機種一覧まとめ Lenovo IdeaPad S205 11.6 1366×768 E-350 1.3 kg 3.1時間 40,000円 ※6セルバッテリー有り(1.48kg 5時間) Lenovo ThinkPad X121e 11.6 1366×768 i3-2357M 1.55kg 7.0時間 60,000円 B(W) ※3セルバッテリ(1.4kg 3.4時間) Lenovo ThinkPad X121e 11.6 1366×768 E-350 1.55kg 7.2時間 55,000円 (B) ※3セルバッテリ(1.4kg 3.5時間) Lenovo ThinkPad X121e 11.6 1366×768 C-50 1.55kg 7.2時間 45,000円 (B) ※3セルバッテリ(1.4kg 3.5時間) ASUS Eee PC 1215B 12.1 1366×768 E-350 1.4 kg 6.5時間 40,000円 BU DELL Inspiron m102z 11.6 1366×768 E-350 1.56kg 9.0時間 50,000円 B ※9セルバッテリー有り(1.74kg 15時間) HP dm1-3000 11.6 1366×768 E-350 1.57kg 9.5時間 50,000円 B 富士通LIFEBOOK PH50 11.6 1366×768 E-350 1.5 kg 7.3時間 60,000円 B ※Office Personal 2010付き Sony VAIO YB 11.6 1366×768 E-350 1.46kg 6.0時間 60,000円 B ※Office Home and Business 2010付き Sony VAIO YA 11.6 1366×768 U3600 1.46kg 7.0時間 50,000円 B ※Lバッテリ有り(1.62kg 11時間) Acer Aspire 1830Z 11.6 1366×768 U5600 1.4 kg 7.0時間 45,000円 W 東芝 dynabook N510 11.6 1366×768 U5400 1.4 kg 7.0時間 55,000円 W ※Office Personal 2010付き マウスコンピューターLuvBookL 11.6 1366×768 i3-380UM 1.25kg 2.7時間 50,000円 B ASUS UL20FT-2X380 12.1 1366×768 i3-380UM 1.5 kg 5.6時間 45,000円 B Lenovo ThinkPadEdge11 11.6 1366×768 i3-380UM 1.33kg 3.0時間 60,000円 (B)(W) ※6セルバッテリー有り(1.5kg 6.5時間) Gateway EC19C-H54D 11.6 1366×768 i5-470UM 1.35kg 6.0時間 60,000円 B NEC VersaPro タイプVC 12.1 1280×800 i7-620UM 1.0 kg 7.7時間 65,000円 ※Lバッテリ有り(1.1kg 11.7時間) 1slotがオンボードメモリ1GB固定 HP ProBook 4230s 12.1 1280×800 i3-2310M 1.63kg 5.2時間 65,000円 (B) ※6セルバッテリ有り(1.73kg 8.3時間) 富士通LIFEBOOK PH74 12.1 1280×800 i3-2310M 1.23kg 5.2時間 80,000円 W ※Lバッテリ有り(1.36kg 12時間) Lenovo ThinkPad X220 12.5 1366×768 i3-2310M 1.35kg 4.1時間 90,000円 (B)(W)(U) ※6セルバッテリ(1.46kg 8.9時間)、9セルバッテリ(1.63kg 15時間) Acer Aspire 3830T 13.3 1366×768 i5-2410M 1.8 kg 9.0時間 70,000円 BU 東芝 dynabook R731 13.3 1366×768 i3-2310M 1.49kg 11時間 75,000円 (W)U(◎) ※Lバッテリ有り(1.64kg 16時間) Sony VAIO S(SB) 13.3 1366×768 i3-2310M 1.72kg 8.5時間 80,000円 BWU◎ ※拡張バッテリー有り(2.31kg 17時間) Radeon HD 6470M搭載 B=Bluetooth W=Wimax U=USB3.0 ◎=光学ドライブ 全モデル搭載の場合()無し・搭載モデルが有る場合()付き 参考機種 Apple MacBook Air 11.6 1366×768 Core2Duo1.4GHz 1.06kg 5.0時間 70,000円 ※GeForce 320M搭載 オンボードメモリ2GB固定 Apple MacBook Air 11.6 1366×768 i5-1.6GHz 1.08kg 5.0時間 84,800円 B ※SSD64GB Thunderbolt
VAIO Xの後継はまだですか? SSDも安くなってきてるというのに・・・(´・ω・`) AMD採用でいいよ
機種一覧まとめ Lenovo IdeaPad S205 11.6 E-350 2GB 320GB 1.3 kg 3.1時間 35,000円 ※6セル(1.48kg 5時間) Lenovo ThinkPad X121e 11.6 E-350 4GB 250GB 1.55kg 7.2時間 50,000円 (B) ※3セル(1.4kg 3.5時間) HP Pavilion dm1-3000 11.6 E-350 4GB 500GB 1.57kg 9.5時間 50,000円 B 富士通LIFEBOOK PH50 11.6 E-350 2GB 500GB 1.5 kg 7.3時間 61,000円 B ※Office Personal 2010付き Sony VAIO YB 11.6 E-350 2GB 320GB 1.46kg 6.0時間 63,000円 B ※Office Home and Business 2010付き HP Pavilion dm1-3200 11.6 E-350 4GB 128GB(SSD) 1.52kg 10.7時間 70,000円 B (バッテリー2本付属) DELL Inspiron m102z 11.6 E-450 2GB 320GB 1.56kg 9.0時間 50,000円 B ※9セル(1.74kg 15時間) Sony VAIO YA 11.6 U3600 2GB 320GB 1.46kg 7.0時間 45,000円 B ※Lバッテリー(1.62kg 11時間) Lenovo ThinkPad X121e 11.6 Pentium957 2GB 320GB 1.55kg 7.0時間 45,000円 B (W) ※3セル(1.4kg 3.4時間) Lenovo ThinkPadEdge11 11.6 i3-380UM 2GB 250GB 1.33kg 3.0時間 48,000円 (B) (W) ※6セル(1.5kg 6.5時間) マウスコンピューターLuvBookL 11.6 i3-380UM 4GB 320GB 1.25kg 2.7時間 50,000円 B Gateway EC19C-H54D 11.6 i5-470UM 4GB 500GB 1.35kg 6.0時間 70,000円 B Lenovo ThinkPad X121e 11.6 i3-2357M 4GB 250GB 1.55kg 7.0時間 54,000円 B (W) ※3セル(1.4kg 3.4時間) ASUS Eee PC 1215B 12.1 E-350 2GB 500GB 1.4 kg 6.5時間 40,000円 B U ASUS UL20FT-2X380 12.1 i3-380UM 4GB 500GB 1.5 kg 5.6時間 50,000円 B HP ProBook 4230s 12.1 i3-2310M 2GB 250GB 1.63kg 5.2時間 58,000円 (B) ※6セル(1.73kg 8.3時間) 解像度1280×800 富士通LIFEBOOK PH74 12.1 i3-2310M 4GB 320GB 1.23kg 5.2時間 75,000円 W ※Lバッテリー(1.36kg 12時間) 解像度1280×800 Lenovo ThinkPad X220 12.5 i3-2310M 2GB 320GB 1.35kg 4.1時間 91,000円 (B) (W) (U) ※6セル(1.46kg 8.9時間)、9セル(1.63kg 15時間) Sony VAIO S(SB) 13.3 i3-2310M 2GB 320GB 1.72kg 8.5時間 75,000円 B W U ◎ ※拡張バッテリー(2.31kg 17時間) Radeon HD 6470M搭載 東芝 dynabook R731 13.3 i3-2310M 2GB 250GB 1.49kg 11時間 80,000円 (W) U (◎) ※Lバッテリー(1.64kg 16時間) Acer Aspire 3830T 13.3 i5-2410M 4GB 500GB 1.8 kg 9.0時間 54,000円 B U 参考機種 Apple MacBook Air 11.6 i5-1.6GHz 2GB 64GB(SSD) 1.08kg 5.0時間 70,000円 B Th 解像度は基本的に1366×768 B=Bluetooth W=Wimax U=USB3.0 ◎=光学ドライブ Th=Thunderbolt 全モデル搭載の場合()無し・搭載モデルが有る場合()付き
[モデル] [液晶] [重量] [CPU] [バッテリ] [USB3.0] [備考 ※Option] 【10inch】 NEC LaVie Light 10.1" 1.06kg Atom N570 4.8H × ※オプションバッテリ(1.22kg/10.0H) HP mini 210-2100 10.1" 1.38kg Atom N570 8.5H × 松下 Let's note J10 10.1" 0.97kg i3-2310M 8.0H ○ ※WiMAX、ジャケット+0.23kg、Lバッテリ(1.06kg/12H) 【11inch】 ACER Aspire One 722 11.6" 1.46 kg C-50 7.0H × Lenovo IdeaPad S205 11.6" 1.30kg E-350 3.1H × ※6セル(1.48kg/5H) Lenovo ThinkPad X121e 11.6" 1.55kg E-350 7.2H × ※3セル(1.40kg/3.5H)/BT Sony VAIO YB 11.6" 1.46kg E-350 6.0H × Office Home and Business 2010付き HP Pavilion dm1-3200 11.6" 1.52kg E-350 10.7H × SSD(128GB),バッテリー2本付属) DELL Inspiron m102z 11.6" 1.56kg E-450 9.0H × ※9セル(1.74kg/15H) Sony VAIO YA 11.6" 1.46kg U3600 7.0H × ※Lバッテリー(1.62kg/11H) Lenovo ThinkPad X121e 11.6" 1.55kg Pen957 7.0H × ※3セル(1.4kg/3.4H),WiMAX Lenovo ThinkPadEdge11 11.6" 1.33kg i3-380UM 3.0H × ※6セル(1.5kg/6.5H),WiMAX マウスコンピューターLuvBookL 11.6" 1.25kg i3-380UM 2.7H × MSI U270-068JP 11.6" 1.30kg E-350 2.3H ○ Gateway EC19C-H54D 11.6" 1.35kg i5-470UM 6.0H × Lenovo ThinkPad X121e 11.6" 1.55kg i3-2357M 7.0H × ※3セル(1.4kg/3.4H),WiMAX Apple MacBook Air 11.6 1.08kg i5-1.6GHz 5.0H × SSD(64GB) Thunderbolt 【12inch】 ASUS Eee PC 1215B 12.1" 1.40kg E-350 6.5H ○ ASUS UL20FT-2X380 12.1" 1.50kg i3-380UM 5.6H × HP ProBook 4230s 12.1" 1.63kg i3-2310M 5.2H × ※6セル(1.73kg/8.3H)/BT 富士通LIFEBOOK PH74 12.1" 1.23kg i3-2310M 5.2H × ※Lバッテリー(1.36kg/12H)/WiMAX 【13inch】 MSI X370-017JP 13.4" 1.74 kg E-350 6.8H × Sony VAIO S(SB) 13.3" 1.72kg i3-2310M 8.5H ○ ※拡張バッテリー(2.31kg/17H) 東芝 dynabook R731 13.3" 1.49kg i3-2310M 11H ○ ※Lバッテリー(1.64kg/16H)/WiMAX Acer Aspire 3830T 13.3" 1.80kg i5-2410M 9.0H ○ DELL Inspiron 13z 13.3" 1.76kg i3-2330M 6.3H ○ ※6セルバッテリ(10.2H)
>>2 >NEC VersaPro タイプVC 12.1 1280×800 i7-620UM 1.0 kg 7.7時間 65,000円 ※Lバッテリ有り(1.1kg 11.7時間) 1slotがオンボードメモリ1GB固定
これ見つけられないんだけど、誰か直リンク貼ってくれませんか。
お前がそれで満足なら一向に構わん。でもそれをこっちに押し付けんなカス
>>7 そうでしたか、ありがとうございます。
最近、このスレに来たので知りませんでした。
10 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/08/27(土) 16:35:15.22 ID:1wBQyjVT
・ASUS Eee PC 1215B ・ASUS UL20FT-2X380 どちらのPCがいいと思いますか? 主な使用用途は、 2Dの紙芝居系エロゲー ニコニコ動画 短時間の動画エンコード(5分〜20分程度) です。
値段無視するなら下
ヤマダ電機池袋総本店で新品のCF-J10RYAHRを購入。 64800円也。 個人的には満足している。
実売価格で比較しないと何の意味も無いだろ アホかと
間もなくLB-M140Bが登場する 待てなかった情弱涙目w
ググって損した なんだよそのゴミ
こんなゴミ待ってた奴なんていないだろw Atom()
997 名前:[Fn]+[名無しさん] 投稿日:2011/08/27(土) 11:37:05.67 ID:BM0x9pzt
>>966 そういう内容はCPUが関与する比率低くて
HDDとか周辺機器の影響の方がデカイだろ
淫厨の程度が知れるわ
998 名前:[Fn]+[名無しさん] 投稿日:2011/08/27(土) 11:45:51.89 ID:KlQTTiSw
>>997 数十万セルで関数を使うExcelのワークシート作ったことあるけど再計算の間CPU食いまくってたけどな
999 名前:[Fn]+[名無しさん] 投稿日:2011/08/27(土) 11:53:06.72 ID:pao8jxZb
>E-350はモバイルノート用途には一応問題ない性能であって抜群に安いからこそ意味がある
x121e直販、クーポン未適用な例なんだが
「抜群に安い」か?E-350
AMD デュアル・コア プロセッサ E-350 (1.6GHz, 1MB L2)
11.6型HD液晶 (1366 x 768 LEDバックライト)光沢なし - ミッドナイト・ブラック(光沢なし) カメラ
AMD Radeon HD 6310 グラフィックス
2GB PC3-10600 DDR3 (1スロット使用)
320GB ハード・ディスク・ドライブ, Bluetooth 3.0
キャンペーン価格: ¥49,980 (税込
インテル Core i3-2357M プロセッサー(1.3GHz, 3MB L3, 1333MHz)
11.6型HD液晶 (1366 x 768 LEDバックライト)光沢なし - ミッドナイト・ブラック(光沢なし) カメラ
インテル HD グラフィックス 3000
4GB PC3-10600 DDR3 (2スロット使用)
320GB ハード・ディスク・ドライブ, 5400rpm
キャンペーン価格: ¥54,810 (税込
Pentium プロセッサー 957 (1.2GHz, 2MB L3, 1333MHz)でメモリ2Gが
キャンペーン価格: ¥44,940 (税込)
18 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/08/27(土) 21:27:12.11 ID:ELkPKZrO
10インチくらいのドライブ付きって無くなったなあ
あ、光学ドライブね。
EC140Dみたいのもっとつくってくれてもいいのになぁ たぶん海外は180Dみたいなのもあったんじゃないかと思うんだが
HPの2560pを買った(無線LAN付けて送料込み72000円程)んだが、確かに注文から5日で届いた 液晶の枠にMADE IN TOKYOって書いてある 軽く使っ感想だけど、見た目は四角くしたMacBookPro アルミの質感が半端無い Thinkpadに対抗して丈夫にしたらしくて、剛性もかなり高そう 凶器にもなるね ただその分前モデルより重くなってて、SSD+光学無しで1.6Kg以上あった まあケース無しでも持ち歩けるから、そう考えるとありかなあ… CPUは通常電圧版のSandy i5(CPUスコアは6.9)で、ノートとしては悪くない 重くなった代わりに廃熱も改善されてて、アルミなのにパームレストが熱くならない 裏ブタあけたら、CPUにごついヒートシンクがついてた タッチパッドとキーボードの使い勝手も、見た目どおり良かった 液晶はノングレアで、発色は良好 今まで触ったノングレアの中で一番 (IPS以外で しかし視野角はやや狭い 気になった点は、ヘッドフォンだとノイズが入ること CPUやインターフェースが集中してる右側に、端子があるからなあ ここは前モデルより確実に劣化してる まあ2000円くらいのUSBオーディオ使ったら快適になった
これで株とSEXって出来るかなあ。
>>24 ちょっ SEXってwww
どんなプレーに使うんだよwww
>>24 Y^´ ∨// /,∠ ,. ' /l/// /, ' , '/ ! | l }´ 〈
〉 変 〈/ , ' // ̄`>< /// /// _,.=‐|'"´l l〈 変 /
〈 態. ∨, '/l| ,.'-‐、`//`7/ /''"´__ | ハ l丿 態 {
人) ! ! (/! |ヽ〈_ ・.ノ〃 〃 / '/⌒ヾ.! ,' !く ! ! (_
ト、__/ ヽ、_,.イ /l l |:::::::```/:::::/...´.. //´。ヽ }! ,' !! ) /
ト' 亦 ,イ⌒ヽ/ !l l ! l し J ::::::::::::::::::::``‐-</ / ,'、`Y´Τ`Y
l 夂 (ハ ヽ l i ! l ', ! , -―-、_ ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ 〉,\ ! i ',.l `、'、/_,. ―- 、_``ヽ、 ι 〃,'/! ヽ、\ ヽ、
! 能 // ,' lヽ! ii ',l ∨\'⌒ヽー-、 `ヽ、! / ハ ノヽ._人_从_,. \
| 心 { / ,' ' ,! ll l`、 { ヽ' \ ヽ ' '´ Λ ',} ( \
.丿 ∨ // ,',! l l l ヽ`、 \ \ ∨ し /! ∨ 変 ,ゝ、
∧ / / ヾノ //l l l l、_ヽ\ \ ヽ , ' ,.イ |ノ 態 (ヽ
/ノ__ ゚ ゚ (⌒`〃'j | l l l `ヽ `ヽ、.ヽ _,.}'′ ,.イl { | ヽ ! ! ,ゝ\
/ /`Y⌒ヽ/⌒ 〃 ノ | l l l } ヽ、._ } ノ,.イ l | ! ! | )_
>>28 通常電圧CPU積んで、バッテリーが12時間持つのに、1.36kg。
その上Wimax搭載で、officeH&B付き。
これで64000円か。
最強すぎね?
ちょwこれマジで一押しじゃね?
>>28 これはオフィスだけ別PCに移すことって出来るんでしょうか?
もしそうなら、サブPCほしい+メインPC用にオフィスもほしい自分にぴったりなんですが
メモリが2Gだから増設したいくらいか あとグラフが右肩下がりで待てばまだ下がりそうっていうのも悩むところ、最安値が1店舗だけじゃないしな
>>31 物理的には可能だけど、使用許諾上無理
PC付属のオフィスはOEM版といって
そのPCでしか使用出来ない契約になってる(建前上)
富士通ダイレクトだとLバッテリー欲しいな、単品で買うと高いんだろうな てか何個か減ってるな
一昨年からネットブックやCULVノートが流行っていますが、
これらの安価なノートPCを持って出歩くのは、人目を気にする私にとって少し恥ずかしいです。
学生ならまだしも、30歳を超えた社会人がネットブックを持って客先へ行くのは抵抗があります。
やはり社会人なら、ThinkPadやレッツノートのような高性能なモバイルノートを持ちたいものです。
で、個人的にはレッツノートのプレミアムモデルがカッコイイと思うのですが、
値段が25万円程度するので気軽に買えません。
その点、
>>28 なら64000万円なのでかなりイケイケですね。
ん、誤字だ、Lバッテリー2000円プラスで買えるけどって言いたかった
38 :
31 :2011/08/28(日) 02:25:38.82 ID:JmkVxTWL
>>34 即レスありがとうございます
ワードくらいしか使わないと思うのでKingsoftかOpenOfficeあたってみます
39 :
26 :2011/08/28(日) 03:14:45.30 ID:nPzOgJ2i
>>38 OEM版はそれが付属していたデスクトップorノートPC+もう1台のノートPCまで導入可能
と、Microsoft認証のオペレーターにはそう説明受けた
>>39 それはパケ版のライセンスだ
たぶんだが、脳内のどこかで「パケ版なら行けるんですけどねー」という話とごっちゃになってる
>>36 自前のPC持ち歩いてる営業風情が恥ずかしいとか・・w
コピペ
>>42 個人事業主の可能性もあるぞ
その場合こそ見栄も大事になってくるだろ
>>44 それならしゃちょーさんwなんだから奮発しろよと
低価格前提のスレでなんてナンセンスな
X121e直販の15%オフも悩ましいなi3を6セルにして52K弱
>>36 客先にネットブックなんて持って行ったら年齢関係無く恥ずかしいし。
場合によっては仕事にならんだろ。
客はPCの種類なんぞ気にしない、気にしてられない PCの中身(書類、見積書の金額)や打ち合わせ内容自体が遥かに重要 使っているPCと業務のスキル、能力は別な話 誰もがPCに詳しい訳じゃない
>>49 禿同、パソコン好きならあれ持ってるとか思うだろうが、興味ない人は何でもいい。
車何乗ってようが気にならないのと同じ、まあかいしゃの一介の営業社員がポルシェやら
乗ってたら気になるだろうが。
役員クラスだとそういうことを気にするのでクラウンが多いらしいw 高級外車はイヤラシイ、貧相な車だと会社の信用に関わるんだそうだ。
>>47 いまなら周辺機器40%があるから
3セルのまま買って、別途6セルを注文した方がお得だぞ
数百円で3セルバッテリ付いてくる計算になる。
>>52 なるほどそれはいいな
でもさっき気が付いたんだけど、X121eってPause/Breakキーがないんだね
VB開発で無限ループ脱出の時で使うキーだから悩みどころだ・・・
自己解決 X121eは Fn + P で Pauseキーになるのか、たまに使うだけなら問題ないな
>>51 まあ車はね、でも一介の社員の話してるんだい。
社用車全台クラウンになんてできない。
PCなんて、この間話した見積もりとか商談の詳細が見れればいいんだよ。
Atomであろうがi3であろうが液晶解像度が 低かろう高かろうが関係無く会社支給のPCは 壊れるかリース期間が終わるまでは 使わざるを得ない こんなPCじゃ仕事にならねぇと言うなら 稟議書起こして社内各部署に根回し&説明に回って 新しいPCを買う正当性を説かねばならん・・・
57 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/08/28(日) 14:07:40.64 ID:RaysLuqL
58 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/08/28(日) 14:22:22.09 ID:WspVq0fX
また始まったw
だって、ただのコピペだし。 そんなにIntel専用が欲しいなら、Inter専用スレを別途作ればいいのにね。 CPU偏重主義者が、なぜここを乗っ取って他社を排除しようとするのか、分からない。 そんなことより、キーボードの叩き心地について話そうぜ(ry
ヨドってkakakuのショップよりもずっと安いときがある
米国時間2011年8月22日,AMDは,Fusion APU「E-450/1.65GHz」「E-300/1.3GHz」「C-60/1GHz」を 製品ラインナップに追加したいずれも3D性能の向上が謳われている。とくにE-450では, GPUの最大動作クロックが高く設定され,統合型GPUのモデルナンバーも 「Radeon HD 6310」から「Radeon HD 6320」へ引き上げられたのがトピックだ。
>>50 >車何乗ってようが気にならないのと同じ
これは同意できない
わざと日産あたりのショボイの白い車 ああいうの使う感性の会社とは取引切れよ
車に気にならない奴は 二本のネクタイを、毎日交互にしても気にしない人種だと思う あとは安い時計にくたびれた靴 毎日の生活が必死なのが伝わってくる こういうのは勘弁して欲しい
くるま()笑を得意げに語るヤツはクズしかいない
細かい過程をすべてすっ飛ばして、簡潔に述べよう。(それだけ言えるなら説明は不要だろ?)
