ThinkPad Tシリーズ Part49

このエントリーをはてなブックマークに追加
1[Fn]+[名無しさん]
2[Fn]+[名無しさん]:2010/05/11(火) 23:33:31 ID:6hdJUodB
2009年11月以降、レノボジャパンの方針が変わって、自損対応の拡張保証が付かないモデルが出てきた模様。
なのでモバイルしたり心配な人は、別途用意されている拡張保証に入るとよいでしょう。

■直販での購入なら、オプションとして拡張保証を同時購入できます。

2年から、最大5年まで延長、自損・盗難にも対応した拡張オプション、オンサイトサービス等至れり尽くせり。
尚、1回しか入れないので保証タイプ・期間の選択は慎重に。

とりあえず、気になる人はここで自分のマシンの保証グレードと期限を調べてください。

保証期間・保証内容の調べ方
http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd09.nsf/jtechinfo/ESUP-WPSEARCH

そこで出てくる英文の意味はこちらに
http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd01.nsf/jtechinfo/AUTO-ERTS0080

一応レノボ米国サイトのほうでは保証アップグレードが案内されているが、受付は電話のみっぽい。
http://www-307.ibm.com/pc/support/site.wss/document.do?lndocid=UPGD-WARNTY

保証サービスの目安価格についてはこちら参照のこと
※(旧案内ページ) ThinkPlus 保守サービス
http://www-06.ibm.com/jp/pc/service/thinkplus/pdf/ThinkPlusPID_NEW(080912).pdf
http://www-06.ibm.com/jp/pc/service/thinkplus/thinkplus.shtml
3[Fn]+[名無しさん]:2010/05/11(火) 23:34:14 ID:6hdJUodB
1年間 引き取り修理(ICS)保証 〜最近のCTOモデルの保証はこれらしい?自損・盗難保証無し

2年間 引き取り修理 拡張オプション付き(ECS) 41C9599 40Y9365 \16,800
3年間 引き取り修理 拡張オプション付き(ECS) 41C9600 40Y9366 \26,250
4年間 引き取り修理 拡張オプション付き(ECS) 41C9601 40Y9367 \37,800
5年間 引き取り修理 拡張オプション付き(ECS) 41E9965 40Y9368 \46,200

1年間 引き取り修理 拡張オプション付き(ECS)保証 〜店売り機種の保証はこれ・自損・盗難保証つき

2年間 引き取り修理 拡張オプション付き(ECS) 41C9596 40Y9380 \13,650
3年間 引き取り修理 拡張オプション付き(ECS) 41C9597 40Y9381 \23,100
4年間 引き取り修理 拡張オプション付き(ECS) 41C9598 40Y9382 \34,650
5年間 引き取り修理 拡張オプション付き(ECS) 41E9964 40Y9383 \43,050


拡張保守に加入するには、直販サイトで本体と同時にオプションで購入するか、
もしくはご購入後1年以内に下記WEBサイトの通りに行う。
或いは、ラディカルベースやニッシンパルなどで、該当機種の保証サービスを購入して登録する。
保守サービス お申し込み方法
http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd01.nsf/jtechinfo/SRVC-ThinkPlus

ThinkPlus保守サービス価格表
http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd01.nsf/jtechinfo/SRVC-ThinkPlus/$FILE/ThinkPlusPID_20081209.pdf
拡張保証の価格は上記のとおり。

ラディカルベース 保守サービス
http://radical.co.jp/goodsList.aspx?g=2&p=41&s=1930
ニッシンパル 保守サービス
http://www.nisshinpal.jp/shopbrand/002/025/X/
4[Fn]+[名無しさん]:2010/05/11(火) 23:34:57 ID:6hdJUodB
ThinkPadは液晶、キーボードがマルチベンダになっている場合が殆どです。
液晶、キーボードの使用感をレポートして下さる場合、以下で部品番号(FRU)をお調べ頂き、その番号を併記の上レスして頂けると大変参考になります。

■Lenovo Support & downloads - Parts lookup
ttp://www-307.ibm.com/pc/support/site.wss/product.do?template=%2Fpartslookup%2FpartsLookup.vm&sitestyle=lenovo
5[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 00:28:59 ID:AUr6UivK
999 名前:[Fn]+[名無しさん][[email protected]] 投稿日:2010/05/11(火) 21:53:16 ID:gDlaOiqL
>997-998
なるほど てことは8500と10600の混合が可能でOK?


よろしくお願いします
6[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 00:34:21 ID:sdSlMvR0
おk!!
7[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 01:32:50 ID:ujgV6ILQ
>>1
乙。
8[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 01:46:54 ID:s9E8ZAzx
>>5
PC3-8500と10600葉混合してつかえるけど、
どっちみちArrandaleはPC3-8500間でしか対応してないので、上限8500(1066Mhz)
9[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 02:28:14 ID:cyhG7FL+
979 [Fn]+[名無しさん] sage 投稿日:2010/05/11(火) 14:04:24 ID:5AL4ciYt
昨日T510を注文したのですが、4週間以上って遅すぎないですか?
結構急いでいるのですが。
決済日起算って、昨日からってことですかね。
「以上」っていうのが気になるのですが、どのくらいで届きますかね?


今は部品の供給が追い付かなくてかなり納期が遅れる商品もあるからね。
T510もそれに当てはまるかどうかはわからないが、CTOで需給逼迫の部品を選んでいた場合はどうだろ。
3月中旬に頼んで「7月になります」って言われている人もいるくらいだからね・・・
10[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 02:34:53 ID:PGd7605X
それでも「高速!」とか言って売り込むのがlenovoくおりてぃ
11[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 03:53:28 ID:xPykRfl0
前スレやレビュー等にはT400sはあまり熱くならないと
書かれていますが、HDDモデルとSSDとでは大分違うのでしょうか?
当方のT400s/HDD機なのですが、底面の左側、排気口近くが
物凄く熱くなります。計測器がないので確かなところはわかりませんが
少なくとも50度はある気がします。
故障している可能性が高いのでしょうか?
ご意見いただけると幸いです。
12[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 03:58:50 ID:XwZkMJdK
とりあえずCore temp入れて測ってみたら?
13[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 05:41:15 ID:c9J9YV8S
979です。980さん,981さん,9さんありがとう。
気長に待ってみます。
14[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 08:21:52 ID:kImnw0a/
>>11
ゲームとか高負荷なプログラム動かしてる?
15[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 08:30:04 ID:5hZikWBe
>>9
買うときに「1ー2週間程度」だったけどすでに一ヶ月・・・。
まだまだってことか><
16[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 08:36:29 ID:xPykRfl0
>>12
ありがとうございます。
今日、帰宅したら入れてみます。
>>14
いえ、特に高負荷をかけるような使い方はしていません。
17[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 12:04:29 ID:hkE5JMO8
>>16
高負荷時にキーボード左奥が48.4℃まで、
その底面が42.6℃まで逝くってデータはあるけど、
負荷かけずに普通の室温で50℃近く逝くってのは異常だと思うよ。
18[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 12:07:23 ID:hkE5JMO8
ちなみにそのデータはSP9600+SSD。
19[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 13:45:37 ID:AUr6UivK
>8
ありがとう

10600しか1枚4Gが無いのかな?
20[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 16:40:55 ID:D9Zc1jsd
一枚で4GBか。
すげー時代になったものだ・・・
21[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 17:02:42 ID:yEHj9KJY
意外と改良速度は落ちてるけどな。
6,7年ぐらい前に買った普通のPCがメモリ2GBだから
いまごろは20GBぐらいも普通になってると予想してたんだがな〜
22[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 17:49:37 ID:NRIByltM
windowsが需要を妨げたんじゃね?
23[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 17:52:58 ID:s8CuFluc
シュリンクの速度が落ちたり、投資がリーマンショック以後防げられたり、Vistaが
不発だったり、消耗戦になってだれも儲からなくなったりといろいろ重なった
24[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 18:02:38 ID:AUr6UivK
人間が認識できる情報量の限界まで来てるから、
RAMがそんなに多く必要なくなってきている気がする

車は馬力は上がらなくなって、低燃費に走ってるようなもんと同じかなと。
25[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 18:32:53 ID:anRwlFDA
でも、作業内容によるよね。
フルHDクラスの動画を編集する仕事の人なら必然的に8GBとか使うだろうし。

CATV業者が家を光ハイブリッドにする工事をする時動作テストしてるマシンがR50eだった。
ThinkPadをここでお目にかかれると思って無くてちょっとうれしかった。  
2611:2010/05/12(水) 19:51:02 ID:xPykRfl0
レスをくださった皆さんどうもありがとうございます。
Core tempで計測してみたところ
アイドル時 45
高負荷時 74
74まで行くとファンが強く回り65位まで下げるといったかんじです。
数値をみると正常値範囲内といいった感じもしますがどうでしょうか?
またご意見いただけると幸いです。
27[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 22:17:05 ID:ReAck2D0
T40なんですが、ファンがぎゃーぎゃーうるさいんですが
故障ですかねえ
28[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 22:23:27 ID:hkE5JMO8
前スレは1ケ月で消費したけど、
高だか縦900ドットの据置ノートによくもまあ、
盛り上がれるよなw
バグパケ騒ぎのお陰かね?

俺的には900なんて、
2台のXシリーズで充分、間に合ってるんで、
いい加減、FHD来ないと、そろそろ他社を当たらねばって時期だなぁ。

45nmCPUなのが微妙過ぎるとは言え、
RGB LEDのこの辺↓も、そのうち20万くらいにはなるだろうし、
ttp://nttxstore.jp/_II_HP13255804
排熱も今回はThinkPadの独壇場って訳でもないから、
いっそ浮気しても良いんだが、ユーザー少ないのが気になるのよね。

パーツの入手性は明らかに劣るだろうし、
ソフトウェアとかサポートも、IBMからだと違和感あるだろうし、
どんなもんかね?
29[Fn]+[名無しさん]:2010/05/13(木) 00:20:21 ID:ZdZ9zoAm
>19
うちのT410はPC3-8500の4GByteを2枚装着しています。
本当は購入時に4G2枚か1枚ににしたかったんだけど、Lenovoの
直販で2G2枚から変更できなかったので全差し替えになりました。

規格さえあってれば大丈夫なんだろうけど、販売店がT410で
動作すると保証している1枚4Gメモリはほとんどない状況だったので
元からささっていたのと同じPC3-8500でMicronの4Gのを買いました。

T410はキーボードを外さないと2枚目のメモリを交換できません。
T410Sもたぶん同じなので、後々4G×2の構成にするのなら
初期構成4GByte1枚のほうがオススメ。
換装作業が面倒じゃなかったらどちらでもよいのですが。
30[Fn]+[名無しさん]:2010/05/13(木) 10:47:58 ID:m+f9QLs2
>>26
http://ascii.jp/elem/000/000/437/437762/index-3.html
これ見てると、そこまで熱くなるのはおかしいような気もしますが?
31[Fn]+[名無しさん]:2010/05/13(木) 10:52:05 ID:sEKdDVKW
CPUには個体差あるよ。今時のは結構その差も大きい。
TDPの枠内に収まってれば製品として出荷されるわけだから、
まあ相対的にリーク電流の多いハズレ品もあるだろな。
32[Fn]+[名無しさん]:2010/05/13(木) 11:09:55 ID:rOxvhFzb
CPUに個体差(笑)
あるわけねーだろ。動物じゃあるまいし。
そこまでしてThinkpadの欠陥をはぐらかしたいのか。
33[Fn]+[名無しさん]:2010/05/13(木) 11:32:53 ID:QmgW2eSa
少しは世の中の製品の仕組みというものを知った方がいいよボク
34[Fn]+[名無しさん]:2010/05/13(木) 11:38:13 ID:vXUD+/No
>>32
それは「CPUにバグなんてない」なみの痛いコピペになり得るレスなんだが。
31は正しいよ。インテルに直接聞いてみな。
35[Fn]+[名無しさん]:2010/05/13(木) 12:11:24 ID:ygWaTHFj

お前らのノートPCのCPU温度を教えて下さい。4計測目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1217931828/
36[Fn]+[名無しさん]:2010/05/13(木) 18:27:49 ID:VNYpTo0p
>31〜34

もう少しだけ掘り下げるが…
"Core2Duo(Penryn)"を例に挙げると、製品ラインナップとしては
下は1.3GHzから上は3.06GHzまである。とりあえず
ステッピングルールとL2cache容量を無視すると、
これらは全て同じ工程で同様に作られた全く同じ製品。
しかしあまりにばらつきが大きく、全数検査して高クロック
で回るやつはそうゆう名前を付けて高く売る。もちろん定格
電圧下げて上限クロック下げて「低電圧版」として売るのも
あり。
つまり同じプロセッサナンバーがついてても「当たり品」は
上位モデルとほぼ同じでその分発熱が低く、「はずれ品」
は下位モデルとほぼ同じで発熱が大きい。
37[Fn]+[名無しさん]:2010/05/13(木) 20:39:41 ID:ZCCJHA0W
最近ははずれ品は、基本的にデスクトップ用に回される。

だから、デスクトップ用Core i5(Clarkdale)は潤沢にあるのに、
ノート用Core i5(Arrandale)は供給逼迫するって事態が起こる。

要するに予定してたほど省電力高性能なチップが取れなかったってこと
3836:2010/05/13(木) 22:51:30 ID:VNYpTo0p
通常、CPUなど半導体も含む工業製品には「歩留まり(ぶどまり)」
って言葉がある。正常な製品がどれだけ取れるかを示す割合。
100個作って10個出荷できないレベルなら歩留まり90%。

CPUにはさらにスピード歩留まり(Speed Yield)ってのがある。
良品のうちどれだけ高クロック品がとれるかって割合。

>37 の言うような状態でSpeed Yieldが上がらない場合、
何らかの「改善」を行って良品が取れる割合を上げようと
努力する。この「改善」がステッピングってやつ。

おそらく今頃Intelの技術、製造、品管部門ではi5の次の
ステッピングの準備に追われているだろうよ。
39[Fn]+[名無しさん]:2010/05/13(木) 23:43:35 ID:2hMr0DkL
nvs 3100m対応のドライバが「ハードウェアが見つからない」とかでアップデート出来ないんですが、同じ症状の人います?
40[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 00:03:53 ID:QSwcnwE7
>>32
自作PCで遊んでいる人にとって「CPUのオーバークロック耐性」って言葉は一般的だと思う。
ロットごと、個体ごとに耐性が違うのも一般的に知られていると思う。

ここまで言えばあとはわかるな?
41[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 00:08:48 ID:t61grLi+
あと、最近の新フィーチャーである「Turbo Boost」も、言ってしまえば
「歩留まり上保証しない、実質上の最高クロック」って意味もある

それくらい歩留まりのばらつきが最近大きくて、均一なチップを集めにくくなってるという話

メーカーによっては、一度入荷したチップを再選別して、低発熱な品物を高級モバイル機につかい、
発熱の高いものをデスクノートにまわす、ってことまでしてる
42[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 00:18:40 ID:d3dg6PYe
>>41
再選別について、それくらいインテル側が選別・ランク分けしてるんじゃないの?
検品段階で分かっているもんだとおもうけど。
43[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 00:22:47 ID:t61grLi+
>>42
だからIntelがとりあえず持ってきたもののうちからさらに選別して
高級機向けと廉価機むけにしてるとか
44[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 00:31:50 ID:d3dg6PYe
なるほどw
45[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 00:40:33 ID:aWH3p7ZP
>>41
>メーカーによっては、一度入荷したチップを再選別して、

残念ながら、レノボはそういう事からは最も遠いメーカーだよ。
液晶やキーボードを複数ベンダから調達して、
あれ程の品質のバラツキを良しとしてる会社だぜ?
46[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 00:46:23 ID:d3dg6PYe
故障率が低いであろう選別パーツをベンダに要求するためそうなっていると考えるんだ!w
基本はビジネスノートなんだから。
47[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 00:55:45 ID:YdD2bqlC
T510の構成でフルHDキター
48[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 00:59:54 ID:G/I314Tg
どうせ直販で買わない非プレミアム会員には関係無い話ですよっと
49[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 00:59:59 ID:F0KG8Aa9
>>45
そんなデマ振りまくほど気に入らないメーカーのスレにまで来て、何してるの?
50[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 01:06:50 ID:d3dg6PYe
>>49
マルチベンダ採用による格差(表示品質、打鍵感、その他)はデマじゃあないんじゃあ?
レノボに限ったことではないんだし。
51[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 01:14:42 ID:G/I314Tg
>>45
まあ、どこのどんな製品を使ってるかわからない会社もあるくらいだし、それと思えば良いと思うけど?
パーツ1つ1つに関してわからない=どんな代物を使ってるかわからないってなるし。
52[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 01:19:00 ID:izYr23l3
良品がより高いクロックでも動くってのは分かるんだけど、
同じクロック・同じ定格電圧で動かして、良品と標準品で発熱にそんな差が出るもんなのかな?
53[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 01:27:56 ID:6RCfRW/8
T410の液晶って191×304ミリぐらいですか?やっと中国出発
なので液晶フィルタでも準備しようかなと思っているもので。
54[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 01:35:08 ID:aWH3p7ZP
>>47
プレミアムの全パッケージ見て回ったけど、来てないよ?

