だからいきなり発狂しだすいつものパターン

>>169
あの手の連中は何がしたいんだろう？とすごく疑問に感じる
ほんと何者なんだろうか

Z2馬鹿に出て行ってもらいたいんだよ

はいはい、池沼で発狂ですからねw

>>145
＞おれPMDをつないだらあの子にプロポーズするんだ

それは、不吉だからやめたほうがいい。
ウイクリZの女の子特集をもう一度読んでみろ。PMDのことなんてなんも出てこない。PMD、完全無視。無かったことになってる。
ソニーのインタビュアーも、PMDことなんて頭にないもんね。

ということはだ、この女の子特集を作ってた時にはPMDなんてものは影も形も無かった。
つまりはだな、最後の最後のほうでバタバタとやっつけででっち上げられたのがPMD＝地雷だっつーのがこの女の子特集からバレてしまうってわけさ。
すごいだろwww

依然使ってたZ94では電源やらHDMIやらUSB2本やらLANケーブルやら指してたから
机の上がごちゃごちゃしてたが、これら配線を接続したPMDを
外付けディスプレイの裏に隠しておいとけば、ものすごく机の上がすっきりしたわ。
なんだかんだいってPMD買ってよかった派。

しかし停電やらブレーカ落ちは怖いぜ…

>>173
つまり、PMDはハブ（地雷入り）あるはテーブルタップにすぎないわけだ。
多めに見積もっても2000円相当品だな。

ま、馬鹿は見つけ次第NGIDしてるわけだが
突然馬鹿が立てたスレに誘導しだすからなあ

行けば閑散としていてバレバレなのにさー
せめて馬鹿スレ盛り上げてから誘導すればいいのに

USB3.0でバスパワーな3.5インチHDDケースを
探してるんだけどZに合ういいのない？

そもそもそんな条件のケースが存在しないと思う

>>177
3.5インチｗ

でも、調べたらケース単品じゃなくて既製品ならもう結構あるのね

自作すれば可能
回るかどうかは知らんが

は？3.5インチHDDケースなんていくらでもあるじゃん

自問自答ktkr

>>181
SATAの電圧は5V
普通の3.5インチのHDDの消費電力が10wくらい

USB3の電圧は5Vで最大供給電圧が0.9V

だから、バスパワーの3.5インチケースなんてないんじゃないかな

2.5インチはもちろんあるでしょ

バスパワー5V900mAでどうやって回せとww

>>183
0.9なのは電圧じゃなくて電流な

>>185
書き間違えました。

あと、>>181は3.5インチってのが間違いだけど、2.5インチのバスパワーUSB3ケースのおすすめ
はないかという事だろうから、それは変な問題提起じゃないと思うな。俺は既製品を買っちゃうけ
ど、そういうニーズは確かにあると思うし

2.5インチ3枚プラッタのが入るケースもいっぱいあるし
1TBで我慢出来るなら十分だな

Z21も液晶とキーボードが当たって傷が出来ると想像できるけど、
プライバシーフィルタ以外ではおすすめな液晶保護方法あるかな?
ある程度コントラスト維持したいから、貼る前みたいな光沢と非光沢の間がいいのだけど

おすすめは分からんが、光沢で低反射率のがあったよなあ
ノングレアは普通にあるがハーフグレアはどうだろう？？

今は昔と違ってバルクと既製品の価格差があまりないから自分は余ってる以外は既製品だね

AYA STYLEのAA改変してHADAKA RAKKO STYLE作ってくれよ

Z21のデザインって森澤なの？

ゴ

>>20みたいな使い方を想定してるんだけど、PMD接続時の本体の熱って結構高くなるのか？
ノートPCクーラーの併用を前提にして買おうかどうか迷ってる。

ZはZでもHMZ-T1は無茶苦茶欲しいわ。

Z2には少しも食指が動かなかったから
ついに物欲も枯れてしまったのかと思ったがそうではなかったようだ。
単にZ2に魅力が無かっただけなんだな。

スレ違いって言葉知ってるか…？

しらない

温故知新

>>175
＞ま、馬鹿は見つけ次第NGIDしてるわけだが

↑NGIDしてもあんまり効果ないことに気付いていない馬鹿^2登場。

>>199
いつもの馬鹿発見

>>200
発見してくれてありがとうw

東芝が 13.3型ウルトラブック発表、世界最薄15.9mm・最軽量1.12kg
http://japanese.engadget.com/2011/09/01/13-3-15-9mm-1-12kg/
画面解像度はともかくバッテリーの持ちはどうだろうか(・∀・)

>>202
Ultrabook世代のcore iはTDP可変でバッテリーの持ちが伸びるらしい。

それでもZのスペックの高さが際立つ辺りはさすがだなと感じる。
CPUは通常電圧版なんだろうか。

1366 x 768しか選べないなら微妙だな。dynabookも解像度が駄目すぎるんだよな‥

TDPが可変って凄いなｗ

>>202
1366 x 768の解像度でいいならとっくにレッツノートJ10買ってるよ
あっちのほうが軽いし安いし

東芝とは相性が悪いからちょっと・・・

バッテリー動作時はファンレスで動作とかなるんかね

>>203
それってどこソース？

TDP可変ってまるで生き物だな

>>210
北森じゃなかったかな

TDP可変は知らないけど、コア電圧をある程度下げるようにできるってのならどっかで読んだ気がする

これだ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20110601_449745.html

●Ivy BridgeではConfigurable TDPに対応、より柔軟なデザインに対応

　イーデン氏はこのほかにも、Ivy BridgeがConfigurable TDPと呼ばれる機能を備えて
いることを明らかにした。Configurable TDPとは、言ってみればTurbo Boost
Technologyを反対に利用するような機能で、その機能をクロックを上げる方向では
なく、下げる方向に利用する仕組みのことを指している。

　Configurable TDPでは、TDPの数値を高い数値と低い数値の2つを設ける。
例えば、ドッキングステーションに合体している時には、ドッキングステーション側に
追加の冷却機能を持たせることで、高いTDPの数値でプロセッサは動作する。
これにより、デスクトップPC並みの高いクロック周波数でノートブックPCを利用できる。

　これに対してドッキングステーションから外したときには、TDPを低い方に設定する
ことで、プロセッサからの発熱を抑え、ノートブックPCの冷却機構を簡易に、例えば
ファンレス設計にすることができる。これにより、ノートブックPCを単体で使うときには
薄型に、ドッキングステーションに接続して使うときにはデスクトップPC並みの性能を
実現ということが可能になるのだ。

　さらに、すでにAppleのMacBook Proの一部モデルに採用されている
新しいI/O技術であるThunderBoltを活用することで、ドッキングステーション側に
PCI Expressで単体型GPUを接続するという設計も十分に可能になる
(このデザインは今でも可能である)。

>>214
あくまでIvyで可能なだけでさっきの機種にはsandyが乗るだろうし
Ultrabookとは直接関係なくね？

>>215
そうね、来年以降の話でしたわ。すまん。

東芝の筐体は、ファンの格子状になってる部分の強度が弱くて
ちょっとした衝撃ですぐ割れるんだよ……

10年間東芝ファンでメーカー買いしてたけど、
あまりにも酷い製品と酷いサポートに呆れてもう購入はしない。

7日から2日に前倒しのZ2到着。
まずはリカバリメディアからだな。
楽しみだわ。

もしかしてZ21てｳﾙﾄﾗﾌﾞｯｸ？
東芝の13インチがｳﾙﾄﾗﾌﾞｯｸと称してるんなら、これも完全にｳﾙﾄﾗﾌﾞｯｸだよね？

ultrabookを先取りしたと報道されてたと記憶してる。

Z22〜23あたりは完全にUltrabook化するのかもなぁ

>>219
いいえ、何も妥協しない"あるてぃめっともばいる"です

ｗｗｗ

「画面解像度はともかく」って書いたのは1366*768でいいやって意味じゃなくて、
画面解像度ならパネルさえ付け替えれば1920*1080にもなるので(まあホントは輝度とかいろいろあるかもだけど)、
なんていうかハード的な優劣を語るときは二の次にしてもいいかなーと思ったのです。

SandyBridge載せる以上は同じフォームファクタで作ってるわけで、
常識的にそこまで差のあるものなんて作れるはずはないとは思う。
スペック全体を見れば一長一短あるだろう。

今日も数字コテで居座るつもりなのかよ。ウゼえなぁw

>>224
実際採用されるかどうかが問題なんじゃないのか。
ラインナップにはないけどi7最上位が積める「はず」だから、
i7最上位が乗ってることを前提に性能を比較するよ。
とかいうのはただのバカだろ。

どうでもいいけど比較なら別のスレでやってくれない？

>>225
いや実際採用されるかどうかが問題ってひともいれば、
オレみたいなのもいるってことでいいんじゃないの。
けんか腰やめよーぜ(´・ω・`)

敢えて少し補足すると、積める「はず」なのに載せないとすれば、
技術力のせいじゃなくて、ブランドやマーケティング、販売や需要のせいでしょう。

>>227
もう少し具体的な情報が出てからでいいだろ。
発売されてもないもんの話をされてもな。

毎回、新Zが発表されただけで大騒ぎのZスレとは思えぬお言葉

>>218
地雷の性能はどうだ？

VAIO Care のCPUファンテスト実行したらものすっごい風が吹いてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

ID毎に、それぞれの立場が分かりやすいのは良いが
話題が豊富でないから下らんことでスレが消費されるもんだな

>>230
リカバリ中。時間かかるね。
ちなみにPMDは買っていないんだ。

話題がないなら
"リッチ メディア エンタテインメント"を提供する
"サクサク・エクスペリエンス？"のタブレットの話で盛り上がればいいじゃない

フォント表示、デフォルトの125％だとDW CS4の一部メニューが重なって操作不能！　100％にするとOKだけれど･･･これは辛い。

http://www.rakugakidou2.sakura.ne.jp/zakki/2011/0902/vaioz002.jpg
画面真ん中付近にデッドピクセル1個発見！(;´Д｀)
でも、画素が細かいからそんなに気にならなかったりする。
うぅううう･･･。（涙）

ざまぁw

>>233
リカバリでエラー出てない？

俺も今日届いたんだけどUSBメモリにリカバリディスク作成してると49％と89％の2か所でしばらく止まって時間食ってたな
他の場所は基本ぬるぬる数字上がってたけど、トイレ行ったりして放置気味だったからよくわからん
USB2.0の安物メモリだったからってのもありそうだが20分くらい放置してた

エラーは出ずに普通にリカバリもできたよ

リカバリディスク用意面倒なのでHDDにディスクイメージのバックアップを取って終了

LTEモデル手に入れた方いますぅ？

>>240
いません

久々に覗いてみたら…
女がどうとかクリだのタッチだのチンコだの挿すだの、そんな事しか話題ないのかオマイら。

>>240
LTEはまだ時期が悪い

今日一日触った感想

キーボード　心配だったが普通に使える。力入れてパカパカ打つ人は受け付けないかも。日本語配列だけどこれも問題なし
タッチパッド　滑りが悪くて使い心地が良いとは言えない。右クリックは反応してくれなくて困ることがしばしば。使えないレベルではないが不満はある
FHD　文字が小さくて…とか言われてるけど全然平気。（裸眼視力0.05→矯正視力0.5、近眼+弱乱視の俺の体感）
その他は評判通り、キビキビ動いてくれるし軽いし全体的には満足してる

余談だが指紋認証つけたけどこれすげー便利なのな
お試し気分でつけてみたけど以降のPCに必須だと思った
あとSATA3のSSDやばい、お金ないけどデスクトップにも買ってあげようか迷う

>>244
マウス無しだと指紋センサーにミスタッチすることある
まー、これはZに限らず他のVAIOもそうなんだが総じて便利よなー

レポートおつ

1920×1080dotの液晶と1600×900dotの液晶を見比べると
後者の方が白が綺麗で輝度が高くて左右の視野角が広いような気がする。
その他の発色は前者の方が良いけど。

>>247
ドットが細かいほうが格子が狭くなって透過率が下がるから仕方が無い。

ssdって容量多いほうがはやいですか？

>>245
なんで左右クリックの中央に指紋センサーつけるのかね？
パームレストの端につけたほうがよさそうに思うんだが

>>245>>250
左右クリックの位置が明確になるから個人的にこの配置は気に入ってる
まぁちょっとした凹凸つければ済む話なんだが

それにしてもタッチパッドの滑りが悪いのがどうしても慣れない…というか指が痛くなってきた
何かいい対策法ない？

>>237
上にもあるように、リカバリは問題なしで完了。
DVDとUSBフラッシュに書き出し、本体から削除。
プログラム入れ込み中。

>>251
紙やすりで表面をマットに加工すれば、良くなるかもなぁｗ

>>251
指の滑りをよくする工夫しかないんでない？
薄目にベビーパウダーとか汗をよくふくとか

>>253
この指の痛さは我慢できないから本気でやってしまいたいところだが失敗した時の損失が大きすぎるｗｗｗ

>>254
汗っかきのガリオッサンだから駄目なんだろうな
我侭だけどPC使うたびに手を拭いたりパウダー付けるのは面倒なんだよね

とりあえず余ってたipodtouch用の液晶保護フィルムがあったので今から切り取って貼り付けてみる
使用感良かったらまた報告します

ああ、シート貼るには指紋センサー邪魔なのだなあ
というか左右のクリック部分だけでいいんだ貼るのは
ちょうどいい透明シールでもあれば

このドライバ試した人います？
http://esupport.sony.com/US/perl/swu-download.pl?mdl=VPCZ13GGXB&upd_id=6053&os_id=47

試作品作ったけど簡単に作れたし普通に反応してくれたので報告しておきます
ただ光沢フィルムだったから反射して目立つのが気に入らないので明日非光沢を買ってきて貼り直す

自分の場合、タッチパッドの滑りをよくしたいだけだったのでボタン部にはかからないようにした
iPodTouch用の液晶保護フィルムを横73.5mm縦40.5mmで切り取って角の部分を少し切り落とすだけで済むお手軽ちゃんだった

確かに、指の滑りが悪い人にはアンチグレアのフィルムがいいかもね。

俺には必要ないけど。。。

前使っていたZ90より滑りがいいぐらいなんだけどなぁ。Z21のパッドは。

Z12→Z21とあるがスピーカーの劣化はひどいな

同じ曲流したときにすごいくぐもって聞こえる
スピーカーの位置もだけど・・・・シートバッテリーつけてるせいか

スピーカーは確かにXより悪化してる予感
音量大きくするとひどい

シートバッテリー外したらくぐもり感は減ったが
やっぱり音は悪いな
そんなに耳はいいわけじゃないんだが・・・・
内臓スピーカーで音楽聞くのはｵﾇﾇﾒできん

スピーカーの位置と向きでこんなにかわるもんなのな

タッチパッドだけど、大分慣れてきた。
要は、愛撫するときと同じようにフェザータッチすればいい。
慣れたらずいぶん使いやすくなってきたよ。

ソニースタイルのオプション割引とかあるが、いちばん安く買える方法は？
みな、どういう風に買ってるの？

>>265
普通に買った。20万越えだった。せいぜい３年ワイドがタダになるクーポン使った程度

一番安く買える方法？人に買わせる。

買える方法ってんだから人に買わせちゃダメだろう
せめて脳内購入くらいにしとこぜ

冗談はさておき
必要と欲求満たすための諭吉20人くらいなんとでもなるだろう

新機種一年乗り継ぎ中古売りしてる奴もいれば
3年使うなら実質1日200円でお釣りが来る計算と貯めてる奴もいるし
夏休みのバイトで工面する奴もいるし
独身貴族でポンと買う奴もいる