おまえら、なんで低価格スレにいるんだよ。特に
>>65
仕事上である程度の車種が必要なのに それすら理解しないのは貧乏人だけだろ
>>69 へぇーすごいんですね
くわしくしりたいんでぶろぐかなにかでやってくだしあ
高齢アルバイトが報われるほうに協力したい気持ちはある
世の中おかしいから心も荒むよな
低価格貧乏スレで暴れてるID:3ok6LiBtが、もっとも貧乏で心が荒んでるよな まあ世の中こういうキチガイはどこにでもいるけどさ
確かに、俺も心が貧乏かも知れんなw
>>75 いい会社に就職しろよ。
「経費節減は社員の人間性を小さくする」とか言ってくれるのは外資系で上の企業かな。
がんばれ。
あと、このスレからサヨナラしようぜ。
>>73 基地外に触れるなよ
黙ってアボンしとけ。
>>76 お前人間できてるな。
俺なんか
なんだ社会に出るの怖がってるガキか
くらいの感想だった。
設計だが営業車はユーノスロードスターだわw
>>79 うちは軽とトヨタのなんとかいう車だった。
まあだいたい自分の車で行くけど。
>>47 15%オフってマジ?
10%じゃなくて?
15%クーポン今日までだからな 買うならすぐに買っとけ AFFTP0828
83 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/08/28(日) 23:22:16.52 ID:MDbTMlam
>>75 学校で持ち歩くなら、軽くて高性能CPUで長時間バッテリがいいよ。
高性能なPCでバリバリ仕事した方がいい
ありがとう!
>>82 周辺機器40%OFFでACアダプターと赤ポチかったよ
つかlenovo前提の話になってるが
延長保証サービスは、具体的にどんなケースで適用されることが多いんでしょうか? ラクダで買おうと思って保証内容見たら、適用外項目が多くて・・・
メーカー保証ならメーカーに、ショップ保証ならショップに聞け
90 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/08/29(月) 11:14:20.28 ID:KntFBtnI
気が早い事に15冊目ができるんだけど。
>>88 拡張保守入れておけば、基本的に修理費10万円以内の修理依頼は絶対受けてもらえるよ
ところで…ThinkPad T420sが8万円ちょっとで買えるんだが(一般の限定クーポンでも9万台) このスレ的には範疇にはいってきたといえるんだろうか? インテル Core i3-2310M プロセッサー (2.10GHz, 3MB L3, 1333MHz) Windows 7 Home Premium 64ビット 14.0型HD+液晶 (1600 x 900 LEDバックライト) 光沢なし NVIDIA NVS 4200M Optimus グラフィックス (1GB) 2GB PC3-10600 DDR3 (1スロット使用) 320GB ハード・ディスク・ドライブ, 5400rpm4 DVDスーパーマルチ ThinkPad IEEE 802.11b/g/n ワイヤレスLAN (WiFi準拠) 1x1 スペックはこんな感じ。CPUがCore i3でTurbo無し、ってのが痛いが GeForce 520M相当(48SP)GPU積んでるし、14インチ高解像度液晶。 WLANはBTOでIntelやWiMAXに変更できる
>>92 あのAS3830Tよりさらにデカい物を出されても…。
「僕は持ち運べる」というなら、ご自由に買っていただければとは思うが、
スレで語るには対象外です、T420sは。
>>95 そもそも
>>1 から外れるし、条件緩和しだしたらキリがないですぜ。
液晶サイズ、つまり筐体の幅・奥行きは、鞄に入れる際に条件となるし、
「高性能で安くなってくれば、大きくても構わない」なら、モバイルノートスレの意味が無くなってくる。
どこかで選定ラインを引かないといけないんだから(なおかつ、現状そのラインはかなり緩い)、これ以上もうラインを動かすなよ。
>>96 かなりギリギリはみ出てるのは認めるが、これも大画面モバイルなわけだしなあ
さすがに15.6インチまで行くと2.5kgとかになるので「それは違うだろ」と俺も言うが、
ThinkPad最上級機ってのと、1.8kgという重量に免じてくれ…
98 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/08/29(月) 12:57:24.18 ID:cE1BlT1D
価格はもうじき終わるクーポン特価基準だし14インチだし これだけでも範囲外だろ。それが良い選択肢かどうかってことと このスレで扱うかどうかってのは別物 基準をコロコロかえてたらスレ分けてる意味無いだろ
まあ、それなら低価格セミモバイルノート総合スレでもたてるか? AS38x0系とか集めて。 問題は、このサイズがモバイルのメインな欧米はともかく日本では余りにも市場が少なすぎて スレとして成り立たないことなんだよなあ… 少なくともいえるのは低価格スレはもはや5万以下の世界なのでここでも範疇外になるんだよ、T420sは
ここはE-350が5万円高すぎとか言ってるスレだからなあ 集まってる人間はほとんどが3〜6万円狙いだろう ていうか、そもそもそういうスレいる? X220、X1、T420sとか各種Let'sとかVAIO SA/Zとかを 10万以上のモバイル機種はそれなりにあるが それを総合で扱う需要ってあんまりないような気もするが 昔に建てられたスレとか閑古鳥ないてるし
糞スレから糞スレ派生、ワロタw そもそも本スレの成立は CULVという掛け声の元にSU2300が普及価格帯で登場し それまで高価格帯であったSU9xxxシリーズを搭載した在庫品が 急激な値崩れを起こしたことを受けての事なのだから 本来の役割は終えている ちなみにこの時期には リアルモバイル: 1kg前後 \100,000弱 似非モバイル: 1.2kg前後 11.6型プラ筐体 \60,000弱 セミモバイル: 1.4kg前後 13.3型金属筐体 \80,000弱 という3パターンの製品が出回っていた
>>103 本来ならCULVスレとしてもいいんだけど、そうしなかったのは
プラ筐体+ULV CPUディスカウント+家庭向けOS(ビジネス用途否定)
という本流CULVだけしか見てないと、マグネシウム筐体でCULV比で優れてる
リアルモバイル機の安売りを見過ごして涙目になるから、っていう理由がある。
要するに『CULV』のドグマに毒されるな。ってこった
これは『Intel』『AMD』にも素のまま当てはまるがね
うっせーハゲ
>>100 > ここはE-350が5万円高すぎとか言ってるスレだからなあ
それはE-350ごときに5万も出すかって話だろ
>>102 > 14.1インチや15.6インチ3kg級を「モバイル」だと言い張る痛い人が
> 居座るという頭の痛い問題があるのは存じてる
それってほとんどお前自身のことじゃん
>>104 どうでもいいから自分で立てた隔離スレから出てくるなよ
アホみたいなのが湧いてたんだなw
実測で10時間以上バッテリーが持つのであれば 泊まりの出張以外ではACアダプターとか持ち歩く必要がなくなるから 実測4時間程度の機種よりも300g位重たくなっても 持ち運びの労力は変わらないって事になるかもね。
hpの公称10.75時間はワープロくらいなら6時間以上は確実に持つなぁ。 ワイヤレスLANでネットを使って7時間越えはさすがにすごいと思ったぜ。
>>103 >似非モバイル: 1.2kg前後 11.6型プラ筐体 \60,000弱
>セミモバイル: 1.4kg前後 13.3型金属筐体 \80,000弱
そんなの「パターン」と称するほどあったっけ?特に後者。
現状は
似非モバイル: 1.4kg前後 11.6型プラ筐体 \50,000弱
セミモバイル: 1.8kg前後 13.3型金属筐体 \70,000弱
て感じか。重量劣化してんじゃん。
だよね〜現状は安くなったが重くなった 値段を少し上げて軽くするよりこっちの方が売れたのかね どっちにしろそんな大きな市場でもないような気もするが>11〜13クラス だからこそバリエーションあってもいいはずだが人気のクラスじゃないからモデルが増えないな
115 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/08/30(火) 01:55:46.26 ID:MiIUgVMz
日本人なら日本語で語れ禿げ!
最低英語は理解しろこの団塊世代w
おお!出すのか そのラインナップは日本で出るのかねぇ 10月以降か・・・待てない;;
Macbook Airみたいなのが5種類も出るんじゃなくて 既存のラインナップを更新するときに改設計で薄めに仕上げる程度だと思う UL20/30系統とか ウルトラシン(超薄型)だったらCedarviewかOntario、または28nm世代のWichita
バッテリーはリチウムポリマーになるのかな バッテリー固定式の設計だけは避けて欲しいもんだ
やべ、夜更かししちったけど貯まりまくった宿題やらないとやばいな。生活リズムも元に戻さないと。 木曜まではニートおっさんのゴミ共と遊んでる場合じゃない罠
モバイルは両膝を合わせて自分の太ももを机替わりにしてタイピングが出来る ノートの事で重さは1.2`前後だろうな
俺は左手で支えて右手でタイプしたりもしたいけど1kg未満がj10しかない
モバイルは1.2kgまでなんて線引きしたらポリカボネートなほとんどのULVが範疇外になってしまうがな 激安とも遠くなるし モバイルPCの理想を上げるのは自由だが、それを他人の排除の理由にしてはいけない
排除とかじゃなくて理想の話だろ、今は金積んでも手に入らないんだし。正直1.5kgは重い
VAIO Xとかがサイズとか重量とかそのままで普通に新型したやつ とかあればいいのにな。 このスレの価格帯では無くなるだろうが。
MacBookAirなら1.1kgぐらいだから金積んだら手に入るじゃないか あと富士通のPH74だって1.2kgだし 低価格ノートを求める限りは重さに文句言ってはいけない
マックのデザインでOSがwindowsだったらいいのに・・・・
一万足して入れればいいだろ
129 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/08/30(火) 15:28:11.74 ID:+OJ7UPE2
>>126 細かいことで申し訳ないがPH74の1.23kgは標準バッテリだから実質3時間ももたん
Lバッテリ装着時は1.36kgで6時間前後、モバイルだとココも重要
結局さがしても
>>122 のいうように選択肢はJ10しかないのが現状
でもあれは液晶サイズとか小さい杉とかで人を選びすぎるのが難点
MBAは金だけ積んでもダメだろ、Win7をBootcampでインスコするのはプライスレスだが
時間と手間がかかるし単にWindows使いたい奴にはハードルが高い
MacBookAirみたいのならASUSのUX21ってのがでるらしい
>>130 何で3ヶ月くらい前の話題を今振ったの?
>>128 airにウィンドウズ入れられないだろ
嘘つくなよ
調べろよ
>>133 bootcampとかふざけたこと言うなよ
bootcamp無しでもそのままインストールできるよ OSXとマルチブートしようとするとメンドクサイかも知れんが
>>126 低価格ノートを求めるのに金を惜しんではいけない、ってどういうことだよw
お前こそ、どういうことだよw
Pavilion dm1-3200に搭載されているSSDが第3世代のものかどうかは 問い合わせるしか確認方法ないですか?
>>138 俺のdm1-3200にはC300が乗ってた。
信じる信じないはあなたの自由
>>139 ありがとうございます。参考にさせていただきます。
>>138 俺のもC300だった。
分解したらガンメタのケースに素っ気ないラベルでC300って記載があった。
ちなみに買って一ヶ月もしない。
Windows8はLifeTouchNOTEみたいな低価格ハードで動くように なるんだろうか。
>>142 OS自体は動いたとしても今のネイティブアプリはARMのCPUでは動かないよ
144 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/08/31(水) 00:40:49.80 ID:ZThIQc8k
i5-2467MのE220s楽天で\52,800。 ポイントを上手く稼げば実質5万を切りそう。 シークレットセールで\47,810のX121e(i3-2357M)と迷うが、 あの薄さは魅力。もう少し安くならないものか。
Core i5-2467Mの性能はCore i5 430Mと同じくらいか 一世代前の通常電圧版にせまるとは
146 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/08/31(水) 07:26:37.09 ID:ZThIQc8k
レノボ本店だと12%OFFのナイトクーポン利用で\51,975
一昨日まで同価格で15%クーポン使えたので今更感。 オレは20%クーポンまで待つぞ。
>>102 早速もう止まってるじゃないか。
立てたバカは責任とって削除依頼だしてこい。
Inspiron 13zって、評判どうでしょうか? 持ち運びするので、12.1か11.6で考えてたのだけど、 予算が5万円台、Sandy i3、USB3.0 or eSATA有り、バッテリは 取り外し可で探してたら予算的に無謀でした。 X121eが理想に近かったのだけど、USB3.0 or eSATAが無いので 13.3まで範囲を広げたのだけど、Inspiron 13zなら50000円で条件が 合いそうなので、情報あったら教えて下さい。
>>149 重量があるので、あまり話題に上がっていない。
5万円台、eSATAで良いならLenovo直販のE220s辺りが範囲内なんじゃね?
納期はアレになるかもしれんが。
E220sはバッテリー内蔵式だったような
PH74なら先週末からその値段だな
そろそろ底値だろうし1.36kgでOffice付きだし結構お買い得だと思うぞ、俺はX121eにしたけど
>>149 重い、あとやっぱ微妙にデカイ
E220sはバッテリー内蔵ですし、PH74はUSB2.0までなんですよね。 やっぱ13.3はでかいですか。妥協してX121eにするか、 もう少し待ってみるか悩んでるんですよね。
どっちも来年末くらいまで要らんだろ
>>154 ああ、PH74は
>>151 へのレス
ただPH74ならExpressCardがあるから、そっちでUSB3.0とかeSATAとか増設可能
拡張性で言っても悪くない選択肢だとは思う。買った人とか結構評価高いしね
パワポ2010を使おうとするとC-50ではつらい? 動画とかこったアニメはつかいません。
ph74届いて3日 気になる点もあるけど性能、重さ、サイズは大満足だわ 本体に指紋ベタベタつくのと、タッチパットの横のスクロールがオマケ程度の物 後はLバッテリー買ってないからウェブブラウジングで3時間弱で短いなと でもバッテリー変えると重くなるし高いしとりあえずはこれでいこう
>>157 パワポというかOS自体を動かすのがちょっと…
>>154 おう、すまん、バッテリー取り外しの条件を読み飛ばしてた。
急いでないなら、「待ち」でいいんじゃね?
極論言っちゃうと、来年になりゃUSB3.0は標準になっている。
再来年になるとインドーズ8が標準になるから再来年まで待った方がいいよ
>>161 これまでの流れだと Windows 8 は外れだから Windows 7 に
ダウングレードするのがいいよ。
一時はx121eで決定しようと思ってたけどUSB3.0がなくてやめ いろいろ迷ってるうちにCF-J10SYBHRが100k切ってたのでポチってしまった。 このスレではいろいろ参考にさせてもらった。みんな今までありがとー また買い換える2年後に会おうぜ!
情報はいっぱい来るが物が来ない
そりゃポチらないからだよ・・・
1ユーロを110円として84480円か 日本向けには+10000円ぐらいだろうか 低価格スレの対象にはならないな
泥井戸タブやiPadのサクサクの割にバッテリーの持ちの良さを考えると どう考えてもOSが良くないんだよな。どうにかならないのか。
>>168 それはあるな。
PC向けosで比べても7よりosxの方がサクサクだし。
もう Windowsって名前止めて イチから作り直せばいいのに
MadoOSとか?
一般名詞を OS の名前にしちゃってるのが酷いな。
ARM向けWindows8に期待だな アプリの互換性は厳しいだろうが
ARM 向けって一般じーんにメリットあるん?
安くて軽量、でも既存Winアプリ動かん、それならもっと安いAndroidでいいじゃってなりそう
ていうかまず使うソフトありきだよな 必須のソフトがそれで動くゆえ結果的にそのOS使ってるにすぎないだけで
>>176 必須のソフトというよりも、Winならいざ必要になったときに動くから買ってる人の方が多いような。
でもまあ.NETで作ったアプリはARM版Win8でも動くんだから、そう悪くもないかもね
質問スレがないようなのでちょっと教えてくだしあ。
正に
>>1 のような条件で今日新宿の量販店へノートを探しに行ったんですが、
・pageup/down/home/endキーが独立していて
・デスクトップ用キーボードと同じような配列になっている
のがthinkpadしか見あたりませんでした。
この条件をあきらめない限りthinkpad以外の選択肢はないんでしょうか……
PgUp/PgDownは多用するけど個人的にはHome/Endと共用でも問題はないかな それよりも左下がFnキーはあり得ない
181 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/02(金) 00:14:55.24 ID:brQN+QYM
>>181 これ相当金かけて設計してるね
細かい所が考えられた作りになってるし、質感も高い
しかしキーボード配置は変態すぎるな
13.3インチってのも微妙
home/end/pgup/pgdn 独立キーが良いけど enter 右側にボタンあるのはやだ、って私は 結局 keyswap で妥協したなぁ
天板の[T O S H I B A ]が無いモデルが出たら10000台注文するわ
>>184 今までの樹脂個体と金属個体の価格差を参考にすると、
25万位には収まりそうじゃね?
>>179 その2条件だとThinkPadしかない
>>186 諭吉さん25人…
そんな団体さんうちにはいらっしゃらないなorz
$1,000て書いてあるよ
あんま無理やり薄くしなくても軽ければいいんだが
>>190 あまり薄くするとキーボードがたわむからなあ
後は天板の強度が心配
プラ筐体の買ったけど割れそうで怖い、液晶にアンチグレアフィルター張ってて思った 多分片手で十分割れる程度の強度
だからこのスレ向きじゃないんだって ここは多少重かったりゴツかったりしてもいいから安さを求めるスレだし
そもそもまcぼおかいrみたいなのは一般的には美しいデザインだとされてるけど ここに来てる漢っぽい奴らには好かないよな。 理想はパナのタフブックみたいなのが欲しいけど高いからな。
10万切ればこのスレも視野に入る
13.3inch 1.34kg は良いけど $1195 は
>>1 の目安超えすぎだなぁ
>>1 でも、かなりゆるゆるの基準だから、まずは全部の条件満たしてないと
購入検討のスタートラインに立てなし、情報集める気になれない〜
$1195なら超円高の今76.79かけて91764.05円、
>>1 の目安入るぞ
>>199 はいらねーよ
日本で出るとしても、中間業者が入るから絶対に10万以下にはならない
海外のを直接買うにしても、送料やらが余計にかかる
第一「場合によっては」10万ってだけで、基本的には8万超えたら低価格なんて呼べない
貧乏人は大変だね・・・
202 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/02(金) 03:14:31.73 ID:brQN+QYM
ってかチンコパッドじゃなかったらレノボ買わないけどなw
204 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/02(金) 05:18:28.54 ID:OcLYFtHQ
このスレの対象になるのはU300かな。 18.3mm厚、1.58kgで$799スタート。 これから各社MBAもどきを出してくるのかね。
Appleの凄さは一つ一つの製品に魂込めてるとこ そのためにラインナップも絞ってる それがために売れてるMAC「みたいなもの」を他メーカーが作って売るって、メーカーとして恥ずかしくないのかね
1年たてば陳腐化する高回転商品に魂ってw
これが林檎信者か・・・
魂=商魂という解釈でおk
209 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/02(金) 09:49:55.67 ID:g4Fmq8WC
マッカーからしたら安くなって 皆が持つようになったら優越感なくなるから 値下げなんてしなくていいのになw
マックの商売は経営的な意味でも 設計コスト的な意味でもベターだよな 必要十分程度な性能だし その点はceleronでvistaメモリ1GBとか出してた 日本メーカーは見習ってほしいわ まぁAppleはMacしか載ってないのが残念だけどね
MBAにデフォでwin7載せてキー配列普通にして 価格そのままならバカ売れすると思う。
需要ないってのに建てちゃったんだなあ、一体何を語りたかったんだろうな
で、結局Ultrabookはどっち側が管轄するのか?