>>49
アンタみたいな俄かに、何が解るの?
俺はThinkPadのどの解像度でマルチベンダが採用されてるとか、
同じT510でも、どのパーツ選択すると冷却ファンが切り替わるとか、
そういうのまで調べてCTOすべしと言ってるんだよ。

そこまで知ってれば、ThinkPadがCPUと冷却ファンの両方を選別するなんて
メンドイ管理をしていないのは容易に推測出来よう。

もし
>高級機向けと廉価機むけにしてるとか
まで勘ぐってたら、選別落ちを放出するタイミングに合わせて、
割引率高くしたり、バグパケ出したりってトコまで発展するだろうが、
だからワザワザ高く買えって事にもならんだろ?現実問題として。
55[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 02:03:45 ID:t61grLi+
>>52
どうも最近のノートだと結構ばらつきが出るみたいだ
前まではばらつきごとに区切ってSKUにしてたみたいだけど。

だからたくさん売ってる量販メーカーなら、大量に買って、大量に再検品して、
低発熱なものを放熱余力のギリギリなノートに回す、ってことが可能になる

これはおそらく、SONYはまちがいなくやってるんではといわれてるな
Lenovoだと、ソケットタイプなら良品をT510やT410につかって
少し悪いのをSLやL、IdeaPadに回すってことが可能か

でも、この手法は採用機種の少ないBGAタイプには使えないよな
56[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 02:09:12 ID:d3dg6PYe
なるほどw
57[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 02:48:03 ID:aWH3p7ZP
>>55
でもSONYだと、CPUの選別どうのってレベルじゃねーぞ?
高負荷時のファン音なんてThinkPadに比べるとそれこそ、
「天文学的な」うるささよ?現行のF CEとかZとか。
58[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 03:50:39 ID:MW3P4HYq
フルHD+16800円か
かなり迷うな
59[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 03:55:57 ID:t61grLi+
ついにSmallがT510をかうときがやってきたのか
60[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 04:02:01 ID:ZTGLl8Qu
14.1型液晶 WXGA+ LEDバックライト及びマルチタッチ [+ ¥31,500]

T410sのマルチタッチが復活してる
61[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 04:56:38 ID:OYRA4Huf
フルHD入れると自動的にグラボ搭載されるね
16800+6300で実質\23100か
62[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 08:22:53 ID:0XfZ8S61
FHDで15インチはキツイ
T710s出してくんねえかなぁ
63[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 08:57:44 ID:7C9hOqYN
すみません、ちょっと教えてください。
T510のディスプレーなんですが
15.6型液晶 HD+(1600x900)アンチグレアと
15.6型液晶 高輝度フルHD(1920x1080)では、
高輝度フルHDの方が表示面積が大きくなるが、表示される文字自体は小さくなる
って、理解でおkでしょうか?
現実的に15.6型で1920x1080表示だと、文字など読み難くならないでしょうか?
エロイ人、教えてくだはい。
64[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 09:25:58 ID:EmqqfihJ
T410sにマルチタッチきたね。相変わらずレノボは前触れもなく売り始めるな。
65[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 10:15:17 ID:laloZBw/
フルHDだとHD+よりも縦の物理面積が広くなるのかな?
66[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 10:16:20 ID:QS+JIolZ
FHD注文したけど本当に入手できるか不安がいっぱい
67[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 10:22:42 ID:laloZBw/
失礼、比率同じだから変わらん罠。
68[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 11:57:08 ID:AT1c2KGC
マルチタッチさ、電話で質問したら「未定です!ですので当分ありません」って言いやがったのに


あと、1週間もしたらT410sが届く
なんか損した気分…('A`)

まぁ、マルチタッチなしでも選んだんだから、ほしいことには変わりないんだけど
69[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 12:58:16 ID:H7EOkFBY
どうせすぐにトリプルタッチがくるからなあ
70[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 13:20:26 ID:ZTGLl8Qu
>69
T410sは4箇所同時検出じゃなかったっけか?
そんな動画をみたんだが

>68
構成と値段によっては買いたい
71[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 13:38:38 ID:6RCfRW/8
T410のトラベルベゼルって何処かに売ってないかなー。
72[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 15:48:34 ID:aWH3p7ZP
T510 FHDなんだけど、
SSD、ソフトウェア、保証っていう価格がかさばるものは後から自分で付けるんで、
それ以外で一般価格20数万円(クーポン適用前)になる構成で振込まで完了。

でも同じT510 FHDでも、
割引大きめのクーポン来れば、一般価格10万ちょっとから買えるんだよな。

こんな安物買っても良かったものかと、なんか鬱になってきた。
まぁ、これ以上の選択肢が現状、存在しない訳だから、しょうがないんだけど、
X301やX200s買った時程の満足感は正直無いなぁ。
73[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 15:59:07 ID:aWH3p7ZP
しかし1ケ月後には、

「TMD(笑)」

なんて言ってるかも知らんがw
7426:2010/05/14(金) 17:49:02 ID:2soFjjvj
あまり興味がある人はいないかもしれませんが、、、
昨日、OSをVistaからWin7 64bit、HDDをSSDに換装後
計測してみたところ、アイドル時・高負荷時共に5度程下がりました。
室内温度はほぼ一緒。
・・・5度って触ってみると結構違うものですね。
75[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 18:44:11 ID:Lzfzwq2s
76[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 18:45:37 ID:Lzfzwq2s
>>74

機種はなんぞ?
77[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 19:05:07 ID:urt3aapU
何度から何度になったの?
78[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 19:59:49 ID:0im3wIW6
俺のクラシック乳首はすぐ黒ずむお(´;ω;`)ウッ…
79[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 21:31:14 ID:WpZCZx6d
i5かi7で悩むぜ
80[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 21:37:51 ID:FBRrO0lp
CPUの価格改定が待ち遠しいです
いつ頃だろうか
81[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 22:05:29 ID:aWH3p7ZP
>>79
男なら迷ったらi7だろjk
2chを生き抜くには、スペックこそが命だぜ?

まぁ同じ価格だったとしても、俺は迷わず540Mにしたがw
そことSSD、カメラ以外はフルスペックで注文した。>T510

振込完了して家でシュミレーションし直したら、
i3+FHDのお買い得感が半端ないと来たもんだw
俺、オワタ\(^o^)/
82[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 22:51:22 ID:64WPRXFM
>>78
クラシックは特になるよなw
83[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 23:05:48 ID:WpZCZx6d
>81
thx i7をIYHしてくる
84[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 23:06:27 ID:CUuUwPsV
蓋を開けてみたら既に黒ずんでいた。
85[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 00:18:37 ID:2JOHY3iW
ウチの嫁も、
蓋を開けてみたら既に黒ずんでいた。
86[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 00:22:39 ID:6aHGt1wL
>>85
クラシックだからだろ
87[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 08:39:47 ID:p7ob73d0
>>85
それは、乗りつぶされた中古・・・
88[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 08:41:58 ID:Av+8lEVi
410S、250GB DISK,
連休に注文,昨日発送の連絡きた.
4週間はかからなそう。
89[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 09:13:22 ID:xOv2rmSS
ウチの嫁はマルチタッチのフルHD
90[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 10:21:00 ID:YXEdr2Gt
>>80
ノート用CPUは歩留まり悪くて価格改定されるとしたら値上げかもよ?
91[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 10:21:10 ID:lQ2FI2LV
結局、T510/T410/T410sのキーボードって前機種みたいにたわむものなの?
92[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 11:01:22 ID:c8IgJ+IN
>>91
T410はたわんでない
左右抑えてもおkな剛性
93[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 11:18:03 ID:0CXYT7+S
FullHD欲しかったので早速ぽちった。
ゲームするのでRadeonかNVIDIAは外せないということで、下記の構成
にしました。

JACCSの分割払いって銀行振り込みですかね?
金利手数料無料なので24回払いにしようかと思ったんだけど、クレジット
のポイントがもらえないと詰まんないので、結局はクレジット一括にしました。

でかいESCとDELキーにちょっと期待。
BDドライブの選択肢があると良かったんだけれど、外付けで我慢だなぁ。

ThinkPad T510/T510i 164,819円
お届け目安: 4週間以上(ご決済日起算)**

プロセッサー インテル Core i7-620M プロセッサー (2.66GHz/ターボブースト利用時の最大周波数3.33GHz, 4MBL3, 1066MHz)
初期導入OS Windows 7 Home Premium 32 正規版
初期導入OS及び言語 Windows 7 Home Premium 32 正規版 - 日本語
ディスプレイ 15.6型液晶 高輝度フルHD(1920x1080)アンチグレア,16:9, LEDバックライト
グラフィックス NVIDIA NVS 3100M グラフィックス(512MB), AMT
メモリー 4GB PC3-8500 DDR3 (2スロット使用)
キーボード 日本語キーボード
ポインティング・デバイス ウルトラナビ(TrackPoint + タッチパッド)+指紋センサーあり
カメラ 内蔵カメラ・モジュール 2.0メガピクセル
ハード・ディスク・ドライブ 500GB ハード・ディスク・ドライブ (7200rpm)
オプティカル・ドライブ DVDスーパーマルチ, ウルトラベイ・エンハンスド
カード・スロット Expressカード / 5 in 1 カード・スロット
バッテリー 4セル, Li-Ion バッテリー
電源アダプター 90W AC アダプター(標準添付)
Bluetooth 内蔵Bluetooth
ワイヤレスLAN アダプター インテル Centrino Ultimate-N 6300
言語内容 日本語
ThinkPad 3年間 拡張引取り修理サービス (1年保証モデル向け)
94[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 12:08:00 ID:kV0Bk7vp
フルHDでゲームする気か?
95[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 12:10:51 ID:3ogxUNgc
今のTはゲーム用じゃないだろ。
96[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 12:36:32 ID:YXEdr2Gt
XPのサポート期限が迫るにつれ、来年辺りから不便になるって予想があるけど、
Win7 Homeのサポート期限も、1年と違わないんだよな。
ttp://support.microsoft.com/lifecycle/search/?sort=PN&alpha=Windows+7&Filter=FilterNO

長持ちをウリにするThinkPadならWin7 Proだけラインナップすりゃ良いと思うんだが、
Homeやらi3でもフルHD選べる様にしてまで、安く売りたかったのか。
T510は筐体も分厚いし、所詮はR510て位置付けだなw

と覚悟しとけば、開梱でガッカリしないよね?
(ほぼフルスペックで昨日、注文・振り込んじまった組orz)

俺はゲームはやんないけど、
やってもCore i3で液晶以外が8万くらいの自作機にも敵わんと思う。
97[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 12:43:54 ID:0CXYT7+S
>>94-95
3Dゴリゴリなんてのは、やる予定ないけど、
インテルのグラフィックカードだと、そもそもプレイできないこと
あるからね。
98[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 12:58:35 ID:q1aMUz+H
>>81
>>83
つ熱
99[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 13:12:48 ID:VzNxULvR
Win7のサポート期限なんて気にならないなあ。
ノートなんか5年使えれば十分だし、
さすがにサポート切れるまで現役では使わない。
100[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 13:13:27 ID:oK9UuFl6
Tにもポトリ無償でつけてくれないかな。
101[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 14:25:14 ID:alN1tmcz
出荷のご案内から10日前後と書かれているけど、東京在住だと
実際何日ぐらいで配達されるのかな。さんざん待たされると、
冷めて来るし。
102[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 14:31:15 ID:alN1tmcz
出荷案内から実際東京都内だと何日ぐらいで着くのかな。。
103[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 18:17:43 ID:aFNiFxkp
>>101-102
(´・ω・`)知らんがな
104[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 18:30:16 ID:Av+8lEVi
この前は、4-5日くらいで、きて、驚いた。
今回はどうかなと410S待っている。
105[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 18:41:14 ID:c3QvqGsf
T61p買った時は翌日届いて驚いたものだがなあ…
最近のlenovoはひどいな
106[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 20:24:06 ID:+Kf25Jbc
>>72
結局SmallはT510 FullHD買ったんですな。
流石食いつきが速いw
107[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 22:18:46 ID:YXEdr2Gt
ブログ更新せずに待ってる程の力の入れ様だから、
当然っしょ。商業サイトじゃそんな贅沢、許されねーよw
108[Fn]+[名無しさん]:2010/05/16(日) 01:39:43 ID:kbi/ntfR
Smallさんこんにちはっ♪
109[Fn]+[名無しさん]:2010/05/16(日) 09:38:05 ID:wsEU71H7
俺のT42もなんか最近異音が発生し始めた。。
そろそろT410かT410Sぽちることにしますわ
110[Fn]+[名無しさん]:2010/05/16(日) 19:35:30 ID:4nF4G363
今週は買い時なんだけど、
年末にまた規格が代わるからなぁ。

現時点だとTシリーズが一番コスパいいんだよなぁ。
111[Fn]+[名無しさん]:2010/05/16(日) 20:15:33 ID:x8iOs8yY
>>110
年末まで待ってもしばらくすればまた規格変わるからな

25%引きがきた時に買うのがもっとも賢い
112[Fn]+[名無しさん]:2010/05/16(日) 20:19:01 ID:B2pxOJvB
25%引きってプレミアかファミリー会員じゃないと来ない?
113[Fn]+[名無しさん]:2010/05/16(日) 20:20:44 ID:htb54HFS
25%引きとか、もう来る気配なくね
114[Fn]+[名無しさん]:2010/05/16(日) 21:26:38 ID:NOR+9upN
>>113
4半期毎のノルマがあるとみている。
セールは突然始まり、突然終わる。
115[Fn]+[名無しさん]:2010/05/16(日) 21:49:48 ID:2LcqqQSZ
何%引きでも欲しい構成だとあまり変わらないんだよなー
ってことで注文した
116[Fn]+[名無しさん]:2010/05/16(日) 23:10:09 ID:xE5b5LDs
プレミアムでは20が最高だったと思う。
そん時、一般は25だった。直近は去年の12月前半。

今はプレミアムと一般との価格差は、ビジネスOS以外は大した事ない。
OSも去年みたいに、どうしてもXP Proって時代じゃなくなったから、
個人で買うならWin7ホームにする人が多いと思う。
となるとプレミアムも今や、大して美味しくはない。

実際、従来のプレミアムだと、ThinkPad優先で選びたくなるものだったが、
自分も今回はVAIO Fクリエイティヴと最後まで迷った。その程度の用途でもあった。
そして最後は液晶画質の差で、T510 FHDが自分の中で競り勝った。
(VAIO Fクリエイティヴの白の発色が酷過ぎた為、T510見るまでも無かった。)
117[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 00:04:00 ID:H0NHr3MN
T61のIEEE1394に、CANON FV200を繋いでUSTREAM配信できた。

T61の1394端子まともに使ったの初めてだ。
118[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 01:06:06 ID:V0GMbzJW
Rシリーズを使ってきたが、Lシリーズにまったく期待できない以上
これからはTシリーズにせざるを得なくなってきた。
119[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 01:10:05 ID:sybdL3mW
リカバリーディスクはないけど、OSはあるって状態でクリーンインストールした場合、ドライバとかソフトって後から手に入りますかね?
初期化したいけどリカバリーディスクがないからちゃんと元通りになるか心配で。
120[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 02:15:28 ID:eFdsl+aQ
ThinkPadスレでそんな事を聞くな。恥ずかしい。
121[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 10:43:19 ID:D8dNQnah
>>119
基本的には
ドライバやThinkVantage系はOK。
他社製ソフトはNG。
122[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 10:54:15 ID:XFhci1u8
>>119
Cドライブに、SWTOOLSと、driversというフォルダがあるから、それをバックアップしておくとよい。
そのフォルダに初めから入っているソフトやドライバが全て入っている。
ま、そのフォルダを消していなかった場合だが。
123[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 18:24:34 ID:rjzV1xGb
セカンドベイにHDDを換装しようと思っているのですが、
7200rpm 5400rpmの選択で迷っています。
システム・アプリ等はメインのSSDで稼働させますのでデータ保存がメインです。
速度差が大差ないようであれば、熱や価格等から考えると5400でいいのかなとも
思っているのですが。
・・・ご意見いただけないでしょうか?
124[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 18:27:25 ID:+s8sdYaX
5400でいいんじゃね
125[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 18:35:35 ID:K0NL2AbT
OS入れないなら5400で十分な希ガス
126[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 18:40:54 ID:8ZHn5yzq
俺もデータ用なら5400だなあ。
たまにテンポラリ的というかワークエリアとしても使うけど、
別に5400回転でも困らない。
127[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 18:45:34 ID:rjzV1xGb
>>124-126
アドバイスいただいた通り5400にします。
どうもありがとうございますっ!
128[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 20:22:38 ID:HTcGXG5z
ところで、最近T410やT410s届いた人に聞きたいのだが、
CPUのステッピングって変わった?

なんか、Copre i7/i5/i3の新ステッピング(K0)が4月30日より出荷されてるみたいなんだけど
もうK0ステッピング載ってるひとってどれくらいいるんだろうか

誰かCPU-Zで調べてもらえないだろうか?
http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/05/17/okiniiri.html

ノートPCのCPUにおいて、大体ステッピングが変わるとバグが取れて省電力になる傾向があるんで
気にはなってるんですよな。
大体BIOS変更があればわかるんですけど、現時点においてはまだあがってないようですし
T410s用BIOS (v1.09) http://download.lenovo.com/mobilesjp/6uuj03jc.txt


2010年03月12日 Core i3 350MがK0ステップへ
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51606552.html

2010年5月15日 Core iシリーズ最高クロック「i5-680」が発売(K0ステッピング)
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100515/etc_intel.html
129[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 21:55:14 ID:+GHirVW2
400sだがかなり早い段階から手の熱?酸?でキー周辺が溶けるねこれ
もうちょっと良いプラ使ってよ
130[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 22:07:23 ID:HTcGXG5z
>>129
手の汗とか、ウェットティッシュのエタノールなんかで溶けるかんじはする。
摩擦で磨り減るにしては、テカりが偏りすぎてますしな
131[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 22:10:06 ID:+s8sdYaX
thinkpadはテカってからが一人前w
132[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 00:35:41 ID:RS/k37f5
スタパ様きたわぁ〜
133[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 01:49:11 ID:OBoR5VMN
DELL Studio 15

i7-620M
Windows 7 Home Premium 64
15.6インチ Full HD 光沢液晶(WLED) (1920x1080)
4GB (2GBx2)
500GB SATA HDD
ブルーレイドライブ
ATI Mobility Radeon(TM) HD 4570 512MB
Centrino Advanced-N 6200、 青歯、 英語キーボード

合計 95,149円

ぽちってしまいそうなんだが誰か止めてくれ
デルは廃熱処理下手なんだよね?キーボード打ちにくいよね?すぐ壊れそうなイメージだよね?
134[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 01:53:53 ID:KqR6MYO7
キーボードが使い込めばテカるくらいなら最初からグロス仕上げでいいよ。
ずっとマットでいてほしいのに。
ピーチスキンも同様。はげるくらいなら地肌剥き出しの方がマシ。
135[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 01:55:16 ID:KqR6MYO7
Latitudeならまだしも、StudioをThinkPadと同列に見ている人間の気が知れない。
136[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 01:56:37 ID:OBoR5VMN
同じような構成でHDDだけ320GBにしてT510で見積もったら
15万の17%引きで124,000円

3万円差を埋める満足感がThinkPadにはあるよね?ね?
137[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 02:01:05 ID:KW6R9rVY
ID:OBoR5VMN
X200シリーズのスレ立て乙
お前にはThinkPadがお似合いだ GO
138[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 06:32:28 ID:jMl+pTq/
>>133
ThinkPad TシリーズとDELL Studioでは、スペックに現れないところで価格が根本的に違う
多分、一度でも触ったことがあるならDELLの、しかもStudioという選択肢はない

せめてLatitude E6510と比べろ
139[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 07:55:38 ID:zZnl9TRF
DELLは排熱がひどかった気がする@Pentium4のデスク
140[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 08:22:28 ID:zolgJiW8
>>138
Latitude ですら、CompalのOEM品だからな。
IdeaPadもCompalだけど、ThinkPadは自社工場と考えていいのかな。
141[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 08:28:43 ID:YcjsxWRx
HPならまだしも、DELLはないわ
142[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 09:26:47 ID:woGfiUeI
HPも排熱はアレだけどな。
上位モデルはマシらしいけど。
そういう意味では、Thinkpadは安物だけど他社の下位と比較したらマトモ。
143[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 09:31:29 ID:PT/2X3yC
>>128
ステッピング変更ってのは、
デスク用の一部CPUで行われると、
それを境に、ノート用で製造される全てにおいても行われるものなの?
144[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 09:50:25 ID:jMl+pTq/
>>143
ちょっと気になって色々探してみた
Core i7-620Mやi5もステッピング変更のアナウンスがあったんだな

・Core i7-620M/i5-540M/i5-520MのステッピングをC-2からK-0に(英文、PDF)
http://content.intel.pcnalert.com/dm/d.aspx/bde6e14d-ce3f-4860-8363-0d90b2ecafdb/PCN109983-00.pdf

・Core i7-640LM/i7-640UM/i7-620UM/i5-520UMのステッピングをK-0に(英文、PDF)
http://content.intel.pcnalert.com/dm/d.aspx/dafec458-2699-47ff-bf8b-b419051c9775/PCN109908-00.pdf

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/digest/20100426_364033.html

HP EliteBook 8540p Notebook PC and HP EliteBook 8540w Mobile Workstation System BIOS Update F.09
http://h20000.www2.hp.com/bizsupport/TechSupport/Document.jsp?objectID=c02130797&dimid=1178801586&dicid=alr_may10&jumpid=em_alerts/us/may10/all/xbu/emailsubid/mrm/mcc/loc/rbu_category/alerts

145[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 09:53:06 ID:jMl+pTq/
この手のCPUって、ノートとデスクいっしょくたに作られて、
発熱やら消費電力、耐性によってデスク用とノート用に仕分けられてるから
変わるときは基本的に皆一緒にかわる

特にノート用CPUは選別が厳しいから、デスク用は潤沢にあってもノート用は枯渇してる、
って事態はわりとおこりがち

概して、ステッピング変更があると、バグが取り除かれ、改良されて
発熱や消費電力が改善されるから、結構期待が出来る

特に今回はBIOS変更が必要なほどおおがかりみたいだからなあ
146[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 10:00:20 ID:YcjsxWRx
410sって発熱はどうなの?