高いと思うなら必要と欲求に見合ってないんだから
買わないほうがいいぞ？

>>263
昨日から使い始めたけど、ようこそ画面の音で割れたから驚いた。

まあ、Z11でもさすがに音楽用途では使わんかったし、別にいいけどね。

経費で値段気にせず買って使い倒したら廃棄処分として身内に横流し。
パソコンなんか実費で買う奴がアホだ。

おい、なに書いちゃってんだ
せっかく書かずにおいたのにｗ

>>268
俺はどんどん買い換えていくタイプ。
Z11は店頭モデル買い取りが7万強だから、売ろうと思う。
売ると実質15万出費くらい。
スペック増し増しで買ったけど満足だわ。

>>271
いやまあ、でもこの時期にZ買う奴なんて大概経費だろｗ
普通はSで十分だし、Zまでスペック必要な奴なんて大抵仕事用だしな。

会社の経費でＺが買えちゃうんだ

俺、使ったやつ、人に売れないタイプ。
愛着もあるし掃除などもめんどう。
そんで、毎年のように、新しいの買いたくなるんで安く買いたい。
もちろん、経費扱いはしてるがね。

自営業なら許可は自分でおｋてのもいるさ
物書きとかなら旅行なんかも取材費で通せなくもないだろってなもんだし

そういう気軽なやつもいるし
旧機や金をどうにかして手に入れるのも満足度として悪くない

なんにせよZは少なからず遊心ないと買わんのだから
欲しけりゃ小金気にせず買っちゃえってこった

周りがみんなZだからとか
Zじゃなきゃできないことあるからとか
そういう理由でなんとか安く買いたいなんて
ちょっと想像つかないわな

# GKは除くｗ

>>274
もちろん。
30万未満なら必要です、と言えば経費で買える。
借金無しの零細企業だけどね。

融資もないのか

うちの会社はリースで指定のものだから無理だな。

もちろん自分で買うが、完全に自己満足。
だからこそ満足できるのが欲しいわけだが。

CrystalDiskMarkやっと時は吹いたな
シーケンシャルリード1GB弱とか
実際目の当たりにしたらアホかとつっこんじまったくらい

起動もQuick Web Access入れてる意味ねーくらい早いし
その点に関しちゃ不満の出ようないわ
どのくらいで劣化するかはまだわからんけど

IGPでもBDリップしたFHD動画を
ネットワークドライブ越しにモタつきなく再生できる
ファンは中速くらいいくからヘッドフォンしてたほうがいいなってとこ
CPU負荷は全体で20〜30％程度だから
PMD買った奴ならファン無音でいけるのかもな

ファン最高速はかなり耳障りな高音だが
ファンテスト、FFIVベンチ(IGPで700台orz)、
Quick Sync Videoエンコの時くらいしか
ぶん回ることはなかった

そこまでやればキーボード左上部が
ちょっとヒリつくくらい熱持つが
通常利用の深程度じゃほんのり温かいくらい

こんなかんじだが満足できそうか？

# PMDは他のやつに任せた
# パッドの快適さについては諦めてくれ

>>280
あーすまん
FFIVベンチ→FFXIVベンチ
4と14じゃだいぶ違うｗ

あの〜Z90なんですが、こいつのファンはCPUとかに風を当てて冷やすタイプですか？
それとも熱気を吸い出すタイプですか？

>>277
中小企業のほうが融通が効いて自由度があるよね。
大企業は情シスが警察みたいなことやってるから、どーしようもないものしか許可が出ない。
メーカー指定なんていうくだらない慣習が未だに残っているし、、、。
正直、レッツなんとかなんて持ちたくないんだけど、、、。ダサすぎる。

経費で落としてドヤ顔したり必死に安くなる構成考えたり、みんな苦労してんだな。
そういや俺もそんな時代あったな。

みんな頑張れ。しっかり働け。
そのうちこの程度なら楽々買えるくらいの余裕ができるさ。


さて、PMDを全く使ってないんだが、何に使うかな。。。

>>284
＞さて、PMDを全く使ってないんだが、何に使うかな。。。

飾っておけ。

俺は仕事で使うPCなんてオフィスソフトがマトモに動く程度で十分だな
ハイスペックなPC買ってもらってもそれが自分のものになるわけじゃなし、プライベートで使えなきゃ意味なし

・・・まあ今あてがわれてるPen4/3GHz、メモリ1GBのデスクトップPCじゃオフィスソフトさえ場合によっちゃ厳しいんだがorz

>>283
Let'sならまだいいほうだよ。
大抵は3年以上落ちの旧いDELLとかのリースPCくらいしか回ってこない。
リースじゃないのを買うにしても4年の減価償却対象にならないよう10万以下に
抑えられるのが一般的。

小さい会社だと、経費で買っても、自分のものみたいにして使えるんだよな。
買ってくるのは自分だし。
でも、会社データとプライベートデータの切り分け管理は工夫が必須。
クラウドが便利。
希望どおりの高性能で高価なやつを買ってもらっても、

これ、ひょっとしてボーナス代わり？

なんて雰囲気があるのが零細企業の辛いところwww

一般的なビジネス用途だと、PMDは不要だよね。

例外的なビジネス用途だと、PMDは必要だよね。

PMD付けたら動画の編集捗るかな？

おーぃ、LTEマシン使った奴まだおらんのかぁー！

動画の凝った編集はモバイルでやる必要性はないから、デスクワークでまっとうなパソコンを使えばいいと思う。

>>292
何が知りたいの？

>>290
＞例外的なビジネス用途だと、PMDは必要だよね。

思い付くのはディスプレイを4枚使うような仕事かな。

ディスプレイを4枚ってモバイルＰＣでわざわざやる芸当じゃないな

>>296
だから、変態なんだよ。

>>286
＞・・・まあ今あてがわれてるPen4/3GHz、メモリ1GBのデスクトップPCじゃオフィスソフトさえ場合によっちゃ厳しいんだがorz

もしや、うちの部署の派遣さんでは。。。？
この前Outlook立ち上げるのに5分かかると言われて心が痛んだ。。。


俺が使ってるX200がCore2DuoでOffice程度ならそこそこ快適！とずっと思ってたんだが、Z21使ったら異次元で噴いたｗ

>>285
拡張バッテリや巨大ACアダプタと一緒にVAIO純正ポーチに入ったままだわ。
PMDのスタンドだけ無駄にテーブルに鎮座してるｗ

拡張バッテリも使ってないな。。。

>>299
無駄な買い物をしたものですね。

>>298

いや違うｗ
うちの職場PCはOffice2003が入っててメモリが足りてるうちはまあ問題なしなんだが、スワップ起こしたり
マカフィーがウイルススキャン始めたりすると途端にクソ重くなる・・・
おまけにモニタがXGAだから、WordやExcel、PowerPointを同時に起動してると画面の狭さに発狂しそうになる
家で使ってるフルHDのZ11で仕事ができたらなぁと何度も妄想したよｗ

とはいえ、仮にハイスペックPC使わせてもらったとしてもそれが自分のものになるわけじゃないから微妙なとこだな
やっぱこういうPCは自己所有してナンボだわ(´･ω･｀)

>>301
家のZで仕事したらいいのに、、、

>>300
多分使うから問題なし。
一応想定してるシーンはあるしね。


巨大モニタが欲しいのに外部もFHDしか対応してないのが癌だよな。
VGAならWUXGAが出るみたいだけど、アナログじゃね。。。

ドライバのアップデートで対応してくれる僅かな望みに期待してる。
無駄だろうけどｗ

>>303
＞一応想定してるシーンはあるしね。

例えば、どんなシーンですか？

>>302
自分のＰＣを会社へ持ち込んで仕事してＯＫなとこほとんどないでしょ

>>302
どんな会社で仕事してるんだよｗ

うちの社内はもちろん論外として、もし外注がそんなことやったのがわかったら、全部の発注取消し＆当面出禁だな。

Z21は仕事で使うには厳しいキーボードかな。
Z14ならマシみたいだけど、VAIO使ってる業者はあまり見ないね。

>>302
自分のパソコンは会社で使用禁止。
会社のデータは家で使用禁止。
工夫の無い、遅れた会社。
まさに、情弱、IT音痴な会社。
デジタルデバイドは、今は会社単位ですな。

>>305
君が知らないだけ。

VDIでシンクライアント代わりに自前のPCを使うのは普通にありだけど
自前のPCで生データを直接弄らせるのは普通に考えてアウト

>>306
＞もし外注がそんなことやったのがわかったら、全部の発注取消し＆当面出禁だな。

君は何も知らないんだな。
上澄みだけ信じて生きてるお花畑な人だ。
外注の外注の外注さんが個人営業のフリーで、、、。
もちろん、守秘義務書面は作ってるさ。
分かってても黙っているクライアントは多い。

>>304
出先でたまにBDが必要になるときがある。
ポータブルBDも考えたけど、電源が2つ必要になるのと、PMDでも大きさあまり変わらないし一緒に注文できて楽だったからｗ

拡張バッテリは電源が取れないシーンで。
家の中でメインに使おうと思ってたけど、思いのほか標準バッテリが持つので、あまり使ってないなぁ。
ネジ止めの一手間も何気に面倒だよねｗ

ホテルに一泊するときは拡張バッテリが良さそう。
丸2日なら十分持ちそうだし。

>>310
そりゃやってるとこはあるかもね。
でもそれがうちにバレた時点でアウト。
他の人は知らないが、俺は許さないので出禁にする。

まあ、俺と取引きしてる業者はそんな覚悟で仕事してくれてるはず。多分ｗ

>>310
因みに、俺と取引きしてるとこは再委託させてないよ。
再委託でできるような楽な仕事は出してないので。
契約ばかりで面倒だというのもあるけどｗ


でも確かに仕事でZ21並のノートを使ったら捗るだろうなぁ。
WXGAじゃExcelが表示しきれない。

>>302

できるならとっくにやってるorz
業務上のデータの外部への持ち出し禁止＆外部データ・私物PCの職場への持ち込み禁止って規則で決められてるから
家のZを仕事で使うのは100%無理
公務員だからその辺の規則は厳格に守らないと最悪クビになっても文句言えないのよ
クビは免れても懲戒処分で減給とか停職とか食らうのは確実だし、そうなれば将来にも響くからなぁ

SSD化したZとHDD＋Pen4な職場PC見比べてるとﾏｼﾞで泣けてくるわｗ
家のZじゃメモリ不足になったことなんて一度もないのにな

Z21初外出。
出先からWiMaxで記念カキコ

コンプライアンスの話はお腹いっぱい。
自分の周辺の状況が世間でも当たり前と思ってるならそれは単なる認識不足。お互いに。
きちんと守ってるコミュニティもあるし、糞食らえな人たちの集まりもある。

もっとも世間的に立場が上なのは一般的には守ってる方だろうけどね。

根拠のない自信家が出てきたな。
あと、>>314の公務員員職場は情弱確定な。
まっ、クビにビクビクならなんもできんわな。

>>316
＞コンプライアンスの話はお腹いっぱい。

コンプラの話じゃねーよ。
Zを仕事でどう生かすかという話だ。

>>316
＞もっとも世間的に立場が上なのは一般的には守ってる方だろうけどね。

そういうこと。

>>317
職を失わないよう、色々と気を付けてね。


それにしても、持ち運べるi7＆FHDがこんなに快適だとは思わなんだ。
Xの方が持ち運びは楽だけど、もう戻れない気がする。

>>318
＞Zを仕事でどう生かすかという話だ。

活かさないor活かせない人が多いみたいね。

>>317
他人の心を自分でコントロールできると勘違いしてんでしょーね。

>>317

情弱でも何でも、過去に不祥事やらかした馬鹿どもがいるんじゃしょうがない
つーかクビを覚悟で私物PCが禁止されてる職場にZを持ち込むのってそんなに凄いことか？？
それでホントにクビになったらただの馬鹿だろｗ

>>320

だから俺のZは完全にプライベート専用
フルHDを持ち歩ける快適さは一度味わうともう戻れんね
まあ少しかさばって重いのはどうしようもないが許容範囲

自分はVAIOの１ファンでプライベートユーザーだけど
仕事でVAIO使ってる人は正直見たことないな
仕事柄SEとかソフト会社の外回りの人たちとよく会うけど
ノートはほとんどpanaレッツかlenovoシンクパッドだな
VAIOのHPではZとかビジネスシーン使用のサンプル写真載せてるけど
一種の都市伝説だと思ってたｗ

あ、介護関係の管理職やってる友人は仕事でも自分のVAIO使ってるって言ってたｗ
（Zじゃないけどね）

>>323
度量の小さい男だな

>>322
持ち込むやつがバカじゃなくて、それくらいのことでクビするほうがバカだろ。
持ち込むんでるだけで、データ取ってるわけじゃないだろ。
そんな偏狭な組織、iPhoneすら持ちこめねぇ。
終わってるな、そこは。

カメラ無し携帯が業務用として支給されていてそれ以外持ち込み不可
私物のデジカメ、携帯、スマートフォンなどの持ち込みは禁止

これくらいやってる企業普通にあるんだけど

たいだい、持ち込んでも仕事に使えないというのだと
おもりを運んでるのと同じ、無駄でしかない

朝っぱらから仕事に使えなさそうなやつが騒いでるな

俺は逆に仕事用のPCはインターネット接続が禁止されているので、
ネット検索用と個人用に持ち込んでる。持ち込みは禁止されていない。
んで、LANにつないでもダメだから、モバイルルーターを導入してる
が、今回はwimax内蔵を選択してみた。届くのがたのしみ

うちの職場は情シスが指定するレッツが多いけど、部署で勝手に
買っても良いことになってるからVAIOもそこそこ台数がある。
G,S,T,Z位の台数順だけど。まぁZは出張時でもCADデータ扱えるかと
期待したけどdGPUはドライバが特殊なのか無理だったのでそれ以降
導入例がないな。

ところで、プライバシフィルタ買ってみたがなんか非常に見辛くなったので
10秒経たずにお蔵入りしてしまった。いつも通りE-filterをサイズ指定して
取り寄せすることにする。

>>330
検索したがエレコムの液晶保護フィルムのこと？目の負担を減らすシリーズもあるようで
パソコンの画面で目が疲れやすいので興味がある。

>>326
＞カメラ無し携帯が業務用として支給されていてそれ以外持ち込み不可
＞私物のデジカメ、携帯、スマートフォンなどの持ち込みは禁止

俺は耐えられない、そんな会社。
給料が高くでも嫌。

他人の職場のルールに文句つけるやつが馬鹿。
自分の職場のルールの紹介だけにしとけ。

レッツとかダサすぎだろあれ
堅強性のためとはいえもう少しあのデザインなんとかならんのかね

なぁ、バッテリー駆動時に、Fn+F3/F4で輝度帰られるようにするにはどうしたらいい？
電源オプションで変更も出来ないし、暗くて非常に困っているんだが…

>>329
俺も、会社でのインターネットはモバイルルーター派です。
会社回線通じた通信は、全部、情シスで記録とられててキモいんで嫌。
別に、悪いことやっているわけじゃないけど、
会社のサツに盗聴されて記録されたかないもんね。
自分用のモバイルルーターは、まだ、会社からクレーム付かないんで、
社内から、ばんばん使ってます。