ということが問題になるわけだ
海外でのモバイルPCは13〜14インチがメインだから、
Ultrabookも同じく13〜14インチがメインになるわけだけど
前同じ話が出てきたとき(
>>93-101 )は、ここではセミモバイルは扱わない
って話にならなかったか
しかし日本だとモバイルといえば11.6〜12.5インチまででそれ以上をモバイルPCとして扱うにはて以降が有る (前述のとおり現実には海外ではそれ以上のモバイルもある) というのでカテゴライズの問題が出てくるわけだよ。
216 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/02(金) 13:40:21.43 ID:g4Fmq8WC
チビ共が多いんだろw
>>212 スレ主の所有してる端末を自慢したいだけなのかな。
ま、テンプレの参考機種に取って付けたかのようにMBA(笑)を記載してるあたり、「あれ」くさい気がしてならないな。
mac板に引きこもってりゃいいのにw
本来ならこのスレは 「Let's note J10 夏モデル が10万切ったッスよー」 「うおおー、辛抱堪らん、ポチったぞぉー」 みたいな流れになってる筈なんだが 「10万は高い」みたいな乞食どもが巣喰ったせいで この惨状
全体的に値段が下がったんだから、 いつまでも古い情報に縛られる方がおかしいわな。
いや、スレタイにCULVが付いていた頃からそんなもんだが。 モバイル機、特に一般消費者向けの主要価格帯が下がっている以上、 10万円が少々高く感じる場合もあるだろう。 つーか、俺、J10のキーボードと相性悪いからあんまり選択肢に入らんわ。 もちろん、個人差があるし、J10待ちだった人は今はチャンスかもしれん。
>>215 公共交通機関での移動がどれだけ多いのかによるんじゃないかな?
自動車移動だと2kg超えても14インチでも大して苦にならんから。
でも地下鉄の乗り降りや狭い新幹線のシートでの使用などを考慮すると
体力や体格云々でどうにかなる話ではなくなってくる。
J10も下がったけど他はもっと下がったからなぁ ちょっと前まで同程度の値段だったPH74なんか64000円まで下がったし
モバイル用途には薄さよりも頑丈さの方が大事だと思うんだけど、 MBAとかUltraBookとか、その辺はどうなのよ 満員電車 駅で降りたら 液晶割れ なんて嫌なんだけど
225 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/02(金) 19:15:39.71 ID:Eq30t17Z
>>222 地下鉄乗り降りするときにノートPC使用するやつなんかいねえよ
17インチフルHDのゼロスピを持ち歩くのって塗りがありますか?
昔入院した時15インチ持ち込んだのは、いい思い出。
PH74衝動買いしてしまった オフィスビジネスついてこの値段はすごいわ キーボードがたわむとか、パームレストが微妙に熱いとか欠点あるけど、値段考えると十分許せる 見た目は重そうだけど実際すごく軽いし、モバイル入門には良機種だと思う ウルトラブックが安くなるまでこれで粘るぜ
229 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/02(金) 20:19:41.23 ID:gFGQJfQ0
>>210 マイクロソフトが見習って窓を軽くしない限り無理ですw
>>219 Let's note J10は春のがもう8万切ってるし、いまいち盛り上がらないのは
金額よりも分厚すぎるとかキーボードがダメとか、そっちの理由でしょ。
Pentium957とCeleron847搭載ノートはいつ出るんだ? i3 2357Mにも期待したいが
どのみち、今は半額の4〜5万円台が話題の中心だわな。 つか、今どき10万円台で盛り上がれる・盛り上がりたい、色んな意味で羨ましいわ。
やばいな、液晶が寿命かもしれない。 ivy 登場まで持ってほしいんだけど。
AMDがあんな体たらくだからIvyはもっと遅れるんジャマイカ
キムチとか台湾とかアメ公は臭そうで嫌なんで国産で安いモバイルください。
>>236 中身は外国のものだから、そんなに気にすることじゃないと思うけど。
>>235 今でもAMDはいい商品作ってるだろ?
モバイルでもZacateの省電力性能と低発熱は画期的やん
今までの「我慢して使う」から「他人にも勧められる」に変わったのは大きい
他人には勧めないw
241 :
234 :2011/09/03(土) 01:21:49.32 ID:Uoqcgzsp
壊れたw いや笑い事じゃないけど。 バックライトが逝ったようだ。 外部ディスプレイでしのいでいるけど、修理すると 15000円は掛かるよね。困った。
242 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/03(土) 01:40:14.21 ID:U6+/irnc
>>231 Pentium957搭載X121e、\39,547
243 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/03(土) 03:41:24.15 ID:dH2Fhs7J
ASUSのUL20FT-2X380を買おうと思っているんだけど、 正直いくらくらいが妥当だと思う?
旧i380UMでバッテリーもちも普通の12.1inch1.5kか 古いから俺なら4万切らないと視野に入らない(あくまで個人的にね)
E-350搭載の1215Bの方がお得感はあるな CPUもi3-380UMとなら互角ぐらいじゃない?
いやsu2300より少し下じゃなかったっけ? だったら380UMよりは2割下くらいじゃまいか>E-350 まあどっちでもオフィス用途くらいなら楽々こなすけど。(PP除く)
CPU処理だけではね GPUでも処理できる場面では圧倒的に軽い。 Atomじゃ出来ないことがOntarioだと出来るのと同じ理屈
そんな特殊用途・・・
「GPUでも処理できる場面」て何よ。
具体的に挙げてよ。
そうしたらE-350が有用な人とそうで無い人判るでしょ。
テンプレに入れるのもいい。
>>245 ではCPUて書いてるしマジ訳判らん。
またCPU戦争か… ・動画サイト巡回がメインなら、E-350でいいんじゃね? ・PPも確かにそうかもしれんが、CPU負荷が大きめの作業するなら、380UMの方がいいんじゃね? 結局、どっちを取るか?ですから、買う人が決めてください。
E-350ごり押し何とかならんか 被害者を出したくないんだが
今買うとWin7嫌でもついてくるしOSだけで遅いし起動遅いし動画が快適に再生できるのもウソだし
>>252 ID:m8zH4tzkも大概だが、お前も糞物言ってる時点で大差ないよ
宗教戦争したけりゃ他所でやれ
ここまで気味悪くゴリ押しされるとAMDのネガキャンだと思えてくる・・・と、E-350搭載PCから書き込み
5〜10万円の領域って、1万積むだけでがらっと変わること多いからな… 光学ドライブがついたり、マグネシウム筐体になったり、PentiumがCore iシリーズになったりとか そういう実例みてると出来るだけゆるくしておくべきとなる
>>254 なんか無理やりE-350押す奴と、それと別に無理やりAMD叩く奴いるよね
この両極端の奴らが苛つく
実際一人なのかも知れんが・・
どっちのCPUメーカーの信者とかひいきとかじゃなくて スレを荒らしたいだけだと思うよ
黙れ2ちゃんの総力かけて潰すぞ?
用途を考えてPCを買うべきだと思うよ。 エンコしないならi7とか強力なCPUは必要ないし、 3Dゲームやらなければ、強力な3D機能のあるPC必要ないし。 PCなんて日進月歩で性能UPするんだから、用途に あわせてそこそこのPC買っとけばいいんだ。 そう、万能フル実装高額PCなんて、数年後には低性能PCに なってしまうんだ。
「2chの総力」と声高々と宣言されても、困ってしまう。 いや、VIPPERが外部サイトに対しての祭り宣言ならともかく。
お子様なんでしょう
さっきから読んでれば人を社員だとかなんだとか、淫厨がモバイルごときに必死だねぇ。 いや、ある意味最後の牙城だから必死にもなるのかね?
まだ居たのかよキメェ…
まあ、現在コレといったネタが無い証拠なのかもしれませんね。
>>265 Sandy Eは期待薄だし、Ivyが出るのもずれこみそうだし、焦ってるんだろうねえ。
どっちにしろ見苦しい罠。
夏休み終わったってのに また変なの湧いてるよorz
大学はまだ夏休みだからねえ
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ プログラマー板でコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから くだらないことで刺激して後悔しないようにね
続々と変なの湧いてくる…
お子様なんでしょう
コピペなのに
>>250 インテルでも被害者が出たりするんだし一緒だろ。
用途でちゃんと選ばない人が悪い。
量販店の店員もインテルならatomでも十分な性能があると勘違いしてる、
ある意味強者がいるから、こういう人に当たった人は不運だな。
ちなみにhpのdm1-3200使ってるけど別段もっさりしてない。
省電力モードからの切り替えで一瞬もたつくみたいだけど。
これはhpのソフトのせいかもしれない。
まあ、CPUに過度の期待をしなければ十分かと。
>>275 いっしょじゃねーよ馬鹿
atomもE-350もだめごり押し禁止
だから、用途次第だと何度言えば( ゚Д゚) 軽量コンパクト薄型モバイルはお値段高めなんだから、 用途を絞って買うのがいいんだってば!
さらにごり押し
んーまあ、なんだ。
俺の
>>265 は
>>264 宛てであったので、
ID:m8zH4tzkの勘違い好意的レス(
>>266 )が苦痛なわけだが。
とりあえず、用途次第よ、そして各個人の好み次第よ。これ以上グダグダ言うな。
「俺のCPUが正しい」と縄張り争いすんな。見苦しい。
宗教の宣教のために、他人を巻き込むのは感心しないな 特に発熱や電力消費、性能、価格の高度なバランスが求められるモバイルノートは、 適当なのでも何とかなる自作とは違うのだよ
用途に合わせるのが駄目なら、デスクトップ背負ってモバイルすればいいと思うんだが。 インテルだと3Dがショボイって言うと、モバイルに3Dは必要無いとか言い出すし。 そんなにCPUの速さにこだわって何に使うの?
そんなにグラフィックにこだわって何に使うの?
CPUの速さは割と効いて来る。特にCULVみたいな1GHz台だと200MHzレベルのクロックでもかなり変わってくる Core2Duo 2.3GHz位まではクロックが上がれば上がるだけ性能が向上するのは使っててもわかる。 しかしGPUはもはや、Intel GMA X4500HD(GM45)以上の性能って一般用途においては必要ないんだよね… つまりそれ以上で必要なのは省電力性能と、十分なCPU性能(Core 2換算2GHz相当)
>>282 別にこだわってないけど。
動画見たり、多少3Dをグリグリ動かしたかったから。
逆に、出先で演算機能はあんまり使わない。
燃焼シミュレーションとかの演算もするけど、さすがに家のワークステーション使うし。
>>275 ,281
ゴリ押しすんなよ
AtomデュアルもE-350も手元にあるけど、はっきり言って殆どかわんねぇよ。
380UM以上とは雲泥の差がある。
買っちゃったから使ってるけどね、動画再生だけ綺麗だから寝モバ機に良い
別に何かしなくてもOSの基本動作やWEBブラウザのレンダリングですら CPUの速度差は普通に感じられるからなぁ いくらIE9からGPUレンダリング対応ったって、CPUヶ未だにかなりの演算してることにはかわらんし そのあたりだとAtomは論外、E-350も厳しいと評さざるを得ない
だからCPUの話題はよそでやれって
>>287 AMD Insideのために不幸を周囲にばら撒くAMD狂信者ナントカしてくださいいやマジで
>>285 >買っちゃったから使ってるけどね、動画再生だけ綺麗だから寝モバ機に良い
本来道具ってそうやって用途に合わせて買うものじゃなかったの?
>>286 >CPUの速度差は普通に感じられるからなぁ
感じられるのと、使えないかどうかは別の話だと思うんだが。
そこは展示機なり触ってそれぞれ判断すべきかと。
CPUだけでパソコンが決まるわけでもないんだし。
∩___∩ | ノ ヽ (⌒ヽ /⌒) ● ● | / / ミ / / ( _●_) ミ / なっでしこっ!なっでしこっ! .( ヽ |∪| ` 彡 \ _ヽノ_ 彡 / (__ ___/ | / | /\ \ | / ) ) ∪ ( \ \_)
中国人のアホは黙ってろ
>>290 突然変なAA貼られて変な奴が湧くとか言われても・・・
お前モナー
すまん反省はしている
>>289 哀れなことに、俺はお前みたいにE-350ゴリ押しする奴の布教に騙されて買っちゃったんだよ
実際に使ってみたら、サブマシンとしてすら使い物にならないので
仕方なく寝モバに転用してるってこと。
苦手なCPU演算ですらSU2300程度の性能があるのに、サブマシンとしても使い物にならないって一体何に使ってるんだ? それに、動画再生が綺麗ならそれだけで十分価値あるじゃねーか。アホか
>>294 自分の選択ミスは騙したあいつが悪いとか
関わりたくないタイプだよ、お前
いいから他所へ行け
そういう哀れな人を今後出さないために、駄目なものは駄目とはっきり声を上げて反論するのが 今後のためになるしこのスレでも意味のあること だけどあんまりしすぎるとCPU論争スレになってしまうので程ほどに あれだ、CPU論争スレをそろそろノート板にも用意してもいいころあいだと思うがどない?
∩___∩ / ノ \ ヽ せっかく懐かしのコピペで | ● ● | 場を和ませようとしたのに 彡 (_●_) ミ まったくお前らときたら。 /、 |∪| ,\ この鮭の切り身やるから落ち着けよ /.| ヽノ | ヽ ,,/-―ー-、, --、 .|_,| r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ ) |,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:| .ヽ,′ ; `"";;;;;⌒゙') ´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ `゙´ | .‖ / ("___|_`つ
ああ一歩遅かったw
先生!! ID:m8zH4tzk と ID:/V4Q10+A がいなくなれば平和が来ると思います!! 死ねばいいのにと思いました!!!
301 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/03(土) 23:16:30.73 ID:U6+/irnc
VAIO YA安くなったな。 U3600で\41,800、i3なら\49,800。 クーポン使えば更に\3,000引きか。
◆CrystalMark CPU Score Comparison Score (ALU/FPU) Core 2 Duo T7200 39723 (17740/21983) (2.00GHz/4MB/667MHz) Core 2 Duo SU9600 32550 (15750/16800) (1.60GHz/3MB/800MHz) Celeron SU2300 24400 (11800/12600) (1.20 GHz/1MB/800MHz) Celeron U3400 18789 ( 9939/ 8850) (1.06GHz/2MB) Pentium U5400 22011 (11573/10438) (1.20GHz/3MB) Core i3-380UM 33158 (17340/15818) (1.33GHz/3MB) Core i5-470UM 34974 (17643/17331) (1.33GHz/3MB) Core i7-660UM 39919 (20628/19291) (1.33GHz/4MB) Core i3-2310M 61903 (30293/31610) (2.10GHz/3MB) Core i5-2410M 79197 (38819/40378) (2.30GHz/3MB) Zacate E-350 20191 (10533/ 9658) (1.60GHz/512KB x2) Atom D525 20735 (11366/ 9369) (1.80GHz/512KB x2) Atom N450 10259 ( 5929/ 4330) (1.66GHz/512KB) Atom N570 19244 (10939/ 8305) (1.66GHz/512KB x2)
>>294 店頭で確認しろって書いてるのにどこがゴリ押しなんだよw
>>297 どうせ信者の論争になるだけだからいらんw
低価格モバイルパソコンに多く求めすぎだろ。
>>299 一歩どころじゃねーw
>>300 死ねとか気軽に使うのは人としてどうかと思うぞ。
まるでブッサイクな童貞同士が俺のティンコの方がデカイと言い合ってるようだなw
245 名前:[Fn]+[名無しさん] 投稿日:2011/09/03(土) 10:51:37.47 ID:m8zH4tzk E-350搭載の1215Bの方がお得感はあるな CPUもi3-380UMとなら互角ぐらいじゃない? 295 名前:[Fn]+[名無しさん] 投稿日:2011/09/03(土) 22:52:34.35 ID:m8zH4tzk 苦手なCPU演算ですらSU2300程度の性能があるのに、サブマシンとしても使い物にならないって一体何に使ってるんだ? それに、動画再生が綺麗ならそれだけで十分価値あるじゃねーか。アホか てめえの主張都合に合わせてE350の性能をコロコロ変えるID:m8zH4tzk
>>307 死ねとか気軽に使うのは人としてどうかと思うぞww
( ´∀`)オマエモナー ┐(´д`)┌ヤレヤレ
>>305 ベンチマーク載せてるサイト見たら、流石に380UMほどの性能じゃなかったんだよ。
普通に使うなら380UMもE-350も大差無いと思うがな
もっと建設的な話しないか?
>>302 やっぱE-350はアトムといい勝負だなwww
Zacate E-350 20191 (10533/ 9658)
(1.60GHz/512KB x2)
Atom N570 19244 (10939/ 8305)
(1.66GHz/512KB x2)
>>312 そうだね。4スレッドをフルに使える場合でもE-350に劣ってるんだよね
実使用で重要となる1〜2スレッド時動作においてAtomはお話にならないレベルというのがよく分かる
S205があまりにもバッテリー持たないからPH74に乗り換えた俺だけどネットサーフィンとスカイプチャット+2chするくらいならE350で十分だった i3‐2310がだめなのか筐体が安物なのかPH74はすぐ大丈夫なの?ってくらい熱くなる 重量キープでバッテリー伸びて大満足だけどね、2泊の出張くらいならアダプタ要らないわ
>>312 それが何のベンチなのかわからんが
200MHzの違いが分かっちゃう人達にとっては大差なのかもしれんぞ?
Atom N570搭載機ってE-350搭載機の2倍くらいするんだが
↑値段がね D525搭載のノートも滅多にないし、あっても高い それにGPUパワーじゃ勝負にならないレベルの差があるし、E-350買うってことはGPUパワーに期待してのことだろう GPUが腐りきってるAtomとの比較には意味は無い気がする
>>313 U3400のことならN570登場時に既にディスコンなんだから
新製品がそれより高性能でも不思議でもなんでもない。
>>314 >4スレッドをフルに使える場合でも
どこからそんな情報を読み取れるの?
>>302 の中で注目すべきはSU9600が380UMと同レベルなとこだな。
これなら採用例の多いSU9300だってU5400以上なのは間違いない。
2月のVersa祭りのようなアウトレット品はやはり狙い目だった訳だ。
>>317 何が2倍?
ttp://kakaku.com/item/K0000251213/ 2年縛りオフィス付きで1.06kgで糞Starterで3万前半。
値段も重量も魅力もE-350機の2倍はないと思うけど。
というか、N550やN570のデュアルAtomは、CPUの性能だけなら事務仕事に十分すぎるぜ 問題は画面が10インチで1024x600だとか、OSがStarterだとかの場合が多いこと そうじゃないと重くてモバイルに向かなかったり で1万2万足してE-350かi3でいいじゃん、となる SU2300は現行品じゃないしね
IdeaPad U260ってマグネシウム合金使ってるのか
>>321 というか、普通パッケージングでまず選ぶと思うんだけど。
倍くらいのスコアを出すi3-2310M機が15インチなら同価格帯だぜ。
モバイル機のCPUなんかATOMもE-350も380UMも2357Mも
超低電圧版=我慢の対象でしかない。
Atom自体より、その周辺が問題かもね
>>321 に加えてチップセットが古すぎてSSDにしても活かしきれないとか
電池の持ちも悪かったりするので、Atom機はおれならパスだな
人それぞれ好みや用途は分かれると思うが、個人的には
i3+HDDよりはE-350+SSDの方が快適だ。
CPU論争も勝手にやってくれて構わないが、全体で見ないと意味がないと言っておこう
そんな俺はJ10SYBHRに逃げたヘタレだがw
325 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/04(日) 03:24:48.72 ID:E86p1kQs
おいオタク共、モバイル用途に持ち運べる重さで、 部屋でもメインとして使えるノートpcを教えろ。 価格性能比に優れているやつな。 早くしろ。
>>302 C2D2GHzと同等なのはi7-660UM以上か…
E-350が20000ちょいだから4000差あるSU2300と同等というのはさすがに無理だが
CeleronU3400以上あれば十分実用と言っていいのかな
N2800あたりに抜かれそうだが
ハザード
>>325 明日の明け方4時にお教え致しますので、その時刻にモニターの前でお待ち下さい。
結論:好きにしろ
>>323 15インチ持ち歩くとか無いわ
車で移動できるとは限らんし
だから速さ我慢する人のスレだって言ってるんだが
337 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/04(日) 11:14:41.28 ID:btF5CUeo
展示特価品買ったら マルウェアが入ってた いろんな人が触ってるから やっぱ怖いよな DVD無しだけど クリーンインストしてみるか
338 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/04(日) 11:16:29.83 ID:btF5CUeo
↑展示特価品の間違い
今どき、DtoDできないノートあんの?