今使っているのはT61
シュリンク前のため、夏になるとパームレストの右側が暑くなる。
無線LANのチップが熱を持っているっぽいんだけどね
147[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 10:05:59 ID:2GeVA5fF
>>145
ステッピング変更でBIOS更新は別に珍しいことじゃない。
マイクロコードがないとBIOSはCPUを認識できないんだから。
148[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 10:07:26 ID:jMl+pTq/
T61もConroeからPenrynになったとたんに冷え冷えになったからなあ
CPUの省電力化は馬鹿にならない

たしかX200もステッピング変更で結構変わったように記憶してる

そういう意味でステッピング変更されたCPUがとうさいされたT410sは少し期待してるのですわ
149[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 10:35:38 ID:woGfiUeI
ノートCPUは回転早いんじゃないかなあ。
特にモバイル向けiシリーズは供給不足なんでしょ?
だから、もう入れ替わってきてるんじゃないかって期待はある。
で、最近モノが届いた人たちCPU-Zで確認してくだされ。
150[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 10:43:10 ID:jMl+pTq/
とりあえずCore i5-680Mが出荷されてきたってことは
新ステッピングでも比較的容易に取れるデスクトップ用がでまわってきたってことか
次に取れやすい通常電圧モバイル用がどれくらいのタイミングで出荷されるかかな

低電圧版が7月の見込みってことはそれだけとれてないってことだろうし
151[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 10:55:10 ID:YcjsxWRx
T61だが、65ナノミリと出た
今じゃ半分くらいになっているのかなあ。
152[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 11:08:48 ID:hf7EaMdZ
>140
少なくともT60, T61 の M/B には Foxconn って印刷があった。
153[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 11:21:36 ID:jMl+pTq/
>>151
T61は途中で65nm→45nmになった
T400/T400sは45nmで続いて
T410/T410sで32nm+45nm(GMCH)
154[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 11:43:17 ID:L+rm0RWq
裏にMade for Lenovoってかいてあるよ。
Made by じゃないところが正直というべきなのか。。
155[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 11:59:44 ID:zZnl9TRF
軍隊が屋外で利用可能クラスの堅牢性

・・・
156[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 12:03:09 ID:woGfiUeI
マザーを自社生産してるPCメーカーなんて無いと思うぞ。
組み込み向けはあると思うけど。
157[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 13:25:43 ID:AadM/R9C
T510(FHD)に外部映像入力端子があるといいんだが。
これだけの解像度をノートPCだけで使うのはもったいない。
Xbox360でも使いたい。
158[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 13:32:21 ID:yVqDmN33
>133
このdellだと、Enterのさらに右側にhome end PgUp PgDnがある奴でしょ?
打ちにくいんじゃなくて、打ち間違うタイプだな

ttp://www.pasonisan.com/review/z09studio15_3/05_key_dell.html
159[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 13:38:31 ID:tAQiDRpa
デジタル入力端子物理的に無理なのかコスト的に無理なのか

http://www.sknet-web.co.jp/product/mhvxe.html
一応用途は違うがこれならある程度はできる
160[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 16:54:59 ID:GyWXii1H
thinkpad t400sのハードディスクは、何かテープみたいな
コネクターみないなんでけど、別途SSDにした場合、自分で
何か貼り付けて引き出せるようにするのかな。。
161[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 16:58:33 ID:tD8GpNuf
レノボから買えば付いてるって話だが
他所から買えば自分で付けないとね
162[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 17:50:15 ID:zZnl9TRF
拡張保守って、塗装がハゲたトップカバーの交換も含まれる?
3月購入のT410だからまだ大丈夫だけど、めんどくさいから鞄に直入れしてたらカドが傷だらけになった
163[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 19:42:05 ID:8IWDsSuA
換えてもすぐにハゲるよ
164[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 19:43:30 ID:ZxYFsfNG
連休に注文した410S、
明日着との事。
はやーい。
165[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 20:10:05 ID:yVqDmN33
>164
はや
構成教えて
166[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 20:18:04 ID:jMl+pTq/
>>164
はやいなあ
できればCPU-Zで出てくるステッピングおしえて
167[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 20:18:31 ID:/9hNhpuT
>>164
うちも明日だ
まあ不在票になるけど・・・。
送り状番号って事前にわからないのかぁ
168[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 20:19:12 ID:8bCETQUQ
>>164
サラマンダーより?
169[Fn]+[名無しさん]:2010/05/19(水) 00:21:56 ID:rQLNHhtI
>>157
それは俺も考えてた。
Expressカードで、手ごろなキャプチャとかないのかな。
170[Fn]+[名無しさん]:2010/05/19(水) 01:01:08 ID:lBIcTV0L
ThinkPad ミニ・ドック・シリーズ3 433710J
↑これってACアダプタ付だっけ?
171[Fn]+[名無しさん]:2010/05/19(水) 05:59:05 ID:M8RkGQUy
T42 15インチモデルで搭載されていたSXGA+のパネルと同じ物
もしくはT42に流用可能なLCDが搭載されている機種(他社を含む)をご存知の方
ご教示いただけませんか?
よろしくお願いいたします。
172[Fn]+[名無しさん]:2010/05/19(水) 10:48:41 ID:ygvOuctm
173[Fn]+[名無しさん]:2010/05/19(水) 11:52:48 ID:zV/KDNb7
2668-G2Jみたいなモデルナンバー表記ってT410には無いの?
174[Fn]+[名無しさん]:2010/05/19(水) 15:00:48 ID:dER1wVyB
>>173

2516-CTOとか2518-DAJとか
175[Fn]+[名無しさん]:2010/05/19(水) 15:07:02 ID:zV/KDNb7
>>174
ああ、そういうのなんですが、
以前はシリーズ毎にモデルナンバーとそれぞれの仕様の一覧表のページがあったと思うんです。

↓こういうページって現行モデルでは無いんですかね?
ttp://www-06.ibm.com/jp/pc/notebooks/thinkpad/t-series/t60_lineup.shtml
176[Fn]+[名無しさん]:2010/05/19(水) 16:29:12 ID:cP4j9uLI
177[Fn]+[名無しさん]:2010/05/19(水) 16:48:48 ID:zV/KDNb7
>>176
こんなページあったんだ・・・ありがとうございやす
178[Fn]+[名無しさん]:2010/05/19(水) 16:58:21 ID:M8RkGQUy
>>171
早速のレスをありがとうございます。
Yahooオクなどで該当機種の丸ごとを部品取り用として購入もしくは
パネルのみが生きた該当品を購入しようと思いまして。。。
いまも、YahooにR52用の物が7,400円位でているのですが
A2x系やR6x系や他社の物は該当するのかどうかをお教えいただきたかったもので。。。
すみません、当方の趣旨が少々判りづらかったかもしれませんね。
ありがとうございました。
179170:2010/05/19(水) 17:48:29 ID:lBIcTV0L
自己解決しました、お騒がせいたしました。
180[Fn]+[名無しさん]:2010/05/19(水) 18:31:30 ID:jwYqItKE
>>176
でもこれ現行モデルしかないんじゃないの?
181[Fn]+[名無しさん]:2010/05/19(水) 19:08:59 ID:w4zlmAJd
>>180
こういうページって現行モデルでは無いんですかね?

に対しての返答だったのですが・・・
182[Fn]+[名無しさん]:2010/05/19(水) 19:47:14 ID:jwYqItKE
>>181
ごめん言葉足らずだった
"販売中の"現行モデルしかないんじゃないの?と言いたかった
(例えばT400なら
http://www-06.ibm.com/jp/pc/notebooks/thinkpad/t-series/t400_lineup.shtml
みたいに網羅してて、情報量が違う)
183[Fn]+[名無しさん]:2010/05/19(水) 21:36:52 ID:dER1wVyB
T410の英語キーボードが欲しいんですが、大体いくらぐらいでしょうか
184[Fn]+[名無しさん]:2010/05/20(木) 07:21:34 ID:LFuHH3dZ
GWクーポンを連休最終日に使ってT510注文したけど昨日届いた。
後で交換できるしーと思ってディスク容量は変更しなかったけど、
やっぱ最初から大きいほうが良かったかも。
185[Fn]+[名無しさん]:2010/05/20(木) 10:19:46 ID:AABsDX52
186[Fn]+[名無しさん]:2010/05/20(木) 13:10:25 ID:MGNF52Qo
え?lenovo直販では¥0になってたが…それフィッシングサイトじゃね?
187[Fn]+[名無しさん]:2010/05/20(木) 13:30:13 ID:FTNN7i6M
lenovoからアップデートが来たんで、インストールしたら
背面のUSBが動作しなくなった。マウスつないでもUSBメモリ
つないでも反応しない。つかえねーlenovo
188[Fn]+[名無しさん]:2010/05/20(木) 13:30:54 ID:FTNN7i6M
あ、因みにT510です。
189[Fn]+[名無しさん]:2010/05/20(木) 16:15:13 ID:AABsDX52
>>186
それはカスタマイズの値段(日本語キーボードと、英語キーボードのトレードオフ)
で、英語キーボードを単品で買うとこれくらいかかる。
Lenovoのパーツセンターでも、これくらいすると思う。

>>188
Lenovoのサイトで古いドライバーを落として、手動で入れ直すと幸せになれる。
アップデートでおかしくなるのは良くあること。
190[Fn]+[名無しさん]:2010/05/20(木) 16:31:12 ID:mNAEuDkm
>>185
65ドルですか、ゲームするときだけsidewinder keyboard付けるかキーボード替えるか悩むな..orz

検討してみます、ありがとうございました。
191[Fn]+[名無しさん]:2010/05/20(木) 19:35:35 ID:9T7oUWzx
T40から410にした。
さっき届いた。
質感の違いにげんなり。
ボディー剛性は上がっているんだろうけど、持った時の分厚さ。
中が空洞チックな安っぽさ。
いやあ、いくら実物を見ないで買ったとはいえ、これはないわ。
考えたら、半額以下だから仕方がないとはいえ、参った。

さてと、T40の石を755に替える作業に取りかかるとするか。
192[Fn]+[名無しさん]:2010/05/20(木) 20:15:16 ID:H7LvmQvV
せめて765って書いてくれよ
どっちにしろ釣り針が小さいがw
193[Fn]+[名無しさん]:2010/05/20(木) 22:11:25 ID:VNuzXdyU
T410sって、光学ドライブを外して2ndHDDベイアダプタ付けて、
そこに2.5インチSSD搭載して、それからブートできますか?
特に制限も無くそれができると嬉しいのですが。
194[Fn]+[名無しさん]:2010/05/20(木) 23:18:41 ID:9ocO9+dq
>>193
ThinkPadだから当然ブートできるよ
195[Fn]+[名無しさん]:2010/05/20(木) 23:26:41 ID:U/65+8Il
>>193
出来るけど、それだと2スピンドルモデルの意味無くね?
X201へ行った方が・・・
196[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 01:05:09 ID:MifPOouO
>>195
HPのEliteBook 2530pはその方法で2.5インチを入れてるのであり。
197[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 01:18:24 ID:TCIs3UCH
その場合、元からあったHDDは外してしまってもオッケーですね。
198[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 01:20:16 ID:TCIs3UCH
で、仮の話ですが、元からあったHDDを外して、2ndHDDベイアダプタ
を装着、ブートすると、2ndHDDベイアダプタは「Cドライブ」になるのかな?
199[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 03:48:19 ID:s4mN+NCR
Bootドライブが C:レターとなります。
200[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 03:59:33 ID:TCIs3UCH
どうも。
410sの仕様を見て(193とたぶん同様に)引っかかったのが2.5インチhddじゃ
ない点。
 それが解消されるのなら、ほとんど不満はないよね。
201[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 07:38:43 ID:MifPOouO
周辺機器40%祭再び
202[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 09:01:41 ID:higJmPwA
バッテリーしか使えないのか、これ。
203[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 10:08:22 ID:GG8sHRCf
T510のフルHD発送メール来た。
4週間以上って書いてあったけど、14日に発注だから一週間だったな。
204[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 12:44:54 ID:fdhYSJu5
>200
それがT410です
205[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 12:47:57 ID:TCIs3UCH
>>204
キータッチは410sのほうがいいんですよね?
206[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 14:28:38 ID:FcPaBwHL
GWに頼んだT51が0届いた
今まで国産メーカーだったせいかイヤホンの位置に違和感を感じる

tinkapad買ったらとりあえずやっとけってことない?
207[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 14:30:25 ID:jbe3Uldw
リカバリディスクの製作
208[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 14:31:59 ID:beMuBtIm
209[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 15:37:15 ID:OuBvFlBS
ドライバーなどのアップデート
210[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 15:43:15 ID:TCIs3UCH
ネットに繋いで、ThinkVantage のアップデートプログラムを起動させる。

最新の状態に勝手に直していってくれる。
211[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 16:42:56 ID:fZrXt1ty
クラシック乳首に付け替える
212[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 19:12:50 ID:s4mN+NCR
DOSプロンプトから format c;
"tinkapad" なんだから!
213[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 19:26:08 ID:71mnQ64U
やっと19%OFFがきたな!
決算日セールで25%来るよ!
214[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 19:28:45 ID:IRNPCxyy
>>191
現行無印T410は、天板素材でも明らかな様に、
最早ハイエンドではありません。

ThinkPadは、

14型T6x⇒⇒T410s
R400⇒T410
T6xp⇒⇒W510(一般向けにはデュアルコアCPUのT510)

と進展しています。

ガワの高級感では、X301という機種も最近までありました。
IBM時代からの先輩ユーザーさんでしたら、
それらを見ずして、質感云々も無いと思いますが。
215[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 19:30:35 ID:3GqiWSZl
あまり需要があるとは思えないんだけど、、、
T400s/bluetooht未搭載用のクリアプレート欲しい人
いたりしますか? ・・・無料であげます。
216[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 21:23:34 ID:MifPOouO
T410の天板はABS樹脂だからねえ
T510は今までどおりのマグネシウムだったっけ
217191:2010/05/21(金) 22:43:48 ID:I1m0PbSl
>>214
なんかね、それに同意せざるを得ない気がするよ。
悲しいけれどね。
残念ながらT410は、Rシリーズで間違いない。

HDDを外してSSDに載せ替えた。
アイドル時は音がしない、全く。
少し負荷がかかるとCPUファンの音がうるさい。
T40のファンよりうるさい。
落差の大きさ(無音→CPUファン発動)が、大きいせいかもしれない。

それはともかく、
T410の筐体の厚さは許し難いものがある。
ひどいよ。みっともなくて外に持ち出せないくらい。
恥ずかしいよ、本当に。

かといって、
410Sは熱いというログがあるのと、1.8SSDの入手のしにくさから、
購買対象に入りにくい。
もう少し待って、T420とかにしたら良かったのかもしれない。

>>192
近所のPCショップにはなかなかPenMが入荷しませんでした。
待った結果、PenMと言えば755が一番良かったのです。
BaniasからDothanに移行するだけでも、大きな期待をしています。

ただ、
T40のファンが半壊状態、パネルが暗い
この2点が不安要素です。
パネルを交換するスキルがないので、だましだましいこうかな、と。
218[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 22:52:05 ID:a4jWytAE
みんながちゃんとPC買うのに20〜30万ぐらいぽんと
普通に出してくれればこんな事にはならなかったんだろうけどね
219[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 22:52:17 ID:sz8a39qc
ファンに死にかけなのにCPU交換って正気か?
220[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 22:54:14 ID:KfYyxZt8
T410の保守マニュアルみたら天板にrollcage無いみたいなんだけど・・・
R400より天板脆そうorz
221[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 22:54:26 ID:3GqiWSZl
>>217
質感やファンの音はともかく厚さは仕様書に記載されてる
誰も他人のPCなんか気にしてない。
・・・そう思いました。
222[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 23:02:47 ID:MifPOouO
>>220
ABS樹脂って意外と頑丈で柔軟なので、十分スペースとってるならむしろ頑丈
223[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 23:03:45 ID:MifPOouO
>>217
それが分かってるひとは、Penrynの時点でT400sを買って、今年は我慢の子、
2011年にSandyをかう、ってところじゃなかったのかな
224[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 23:03:53 ID:IRNPCxyy
>>217
>T410の筐体の厚さは許し難いものがある。
>ひどいよ。みっともなくて外に持ち出せないくらい。

T40 :26.6-31.4ミリ
T410:27.6-31.9ミリ

並べなければ判らないような・・
225[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 23:06:27 ID:KfYyxZt8
>>222
天板厚いから大丈夫なのか、毎日バッグにそのまま放り込んでるから不安で。

226[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 23:08:12 ID:zMVWIolG
>>224
T4xに慣れてれば目つぶって掴んだだけではっきり分かる

俺もT43とX61sから移行できない難民なんだけど・・・
とりあえず全部スクエアに戻せやって感じ
227[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 23:10:22 ID:MifPOouO
>>226
T410のLANコネクタとUSB位置で筐体が分厚いことくらいは予測できてたと思うんだが・・・
228[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 23:12:09 ID:6ZGi4NHC
いまどきワイドじゃないノートなんて・・・
レッツノートの化石でも使ってろ。
229[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 23:13:07 ID:TCIs3UCH
あとは、もう少し経つとUSB3がノーパソ標準になるからねえ

今年は確かに過渡期でしょう。
230[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 23:16:02 ID:MifPOouO
>>229
USB3ったって、ストレージくらいにしかつかわないからなあ
SATA 3に比べて底まで重要だとは俺は思えん
231191:2010/05/21(金) 23:25:33 ID:I1m0PbSl
>>218
全く同意します。
30万近く出したPCへの愛着もあります。

でも、その価格差以上に、質感の差が大きいです。
T40は、心地よいみっしり感。
T410は、空腹時のゲップ感、&ぶよぶよした(エアフローを考慮した結果か?)気持ち悪さ。
この落差が大きいと思います。
ただ、
DellとかNEC,SONYみたいな、市販されているノートPC共通の気持ち悪さがない。
これは良かった。

>>219
アセンブリ買い換えですむと思います。
今までに2度保守サービスでメンテしています。
ただ、今回は自分で金を出さなくてはならなくなりました。

>>221
定規で測ってみました。
この数_の差がかこんなに大きいとは思いませんでした。
右脇に抱えてみて、初めて「うぇ」と感じた次第です。

>>223
あの時点では、パネルに納得できなかった気がします。
i5より、C2Dで選んでおくのが正解だったかも知れませんね。
でも、ストレージが1.8インチというのに抵抗がありました。
職場で使っていた、X40、1.8インチHDDの遅さと入手性の悪さが、
営業トラブルの大きさを拡大させていたという悪い印象があります。