>>336
まあ彼らの気持ちも分かる。というのは、数年前に紙ベースの処理がほとんどPCベースに置き換えられたんだけど
１年後だかにウイルスが蔓延してた。

当初から自分のPCと携帯経由のネットアクセスで、社内LANから切り離していたので、「こういう理由で俺が犯人な
事はありえない」と胸を張って言えた

最近じゃあ、仕事用のPCはクリップボードへのコピーもできなくされてる・・・・

>>331
東レのディスプレイフィルタで目の負担軽減では光のと双璧じゃなかったかな。
ttp://netshop.toray-intl.co.jp/ticshop/main/actionNameTxt/ctgry/cmdtyFlagTxt/sr/ctc/tft-note
17インチまでしか対応しないのと、のぞき見防止の機能はないのが注意点。

>>335
Fn+F5/6なら変えれるが

>>338
ありがとう。購入してみるよ

>>337
＞最近じゃあ、仕事用のPCはクリップボードへのコピーもできなくされてる・・・・

それは、いくらなんでもやりすぎでしょう。
仕事にならんじゃん。
機密端末上ならありだけど。
いわゆるコピー禁止データね。
でも、画像で撮影されるんで、
むだなあがきなんだよね。
で、ケータイ持ち込み禁止とか言い出す。
まっ、これも犯罪者にとってはザル対策なんだよね。
本当の対策方法は別にあってね、、、、

>>337
クリップボードへのコピー禁止ってセキュリティーを考えるなら
ブラウザへのID/Passwordの貼り付けを抑制すればいいだけなのにね
IE&ADならそのあたりの抑制が自由にできるのに知らないアドミンって多いのかな

>>337
犯人認定は証拠不要。

信用されてないんだな

いつもながらZｽﾚには変な人間が集まるなぁ
君の仕事だのルールだのに誰も興味はないのに

仕事与えられなくてヒマなんだろ

>>344
Z21が快適すぎてネタがないんだよｗ

ネガネタも出尽くした感があるし。

Z21がうんこすぎて購入者全然いねえｗ

>>347
またお前かｗ

>>345
＞仕事与えられなくてヒマなんだろ
俺はそっちのほうがいい。
つまり、出世志向じゃなくて閑職志向な。
時間と制約なく、あれもできるし、これもできる。
ネットとパソコンさえあれば、御の字。
いざとなったら、自分の回線でやるし、、、。
首にさえならなければ、天国。

ここZスレなのに会社の話ばかりしててワラタ

仕事が出来れば女にもてる
そう思っているはずだ

Zを持てばさらに女にもてるw

>>350
Z→ビジネス→会社

>>338
ごめん、F5/F6な。
今充電状態からケーブルを抜いたら問題無く輝度の設定は出来た。
とすると、何かがきっかけで、出来なくなることがあるのかな……
輝度が1メモリから増えなくなるんだよ。AUTOはオフにしているのに。

責めて、こうなる条件だけでもわかるといいんだけど。
他にこの症状の人はいなさそうだね……

>>349
Z変態すぎて、仕事ほされてる人が集まってくるのはここですかw

Fnキーが押しにくいのは俺だけ？

うん

そのうち慣れる。

Vaioオーナーのなかで平均所得が一番高いのは間違いなくZだろうけどな。

そんなの知らなかったので貧乏人なのにｚ買ってしまいました。まだ届いてないけど…。

買った人って10人くらい？

変態度が1番高いのがZかと。

裸でラッコスタイルとかいるしなｗ

やっときたぜz21

パットもキーストロークも普通に使えるではないか

それにしてもはえぇw

届いた。

>>365
おお、おめ

感想と反応が稚拙だ。

俺も店で触った感想、最初から普通に使える、だった。

たまにキーやパッドについての不満がたまにここで出てるけど
俺的には不満がない、って思った。

キーのストロークが短いのは確かだが、
ミスタッチが増えるわけでも疲れが増すわけでもない。
これはこういうモノって割り切れた。

タッチパッドは滑りにくいって言われてるけど、触った感じ普通だった。

触る前は、「＊＊分触ってたら慣れた」とか書こうと思ってたけど、
実際に触ってみたら最初から普通に使えた感じ。

シナボや東芝もウルトラブックだしてきたからVAIOもさらに頑張って欲しいですね

何百万する車でもないし
持ってるPCモデルが平均所得に比例するなんてことはない

キーストロークとかパッドの使用感は本当に個人差が強いものだからな
実際「使いにくい」「機能オフった」という声があるのも事実だし
個人的には「使えないことはない、がかなり残念な出来・・・」といった感じ

そのうち慣れる。

>>366
セットアップで忙しいんであまり書けんのだが、マジで速いな。
これは凄いわ、GKになってしまうｗｗ

懸念していたキーストロークは打鍵感がよかったんですぐ慣れたな。

タッチパッドがｲﾏｲﾁ好きになれずマウスににげた俺ﾁｷﾝ

それはともかく・・・・数年ぶりに英字配列にしたせいか、
一部の記号が出しにくいぜ

そのうち慣れる。

みなさんCPUどれにしましたか？

アイセブン

マイルドセブンイレブン

>>375
i7。

上の方で叩かれていた記憶があるんだが、パッドの左ボタンに指を置いて右ボタン押すと左が反応するな。
これはちょっと不便だと思った。あとパッドのスクロールの仕方のコツをいまいち掴めない。
>>373同様マウスに逃げるわ。

>>359
月収20万くらいだが、毎回一括でZ買ってるよ。
今回で4台目。高所得者とか大袈裟すぎだってぱ。

i5にしようとおもってたけど後で後悔しそうだからi7にしようかな

パッドが使えるのは指先が器用なやつ。
それ以外はマウスに逃げろ。

パッドの上に指を両方置かなければいいだけじゃん。

>>382
俺もいままで両方に指おいてたけど、
片方だけ置くようにしたら大丈夫だった。
普段はBleutoothマウスだけどね。

>>383
BTマウス何使ってる？

不要なソフト一杯あるんで
消したいんだけど、一個ずつアンインストールしか無理？

>>385
窓から投げ捨てれば全部消えるよ

>>385
何が不要なのかはお前にしか分からない。

とりあえずウィルスバスターは速攻消すなぁ

今日届いたが、chromeがインスコできねぇ・・・

とりあえず21回も投稿するような人は速攻NGIDすなぁ

そやな

読んでくれてありがとう。
なでしこ勝ったし、
お休みなさい。

>New!2011/09/03(土) 21:53:56.29 ID:Z3fa6DC9 [22回目]

専ブラの機能ですぐわかるんで
半年くらい寝てくれ

>>390
100回くらいはいけるんじゃね？

>>389
インスコしなくても、もともと入ってるでしょ

>>395
入ってるがやたらとバージョンが低い

>>393
そんなにイジメんなて

みなさんはやっぱり
ブラック購入ですか？

個人的にはゴールド購入予定ですが誰か
買った方いますか？

>>393
その線ブラ(*^_^*)は、IP見えないんだね。

>>398
カーボンブラック。ソニープラザで金色みたけど、結構良い色でしたね。

ただ、ありゃ人を選ぶよ。俺みたいなただのオッサンじゃダメだ

>>398
自分がブラックですが、なにか？

>>398
＞個人的にはゴールド購入予定ですが誰か
＞買った方いますか？
たぶん、100人くらいは居るよ。
とってもいい色だね。
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
( T_T)＼(^-^ )( T_T)＼(^-^ )( T_T)＼(^-^ )
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

>>396
だから、インスコじゃなくてアップデートすればいいんでしょ。

>>389
Google Chromeはもとから入ってるのを
アンイストールしてからじゃなきゃダメ
Program Filesにインストールされてるから
権限的にめんどくさいことになってる

自分で権限いじるか
アンインストして再インスコするかの二択

再インスコならちゃんと
ユーザーフォルダにインストされる

>>384
ロジのM555bとエレコムM-BT4BL。
ロジはつかみ持ちにはよい感じだけど、
サイドボタンなし、ホイールクリックなし。

エレコムは基本的な5ボタン構造。
ただ、5分くらいほっとくと休止してるのか、
動かして数秒無反応→動き出す、ということが。

どちらも昔にかったやつで安物なので、もう少しいいものにしたい。

>>389
初起動から72時間待て。

>>404
アップデートじゃ、駄目なんですか？

>>407
更新サーバに繋がらない
逆立ちしてやっても無理

>>398
カーボン。
ゴールドもいい色だと思う。

今日は、午前中のほうが面白かったな。

午前中は　寝てた

>>405
俺もM555b買ったんだけど、サイドボタンないのが辛いね。
なんかいいBTマウスないのかな。

VAIO=カーボン

みんないろいろ色の意見ありがとうです。
ところで純正ドライブはみなさんつけているのですか？

PMDなら隣で寝息立ててるよ
本体含め置き場所をどうにかしたら、外部ディスプレイのみにして
デスクトップマシンのように使うつもり

>>414
純正ドライブ＝地雷入り。
気を付けて。

PMDはコネクタのボタンを押したら取り外せるのが便利だな。
接続したらそのまま充電もできるし、簡易デスクトップとしては申し分ない。

PMDをつないだら、本体の性能が落ちますよ。

　
　
　
　
　　　簡　　易　　デ　　ス　　ク　　ト　　ッ　　プ　　ｗ
　
　
　

>>419
電源が必要な時点で移動しながらBD使えないからな。
昔のドッキングステーションと同じ発想。

>>417
＞接続したらそのまま充電もできるし、

アレを充電器に…高い充電器ですな。

＞簡易デスクトップとしては申し分ない。

どういうこと？

>>420
確かにｗ
不安定さも黎明期のドッキングステーション並みたいだね
PMDに手出すのは人柱上等な侠気が必要ぽいｗ

まぁ自分はﾋﾄﾊﾞｼﾗｰ覚悟でPMD付きでかいましたけどね。

それはともかく、最初のパームレストに貼ってあったシールってはがした後って
どっかちがうところに貼ったりする？

シール？めんどいからいつもそのまんま
別に見せびらかしたいから買ってるわけじゃないからなぁ
実用上邪魔なソフト類は消すが
シールはあっても別に気にしなしい

>>39
Intelとの住み分けができなくなるの？

GeForce GT 330M4 Y Y4 Y Yって公式にあったけどやっぱ3D出力できないんかな

>>419
悲しい事に、簡易どころかいま使ってるデスクトップよりも
ずっと性能がいい。特にSSDがやばい。超やばい。

>>426
究極のモバイル機を簡易デスクトップと揶揄されているのに、
それを受け入れていいのか？

>>425
Z1って120Hz出力できるの？
GPUの出力と
ディスプレイの入力と
3Dコンテンツの
3つが120Hz対応してないと
NVIDIA 3D Visionはムリなはずだけど？

>>427
まだ手に入れたばかりで、これ持って家から出てないんだよ…ｗ

>>425
http://www.nvidia.co.jp/object/3d-vision-system-requirements-jp.html
>HDMI 1.4 3D TVに接続した状態で3Dモービーを再生するには、NVIDIA ドライバ・リリース260以降と、互換性のあるムービー・プレイヤー・ソフトウェアが必要です。
260.89がリリースされたのは2010/10/18だから、Z1のドライバだと対応してないんじゃないかと

Nvidiaのドライバを入れたら Intelの方に切り替えれなくなったっていうレスを昔見た気が
うろ覚えですまん

LTEとWiMAX同時に選択すると入荷未定になるのはなんでじゃい。

>>414
つけた。BDで。

>>430
いやドライバ以前にハード的に120Hz出力可能？
Z1のGPU処理が120Hz出力した上で
HDMI1.3a以上かDVIデュアルリンクモードで
外部ディスプレイに出力できるのかってこと

じゃないと120Hz出力できんのだが
そんな凄い仕様だったのか？Z1って？
SZ→Z2でZ1持ってないから実際どうなのかわからんのだ

>>427
MBAとか東芝とかレノボのがうんこすぎてZのすごさが際立ってる

ようやくパターンがわかった。

左ボタン部分に触れた状態で右ボタンをクリックすると、左ボタンクリックイベントと右ボタンクリックイベントが発生してしまうのね。逆も同様。

クリック感があるから物理ボタンだと思ってたけど何らかのセンサーでクリック判定してるんかね…

タッチパッドでカーソル移動してるときやボタンクリック時は、
両親指をボタン部分に乗せてる癖がついてしまっているので、とても不便だ…
慣れるかなあ…

良く分からんが、クリックにそんな違和感は無いぞ
押したら普通に動作する

一昨日予約した
ひとつ思ったんだけど今回のZってやっぱり廃スペ志向が買うのか？
俺みたいにXの上位って感じで買う人も多い？
液晶とCPU以外最低限の構成なんだが

>>435
パッド面もクリック面も
その下にある物理ボタンが一個だからなぁ
どこに触ってクリックしたかという判定しかできないんだろ

パッド面押しこんでクリック状態にした上で
左右のクリック面押せるか試してみ？
ムリだから

マウスで左右同時押しの
ドラックキャンセルみたいなこともできんよ

Z2だと
パッド面タップでドラッグして
左クリックすればできるが
慣れないとかなりトリッキーな操作に感じる

>>436
例えばブラウザ（IE、Firefox、Chromeどれでも）で、アンカーを右クリックしたときにタッチパッドの右ボタン部分に親指とかを乗せてると、
コンテキストメニューが表示されると同時に左ボタンクリックによるブラウザ画面遷移しちゃいませんか？

どうっすか調子はｗ

>>437
用途次第でかなり構成は変わるから
構成だけ聞いても無意味だろ

母艦あってモバイル限定なら
X上位としてそれででいいんじゃない？

Z2の1台で全てを賄うなら
SSDは最上位、PMD付きのほうがいいだろうけど

オレはVMWAREでXPMODEとか使うから
変えの効かないCPUとメモリはMAXにした

SSD容量は母艦やクラウドでカバーできるから低め
母艦あるからPMDいらない
あと指紋は便利だからつけてる

>>433
720pで3dvision使ってるぽい奴らなら見たな
ただHDMI1.4に対応しているか分からんから、HMZ-T1みたいな機器で3d動画を見れるかは不明

http://forum.notebookreview.com/7546670-post2896.html
http://forum.notebookreview.com/7584398-post2991.html
まあこいつらはoptimus機能を有効にしたドライバを使っているので、ちょっと特殊だが

おっと上のリンクは関係なかった
失礼

>>442
外部ディスプレイで3dvisionいけるって
何気にZ1って発売時期的にすげー機種だったんだな

Z2のPMDはラデだからソッチ系はムリだか
H67MだからVirtuもむりなのかな？

デフォだと排他だからVirtuのサイトから落として
PMD持ちの人に試してもらいたいな

ラデ使いつつAVX(QSV)なんてほとんど需要なさそうだけど
アイドル時IGP、ガッツリ目ラデを自動制御できたら
電力・熱量的に多少はPMD汚名返上できそうな気もする