購入するのにイメージも大事だろ?一般人のイメージとして Atom→遅くて爆熱で使えない Zacate→普通に使えて動画再生が綺麗で静か こういうイメージになってるから仕方ない。 価格.comのレビューでも、Zacateの処理速度に文句を言ってる人は殆ど居ない。
一般人はcpuのコードネームすら知らんな そしてもういいよその話
自分のイメージ気にしろよ
>340 昨日のx121eスレにもオマエみたいのが居たよ 価格.com詐欺 231 名前:[Fn]+[名無しさん] 投稿日:2011/09/03(土) 01:00:19.55 ID:m8zH4tzk X121eはE-350がかなりいい選択肢なんだけどなあ 価格.comのレビュー見てもE-350は満足度5、Pentiumは満足度4 処理速度もE-350はカテゴリ平均越えて4.5だし、ユーザー満足度ならAMDモデルの方が上みたい。 232 名前:[Fn]+[名無しさん] 投稿日:2011/09/03(土) 02:36:32.07 ID:RhCCE+n6 価格.com見てきたけど・・・ >E-350は満足度5、Pentiumは満足度4 >E-350はカテゴリ平均越えて4.5 レビュー2件だけやん そこまでしてヨイショしたいのか? 押し売り嫌い
258 名前: [Fn]+[名無しさん] 投稿日: 2011/07/27(水) 22:14:54.15 ID:mksG1FbG
i3-2357Mのグラフィックが予想以上に強力だった件。
当然E-350版注文したんだけど、何一つスコアで勝ってる部分が無いってのはやっぱり精神的に来る物があるわ。
軽く泣きそう……
263 名前: [Fn]+[名無しさん] [sage] 投稿日: 2011/07/27(水) 23:02:39.58 ID:mksG1FbG
>>260 thiknpad x121eなんだけど
今までE-350もそんなに悪くないと思い続けてきたけど、流石に同じ機種でグラフィックまで負けてるとなると辛い……
早くLlano出してくれないかな、本当に…
266 名前: [Fn]+[名無しさん] [sage] 投稿日: 2011/07/27(水) 23:59:29.30 ID:mksG1FbG
>>265 バッテリーは勝ってるんだ。公式だとi3のほうが長いって書いてあったから…。少し気分が良くなったよ。
筐体は安っぽいな。
同じ会社だけどideapadのほうが高級感ある、と思う。
正直、このボッチは邪魔だな…タイプする時に指に引っかかる。
1215Bよりタッチパッドもキーボードも正常だから、悪くないとは思うんだけど。
正直、Intelモデルがなければもっと満足度が高かった。
5000円差だったんだよ。
Intel大っ嫌いだからそもそも考えに入れてなかったけど、あの性能差は凹むわ……
でも段々落ち着いてきた。ありがとう
270 名前: [Fn]+[名無しさん] [sage] 投稿日: 2011/07/28(木) 00:16:37.08 ID:QjT0H4Ku
>>267 うん、ボッチはなんかそうらしいね…。正直よくわかんないけど。
キーボードは凄く良いし、こんなことならX100eを買っとけばよかった(X100eはAMDのみ)
atomよりはずっといいんだけど、ラインナップにi3があるとどうしても視野に入ってしまう……
>>268 ちょっとした誤差程度なら、またIntel有利のベンチかと思えるんだけどね〜。
でもグラフィック性能はむしろこっちが勝ってると信じて疑ってなかったから…
早くLlano搭載モデルとかが出て、i3を駆逐してくれないかなぁ…
X100eスレも楽しみでよく覗いてたんだけど、これからもIntelの話題が続くと思うと見る気無くすわ…。
AM厨自分から敗北宣言してるわけですが。
それで嘘ついてまでE-350優れてるって事で推すことにしたあたりかなり悪質
価格差が1万円以上でやっとどっちにしようか悩むレベル
引き合いに出すのがチンコか井出だからアムというよりは零脳坊だな。
このコピペするAMDアンチちょっと怖くね なんか病的に見える
E−350のGPUってどんくらいの性能?
351 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/04(日) 14:00:45.91 ID:NcDAXigM
>>349 ノートにしては良い部類
でもGPU良くたってorz
E350の魅力は価格と低発熱だと思うけど・・
基本的にはRadeonだから再生支援も強力 比べてみれば素人目にもヌルヌル動くのが分かるハズ。 OpenGL対応なのも大きいが、開発機として考えると最低限あと1万足してLlanoにしたい所。 といった感じかな。
>>352 モバイルノートでLlanoってあんの?
PH74のグレア液晶はどうですか? できればノングレアがいいなー
>>354 1000円位のフィルム貼ってほぼ気にならないレベル
最近のフィルムは質がいいのか気泡ゼロで貼れた
357 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/04(日) 18:05:26.31 ID:HaF8f7LO
E220s価格.com限定パッケージだと\50,820。 15%クーポン待ってたけど、この辺りで手を打つか。
お断りします お断りします お断りします `ハハ ハハ ハハ ( ゚ω゚)゚ω゚)゚ω゚) (っ )っ )っ )っ (__フ__フ__フヒョヒョ (ノ彡(ノ彡(ノ彡ヒョイ
359 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/04(日) 19:21:21.48 ID:phzO8N2u
>359 20インチワイド液晶ディスプレイ一体型ボードPC のどこが「モバイルノート」なんだ? しかもシングルコアのAMD-E240 使用感、厳しいぞ
U3600(VAIO YA)とE350(lenovo S205)、どっちが幸せになれる? ネット・動画閲覧程度の使用程度なんだけど CPU:U3600>E350 GPU:U3600<E350 って感じ?
>>356 E-350厨あわれ
がんばれよ
生きてりゃいいこともあるぞ
>>361 動画再生とネットならE-350の得意分野だし、E-350でいいんじゃない?
重い作業をしないと、CPUのパワー差はそれほど体感出来ないが
動画再生支援能力の違いはYoutubeでもニコニコでも体感出来る。
身近に利点があるのはE-350だと思うよ
とはいったものの、VAIOの外身はなかなかかっこいいから最終的には好みかな。 どっちを買ってもその程度の使い方なら何ら問題はないと思われる
365 :
361 :2011/09/04(日) 22:18:55.38 ID:X31jQzWy
そうそう。一応VAIOってのがね。色は好みではないけどw この使用目的なら使用感に差は無いみたいね 結局は機体で選ぶか値段で選ぶかだなぁ あんがとでした
>>365 その2機種、筐体の好みを含めるとなると、少々難しい所だね。
ネットと動画程度、と使用用途がエンタメに振っているなら、
S205含めたE‐350採用機の方が良いとは思う、比較対象がU3600機という事なので。
まあ、あとは好みの問題ってのは、同意。
367 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/04(日) 22:57:10.03 ID:phzO8N2u
>365 公称だがバッテリー駆動時間はVAIOの方が2倍持つ(YA=6h、S20=3.1h) モバイルの使用感という点で、ここは重要なポイントですよ 枝葉の性能に囚われてモバイルの幹を見失ってはいけません
つーか公称3.1hってモバイル運用しない前提でないと対象外だろ。
少し古いがスペック的には申し分ないな。駆動時間が残念。
Lenovo IdeaPad S205 11.6" 1.30kg E-350 3.1H ×
Sony VAIO YB 11.6" 1.46kg E-350 6.0H × Office Home and Business 2010付き
Sony VAIO YA 11.6" 1.46kg U3600 7.0H ×
from
>>5 S205だとCTO出来る時は6セルバッテリが選べたけど
ああそうだったな、S205は標準3セルバッテリー(駆動時間が短い)ってのがネックだったな。
別に駆動時間はいいんじゃないの? E-350の利点は動画再生+軽い3Dゲーム+値段だし、学生のなんちゃってモバイル程度なら十分。 ガチでモバイルする人はレッツ以外に選択肢ないんだし、大抵会社の支給品だから低価格もクソもない
なんだ?またゴリゴリごり押ししてるやつがいるのか?
まあ、E-350を買ってる人は、自分の用途がはっきりしていて 買ってちゃんと使う人か、新し物好きかどっちかだろう。 トーシロは黙ってi3かi5を買っとけばいい。
>>374 また厨とごり押ししか言えないやつもウザいけど
>>374 いや、
>>361 のようにネット&動画巡回メインで、対抗馬がU3600機の場合は、
さすがにE-350の利点が出てくる。
つまり、用途がはっきりしていて、かつ現在の選択肢の中から選ぶとして、
どう適しているか?というプロセスを踏んで、今回はE-350が…という話。
ゴリ押しする気なんざさらさら無いが、逆に一律排除する必要もないだろう?
時と場合次第だ。
…まあ、お部屋でごろ寝PCと割り切るなら、S205も悪くはないよ。キーボードそこそこ打ちやすいし。
e220s安いんだけどメモリ最大4Gで交換がThinkPadにしては面倒なんだよな
厨房は放っとけよ CPU i3>>SU2300>E-350>デュアルコアAtom GPU E-350>i3>>SU2300>デュアルコアAtom ってところか?悩ましい
>>378 e220s、安くなって超低電圧版sandyi5以上、あの値段なら現状文句の言いようが無いけど。
マイナス面(USB3.0未搭載や、メモリデュアル不可、バッテリー脱着不可等)が気になるならスルーで良いと思うぜ。
まあ、「待てるなら」という話だが。
このジャンル、商品の入れ替わり速いからねぇ。
超低電圧版がLenovoくらいしか揃ってないって事は、今後他社から出てくるだろう?って話でもあるし。
E-350に足りないのは軽量機種だ
>>379 値段 i3>>E-350>Atom
これも入れないと不公平だろう。
SU2300はもう売ってる機種が殆ど無いな
Atom買うなら中古でU7600でも買ったほうが捗る気がする
>>376-377 いやS205の欠点として駆動時間が短いことを指摘してんのに
E-350の性能で十分だからS205でいいじゃんというのは酷いゴリ押しだろw
>>361 からの流れの中で誰もE-350が駄目なんて言ってなく
単にVAIO YAとS205の比較だったんだぜ。
本日のNGID:Ux6nqxha
>>381 E220sはネットの購入報告もほとんどないしキーボードの不具合もあったし、なんかThinkPadにしては物として信用出来ないんだよな
まあ、不満点全部改善しちゃったらx220売れなくなるし、レノボも微妙なところだろうな
わざと弱点作ってる気がする
>>387 わざと弱点…というか、値段が安いから、モノもそれ相応になるって感じですわな。
Edge系含め、廉価帯はソレナリですよ。まあ俺はキーボードが好きだから満足してるけど、Edge11で。
>>367 安いなぁ
でも春にverse買っちゃったからなぁ…
S205はバッテリー合って無い様なものだから期待するな 用途次第っていうけど、性能的に間に合ってもバッテリーでアウトになるだろ バッテリー2本持ったら重さでも価格でも優位にならないしな
>>391 のリンク先に
>supports Turbo Core technology which is designed to boost both performance and battery life.
>It does this by underclocking one processor core and overclocking another on certain tasks
>where single-core performance is more important than dual-core.
とあるんだが、既報ではE-450はGPU自動クロックアップはあるけど
CPUには無しじゃなかったけ?「Turbo Core technology」という表現も
使ってないとかなんとか・・・
事実なら使用感に結構影響すると思うんだが。
>372 S205、メモリ増設やHDD交換するのに 全バラ必須なんだよね >367 それのSSD80G、実は1.8インチmSATAだから注意 2.5インチSSDやHDDには換装出来ない
>>390 LENOVOの通販で簡単に6セルが買えるけど。しかも頻繁に35%とか40%
引いてくれるんで安いときは5000円切る。
そっちが実売価格
S205はLANがクソなので論外、まあAMD厨はインターネットしか使わないから問題ないと擁護するんだけど 勝手に人の使い道を限定するなよって思うわ
今、IEでスレ検索してて気付いたんだけど、もう次スレが立ってる・・・ この板に限らないけど、最近早漏気味に次スレ立ってる事が多いな〜
ただの荒らしだろ
X121eのi3モデルが3セルながらセールで49800円 これがこの夏一番かな
401 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/05(月) 14:04:00.75 ID:oCrNgQnx
ま、E-350・Atom・CULV論争の陰でぼろ糞に言われてる不人気でたたき売り状態なC-50をあえて選ぶのが本当の通だな。
ネットとワープロくらいならアリだろ E-350のntt-x価格前ならな
Let's Note をi3で9万で出したらかなり売れると思うのだが
パナか尼に提案して来いよ
>>406 >>1 >・値段は8万円以下、場合によって10万以下
まあ願望は範疇外だねえ。実際にその値段で出てきてくれんと
それでもここ最近J10を安く見るので10万切りはありえるな
Let'sJ10は7万後半まで落ちてて悩ましかったけど、結局はX121e i3+SDD+6セルにした この不景気な時代、できれば国産にしたかったが安さには勝てなかった SSDが東芝製だったのが唯一の救いだった
Core2と分かって買う分には悪い買い物ではないと思うけど、 あと2万出せばCore i5になるとおもえばきついといえなくもない なんせ旧MBA11、中古のだぶつき気味と値下がり具合がえげつない
あ、展示品だった。 新品だと67.000円か・・・イラヌ
中国人のアホは黙ってろ
MBA安すぎるんだよな ウルトラブックが開戦前に値段では白旗あげてる状態 インテルが悪いのか?
>>414 appleとインテルはべったりだしね。
それと、あの精度のユニボディをあの値段で出せるのもかなり凄い。
win7プリインで出されたら他メーカーは完全に駆逐されるな。
そんなの絶対出さないだろうが。
中国人のアホは黙ってろ
MBAいいよな。OS以外は最高や
たしかに、MBAにトラックポイントがあったら買ってたな
MBAにE-350乗っけないかな…
AMD Macか 既存のユーザーは買ってくれるだろうか
ごりごり
422 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/05(月) 23:27:39.62 ID:m8yDFpy/
lenovo15%引き来てるな
AMD MacじゃAppleのブランドイメージガタガタだな…
じゃIntelはIntelでも Atom Macとかwww
Apple信者ってあの食いかけのリンゴマークがあればなんでも平身低頭して買うんだろ?
>>426 今の為替レートで600ドルなら4万5千円位じゃねえか!
ひゃっほおおおおぅwwwwww
いつも日本向けは2割増の値段じゃんそれでも5万台か
>>424 osxはwin7よりかなり軽いから意外とサクサク動くかも。
>>428 インテルが推進してる企画だから、チップセットやCPUは安いだろうし、5万円台もあり得るだろうね
SSDも64GBとかなら原価馬鹿みたいに安いし
>>431 ふつうに今のAtomN使えば64bit
atomNの64bit対応って、何の意味があるんだろう?
鯖とか組込み向けにも使われるからじゃない?
436 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/06(火) 21:28:47.45 ID:bXTfre9K
ネットブックとは何だったのか
ネットブックは総称であってゲーミング以外はほぼ全部じゃないか? 今やhd動画もまともに見れないPCはネットブックとも呼べないと思う 昔のネットブックの定義と今は変わった気がする
変わってねぇよ、バカ
「ネットブック」っていう厳密な定義自体無いけどね
メモリ1GBまでがネトブックだろ
そうでもない
要はネット回線と抱き合わせで売りたいが為に小売店とメーカーが組んでできたもんだろ?
そうでもない
安いけどインターネット閲覧程度にしか使えない端末のことだろ
そうでもない
ネットブックはMSが定めたハード構成のやつじゃないの?
それはULCPC
↓お前イケメンだな
win7starterだけはあり得んわ。 まともにアップデート版なんか買ったら安い意味なくなるし。 anytimeupgradeでごにょごにょして、アクティベーションをチョメチョメ出来る奴向けだな。 ネットブックは全然入門向けじゃない。
入門ならstarterで問題ない
453 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/07(水) 14:31:23.11 ID:gIHGLjoL
AtomとWin7Starだけはやめとけ
来月ウルトラブックだっけ?出るらしいけど、スレ民的には買いですか? 薄くなるのは嬉しいけど、発熱がすごく心配 今のハイスペックモデルが反動で激安になったとしたらそっち買っちゃいそう
>>454 UL20辺りが投げ売りしたら買いだよね。
12インチ以内で考えると、 x121eしかないのかな。 もう少し下がりそうなんだけどなぁ。
>もう少し下がりそうなんだけどなぁ。
>>456 の発言から察すると、間もなく霊能亡でたたき売りセールが始まるってことだな
>>451 アップデートだけならまだ良い。
問題はアップデートするとさらにもっさり感がアップすることw
>>458 starterってhomeより軽いの?
GPUがダメなatomだから7よりxpの方が軽いのは分かるが。
starterで出来ないことってそんな大事か? せいぜいディスプレイ接続時の拡大表示くらいかな
>>460 starterがダメってより
starterのPCはAtomが載ってるのがダメ
動画も満足に見れないノートPCなんてな
>>461 atom を選ぶ人は動画なんて求めてないよ。
starter Atom機の安いのを買って、XPを入れなおしてメモリ2Gとかって無駄? 当然動画は見ないし、ちょっとしたエクセルとネット位。
ノートだけでもIntel系はやめとけ AMDでより良いのが出ているんだから普通にそっち買っておけよ 値段大差ないし
プwww
値段大差なかったらAMD系ノート買う意味ないやん、ってマジレスしちゃった
AtomとE350を比較して言ってるだけなんだろ 普通に考えたら全体性能が上なE350の方選ぶな どっちみち性能低いことには変わりないけどな
モバイルノートでIntel系を止めたら現状じゃE-350以外何もなくなってしまうやんけ!
>>463 メモリ2GBにするだけでいいような気がする
XPだとUSBメモリやSDHCカードでReadyboostが使えない
vaiosとかかなり安くなってきたんだがこのスレでの評価はいかに? 3年保証もあるし結構いいのでは? とおもた
Sは出来がいいけど、モバイルじゃないよ サイズが大きくてきつい 持ち歩くならYのほうがいい気がする 若干重いけど、4万のノートにしては質感が高い
472 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/08(木) 00:48:15.84 ID:TxF/zjvf
暫くウォッチしてたけど下旬までにPC要るのでE220sポチった。 価格.com限定パッケージにしたけど、通常版なら VC経由で更に3%バックがあったを知ってちょっと残念。
ソニーが値段を下げだしたな。
e220sがデュアルメモリーなら即決してた
476 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/08(木) 08:06:55.27 ID:TxF/zjvf
>>457 スロット1つだからシングルチャンネル動作だし、
交換はキーボード外さなければいけないので面倒。
でも最厚部20ミリ程度、1.5kg未満、まともなCPU
積んでこの価格帯の製品って他に無かったんだよね。
半年後はUltrabookが安くなっているんだろうが・・・
477 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/08(木) 08:07:57.69 ID:TxF/zjvf
>476 E350って、10インチクラスに搭載ってあるっけ? 11インチ〜のB5モバイルならば、SANDYじゃない、i3、i5の低電圧版のほうが、E350より良くない? ATOMと比べれば、E350がましだけど、競合するパッケージングがされてないと思うよ SANDY世代の低電圧版ってまだだよね?