>>224
脇にホールドすると、手に違和感があります。
それも、かなり。
さらにブヨブヨ感が気持ち悪さを増大せてくれます。
これがたまらん。
232[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 23:26:01 ID:beMuBtIm
USB3はノートに1~2口位しか実装されないんじゃないかね
233[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 23:31:24 ID:MifPOouO
ってか、eSATAあれば、USB3.0の8割方の需要はフォローできるから
そこまで必要だとは思わん

そもそもノートでUSB3が必要とするような大電力を引き出すこと自体が非常識
234[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 23:36:56 ID:DUyT+1NM
>>213
ThinkVantage Clubでも25%引きになったことあるの?
235[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 23:38:53 ID:72Ij8xS1
T410sは熱いのか・・・
X301と悩んでバッテリは似たようなモンだろうしそうすると性能面のT410sかと思ったら・・・
T400sって熱くない?
236[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 23:41:09 ID:72Ij8xS1
てか、PenMノートをサブで弄っててそれなりに使えてるしその2倍以上の性能があるなら俺には満足かな。
自己解決した。ちょっくらポチってくる
237[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 23:49:45 ID:I5PkrHNC
USB3.0よりWUSBの方がおもしろそう
238[Fn]+[名無しさん]:2010/05/21(金) 23:59:33 ID:MifPOouO
>>231,235
T410sに関しては、実際に入手した人のレビューが少なすぎるので(ネットでは1つしかない)
実際買って人柱になるしかない状態。

どこまで暑くなることやら…
ただ、T400sがかなりひえひえだったらしいことは利いてる
239[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 00:15:21 ID:IkOWLhyj
T400sかX301か悩むんだよな。
どうせどっちも1.8'だしDVD積んでるし重さが+300gで6時間(メーカー値)だったらT400sかなぁ・・・って悩みつつ。
最終的にSSD積むことも考えると値段は似たようなモノ。

ピーチスキンな質感とか自己満足以外の何者でもないけど気になるし・・
でも、DVDが壊れたとき考えるとT400s(9.5mm厚)だし・・・・異常なまでになやまされるなぁ・・・
240[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 00:16:26 ID:IkOWLhyj
てか、Core2で満足な俺にCore iは不要か・・・

X301の液晶に惚れ込んだ俺だが、T400sのWXGA+ってどう?
241[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 00:23:27 ID:tIb8X8rU
T40 → Z61 に移行したときの感想だが、
ピースチキンモデルは、禿げるかどうか気になる。
普通のプラモデルになって、むしろ気軽に扱うようになった(粗末にって言う意味じゃないよ)
242[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 00:26:10 ID:IkOWLhyj
結論、ピーチスキンは見るモノか。

誰か液晶の比較よろ
243[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 00:33:18 ID:tIb8X8rU
>>242
まぁ、ピーチスキンは、Thinkpad を「ちょびっと」知っている人には
うらやましがられるけどね。

あと買った直後とかは自己満足できる。

でも、やっぱり経年劣化が目立つんだよ。
ふつうのプラのやつはそれがない。
244[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 00:40:32 ID:IkOWLhyj
比較っていうよりはT400sの液晶って外で使おうと思うとどう?
245[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 00:49:48 ID:CjSsBYkG
ピーチは実際に使い込んだことがあるなら、今のプラ外装のほうがいいという結論に至る

>>240
T400sの新液晶、サムスン・LG共新世代液晶だから悪いわけがない。
まあ、X300/301のTMD謹製の13.3インチWXGA+液晶ってのはみりょくではあるが
俺的には実性能には変えられないからなあ

ぶっちゃけ、まともなT410s NVIDIAモデルのレビューってここくらいしかない
1.73kgと軽いのはいいが、しかしバッテリー駆動時間が…

http://review.ikuzaki.jp/
246[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 00:53:41 ID:7JYqrFkg
>>244
「眩しくて画面が見えないよ!」 by 上倉賢
ttp://www.youtube.com/watch?v=eQs9QHANVk8&feature=PlayList&p=13C70A94AA08FBBB&index=0&playnext=1
の0:34辺り。

上倉賢さんってThinkPad T乗り継いでるのに、
このスレで話題にならないね。
247[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 01:04:55 ID:IkOWLhyj
>>245-246
把握
よし、T400sポチってくる
248[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 01:19:39 ID:8sUqAHON
249[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 01:23:15 ID:IkOWLhyj
>>248
d
250[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 01:29:03 ID:7JYqrFkg
>>248
どっちも酷いなw

高繊細パネルじゃないのに、この視野角はあんまりだ。
251[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 02:51:54 ID:RVNxhEjI
>>234
ありましたよ去年は。
僕はもうしばらく待ってみます。
252[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 04:39:26 ID:6S/dQhlT
何で410sより厚い410はNVS(256MB)だけなんだろ?
差別化にしても選択できていいと思う
253[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 07:47:38 ID:eHV5sVZY
410S、キター。
410より、薄く、軽くていい。
254[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 11:35:29 ID:8gZGK9Zw
>231
T4x系と比べりゃ4:3のT60でも似たようなもんだ。
ロールケイジ構造のお陰で、ガワは単なる化粧板。
だからどうしてもボテボテ感はあるよ。
横長化で縦が短くなると余計にそれが強調される。
中を開けてみれば分るけど結構みっちり感があって
少なくとも空洞感は無いよ。

言わんとしてる事は分るけど、俺はT60で免疫ができてるから
その後の横長ボディーでもそんなにショックはなかったな。
255[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 11:54:09 ID:hNtzVIV3
T420s が本命だな。
T410s は実験的すぎた。

しかしいつになることやら。
256[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 12:00:09 ID:Nl146kdt
え?なに?俺が居ない間にまたバグパケきたの・・・?

値段なんて聞きたくないから言うなよ
257[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 12:33:52 ID:Ix5EO521
ビーチスキンってなんですか?
258[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 12:40:04 ID:CjSsBYkG
>>255
ただ、最後の16:10液晶モデル、って可能性もあるので
いまT410sやT410抑える意味は結構ある
259[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 13:02:19 ID:LwwZ1dnz
>>258
縦横比率がまた変わるって言うの?

なんで?
260[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 13:04:46 ID:8gZGK9Zw
>259
何を寝ぼけた事を...
261[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 13:07:26 ID:LwwZ1dnz
>最後の16:10液晶モデル

って文脈を見れば、「なんで?」と思うでしょ

この比率がこれで打ち止めになるような書き方に思える
262[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 13:33:20 ID:7JYqrFkg
16:10は、モバイル性を求められる12.1型にしか残らない。
263[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 13:36:47 ID:CjSsBYkG
>>259
液晶パネルメーカーが16:10液晶の生産を絞って16:9への移行を図ってる
だからHP EliteBook 8440wの液晶は14インチ16:9、1600×900ドットがある

このへんLenovoBlogに言及があったような、液晶メーカーがなんとか16:10生産してもらえることになったから
12インチと14インチは16:10のままにできたと

461 :[Fn]+[名無しさん] :2010/01/31(日) 14:07:30 ID:i/iGknji (1 回発言)

http://lenovoblogs.com/insidethebox/?p=349
によると
> The T510 and W510 have switched to 16:9 aspect ratio displays.
> Though 4:3 is not coming back, there are a lot of people (myself included)
> that did not want to switch aspect ratios yet again on the 14” form factor.
> Enough other vendors in the industry voiced this same opinion that the industry
> was able to convince glass manufacturers to continue making 14.1” 16:10 glass
> ? this year at least. Thus, the T410 and T410s feature 16:10 displays just like
> their predecessor models. All displays are LED backlit.

とのことで、なんとか要望して14インチは16:10で一年猶予をもらったという状況らしい。

俺としてはむしろ16:9を4x3に切って4:3にもどして欲しい。

264[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 13:52:50 ID:9fibNJvS
俺なんて恥ずかしながら、今更1400x1050機の複数ストックしとこうかなと思ってる
265[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 14:02:07 ID:hNtzVIV3
>>258
なるほどね。

正直、T410s は

・熱処理を少し改良
・バッテリ駆動時間をT400sレベルに
・1.8でいいからSSDの選択肢を増やす

してくれるだけで文句無しなんだけどな。
420s では変な冒険せずにここらへんのバランスを整えてほしい。
そしたらレノボの株買うよ俺。
266[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 14:02:58 ID:sEB03YCm
納期が遅れるよ!ってメールが来たと思ったら、続けて発送したよ!て同日に
メールが来た。

どちらが、本当かと思って、注文ステータス?で確認すると、製造指示済のまま。

どれを信じれば良いんだw
267[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 14:23:58 ID:CjSsBYkG
>>265
熱にかんしてはステッピング変更(C-2→K-0)で若干楽になるかもしれない
バッテリーはなあ・・・T400sがなまじ4時間持った実績がある以上、
2時間半は受け入れがたいところはある
268[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 15:00:58 ID:LwwZ1dnz
261を書いたモノです

丁寧な説明、皆様ありがとうございます。

比率にはあまりこだわらないので、16対9でもいいのかな、と、とりあえず静観します
269[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 17:02:27 ID:9dKiaqvZ
1280x1024の出してくれ・・・
270[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 18:27:57 ID:YPgExqQ/
19%OFF、分割手数料0が重なる今は買い時だな
でも第2弾が出るまで待つかが迷う
271[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 19:22:20 ID:D5XQJ42r
待てるぐらいのものならば、そもそも買う必要のないものなんだよ
って、じっちゃんが言ってた
272[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 19:43:32 ID:jOnpAXuM
>>270
この手数料って金利のことなのか?
金利ゼロで買えるってこと?
273[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 20:58:04 ID:cblYlZbg
最近はいっても20%OFFどまりだから、結構買い時だと思う
けどな、X200系はウルベもついてくるし。
これ終わると、多分20000円引きとか22000円引きとかに
なるんじゃないかと。
274[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 21:14:45 ID:9fibNJvS
ボーナス前だし、つかボーナス自体減ってるとこも多いけど・・・
一番お財布厳しくなる時期だからセールやってる感じね
275[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 21:26:20 ID:7JYqrFkg
発熱気にして今更、Core 2でHDDなT400s既製品買う位なら、
普通にi3のT410siで良いんじゃね?HTは馬鹿にならん。

X201sは発熱・静音性で破綻してないとされてるが、
あっちはnotebookcheckでシバキ入れられてないだけで、
(あそこじゃX200s、SL9400でさえ、底面熱めと出てる)
TB無いi3のT410siくらいなら、発熱も問題無いハズ。

>>273
25%引の時は、ベースが今ほど安くなかったしな。
そろそろ買わん奴は、ただ買えんだけやろ。
ステッピングも今回は熱とは関係ないらしいしな。
(自作板でそうハッタリかましても、誰も反論して来ないw)
276[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 22:06:46 ID:CjSsBYkG
>>275
T400sか、T410sか、どっちがいいかってのはとても難しいとおもうなあ
一応うちも買ってから色々テストしてみるつもりではあるが、駆動時間は非常に危惧するところで
ベイバッテリー+予備バッテリーを40%引きのときに買い込もうかと

ステッピングに関しては分からん。実際に出てこないとなんともいえないのは
Intelの常、大体において省電力高クロックになってるわけだし。
277[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 23:00:31 ID:7JYqrFkg
>>276
今回、ノート用では660LM位しか高クロック版追加されんのも、
発熱減ってない証。歩止まり上げるのが目的のステッピングだから、
既に出回ってる石に関してはこれ以上良くならない。
278[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 23:14:57 ID:LwwZ1dnz
T410のキータッチってどうなんだろう?
279[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 23:22:53 ID:CjSsBYkG
>>277
いやー、歩留まりが良くなる改良はすなわち、省電力化を意味するところはあるから
同じ電圧流しても効率が良くなるから、省電力高クロックがかのうになる
280[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 23:34:05 ID:SnlOyHrV
>>278
T400sのやつと同じっぽい
281[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 23:37:48 ID:7JYqrFkg
>>279
その結果、今まで540Mになってた石が640LMに回り、
640LMだったのが660LMに回るだけ。
モデルナンバー同じなら発熱はちっとも変わらん。
282[Fn]+[名無しさん]:2010/05/22(土) 23:52:10 ID:CjSsBYkG
>>281
言われてみればそうですな。
確か上位クロックが実は省電力の上物チップ使ってて、
中〜下位クロックが低グレードの電力食いってのはいわれてますから

でも、当分通常電圧の高性能版はでないので、
i5-540Mと、i7-620Mに関しては考えなくてもいいのでは
283[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 01:48:14 ID:ZpEALx/r
T510のレビューって無いね。人気無いのかな。
284[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 02:02:20 ID:qTJjNbqo
T410と値段同じなのにT510と天板の材質が違うのはなんでだぜ?
しかもマグネシウムプレートも410は無いし
285[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 02:23:06 ID:Dy1KNf8V
>>284
大きい方が、強度保つの大変だから。
あと、W510と共用パーツにした方が、
コスト抑えられたってのもある。
286[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 02:26:22 ID:qTJjNbqo
なるほど。

頼むからT410も同じ素材にして欲しかった、LCDたわむし
287[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 10:00:45 ID:XgPHlYlL
T510ってマグネシウムプレートなの?
288[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 10:27:43 ID:Dy1KNf8V
X201s、T410s、T510、W510
(この内、Tはi付含む)の筐体に関しては、質感はともかく、
考えうる最高の素材を贅沢なほど肉厚に使ってるよ。

これは未だに他メーカーに抜かれてない。

最近のEliteBookは頑張ってるが、
あっちは技術が無いのか、メリハリ無くて重くなる傾向がある(12型で顕著)し、
VAIO Zなんかは筐体厚くする事、元々が華奢で良しとする事で、
強度素材を最小限に抑え、軽量化に繋げてる。
289[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 10:52:18 ID:Dy1KNf8V
まぁThinkPad上位機種は、
地上のノートPC代表として宇宙に駆り出される使命があるから、
素材に手を抜いてる場合じゃないだろと。

しかし素材に一切金掛けずにX100e作れた事の方が多分、
技術は要ったろうし、あれはhpには、ひっくり返っても真似できないっしょ。
PC作る側は上位機種より寧ろ、X100e徹底解剖してるんじゃないかな?
その方が得るモノあるって事で。
290[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 10:57:33 ID:Df4Rhv0D
T410siってバッテリーは普通のタイプよりも持つのかな?
291[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 13:18:36 ID:nQJJHoLz
T410の質感ダメなのか
悩ましいな
292[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 13:54:22 ID:3yeCP1Qp
>>291
そんな主観をあてにしてもしゃあないよ。
少なくともオレはThinkPadらしさは十分あると思ってる。

S30からモバイル系を使い続けてるユーザー。
293[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 14:09:56 ID:52i6MOfm
>>253
熱どう?
294[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 14:11:14 ID:kN/78mrR
>>293
CPUのステッピングがどうなったか、CPU-Zで見てもらえません?
295[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 14:12:45 ID:52i6MOfm
>>294
・・・?
俺は410sを検討してた人なんだけど・・・

まあ、K0ステッピングの話もあるからIntelに期待して今年の夏あたりで盆チケを期待して狙おうかな。
296[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 14:28:19 ID:kN/78mrR
>>295ごめん、>>294>>253にむけてですな
うちも申し込んでるので、届いたらステッピング報告するじぇ
297[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 14:34:11 ID:52i6MOfm
K0はまだって噂だね。
T400を部屋同士の移動オンリーノートにしてるけどあれは2.5キロくらいあって重いから
高スペで信頼出来るモバイルとして検討してるからさ。

ところで、G310MとNVS 3100M
298[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 14:35:05 ID:52i6MOfm
とんだ
G310とNVS3100Mって違い有るの?って聞こうとしてた。
T400では25Wの石だったところ、35Wに増大してるから熱設計は大変だろうなぁ
299[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 15:07:58 ID:kN/78mrR
>>298
G310とNVS 3100Mの差は無い。
単に、NVIDIAはゲーム色の濃いコンシューマ向けと、ビジネス向けでブランドを変えてるってだけ。

ATiは古株のグラフィック会社だから、分ける意味がない(昔からビジネス向けPCもRageやRadeon)
300[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 15:09:17 ID:52i6MOfm
なるほど把握d
301[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 17:13:24 ID:57C2BtI8
FHDのThinkPad Tの出荷連絡きたお。
10営業日で到着らしい。
楽しみだお。
302226:2010/05/23(日) 17:40:56 ID:OgLqK80w
>>228

えーみんなそういう意見なの?
ワイド画面て、ブラウジングしてても、ウィンド内に余計な空白ができるだけで全然使い勝手悪くない?
縦が800とかだと、ストレス溜まらない?