>>435
親指載せるクセが全く同じでワロタｗ

人柱になる=地雷抱いて突撃

おつかれぇー

>>427
PMDに繋いだらそれなりのデスクトップ機に、外したら持ち運び楽々なハイスペモバイルに、ってこと。
いざとなったらPMD持ち運べるけど、普段は家の机に据え置きって使い方が想定されてるのがよくわかる。
PMDにマウスやキーボード、外部モニタを繋いでおけば、家に帰ったらケーブル一本繋ぐだけで充電含めて全て事足りる。

何でも軽量に持ち運べるZ1xとは対極だね。
俺は使い方を選択できるZ21が好きだけど、ちょろっとBD使えるZ1xが羨ましいときもある。

個人的には、バスパワーで使えるPMDが理想かな。

>>446
地雷原へ突撃、なら分かるが地雷抱いてってのはわけがわからないｗ

>>446
どこに突撃するんだよｗ

人柱上等ではあるけどね。
拡張バッテリもそうだけど、こういった尖った道具を手に入れて、それをどう活用するかを考えるのも結構楽しい。

たかだか数万円程度の支出で、そこまで地雷だ何だと騒ぐのは、よほどカツカツでZ21買った人？
不要で買わないのであれば、普通は俺イラネで終わりだと思うんだけど。
俺には理解できない思考だな。

>>449
> たかだか数万円程度の支出で
こういうことをさらっと言えるブルジョワはZ1と共に去った。
住人総入れ替えで今このスレにいるのは背伸びした貧乏人がほとんど。

高価な地雷じゃなくて、ふつうに汎用BD使うほうが便利じゃね？
ドライブ持ち運べるし。
モバイルノートをむりやりデスクトップに仕立てる意味が分からなーい。

>>437
＞俺みたいにXの上位って感じで買う人も多い？

Xの上位は、11インチで中身をグレードアップした新製品だよ。
ZはあくまでZで、Xではない。
ソニがそう言っておる。

開発人もXだしXの上位版と受け取った方が色々としっくりくる。
液晶とCPU以外最低ってのも最初から言われてる賢い選択。

>>453
PMDは不要ってことか。

>>453
メモリも上限まで積もうよ

>>453
賢くない選択の人たちとは？

>>450
Z1のころも背伸びした貧乏人がほとんどだろ

>>455
せっかくだからSSDも上限で。
あとWiMAXとキーボードバックライトもいるかな。
OSはProかUltimateで。


ってやってたら、WWAN以外はフルオプションになってたｗ

メモリは今までもWin7PCを使ってたのなら
それと同じでいいと思うけれど。
無理に増やしても電気の無駄。

>>451
ポータブルBDも結局バスパワーで動かすのは厳しいわけで、下手するとZ本体とBDそれぞれにACアダプタが必要になるってのが一番ネック。
有りがちだけどUSBハブになるのも良い。

つか、PMDってACアダプタがデカイ以外はあんまりポータブルBDと変わらんよ。
予算がないならポータブルBDの方がいいと思うけど、PMDのメリットってのもあるからね。

>>459
＞無理に増やしても電気の無駄。

省電のためにメモリ減らす人初めて見た。
ちょっと新鮮。

>>461
電気代節約ではなく電池持ち節約という意味だが新鮮だったか。さすが乙スレだ。

>>462
そのつもりで省電と書いたんだが、エコにされてるとは思わんだｗ

>>451
＞ポータブルBDも結局バスパワーで動かすのは厳しいわけで、

バスパワーポータブルBD、ググれば出てくるよ。映画見るなら問題なしね。
書き込みは、Zのパワー次第。

地雷を巨大アダプタごと持ち歩くのは勘弁ね。

今までの機種と違って汎用のメモリは使えないから、メモリだけは最初から
MAXいっといた方がいいような気もするが
BUFFALO辺りのサードパーティが製品化してくれたら話は別だけど

>>460
＞ポータブルBDも結局バスパワーで動かすのは厳しいわけで

海外の個人輸入でUSB外付けポータブルBDドライブ買ったよ
ブルーレイビデオ見る目的でバッテリー駆動でも普通に使えてる

日本製ドライブ採用の読み込み専用で60ドル弱
今はもっと安くなってるだろうし（2年前に買った）、更に円高だから結構安く買えるはず

>>459
無くても何とかなりそうな物をばっさり切り捨てるのがZ2の持ち味
なんだから、メモリもCPUもストレージも少なめに見積もるべきかな。

Z21（本体のみ）
＝デカくてちょっと重いスペックアップX
＝ちょっと軽くて薄くてスペックダウンZ　※機動だけは爆速

>>465
製品化しても、普通の人には換装出来ないんじゃね？
そもそも、空きスロットがあるわけじゃないから、結局高くつきそう
CPUをi5程度、メモリを8GBにしてあとはFHDと、気が向いたらWiMAXあたりでいいんじゃね？

と思ってたのに、結局CPUをi7にしてSSDも256GB、バックライトにノイキャン付けた俺。

LTEとWIMAX同時乗せできない。Zなのに全然ハイスペックにできない。

>>444
120hzってことはアクティブシャッターみたいな方式だろうからむりなのかな？
HMD使いたかったな。

>>459
メモリ容量を減らしてもメモリのチップの数は減らせないから
消費電力は変わらないと思うよ。

4GBx1のシングルチャネルって構成はとれないし。

モジュールの数は減らせなくてもチップの数は減るんじゃないか？
Z2がどうなのかまでは知らないけど。

>>468
> デカくてちょっと重いスペックアップX
これこそおれがずっと求めていたものだ・・・

今Z2使って仕事しているんだけど、
このキーボード、つくづく残念だね。

打鍵感は全然問題無いというかむしろ好みなんだけど、
これだけ幅があるなら、PgUP等を独立させて、カーソルキーを右へズラし、
SHIFTをもっと大きくできるはず。
両サイドに空きスペースがあるのがすごく残念。
強度や、廃熱上、キーボードの穴やシートを置けなかったのかな…

その両サイドの空きスペースにはコネクタが入ってるからキーは置けない。
無線アンテナのために額縁ベゼルになるのと同じ。
薄くするために犠牲になったポイントの一つ。

Xの11インチ、これは譲れない。
11インチがXのコンセプトだし。
それに、新Zが1キロ超えて横幅巨大化しているのもX的じゃねぇ。
でかいXじゃんか、っていうけど、
それなら、

薄いS

って言うべきだな。

SのdGPUは譲れない。

>>475
薄くしたため横幅巨大化は必然。
余白の下は、右はコネクタ、左はヒートシンクでギリギリぎっしり詰まっており、
キーを置くスペースは無い。
そのため、液晶の額縁も不要に幅広だ。
すべては薄型化のために犠牲に。
薄型に価値をみない人は他の機種を選ぶべし。

>>477
X　コンセプト　11インチ
でググったら先にThinkPadが引っかかったんだけど、
11インチである事がXのコンセプトってどこに書いてあるの？

個人的には、11インチで文字を見るのって、結構辛いと思うんだけどなぁ。

Xよりちょっと重いて、ちょっとというなら100g〜200g位だろうけど
400g位の重量差がありZは軽量を売りにするならまだまだ重い印象があるな。
なんとか1kgを切るあたりを目標にしてほしいものだな。

>>479
あー、やっぱし色々詰まってるのね。
別に薄型に価値を見いださないわけじゃないけど、
打鍵分の1mm厚くすればキーボード広げれるなら、その方がいいって人もいそうだけどなー。
仕事中は左手でマウス使う関係で、コピペ関連処理で右SHIFTを多用するのでね。

液晶も、FHDだけじゃなく、WUXGA対応にしてくれればよかったのに、と思う。
まーそこまで望むのは贅沢か。
とにかく軽いのは助かってる♪

>>480
＞個人的には、11インチで文字を見るのって、結構辛いと思うんだけどなぁ。

X使ってるけど辛くないよ。
あと、ZフルHDの100％文字だよね、これもなんとか大丈夫。
このへんの感覚は、遠視系の人は不得手で、
俺みたいに近視系の人は耐性があるという感じだ。
俺は、かえって、15型フルHDの文字が荒すぎて目障りなんだよね。画像も荒いしね。
PCってテレビと違って、至近距離で俺は見ることが多いんで、13型フルHDが今のところ気に入っている。

>>482
あー、Zで右シフトキー多用は辛いわぁ。
左手マウスっすか、これも辛い。
Zは人を選ぶと思う。

右利きになる訓練をしたほうが早そう

>>485
右利きだよ。右でマウスも使える。
左手でマウス使った方が圧倒的に効率がいいから普段は左で使ってるだけ。

Z2で作業する場合はテンキー無いから、右手マウスで作業してるよ。
CTRL-PgDn（Excelのシート選択）とかも出来ないしね…

>>486
修正
右手マウスで作業してるよ　→　右手マウスで作業するよ。
汚してゴメン

Zであえてモバイル用途で外付けキーボード使うならどのあたりがいいのだろうね。
うまくZのキーボードの上にかぶせて使えるような形とかできないものかな。

丸められるBTキーボードはあるが、欲しいのはそういうんじゃないんだろうな

>>482
アンダーバーの広さとの右SHIFTの狭さは
スペース的妥協の産物だね
ヒューマンインターフェース部分を妥協するとか
道具として本末転倒してるわなぁ

プリントキーなんてCtrl+Pでいいんだから廃止して
右Ctrl、_、↑、↓、←、→、右Shiftを再配置したいわ

# バタフライキーボードという掟破りもありえたんかね？ｗ

今日届いたけどなんでリカバリメディアも付いてないの？２０万もしたんだぞ？
自分で作ったら１時間以上かかるし！！！ソニー死ね！！！

あん？リカバリ領域あるんだから消さなければリカバリできるだろうが

各人で環境整えた後ディスクイメージをバックアップするのがあたり前の時代に、
まだリカバリメディアとか言う人いたんだ……

>>490
Zの右下キー群のキートップの大きさは、ほんと変。
この状況はXも同様で変。
2つ見比べながらいろいろ考えたりするんだけど、
階段状の綺麗さというか、見栄えとかバランスも考慮してる感じ。
つまり、実用じゃなくて見栄え優先みたいな部分。
使いこなせない不器用なやつは、shiftとかctrは左側を使えよ、
と突き放している思想性wwを感じるね、この右下の部分には。
このやろうと思うので、なんとか慣れようとしてんだよね、俺は。
まあ、使っているうちになんとかだわさ。

>>491
ソニーに注文すれば送ってもらえますよ。
有料ですけど。

>>491
自己責任で今あえて作らない自由はあるけどな。
で、暇な時にでも作ればいいじゃん。ここに書き込む暇がある時とかさ。

最初に起動したら、リカバリ作れって表示されるよな。
それなら最初からつけてやれぼいいのにな。

>>494
「ろ」だけが異様にでかいのは何故なんだ、みたいな…。

Ｚに限らずリカバリて購入時に１０００円位でオプションつけてくれたらいいのにね。

>>499
5000円だせば付けてくれるんじゃなかったっけ

エンコしてたら全然充電できないｗ

PMDのアダプタ使わないとダメっぽいな。

>>498
ろってどこだっけ？

めの右

けの下

>>500
購入時のカスタマイズの画面のところにのっけてくれるといいのだけどね。
価格は難しいところだけど、5000円ならさすがに自作にするかな‥

ディスク作ると内容が変更できなくなるから
それだけで納期が遅れる可能性もある

リカバリディスクが必要なのは
リカバリ領域を消すときだけだよね。

>>501
＞エンコしてたら全然充電できないｗ

↑こういう過消費な時って、
ファン音が騒音ですか？
vaioSみたく、ジェット音ですか？

>>507
そう思います。

Zの薄い本が出ると聞いて

>>508
Sは知らんけどファンはぶん回ってる。

>>511
うるさいですか？

負荷かけるとぶんまわるけど、気にならないんだよね。

素数羽＋なんたらがここまで効果あるとは恐れいった。

>>513
なるほど、そりゃ、すごいですね。
さすが、SONYだ。
そろそろ、ポチるとするか。

>>512
ぼちぼち煩い。
静かな部屋だと高周波なキーンという音も出る。

まあ、俺は音はあまり気にならない方なので、全く問題ないんだけど。

ノートって負荷かかるとうるさくなるっしょ
VAIO以外でも

>>513
え？どこの世界のZ2！？
中負荷程度なら確かに耳障りではないけど
高負荷・高回転時はまさにジェット機のキーーーーンだぞ？

高音聞こえにくい人とかいうレベルじゃなく
聞こえなければ難聴だよ？
ちゃんとZ2でFANテストかエンコすれば解かるはずだが。。。

羽の数が素数だろうがなんだろうが
細い羽つきの円盤が高速回転すれば高周波数の音がそれなりの音で出るのは
物理法則を覆さない限りは防ぎようがない
気になる・ならないは個人の問題

>>518
ジェット音ですか？に
気になる・ならないで大丈夫って流れは
十分に問題ありだろ

# 嘘を嘘の見抜けないのは聞き手の責任って意味なら正解だが

聞こえないとは言ってないよ。

気にならないと言ってるのだ。

テストさせてさ、凄い回転数になった時最初止めよか
迷ったけど、不快に感じなかったので回させた。

だから
・「それなりの」高周波数の音が出ますよ
・羽の数が素数云々はまあおまじないみたいなものですよ
・感覚にはとても個人差がありますよ
と言うことだが、私の書き方が悪かったのか？

エンコードしてたけど、がっちり負荷かけるともちろん結構な音はする。
Z1Xと比べると高い音。耳障りで言うと、Z21のほうが高いからか聞こえにくい感じ。
普段は非常に静か。

ファン1個なら出ない音がファン2個だと干渉して出てきちゃったりするんじゃないの。
物理で習わなかったか？うなりとか定在波とか。

それを出にくくしてるだけであって元々より静かにする技術ではないと思うんだ。素数なんちゃらは。

2個ある時点で素数じゃないんじゃね？
それともファン2つとも羽の枚数違うのか？

>>524
そうです

>>525
＞『2つのファンは羽根の枚数が異なり、1つは37枚、もう1つは41枚

ん？足したら素数じゃない？

ノートでファン2つというのは、他にみないが、世界初？

15インチ以上のだと2つ入ってるのもあるよ

素数かどうかじゃなくて、互いに素な数なのがポイントなんだろ。

LTEはまだか！

>>521
ジェット音が気にならない人なら
ジェット音ですか？とは聞いてこないだろ

気になるかどうかは人それぞれだが
ジェット音であることは事実

質問の意図に対して
気にならないと誘導しようとしているのはあかんよ

細かいとこにちゃんと答えられるんだから
質問の意図くらい読み取れるだろ？

数学スレでやれ

>>532
君の素数のジェット音は、うるさいですか？

>>435 (・∀・)ナカーマ
パターン解析乙。右優先じゃなくて同時クリックと認識されてるのか。
指触れスタイルだと、たまにマウスカーソルが動かなくなることない？