SandyのCULVは今のところE220s(i5)とX121e(i3) だからE220sはメモリやバッテリに不満はあるが、選択の余地がないんだよな
もしAndroidタブレットのキーボードドックが一般化して それが規格化されて、自由に組み合わせられるようになると もしかしたら、安いノートPCで 糞キーボードに泣いている人には キーボードの選択肢が広がる分だけ、Androidタブレットのほうが より良い選択肢が生まれるんじゃないかと思う。 個人的には、ソフトがもう少し揃えば デュアルコア1GHzに1GBメモリーで事足りるけど 良いキーボードのノートPCを探すと、どうにも安くなりにくい…
2006年のW-ZERO3[es]からスマホで外付けキーボード使い続けてるけど、結局ソフト次第だね WindowsMobileは使えないOSだった アンドロイドはこの勢いだと期待大
>>479 レノボが来たなら、ボチボチよそも追随してくるよな
そうなったらE350のCULVの魅力は価格だけだな
E350はA5 10インチ WXGA 1kg Win7HOME 5万円 位で出せば、大当たりしそうなのに
スターター縛りも、WSVGA縛りも無いんだろうから
スターターとはなんだったのか。 価格帯からして初心者しか買わないのに使いにくいOS積んでも仕方がない。
スターター使う ↓ windows 使いにくい ↓ ubuntu 便利! こういう流れで
久々に来たけど、低価格帯のコスパ最強は未だに1215Bっぽいな
>>486 またか、チョーセン人並みのしつこさだな
中途半端さなら最強と言えるE-350搭載機
情弱騙すなら最強と言えるE-350搭載機
まあ1215Bにせよ、S205にせよ、店頭4万円くらいだから、なりふり構わない ならドコモのXi割と組み合わせて月1000円の24回払いで買えてしまう。 Xi割の条件が良いところでも5万行くところは少ないから、さすがにi3は 難しいよなあ。まあ初期2万+月1000円の24回払いでi3となれば、それまた おいしいわけだけど。
>>482 価格以外にも、Radeonの再生支援があるから動画が非常に滑らかだよ
10インチ E-450 MEM4GB SSD64GB 光沢液晶1366x768 で5万
12インチ A4-3300M MEM4GB SSD128GB 光沢液晶1440x900 で7.5万
くらいで出してくれれば、かなりAMDノートも実用的になりそうなもんだが
Radeonにしか再生支援が無いみたいな言い方ですね
だよな、E-シリーズでネットブック、lanoでCULVならば、まだ、対ATOM、対低電圧版Coreで太刀打ちできるけど、E-でCULV、lanoでフルサイズだと、CPU性能が見劣りし過ぎる 価格差もそんなに無くなってきたし、HD動画再生くらいなら、HD3000でも十分だろ ノートでゲームするヤツが、そんなに居るとは思えないし 低発熱も魅力の様だから、C-なんてやめて、もう一ランク落とせば良いのに
3行で
>>493 Radeonの方が再生支援が強力って話をしてるだけなんだけど
Intel HD Graphicsの再生支援は処理を簡略化してるから、本来の動画を楽しめていない部分がある。
動画見るならAMD以外の選択肢は無いと思うぜ
>>494 何が「だよな」なのかよく分からんが
Ontario=Atom
Zacate=CULV系Core
Llano=通常電圧Core にそれぞれ対応するわけで
APUは単純なCPU性能だけじゃなくてGPU性能と低発熱も魅力だから、純粋なCPU性能の比較には意味が無いと思うけど
>>496 ノートPCの用途が動画見るだけだったらAMDでもいいかもねw
動画見るだけだったらTegra2のやつで十分
零脳房で在庫処分にしちゃ高すぎるな
WXGA+液晶を同見るかに尽きるな。 コレに関しては前のVersaPro VCの1kgアンダーと同じでオンリーワンと言わざるを得ないので。
>>499 なんでよりによってi5-520UMなんて微妙な奴を搭載したんだろ
欲しいけどもう一声かな
売れ筋だった640LM搭載モデルが10万強でとっとと売り切れたから、 うれのこった520UMを値下げ販売してるんだろう
成程、元々640LMモデルがあった機種なんだな。 i5-520UMなんか搭載するぐらいならE-350あたりの方が実用的だろうと思ったが。
>>505 一年以上前のモデルの在庫処分に対して、どういう考えでそのコメントが出てくるのかkwsk
> i5-520UMなんか搭載するぐらいならE-350あたりの方が実用的だろうと思ったが。 > E-350あたりの方が実用的だろうと思ったが。 > E-350あたりの方が実用的だろうと思ったが。 > E-350あたりの方が実用的だろうと思ったが。 > E-350あたりの方が実用的だろうと思ったが。 ID:VjIBqX1N こいつのレス見てみ。典型的なキチガr
>>506 いや、最初はなんで今更520UMなんかを搭載したのかと思ってなぁ
511 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/08(木) 21:41:15.80 ID:dJiBvVtx
在庫処分って読めなかったんだなw
何かここ最近同じ話ばかりしてる気がする モバイルで動画が云々とか 価格以外魅力がない云々とか
>>512 それでCPUの話になって荒れるんだよなw
それだけモバイルノートでも動画再生能力を重視する人が増えたんじゃないの? 一昔前と違って、YouTubeのHD動画なんかは「見れて当たり前」の時代だし
>>496 492の
>10インチ E-450 MEM4GB SSD64GB 光沢液晶1366x768 で5万
>12インチ A4-3300M MEM4GB SSD128GB 光沢液晶1440x900 で7.5万
は、パッケージングとして
Zacate=ネットブック=ATOM
Llano=CULV=通常電圧Core
対抗って事で、
>Ontario=Atom
>Zacate=CULV系Core
>Llano=通常電圧Core にそれぞれ対応するわけで
は高望みしすぎなんじゃないかと...
>Intel HD Graphicsの再生支援は処理を簡略化してるから、本来の動画を楽しめていない部分がある。
HD動画のソースにもよるかと思う、BDとかデジタル放送を自家エンコ
ならば、そうかもだけど、youtubeとかのHDならば、ソースが所詮そんなもんなんで、
そんなに差がないんじゃない?
動画だけ見るんなら良いけど、動画再生支援ってのは、おまけじゃね?
CPUが同程度としたら、+再生支援が強力ですなら訴求力があるけど、
再生支援かCPU性能かと言われたらねぇ...
結局、低価格が売りになるんじゃない
>>515 え?お前の中でCULV=通常電圧のCore iなの?
頼むからもうちょっと推敲してから書き込んでくれないかな。
変な改行も含めて、お前の文章は読みづらくてかなわん。
お前のE-350マンセーも臭くてかなわん
そのamdのやつゲームも動画もカクカクだから
>>516 すまん、俺の中ではCULVにのってるintelのCPUは、
低電圧版だと思ってるよ。
CULV(Consumer ultra low voltage)ってまんま、低電圧だから
違ったっけ?
10W前後のCPUだと思ってるけど...
40W前後なら通常版
CPU性能としては、
ATOMのデュアルコア=e-350
低電圧版Core=lano
と見てる。
GPUをCPU処理に廻せるAPが増えれば状況も変わるかもだけど、
現況ではそんなもんかと
他>CULV>Exxx>N5xx>Cxx>N4xxじゃねーの?
いい加減面倒だから、勝手に書いてみる。 E-350なりE-450を連呼しているやつが居るが… Intelもsandy世代ならネット経由の動画余裕だ。 再生支援はCPU負荷軽減。GPUも強化され、さらにCPUに余裕がある故、 AMDのE系で再生できてsandyが再生不可なネット動画なぞ存在せん。 動画の描画品質は従来からAMDに分があるが、 そもそも低価格モバイルの液晶が大したことないので、重視するべき差なぞない。 外部モニタ付けるくらいなら、メインマシンでやれ。テレビにつなぐならレコーダーがあるだろ。 わずか12インチそこそこの低価格モバイルPCに、どんだけ動画万能機を欲するか。 超性能機(含、液晶品質)が欲しければ金を積め。 モバイルノートの本質は、「持ち運びサイズと駆動時間だ」 屋外でゲームをやりたいという主張があるなら、AMDに分があるだろう。ただ、E系ではまだ力不足だ。 DX11対応と言っても、対応ソフトを満足に動かすだけのパワーはまだ無い。現状のE系なぞ、その程度だ。 …しかし、ゲーム重視ならAMD待ちで正解だろう。 Intelにこの部分を過剰に期待するのは間違いだ、ドライバ改善があったとしても、だ。 最後に。E系搭載機の訴求価格帯は少なくとも3.5万以下、できれば3万円以下だ。同クラスIntelより1万円以上安くなければ意味が無い。 よって、AMD押ししたいならば、まず先に「現状の価格に文句言え。」 …我ながら、気味の悪い長文だ。 …ま、ゲーム専用モバイルならAMDで良いと思うよ。今はまだ軽量級+α程度の性能だけど。
長 い な 、 ど こ 縦 読 み だ ?
どれがどういいのかさっぱり分からん。 安くて軽くてウン十万行のACCESS作業がサクッとこなせればそれで良し。
>>524 とりあえず店巡って触ってみた実機の感想から、いろいろ考えると良いと思うよ。
重量にしても駆動時間にしても、個人によって許容値が違うから。
ただ、そのACCESS作業を考えると、AtomとAMD超低電圧版(C)
>>524 ウン十万行の処理するなら SQL Server にしとけば。
もしくはフリーの DB サーバ。
すまん、途中送信しちまったw
>>524 まあCPUの話しちゃうと(ACCESSがあるので)、選ぶとしたら超低電圧版でもIntel系、
できれば通常モバイル電圧版(35W程度)のPCの方が良いような気がする。操作の軽快性を求めるならば。
機種をある程度絞ってくれれば、誰かがアドバイス飛ばすようになると思うけど
予算も許容重量も分からないと、なんとも言いづらいと思うぜ。
528 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/09(金) 01:48:05.00 ID:ZC204+om
Office付きのPH74が\64,000(淀で時々\59,800?)、 i3のX121eやi5のE220sが5万を切った今は、 性能価格比だけ考えるとsandy以外選びにくい気はする。
ブラクラ
531 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/09(金) 16:46:59.35 ID:lV3WUo/h
そのx201s買っちゃったんだけど、 520UMって、hd動画再生厳しい の? T7100、P8400と比べてどう?
ゴミの癖に無駄に高いしそりゃ残るわ
っていうか、数十万行のデータを出先に持ち歩いて何をやるんだろう?
>>531 動画再生支援もあるし、ULVはTurboBoostも強力だぞ
>>531 動画性能だけでいえば、下位の380UM使っている俺が今のところ困ってないから、十分だと思うぞ。
T7100やP8400はTDPが違うので厳密な比較はし辛いが、動画に関しちゃ問題ないだろう。
つーか、x201sは筐体が良いからな。丈夫だし、モニタの解像度も一つ上だ。
本格モバイルに分類されるPCですから、この価格ならそこそこよろしいのではないかと。
537 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/09(金) 18:47:38.90 ID:PtURzsdx
>>515 名前見りゃLlanoがCore i対抗だって分かるだろ?
i3 A4
i5 A6
i7 A8
i=intel A=AMD のこと。
「AMDはintelの一歩先を行く」って意味だよ。
539 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/09(金) 20:01:43.70 ID:oIYlSLX+
necの LS150/Eっていいの?
541 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/09(金) 20:45:45.30 ID:oIYlSLX+
>>536 動画再生自体は問題ないけど
液晶が動画向きじゃないって事だよね。
ThinkPad X201sは、液晶解像度だけでも価値がある。 なんせ12.1インチ 1440×900ドットで1.3kgだぜ… 他にこんな機種は存在しない
>>543 そこは凄いんだよね。
あとはCPUが低電力版じゃなければ完璧なんだけど。
また限定で出てるよ まただけどw
60台→24台までの減り方が速いな、流石だ
欲しいけど、こないだMBA11買ったばかりだしな、、
>>542 ん?
光沢液晶じゃないから、「動画専用機としてイマイチ」という意味なら、そうなるかもしれんが。
ただ、520UMって…ってくだりだったので、CPU・GPUの側面から述べさせてもらった。
i3、メモリ2GB以上、12インチ以下、2GHz程度、HDDは気にしない、OSは32でも64でも気にしない、できれば重くなく、駆動時間が長いノーパソない? 価格.comで見たけどいまいちなかったからおすすめあったら頼む
>>548 いやいや、おっしゃるとおりです。ただ個人的に補足したかっただけです。
アンドロイドか・・・ やっぱwindowsのほうがいいかな
しかし、お前らどんだけ貧乏なんだよ。変なのに当たって、火吹いて火事なったらどうすんだよ。
ぬ、12インチ以下となると、12.1が排除されるのか。失礼した。
>>553 氏のご意見同様、J10で決まりでドウゾ。
悩む〜 47kの121か、80kの220か・・・
>>557 SSDなのか。すげえ欲しいけど他のに比べて頭一つ高いな
>>549 >HDDは気にしない
そこは最も体感に影響するところだと思うぞ?
後で載せ替えるにしても、HDD→SSDの値段も考慮して財布と相談すべし。
財布に優しく→X121e E-350+SSD
どんとこい →J10SYBHR
i5の1kg切り13時間がSSD128で96kてほんのちょっと前ではあり得んだろ しかもレッツだし恐ろしい時代だわ 俺は勢い余ってスレートPC買ってしもたんでぐぬぬ
もはや低価格じゃないだろ、と思ったが”場合によっては10万以下”のスレなのか・・ ところで、SSDってそんなにいいか?省電力と耐衝撃、レスポンス向上とか いろいろ言われてるけど、「あんま変わんねぇ」の感想の方が多いような気がするけど。
軽自動車が100万でもまあそんなもんねと思うだろうが レクサスが300万なら激安だと思うだろ
いや、思わないけど
もう一つ言い忘れた。 USB3.0はなくてもいいのかい? この辺りは使い方次第なんで万人にって訳じゃないが そろそろ搭載してるのが当たり前な時期になりつつある今、ないモデルを買って後悔しないかどうか。 最近ここで出てきた中ではJ10が最もコストパフォーマンス高いと思う
>>564 スペックや作りより値段のみなら悩まなくていいから羨ましいわ
>>565 USB3.0は本当に必要か懐疑的な面があるかな
あの最大速度はストレージ以外では不必要だし。
あれなら、ストレージ専用のeSATAのほうがうれしい
X220もいつの間にか8万円切ってるな。 悩ましい。
x220は12.5だから若干でかくなってるの?
USB3.0はExpressCard/34があれば後から増設できるけどね
571 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/10(土) 00:22:17.46 ID:m7Kij1dV
>>563 俺もCrucial m4に交換したが正直微妙だな
SSDにするためにはメモリ3G以上が必須
そのためメモリ増設が必要になり重量・消費電力共に増。
なので起動時間以外あまり変わった気がしない。
しかも、その起動時間もスリープ使えるし
1日1回程度の起動なら他の事をしていれば直ぐ過ぎてしまう差
衝撃には確かに強そうだが、最近のHDDも結構衝撃に強い。
なのでハードに持ち歩いて
出先で使うような人間でなくては恩恵はほとんどないと思う。
交換にかかるコスト・リスク・労力を考えるとパフォーマンスは低い。
起動の早いソフト選んで無駄なソフト削ったほうが効率的
>>567 eSATAって安定性がUSBより低い印象があるんだけどどうなのかな?
でも一番の問題はUSB3.0がスタンダードになると今でさえ少ないeSATA対応の機器自体が出なくなるだろうってことかな。
メモリ増やす程度でそんなに重量増えるもんか
574 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/10(土) 00:35:12.72 ID:m7Kij1dV
HDDとSSDの差も微妙なんだわ
>>572 ただ、専用チップが必要なUSB3.0よりも、チップセットから延長線出すだけでいいeSATAほうが現在安い。
だからUSB3.0とeSATAの2つがついたPCが最近多い。
択一ではないんだよなあ、ただ専用チップをつけるほどのものかと言うのが…
>>574 それは無いだろ
M4使ってるけど、2.5HDDなんか遅くて使い物にならんぞ
あとm4はファアームウエアを最新にしないと意味無いぞ
ソフトというかそのPCの用途にもよりそうだけど 昔のレッツにC300付けたらVisualStudioやAdobeCSはすげー速く感じたけどな
SSDとHDDの差がないとかどんな環境で使ってるんだ CPUしょぼくてもSSDに変えるだけで体感は明らかにアップするのに
>>571 いつの時代のノートにSSDを乗せたのか。
ちょっと古いものだと、チップセットが足を引っ張って帯域確保できてない可能性も。
そしてメモリ3G必須の意味が分からん・・・
SSDの寿命を気にして2G+1G(ラムディスク)とかにしてるのかなぁ?
もうスレ違いっぽいけど 黎明期のMLCで16Gとか32Gの容量ならまだしも いくらMLCといえども寿命なんて気にする必要なくなったんでしょ? PCなんて白物家電みたいに10年も使うわけじゃないし
ノートは知らんが、うちのデスクトップをSSDに変えたが起動・終了以外速さを体感できない ノートならスタンバイできるし…
今のWindows7も、出来るだけメモリに展開するような設計になってるから 以前に比べてI/Oアクセス(HDD等)に気付かないようになっては来てる ただ、SSDになれるとHDDに戻ったとき明確に違いは分かるね
m4でも64GBとかだと劇的な変化は感じないかもね。 m4-256GBだが、コールドブートで14秒(Win7x64) アプリ起動もHDDより感覚として1/4〜1/2でサクサク。 まぁ3万円以上だして256GBしかないから、HDDなら 1T*3台くらい買えるよね? 投資価値に見合ってるかと言われると疑問かも。
ノートPCの場合は、前からボトルネックといわれていた2.5インチHDDの速度問題を一挙解決できる上、 耐衝撃性や信頼性が上がるのが大きいね。
1.8HDD使ってる俺は芯打法がいいのか? しかもSSDも1.8用はやたら高いし日立と東芝でコネクタ規格違うし、東芝の中だけでも何種類も規格あるし。死にたい
588 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/10(土) 05:10:13.88 ID:vSkD5jBD
>585 嘘書くな。64GBはWRITEが半分なだけ。起動時間は124GB以上と変わらない。
ブート速度ってそんなに重要かねぇ? SSD化のメリットはモバイルの耐衝撃性とバッテリ持続時間の向上が中心じゃないかい E-350+SSDでThinkPad Xシリーズを運用してるが、マジで快適だよ ThinkPad Xシリーズだからってのと、Zacateの素性の良さもあるんだろうけど。
マジレスするとSSDとHDDの消費電力なんてほとんど変わらないんだが
>>589 SSD使ったことのない貧乏人はレスするな
HDDからSSD換装の体感速度の向上はCPUやGPUをアップグレードするより
はるかに上
__/ム ___/ -- 丶、 ~マ ノ ●) 彡┏┓ .| (●, ,⊃ ノ .┏┛ 彡_ `´ へ ・
軽めの作業で一番気になるのはアプリケーションの立ち上げ速度だからね でもそれも一回起動してRAM上に乗っちゃえば全部同じだわな
>>589 いや使った事ないって…使った事あるから書いてるんだよ。
一日数回しかしないブート速度よりも
モバイルなら耐久性上昇やバッテリ持続時間の延長のほうが利益は大きいだろ?
体感速度向上についても否定はしねーよ。
何でもかんでも否定しようとすんな馬鹿
PH74にAgility3 120入れたけど、SQRが200MB/sしか出ない SATA3で動作してて、ファームやインテルのドライバも最新なんだけどなあ PH74って基盤とHDDの間に変なコネクタ付いてるから、それが悪いのか、 デスクトップみたいに安物基盤で実際の帯域が制限されているのか…
HDD使おうがSSD使おうがブート速度なんか全然気にしてないんだけどな HDD厨は異常にブート速度気にしてるけど何なんだ 普通にHDD使うと体感もっさりだし、振動気になるからSSD使ってるだけなんだけど HDDもそんなに振動気にする事はないんだろうけど
>>594 だからSSDで延長されるバッテリ持続時間なんて誤差レベルなんだが
それにどこを重要視するかは個人の使い方なんだから
お前が勝手に決めるなよ
>>595 ノート側がSATA3に対応してないとかいうオチじゃね
UL20FT-2X380の海門500GBのHDDをモアイ96GBのSSDに変えて、液晶輝度最大でオフィスいじってみたが、バッテリー駆動時間が180分から200分へ20分延長された。 20分を誤差と感じるかどうかは人次第かねぇ。
伸びたんなら良いだろ SSDの方が消費電力高いってHDD厨はいってんだから
ん?
>>571 はSSD化のためにメモリ増やして消費電力が増えるとかグダグダ言ってるが、
>>600 の表現方法もどうかと思うぞ?
SSDの恩恵は大なり小なり確かにあって、
あとは換装したいか?したくないか?のユーザー側の好みだけだろ。
俺はいまだにSSDは様子見してるけど。
何故って?困ってないから。
じゃあぐだぐだ言うな。うぜえから
>>599 なんだよそのいい加減な体感ベンチはw
SSDと2.5inchHDDならその差は最大でも1W以下
HDDがide0.5W〜Load1.5W、SSDならIdle0.2〜Load1.0W程度だからな
だから正確に測ればそんなに伸びるわけがない
>>594 使ったことあったらあんなレスは書かねえよ
使ったことないんだろ?正直に言えよ
>>604 いやSSDにしても気付かない人はいるかもしれない。
ただ、HDDに戻したらどんな鈍い人でも気付くw
HDDはカリカリ言うから気付くんじゃね
ASUSのU36SDってどう? i72620M、4G、720GB、13.3インチ、GT520Mでギリ10万切ってるんだが。
13.3はでかい
>>527 いろいろありがとう。マジ助かる
予算は5万前後なんだよね。
とりあえずi3で探してみよーと思う。
>>598 インテルのツールで見ると、転送モード6Gbpsってなってるんだけどね…
まあウインドウズのスコアではHDD7.9になってるし、気にしないことにする
>>603 ふと思ったんだけど、SSDに換装すると発熱量減るんだよね?