X300とT61購入して、しばらく我慢してたけどT43買い戻した。
T60も買ったけど、指紋読み取りエラー多すぎで止めた
303[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 17:42:54 ID:kN/78mrR
>>302
そりゃ、14インチSXGA+なT410sが欲しいに決まってる
きまってるが・・・

サムスン、LG、AUOが絶対作らないんだからどうしようもない
TMDだけじゃ心もとないしそもそも供給量や安定できるか怪しい(12インチWXGA+や15.6インチFHDをみよ)
304[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 17:47:15 ID:KXJ/iouk
K0まだなのか・・・ますますキャンセルの要素が増えてきた。
今のPCが起動しにくいから注文したものの、
なんだかんだ使いながら、
無理矢理起動させるバッドノウハウは溜まったしな〜。
305[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 17:56:47 ID:kN/78mrR
べつにC-2とK-0の差異なんて微々たるものだから
気にしてもしょうがないんでね

ただ、VAIO Zスレで一般モデル全品Core i7-620Mになるというのをみた
これはおもったよりも広範に切り替わるかも
306[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 19:21:55 ID:HkkyMbcV
T410sを570Eの代替役としてぽちりました
よろしく
307[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 19:38:52 ID:G90x2Q8C
XPダウングレードモデル買うとWindows7のリカバリディスク付くようだけど、
自分でXPのリカバリディスクも作れる?
308[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 20:33:29 ID:r1Rh9AZl
>>302
俺も最初はワイドうぜーって思ってたけど、慣れたら悪くない
ブラウザは縦型のタブ一覧にしたりほとんどサイドに動かしてるから
縦の長さは結構とれる

余った横長部分にGoogleデスクトップ置いたらかなり便利だったよ

あと、画像加工する時は横長のほうが便利
ツール類置く場所がとれるからね
309[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 20:34:18 ID:71lSTVc1
T410持ってるんだけど、やっぱそこらのノートPCとThinkPadじゃ頑丈さが違うのかい?
310[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 20:40:39 ID:qTJjNbqo
VAIOよりは頑丈だと思う
sateliteとかlet'snoteよりは脆いと思う
311[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 20:47:33 ID:52i6MOfm
ToughBookの様に扱うと死ぬ
でも、NECとか富士通とかSONYとかみたいな量販店にごろごろしてるノートと比べたら頑丈
312[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 21:55:57 ID:OgLqK80w
>>303
>>308
うーん・・・そうやっぱりSXGA+のT4xがフォルムも含めて俺には神なんだよね。
デスクトップは19SXGAと22WSXGAのデュアルなんだけど
やっぱりメインにするのはスクエアなんだよ・・・
がんばって>>308みたくするかぁ
313[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 23:07:03 ID:T3TgYgrB
T40はGPUが納入早々ラデ焼け即死したので悪い思い出しかない。
314[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 23:18:30 ID:JlcCukFY
T510FHDも結構納期早いんだね。
315[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 23:27:07 ID:kN/78mrR
>>312
どうしてもというなら、T60の美品中古をどこからか手に入れたほうがいいのではと
316[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 23:27:47 ID:Dy1KNf8V
>>312
俺はT60(14"SXGA+)の後釜を、
X200s(WXGA+)とT510(FHD)の2台に分担させるよ。

X200sはT60から縦寸、縦解像度削った代わりに重量半分だし、
T510はT60から横寸、横解像度増えて更に快適と。
多分、これが王道だと思う。

ま、T60が現役の内はどっちもNASにしか使わないがw
317[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 23:33:58 ID:T3TgYgrB
T61を個人輸入したのも今では思い出。
318[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 23:35:58 ID:DE4cK3zj
>>302
指紋認証はなかなかシビアーだよな
俺も使うの止めた
319[Fn]+[名無しさん]:2010/05/23(日) 23:47:06 ID:CMAgUzKY
いやちゃんと精度調節できるしw
320[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 00:17:29 ID:DzJ/qbS+
T60の指紋がシビアだとは思わないなあ
設定が悪いだけなんじゃない?
321[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 00:31:56 ID:0L7t5Oj2
CPUのレベルのことがわかんない。
x61s(core2duo L7300 1.40GHz)が不調なんで、x60(coresoloT1300 1.66)を
中古で買ったらなんかとても遅い感じ。
動作周波数ってCPUの種類が違うと目安にならないのですかい。
322[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 00:38:40 ID:Lg2RRV2P
うっ、、釣られないぞ><
323[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 00:41:54 ID:dfpvNBXd
釣り針でかすぎるんで
なんか量販店の店頭で一昔前に見たイラスト(工員が2人いるから速い!的なやつw)探したんだがみつからねーw
324[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 00:46:28 ID:dfpvNBXd
探してたらCore i5のTBについてを見つけてしまった こんなの作ってたのかintel
ttp://syndication.intel.com/DistributeModule.aspx?id=8089
325[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 01:25:17 ID:OikHGPBx
19パーセント引きと、分割手数料無料ならばと
T410ポチってみたが、jacssの分割手続き中に
ブラウザ固まって、注文を完結出来んかったorz

もっかい注文してみようとクーポン当ててみたけど
エラーだった

最初の注文継続させてってlenovoにメールしてみたけど
ダメなのかなぁ
326[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 02:14:19 ID:u0JgCuvl
決めた!!
T410買う!!!
327[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 02:17:04 ID:MaOs7OJe
>>326
T410sかT510にしたほうがいいぞw
T410はSLかRみたいなもんだから
328[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 02:43:35 ID:sud36VBS
昨今、TがRよりになってきたってのは確かだろうが、SLとは違うだろ
それにRってそんなに卑下するようなもんだったかな
T400とR400の違い、そんなにないと思うけど
割とR400いいと思うけど
T410もいいと思うけど
329[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 03:02:55 ID:nhdi5bgD
買い置きしてあったSSDが使えないから
T410sじゃなくT410にするぜ。あと電池のもち
330[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 03:03:37 ID:OikHGPBx
>>325の者だけど

注文しなおし出来た!
JACSSの入力途中でやめた場合、キャンセル扱いに
なるんだね。 ヘルプに書いてあったw
届くのがたのしみ!

板汚してごめんなさい。
331[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 03:07:50 ID:MaOs7OJe
>>328
いやRはいいモノだよ
T410持ってるけどRより品質が・・・
332[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 03:36:32 ID:+n9poGoe
>>330
現金で買えよ貧乏人
333[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 07:44:10 ID:gmPpmONS
ゴールドカードで買ってたりして
334[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 10:57:20 ID:WB7zFaVT
R500もっていて、今回それをかみさんンに渡す約束で
T510を購入したんだけど、質感が良くなるか悪くなるのか
楽しみだ

ちなみに、現金w
335[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 13:30:08 ID:pia+p6WG
T510のFHDで買った人が結構いるみたいだね。
ぜひぜひ液晶の感想プリーズ

俺としてはHD+の方で充分なんだが買った人はかなり少ないのか?
レビューが全然ない。
パネルの質がよさそうなだけでFHDが気になるんだが
15インチでFHDってムダな気がしてならない
336[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 14:10:35 ID:KdvNEj8Z
まだ到着してないのかな。
そもそもT510のレビュー自体まるで見当たらない。
337[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 16:00:55 ID:krvibt12
先週ポチッたFHD T510の出荷連絡がキタ!!


と思ったら、一緒に買ったセカンドハードディスクアダプタだけだった。
そっちだけ先に送られて来られてもなぁ。
338[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 16:11:14 ID:5GNO4Q4z
困るならうちに送っといてくれ
339[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 16:33:39 ID:MaOs7OJe
T410のセカンドHDDアタプターって43N3412でおk?
340[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 18:36:26 ID:kwkZkCIF
HD+なT510が先週届いたので使っているけど不満無いなあ。
強いて挙げれば、自分の使い方だと右側面にUSBポートが欲しいくらい。

注文後にFHDの発表があって早まったかと思ったけど、
自分の視力じゃHD+の方が合っているみたいだ。
341[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 18:45:02 ID:JDXzeR5J
15インチクラスで1920*1200だと、さすがに目にキツイが、
1280*800や1368*768に比べれば1920*1080はちょうどイイ感じだけどなぁ。
342[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 19:14:52 ID:lqX1z2BH
14インチクラスではFHDはどこも出てないな
343[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 19:41:08 ID:B8q7quwU
T510FHDが明日届きます。

x61t sxga+の代替だが、
IPSパネルから変えると違和感あるかな
344[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 20:21:35 ID:a8gFl7w8
14"FHD欲しいけど14"自体がニッチだしなぁ・・・
FHDまではいかなくてもWSXGA+くらいは欲しい。
縦900じゃ狭いよ。縦1050に慣れると。
345[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 20:26:43 ID:CJeyW3Bo
T410叩かれまくってるな・・・安いしふつうにいいと思うんだが
346[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 20:45:55 ID:bzXYb1D3
>>345
どこで?
叩かれてる内容を見てみたいんだけど
もしかしてここで?
347[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 21:01:09 ID:MFxAMuK1
>>344
私も個人的には14”の1400x1050が好きです。
縦が狭いととても使いづらいですし
普段の持ち歩きの際に
15Wは大きすぎてカバンに入らないし、重いので。
14”SXGA+で現在のSpecの560、570、S30みたいなマシンが欲しいです。
(普段はOptical Driveは使わないので。)
普段の使用でワイドパネルは個人的には要らないです。
かさばるだけなので。(LCDの供給が無いのかもしれませんが。。。)
現在、T42Pを愛用してますが、今となっては少々重いし大きいかな・・・と。
348[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 21:55:35 ID:k+9yVFO3
>345
ですよね!!
この値段、ってより14〜15インチクラスって「安くてどうよ」って作りしかないし。
]みたいな凝縮感はないけど使ってみて(他社同クラスと比較して)Orzは皆無だと・・・
思うのは贔屓かな??
349[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 22:16:07 ID:GjwBywXL
意地張ってないでVAIO Zにすればいいのに
350[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 22:32:37 ID:bwoZfiN9
Zがトラックポイントつけてパーツ取り寄せて自己修理可能になったら考えるわ
351[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 23:37:46 ID:z3TM+5IV
>>343
俺も明日届くらしい。
352[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 23:53:14 ID:6/xKPFu3
おれのはT510FHDはいつ届くんだ〜
353[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 23:59:50 ID:lqX1z2BH
はやいのはオプション選択してないのかな
おれはほぼフルで選択したので気長にまちます
ベンチが楽しみ
354[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 01:05:49 ID:OT+dfm+a
T42が突然死したので半日悩んでT410sポチった。
T42は15インチだったのだがT510はさすがにデカすぎると判断。
一刻も早く欲しいので納期が遅れそうな250GBHDDは別途購入('A`)

代替で昔使ってたX22を引っ張り出して来たが、あまりの遅さ狭さに泣きそう。
早く来てくれ〜
355[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 01:14:44 ID:AOC6sOap
T510買って2ヶ月くらい経つけど、めっちゃいいパソコンだよ。
剛性も申し分ないし、性能もゲームしなかったら必要十分。ただ、バッテリーの持ちはあんまよくないけど。
これをカナダ出張に持っていくよ。
356[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 03:49:50 ID:mADikSeW
T410の画面下部を後ろから押すと前が浮くのは仕様でしょうか?
357[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 04:42:50 ID:rdwVGjQK
>Core i5にはこのほかに530Mと550Mというナンバーも噂されているが、これらのスペックに関しては分からない。

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-3855.html

時に、Core i5-530M/550Mってなんですか?

Core i5-580M(2.66Ghz-TB333Mhz)はわかるんですが
358[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 05:34:03 ID:hBwTL2Pb
sは1.8インチなのがネックだな…このサイズで良いSSDとかあったかしら
359[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 06:14:28 ID:eaGkaNwl
昔の1.8"HDDよりは遅くないよ。
SSDに比べれば遅いけどさ。
持ち運び用に手持ちのIntel X-18Mに換装したけど。
ドライブ使う頻度が低ければ、2ndHDDベイ使って簡易式1スピンドルにすればいい。
360[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 09:23:39 ID:NPBaizYi
X-18Mって、日本じゃ入手しにくいですね。
361[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 10:10:33 ID:zs4G9BfL
しにくいていうかほぼ入手不能。
輸入する意外で入手手段あるの?
362[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 11:30:50 ID:UbHV4I5z
T410s は叩かれてるっていうか、あまりにも理想に近いだけに
ちょっとした欠点がどうしても惜しまれるんだよな…
363[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 13:35:28 ID:GAbikjrn
>2ndHDDベイ使って簡易式1スピンドル

これはこっちも考えているのだが、うっかりラッチに手が当たって引き出せるようになるのが
気になっている。
ビスか何かで完全に固定(むろんビスを外せば引き出せる)ようにしたいんだが
できないかな
364[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 13:37:22 ID:hBwTL2Pb
欠点というほどのものでもないけど相対的に目立っちゃう感じ

>>359
ベイはバッテリー積む予定なんで厳しい…

まぁHDDにストレス感じた時に解決手段あるかなーと思っただけなんで
しばらく様子見てる間にHDDでもSSDでもいいから良い奴出る事に期待してます
納品楽しみ
365[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 13:41:19 ID:hBwTL2Pb
>>363
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/355/027/html/back.jpg.html

左上のってベイのロックだと思ってたんだけど違うのかな
366[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 14:01:29 ID:GAbikjrn
2ndHDDベイって、T61に使っているのが使えるかな?

367[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 14:14:24 ID:CbpntFlY
>362
i7が積める
HDDが2.5
GPUがもっと良くて1G

こんな感じならOKか?
368[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 14:18:29 ID:eaGkaNwl
>>366
無理。
IFが違うから。
369[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 14:25:23 ID:rdwVGjQK
>>358-361
T410sの1.8インチSSDは、Lenovoが純正で256GB用意してるんだから
それを使うのが一番手っ取り早いかんじがするんだが

東芝あたればIntel以上に使い勝手がいい
370[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 14:42:28 ID:eaGkaNwl
>>367
なんでもかんでも詰め込むとVAIO Zのように大コケするから腹八分くらいでいいよ。
解像度は縦1050程度は欲しいけど。
371[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 14:47:23 ID:CbpntFlY
HDDとGPUは良いとして、i7が積めないのは謎だ
372[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 16:23:30 ID:fNIMkX1j
つ 差別
373[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 17:52:23 ID:RB1/Ryx3
>>368
それは残念 情報ありがとう
374[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 18:19:11 ID:qvaEzKqm
T510でパソコン内の音声を録音したいのですが
この機種ってWAVE入力はできないんですか?
375[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 18:42:00 ID:K4cIpH9Q
>>354はT410s到着後、1週間以内にT42を修理に出すと見た
376[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 20:37:57 ID:GAbikjrn
http://kakaku.com/pc/ssd/ma_0/s3=1/?cid=shop_g_15_pc

ざっと見たけど、インターフェイスがシリアルATAなのはほんの少しだね。

 やっぱしSATAじゃないとT410sには着けられないよね?
377[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 20:56:15 ID:GAbikjrn
自己レス

http://www.thinkpad-club.net/modules/d3forum/index.php?topic_id=3305

なんか、いろいろと工夫しないといけなそうだな
378[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 21:03:51 ID:rdwVGjQK
379[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 21:11:23 ID:eaGkaNwl
>>376
T400/T410s対応のカーブドベゼルな2ndHDDアダプターを買わないと。
パチ物のフラットベゼルを買うと不恰好で涙目になるので注意。
380[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 21:17:25 ID:rdwVGjQK
381[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 21:21:10 ID:rdwVGjQK
これくらいは自分の力で調べろよといいたい…

Lenovo純正256GB FDE SSDのFRU:43N3417
 うち、東芝ドライブのFRU:45N8207
ソース
http://review.ikuzaki.jp/2009/12/thinkpad%E3%82%AA%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE256gb-ssd%EF%BC%8843n3417%EF%BC%89%E3%81%AF%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E8%A3%BD%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F

これで粘り強くぐぐれば手に入れるのはそんなに難しくないと思うが
X18-M 160GBもおなじく。
382[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 21:32:15 ID:U1C2PcgZ
そういえば、インテルが新CPU発表したね。
どんなもんだろ。

T410sに積んだら静かになるのかね?
でもその分性能がおちるんだろうな・・・
383[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 21:35:08 ID:OT+dfm+a
>>375
ん?そのつもりだけど?(・∀・;)
384[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 21:35:22 ID:rdwVGjQK
>>382
あれはULVだから今のThinkPadにはあんまり関係ないような
385334:2010/05/25(火) 21:44:02 ID:e1plM9PO
T510届きました。

R500とは別物です。
キーボードもR500と比べれかなり良い。
てか。R500がふにゃふにゃしすぎなのか?
こりゃいいわ

ファンの音がほとんど気にならないし、FHDも良い
i7で4G
構成価格が30万以上だけは有る。
実際は約17万だけどねw

386[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 22:09:02 ID:q8g+V3b/
>>385
白画面+輝度最大での落ち着き具合はどうでしょう?
銀ラメ見えます?
そもそも白は綺麗ですか?

VAIO F CEは白の発色が駄目で諦めた組です。
387[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 22:13:13 ID:hB4jR21I
先週木曜にポチったFHD T510の出荷連絡が来た。
納期4週間とか書いてあったけど、もうパーツ不足解消したのかな?
388[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 22:17:45 ID:rdwVGjQK
こっちにも今日T410s出荷メールきたけど、
出荷連絡が来ていつぐらいに到着になるんでしょうかねえ。
389[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 22:24:09 ID:GAbikjrn
ssdにすると400ドルくらいかかってしまうんだねえ

参りました
390[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 22:59:37 ID:e17k1SAy
教えてほしいんだけど、
昔のTPは、ibmtoolsと言うのがCドライブの直下にあって、まずそれを外出して、hddの容量を確保したんだけど、
今時のT410とかは、そんなフォルダで外出しができますか?
また、どんなフォルダ名になっています?
391[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 23:14:34 ID:rdwVGjQK
>>389
T410sのSSDパッケージ、128GBで+2万って安い部類なんだよ
うちみたいに別途調達してるならともかく、換装前提でHDDモデル買うのは間違い
392[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 23:28:04 ID:3YZ2/BSs
T42つかってて、そろそろ限界を感じて今回T510のFHD買ってみたけど、
これはこれでありかも。もちろんFlexViewには及ばないけど、想像より
ずっといいです。16:10なら文句なしだったけど、差っぴいてもお勧め。
でかさには驚くけど、そこまで重くないし。
393[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 23:35:36 ID:mLMfsury
FHD、文字とか小さくない?
394[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 23:44:40 ID:Qcv2Flwz
>>391
> うちみたいに別途調達してるならともかく

どういう意味?
395[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 00:23:11 ID:27/lXnHt
>>390
今と昔ではHDD容量が段違いだろ。
必死に開けなくても大丈夫なんですよ。おじいちゃん。
396[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 00:24:24 ID:27/lXnHt
>>394
他人の自慢話なんか気にするな。
397[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 00:54:08 ID:bE4P4nr2
うちも出荷きたわ
メモリ買わなきゃ
398[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 00:59:37 ID:hYar+7hl
>>377
別に加工しなくてもポン付けでも大丈夫だよ。
因みに1.8SSDだとSUPER TALENTってところのは
わりと手に入りやすいよ。ワカマツでも売っていて中々良いっていってた。
399[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 01:42:39 ID:lbmXalxq
400[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 01:57:01 ID:hYar+7hl
>>399
サムスンのモデルもあるけど、それはオリジナルみたいだよ。
サムスンよりベンチはいいみたい。
401[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 02:15:19 ID:kabPU6Cr
>>399
高い!
402[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 02:21:34 ID:VEb9NgLy
1.8インチSSDは変則技だけど、VaioP用のサムソン製がヤフオクとかに出てるから
それを使うという手はあるかも。

ただし、殻割り状態なので工夫が必要だけどね。型番的には、

MMCRE64GFMPP-MVA
MMCQE28GFMUP-MVA

あたり。1-2万程度で手に入るかと。
403[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 10:02:39 ID:qTKYSF6w
T410sはVAIO Zを超えられないの?
技術者がいなくなったの?
404[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 10:18:48 ID:fFSkchol
寧ろいつ超えたのかと
405[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 10:46:02 ID:iS9rG3re
>>390
最近はSWTOOLSとか、言う名前になってる。

やっぱり、HDD容量が大きくても、1GB以上も無駄なファイルがあるのが気に入らない。
406[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 10:46:41 ID:Hv1bU5jD
VAIO Zのスレでは、
現行ゲフォの不具合はZだけじゃないって言うけどさ、
Z以外にブラックアウト出る機種なんてあんの?