とりあえずCPUファンの音についての議論はVAIO Careのファンテストを指標にしろよ？
エンコードしてるからと言って最大限ぶん回ってるとは限らない。

今日も難癖でスレ消費　っと

GKとかマカーとかわけのわからんことを言うやつがおらんかった今日はなごんだな。

>>535
ソニーもそういう態度なんだろうな。
ユーザーの要望＝難癖っていう。

だから一般人に売れない。

というわけで慣れれば問題なくなるかもと期待しつつ、マウスも検討中。
純正で高いけど、Zのゴールドに色を合わせられる↓がいいかなと思うんだけど誰か使ってますか。
VGP-BMS15/V (バイオレット) \5780
http://www.sony.jp/vaio/products/VGP-BMS15/

今回のZはPMDの完成度が低かったが、コンセプトはSONYらしく尖ってて好きだわ
旧Zも良いマシンだったから何故別モデルにしなかったのかは甚だ疑問だが

来年あたりに11インチultrabookで復活したX、このままPMDも進化させた新Z、SA上位扱いの旧Zの3つが共存すれば俺特
15インチのSとか頓珍漢な事をやってるあたり期待できないけど

新Ｚは否定しなけど、海外にいくときにはドライブ内蔵モバイルは便利なのよね。
SのFHDでもいいから、旧Ｚの後継が欲しい。

>>540
1. 飛行機やホテルで映画その他のDVD/BDを観たいってこと？
2. それとも海外のビジネスシーンでUSBなどより光学メディアが主流なの？

1.の連中には「オマエラそれでしか暇つぶしできないのかよ」と言いたい。
とは言え本気の映画マニアならごめんなさい。

2.の連中には「すみませんUSBでもらえますかって言えばふつーなんとかなるだろ」と言いたい。
とは言えCDでのデータ渡しが頻繁にあるお仕事ならごめんなさい。

>>541

他人の使い方にイチャモンつけるのは無粋でないかい？

すまんこ
とはいえ3.とか4.とか他にも用途があるのかなーと思ったりして。

>>542
たしかに
とはいえこの高速回線時代に
オフのROM渡しってのも非効率だよなぁ
取引先担当がご老体なのかね？

斬新なモデルだしたら、最初はこなれてない部分がでるのは宿命みたいなものだから、新し物好きは尖がってる部分を評価すればいい。
そんな俺は格安になった旧Zを買って大満足してる。

>>545
今Z1X買うと、スペックの割に安いだろうね。
ノートは世代交代が早いから型落ち狙いもコスパいいとおもう。
Z11も満足だったし、Z21もだいぶ満足。

>>544
少人数での商談とかならともかく、
見本市とか国際会議とか学会とかで、
多数に配布するときはまだCD-ROM、DVD-ROMが主流だよ。

>>547
だんだんスレチになるので恐縮だけど、
現実が>>547なのは理解するとして、個人的には
いまどき多数に配布するならURL示して「DLしてね」で終了だろとか思ってしまう。
DLさせにくいような大きなデータでもないだろう、なんて。
動画があるにせよ、多数相手なら秘密にしたいわけでもなくYouTubeも使えるだろうし。

確かに学会論文集はメディア配布とかあるな
ま、ポータブルドライブ使ってコピーして、ドライブ外しちゃうんだが

★今夜のお買い得情報をお届け!!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■【パソコン】ソニー「VAIO タイプZ」シリーズを緊急値下げいたしました！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ソニー超薄型、最軽量のパソコン「VAIO タイプZ」を緊急値下げ！ 通常
【249,800円】のところ【188,599円】とお買い得です！ Z専用薄型キャリー
ケースなど純正オプション品も多数ございます。出張やオフィス、
プライベートでも使える高性能PCをぜひお求めください！


…値下げでもあったのか？

タイプZだと・・・？

おい
上半身裸でラッコスタイルだと痛いって書いてあったから、
全裸になってみたんだがやっぱり痛かったぞ。
どうしてくれるんだ。

Intelのウルトラブックをもっとも具現化したのがZだね
グラフィックなどはドッキングのほうに流すとかまさに

2013年の「Haswell」は，大きな転換点。Ultrabookで「PCの再定義」を狙うIntelはHaswell世代で何をもたらすのか
http://www.4gamer.net/games/132/G013298/20110904002/

母ちゃんに舐めてもらえ

ultrabookは（超）低電圧版想定だから全くの別物

2013年とはまたずいぶん先の

>>555
そうだよ
だからＺはアルティメットブックなの
ウルトラブックのさらに上

えっ？
だからウルトラブックを具現化とは言えないよね？と言いたかったのだが

>>558
記事しっかり読みなさい

>>544
すごい。正解です。
研究で海外にいくとき、お年寄りの重鎮にディスクを渡されることが多くて。
若い人は問題ないけどね。

あとはネットワークの発達していない国での会議でも光学ドライブは便利ですね。

レッツノート買うときに調べたんだけど、
超低電圧版でも消費電力があまり変わらない
バッテリー持続時間もあまり変わらない
ってのが常識らしい

むしろ通常電圧版のほうが処理能力高いとか・・・

詳しくはレッツノートのカカクコムレビューとかを見てきてくれ

>>550
お詫びと訂正　メールが来るのか。

>>561
レビュー見るまでもなくZ2 2620Mの実機で
アイドル時は800MHz弱までクロック下がるからね

昔と違って最大出力の違いという意味に置き換わってるんじゃね？
無論、設計上、最大出力の熱量に耐えられないなら
載せちゃダメってのは変わらんだろうけど
上位だからクロック下げられないなんてことはない

>>563
消費電力大して変わらないならウルトラブックって言っていいんじゃねと>>555に言いたかった

>>564
丁度調べて戻ってきたけど、そもそもultrabookの定義に定電圧は入ってなかったのね
勝手に安価、（超）低電圧版、軽量を満たすnetbookとnotebookの間の物だと解釈してた
ってことは>>553の記事を見る限り、Zは高級路線で未来を先取ったultrabookで正しそうだね

自分の勘違いに気づかず申し訳ございませんでした

>>565
まあ、その通り

とりあえず活発な意見交換ができることはいいことだね
何言っても理解しようとしない人は論外だけど・・・

はて？　低価格になるように価格上限を課そうとしていたのはintelだったのでは？
まぁ高級路線もあっても良いとは思うが。

ラップトップにFHDを持ってこようとしたら
切り詰めてもまあ13インチが限度かって感じかねえ

次のZは枠がもう少し小さくなるとよさげ
今まで12インチ入れてたやつに入らんだろうから
どうやって持ち運びしようかと

>>566
ultrabookについてのみの話か
消費電力のことだけかと思って突っ込んじまった
失礼

けどZ2はウルトラブックじゃないよ
around $1,000 USD
残念ながらIntelの目指している顧客ターゲット層向けである
ultrabookには当てはまらない
というか名乗りたくても名乗れない

以下抜粋

First Phase (Q4 2011)

Thin ？ less than 20 mm (0.8 inch) thick[5]
Lightweight ？ less than 1.4 kg (3.1 pounds)[6]
Long battery life ？ 5 to 8+ hours[7]
Mainstream pricing ？ around $1,000 USD[8]
No optical drive
Use flash-based solid-state drives (SSDs)[9]
Use low voltage (17W TDP) Intel Sandy Bridge mobile processors
Intel Core i5-2467M (1.6 GHz)
Intel Core i5-2557M (1.7 GHz)
Intel Core i7-2637M (1.7 GHz)
Intel Core i7-2677M (1.8 GHz)
Use advanced integrated graphics (Intel HD 3000)

[edit] Second Phase (2012)

Use low voltage (~17W TDP) Intel Ivy Bridge mobile processors
30% increase in graphics performance over Sandy Bridge
20% increase in CPU performance over Sandy Bridge
USB 3.0, PCI Express 3.0

[edit] Third Phase (2013)

Use low voltage (15W TDP) Intel Haswell mobile processors
New advanced power saving system ？ half power consumption of early 2011 chips[10]

おいおい、鬼が笑うような話wwwをして面白いか？
目の前にあるZの話をしようぜ。

>>570
だよなー
規格に沿わずSONYも名乗っていないのに
なおもZスレで主張されてもなぁ

Z2のやつら”うるとらぶっく”自称してるらしぜ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

なんて状況作られてもZ2持ちとしちゃいい迷惑だ
何言っても理解しようとしない人は論外だけど
せめてチラ裏でやってほしいわ

しかし数カ月後に競合するのはウルトラブックになってくると思う
東芝は今年年末年始あたりに、10万未満で13インチ、1.12キロのウルトラブックを出してくるみたいだ

自分にとってUltrabookは競合にならないから別にどうでもいい。

俺にとってどうでもいい話題はするな！


という主張だろうか。

ゆとり教育の弊害だな

>>572
＞しかし数カ月後に競合するのはウルトラブックになってくると思う
＞東芝は今年年末年始あたりに、10万未満で13インチ、1.12キロのウルトラブックを出してくるみたいだ

↑これがZの競合になる理由が、俺にはさっぱり分からん。
13でFHDで1キロ以下じゃないと。
もちろん、まともなCPUで。

>>576
まともなCPUとは？

>>577
そんなことも分からないのか？

UltrabookはNetbookのような単なる量産品向け規格だからZ競合になるわけがない。
軽くてそこそこの性能のPCが欲しいというなら良い選択肢かもしれないが、
Zを選ぶようなパワーユーザーにはCPUも画面サイズも物足りないだろう。

>>577
Z21のCPUに匹敵するやつで、狭い筐体内に収められるCPUの選択肢は限られる。

ある程度客層はかぶるとは思うよ。
現状この大きさのミドルレンジってろくになくて、少し高いけどZに手を出す人も少なくない。
MBAの比較に、なぜかZが引き合いに出されることが多いのもそのためかと。

>>581
このスレに出てくるオタが、かぶるわけなーい。

>>534
>534 [Fn]＋[名無しさん] sage 2011/09/04(日) 20:01:38.41 ID:1cI+uf1k
>>>435 (・∀・)ナカーマ
>パターン解析乙。右優先じゃなくて同時クリックと認識されてるのか。
>指触れスタイルだと、たまにマウスカーソルが動かなくなることない？

カーソルが動かなくなることは今までなったことないけど、タッチパッド右なぞりでのスクロールが効かなくなったことはちょいちょいあるので、その辺関係あるのか調べてみよう。

パターンさえ分かれば回避することはできるし、だんだん慣れてくるだろうし。

すでに買ってしまったものを、『この挙動は自分に馴染まないから使わん！』ってわけにはいかないからね、高価なものだし。

追加ディスプレイを有効化のほうにしとけば
PMDつないでも動画サイトでノイズなしで見れるな。
あたりまえか。

俺は応募した最高スペックZが当たるのを待ってる。

UltrabookとZ2xの関係は、子供に混じって隊長とか呼ばれてる
オッサンみたいなもんかな。

>>584
本体で観るならPMDを外すのが、手っ取り早いよ。

>>587
USBハブ＋ACアダプターとして使うだけでも便利だよ。
スピーカーの音質悪いからUSBスピーカーとかつないでるし、帰ったらケーブル1本挿すだけなのは他機種より楽。

>>588
デスクトップPCは持ってないの？
Zのデイリーバックアップって、どこに溜めてます？

>>589
家にはVAIO Fが据え置いてあるけどZ買ってから使ってないな。

>>588
＞帰ったらケーブル1本挿すだけなのは他機種より楽。

正確には、2本ですよね。
いや、3本かな。
光、USB、DCで3本一束。

屁理屈言うな

すみません。

>>578
計算間違いしないCPUだろ？

長距離通勤なので最高のモバイルノートを持って歩きたいんだが、これ電車の中で
開くには大きすぎるんだよな。
MBA１１一択って現状。
Zの１１ってなぜ出ない。
ところでXの新型って９月中に出るのかな

>MBA１１一択
>ところでXの新型って

君はこのスレに用ないのでは…

>>595
FHDで11インチは、いくら視力が良くてもちょっと…。

展示機触ったけどめちゃくちゃレスポンス悪いわ。
どこがサクサクなんだよ

ド下手くそなドライバーが乗ってるフェラーリって感じだわ

>>595
電車の中でする作業なんかに「最高のモバイル」なんか不要でしょ
>MBA１１一択って現状
それでいいのでは？むしろ10型のネットブックでも十分なのでは？

>>598-599
自分はまだ購入検討中なので、できれば比較機種を教えてくれませんか

右クリック1秒と同じ人の予感

GKの予感。

>>599
そんな例えだと乗ってるのはお前なんだけどな

>>595
長距離通勤でのZ利用、新幹線だとなんとか可能だと思います。
http://art52.photozou.jp/pub/403/483403/photo/93571262_thumbnail.jpg

>>595
<聖戦士マカー(ぼそっ

>>423
なんかのシール剥がしたあとの台紙に貼って
ジッパー付のビニールに入れて保証書と一緒にしてある。

貼らなくても保証修理ＯＫだし
使用してたPC売った経験ないので
役に立ったコトはない。

>595
俺はz2とFｰ07CなんでMBAなんてゴミには用はない

普通の電車で膝上でPC開くとなると…VAIO Pでも邪魔な気がする。
有料列車のテーブルついてると、Pは小さいのでZでもいいね。
SAだとでかいのかねー？

普通の電車だと隣の人から内容が丸見えであまりノートPC開く気はおこらないけど、
それでもノートPC利用する人はそのあたりが気にならないという感じなのかな。

>>609
他人に見られてもいいものを見てる。

電車でわざわざ開くなんて、普通は仕事がらみだからまわりはあまりどうでもいい。効率重視でしょ。

店頭モデルの値段がえらいことになってる

LTE Z2買おうかと思ってたけど、HMDとtablet Pを買う金に回そうかなって気になってきた。

>>612
10万円を切った？

>>612
どこまで下落するんだって感じですね。
一方的な値下がり。
底値が見えない…。
http://kakaku.com/item/K0000269309/pricehistory/

店頭モデルは15万円くらいが適正価格じゃないかな。今がちょうどいいのかも。

>>613
ずっと荒らしてきてやっぱり買わないんだな。何がLTEでたら買う予定だ

個人的にはPMDの実用的な価値を考えればそんなもんかもな

>>615
MBA13の値下がりも強烈なので、Zだけじゃないですね、一方的な値下がりは。
パソコンって、こんなに下がってゆくものなのですね。
とりあえず、待ちだな、こりゃ。
http://kakaku.com/item/K0000273075/pricehistory/

ねえねえＬＴＥって何？(´・ω・｀)

>>619
なんでMBAと比較するのかわからんけど価格コムのグラフの縦軸は変動するから
初値から考えたらMBA1台分ぐらい値下がりしてんじゃないの

>>621
ですね。

PMDいらないから15万で買って売ろうかな。
てか専用端子だから売れないか

>>619
25万 -> 15万と、11万 -> 9万を一緒にするのかｗ

店頭モデルはメモリ8GB積めないからいらね

>>624
ソニの最初の値付けが間違ってたんでしょう。

>>625
ソニストアの価格も市場の影響受けて下がるかも。

>>627
要らない奴は値段が下がろうが要らんだろ。

このPC、値段が下がると、とたんに魅力的に思えるんだが・・・。

>>623
店頭品を割引格安15万以下で買って、PMD抜いて、ヤフオクで14万とかで売れれば、PMDはタダで手元に。
ウマー。

旧VAIOは比較的高値安定の鉄板機種だったのになんでこんなことに

>>630
てか、PMD単独でヤフオク出品、格安落札かな。

1万円ぐらいなら出品されてれば買うね、会社にもドック代わりに置いておきたい

PMDってヤフオクでいくらで売れる？
１５万で買ってPMD売りがコスパ最強ですね

>>634
あせるな。
店頭モデルはまだまだ下がると思う。

12万ぐらいまで下がりそう気がする。

いっそ店頭モデルもPMD無し版だして、実売10万切ったらバカ売れするんじゃないの

ソレは買う
てかそれXもどき

>>637
バカ売れスル。
ソニはそうすべき。
そうして vaioとZの名を広める。
オタは金足してFHD仕様を買え。

店頭モデルってSSDがSATA2な残念仕様でしょ？
そうなると完全にCPUが通常電圧だけど分厚くて重いUltrabookじゃねーか
10万円でも悩むわ

店頭モデルって情弱専用詐欺モデルだからなあ。スペックひどすぎるよ。

店頭モデルってまさかのB2ステップじゃねーだろーなｗ

なんでPMDもっと大きく＆重くしてHDD内臓、もっと上位のGPUとかやらなかったんだろ
外付けなのに大したことできないって中途半端すぎるだろ

>>641
情弱が買うんだから情弱モデルでおkなの。
世の中には、オタのなん万倍もの情弱が居る。
そいつらに売りまくればいいのだ。

PMDも持ち運びっていう選択を捨てきれなかったのか、デスク上のスペースの関係か。

>>643
光通信の帯域幅がボトルネック。
HDDは今や無線LANでアクセスする時代だし、PMDは極力、軽量コンパクトにしたいわけ。

LTE!LTE!