もしそれで冷却ファンの回転数が変わるなら、消費電力以上の差が出てもおかしくないんじゃない。
見当違いなこと言ってたらごめん。
SSDはサーバでまだ使われていないところみると、 信頼性が未だないよな 壊れたらデータ復旧できないといわれてるし バックアップは必須じゃないか
使われてるし
馬鹿は喋らないほうが吉だな
普通に使われてるぞ
SSDに関しては、高速化、大容量化すればするほど瞬間電力が高くなって、 2.5インチHDDの電力量を上回るので難しいらしい 実際C300やIntel 510はかなり電気を食う。 Intel 320や東芝なんかはノートを前提に電力チューニングしてるのでかなり省電力にはなる まあもっともSSDの場合、アイドルのときの消費電力が無きに等しいし、 休止→再起動も一瞬なので切ったままにするということもできる
>>620 HDD より SSD の方が消費電力は少ないはずだけど。
ソースよろしく。
>>622 最新のは知らんが、出たてのころのヤツは、雑誌でやってた実験記事によると
HDDからSSDに換装してもバッテリー駆動時間延びるどころか短くなってたな。
使い方にもよるんだろうけどね。
624 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/10(土) 20:14:14.16 ID:TWIzrEB4
はたして、64GのSSDに9000円程度だして 1〜2時間かけて交換する価値があるかどうか。 そこが問題だ。
*``・*。. 。.:☆ . *。+゚ ★ | `*。 ;* †▲_*;.。.: ∧ ∧ /*。 ,。∩ *. ゚*: (('A`);゚' +< ,,‘∀‘> つ *。+゚ + (・ω・`)*。 ゚・* ( 7 `*。 二つ *゚* `*。 ヽ つ*゜* . < ヽ \+。*・' `・+。*・`゜⊃ +゜ *。+゚ ∪`J ☆ ∪~。**'``・* 。 `・+。*・゜. | `*。 ,。 _,,∩,_ * SSD早く安くな〜れ〜☆ + / ,' 3 `ヽ* 。+゚ `*⊂ ,j *゚ * ゚と・+。*・' ゚ +゚ ☆ `(ノ′ 。*
俺は200GB以上文書ファイル入れてるから無理だけどな
HDD厨じゃなくて単に煽りたいだけか さようなら。もうこのスレには来ません
>>627 馬鹿はレスするな
大容量化すればするほど瞬間電力が高くなんてどこにも書いてないが?
大容量化しても全部のフラッシュメモリに電気が流れるわけないし。
速度向上すると消費電力が上がるよといってるだけ。
馬鹿はレスするな。迷惑だから。
ID:hUnUDVGp
CPUの煽り合いが終わったら今度はSSDとHDDの煽り合いですか?
>>614 ほとんど変わらんよ。結局のところは消費電力=発熱なんだから
メモリだってアクセスを続けていればどんどん発熱する
最近の2.5inchのHDDは昔に比べて省電力になっているので
ただHDDの場合は温度が高くなると精神衛生上よくないけど
SSDなら温度を気にしなくても良いので気楽だね(というか温度わからんけど)
>>634 馬鹿はレスするなって言っただろ
スピードを上げれば消費電力は上がるといっただろ?
スピードが上がったから消費電力が上がってんじゃねえのかよ
馬鹿はレスするな。迷惑だ。
このスレピュアAUとかスマホ板並みに酷いな
勇者様が居るからね
>>615 一応サーバー用のSSD売ってるよ
SASのSLCタイプで160GBが1本45万とかだけど
特注らしい
>>639 会社のSQLサーバーのデータ置き場にすれば早くなるかな
と思ったけど、やっぱ安物のSSDはやめといた方がいいかな。
>>635 thx
SSDに変えて発熱減った気がしてたけどブラシーボ効果だったか…
自作自演の単発ID馬鹿もレスするな ことごとく論破されて情けないやつ 粘着熱血馬鹿w E-350ごり押しww SSDは大容量化すればするほど瞬間電力が高くなるってwwww 嘘にまみれた人生を生きる無駄な生き物wwww
644 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/10(土) 22:26:22.35 ID:TWIzrEB4
馬鹿はレスするなというほど 馬鹿ばっかり釣れるというw もう馬鹿しかいねえ そこで俺は馬鹿にはレスしないことに作戦変更することにした さらばだ自作自演の馬鹿
647 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/10(土) 23:05:27.26 ID:TWIzrEB4
キモ男の人物像 土曜日に1日中レス入れていることから 友達も彼女もいない←キモイから当たり前だな 他人を馬鹿にしようとしているが 自分では情報ソースを挙げていないことから大した知識はない。 これによりプライドは高いが無知な粘着馬鹿タイプだと考察される。 以上により、性格の悪さが顔に出ていて不細工だと理解できる。 不細工キモ男をキモwwww もちろん粘着だから、これもちゃんと読んでいて顔真っ赤にしているw
そんなことより話を戻そうぜ。 もう夏休みは終わってる。 つーか、Lenovo以外に超低電圧sandyは・・・・まだか・
たった今 corei3のx121eを6セルバッテリーに変更の定番構成で 15%offクーポンでポチってきた。 数ヶ月前に12.1インチのノーパソを新型sandy搭載CULV機の為に売って どれにしようか色々考えてたが、結局これで手を打ったぜ。 寝モバの快適さを知ってからはやっぱりモバイルノートは欠かせなくなったので 楽しみだ。
>>649 私もX121eには非常に惹かれるのだが、
なにせEdge11(380UM)がまだ現役なので、そうホイホイ変えられず…w
円高で安くなってるし、うらやましいわ。
うん、おれも、Ivyが出たら本気出す(ry
なんかすっかり、Sandy ULV=ThinkPad X121e化してしまったな いまからASUSやAcerが出てきても勝てないんじゃないか?
652 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/11(日) 00:14:26.49 ID:3O2YS2Xr
ThinkPad Edge E220sはどうだ? 12.5インチ 1.58Kg i5 57750円ではまだ高いか?
>>651 値段と作り次第だとは思うが、こうも価格が安いとムツカシイだろうね。
USB3.0搭載してくれば、多少は勝機があるんじゃね?いまなら。
>>652 いや、良いと思うよ。
あれの欠点はメモリが1枚シングルチャンネル限定ってのと、バッテリーが固定って部分だと思うけど。
寝パソと考えるなら、E220sはキーボードライトが羨ましい。さらにeSATAも付いてるし。
>>649 3セル選んで
別に6セルバッテリー買った方がお買い得だよ
クーポンで6セルバッテリー4000円で買えるから
実質3セルが無料で買えることになる
キャンセルしとき
確かに寝パソにキーボードライトあったら嬉しいな 今なんて書き込む時画面をキーボードの方に倒して 照らしてるしな
>>642 アクセス頻度による。
HDDは読み書きしなくても常に回ってるけど、SSDは完全停止に近いから。
657 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/11(日) 00:33:55.99 ID:IcaV62bZ
>>652 その値段から15%OFFだから\49,080
重さは実測で1.476kg
6セルのX121eより軽い、安い、速い、薄いから十分アリかと
〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( `Д´) < mac book air欲しいよ欲しいよぉ欲しいよぉ! `ヽ_つ ⊂ノ ジタバタ ジタバタ _, ,_ (`Д´ ∩ < でもWindowsOSの追加金払うのヤダヤダ ⊂ ( ヽ∩ つ ジタバタ 〃〃 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( つД´) < mac配列のキーボードもやだやだ `ヽ_ ノ ⊂ノ ジタバタ ∩ ⊂⌒( _, ,_) < まっくぶっ… `ヽ_つ ⊂ノ ヒック...ヒック... ∩ ⊂⌒( _, ,_) `ヽ_つ ⊂ノ zzz…
ウルトラブックでええやん
>367氏の紹介してくれたPCって地雷なのでしょうか?
いや、まあまあ適度に安いんでないの
>>660 逆に聞くが、どこが気に入った?貴方はどこに価値を見出す?
価値を見出したなら、買えばいい。分からない部分は、その部分を具体的に聞けばいい。(「地雷」だなんて曖昧な表現ではなく。)
んー、SSDだし、Win7proだし、液晶サイズが縦800だし。それらが欲しい人には良い物かもね。
タッチパッドの感覚(クリックがパッド端を押すタイプ)と、奥行きが長い筐体と、バッテリー駆動時間が短めなのが気になるけど。
まあ、各々の好み次第だよ。
>>660 このスペックで4万は安いと思うが
同じものかうならWXGA+なThinkPad X201sのほうをかうな
>660 天板とパームはアルミヘアライン仕上げで 高級感抜群 但し指紋跡が目立ちやすい 液晶枠とキーボード周りが光沢プラスチックで 埃や汚れが目立ちやすい あと、SSDは多分intel製1.8インチ ファン音は極めて静か スピーカ音良し 液晶はノングレアだけど上下視野角狭め 2G超えi3積んでいるから速い
666 :
660 :2011/09/11(日) 02:54:44.86 ID:nvUAW4Qv
幼稚な質問に答えてくれてありがとうございます
>>662 仕事でPCを使う必要性が出てきて、出張もあるので軽い物を探しています
初ノートPCなのでどんな物がいいのか、分からないのでそこそこ性能であろうこれに興味を持ちました
ここで盛り上がらないので使用感が悪いのかな?と思い質問しました
タッチパッドが気になりますね
>>663 ここでの評価高いですね
耐久性は明らかなのでしょうか?ThinkPad=丈夫みたいなイメージがあります
>>666 > ここでの評価高いですね
> ThinkPad=丈夫みたいなイメージがあります
いつの時代の話だよ
今じゃ不具合てんこ盛りでそのうち電源爆発するんじゃねーの >中華Pad
仕事で使うのにいい度胸してるわ
Lenovo=ThinkPad、組立からサポートまでALLシナ人、
浮いた経費でピックル雇ってりゃ評価も高くなるだろ
2chだの価格だの評価を鵜呑みにできるお頭もってんなら、
価格1位のいーましーーんでも買えばw
>>633 ただのスペック厨だからな
ヒキコモリのくせにw
>>668 なら、お前のおすすめはどんなのなんだ?
いじるな自演か?
HDDの耐衝撃性ってどうなのよ? SSDに換装しようと思うと1万円かかるからHDDのまま使いたいと思ってるけど、 HDDも結構強いとか、SSDも意外と衝撃には弱いとか、 そういうのがあったら教えて。
正直ラフにモバイルしてるモバイルノートのHDDにはかなりバッドセクタが出来てて動きが怪しい。 ので、手に入るならSSDにしたほうがいいとアドバイス SSDでも安いところは安いしね。
>>672 HDDのメーカーやパソコン本体側の制御で結構変わる。
垂直磁気方式が出たころのシーゲート製をつかってるけど、
手荒に扱ってるつもりはないが何だかんだで結構衝撃を加えてる。
起動中、停止中関係に関係無く。
それでも、特にセクタ異常も出ていない。
信頼のシーゲートだった頃のだからかもしれないが。
本体側に加速度センサーがあってヘッドを逃がすとか出来るなら、
その分破損する確率は減るわけだし。
SSDを使ってたけど、突然起動できなくなって HDDに戻した。 SSDは音しないから壊れる前兆がなく 突然死する危険があります。 たいして早くなったと思わなかったし しばらく使う気はないな。
>>672 耐衝撃性が気になるほど雑に扱ってたら
壊れる前にあちこちボロボロになりそうだけどな。
いいかげんSSDの話やめろよ スレチもいいとこだ
SSDでも低価格で買えるって文脈なら許す
それ以前に「低価格モバイルノート」購入後の増設・パーツ交換の話題もダメなのか?
構わないよ 増設を見越して購入なんてよくある話 ただ、高級パーツはスレ違いだろうね
メモリは今が底な希ガス SO-DIMM4G*2で3kだもんな
>>679 機種別スレが無いならここでいいと思うけど、機種別スレがあるならそっちで報告した方がいいんじゃないかな。
低価格モバイルにSSDを入れる価値はあるのか? と言うのは深い命題かと すでに128GB SSDが1万5千円になってきてるから、 追加するには十分検討に値する事項ではある。 俺は、本人の考え次第だとおもうので言及は避ける。 お金がないならHDDで我慢するしかないよね。
>>666 昔5220使ってたけど、他のCULVより重いから持ち歩きには向かないよ
すごく丈夫そうではあるんだけどね
後SSDは1.8インチって上に書いてあるけど、俺のは2.5インチだった
1.8インチは誤植かマウンタかましてるか、2530辺りと間違えてる気がする
>684 i5じゃない5220mでは専用マウンタ+1.8インチ載ってたよ 80Gじゃ容量足りないから換装しようと裏蓋あけて 確かめてみたから間違いない。 マウンタ外して2.5インチHDD入れようとしたけど マザーから伸びているフラットケーブルがマイクロsata専用だったから 換装を断念したよ。
686 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/11(日) 20:34:48.82 ID:Gn9VDNsZ
>>672 いつも寝PC・室内移動で結構手荒に使っているがHDDが逝ったときはない。
電源切ってあればヘッドを格納するので
自転車で砂利道通って何度も持ち運びしているが元気に働いている。
SSDに関してはOSの起動なんて1日1〜2回だし
重いアプリの起動だって、メールチェックしている間に起動してしまえばいいだけ。
コスパで考えるならいらね。
>>685 ごめん、マジで1.8インチだったのかw
AREAの変換基盤(700円くらい)使えば行けそうだけど、一手間増えるからなあ
すまん、被った上にオスメス逆だったw
>>672 HDDは強くはなが意外と壊れない。でも壊れるときはあっさりと壊れるデリケートな部品
これまで顧客の数十台壊れたノートを見てきたけど、半分以上がHDDカッコンもしくは無反応
そんな簡単には壊れないだろと思って泣きを見た人を嫌ほど見てきたので
俺はもうHDDは信用していない、HDDなんて所詮は消耗品だ。
というかSSDも信用してないからバックアップだけはしっかりとるようにしてる。
単にHDDのほうが長く使われていて、復旧ノウハウが確立されている、ってだけで いまだに信用されてるって所はある。 まあ既にある程度は安定して使われてる、ってことだな まあSSDも平均故障率が非常に低いので実績挙げつつ増えていくとは思うが
いい加減やめろ
おならがとまんないよぉ
694 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/12(月) 01:18:10.65 ID:7077XD2A
ヤマダの展示処分PH74C 39800 LABI待ちなんだけど永遠にこないかなぁ… てか何で次スレが既に存在するんだw
しっかしノングレア液晶って少ないな・・・ スクエア液晶モバイルからの乗り換えがX121eしか思いつかなかったよ まあ買って満足してるけどね
俺もポチった。 去年からネットブック流行ってて、その安さで何度も買いたくなったが どうしてもCPUと解像度が納得いかなくて保留してた。待っててよかったわ。
デスクトップ至上主義者で本当にノートについて疎いんだけど、狭いキーボードのネットブックって何の用途に使われているのが多いの? モビリティが高いのは当然として動画視聴とWebブラウジングと非ヘビーメールなのかな。
699 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/12(月) 05:05:05.21 ID:ymsCKPto
学生でレポートとかを大学に持っていってやりたいのですが、なにかオススメありますか? ASUS TF101なんかを考えているのですがどうでしょうか?
>>698 昨今のワイド化のせいで、11.6インチでもフルサイズキーボードのってるノートが増えた
>699 TF101がAndroid搭載機だってわかってる?大学でレポート書きたいのに Android搭載機で大丈夫なの? おすすめ聞く前にネットで今自分が使っているものが何なのか、 何が必要かを確認したほうがいい。いまだとなんでおすすめ なのかを理解できないと思う。
>>694 半年前なら間違いなく買ってたな。
OSとSSDだけで30kくらいしそうだしw
ssdにも種類があるんだから 型番不明なのなんか買えないわ
大学のレポート用に動画(笑)とゲーム(笑)に特化したPCをオススメするのはどうかと…
>>706 お前TF101の内容見てないだろ。。。
これでレポートとか。。。
今のPCで動画とかゲームできないPCを教えてくれ
E-350でゲームとかたいした物出来ないから。
>>703 80GBのSSDはインテル製か、そのOEMだけだった気がする
1.8インチだとG1とTrim対応のG2があって、どっちもSATA2世代のものでは早いほう
>>706 別に1215Bは、動画(笑)とゲーム(笑)に特化してねーからwww
AndroidでもOffice系のアプリはある ブラウザベースのOfficeもあるのでx86以外でダメということはない
Androidはホビーとしてはいいけど 実用的に使うとなるとな・・・ Win7のAtomやまともに使うならCULV機使う方がいいわ
レポートだけするつもりでAtom買うと 結局後悔したりして
TF101はAndroid機、まあ多少の語弊を覚悟していえば 「ipadにキーボード付けたような立ち位置」だからな(Android機のipad的な)。 大学でレポート他に使用するならMSoffice必須と考えていいし(アカデミック版のパッケージで買うと良いだろう)、 このスレ冒頭に出ているような機種から選べばいいんじゃねぇかなぁ。 最近の低価格モバイル(CULV機)は安くなって、Atom機を選ぶ価格的利点も薄いしね。(サイズを突き詰めるならともかく)
7月にVY10G/C-Aを買って、SSD換装(東芝128GB)・WIMAX化。 8月にEC19C-H54D/Bを買って、SSD換装(C300 64GB)・WIMAX化。 9月にAS1830Z-F52C/Kを買って、SSD換装(C300 64GB)。 さて10月は何を買おうか。
>>702 ポメラ懐かしいな。
発売当初は相当なヒットだったらしいけど、今でも売れてるのかな。
717 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/12(月) 19:06:02.33 ID:ymsCKPto
>>699 です
実はパソコンのこと全く知らなくて…
アンドロイドが何かもイマイチ分かりませんw
1215Bのほうがいいですかね?
ASUSをオススメされたのですが…
欲を言えば学生かなり高価な代物は金銭的に無理です
パソコンのことまったく知らない人がアンドロイド買えば まず失敗するな。 まぁ学校で必要という前提なのにマイナーOS勧めるのがどうかしてるんだけど
>>717 メーカー縛りは、貴方に特殊な要望が無い限り、こだわらない方が良い。
それぞれの特徴を理解した上で、都度選んでいけばいいんだから。
とりあえず、スレ冒頭
>>1-10 くらいまでで表に出てきている機種が、このスレで語る対象層。
貴方は、小さいモバイルPCが欲しいんですよね?予算は?
「安ければ安いほどいいけど、決めてない」と言われると、こちらとしては難しいですけど。
…とりあえず、店頭でいろいろ見てきたら?その場即決で買う必要はないから。
>>717 パソコンのことがわからないくせに2chに見に来るの?携帯でも
GoogleでネットブックとかCULVノートとかTF101とかAndroidとか
検索してみてみればいいと思うけど。あるいはとりあえずお店を
見に行くとかさ。
ちなみに価格コムで携帯のOSを拡張したAndroidを使っているTF101を見ると
最低価格4万6千円。
Windows7搭載の普通のノートを見ると
E350機であればASUSで1215Bが4万1千円。LenovoでよければS205で3万3千円。
CULV機を狙うならUL20Tで5万5千円。ネットブックならシングルで2万5千円、
デュアルで3万7千円。TF101買うつもりならどれでも買えそうだな。
後悔しない買い物を安くしたかったら、人に任せるんじゃなくてあとは自分で
勉強するべ。勉強しないと結局金払っても後悔すると思うよ。
>>717 Aspire One 722 AO722-N52C/B ¥31,213
IdeaPad S205 1038J2J \32,481
ThinkPad X121e c-50モデル ¥33,915
予算ないならこの辺じゃないの?
15インチクラスのデカイのでよければ、もっと安く買えるけどね。
まぁここに来てるんだから、上の三択でないの?
質問も回答も ごり押し野郎の自作自演 キモ過ぎる
決算月でピックルの依頼が多いのはわかるけど ここまで執拗に、”購入相談→これおススメ”やると ヴぁかでも気づくと思うよw
wwwww
ごめん今の学生ってレポートはTeXじゃないの?? 学生時代は90年代前半に終わったからよく分からんが officeみたいな高級品が使えなくて困ったという記憶は無いな。 マジレスすると学生さんのレポート用途で一番大事なのは キーボードなんで、店行って自分の感覚でメーカーを選べ。 次にA4ブリーフケースに錘を入れて自分の許容重量を探れ。 処理速度なんか今新品のPC選べばまず困ることはない。 学生さんならopenoffice使うのもアリだし 純正欲しくなったらアカデミック版買えばいいので 間違ってもMSoffice付属かどうかなんかで選んじゃ駄目よ。
常駐しているソムリエ方に溜め込んだお知恵を拝借したく。
以下の条件のノートPCを探して居るのだけど、
条件に合うようなものがVAIO Eシリーズ、Yシリーズしか見つけられなかったのだけど
他メーカーでも条件に近いようなものはないでしょうか。
>>2 のテンプレは↑の方にしかOffice有無の表記がなくて、↓の方のが気になるけど
結局買う場所によってOffice有無は変わるので常に新しい情報を仕入れている方に聞くのが早いかなと。
■探してる条件
・必須
Windows7
Office2010 (word,excel,powerpoint)
価格65000〜75000前後 安いにこしたことはないけど
Core [ i3 2310M ] or [ i5 2410M ]
・希望
inch 11.6〜13
Weight. 1.5前後
今のところ理想に近いのは、VAIO Eシリーズの18FJと19FJ。デカイ、重いのがネック。
http://kakaku.com/item/K0000259837/spec/ http://kakaku.com/item/K0000259835/spec/ 20歳になる妹が使う予定なのでなるべく軽くて小さいのが良いのだけど。
使用用途が学生なので書類作成がメインで、重い処理はやらないと思う。動画ぐらいは見るだろうけど。
ゲームとかやらないので、CPUパワーそれほどいらないんだけどできるだけ早い物を選びたい。
スペックは落ちるけど一番の理想はたぶんVAIO Yシリーズなんだろうけど…
http://kakaku.com/item/K0000259849/spec/ 長年PCに振れてきた身としては、どうしてもスペック良い物を選んでしまいたい心境。似たような価格出すなら尚更。
>>726 いま、ちょくちょく大学でアーダコーダやっているから事情は分かるが(残念ながら講師とか教える側ではないw)、
TeXはもう名前聞かないよ。
俺が顔出しているところはプリントアウトで提出が多いが
Word形式でメール添付とか見たことある。
もちろん、そんなもん学部次第、教授次第だとおもうがw
その他に関しては、同意。きわめて同意。
openofficeでも良いができればアカデミックMSoffice購入推奨、
PCにMSofficeプリインストールしているやつは非推奨。うん、その通りだな。
TeX なんてもう死語じゃないの?