ドライバの問題だからすぐ直るって言って、
発覚してから2ケ月半も放置とか、
VAIOみたいな使われ方じゃなきゃ許されへんわ。
407[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 10:53:49 ID:iIAVvEIT
T500でもいまだに液晶ライトがオフのまま起動する現象が直ってないんだぜ
頻度は減ったけどたまに出る

グラフィックメーカがよくならないとこの先もこういった不具合は直らないだろう
408[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 11:44:38 ID:HfUNRgZI
おいおれんちにもT510FHDきたぞ。早すぎだろw
409[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 12:30:27 ID:qTKYSF6w
今使ってるT60が亡くなりそうだからT410s調べてみたら、
VAIO Zより全然ショボいってなんなの?
あっちはあんなに軽量でi7とかFHDとかグラフィックアクセラレータとか選べるのに。
技術者がいなくなったの?
410[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 12:32:06 ID:HfUNRgZI
元からチンコはチョニーよりスペックは下。
411[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 12:36:25 ID:YDoyDLQE
>>409
中古T60をオクでゲットしなされ、
412[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 12:45:24 ID:fFSkchol
VAIOスレでT410sの話題は殆ど無い
つまりはそういうことだ
413[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 12:48:59 ID:AsCKYrAY
日曜日にフジテレビでMC宮根との番組に沖縄問題の取材で
滝川クリステルがThinkPad使ってた(*´Д`)ハァハァ
414[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 13:24:20 ID:qTKYSF6w
>>412
なるほど、VAIO Zユーザーには格下Thinkpadは眼中にないと。わかります。
415[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 13:59:19 ID:bE4P4nr2
VAIOとThinkPad比較する奴っているんだな…
トラックポイントの有無が決定的だからそういうのはないと思ってた
416[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 14:22:08 ID:Hv1bU5jD
T60で当たり前に出来てた事、扱いが、
VAIO Zでも出来るとさえ思わなければ、
別に乗り換えても良いんじゃね?
417[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 15:41:33 ID:9D8QhomP
サラリーマンの俺はVaioは身銭で買う物、Thinkpadは会社に買ってもらう物ってイメージ。
418[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 16:21:15 ID:bLCX/mK6
俺も買ってもらいたい。

だが営業マンは全員レッツノートマンセー。
俺も積極的に導入しようとはしてるんだが・・・。
419[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 16:50:58 ID:OVc6uWBp
T510のFHD、到着した香具師、
率直なところを教せーて、ちょうだい。
420[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 16:53:14 ID:VCNRM6Ki
>>391
そうだねえ
今、T61のデータを処理しているけど、全部で60ギガくらい。
これなら128ギガのSSDに引っ越しても何とかなりそうと考えを改めました。
421[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 20:23:06 ID:VBWnJds5
日本人としては、ソニーやパナの物を購入してもらいたいものだ。

でもなぜか、手元には昨日届いたT510が…
422[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 20:37:27 ID:H/BdeewF
設計は大和だからいいじゃないか
423[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 21:05:54 ID:xt6qowN7
てか、熱くてやばいX60再来するぞ>330M+i7
しかも、ブラックアウト続出とか。
フルHDなんか積まれるならWUXGA積んで欲しいけど。
424[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 21:40:42 ID:khAZnFVc
263を読ませてもらったけどこんな話があったのか
ただでさえ4:3から16:10で縦が狭く感じているのに16:9とかやめてほしいのになあ
テレビなどに対して向いている比率とPCに向いている比率は絶対違うと思う
個人的には(存在しないけど)3:2ぐらいの画面比が丁度良いのに
425[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 21:44:03 ID:wno0V8Z9
T410だけどtrackpoint用キーボード側の左ボタンが反応しないorz
これって本体送るの?キーボード来るの?
426[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 23:54:41 ID:6KJRU7A6
T510何だけど、流石中華メーカーの物だけあって品質悪いね。

俺のは、いくらボタンをおしてもDVDライブの蓋が開かなかった。
なんか、二回ボタンを押せとかの表示が出るので二回押してもだめ。

結局、クリップを伸ばした先でつっついて開けたら、次回からは問題なく
開くようになった。

>>425もそうだと思うけど、完成検査なんぞ全くしていないのだろう。
427[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 00:07:45 ID:LyuehoxD
今、中国組み立て部品を使わないノートPCなんてあるのかね
428[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 00:09:56 ID:3O57c4y/
>>426
ばいおすアップデートしはったらどうどす?

<1.15-1.09>
BIOS: 1.15 / ECP: 1.09
−(新) キー入力の反応速度の向上。
−(修) スタートアップ・インタラプト・メニュー画面が表示できない場合がある。
−(修) vPro使用時、USBメモリー等使用のプロビジョジング時に、複数あるプロビジョ
ニング・データの扱いができない。
−(修) イーサネットからのネットワークブートできないことがある。
−(修) NVIDIA NVS 3100M モデルにてLCDパネルを閉じた状態で電源を入れると、
Fn+F7キーを押しても、画面が表示されないことがある。
−(修) ThinkPad T510iにて、デバイス・マネージャーに"!"のついたデバイスが表示され
ることがある。
−(修) イジェクトボタンを1度押しただけでは光学ドライブからのメディアのイジェクト
されないことがある。
429[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 00:17:47 ID:lfP7qxlV
>>426
奇遇だね。俺のVAIOも同じ症状だったw
完成検査なんて、今時やってるメーカーのが少ないよ。
もしかして、中華メーカーも日本メーカーも大して買ってない浦島さん?
430[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 00:28:40 ID:Gs+upO51
>>427
中国製の部品とは書いていませんよ。中華なメーカ製とは書いたけどね。

>>428
情報ありがとう。
でも、ピンでつっついてからは問題なく一押しで開くようになりました。

>>429
少なくともここ2年間でDELL、シンクのR、NECのパソコンを購入してるよ。

431[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 00:30:59 ID:+cn9rayD
シンクのRワロタw
432[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 00:46:15 ID:Gs+upO51
ThinkPadのR400で良いかな?
業務で使うだけでマニアな人ではないのでよくわからんw

さてと寝るかな。
433[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 01:42:23 ID:fk8D4va5
下手な釣りだ
434[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 04:41:17 ID:NdZntr6P
昨日 T510を勢いでポチってしまった。
約 5年ぶりの新PC楽しみです
435[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 09:11:56 ID:4plbRpm+
シンクのRってどこの流し台ですかwwwwwwwwwwwwwwww
436[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 10:15:46 ID:YUpJArr9
シンクといえば今朝磨いたが
Rなんてあるのか
437[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 10:18:24 ID:qK08+2iE
RをバカにするということはT410をバカにするということである。
438[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 10:26:07 ID:NhFLZop1
Rがシリーズ終了になったので、R400、R500の実質的な後継はT410、T510だよ。
Rスレは過疎ってるので当面考える必要は無いけど、いずれは合流するかも知れない。
439[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 10:55:02 ID:uRP1vVWf
>>434
おめでとー
ちゃんとNVIDIA NVSつけたか?
オンボだと後々なくよ。
440[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 11:08:34 ID:nVdRuZmp
シンクのRで笑われた本人なんだけど、また開かないぞ!
省電力設定を変えて常時電源常時ONにしておけば問題なく開くけど
省電力設定で外部ドライブ電源を使用時以外はOFF設定にしておくと、時間はかかるがその後開くはずなのに
5分待ってもあかない。

サポートに連絡しなくてはかな。

ちなみに、R400と比べると一クラス上に感じるから後継は
新しく出たシリーズになるんじゃないの?
441[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 11:11:04 ID:qK08+2iE
光学ドライブの電源オフだからオンにしてからじゃないと動かないのは当然だろ。
442[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 11:12:36 ID:NhFLZop1
>>440
> ちなみに、R400と比べると一クラス上に感じるから後継は
> 新しく出たシリーズになるんじゃないの?

新しく出たシリーズってL?
LはSLのほぼ後継でしょ。
筐体同じだし、アンチグレア液晶になってCoreiシリーズになっただけ。
443[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 11:14:47 ID:uRP1vVWf
>>440
俺は釣られないぞ
444[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 11:40:26 ID:oI35hhUk
RからLへ聞き流す
445[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 11:53:02 ID:lVHz7HxF
SL+0.1R=L
R=T
446[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 12:13:11 ID:fTjGqEgw
つまり L*10台-SL*10台=T*1台 になるわけですね
447[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 12:21:58 ID:fHNctbAg
>>439
FHDなので大丈夫です。
448[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 12:48:52 ID:Z6tklM7C
質問よろしいか
この機種ってマイクとヘッドホン同時に使えないんですか?
写真見てもヘッドホンっぽいの一つしかない
449[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 13:02:54 ID:3UcjRsh1
>>448
ヘッドフォンに向かって喋ればおk
450[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 13:20:47 ID:XuswOkBP
>>321
PCパーツ屋で必死に説明してる店員思い出した。
デュアルコアの説明らしいのを途中から聞いたが

店員「頭が2つあると言うことなんですよ」
客「へぇ、だったら2人で使えるんですね」
店員「・・・・・・えっと・・・」

店員の複雑な顔がおもしろすぎて声だして笑いそうになったので
すぐ出たがあの後の店員の説得聞きたかったw
451[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 13:25:32 ID:Z6tklM7C
>>449
どうも
自分のヘッドホン、線2つあるからダメかと思った。
452[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 13:41:29 ID:uRP1vVWf
>>450
ワロタw

453[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 17:07:23 ID:nVdRuZmp
>>441
>使用時以外はOFF設定にしておくと
   ↑ココがキモで、使用時以外はOFFだけど、使用する為にオープン用?のボタンを
 押すと、「起動していますので少し待ってください。
 急いでいる場合はボタンを2度押しするか、省電力設定を変更してください。」
 みたいなことが表示される。

 ちなみに、今度もクリップの先で押したら開くようになって、その後再現されないので
 現在様子を見ている状態。

 >>448
手元のT510を確認した所、ジャック?だかは1ヶ所で、マイク付きのヘッドホンの
 絵が描かれているから、それ用の物を使わないとダメみたいだよ。
454[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 18:04:04 ID:kj4J0y6U
そもそもキーボードのそばに、マイク穴がなかったっけ?
Z61にはついてる。

以前緊急で skype していたときは、キーボードに口を近づけてしゃべってた。
それなりに相手には聞こえていたようだけど
455[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 18:13:18 ID:3UcjRsh1
VAIO Zにはイヤホン出力とマイク入力があってノイズキャンセリング機能までついてるというのに・・
456[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 18:26:43 ID:Z6tklM7C
うわーどうしよう 念のため他のにしとこうかな。
ほとんど家だから Zは無駄に高価になってしまう
457[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 18:27:01 ID:DLLa74J9
>>455
じゃあZ買えよ。無駄なゴミ付けるようなことやってられるノートじゃねえんだよ。
お前とかレッツ見たら発狂するだろうな。
458[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 18:40:09 ID:LyuehoxD
>>454
そこまでしなくても普通にしゃべれば聞こえるよ
459[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 18:56:31 ID:UuobS+bk
いちいちバイオバイオ言うのは、なんなんだろうねえ

バイオスレで語れよ うぜえ
460[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 19:15:56 ID:3UcjRsh1
まあVAIO Zと比較されるのが嫌なのは分かる。けどT410sシリーズはVAIO Zを意識しないと駄目だろ。
まああっちは無駄なi7、フルHD、グラフィックアクセラレータというゴミが選べて軽量だからなw
461[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 19:25:57 ID:NhFLZop1
X300の時、MAC BOOK Air?だっけか。
あれを過剰に意識してたようなもんか。
462[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 19:26:59 ID:uRP1vVWf
T510でGTA4のプレイ動画をようつべにあげました。
よかったら参考程度にどうぞ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=vlBZb-hCYMM
463[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 20:43:24 ID:JXCO1vYL
筐体のバランスとしてはT410が美しいな。
このぐらいが俺は好きだ。
ファンがうるさくなければ即買いなんだが...
あえてi3にすれば軽処理でファン止まってるだろうか?
464[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 20:46:12 ID:Zl1muqVy
夏場はファンがけたましいものです
465[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 22:10:47 ID:r8krw1dh
>>462
何故英語??(泣)OSはニッポンゴなのに。。
466[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 22:55:04 ID:IwVtJHlL
これがほんとの
バイオハザード
467[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 22:58:34 ID:DLLa74J9
>>460
なおかつ、耐衝撃性がなくて脆弱な上一般人には開けられないくらい良くできてるからな。
確かに素晴らしいよ!1
468[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 00:16:50 ID:iMcljqYv
>>462
T410はカクカクなのに・・・
なぜ410だけGRAM512mbじゃないんだああああああああああああああああああああああああ
469[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 00:33:37 ID:RIxPkG/m
>>460
購買層が全然違う。
売り手側もそう認識して開発している。
470[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 00:36:32 ID:RJdKz8I+
てかさ、熱?んなもん気にしねえよ
な人にはVAIO Z
熱まで考えて余裕のある筐体なのがT410s

VAIO Zの旧型の35W石モデル見てたらわかるだろ?熱暴走しまくり。
471[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 00:41:59 ID:v+OqYrgX
T410sは旧Zクラスってこと?
472[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 00:45:54 ID:aq6M4HcI
T410sも熱いんだろ・・
473[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 01:41:11 ID:dCfuRD/a
結局T400sが神バランスだったってことで。
というか今ターンはスルーでSandy待ちでしょ普通。
474[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 03:54:34 ID:RIxPkG/m
排熱だけなら現行VAIO Zの方が上手いな。
475[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 06:23:36 ID:DAI/c7EX
T400sがX31で、T410sがX60だと思えば熱は納得
476[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 06:57:24 ID:qhwuqUr+
トラックポイントが付いてりゃなんでもいいよ
477[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 09:42:09 ID:aq6M4HcI
なんでIBMはチンコをソニーに売らなかったのか
478[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 11:14:12 ID:bH1eNfh1
東芝を筆頭に、日本のメーカーはThinkPad部門の買収を断ったじゃないか。
479[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 11:44:23 ID:e5K8Ow0R
>>478
自ブランドあるからいらんだろ
480[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 11:47:07 ID:9zSvbJEb
どうせおれらみたいのが買うPCだしな
481[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 12:05:26 ID:DAI/c7EX
SONYユーザとは明らかに層が違うだろ。
・・・と思ってたけど、ハイエンドモデルは被ってるのかも知れないな。
482[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 12:12:55 ID:dc8GBUSs
とあるスレにファミリー会員のURLとパス
がさらされてたけど、それで買ってもいいのかい?
483[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 12:22:42 ID:mUE2PVpi
>>482
注文後にキャンセル来る
484[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 12:24:17 ID:dc8GBUSs
>>483
ほぉー 
意外とちゃんとしてるんだね
485[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 12:41:09 ID:2lWGIgvC
昔は適当なIBMメールアドレスで買えたのにね
486sage:2010/05/28(金) 14:33:46 ID:0+KAmpfk
今日T510FHDが届いた〜。
納期が4週間以上ってあったけど2週間もかかんなくてよかった。
487[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 15:17:33 ID:7UcAfIxs
>>486
オメ

俺は来月だな
488[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 15:26:41 ID:e5K8Ow0R
>>486
写真付きで剛性などレポをしてください
489[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 15:49:56 ID:DQqD32Vi
T510 wktk
490[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 16:42:50 ID:2lWGIgvC
うちはT410sが今日納品予定だwktk
491[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 16:52:29 ID:4nMQGZqW
T510FHDきた
2週間だった

セットアップは今日の夜からだ
さてDVD買ってくる
492[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 17:01:43 ID:aq6M4HcI
今はT410/510シリーズを買うのは時期が悪いだろ常識的に考えて・・・
493[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 17:02:46 ID:eXZYEGBx
なんで?
494[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 21:32:24 ID:FBcm9VbV
割引がもっと多くなるの?
495[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 21:37:59 ID:GZL5DUiI
またバグるの?
496[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 21:41:46 ID:JoCTjdC+
thinkpadって新機種出す周期ってどのくらいなの?
497[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 22:53:15 ID:HHm8RYxi
>>423
Zを始めとするVAIOスレでは、
「ブラックアウトはVAIO固有の問題じゃなく、
NVIDIAのデスクトップ用でも起こってる。」
とされてるよ。

これが本当なら、T410/T410s/T510のNVIDIAモデルでも、
ブラックアウトは再現するんじゃね?

ドライバ対応の違いは、あるかも知れんが。
498[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 23:57:03 ID:AyeXA3/6
FHD来た ドット欠けてた
499[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 00:46:32 ID:63rIjg3U
19%以上のクーポンってこないの?
500[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 00:48:45 ID:CoH4A5fB
ほしいときに買うのが一番。
タイミング見てたら一生買えないよ
501[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 00:59:06 ID:GKJEMrYb
>>499
値引率と基本価格は連動してるんだぜ。
502[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 01:00:26 ID:63rIjg3U
そうだね。
たしかに、100台限定で8GBメモリーへのアップグレードや
Office2010のアップグレードもなくなるかもしれないしね。
FHDも品薄で無くなりそうだし。
503[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 01:14:33 ID:eERDEYW3
>>496
インテルが新しいCPUかチップセットを出したとき
504[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 02:17:25 ID:Ne8ZW8Xx
T410s届いた
ノートはX24からの乗り換えの化石人間って前提で軽く触った感想など

ドット欠けはなしでまずは安心

爆音というほどではないけどファン音はする
今みたいな深夜の静かな状態だと多少耳障りだけど
仕事場とかだと気にならない程度か
底面は…左上側が確かに熱い
夏場はラップトップ我慢できなくなるだろうなあ

BSキーが妙に引っかかってうぜぇ
明らかに不具合だけど修理出すか自分でバラすか悩む
あと上部ファンクション系の打突感が浅く標準キーに比べ違和感が
そのうち慣れるんだろうか
「最高のキーボード」っていうけど期待しすぎたかな

パフォーマンスに関してはよくわからんけどVisualStudio入れたけどサクサク
俺の用途なら十分かな
あんま使う予定ないけど思ってたよりもスピーカーが良いのにはびっくりした

あとは使い込まないと分からなさそう
マルチタッチの使い方勉強しなきゃ…
505[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 02:29:00 ID:9iZA5LXX
T510FHD感想

・天板のlenovoロゴが無くなってた
・キーボードは打感がちょっと変わったけど打音が小さくなってる(好みの差がでるとおも)
・液晶は色が派手になった感じだけど色は出てるっぽいので調整次第かな
・液晶の視野角は狭いが角度あわせれば問題ないかと
・文字サイズはDPI設定で変えられるのでFHDでも問題ないとおも(100%でも十分読める)
・大きさは一回り小さくできそうな気はするけど難しいんだろうね

まだ負荷をそれほどかけてないので一ヶ月ほどいろいろ試してから仕事用に切り替えます
506[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 02:42:43 ID:wJVTM3kw
マルチタッチ、結構強く押さないと反応しないけどこんなもんですか
507[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 02:52:09 ID:DwmjFTTF
しょぼい質問でもうしわけないんですが・・・

t410s(win7、64bit)のリカバリーメディアを作ろうと思うんですが

どれくらいの容量のどのメディアを用意すればいいのでしょうか?

(´・ω・`)ショボーン
508[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 02:58:05 ID:9iZA5LXX
DVD3枚
509[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 04:52:25 ID:Cu9OzvyX
>>497
ブラックアウト問題ってどんなのか知らないけど
俺のT410は一瞬ブラックアウトして
ディスプレイドライバが停止しましたが正常に復帰しました
ってなることがたまにあるよ
NVIDIAモデルだから同じ問題なのかな
510[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 08:04:14 ID:4BGueM7Y
>>498
ど真ん中なら交渉の余地アリ。
ThinkPadは新品に不良があっても、
部品が新品(相当)のものに変わるだけの対応だが、
その分、他メーカーよりは「仕様です」で押し通す率が低い。

「仕事で必要だから広色域選んだのに・・」
ってユーザーが、FHDには多いだろうし、突っぱねられるとは思わないね。
駄目なら拡張保証に入ってゴニョゴニョってのが最後の手段。

>>509
それはIBMスマセンに連絡しといた方が良いな。
IBMはSONYと違ってフィックスも速いだろうし、
既に修正版が出てるかも。
511[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 08:56:01 ID:6VZFygki
T510FHD
いまんとこのだいたいの納期は?
512[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 10:14:22 ID:JwWaUvsC
>>508
CDRとDVD二枚じゃね?
513[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 12:15:24 ID:tDXgTNYI
マルチタッチって、タッチパッドを指2本でいじれるようになるの?
それとも、液晶を指2本でいじれるようになるの?