PMDが3万くらいで売れれば即買うのに

3万はないな
真面目な話15000円ぐらいなら売れると思うな
旧Zのポトリがそんなもんだったし

>>648
やってみないと分からんじゃん。
やってみなよ。

むしろソニースタイルでPMDなしフルHDを買って
PMDをヤフオクで安く買いのが最強な気がしてきた

ブルーレイのPMDが3万なら俺が即買うわ
Zを自宅サブ機にして、サブ機売ればお釣りが来る

>>652

店頭モデルのPMDしか売りに出されないと思うよ
ブルーレイのPMDはソニースタイルで+４万だから
中古であれば３万ぐらいになりそうだけどなかなかでないだろうね

>>642

まだB2とか言ってんの？？
この時期に出回ってるノートにB2が残ってると思える思考回路が理解できんわ

SA/SBスレでも同じ話題定期的に出てたけど、ユーザーの一人が実際に分解して
B3ステッピングのチップが使われてることを確認してるよ
ましてSAより後に出てきたZ21でB2が残ってるわけないだろ・・・

>>651
ただで3年保証も付くし(人によってはワイドも)な。
問題はPMDがオクに安く出てるのか？ってことで。

PMDのどこがいいのかさっぱりわからん。

>>656
おまえさんには
PMDの良さを理解する必要がない

>>654
SAスレの粘着くんだからスルーで

次のモデルのｚ２２はPMDもカスタマイズできるようになります
しかもZ21にもつなげることができます
なんてことになったらいいな

>>581
他ノートが２０万のときZは５０万だったが、
今は５万も出せばそこそこまともなノートが買えるご時世に２０万出してZを買うのは割高感があるよね。
それにZの伸び代や感動度も減って来たし。今のZならウルトラブックでいいやと思う人もいるだろう。

Z2の店頭モデルのSSDは旧世代だしB2でも問題ないやんｗ

>>615
ソフマップ店頭モデルが２４万で驚いたのは先月のことだぞｗもう１０万近く値下がりしたのか。
そりゃ２４万なんて誰も買わんよ。
それこそ値下がり分でUXPCが買えてしまう。

>>659
規格を共通にすればできるんじゃないかな？
ただ光接続はPcie-x4ぐらいの性能しかないから
そっちがネックになって高速化は期待できないね

ようやくだ SZ81->Z21
　　ご注文いただいた商品：
　　SSD 約256GB/Z21 他(※1)

　　変更前のお届け可能日：2011年09月10日
　　　　↓
　　変更後のお届け可能日：2011年09月07日
ちなみに単体8/20注文

>>661

お前さんの妄想に関係なく今時のノートにB2なんて載ってません
一生浦島太郎やってろよ

ついに13万代
どんどん下がるよ

OfficeとPMD付きで13万円なら悪くなさそうだね。

PMDのよさがさっぱりわからんわりに、
店頭売りのPMDを評価するんかな。

PMDに3万円とか4万円の価値がまったくないってだけだよｗ

PMD5000円だったら欲しいわな

店頭モデルはメモリ４Gで増設できないんでしょ。

そらそんなゴミいらんわ。

店頭用は俺もあまり魅力は感じないけど、
でも何気にOffice入っているんだよね。

返す返すも、PMD無し16万、値下がって12万とかのモデルがあったら、
ネットブックの次探しているような奴らが爆釣だったろうに。

あ、でも爆釣したら値段下がらないか。

いつも思うがメモリ4Gでゴミとか何の用途に使ってるんだ？
煽りとかじゃなく普通に疑問

>>673
Win7だと、メモリ4Gって、大きなファイル取り扱ってると、
瞬間的にだけど突破することがあるよ。
もっとも、この機種の場合仮想メモリも高速だし、シークも発生しないから、
ゴミは言い過ぎだと思うけど。



でも8GBに増設しちゃった。てへっ

>>674
俺も増設出来ないから3年使う予定なのもあり、8GBで買ったよ
でも現状、32bitOSのデスクトップでRAM由来のストレス感じた事がないんだよね
新Zの場合はSSDが糞早いからRAMDISKにするメリットもないし

だから何に使えば4GBは糞と言えるのか興味がある

オークションだと店頭品で１５万ちょうどくらいで落札されてるのか。
安いね。
１５万で購入→本体残してＰＭＤを売る→２万で売却→本体１３万相当で買ったことになる→馬〜
　　　　　　→ＰＭＤ残して本体売る→１３万で売却→ＰＭＤ２万相当で買ったことになる→微妙

ＰＭＤ気にしなきゃ、結構ハイスペック仕様が２０万ちょっとで買えるから、
廉価版でも性能ほどほどでいいからとにかく安くＺ２ほしい→店頭品１３万
とにかくこだわる部分は譲れないorとことんハイスペックＺ２がほしい→オーナーメード２０万〜３０万
って考えると、いろんな選択肢あって良い感じｗ

LTEモデルまだなの？

早くて今週末だろ。

PMDだけ売りでたら、ほしいかな。
2万なら買おうとおもったけど、
DVDでも3万だからね、ストア。

俺はシミュレーションゲームやるから４Gじゃ足りないわ。Football Managerとかね。
長く続けてるとデータが増えて処理が重くなるし、毎年出る新バージョンが動かないといかん。

最近やってないけど、たまにはシミュレーションゲームやりたいなあ。
信長の野望・・・スーパー大戦略・・・ＳＤガンダム・・・

パッドまだなんか飛ぶなぁ・・・
SmartSense、最大にして詳細フィルタの開始ゾーンも左寄りになるよう狭めたんだけど・・・
こうしたら飛ばなくなったって設定があったら教えてたもれ・・・

ＳＡの秋冬モデルまだー？！

>>676
MBAは今、Xi5万円引きっつーのをやってる。
これ、Zでもやってくれるとこあるんじゃね？
これで軽く10万割れね。しかも、PMD付き。うまー馬ー。

いつの間にか2640Mなんて上位CPUが出てるのね。
次モデルには載るのかな。

いまさら今日、店頭で実機を初めて見たけど、
テンプレの通りタッチパッドが使い辛いし、あとパッドの素材が安っぽいな。
まぁ、慣れの問題もあるとは思うけど。
しばらく様子見かな。

様子見ってこれ以上何を見るんだ？値段？

地雷駆除されるまで様子見

2640M発売ってことはついに秋冬モデルかあ。
Z21買った者としては、今すぐにオーナーメードモデルが
VPCZ22となって2640M搭載だと、テンション下がるなｗ

まあ、IVYよりは気にしないけどｗ

来年春は遂にＺの熱設計本領発揮の、通常電圧版クアッドcorei7搭載があるということで、
考えておくべきか。
あ〜今後も色々悩むなｗｗｗ

>>685
貧乏人はレノボでもACERでも買ってればいいじゃん(´・ω・｀)

初代Z Z90PS使い　去年液晶の縦縞出て直したんだが
今また出たわ…
コネクタの接触不良が原因だけど1年で再発ってどんな設計してんだよ・・・
液晶までバラすのめんどくせー

店頭モデルは縦の解像度が足りない。
今使ってるのは1080だし、せめて1050は欲しい。

店頭の値引きが話題のようですが
1.売り上げ不振で在庫処分
2.価格を下げてもペイできるほど売り上げ好調→新規ユーザ開拓のため値下げ決行
3.Z22の仕様がIvy決定or神仕様になるため、現行仕様を早期消化のため。
4.ドックの仕様大幅変更に伴う現行モデルの早期消化のため。

1は時期的にないはず。3が本命と思うがどう?

>>694
なにその遠慮

当機種のラピッド・ストレージ・テクノロジーの設定でライトバックキャッシュって有効にした方がいいのでしょうか？
皆さんはどうされています？

>>695
Ivy半年以上先なのに
初回注文受付一ヶ月でこの値下げはありえんだろ

在庫抱えてちゃやばいってオフレコ情報が入ったとか
勘ぐる流れだけど何があったんだろうね

リコールならつっ返せばいいんだし
PMDなし販売が決まったとしても
出てからおまけ付きとして売ったほうが得策だろうし

↓いい方に考えたとしてこんなかんじか？

発売時期がホントはボーナス時期にしたかったけどムリだった

価格決めちゃってたから無茶でもGO出しちゃった

オーナーメイドPMDなしは売れてるけどPMDや店頭は鳴かず飛ばず

販促費名目でバックして下げて売らせてる

だって光LightPeakの実績作らないと洒落にならないもん
責任者＜社長こえー
社長＜Intelコエー＆対Appleできてねー
Intel＜SONY使えねー燃料投下してやんよ

Intelからも援助入ってたらこの下げ幅でもうなずける

>>697
書込みも高速だからあまり意味は無いと思うけど。
設定した方が多少は早くなるけど電源飛んだときが怖いね。

>>697
RAID 0でライトバックキャッシュ有効って勇者だな
短い春を楽しめ

>>698
てか、やっぱり値段が高すぎじゃね？
店頭モデル買うような人にとっては、
正直、本体＋外付けDVDレコーダー、程度の価値しか無いでしょ。
そうすると、15万程度が妥当なラインになる。

オーダーメイドの最安値より下がるってなると、何か別の原因がありそうだけどね。

結局

×薄型すごい！格好いい！
○小さいFullHD搭載PCが欲しいのです

でしたってだけでしょ。

ところでキャリングケースどうしてる？
参考までに教えてくだしゃい

法人モデルだけど、LTE+WIMAXモデル注
文した。納期は10月頭だけど、早くなる
かもとのこと。

>>695
夢を語りたいなら話は別だが、現実的に1以外にないと思うが。。

そういえばドックあるのにまだ一度も使ってねーや
ははは

>>701
もともと値下がり前提の値段だったんだろう

オーナーメードはともかく店頭モデルがあの値段で売れるわけない
下がるのは当然だと思うが・・・・
13万ぐらいになったら買い時なんじゃないかな？

Zを値下げすると、SAが死んじゃう！　死んじゃうよ！

関係ないと思うけどな。

オールインのノートならSA
スーパーモバイルエンターテイメントPCならZ
棲み分けができてるし問題ないね

>>708
＞13万ぐらいになったら買い時なんじゃないかな？

>>666
＞ついに13万代
＞どんどん下がるよ

Xi5万円引きも、やんのかね？

>>703
コラボのPORTERケース使ってる。
大きめで拡張バッテリごと入っちゃうけど、かなり気に入ってる。

電源ボタン押しづらいけど　あんなもん？

>>714
やや左を押す。
すぐ慣れる。

電源ボタンは左にしか傾かない。
電源マークも左側に寄せておけばまだよかったのに…と思う。

>>715
試してみたらちょっとましになったよ
ありがとう

>>666
Σ(｀Д´　)ﾏｼﾞ!?

いいからZ15を出してくれ

>>716
電源ボタンは押しにくいのが僕は好みです。プロテクト性。

>>703
梅田地下街のダイソーでちょうどいい大きさの黒いクッションケース買ってきた。
明日本体が届くので楽しみ♪

漢は銀座で、のmacスレでは、割引情報満載で賑わっているよ。

>>365
＞名古屋のヤマダで11竹99800に、Xi契約で09C付いて51500円引きにポイント18%でした。
＞初Mac！

>>365
＞名古屋のヤマダで11竹99800に、Xi契約で09C付いて51500円引きにポイント18%でした。
＞初Mac！

>>346
＞>>345
＞今色々と話題なっているデータ通信端末Xiの50000円割引を利用すれば、ほぼ0円(mini梅は量販店で約50000円だから割引額と相殺して約0円)でお持ち帰り可能だぜ。
＞Xiは寝かせて運用すると二年間(縛り期間)で約1000円×24ヶ月かかるから、実際は0円ではないんだけどね。
＞それでも、割引額の50000円から上記の運用費用24000円を差し引いて26000円が純粋な客側の利益になるんだ。
＞これを整理すると、mini梅の本体価格50000円から純粋な利益額26000円を差し引いた金額の24000円でmini梅を購入出来る事になる。
＞あり得ないくらいお買い得なんで機会があればオススメします。

1個ダブった。

>>366
＞柏ヤマダ電機
＞51500
＞18%

スレ違いにダブりも糞もない

zも、Xi5万円引はじめろや。

始めるだろ

>>726
13万から5万円引きで、8万だぜ。
うまー。

でも結局ドコモに金払っていくんでしょ

>>728
そうとは限らん話だぜ。
調べてみな。
あと、現状の使用回線リストラするいい機会ととらえて、
XiとかFOMA継続してもいいし…。

量販店ではしばらく20万きることはないよ。

>>730
ソフの２４万モデル、とっくに２０万切ってますが・・

同じZいうても、

オタモデル（高級、激高）
情弱モデル（低級、激安）

が、ハッキリしてきたな。
情弱モデルはMBA13とガチンコで、
外野の見立どうりになってきてる。
PMDがじゃまだ。
PMDに出す3万で、理想母艦のMac miniが買える。
情弱、イチコロ。

5万なら使う気がなくともお釣りが来るな。

wimax6ヶ月無料コード書いてる案内の紙をおいてきてしまったんだけど
これどこかで教えてもらえないだろうか

>>727
使わんPMDは、そっっこーでオクに出せば、2度ウマー。
本体をオクへ、もありでしょう。

ＬＴＥって後付けできんのかな？

>>736
できるよ。USBに刺すタイプがある。

>>736
wifiタイプもある。

Zは右クリック砂時計地獄だったわ。
クソもっさり。
Yは治ってた。

情弱モデルっていってるけど、一般の需要に一番合致してるモデルだと思うが。

>>740
一般＝情弱。

いまさら、なんなんなんだ、この9/5の記事は。
戸田もつらいよな、こんなちょうちん記事で食っていかざるを得ない現状は。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/special/20110822/1035482/
ドックで性能を強化
大きめのキーボードが打ちやすい