けど、ばっかりorz 読みづらい長文失礼致しました。
>>727 必須条件を削ることが出来るなら、選択肢は増えるが。
・office2010をアカデミックで別途購入(メイン機&モバイル機の2機にインスコ可になる、PC買換えで入れ替え可になる、等の利点有り)
・通常モバイル版(TDP35W級)ではなく、超低電圧版(20W以下)に選択肢を移す、等。
必須保持して、希望を消すなら、VAIOのEで良いじゃん。
希望を必須にあげるなら、必須事項を緩和してくださいな。
超低電圧版のモバイルにして(AtomやC-50を避ければ不満は出ないでしょう)、
Officeをアカデミック版別購入すれば?
オフィスのプリインストールに拘ると、海外メーカー格安機の多くを選択外に押しやらないと無理。
ああ、確かにPH74だな。
レスありがとうございます。
>>731 PH74ググって調べてみました。
EシリーズやYシリーズよりかなり理想に近いものでした。
かなり引かれるため富士通FMVシリーズを今から詳しく調べてみたいと思います。
>>732 学生という利点を生かしてアカデミック版をベット購入は視野に入れておりました。
ただ別々に買うとなるとOffice無し版で理想のスペックに近づけるとどうしても同額程度になってしまうこと。
また初めはAspireやLenovoにOfficeをインストールするプランを提示したところ、
そんなメーカー知らんからダメと出資元の両親のダメ出しがあった為、プランとして保留しておりました。
Office付きノートは基本日本メーカーに多かった為必須にOfficeを含めさせて頂きました。
CPU性能に目をつむるなら超低電圧版モバイルは確かにいいかもしれません。
735 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/12(月) 22:46:21.09 ID:DYiTY65c
>>726 > ごめん今の学生ってレポートはTeXじゃないの??
TeXってその当時なんのOSで動かしていたの?
> officeみたいな高級品が使えなくて困ったという記憶は無いな。
職業訓練校化いるから、学部によっては必要な授業があるかもね。
履修選択ならいいけど、インターンとか、Word,Excelが使えるのが条件だとofficeは必要かもれしない。
726さんの方向性で言えば、学校側からノート必須という強制がない前提だけど、OSなしのデスクトップを4万円(モニター代も含む)を
買って、無料のLinuxのUbuntuを入れて、使うのが一番安上がりだし、良いよ。
非スリム型デスクトップであれば、拡張性はものすごく高いし、修理性も高いから半永久的に使えし、キーボード・マウスは100円ぐらいの安もんでも十分。
安ノートだともって3年、普通だと2年ぐらいでどこかが壊れて、買い換える羽目になる。
FMV LIFEBOOK PH74/CN P74CN37_A125 価格.com限定 メモリ4GB・Office Home and Business 2010搭載モデル
ゆとりってこういうことなのかなぁ…と実感
Lenovo 知らないとか。。。 IBMと言えば信用されるのか?
>>736 >TeXってその当時なんのOSで動かしていたの?
UNIX系ワークステーションで。
PCが30万、ノートPCが50万、officeが10万からした時代だから
一般学生が個人でPC持つなんてまだ微妙に夢だった。
締切前は学校に泊り込むのが普通だったね。
朝8時に出勤する教授の気まぐれ呼出にも対応できるし。
>726さんの方向性で言えば、
俺の方向性とは全然違うのでそこんとこヨロシクw
俺はキーボードが一番大事だって言ってんのに
>キーボード・マウスは100円ぐらいの安もんでも十分。
とはどういう了見だww
それに学生さんは図書館と仲良しなのでデスクトップは論外。
Lenovo(笑) ThinkPadブランドを購入したけど、結局、Lenovo自社企画だと MacBookProのコピーとかw 所詮、中華企業ということが露呈しましたな。 技術者なんて中の人にはほとんどいないでしょ>Lenovo
レスありがとうございます。
>>735 LaVie見ました。CPU以外が理想に近く、CPUと重さがちょっとだけネックですね。かなり引かれます。
Office無しなら価格.comなり、通販サイト見て回ればそれなりに見つかるのですが、
Office付きとなると一筋縄ではいかず、お恥ずかしい限りです。
>>737 それを買うぐらいでしたら、全く同じ物のこちらを買います。
http://kakaku.com/item/K0000216847/spec/ というか何で限定版そんな高いんですか…
この短時間に理想に近いノートPCを2つも提示して頂けました。ありがとうございます。
PH74とLaVie M LM550とついでにVAIOシリーズで検討してみたいと思います。
全然関係ありませんが、そんな私は3年前に6万ジャストで購入した無線LAN有FRNH700を使用中。
そろそろ買い換えかな。最近は色々安くて目移りしてしまいますね。
TeXとか久しぶりに聞いたわw あんなのSunOS時代の遺物だろ 15年くらい前ならWindowsでもGhostScriptとか動かしてたけど その頃にはすでにMSOfficeが主流だったな
ま、PH74で確定だろ、この場合。 国内メーカー限定なら、そういうふうに表記してくれないと、意図が分からねぇぜ。 (無駄にoffice別購入案を出しちまったじゃねぇか。) はい、終了。日本メーカー限定じゃあ低価格帯では選択肢少ないんだから、悩みようが無いぜ。
>>742 >>735 が提示したLaVieはパワポ無しだぞ?
LM750ならパワポ付くが、7万円台で、第一世代のCoreiで、重量1.8s。
VAIOのYは、似たような価格でパワポも付くが、E-350機。
条件が条件だから、迷うことなくPH74しか無いんだぞ。
もちろん、メーカー買い(富士通はダメ)するならPH74の排除も仕方ないが。
746 :
726 :2011/09/13(火) 00:07:47.83 ID:yQx4GcTL
>>743 だから俺の学生時代は90年代前半で終わったと書いとろうがw
MSWindowsなんかまだ3.1も出とらん時代だ。
95登場以降、急激にMSOfficeが主流になったように記憶している。
それまではPCでは一太郎+Lotusの方が安い分強かったが
Win98が出るまでにLotusは駆逐され、一太郎も虫の息だった。
ま、スレ違いの話はこの辺で・・・
>>727 長年PCに触れてきたのなら親くらい説得しろよ。
あと、使うのが若い女の子ならバッグとの兼ね合いで
サイズと重量が最重要ポイントになる可能性があるぞ。
1cm単位で入らなかったり型崩れを気にしたりな。
男の感覚でものを考えんほうがいい。
LaVie Lightとかはどうだろう 大きさも小さいし、とても軽いので小さな鞄の女の子が持つのには適していると思う
大学だとマイクロソフト何ちゃらってライセンス契約していて、 在学中はマイクロソフトのオフィスとか最新版を自由にインストール出来る制度があるかも。 一度学校に確認すると良いと思う。
749 :
746 :2011/09/13(火) 01:20:19.72 ID:yQx4GcTL
>>747 大き目のバッグに対して小さい重量物を入れた場合、型崩れの原因になる。
小さければいいというもんでもないよ。
でかくてバッグに入らないよりはもちろんマシだけど。
どんな運び方するか特定できないと丁度いいサイズは分からんのよ。
女性の場合、パッドがつけ爪と相性悪いとかストラップをブラブラできないとか
本当に男には想像できんところのクレームがくることがある。
>>748 ナイス助言ですね。
>>727 の条件設定が、実際に使う人の意見や条件を汲み上げたものか疑問なんだよね。
PCに興味ない妹に丸投げされて「よーし兄ちゃんが選んでやるぞー」て張り切ったけど
独断で選んだものに自信がなくなってスレで聞いてみようって感じに見える。
少し重いけどVAIO SかE220sがいいと思う。
D-Subがないとプレゼンとかで不便。VAIO Sは光学ドライブついてるのも利点。
ただVAIO Sはモデルチェンジの時期だから買うとしたらアウトレットになる。
officeは
>>748 の方法かアカデミック版買えばいい。
>>747 LaVie Lightは保障内のメモリ交換がサポートされてないのがなぁ
Office Personalの2年版が付いてるからPowerpoint付ければ3点揃うのだが
こんな底辺スレにまでゴキがw
もうCF-J10買ってやれよ。 ただでさえいろいろ荷物あるのに、1.5kgとか重いって。
まだXP使ってる情弱おるん? ここ1年くらいでやっと7に移行して、それ以前はXPをマンセーしてた馬鹿もおるん? 最近になってやっとのこと、自分が低能だったと気づいたわけですよの?この人達はw 自分がどれだけ時間を無駄にしていたか分かったの?
一般の人の大多数はプリインストールOSのまま使うんじゃないの?
Inpiron13zのSSDモデルを買った。 すこぶる快適だけどこのジャンルと しては重いから対象外かな? リカバリバックアップは何ギガのUSBメモリを買ったらいいのかな?
>>726 亀だが、レポートはともかく工学系の学会ならTeXが基本だな
OfficeもOKだが勘弁してくれ、って感じ
はいはい、理系自慢は余所でやってねw つか、いっぱい稼いでるんだから低価格スレになんか用事がないはずじゃないんですか?
そんな理系コンプにならなくてもいいだろw 理系の俺が確信してるのは、楽しくて人間的なのは圧倒的に文系だ それこそが人間の価値だと思わんか
学歴板の出張所はここですか?
Ultrabookが出揃うまではお休みですな CULVと同じ流れで実にイイ感じ
Ultrabookが普及すんのんは2013年つう話だけどな
Ultrabookはこのスレにしては高すぎる
個人的には超低電圧版i3、64GB SSD、メモリ3GB/32bitOSでいいから、軽くて安くして欲しい スペックが欲しいなら、1.35kg付近でR731やらPH74があるからなあ
軽くするのに一番金かかると思うんだが
俺はそこそこ稼いでるけど、書き込んだ通り人間的に価値が高い人間が多いのは 文系なのだよ それに比ぶれば稼いでいる賃金の多寡など何の価値もない ま、買いたいものは大体買えるけどね
769 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/13(火) 20:54:33.06 ID:+9k5Sknl
そこそこ稼いでるって幾らくらいから言うのかな。 まさか500万台では言わないだろうし。 俺は年収700万台だけど住宅ローン等で余裕は無いし、 そこそこ稼いでるとは思えないわ。 年収1000万あれば稼いでる!って実感するのかな。
他所でやれよ スレタイも読めない阿呆か?
>>771 わざわざ低価格スレで自己主張してるんだ、
みんなでスルーしてやろうぜ、こういうときは。
確かに低価格スレで「俺の稼ぎ、結構スゴいぜ?」って結構恥ずかしいな
まああれだな 典型的なネット弁慶
うちの親父がある分野で世界シェア3位の企業の役員で年収4000万ぐらい貰ってる。 だけど実際のお小遣いは月4万円でその他のお金はお袋に管理されてるし、 税金で半分以上持ってかれるから実際の年収は2000万にも満たない。 それでも2000万近く貰ってるんだから、お金どうしてるんだと聞くと、 子供3人大学卒業まで育てるのにどれだけかかると思ってるんだと言われたな。 親父ごめんよ。やりたいことがあるって大学中退して、専門入って。 今は年収350万ぐらいだけど、為替で年50万ぐらい稼いで趣味にあててる。アパートの管理人まじ楽。 大学も専門も友達作る場って以上には行く意味がなかったorz
dynabook R731買ったら公開しますか?
777 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/13(火) 22:01:30.86 ID:+9k5Sknl
>>770 年収でも厳しいのに手取り1000万となるとリーマンでは届かないよな。
そこそこ稼いでる!なんて一生思えないのかも。
でも、ひがんでも仕方ないし、そこそこ稼いでる男目指して地道に頑張るわ。
流れ変えます
>>367 これを買いました
決め手はcore i3 370M というCPU が第二世代のcore i3よりも速そうだったから。
この認識って合ってます?
こんなところでそんなこと書かなくても…と、ちょっと哀しくなってきた。
>>778 この機種の良い所はSSDの方なんじゃない?
CPUはそこそこなんだけどi3-2310Mと比べたらかなり性能差があるよ。
この機種の欠点は重量とバッテリー持続時間がかなり悪いのがネック。
使用場所に電源が必ずある+ACアダプター等合わせて2sの携帯が苦にならないってのであれば
価格もかなり安いし性能的にも後悔することはないと思う。
>>782 380M>2310M じゃなかったのかぁ
この辺り、よくわかんないんだよね
370Mでした ちなみにモバイルしません
同クロックならSandyのが1割程度性能が 上ってだけだから 値段考えたらいい買い物じゃないかな
モバイルしないならもっと大きいのにすれば良かったんじゃないの? それなら同じ値段でSandyのが変えたと思う
>それに比ぶれば稼いでいる賃金の多寡など何の価値もない これの意味が分からないやつらに 何を言っても無意味
モバイルしないなら何でソレ買ったんだろうねぇ… 自分はかなり迷ったけど他に12.1インチ機を持ってるから見送ったけど モバイル用途じゃなければ正直使いにくくていらないぞ。 (メインで使うにはストレージがあまりにも小さい+液晶が小さい)
まあ、SSD搭載機である事と、縦800の解像度である事が利点。 あとwin7proも利点になりうるか。 タッチパッドのクリックにくせがあるが、据え置きならマウス使えばいいしな。 でも、モバイルしないなら、このスレ参考にする必要もないんだよね…。
>>786 基本は狭い食卓の上、たまに膝のうえで使うには最適サイズなんですよね
>>789 確かに、モバイルしないと公言した時点でスレ違いでした。
ホントごめんなさい
367の機種って初期でどれぐらいSSDの残容量あるんだろ? リカバリー領域に取られてるだろうから30GB程度かな? アプリを入れる云々の前にOSの更新だけで容量ガンガン減りそうだなぁ
>>790 たしかに、小さいPCにはそんな使い方も有るんだろうね。
この機種の場合膝の上で使うときにモニタの角度があんまり開かないみたいだから
その辺の使い勝手はどうなるか分からないけど。
>>792 そんな食わねぇよw 60Gぐらい空いてるだろ
>>791 いや、モバイル外でも、サイズ的制約があって選んだのならば、それはそれで良いでしょう。
たしかにSSD容量はメインマシンとして考えるなら少々心もとないな。動画収集&編集その他しないなら収まるとも思うが
ま、eSATAあるから外部ストレージを用意することも可能だ。
…いや、そうなると小さいサイズ選ぶ意味が少々遠のくという(ry
>>791-792 家に据え置きでも15"だとデカくて圧迫するし、
解像度も1366×768ばっかりだから
少し小さくて、でも高機能なのが欲しかったんだろ?
俺も買ったから心配するなw 仲良くしようぜ
いっちゃ悪いけど、CPUの性能にシビアになるほどの
使い方しないんだろ?大して変わらんからw
Core i3-2310M -> M 5198(S 2599)
Core i3-370M -> M 3653(S 1826)
Celeron SU2300-> M 1200+(S 600+)
俺も買ってみたけど、外観が高級感あっていいと思った あとコア温度がアイドル時30台後半、ベンチマークとかの負荷時でも60台となぜか低めだった
>>796 実は、地デジチューナのGV-MVP/XZ2という製品を無線で使いたい、というのが今回の購入の動機です
ネットブックでもいいけど、たまにエンコードとかするかな?と思いまして……
右クリックの問題はレジストリを弄るといいという情報を価格com で見ました
>>794 ProBook5220mのレビュー見たら空き容量35GB程度だってさ
なんだかんだ言っても、やっぱりみんな気になってるんだなw
>>367 作りがしっかりしてそうで、お買い得感もあるんだけど、
今となっては見劣りする部分も散見されて・・・う〜ん、悩ましい
SSDに地デジ録画は意味が無いし容量食うばっかりで…。 まあ外部ストレージ(2度目なので以下略
>>800 いや、俺、今のEdge11買う前に候補に入れてたもん、SSDモデルではない普通のHHD版の方だが。
縦800は魅力、質感も悪くない、キータッチも普通、
CPUは超低電圧版と比較すればパワフル(注:GPU性能に関しては、現行の超低電圧sandy前だったので比較していない)。
タッチパッドが最後までネックで、さらに縦に長い筐体もモバイル考えると少々アレだったな。
>>799 だったら聞くなよ、俺のN5 64Gはアプリ色々入れてても32G空いてるぞ
>>797 高級感ありすぎて指紋が気になるわ、もっとズボラな筒体の方が良かった
静かで温度も上がらないって、hpじゃないなこれw
>>798 クリックはASUSで鍛えられたし、慣れれば何かとなるさ
つか、おまえは家中モバイルなんだからマウス使った方が快適じゃね?
たまにじゃなくてもエンコくらい楽勝だけど、地デジ録画は…以下
>>801
>>804 気になったんで調べてみた
確かにじぶんのVAIO PもSSD64GBだけどアプリをちょっと入れても30GB程度は容量残ってるけど
RX2はHDD80GBで容量不足でかなり困った経験があったもんで…
>>807 あれ?ソレ楽天のジョーシンアウトレットの奴よりも先に売り切れにならなかったっけ?
ジョーシンの5220m買ったよ 既出だろうけど、SSDはIntelのSA1M080G2HPが載ってた マウンタが特殊なのとマイクロSATAだから2.5への換装は絶望的 タッチパッドも悪いが、性能と価格を考えれば有り余るほどの魅力があるのは確実 迷ってる人は在庫あるうちに買ったほうがいいよ
5220mなら、新宿の祖父にあったよ。 外観のチェックしたいなら近い人は行ってみたら。
EI教えて
6万以下でXPモードが使えるモバイルでオススメってありますか?
5220mは4セルバッテリーで2時間しかもたないとか・・・ 個人的にそこだけが残念。スペックとか値段はいい感じなのに
TeXなんて今時よっぽどの好き者じゃないと名前すらしらないレベル まあ理数系なら教授しだいでありえるかもしれんけど、9割以上はWindowsにWord,Excelだな。 教員にはATOKユーザーは不思議と多い。・・・一太郎、花子、三四郎ユーザーは皆無だがw
蒸し返さないで頂けますか
すみません。
>>743 から更新していませんでした。
817 :
726 :2011/09/14(水) 07:46:35.12 ID:oTDXz0mV
TeXでこんなに盛り上がるとは思わんかった。 正直すまんかった。
Wordの存在意義が分からない
テフテフ言って使うのがかっこいいみたいな雰囲気だった気がした 「テフ使わないの?」みたいな 実際使ってみたら使い方が直感的じゃなくて覚えるのにめんどくさくて よくこんなの使うなって当時思った気がした
>>819 このスレでその発言をする理由が分からない
テフの話はもうやめテフ。
>>807 のポイントが2000に減ってる
なんか買う気が失せた
ということで、SandyBridge搭載のモバイルノートでおすすめない?
>>824 年末年始に期待じゃないかなぁ?
そのころには東芝のR731とか崩れてきそうなんだけど
江戸時代ぐらいまでは「ちょうちょう」の事を「てふてふ」と呼んでいたのは知ってるか?
んなわけないw
もしかして本当に「てふてふ」って発音してたと思ってるのかな…
>>829 奈良だったか平安の時代、虫の蝶蝶はほんとうに「tefu-tefu」に近い発音だったのだよ。
だから「てふてふ」と表記した。
その後、発音の変化が日本人の中でおこり、表記と発音がズレていった。
これが真相だよーん。
ス レ 違 い だ ヴ ォ ケ
>>827 鎌倉から江戸時代の喋喋の呼び方は、「chou-chou」に近い発音に変わっちゃっているよーん。
蝶を「てふ」と書くのは、今日を「けう」と書くのと似ているよーん。
でも、勉強になったでしょ。 ヴォケなみなしゃん。
ググッた内容ペーストしただけだろ
TeX使わないとかどこのFランだよ… あ、文系ならしゃーないか
スレタイも読めない馬鹿が 大量に湧いてると聞いて
テフの話はもうやめテフ。
832 [Fn]+[名無しさん] sage 2011/09/14(水) 17:29:58.88 ID:Emu2NiCV
>>827 鎌倉から江戸時代の喋喋の呼び方は、「chou-chou」に近い発音に変わっちゃっているよーん。
蝶を「てふ」と書くのは、今日を「けう」と書くのと似ているよーん。
833 [Fn]+[名無しさん] sage 2011/09/14(水) 17:31:11.86 ID:Emu2NiCV
でも、勉強になったでしょ。
ヴォケなみなしゃん。
836 [Fn]+[名無しさん] sage 2011/09/14(水) 18:49:18.89 ID:NCvVQoCC
>>834 だからどーした
837 [Fn]+[名無しさん] sage 2011/09/14(水) 18:50:19.98 ID:NCvVQoCC
>>835 説明しろや
840 [Fn]+[名無しさん] sage New! 2011/09/14(水) 19:02:25.69 ID:F+2FVH1f
テフの話はもうやめテフ。
841 [Fn]+[名無しさん] sage New! 2011/09/14(水) 19:04:07.26 ID:F+2FVH1f
まあいちばん恥さらしが
>>829 なわけだが
わざわざID変えてご苦労さんです
>>842 IDは勝手に変わるので、俺しらんし。
わざわざじゃ、ないよーん。
11.6 i3 メモリ4GB HDD500GB USB3.0 33000\ 安いよね?