いずれにせよ、拡大/縮小は、どのアプリでもできるのか(OSがやってくれる?)、
アプリ側での対応は必要なのかな。

ふだんトラックポイントを使っているけど、知人の MacBook をいじるとき、
タッチパッド2本でどのアプリもスクロールできるのは便利だと思う。
514[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 14:20:16 ID:quZYILGx
タッチパッドで指2本でスクロールできるけどマックのほうがスムーズだな・・・。
515[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 14:25:04 ID:uFd/qPa9
PC初心者で購入検討中なのですが、410sとVaioZでファン音が静かなのはどれですか?
516[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 14:25:38 ID:++pTFFGC
俺の400sのタッチパッド取ってくれ
乳首あんのにこんなもんいらんわ
517[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 16:16:44 ID:W68Tma0Q
>>516
ultranavのプロパティーで殺しておけばいいじゃん
518[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 16:43:19 ID:zaQuPi+l
>>515
ファンの音だけでZと比べられてもな。。
どっちもそんなに変わらん。むしろ、トータルにみてThinkpadのほうがよくできているよ。
519[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 16:44:55 ID:9XR8YSLr
>>517
存在が許せんのだろw
まあ分かるけど
520[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 16:47:41 ID:pwTei4uG
性能が大事ならVAIO Z、安さが大事なら410s
ファン音が気になる人はVAIO Z、騒音を気にしない人は410s
悩まなくていいよ。
521[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 16:52:08 ID:uFd/qPa9
>>515
>>520
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
522[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 16:53:48 ID:uFd/qPa9
すいません、>>515ではなくて>>518でした。
今使ってるノートのファンが煩いものでハイスペックで静かなノートを探しているところでした。
523[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 17:19:25 ID:lV2yD7cD
何度やってもネットにつながらないから、有線にしたり、Nortonを停止したり。

最後に、Nortonをアンインストールしたら接続出来たわw

ノーガードでネットするのは怖いからNortonを再インストール。接続問題なし。

後々のt410sユーザーのために記録
524[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 17:23:30 ID:lV2yD7cD
>>507
片面DVDなら3枚
ブートディスク1枚
リカバリーディスク2枚

実はブートディスクはCD-Rにも焼けるサイズなので、買ってすぐなら
CD-R1枚とDVD2枚で行ける。
525[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 18:26:01 ID:4tqhBhsI
>>523
Nortonは即削除だろ NAVだけならまだしも・・・
526[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 21:58:08 ID:63rIjg3U
T510で早く「書き込み対応 Blu-ray ドライブ」選択できないのかな?
527[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 22:00:07 ID:ALYTWGQL
配送遅いなー
昔は2週間とか言っておいて数日で届いたもんだがなー(´・ω・`)
528[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 23:42:52 ID:4BGueM7Y
>>520
T410sは安物でファン音もZより五月蝿いってか?

T410s(520M)Idle:32.3dB Last:32.3〜36.9dB(NVIDIA機137,356円〜19%でやっと)

VAIO Z(520M)Idle:29.3〜32dB Last:49.7〜53.2dB(直販139,800円〜)

3dB上がると、倍音量になる。

ttp://www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-Thinkpad-T410s-Notebook.27112.0.html
ttp://www.notebookcheck.com/Test-Sony-Vaio-VPCZ11X9E-B-Notebook.28202.0.html
529[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 23:49:26 ID:4BGueM7Y
てかT60のファン、IBMパーツセンターで3千円ちょっととは安過ぎw
交換手順もメーカーページに載ってるし。

それに引き換えVAIO Zなんて、ファン交換に幾ら掛かんだよって事だわさ。
あんだけの音量出して、故障しないハズも無いしなw
530[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 00:00:30 ID:4tqhBhsI
>>529
すごい過剰反応だな。T60は俺も使ってるけどさw
ま、確かにVAIO Zの静粛性は基本的に中負荷までだから(あとは扇風機状態)

スペック重視 or スペック対重量比なら確実にVAIO Z
静音性重視 or 耐久性重視なら確実にT410s

じゃないのかねぇ。
少なくともVAIOは20,000時間連続稼働とか怖くて出来んがThinkpadは結構行ける。
予備ファン用意してるがまだ使わず済んでる。(そもそも間違った使い方だけどw)
531[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 00:10:36 ID:Pb6RL6lH
>>528>>530
スゲー、T410s、コスパの悪さで完勝じゃんw
実際、駆動系以外の部分に掛かってるコストは
VAIO Zの比じゃないし、安物とは対極にあるモデル。

メンテし易さなんてのにコスト掛けるメーカーは、良い意味で馬鹿。
532[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 00:28:21 ID:uiRZPpWA
>>531
なんというツンデレ
533[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 00:29:23 ID:n5v+77Qx
ていうか、Vaio ZにDVDドライブが標準でついてないと思うが。
つけたらSSDと共に20万近くになると思う。
534[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 00:34:15 ID:n5v+77Qx
間違えた。17万ぐらい。
535[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 01:23:39 ID:YvsQCh1P
ソニーちゃんって、大手量販店への販売促進金問題は無事片付いたのかな?

ヤマダ電機を始めとする大手の新聞折りこみ広告から、一斉にソニーの存在が
消え失せたときはさすがに驚いたよ。

 バイオ? そんなもの、あるはずがない。NECとかエイサーが載っていたよ。
ThinkPadもね。
536[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 01:27:13 ID:QTWlggh4
T510とVaio Zは?
毎日バッグ抱えてチャリで往復10キロ移動するんだが・・
ちなみに同じスペックにしたら2万か3万はZが安い。
537[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 01:33:35 ID:eBDv0cx1
>>536
好きな方が良いよ。

でも、チャリで振動が生まれるからね。
まあ、振動をちゃんとなくせる設備があればVAIO Zが良いと思うね。
538[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 04:26:34 ID:X5R0kgpS
FHDのThinkPad T510だけど、Daemon Toolsが動かない。
使えている人いる?
539[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 04:44:09 ID:TM73QWLR
>>538
T410(Win7 64bit)で使えなかったから
代わりにVirtual CloneDrive使ってるよ
今のところこれで不足は無いよ

・・・つか機種関係無くね?
540[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 05:14:40 ID:X5R0kgpS
>>539
thx

おいらも別スレでそんな報告みて、いま試してるところです。
とりあえずDVDのISOが再生できたので、これでもいけそうだ。

Windows7の問題なんでしょうか?
Win7でもDaemon Tools動いてるって報告もあるようですが。


541[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 05:19:04 ID:YvsQCh1P
>>540
T61にデーモン入れているが、Windows7で普通に動いているよ

対応版がアップされていたはず
542[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 06:31:29 ID:ppSk/tOk
T510FHD 7Pro64bit i7 8Gmem

yume 1024*768 最高
16493

FFXiBench3 High
7180
543[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 06:57:20 ID:ppSk/tOk
T510FHD 7Pro64bit i7 8Gmem HTS725050A9A364

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 70.687 MB/s
Sequential Write : 68.010 MB/s
Random Read 512KB : 32.238 MB/s
Random Write 512KB : 35.992 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 0.472 MB/s [ 115.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.711 MB/s [ 173.6 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 0.854 MB/s [ 208.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.708 MB/s [ 172.8 IOPS]

Test : 1000 MB [C: 31.1% (141.5/454.8 GB)] (x5)
Date : 2010/05/30 6:53:16
OS : Windows 7 [6.1 Build 7600] (x64)
544[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 09:02:01 ID:6XoS9Jm6
>>540
R400 Win7 32bit

Daemon Tools ライトを入れてるが無問題です
545[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 10:29:35 ID:flK2tqAW
T510買った人、教えて!
やっぱりファンの音うるさい?
アイドル時と、軽作業時にファン回ってる?止まってる?
546[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 12:22:00 ID:7s+WuPZP
時々Daemon Toolsのインストールがうまくいかないって人が現れるが、
逆に何でうまくいかないのかがわからない。。。
7の32bit64bit両方とも対応版が出てるからそれをインストールするだけで使えると思うんだが。。

ドライブレターS:の問題なの?
547[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 12:33:30 ID:Uh3a9+OJ
T60→T410S、
キーボード触感おちたな、
ESC、何であんなに大きくしたんだろ。
画面の縦も縮まって見にくい。
548[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 15:13:50 ID:2DLCfprB
>>545
とても静かだよ。まだ業務用に昇格させていないので断言できないけどね。
少なくとも現時点ではとても静。

ちなみに、かみさん用になる予定のR500と比べた場合は異様に静で
ファンが壊れてるんじゃないかと思うほど。
多分、軽作業時はあまり回らないのではないかな?
549[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 15:20:31 ID:uiRZPpWA
>>547
キーボードは落ちたんじゃなくて変わっただけだと感じる
ESCは俺的にはF1とのミスタイプが減ってよくなった
画面の縦は・・・諦めた
550[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 15:23:01 ID:ioFWQVnN
T510のCorei3-330M(一番安い奴)って熱的にどうですか?
パワー的にはちょっと前のP8600と同等なんで十分。
逆にこれ以上のパワーでバッテリー無駄遣いして欲しくない。
551[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 17:50:49 ID:X5R0kgpS

ThinkPad T510だけど、Daemon Toolsの件。

Daemon Tools Pro入れて、アンインストール。
その後でLite入れたら、うまく行きました。

ProだとSPTDのバージョンが新しいので、
それが良かったのかも。


552[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 20:07:58 ID:cjGGQJug
T510でバッテリーが後ろからはみ出さないサイズっていくつですか?
553[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 21:03:28 ID:Uh3a9+OJ
>>549
F2、押そうとして、F1でいつも、HELP画面たちあげてしまっている。。。俺。
554[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 21:23:23 ID:6XoS9Jm6
>>552
6セルまで大丈夫
555[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 21:47:25 ID:8Ehj87u7
>>538

同じくT510 win7 64bitでdaemon tool使えない。
だからVirtual CloneDrive使ってますよ。
なんでdaemon tool使えないんだろうね。数回試したけど無理だったからあきらめた。
556[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 21:56:50 ID:9+yoyIj0
テスト うんこ
557[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 22:02:54 ID:9+yoyIj0
先日t510ポチったthinkpad新参者だが、
トラックポイントのカバーって最初からついてる?
ついてないなら今からでも頼もーかなと。

本体より早く着くかもしれんけどw
558[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 22:11:23 ID:W4dk+pjn
※ただし、カバーは別売りです。



んなわけねーだろ
559[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 22:14:04 ID:L/m1hmwn
>>555
Alcholではダメかね。
560[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 22:18:02 ID:tZKGor7i
>>559
Gizmo Drive の方がフリーだしお勧め、Alcholはアップデート遅すぎて使えない事が
あるのが困る。
561[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 22:25:00 ID:9+yoyIj0
>>558
サンクス! 早速追加注文するよ
562[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 22:34:29 ID:I5ChLad0
>>561
おいおいよく読め
563[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 22:39:07 ID:+fUFO/eQ
>>561の早漏っぷりにふいたwww
564[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 23:25:01 ID:L/m1hmwn
>>560
>Alcholはアップデート遅すぎて使えない

うーん。仮想ソフトってそんな何度もインストールし直したいものかい?
565[Fn]+[名無しさん]:2010/05/31(月) 00:10:33 ID:6kicd/wA
歴代TシリーズのDNAはT410sに引き継がれたか?
無印Tは事実上Rに近くなった・・・?
566[Fn]+[名無しさん]:2010/05/31(月) 00:29:11 ID:ls3ZKCUB
>>538
Daemon Tool Lite最新版は試してみた?
古い3.47とか使用していないよな。
567[Fn]+[名無しさん]:2010/05/31(月) 00:39:11 ID:gWsZMS74
>>558の一行目は直販サイトからコピペしたのかと思ったよ
危うくポチるとこだったw

何かしらカバー(キャップ?)はついてくるんだね あ〜がと〜

568[Fn]+[名無しさん]:2010/05/31(月) 00:45:54 ID:S0ftIRBX
つかVLC入れりゃ、ファイル名ダブルクリックだけで再生じゃん。
何でDaemonなんてメンドイ奴の話題を引っ張るの?
569[Fn]+[名無しさん]:2010/05/31(月) 02:53:56 ID:e7Oq8fDm
ISOが全てビデオDVDだけとか
570[Fn]+[名無しさん]:2010/05/31(月) 15:58:27 ID:JIlLVeZJ
面白かったから良しとしようぜ
571[Fn]+[名無しさん]:2010/05/31(月) 21:05:58 ID:k4WvIRu8
土曜にThinkPad T410が着たけど、思ってたよりはバッテリー持つぜ?

それに、電源接続+TurboBoost+NVIDIA稼動時は底面がそこそこ熱くなる&ファン回るけど
モバイルしたらそのあたりの電気&発熱デバイスは全部OFFになるから全然冷えひえだった。

普段は低回転なのに、WEBのロードやアプリ起動など、CPUパワーを使うときだけ一瞬ファンが回るのは、
たぶんこれがTurboBoostなんだろうなと

それに、バッテリー運用で使うと大体3〜3.3時間くらい動くから、なんだかんだで大丈夫かも
流石にT400sみたいな4時間超はむずかしいけどね。

アイドルで10.2〜12W、作業すると13〜15W、HD動画再生がIntel再生支援利いてで13.5〜17W
ってところか

…で、WiMAX起動時に17〜22Wも食うのはどういう用件ですかぃ?

572[Fn]+[名無しさん]:2010/05/31(月) 21:08:37 ID:k4WvIRu8
ここで以前からいわれていたけど、T410sこそ薄型軽量大画面ノートたる正統Tシリーズで、
T410s比で性能は変わらないのに厚くなってしまったT410は、Rシリーズの後継、
っていう言説に、同意せざるを得ない…

ここまで性能が高くて同じだと、あとは厚さ軽さこそがヒエラルキーそのものだから…
573[Fn]+[名無しさん]:2010/05/31(月) 21:13:10 ID:k4WvIRu8
あと、3Dベンチ回しっぱなしで1時間くらい放置しておくと
Windows〜Altキーの下あたりのパームレストあたりがほんのり暖かくなるのは
これがGPUの発熱なのかもしれない
574[Fn]+[名無しさん]:2010/05/31(月) 21:23:59 ID:CctZCh+4
みんな難しく考えるな〜
575[Fn]+[名無しさん]:2010/05/31(月) 22:45:16 ID:xmVsRBeR
みんなって言うけど、
いつものミスター連レス、劇団ひとりさんよ?

そこで、ひとりさんに質問。

独立GPU使ってる時は発熱分散されるから、また違うでしょうが、
ここ↓のレビューにある高負荷時の底面温度は妥当と思います?
ttp://www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-Thinkpad-T410s-Notebook.27112.0.html

あと、訊くだけ野暮と思いますが、C2ですよね?
576[Fn]+[名無しさん]:2010/05/31(月) 23:50:12 ID:k4WvIRu8
>>575
書かれてることは本当。
ただし、電源接続のフルパワーかけつづけという条件で。

筐体が薄く熱が逃げやすいせいか、底面はそれなりに熱を持つが
CPUやGPUも一定以上の温度にあがらず、
負荷をやめればあっという間に冷める。

それに負荷をかけない限りファンも回らないし熱を持たない。

で、バッテリー駆動でCPU最低クロック、GPUOFFだと非常に冷たい。
この場合負荷をかけてもそれほど回らないし熱くもならない
T400sとかX200とかもこんなかんじなんだろうなと

パワーが必要な一瞬だけ一気にTurbo回して処理を終えたらすぐに電気を切る、
ってのが、T410sとCore iなのかも
ある意味、「黙ってればかわいい娘なのにry」

もちろんC2でBIOSが1.11、だけどこれでもべつにいいかもしらん。
577[Fn]+[名無しさん]:2010/05/31(月) 23:51:16 ID:L9qtal1g
>>575
なんか物凄く感じの悪い人だなぁ。
とても人にものを尋ねる態度とは思えん。
578[Fn]+[名無しさん]:2010/06/01(火) 00:00:45 ID:xmVsRBeR
>>577
今更かしこまる程の仲じゃないんで許せ。
579[Fn]+[名無しさん]:2010/06/01(火) 00:09:28 ID:4in9EaZg
>>577
俺は気にしてないからNP

さて、T410sの1.8インチHDD、意外と速い。
少なくともあのX40 1.8インチ「の悪夢」と比べてはいけないレベル。
普通にT60内蔵のSeagate 7200rpm HDDよりも体感は早く感じた。
ベンチもCrystalMark読みで
シーケンシャルRead 37MB/s、Write 35MB/s
512k Read 18MB/s、Write 19MB/s
HDTuneだと35MB/s〜20MB/sec、アクセスタイム20ms、バーストレート94.4MB/s

これなら別にSSDいれなくても、(今入荷困難な)250GBHDDモデルで事足りるかもしれないと頭よぎった
580[Fn]+[名無しさん]:2010/06/01(火) 00:27:11 ID:ONwHcZXs
シーケンシャル37MBって冗談でしょレベルだな。
よく我慢できるね。
581[Fn]+[名無しさん]:2010/06/01(火) 00:36:33 ID:oRRVIAN9
え?T410ってアイドル時にファン止まってるの?
400の頃とは違って常に回ってるっぽいから買うのやめたのに。
深夜に無音でPC使うことが多いから気になるんだよねー、音。
582[Fn]+[名無しさん]:2010/06/01(火) 01:02:20 ID:+CrywkBx
>579
遅すぎ、T410sなんかいらないんじゃない?
583[Fn]+[名無しさん]:2010/06/01(火) 01:52:05 ID:4in9EaZg
>>582
そりゃSSDが普通な今なら速度だけ見た感じではそう考えるのが普通。
でも体感的には遅いとは感じられないな

この数字って、たしかT60時代の垂直磁気記憶HDD、HTS541616と大体同じくらい
584[Fn]+[名無しさん]:2010/06/01(火) 06:22:38 ID:mBY7QHmC
それにSSDではなくHDDのようだからね
もっと速いほうがいいならSSDにすればいいし
585[Fn]+[名無しさん]:2010/06/01(火) 08:21:55 ID:mh9k15dv
>>583
まぁ5K160なら確かに似たようなもんだな
http://wazamono.sakura.ne.jp/sblo_files/wazamono/image/HDTune_Benchmark_Hitachi_HTS541680J9A.png
しかしT60なら安くて速くて大容量な7K500でも乗る

1.8インチSSDが期待したほど一般的にならなかったのが痛いな
586[Fn]+[名無しさん]:2010/06/01(火) 09:59:11 ID:cLlcBCPj
ところでビーチスキンってthinkpadの表面にラメが入ってるやつのこと?
587[Fn]+[名無しさん]:2010/06/01(火) 16:08:56 ID:mJy4ETbK
ケンタッキーみたいな名前だな
588[Fn]+[名無しさん]:2010/06/01(火) 19:05:19 ID:4in9EaZg
>>585
でも、当時HTS541616って2.5インチHDDで革命的速度とか騒がれたHDDだからなあ
ここ以降、HDD体感速度で2.5インチは3.5インチと比べて明確に遅い、
といわれなくなったエポックだし