ユーザー視点の辛口評論家、戸田
http://special.nikkeibp.co.jp/ts/article/a00e/105418/letsnote/lets_2011autumn1.html

どこが辛口なんだか…。

>>683
タッチパッド部分でのクリックをオフにして、ボタン部分でクリックするのはだめなん？

今更ながら、DVI端子がないことに気づいた。

>>743
パッド部分をクリック(タップ？)してのマウス操作もしてるからだめだねー(；´Д｀)

>>742
俺は打ちやすいと感じたけど・・・
ストロークはあんなもんという割り切りが必要

>>742

>モバイル＋ドックという使い方が、どこまで受け入れられるか注目

>>745
タップをオフにして、パッド上のボタンクリックを使えば？

>>747
辛口だな

>>744
プロジェクターは大抵VGAだから現実的でしょ

>>748
最終手段としてはありだけど、出来れば今のまま使いたいです。
Z11の時はさほど現象でなかったんだけどなにが違うんだろ？
パッドが全体的に右にあるということでタップ開始位置、右側判定しないようにとかしてるのにな・・・

ドックなんか据え置きで使うものなのにDVIつけてほしいわ
本体側はスペースの関係で無理なのはわかるけど

つHDMI-DVIのケーブル

いや、そりゃわかるんだけど、ドックなんかスペース気にしなくていいんだから
HDMIもDVIもつけてくれればいいじゃんってこと

フラッグシップなのにポインタが飛ぶとかwwwwwwwwwww
VAIOwwwwwwwwwww

>>754
ドック持ってたら分かるだろうが、DVIつけるようなスペースは
HDMIを抜いても無いぞ

>>756
ドックなんだからその分少しぐらい大きくすればいいと思うんだけど
PMDはいままでのポトリと違って持ち運びも考えたんだろうけど自分としては
ドックなんてもっと大きくていいから端子もっと増やしてくれと思ってね、USBも少なすぎる

>>754
地雷と巨大アダプタ込の全部入りキャリーバックが販売されている。
これを実際に使うレポが過去ログにある。
SONYもPMDをアダプタごとモバイルすることを想定したみたい。
まさか、だけど。

持ち運びも考えた大きさなんだろうけど
どうせならPMDも何種類か用意してくれるといいよね。
持ち運び可能な小型から、拡張性重視の大型タイプみたいに

そこまで色々いらんだろJK(´・ω・｀)

>>759
半ばやっつけで付けたものにそんなコストをかけるわけもない

本体の映像出力端子とドックの映像出力端子をかぶらさなくてもいいのに。

個人的にはスーパードッグが欲しかったかも。
そこまで吹っ切れてもよかったと思う。

名前は間違い。すまん。

次の次くらいでLightPeek×2のスーパー犬が出る予感
対応本体も11、13、15と増えて共通化、犬種も増加。

犬の相性とか出てきそうだなそりゃ

Thunderbolt全体がこんなにショボいの？アップすることは無いの？
それともVAIOだけ特別ショボくて、一般Thunderbolt規格はもっと速度速いの？

>>767
所詮PCI-Ex x4を外付けで接続出来るようにしただけだからこんなもんだよ
規格拡張でx8、x16で接続できるようになれば話は別だけど

次のモデルはケーブル2本になるからそれまで待つよ

光ケーブル二本分

>>767
アップルはディスプレイ接続にこの技術を採用した（光でなく銅線）
http://www.apple.com/jp/thunderbolt/
ただし外部接続の共通規格としては何も確立していない

店頭販売モデルはPMD無しにすべきだったよな。
一般人がPMDなんて言うマニアックなモノを使うイメージ無いわ…

一般人とそうでない人の違いは何だろ。
それはよく分からないけれど、
光学ドライブのないPCを買う人の方が、
PCに詳しい気がする。

>>769
そんな変態的なことばかり考えなくても、素直にオンボードなやつを利用するとか、
待つにしても、CPUダイに載るのを待つとかのほうが、健康にはいいと思う。

俺の親父なんかFMVのドライブ無いPC買って、ドライブないけどいいの？と聞いても大丈夫と言っていた
でもこの間DVD見たいとかいうから、外付け買わなきゃ見れないといったら、ドライブがないとDVDも見れないとは思わなかったと言ってた
これが一般人

>>772
そのうち、じゃまなPMDをやまだが、、、
外して本体のみ激安処分で、地雷も単独で激安在庫処分で、、、、

そうならないかなwww

価格コムで旧Zと値段が逆転する日も近いな

>>775
それはお前の親父がアホなだけ

>>775
ドライブないけどいいの？
って時に、例を出して説明しておけよｗ

借りてきたDVD見れないよ、なんか
真っ先に説明できるデメリットだろーがｗ

やたーお届け日が9/11→9/9に早まったよ！実物触ってないのが不安だったけど
だんだん楽しみでうきうきしてきたよ！

>>775
ちょっとお茶目すぎるだろ
流石に光学ドライブ無しの意味は大半のユーザーは理解してるんじゃないか？

PCG-Z1X/Pが出たときは何度も何度もソニーのサイトを閲覧して感激してたけどなあ。
オクで２０数万で実物を手にしたときはそれはもう泣きそうなくらい感動したのを覚えてる。
ああいうときめきがなくなっちまったなあ。

>>775
団塊だろ？うちと同じだよ。
理解しようともせず「わからん」を繰り返す。
何度説明してもだめ。挙句の果てには相手のせいにする。
まんま半島人だわ。大卒の団塊は極左すぎて扱いが悪い。

おい、たかがDVDごときで、父親世代をかたるなや。
これだから、近頃の若いもんは、、、

>>731
祖父じゃLTEの値引きやってないから意味ないよ

一事が万事その調子だから言ってるんですよ。残念なことですが。

ディスケットもないと困るぜ

RS232Cツケロヤ。

ISAがないと

>>786
さすが半島人の息子やな

>>742
戸田はいつでもいまが買い時とかいってるおっさんやろ
たいした分析力もない割に長くライターやっとるな
ギャラ安くて使いやすいんかな

>>767
光のサンダーボルトはソニーが初めて採用してる
将来的には光のサンダーボルトが主流になるからいまのうちにノウハウを積んで優位にたつ
光の扱いが難しいのはわかった上で採用してるから実験的要素が少なくとも含まれてる

Z21は実験機

そだよなIvy控えてるし

昔の505extremeみたいなもんか

とりあえずちゃんと再生支援が働くようにしてくれればそれだけでいい

団塊の親父がPMD付きの店頭モデルを買って、
電源アダプタ見たいにPMDのケーブルをバキバキに折り畳んだら、
中身が折れて使えなくなるの？

>>793
んなこといったらいつまでたっても完成しないお

>>796
限度を超えればそうなるはず。

ケーブルをぐるぐる巻きにするのはスーファミのACアダプタだけにしとけ。

>>798
地雷の導火線は、実はぐるぐる巻きできるほど長くない。

恋する乙女 としのーきょーこ☆知らずにバキメリする人結構居そう

>>794
あれはすごかったな。

>>799
少なくとも一周はできるだろ。

>>802
一周はぐるぐるには足りない。
しいて言えば、ぐる、かな。

>>759
V1エンジンをV3エンジンに換装するみたいなもんか。

ケーブルの長さは関係ないだろ。
1箇所強く折り曲げれば短くてもそれで終わりなんだし。
むしろ太さが大事。


>>804
1気筒でV型エンジンってどういうこと！？　
と思ったやつが沢山いるに違いない。

ＰＭＤにディスク入れるのって勇気いるね
なかなか吸い込まれなくて、大丈夫か？って思う

>>806
最初の一回目は俺も思った。

スロットインタイプは前にも別ので使ったことあるから怖くはなかったが
吸いこみ開始が意外と深くて、なかなか入らないなぁとは思った<PMD

>>808アレは深すぎだろｗ
PS3とかそんなことないだけに少し怖かったわｗ

LTEまだ？だれか持っていないの？

>>810
ドコモショップで持ってみたことアルよ。

もう無理だろ。数年前ならともかく今はWi-Fiルータの流れ。
スマホにWi-Fiもあるし、わざわざノートパソコンに内蔵して
その内蔵したノートパソコンでしか使えないのなんて、
わざわざ契約するほうがおかしいよ。

下手したらノートパソコンからタブレットの流れもあるのに・・・。

最後が特に意味不明な件。

うん、何いってんのこいつ、みたいな

>>813-814
だよな。ここノートPC板だもんな。
>>812の最後の一行は理解出来ないよな。

話が散漫だな。

届いて使ってみたが
　・キーボードペチペチ・・・
　・液晶の自動輝度機能が暗すぎ使えない
　・スピーカーがしょぼすぎてWindowsのシステム音で音割れの糞さ
　・タッチパネルのあのザラザラ感触の悪さ・クリック感触の悪さ
なんかSandyのVaio Zやっと来たと注文して
こんだけ待たされ、これはかなりがっかりだわ。

ノートPC捨ててタブレットに移行する人が多いってこと、知らないよねｗｗｗ
ノートPC板だから仕方ないよねｗｗｗ

tabletに移行したらtablet側に契約変更すればいいよね？という話だと思うが
現状ではまだルーターがいいと思うのは俺も同じだけど個人の趣向だしな

>>817液晶はFn+F6辺り押せ。
自動輝度調整でも大丈夫になる。

他は無理だな。

ああ、wifiで、複数機器で使おうってことね。
でも、ここの人はお金持ちだから、それぞれに電話が入っててもどうってことないの。

>>818
iPad2買って重宝してるけどノートPCと使い分けてるよ。
やっぱり双方強みがあるし、iPad2の機動力には恐れ入る。

>>821
Z１までのZは金持ち多かったけど、Z2になって乞食ばっかじゃんｗ

>>819
マジレスすると契約変更の必要すらなくSIM差し替えるだけ。
そもそもタブレットで用が足りる人間は最初からノートなんて買わない。
しかも回りがそういう流れになるが故に自分の用が足りるデバイスが変わるとか頓珍漢の極み。

>>824
それは逆だな。それはタブレットが出てきてからの理屈で、
タブレットが出るまでは、タブレットで用が足りる内容の人はノートパソコンだったはず。
当たり前だけどｗ

>>823
当時は５０万構成がバンバン売れてたからね。
今では２５万でも全然売れない。
所得が落ちたのもあるだろうが製品に魅力がないのが致命的。

>>824
tabletもSIM差し替えで済むのは知らなかったすまん

俺はZ2を愛用してるけどオフの日はtabletのほうがいいかなと思って検討中
周囲に流されているというわけではなく、そういう流れがある＝ニーズがあるという意味で取れば全否定する意味が分からん

>>825
タブレットが出てきてからの今、なぜ過去を想定して話そうとするのかイミフ。
まだZ21が出てきて一月、その間にタブレットが普及したわけでもないだろ。

編集中に送信しちまった

周囲に流されているというわけではなく、そういう流れがある＝ニーズがあるという意味で取れば良いだけなのに
ひねくれた受け取り方をして全否定する意味が分からん

てか、あからさまな話題逸らしだな
タブレットはスレチ

タブもSIM差し替えとかｗ
通信契約必須じゃないWi-Fi仕様のタブもあるんだが。
アポーの回し者が何気に出てくるんだなｗｗｗ

>>827
両方は使い分けで、ノートを買わない(買う必要がない)ことにはならんだろｗ

>>832
俺はそんなこと一言も言ってないんだが・・・
関係ない内容を俺にレスすんなよ・・・

いちいちsim差替えなんかより、ポータブルwifi一個持ってたほうが楽で良くね？

>>826
40万くらいは出すつもりで居た。
最初はネタと思っていた「ドック付き」という構成が奇天烈過ぎて止めたけど。

タブレットにはタブレットの良いところがある（電源入れてすぐ使えるとこ。頑丈なとこ）
ノートにも良いところがある（キーボード入力！　高い処理能力！）

旅に行くならどっちも連れて行きたいね。
どちらかしか連れて行けないなら、旅の内容と照らし合わせて考えるけど。

>>833
だから使い分けという意味では全否定してないってのｗ
最初の頓珍漢はそれ以前なんで論外ってことさ。

ところで良いとこ全然ないの？Z2

>>837
過去ログ読んでから出直して来てー。

>>836
いや、だから俺はノート不要論や内臓wifi不要論なんて全く言ってないんだけども

なんで食いつかれたのか知らないけど突然
＞そもそもタブレットで用が足りる人間は最初からノートなんて買わない
なんて言われたからtabletで事足りる日もあるしnotebookが欲しい日もあるだろと意見を述べたまで

他人が言ってた内容まで俺へのレスに盛り込まないで欲しかっただけなんだが・・・

金持ちだから内蔵ワイマックスオンリーだわー

クソ機種に群がるアホユーザーのスレ。

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

>>841
賢いあなたのお勧め機種を是非教えて頂きたいです

内輪もめﾜﾛﾀ

いつもの自演くんが自演してるだけ

>>839
タブレットって当初の予想よりかなり売れてないデータでてる
iPadも最初だけで最近は対した売れてない
まだまだPCが圧倒的

これからはスマートフォンだろ。
スマートフォンがありゃタブレットまるでいらねえぞ。

そりゃ単純にタブレットが要らないだけ。

>>845
いやだから俺はシェアの話とかしてないから・・・

なんでみんなして俺へのレスなの俺のことそんなに好きなの？

タブレットもってるけど、ちょっとしたメモとネットにはいい。
が、やっぱりノートなりデスクに落ち着いてしまってる。

店頭モデルZ1からZ2に移行したけどCPUやSSDが強化されてて俺は結構満足してる。
しかも軽いのはいいね。
PMD買ってないけど、オクとかでそこそこ安くでたら買い足す予定。

>>848
管元総理もよってたかって叩かれてただろ。
同じことだ。

MBAみたいな11インチ作れない言い訳はもういいですから

11インチとかまさにいらねー
そんな小せえ画面でやるくらいならスマホで充分
買うやつはあほ丸出し

XからZ21に乗り換えるのに、13インチのデカさが一番のネックだったが、使ってみたらFHDのあまりの快適さに愕然。
こりゃもう戻れないな。

Xは子供にあげようかな。。。

MBAはサイズ感よりあのヌルヌル感だよな。
Windows機では真似できないので、あれだけは羨ましい。
ってか、サブ機にMBA11なら買ってもいいかなって思ってしまう。

でも、Z21とどちらかと言われたら、何でもできるZ21になっちゃう。
Macで捨てたものを諦められるなら、Z21よりMBA買った方が幸せになれると思うけど。

今はZ21を買って幸せ。FHD最高。

最高性能のモバイルノートが欲しいんですが、まさにコレがそうなんですか？

最高性能では無いので他を当たってください。

>>855
君は根性がありそうなので、15インチでもじゅうぶんモバイルできるから、そっちあたれ。
最高性能のものがめじろだぞ。

>>855
レッツの新型が2640M搭載じゃなかったかな。
フラッシュの広告見たぞ。

え？クラス最高じゃなかったのか！

>>859
あたり前じゃん。
騒いでるのはお前だけ。
朝から、疲れるぜ。

クラス代表とは言っても学年代表とは言ってないだろ？

情弱最高なやつが出てきたな。

１０-11インチぐらいのせめてi3ぐらい動いて800gぐらいのやつあったら其れは其れで旅行用とかにほしいな・・・
Pは大きさ重さはいいんだが、やっぱりモサモサすぐる(；´Д｀)