ということで、次の患者さん、どうぞ。
>>824 ちなみにそれ4000→3000→2000ってこの半月でなってる
4000のとき注文したけど、マジぼってるなーと思って振込しなかった
850 :
726 :2011/09/14(水) 23:49:05.40 ID:oTDXz0mV
>>817 >>726 ではわざわざ前半後半に分けて
前半でネタでTexの話、
後半から「マジレス」宣言してるんだけどね・・・
仕事行って帰ってきてスレのぞいたら
まさかの半日引っ張ってる状態w
そして今日帰ってきたらこの状態。
正直すまんかったw
851 :
726 :2011/09/14(水) 23:50:17.99 ID:oTDXz0mV
ssdとかtexとかレス乞食うぜえ。消えろ
>>826 Foxconnのやつカッコイイな
開いた状態で黒一面に銀エッジは個人的にGood
ただし爆発して死ぬ
>>852 もう消えてるし
なにコーフンしてんの?
せーだいな誤爆だな。 はい、次の患者さん、どうぞ。
859 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/15(木) 11:04:46.84 ID:3lcmYu9S
F+2FVH1f F+2FVH1f F+2FVH1f F+2FVH1f F+2FVH1f F+2FVH1f F+2FVH1f F+2FVH1f F+2FVH1f
わーい、患者さんだぁ。
おい、そっとしといてやれ
E-350ってA列車で行こう9遊べる? グラフィックはどうにかなってもCPUが弱すぎる?
863 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 00:00:08.57 ID:xZmwHBCA
ASUSイーPC1015はバッテリー9時間、36000円、デュアルコア1.2キロ。 ハッキリ言ってこれ以上重いのはモバイルとしてはきつい。 つまりこれより性能上回ったやつ買うなら VAIO X、700グラム14万じゃなきゃ意味ない。 軽さのメリットないならイーPC1015で十分。
864 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 00:09:23.82 ID:xZmwHBCA
モバイルにするのは仕事やレポートで使うからだろ? なら上位のネットブックで十分だろ。 ここの奴は何考えてんの? ニコニコみたいとかなら自作デスクトップ作れ。 七万でノートの15万のスペックのが作れる。 ネットブック四万、自作7万、計11万。 頭使えよ。
>>862 動作環境(A列車で行こう9 Wikiより)
必須環境 推奨環境
OS Windows 7
Windows VISTA
Windows XP Windows 7
CPU Core 2 Duo以上 Core i7-860(2.80GHz)
メモリ 1GB以上(XP)
2GB以上(VISTA/7) 3GB以上
VGA NVIDIA GeForce 6以上
ATI Radeon X1000以上 NVIDIA GTS 250
VRAM 512MB以上 1GB以上
HDD 1.2GB以上の空き容量
その他 DVD-ROMドライブ・インターネット接続環境必須
公式サイトでベンチマークならぬビューワーソフトがでています。
フレームレートが計測できたりするのでベンチマーク
http://www.a-train9.jp/viewer.html
>>863 それって実稼働が3時間程度っていうプリウス並の燃費詐称パソコンだっけ?
ネットブックをモバイルで使うとか恥ずかしすぎる… 「金がないから仕方なくモバイルPCっぽいものを持ち歩いてます!」って自らアピールって どんだけMなんだよ
868 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 00:23:49.71 ID:MNRuFfSN
ってか金あれば持ち歩き用にタブレット買うでしょ
870 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 00:27:47.37 ID:xZmwHBCA
ここ見てると無職オヤジが家でメインにノート使いたいと考えるみたいで 外で使うのに高性能は要らないとは考えていないんだよな。 家でいろいろやりたいからネットブックじゃ足りないという奴ばかり。 何にモバイルを使うのか書けよ。 モバイルでの利用が中心じゃないならモバイノートの必要はない。 そうなるとやはりネットブックで十分。
>>870 家で使うなら尚更ネットブックなんて役にたたんだろw
872 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 00:30:00.67 ID:xZmwHBCA
873 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 00:32:03.78 ID:xZmwHBCA
>>867 それならVAIO X位の軽いの持たないなら意味ない。
五万の1.2キロ以上のノート使う方がバカみたいで恥ずかしいんだよwwwwwww
874 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 00:32:23.74 ID:HqKCOAnA
持ち前の情弱で今更ネットブック(笑)買っちゃって激しく後悔してる知恵遅れが グチグチ言う為に粘着してるスレはコチラですか?
875 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 00:36:51.01 ID:MNRuFfSN
また例の友達のいないスペック蟲が涌いてるのかよw
876 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 00:37:10.76 ID:xZmwHBCA
>>867 VAIO Xは14万。一キロ以下のはみんな十万越える。
五万の安物ノート持ち歩くなら
ネットブックの方が遙かに賢い。
しかも安物ノートはバッテリー4時間とかワラ。
ASUS†イーPC1015ならクジカン。
しかもデュアルコア。
つまりこれ買う以上の出費するなら超軽量ぐらいしか
選択すべき理由がない。
商談のときとかにネットブック出されたらドン引きするわ まあ今のところそんなアホには出くわしてないけど
878 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 00:37:43.88 ID:xZmwHBCA
879 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 00:39:19.47 ID:xZmwHBCA
880 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 00:39:53.69 ID:xZmwHBCA
>>868 ぁ、無職オヤジかワラ。
無職オヤジだから寝床から離れられねえんだなワラ。
881 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 00:40:44.29 ID:xZmwHBCA
882 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 00:41:52.83 ID:MNRuFfSN
仕事で必須なら会社で支給されるだろうw そんなことを心配しなくてはいけない貧乏な奴らと商談してるのかよw
883 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 00:43:43.26 ID:MNRuFfSN
出たwwスペック蟲ww 粘着キモ男wwwwwww
ID:xZmwHBCA、持論を書くだけならまだしも 一方的に押しつけつつ他の意見を排除するから嫌い。 消えて欲しい。つか氏ね。
885 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 00:46:44.55 ID:xZmwHBCA
886 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 00:46:48.30 ID:MNRuFfSN
ID:xZmwHBCAは
こんな奴
>>647 いつも沸くキモオタですwwwww
>>872 稼働時間調べたら半分いけば良い方みたいだったが。
そもそも、スペック上は8時間らしいし。
888 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 00:55:17.36 ID:xZmwHBCA
とりあえずモバイルを万年寝床で使う 無職オヤジは書き込むなよ。 家でモバイル使うとか貧乏無職オヤジ位だから 話がかみ合わない。
なんでこう香ばしいのを見たら喜んで相手する馬鹿が多いのだろう。
多分自分自身が無職オヤジで なけなしの金で買ったネットブックを大事に万年寝床で使ってるんだろうな と思う
891 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 00:59:50.54 ID:MNRuFfSN
>>888 コスパ優先の低価格スレ何息巻いてるんだか?
頭悪w
キモwwww
>>864 これが正解だな
1.3s台のノートPC買ったけど持ち歩くにはちょっと辛い、バッテリー外すとちょうどいい軽さ(1kg程度)なんだけどなぁ
買って1か月経ったけど外じゃそんなスペックいる使い方しないしな、1s切りのネットブックがうらやましく思う
893 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 02:10:08.03 ID:xZmwHBCA
>>892 ネットブックは一キロ切らないよ。
軽くて1.2キロ。
だから軽さ求めると12インチのVAIO X700グラム・14万か
パナソニックの二十万の辺りになる(笑)
だからASUSイーPC1015・36000円・1.25キロ・デュアルコア・バッテリーくじかんが一番いい。
894 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 02:18:49.70 ID:xZmwHBCA
>>892 持ち歩くなら少しでも軽い方がいいからね。
それ売ってASUS1015にしなよ。
または類似品。
半年後に、Cedar Trailを搭載した1025Cが登場する事をID:xZmwHBCAは知らなかった
ネトブと自作デスクトップなら それこそJ10買えよ
897 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 06:33:37.06 ID:xZmwHBCA
>>893 >だから軽さ求めると12インチのVAIO X700グラム・14万か
X、10万以下で手に入るよね?
製造中止でアウトレットだが。
それに12インチというよりは11インチでは?
日本でもEee PC X101が発売になるといいんだが。
900 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 06:47:55.79 ID:xZmwHBCA
>>896 はあ?おまえ自作のメリット判ってねえし。
ノートに二十万出すとかバカ。
マウスのLB-M 買おうと思っているのだが・・・ いい評判も悪いのも聞こえないのが・・・
902 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 06:51:52.23 ID:xZmwHBCA
>>898 だから?
ASUSがセダートレイル搭載の出すから
更に軽量化されるだろうし
やはりASUSのネットブックが持ち運ぶならベストだろう。
ノートに20万出すぐらいなら新しいグラボとSSDとIPSモニタ買いたいです(xx)
904 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 06:54:22.05 ID:xZmwHBCA
>>901 マウス買うならエレコムの5ボタン、レーザー買え。
マウスボタンで進む戻る閉じるが出来るし
レーザーならどこでも動かせる。
905 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 06:58:34.57 ID:xZmwHBCA
本当にASUSはいいもの作る。 アップル、ソニーVAIO、プレイステーション、 セイコーエプソン、にマザーボード提供するだけの事はある。
906 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 07:01:14.26 ID:xZmwHBCA
アイフォン、アイパッドなんてASUSみたいなもの。
907 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 07:02:29.75 ID:xZmwHBCA
お前らもASUS位買えよ。 自衛隊ならそんなことやるぞ。
908 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 07:11:55.40 ID:xZmwHBCA
ASUSイーPC1015のバッテリー9時間は衝撃的だよな。 これで1.25キロ。しかも36000円。 新作は一キロ切るんじゃないか? セダートレイルは省電力だからバッテリー軽くなるだろうし。
モバイルで何をやりたいかで決まるんであってネットブックで十分とか決めつけるのはいかがと思う テキストだけならそれで問題ないと思う しかし私の場合は車のなかや公園、喫茶店、田舎でもネットに繋ぎたい 最低動画とマルチタスクはストレスなく使いたい そう考えるとネットブックはありえない
聞いてない
911 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 08:45:53.93 ID:xZmwHBCA
>>909 そんなのネットブックで出来るじゃん。
おまえ頭おかしいんじゃねーの(笑)
>>862 dm1-3200で
>>865 のベンチ試してみた。
設定いじらないで、OpeningAが8fpsちょい。
簡易設定で「低」にしたら、13.8fps
ただ、SSDなのに起動までに結構な時間がかかる。
起動前にテクスチャなりオブジェクトなり作ってるんだろうね。
>>911 >>909 のやりたいことは自分とほぼ同じで、手持ちのネットブックだとできない
ちなみに今はinspiron mini12を使用
決め手は1080p 動画の再生なんだが、セダートレイルだと可能なことは解った
参考までに、現在市販されているネットブックで1080p 動画が再生できるものはあるんだろうか?
>>912 別スレでHPのノートもしくはネットブックはBIOS/UEFIの規制により登録されたストレージ以外に
新規にOSを入れられないように出来てるって話だけどどうなんですか
ネットブック使うくらいならIS01使うわ
つかネットブックってまだ売ってたのか
917 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 10:01:07.18 ID:xZmwHBCA
>>913 なんでそんな動画再生させるんだよ?
YouTubeHDならアスース1015で余裕。
918 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 10:01:59.52 ID:xZmwHBCA
919 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 10:02:49.32 ID:xZmwHBCA
Windows 7 Starter(笑) Atom(笑) 1024 x 600 (笑) 動画再生支援無(笑)
921 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 10:30:54.04 ID:xZmwHBCA
ID:xZmwHBCA [27/27](笑)
>>923 17Wは噂かー
公式発表まではヤキモキか
まぁネットブック+自作デスクトップって言ってるけど レッツJ10買って自宅ではモニタつなげて使うのと価格的には変わらんよな。
性能的には大きく劣る訳だが
3万ちょっとのネットブック買って 残り4万ちょっとの予算しかないのにどれだけのものが作れるんだ? ネットで送料無視&特価品ばっかり挙げるのは無しでモデルケース示してくれ。
928 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 11:29:04.70 ID:uxskiAig
ID:xZmwHBCA まだやってるのかよw キモwww
7インチWXGAあれば ネットブックもありだがなl
930 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 11:36:11.74 ID:uxskiAig
今使っているノートパソコンのバックライトが故障して 25000円かけて修理してまでivyを待っている俺がいる。
932 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 11:51:48.71 ID:xZmwHBCA
>>931 だから自作デスクトップをメインで使えよ。
ノートは回路周りが狭くて放熱しにくいから
壊れやすいんだって。
空気吸い込み口からホコリ入り回路に付くから
吸い込み口に紙のマスク切って貼れ。
フィルターになる。
933 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 11:52:19.40 ID:xZmwHBCA
934 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 11:55:23.51 ID:xZmwHBCA
>>927 それでもモバイルノートレベルのは作れる
935 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 11:56:16.16 ID:xZmwHBCA
※よい子のみんなはマネしないでね
30回以上書き込んでる人怖いです
>>932 出張が多いからデスクトップはサブで使ってる。
ちなみに今は自作より完成品を買うほうが安い。
939 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 12:01:22.27 ID:xZmwHBCA
>>927 ケース三千、メモリー四ギガ二千円、DVD三千、マザーボード4000、CPUコア39000円、Windows7パーツセット15000、マウス三千、キーボード二千、モニター14インチ一万。
計51000円。
940 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 12:02:32.02 ID:xZmwHBCA
941 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 12:05:24.35 ID:xZmwHBCA
>>925 ノート一台だと壊れたら終わり。
自作ならCPUだけ新作に出来たりする。
掃除も出来るから長持ち。
患者さん、患者さん、こちらの部屋で休んでいてください。 では、次のかたどうぞ。
分かっていたが本当の気違いに触ってしまったようだ。 NGNGっと。
944 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 12:07:24.93 ID:xZmwHBCA
>>939 電源4000
計55000。
ウブンドウでよければマイナス15000、計四万で済む。
だから、休んでろって、このヤロー
946 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 12:11:35.04 ID:xZmwHBCA
ネットブックが駆逐されていった一番大きな要因はスマートフォンだったんだろ?
スレチで持論展開 挙句に○○呼ばわり お前には何が見えている?
949 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 12:24:24.09 ID:uxskiAig
ID:xZmwHBCA 相変わらずキモイなw いちいち自作に時間かけなくても i5ノートが4万で買えるのに何息巻いてるんだかwww 馬鹿丸出しwwwwwwwww
>>947 そもそも駆逐されてない
勢いがなくなったのはCULVが出てきた頃
自分が無職オヤジだからって 他人も無職オヤジとは限らないですよ?
そっとしといてやれって。
自作自作言う割に電源4000円って 一番大事なパーツなのに
>>914 自分はSSDモデル買ったんで入れ替えは試してない。
けど、DAT落ちしたdm1-3000のスレにSSD換装試してた人がいた記憶があるから
ストレージは大丈夫なんじゃね?
とりあえずID:xZmwHBCAはまともに自作できないし特価関係に疎い事がよーく分かった。 1155で4kマザーって未登場だろ。5k付近なら一応あるが。 毛鯖にWin7HP(10k)+HD5670(5k)=約32kでメインとして充分スペック満たせるんじゃねぇの?動画編集しないなら尚更。 どうしても第二世代coreiに拘るなら話は別になるが、GPUは別途の方が当然上だしな。
暇なので、通販サイトで適当に見積もってみたw BOXD425KT \6,180 KVR1066D3S7/2G \1,130 SCY-403-ITX-BK \6,160 WD5000AAKX-R \3,250 IHAS524-T27 \1,966 windows7 home 64bit oem \11,380 AspireOne 255E \27,480 キーボードとマウスセット \1,580 G615HDPL \7,812 -------------------------------- 合計 \68,068 中途半端にケチるぐらいならここまでやれやw
そもそも:rXGfLQI1が レッツJ10の性能が4万程度の自作PCに大きく劣る って思いつきで言ったのがいけなかったんだろう。
ウルトラブックってそんなに進化するのかな? 今まで何度も内臓グラフィックスは劇的に進化するって言ってた それがいざでて見るとゴミだった まったく信用ならないんだよ 薄くなるのは歓迎だけど、熱暴走してたら意味ない 待つ価値あるのかさっぱり解らない 教えて偉いひと!
実際の製品が出てこないことには…
今の低電圧版CPUとSSD組み合わせれば熱なんてほとんど気にならんだろ それより値段がなぁ
>>914 自分はtx2使ってるけど、SSDに換装して問題無い
…え?そんな古い機種は参考にもならんて?
もうMBAでいいかなって
もうUltrabookでいいかなって
>>960 いつだってメーカーはそれっぽい売り文句考えてるんだから、振り回されるだけ無駄。
欲しい時が買い時。
買わずに後悔するなら、買って後悔したほうがいい。
AMDのEシリーズとか見てたら内蔵グラフィック十分進化してると思うよ アイビー世代も進化するみたいだし
AMDはダイの半分がGPUだからなw もはや、GPU内蔵CPUになってるが
永遠のかませ犬AMD…
>>927 HPE560jが39800円
自作に限る必要なし
>>971 横からスマンけど売ってないっしょ、もう
973 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 17:58:43.60 ID:xZmwHBCA
ID:xZmwHBCA おはよう
だから、イジルなって
>>973 MacbookAirだぞ?
11型i5とSSD64GBで7万弱
レイヤー互換ソフト使えばwinソフト動くらしいし
977 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 18:17:52.76 ID:xZmwHBCA
ネットブックじゃ間に合わないとかいってる奴は 家でやすいノート使いたいというだけだろ? 家では自作デスクトップ、外ではネットブック。 これが世界の標準。
たとえば学生(文系)さんが学校でレポートや資料をカタカタやるだけなら デュアルコアatomで解像度縦768以上を確保しているモデルでも十分だとは思うよ。 重量的にも1sそこそこに収まるモデルあるし。 駆動時間が公称5時間程度、実質はもうすこし落ちるのがアレ。また価格も4万円程度になっちまうけどな。 サイズさえ小さければ1.5sの重量がまったく気にならない俺は、Edge11使いですけど。 ついでに言えば、動画性能も要求したい気持ちは理解するが、動画動画と連呼し続ける子はメンドクサイ。
誰も聞いていないのに、 説明しよう!!とばかりに いきなり長文投下しちゃう子もメンドクサイな。
これが(俺の)世界の標準
981 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 18:48:06.79 ID:xZmwHBCA
>>981 office操作の効率が明らかに落ちる…っていうか、そんなことも知らずにネットブック推ししてたの?w
最近じゃ縦600だとインストールで弾かれるソフトもあるらしいね
984 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 18:56:35.64 ID:xZmwHBCA
985 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/16(金) 18:58:43.88 ID:xZmwHBCA
>>983 そんなソフトを持ち出すモバイルノート、ネットブックで使う必要あるのか?
またノート一台で全てやろうとする奴か。
いじらないでスルーな、な。
ID:xZmwHBCA こいつなんなの?一日中いるけど ニートで暇だからこのスレで暇つぶししてるの?
いじらないでー
自作自演〜
UI周りは妥協すると あとあとストレス溜まるからなぁ
次スレ案内
低価格モバイルノート総合15冊目【安軽速】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1314528276/ ってことで、このスレ埋めるついでで御座います。
>>984 MSofficeは2007、2010でリボン(ツールバー)が縦に長いから、
解像度縦600だとページの表示範囲が狭くなる=表計算なり文章なりの表示範囲が狭くなる、という事。
つーか、使えばわかる話だし、ネットブック進めてくる貴方になぜ私が説明せにゃならんのか意味不明ww
お前、なんにも知らずに「ネットブック」って叫んでたの?w
学生さんならMSofficeをアカデミック価格で買えるし、将来企業勤めその他を考えるとMSで慣れておくべきとも考える。
また、2003以前とは拡張子が違い、PowerPoint等では旧バージョンとの互換モードで、表示化けすることもある。
つまり、今の会社でドウノコウノが無い限り、今後のためには2007以降というか、2010で慣れておくべきという事だ。
(会社で使うためにネットブック買って、会社が2003をまだ使い続けていて云々なら話は別になるだろうがな。)
ちなみに、マウスは全然関係ないし、
モバイル目的でネットブック、そこにマウス常備は尚更バカだぜ?
…とみんなが騒いでる間に39800円のPH74Cを華麗にゲトー ∧∧ ズザザザー ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡
ひとりでボケとツッコミお疲れ〜
>>992 今PH74って4万切ってるのかよ
8万で買った俺はなんなん
梅
終了で
うめぼし〜
誰か来て〜
kuso
1001 :
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