>>863
Zは該当しないから、違うスレ見てね。
いっぱいあるから。

>>864
うん、いっぱいあるよね。
　
　
　
Zスレが

そう、いっぱいいる。あほが。

届いて2週間、まともに使い始めて1週間（まだ使いこなせてないけどな）
とりあえず・・・・・windows起動時の音だけ割れっぱなしなのが気になってしょうがない

音量下げればいいんですよ
え？下げ方わからない？

バカばっか

>>839
真っ当な意見だと思いますよ。
iPadにはiPadの良さがあるし、ノートはノートの良さがある。
両方あっても共存できるしより便利に使えるってことよね。

えらく伸びてるとおもったらすげーしょーもないことで伸びてた

起動時の音とか画面遷移時の音とかも邪魔だから消しとけ

で、おまえらはサクサクエクスペリエンスッ!!!!!　は買うの？

タブレット捨ててZだけ持ち歩いている俺は普通じゃなかったんだな。

>>874
もち歩くにはデカくないですか？
特に横幅。

フラッグシップなのにカーソル飛んだり熱こもったり音割れたり最強だなwwww

Fがフラグシップだろ

>>877
このスレでそんなことをいうのなら、
おれはＬがフラッグシップだと言ってみるよ。

>>877
そのとおり。
FのFはFlagシップのFなのだ。

マウス(VGP-BMS15)届いた(・ω・)
タッチパッドだとカーソルが遅くて、マウスだと速い。
この感覚のズレを別々に調整はできないのね( ´∀｀)…。

感触はデスクトップのマウスよりもたつくが、
まだ慣れないせいなのか、Bluetoothのせいか、マウスサイズのせいか…？

>>876
自分でタップしているだけでは？

WiMAXとかつけた人、キャンペーンの開通期限あるから忘れるなよ

>>879
XとZとP以外は開発者の頭文字だぞｗ

>>883
Lは？もしかしてLeeさんが作った？

>>884
ロリコンが作った

いつのまにか本体1万円値下げしててﾜﾛﾀｗ

>>886
たった1万円なのでさらにワロタｗ

上位スペックにすると値下げ前と変わらん

初期構成の糞スペックが1万円下がっただけか
もうPMD無料キャンペーンぐらいやってもいいだろ

朝三暮四

でも、初期構成でも十分かもしれんが。

>>888
スペック上げなかったらええやん

vaioは8年くらい前に使ったことあるだけですが、Zが
13インチで1920x1080と知って、俄然興味が出てきました。
このサイズでこの解像度のマシンって、他にないですよね？

Z21専用パネルってワケじゃないから
あるにはあるんだろうが、とりあえずは知らない

>>892
そう、他に無い。
それが取り柄だ。

>>892
ないね。
13インチでフルHDっていうのは唯一無二。
加えてそれが1.1kgっていうんだから、
この重さ、大きさ関連では、当分ライバルは出てこないんじゃないかなあ。

13インチFHDクラスは、タブレットで出てくる可能性が高いと思う。
10型とか8型あたりで。

13なのに10とか8とかいみふ

>>897
ppiが同じ程度ってこと。
13型はタブレットだと大きめじゃん。

そら同じドッチピッチとか言ってくれないと通じんべｗ

>>899
へいへい。

フルHDだと文字サイズ100%は小さすぎるみたいなレスあって、老眼ざまぁと思ってたんだが
実機到着して早速文字サイズ100%に挑戦しみたら、無理ゲーだ小さすぎるw

>>901
老眼ざまあ

老眼て都市伝説かと思ってた。

>>901
1日で慣れたｗ

昨日再生出来たブルーレイ、今日再生出来ん
パワーＤＶＤがくそなの？ＰＭＤがくそなの？

Zのパネル使った持ち歩ける外部ディスプレイ作って(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
3万までで400グラムぐらいにしてたもれ。

>>906
電源は？

>>892
Vaioが13インチフルHDを出して何年になるんだろ。
いっこうにライバル機が出てこないのは市場が小さいってことかな。

変態仕様だから

MBAが安すぎるもんなぁ
すでに9万だし
Ｚが価格下落したといっても15万
客、ＭＢＡにとられてもしょうがない

店頭モデル定価25万なのにもう17万のP10まで値下がりしてるのか。全く売れてないんだろうな。

クラス最高性能と謳われる本気をめでたく購入することになりました！

>>907
USBで良ければ頼む。
まぁモバイル用というよりはデスクトップ的な環境を気軽に持ち歩けるようにするって意味合いが強いので、普通のコンセントでいいです。

3万とかいっている時点で乞食は失せろって感じだなあ

公式サイトの価格だとZが134800円、air13インチが110800と価格はじょじょにつまってきてるな
airのSSD増設価格より安いとこまできたね。

Macとかまったく興味ない
日本で売れてないからMacなんて

キモッ

キモッ

キモッ

きんもーっ☆

モキッ☆

キショｽ

たかしー　今日はレバーよ

バッテリーを長持ちさせたいので、いたわり充電を有効にしたんだけど

�@ACアダプタ差しっぱなしで、いたわり充電状態をキープ
�A充電完了したら毎回ACアダプタを抜いて、バッテリーが減ってきたら充電
   これをを繰り返す

どっちがバッテリー長持ちさせる？
あと、たまにフル充電(100%)させた方が良いのかな？

�Aってドック使ってたら無理だなｗｗｗ

>>906
サクッといろいろ調べてみたけど、ろくな製品がないな。

1920*1080を求めると21.5"の2kg超しかないしVESAにも対応してない(スタンドが外せない)ので持ち運びにくい。
1600*900などに妥協してもほとんど状況は変わらない。
フリースタイルAQUOSは1366*768だし。

少なくともZ21がある以上、13.1"で1.165kgのディスプレイは可能なんだから（笑）、
過般用途を狙った最強ディスプレイをどっかが出してみてほしい。電源はACでも許す。

13.1"じゃないにしろ、15"のパネルなら量産されてるはずなので、1kgくらいで頼む!!
…スレチだな（笑）

>>924
1で問題無し。
フル充電はバッテリ長時間稼働予定がある時くらいでいい。

>>927
早速サンクス
心のモヤモヤがすっきりしました

持ち歩けるディスプレイって…
そのディスプレイになにつなげるんだ？ノーパソ？ｗ

納入5日目にしてクリーンインストールしてみました。ちゃんと動くかしばらくテストしてみます。せっかく「Pro」を買ったのに勿体なかったかな…

>>929
出張・旅行・帰省先で作業するとき役に立つのではないだろうか
そうでもないか

iPadをMacのモニターにするソフトがあったが、Windows用があるかどうかは知らない。

>>915
<聖戦士マカー(ぼそっ

MaxiVistaってのがあった。

元アップル社員「かつてのソニーはジョブズの憧れだった。今は犬の糞以下」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315410901/

LTE手に入れた奴いないのか？

>>932
Windowsでも使えるよ、air displayとかその辺。

>>931
そういう感じ。
なんかしら出先で腰を据えて作業したときはマルチモニターにしたいので持ち歩けるとウレシィ。

マルチディスプレイ環境を構築して作業すると、持ち歩けるサブモニタが欲しくなる気持ちはよくわかるよ。
捗るって言葉がこれほどふさわしいものもないからなぁ。

SONYはPC専業メーカーってわけじゃないからなぁ。
いくら乙が中途半端でも一方でHMDのような夢のあるデバイスも開発しているし。
AppleにはHMDなんて作れないだろ。

>>940
>AppleにはHMDなんて作れないだろ。

作ろうと思えば作るだろ。
作る理由がないんだよ。

対して、ソニーは作らないとならない理由があるんだよ。
それだけのことだろ。

どっちも想像で考えを押しつけてるだけですやん

乙ユーザーのバカさ加減が際立ってきましたね。

そもそもAirと比較するのが間違い
値段も性能も狙ってる層も違いすぎる

何かと比較しないと優越感を得られないんですね。

埋めますか

元アップル社員「かつてのソニーはジョブズの憧れだった。今は犬の糞以下」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315410901/

埋めましょう

LTEモデルまで待って一括40万弱振り込んでもう10日以上経過……
いつまで経っても10/2お届けなのはいい加減なんとかしてくれないかな
さっき戯れに同じ構成を選んだらお届け目安28日とか出てきたし、値段も安くなってるし
このスレじゃあまりいい話聞かないし、正直待ちくたびれた

HMD、製品化されているのに普及しないのはどうして？
ディスプレイは、やっぱり大きさががっつりあったほうが仕事できるってこと？

>>949
キャンセルしなよ。

>>949
なぜ、電話して問い合わせようと思わないのか？
じっと待ち続けるのが好きなだけに見えるが。

>>951,952
反応thx
さすがに前倒し連絡くるだろｊｋ……って思ってたんだよ今朝同構成で試すまではさ
とりあえず問い合わせしてみるよ

納期更新は、新しい納期が近くならないとやってくれない。
9/28だとしても約3週間あるじゃない。

LTEモジュール足りなさ過ぎるのか。

LTE発売日に予約して17日納品予定
キャッシュバックオプションは申し込めなかったから
なしで申し込んだけど
届いてから開通までに時間かかるのかなあ

早速Z2を胸の高さから豪快に落としちゃったよ。

>>956
キャッシュバックは自動的に対象でしょ？
http://www.jp.sonystyle.com/Special/Computer/Vaio/LTE/index.html
>2011年8月26日（金）15時〜2011年10月14日（金）15時にLTE搭載VAIOをご購入いただき
>2011年8月26日（金）15時〜2011年10月31日（月）24時までに回線開通されたお客様が対象

もいっこ忘れてた
>※ご購入後のお申し込みは、9月9日（金）15時より受付を開始いたします

LTEも来年には規制されるみたいだが

次スレ立てたぜ。

SONY VAIO Z part94
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1315460934/l50

テンプレ追加、よろしく。

いままで青天井だったのがリミッターかかるようになっただけだよ
今まで通り金払う気があるなら制限なしで使える

>>958 ありがとう
PC購入時に申し込みを行いたかったのですが
選択できずに結局PC購入後に申し込みになったので
開通までに時間がかかるなあという意味でした
購入時に申し込みできた人は居ますか？

ちなみにさっき前倒し連絡来ました。
17日→10日
キッティング終わったということか

>>950
まだ発売してねーだろカスが
いままでのは実用性ねーからだろカス
今回のやつはテレビ、PCすべてを過去にする

17日の発送が10日になった(^q^)

うおおお。チェックしてみたら俺も9/17発送予定が発送済みになってた！

http://shop.asus.co.jp/item/VX7SX/
これなら重くて爆音でも許せる気がする。

15.6インチ
3.6時間(JEITA1.0)
3.82kg

MBAなんて全てが格下過ぎて競合にすらなってないｗ

届いたー！
でもなんかIEやChromeが落ちまくる。
何が引き金かわからないので色々試しているけど

>>969
そうか？
MBAにマックが入って無くてWindows7が標準で、
15秒で起動して、13インチで重量1.2kgだったらそっちにしてたかも。
別にSONYにこだわりはないし。

>>971
兄ちゃん、それMBAちゃうで

せやな

>>258です
毎日のように持ち歩いて使っていたら保護フィルムの端が浮いてきました
当たり前ですが液晶用のフィルムだから凹凸のあるタッチパッドには向いていなかったようで

接着剤を使えばいいけどそうすると跡が残りかねないので他に良い手段があればご教授頂ければと思っています

>>971
AppleがWindowsインスコして売るなんてしないっしょ
プライド高いし

>>971
俺も1kgで13インチでFHDでCorei7で薄さ1.3cmで10秒で起動するようなAcerあったらそっち買ってたわ(´・ω・｀)

どうやらLTEの最速は明日の模様。

そしてエリアに入ってないと阿鼻驚嘆ｗｗｗ
結局ただのFOMAｗ

次スレ始めました。

SONY VAIO Z part94
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1315460934/l50

誘導があると一瞬警戒してしまうｗ

変なのに誘導するやつ、今回は出てこないね。

>>981

もうあきらめたんじゃない？
仮に出てきたところで、総合スレのテンプレもばっさりZ21向けに更新された今じゃ
スレ分けしようって意見が大勢になるなんて有り得ないけどなｗ

なんかスッキリしたな。

自動輝度調整は暗くなったり異常に明るくなったりなんだよこれ。。。
しかも色がなんか異常にケバくないか？

自動は好みだから嫌なら切っておこうな。
FHDのパネルは広色域だから、どうしても見た感じが変わるよ。

>>982
実際に新型Z発売してるとウソの情報で叩こうとしても返り討ちになるから諦めたんだろう

あ？諦めてねーよ。今回はタイミングが悪かっただけ。
次スレ以降もやるよｗｗｗ

>>987
昼間は寝てんのか、おい。

梅

ウメ

うめー

v

a

i

o

Z

うめえ。

3

　　　　　　　　　　　　　 |ヽ|l:.:.:.:/|:l:.:.:.:.:.| |:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:|-'コ:.:|
　　　　　　　　　　　　　 |/ ｌ＼/ l/|:.:.:.:ｌ|　!:.:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:lﾆコl:.:|
　　　　　　　　　 　　　　|_/|／ ヽ､|:.:.:.!ｌ　|:.|:.:.:.:.:/l:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.l:.:.:.|:.:|
　　　　　　　　　　　　　 |｀ヽﾐ　　 l:.:./|! _l:/|__:./_/li:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:|:.:.:.|:.:|
うめなのです・・・・・　　|ィﾄ,/` 　lノ　 ´/　レ　 ｌ:/|｀:.:.:./:.:.:.:.:|:.:.:.|:.:|
　　　　　　　　　　　　　 |ｿ,/　　 　 　 　 ＿__　 '　i:.:.:.:/:.:.:.:.:.:|:.:.:.|:.:|
　　　　　　　　　　　　　 |｀............　 　 　 /,､￣`_ヽ|:.／l:.:.:.:.:./:.:.:.:|:.:|
　　　　　　　　　　　　　 |　　　 :::::::....　 ,ﾄ!(:.:rﾃ'/ ´　/:.:.:.:./:.:.:.:.:.:l:.:|
　　　　　　　　　　　　　 |　　　 '　　 ::::..ヾﾆ_ ／　 /'ﾉl:.:.:/:l:.:.:.:.:.:.|:.:|
　　　　　　　　　　　　/iヽ　ヽ ､_　　　　　 　 　 ／_' -‐':.:.:|:.:.:.:.:.:|:.:l
　　　　　　 　 　 　 　ヽ｀ ＼ ￣　　　　　　　 ィ‐':.:.|:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.|:/
　　　　　　　　　　　l｀ヾ､　　l--──‐─‐.' ´:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.l/
　　　　　　　　　　　_'､　 ＼. |イ:./l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,:.:.:.:.ﾉ:.:.:/l/:.:.:.:.:./'
　　　　　　　　　　　l l ＼　 ｀'i Y　 |:.:/ノ_ -‐!/l:./l:.:.:/ /:.:.:.:./l
　　　　　　　　　　　 〉､　 ヽ　 | ＼ ｀　´　　　 ﾚ　i／　il_／

うめえ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。