まあ、T410sの東芝MKもそれくらいの速度でてるから不満は出にくいのはたしか
589[Fn]+[名無しさん]:2010/06/01(火) 19:08:10 ID:4in9EaZg
だからまあ、ThinkPad T410sは以前ここでいわれてるような危惧すべき点はないから
安心して買えばいいとおもうよ

バッテリーも持つし、モバイルなら膝にも置ける。
スピードも速い速い。

ThinkPad Tシリーズのメインストリームは、Arrandale世代からは、T410に映ったと宣言してもいいかも
590[Fn]+[名無しさん]:2010/06/01(火) 19:51:14 ID:dJFgPTux
>>589
>モバイルなら膝にも置ける。

TBしないバッテリー駆動なら、底面熱くならない。

Core i3モデルなら、発熱の心配無し。

と解釈して良い?
591[Fn]+[名無しさん]:2010/06/01(火) 19:59:29 ID:V8USCyT3
>>581
負荷低いときは夜でもファンの音は聞こえないレベル
592[Fn]+[名無しさん]:2010/06/01(火) 20:29:38 ID:4in9EaZg
>>590
バッテリー駆動のときは1.2Ghzだったっけだけど、電源つなぐと定格までいくじゃない
それなりにはあつくなるんじゃないかな

>>581
T410sは負荷さえかけなきゃ静か、
593[Fn]+[名無しさん]:2010/06/01(火) 20:37:30 ID:q1nGb/Hx
>>571 実機レポートお疲れ様です。
>普段は低回転なのに、WEBのロードやアプリ起動など、CPUパワーを使うときだけ一瞬ファンが回るのは、たぶんこれがTurboBoostなんだろうなと
普段もFanは低速で回ってて、WEBやアプリ起動などのほとんどCPU使わないような作業でも一瞬高速で回るということでしょうか。
Fanの回転数も3段階制御ですかね。回転数は騒音に直結するので気になるところですね。
>アイドルで10.2〜12W
電気食いすぎのような気もしますが、カタログ値かなんかですか。

>>579
まあ重要なのは4kランダムのリード/ライトなんでしょうけど。
SSDモデルと比べると1.8インチHDDモデルはかなり落ちるような気がします。
Travelstar 5K160と同程度とのことで大体想像がつき参考になりました。

>>590
Corei3は、TDPこそ35Wですが最低クロック933MHzまで落ちますから、発熱という点では有利じゃないでしょうか。
594[Fn]+[名無しさん]:2010/06/01(火) 20:42:15 ID:4in9EaZg
>>593
>アイドルで
モバイルで放置した状態が大体それくらい。
ThinkPad T400sに比べたら高いけど、それでもNapaやSanta rosaと比べれば低い。

4kランダムが確かRead 0.29、Write 0.58、QD32だと0.48、0.59
595[Fn]+[名無しさん]:2010/06/01(火) 20:43:31 ID:4in9EaZg
ファンは、CPUを使う作業のときにあがる感じ。
WEBやアプリ起動なんかはまさにCPUつかうじゃん。

ファイルコピーなんかだとあんまりまわらないね
596[Fn]+[名無しさん]:2010/06/01(火) 20:51:12 ID:q1nGb/Hx
なるほど、Fanは常時回転はしてないとのことですね。
しかしバッテリー駆動でアイドル10Wだとすると結構厳しそう。
4kランダムは予想の範囲ですね。NCQもWriteにはあまり効果ないんでしょうか。
597[Fn]+[名無しさん]:2010/06/01(火) 21:03:56 ID:q1nGb/Hx
LenovoはRapid DriveといってSSDとHDDを組み合わせ高速アクセスと大容量を低価格で実現するテクノロジーをもっていて、
まさにT410sにはぴったりと思いますが、ビジネスモデルということで、採用には慎重なんですかね。
あとSFFのチップ使いながらExpresscardスロットつぶさないと独立GPU付けられないのが残念です。
598[Fn]+[名無しさん]:2010/06/01(火) 21:10:34 ID:4in9EaZg
>>597
標準構成で80、128、256GBSSD、
ハイエンドに256GBSSDがあるんだから、素直にそれ使えってことなんでしょう

>あとSFFのチップ使いながらExpresscardスロットつぶさないと独立GPU付けられないのが残念です。
まあそれは残念ではあるが致命傷ではないな。SDスロットがあれば大体の用は足りるし
599[Fn]+[名無しさん]:2010/06/01(火) 21:38:38 ID:q1nGb/Hx
今年後半のIntelの新プロセスルールのSSD出れば値段も下がるんでしょうが。
128GB選択時の追加料金8万円とかちょっと引いてしまいます。
Rapid Driveで32GBのSSDと256GBのHDD組み合わせたほうが幸せのような気がします。
600[Fn]+[名無しさん]:2010/06/01(火) 23:31:22 ID:CoNTxqGV
トレンドマイクロのアンチウィールスソフトで、R&Rのインストーラ:

 C:\Windows\Installer\882e5.msi

が、「CRYP_MANGLED」として検出された・・・orz
(正確には、アラートが出て調べたらR&Rだった)

同じような人居る?
601[Fn]+[名無しさん]:2010/06/01(火) 23:40:21 ID:3KfSTPpi

うは、コアが4つもある。w
超感激。ww

602[Fn]+[名無しさん]:2010/06/02(水) 02:05:43 ID:q7P6VHAp
>>599
え・・・SSDパッケージ選ばないの?(HDD比2万円高なだけ)
603[Fn]+[名無しさん]:2010/06/02(水) 02:28:56 ID:FabP4+pB
ThinkPadT400ですが

http://thinkpadblog.blog96.fc2.com/blog-entry-757.html

 一枚4GB、二枚合計8GBを実際にやっている人はおりませんか?
604[Fn]+[名無しさん]:2010/06/02(水) 07:19:47 ID:+/IMN2G7
NVIDIA NVSつけと幸せになれますか?
605[Fn]+[名無しさん]:2010/06/02(水) 07:32:07 ID:q7P6VHAp
東芝のSSD突っ込んでWin7リカバリしたら、SSDと認識しなかったでござる
そういえば東芝の旧ファームって、ATA8-ACSとNCQに対応してなかったように記憶

ReadyDrive、ReadyBoostはもともと関係ないとして、
プリフェッチ、スーパーフェッチ、自動デフラグを手動でOFFとはなんと面倒くさい…

でも最新アクセス日時はOFFになってるんだよな、不思議なことに。
606[Fn]+[名無しさん]:2010/06/02(水) 08:50:23 ID:llyXaly6
>603
T61pだが、4GB×2=8GB, Win7-x64使ってるよ。
607[Fn]+[名無しさん]:2010/06/02(水) 09:03:18 ID:FabP4+pB
>>606
thank you.
レノボの周辺器機で検索したら、T400関連のメモリーリストに、4GBも入っていた。
動くから4GBも加えたのだろうと推測。
608[Fn]+[名無しさん]:2010/06/02(水) 09:28:53 ID:q7P6VHAp
ところで、ThinkPadをSSDプリインストで買った人に聞きたいのだけど、
東芝SSDの場合、ReadyDrive、ReadyBoost、自動デフラグはレジストリでOFFになってた?

そのあたり調べてほしいのですが…

プリフェッチ on/offのレジストリキー

キー:
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management\PrefetchParameters\EnablePrefetcher

エントリ:
EnablePrefetcher

データ型:
REG_DWORD

値:
0: 全て機能を無効にする
1: アプリケーションのプリフェッチ機能を有効にする
2: ブート処理のプリフェッチ機能を有効にする
3: 双方有効にする(デフォルト)

http://ameblo.jp/naoshi1128/entry-10157124522.html

これの下にSuperFetchもある。
609[Fn]+[名無しさん]:2010/06/02(水) 09:30:19 ID:q7P6VHAp
>>608ちとまちがい、PreFetch、SuperFetch、自動デフラグ、の3つだった・・・

自動デフラグのON/OFF自体はデフラグみればわかるかと
610[Fn]+[名無しさん]:2010/06/02(水) 10:29:05 ID:Sl8HdIe9
>>607
自分で貼ってるリンクに答えあったぞ。
コメント欄読んだ?

T400s BIOS update
http://www-06.ibm.com/jp/domino05/pc/download/download.nsf/jtechinfo/MIGR-72821
によるとバイオスアップデートにより、
T400sは4G×2を認識するようです。


611[Fn]+[名無しさん]:2010/06/02(水) 11:58:22 ID:qVpzuixg
直販で購入したら、メールに
「消費税の計算方法に不具合があり数円安い表示になる場合が…」
みたいなことが書いてあった。
今時どんなシステムなのかと。
612[Fn]+[名無しさん]:2010/06/02(水) 12:03:43 ID:FabP4+pB
>>610
これってT400sですよね
こっちはT400なのですが……
613[Fn]+[名無しさん]:2010/06/02(水) 13:02:02 ID:qVpzuixg
T510で6セルバッテリー付けたら4セルに比べて後ろが持ち上がる?(傾斜が付く?)
タイピングする時、傾斜がある方がやりやすいのでそれ目的で6セルにしようかと思っとります。
614[Fn]+[名無しさん]:2010/06/02(水) 17:19:49 ID:Sl8HdIe9
>>612
あ、失礼しました。
615[Fn]+[名無しさん]:2010/06/02(水) 17:32:25 ID:FabP4+pB
ただ、アップされた写真を見ると、確かに8GBでT400販売になっていますからねえ

その点から言えば、BIOSのバージョンアップなしでも動くのかもしれませんが……
いきなり突撃するのはやはり恐いですね。
616[Fn]+[名無しさん]:2010/06/02(水) 17:38:39 ID:FabP4+pB
続報。
たった今、レノボに電話。
「日本では4GBのみしか対応していません」だって。

 確認したければ、自分で突っこんでいくしかないわけだ。
 恐すぎる。
617[Fn]+[名無しさん]:2010/06/02(水) 20:24:24 ID:vcRaMqQL
T510のレビューいろいろ見てたらキーボード酷いな
http://www.youtube.com/watch?v=oKs1YqEWXD0
http://www.youtube.com/watch?v=-NHn1hcgUnU&feature=related
キーボードのだめなThinkpadって致命的じゃないか
618[Fn]+[名無しさん]:2010/06/02(水) 21:27:20 ID:5hgwbsfv
T410のタイピングがアップデート後に格段に良くなってた
619[Fn]+[名無しさん]:2010/06/02(水) 21:28:10 ID:vdM4Wckl
え?
620[Fn]+[名無しさん]:2010/06/02(水) 21:48:36 ID:a8Vc94s7
で、T510、FHDの高輝度LED液晶は、期待したほどでもなかったってことでFA?
前評判は、あんなに高かったのになあ。
621[Fn]+[名無しさん]:2010/06/02(水) 22:42:38 ID:XDFKYUFD
高解像度への期待は大きかったんだが、
s無しのTはRになり下がってしまっていた、ってことなのかね。
622[Fn]+[名無しさん]:2010/06/02(水) 22:44:22 ID:hrUBzZkC
>>620
老眼には辛い
623[Fn]+[名無しさん]:2010/06/02(水) 22:55:27 ID:q7P6VHAp
>>621
T410sとT410でちがうところなんて、ExpressCardとスマートカードくらいなもんだから
T410が、事実上R410であることはたしかだろう
624[Fn]+[名無しさん]:2010/06/02(水) 22:56:27 ID:q7P6VHAp
>>617
でも今使ってるT410sのNMBキーボードはたわまずしっかりしてていいぞ、
明らかに底板と固定の問題だと思う
625[Fn]+[名無しさん]:2010/06/02(水) 23:28:45 ID:Tee1hFPF
>>616

T400(2764CTO) BIOS:7UET86WW(3.16)
4GB×2=8GBで使用中。問題無く動いています。

626[Fn]+[名無しさん]:2010/06/03(木) 00:28:54 ID:+JT+n9yZ
>>625
素晴らしい。ありがとう。
本当に感謝します。
627[Fn]+[名無しさん]:2010/06/03(木) 00:52:10 ID:+JT+n9yZ
T400の天板って、隅にLenovoって入っているけど、

あれを他のマシンの天板と換装した人っているかな?

あのロゴはとっても我慢できないでいる。
628[Fn]+[名無しさん]:2010/06/03(木) 02:12:09 ID:ziXBTD4e
潔癖症だな
629[Fn]+[名無しさん]:2010/06/03(木) 07:06:20 ID:7G9ghKgj
Youtube動画はともかくとして、ここのT510所持者からは継続したキーボードの話がでてこないなあ。

不評だったT500よりは改善してるとかの話もあるので、気になるといえば気になる、ということなのかな?
630[Fn]+[名無しさん]:2010/06/03(木) 08:43:49 ID:7N0kf+ib
もうIBMの輝かしいThinkPadじゃないんだよ。
現実を見ようよ。
それにLENOVOロゴが存在する事で作業効率が著しく落ちるのかい?
631[Fn]+[名無しさん]:2010/06/03(木) 09:23:16 ID:9prSJeTm
薬でもプラセボ効果のが大きいだろ
632[Fn]+[名無しさん]:2010/06/03(木) 11:11:19 ID:W2Ofno+4
IBMだろうがLENOVOだろうがThinkPadはThinkPadだ
中身が大事なんだよ
気になるんならロゴ剥がすなり張り替えるなり好きにすればいいんじゃね?
633[Fn]+[名無しさん]:2010/06/03(木) 11:33:54 ID:+19fZN5b
違うよ、IBMの品質管理があってこそのThinkPadだった。
受注はトラブルし、中国人の指紋がべったり付いたT400s
メタドホスじゃない? 欠品に受注構成間違い多々。
634[Fn]+[名無しさん]:2010/06/03(木) 14:00:49 ID:SqODCQX/
>>633
メタドホスってなんじゃ?
635:2010/06/03(木) 14:15:45 ID:U3pnDtnE
餃子に入ってたよ
636[Fn]+[名無しさん]:2010/06/03(木) 14:42:13 ID:Heaw7Xyh
4月半ばにWindows7セットアップしてプロダクトキー入れてオンラインで認証通したら
通ったけど、今日になってマイクロソフトによってブロックされたとかで正規品ではないことになっていた
637[Fn]+[名無しさん]:2010/06/03(木) 15:06:38 ID:mIGFapTz
メタミドホスかしら
638[Fn]+[名無しさん]:2010/06/03(木) 15:40:28 ID:wgy3N/OP
メタミドホスだろう

IBM時代も初期不良、数量間違い、型番間違いは普通に有った
その後の対応は速くて好感の持てるものであったが
ほいでCTOモデルだと納期や欠品の確率が上がるのは当然

IBM時代は完璧だったかのように言うのはアンチかニワカだけだろう
639[Fn]+[名無しさん]:2010/06/03(木) 15:49:48 ID:N8tWMEAd
>>636
それレノボPCの特徴なんだよ。
プロダクトキーを入れてオンライン認証した場合「正規品ではありません」って言われるのが普通なの。
MSに電話すれば直ぐに解決はできるんだが、意味が分からないよな。
640[Fn]+[名無しさん]:2010/06/03(木) 15:51:47 ID:Heaw7Xyh
>>633
IBMの頃からメイドインチャイナだったのだから今更…
641[Fn]+[名無しさん]:2010/06/03(木) 16:22:02 ID:I67d8mIu
>>639
別にレノボじゃなくたって起きるってば。
なにを根拠にそんなことを。
642[Fn]+[名無しさん]:2010/06/03(木) 17:04:10 ID:N8tWMEAd
>>641
他のメーカは「起こることがある」だがレノボの場合は「起こる」んだよ。それが普通の状態なの。
意味が分からないだろう。
643[Fn]+[名無しさん]:2010/06/03(木) 17:11:25 ID:+S5popHj
windows7の不具合だろうなあ。Vaioでもなったし。
644[Fn]+[名無しさん]:2010/06/03(木) 17:12:05 ID:fLCwVMKG
妄想・・・根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念
645[Fn]+[名無しさん]:2010/06/03(木) 19:40:23 ID:M4eGsIao
普通の状態なの。(キリッ
646[Fn]+[名無しさん]:2010/06/03(木) 22:34:49 ID:VVXdXORc
>642
えっ? オレのそんなの一度も起きたことないよ。
LenovoになってからWin7入れたやつって言うと
T61p, X61, T410しかないが。
647[Fn]+[名無しさん]:2010/06/03(木) 23:06:31 ID:W+8N7tw8
俺も自分のT61pと会社のT61にWin7入れて、RnRで自作リカバリーディスク作って動作確認のためにリカバリーしたが特に問題なし。
通る通らないは入れたプロダクトキーの入手元の違いかもしれん(自分のはいずれもMSDN)。
648[Fn]+[名無しさん]:2010/06/03(木) 23:35:01 ID:xVBYM0B5
T510 FHD 出荷案内がキタワァ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!
649[Fn]+[名無しさん]:2010/06/03(木) 23:45:04 ID:lzETXxiz
おまmmんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
650[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 01:02:54 ID:JpxzeRGM
普通の状態なの(キリッ
651[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 01:03:44 ID:JpxzeRGM
>>642
ちなみにオレは自作PCでも起きたことがあるぞw
652[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 03:02:57 ID:r8B6oqky
ついに25%が来たか・・・
これは安いな。

しかし液晶が不足…
653[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 04:58:46 ID:GtcXLT6W
>>636
うちのThinkPadも「正規品ではありません」と出たよ
今回で2回目だ

当方、T410 Windows 7 Home Premium 64bit MEM:4GB

一度目は購入して一月程度で発生した
その時は色々なソフトや周辺機器を試していたので、
まあこういう事もあるかとお試しが終わった後にOSを再インストール

その後、必要なソフトをいっきに入れて、以降はソフトのインストールなし
その後はルーチンワークしかしていないのに
ある日突然メッセージが。。。

唯一環境が変わるのは、外付けUSB-HDD、外付けeSATA-HDDを繋ぐかどうかだけ
(データ領域として使用してます)


これ以降は私の想像でしかないけど、こんな感じかも。

・外付けHDD繋ぐ
・環境が変わったと認識→自動ライセンス更新
・外付けHDD外す
・環境が変わったと認識→自動ライセンス更新
     |
     |以下繰り返し
     |
・短期間に環境が激しく変わったと認識
・不正感知プログラム作動
・「不正働いてるんじゃねーぞコラ」
・俺激怒
654[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 06:14:55 ID:vaw8H+s9
馬鹿みたいにWindowsなんか使っているからだ
655[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 06:16:53 ID:GtcXLT6W
Windowsも使いない低能が喚くな
猿が
656[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 06:35:54 ID:2w1ZvLtU
さてポチったし寝よう
1ヶ月後が楽しみだ
657[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 08:04:38 ID:r8B6oqky
T410sの液晶がまた逼迫してる件について。
658[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 08:16:39 ID:sifPeg5V
25%
ほんとに?久々ですね〜、いつ以来?
・・・まだメールきてないので確認できん。
659[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 09:02:39 ID:HwFZVxF8
"使いない" 君も猿だよ

Linuxで快調だよ 
君たちはwindowsは使えてもLinuxは使えないよ
660[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 11:37:23 ID:bpJeqLOu
最近Linuxをデスクトップでは使って無いなあ。
昔はX23にVineとかSolarisとか入れて使ってたこともあったが。

あの頃と比べたらLinuxのデスクトップ環境って激変してんのかな。
Ubuntuとか見ると、もはやWindows使える知能があれば誰でも使えそう。

メモリ増やしたらカーネルコンパイルしなおしとか、X立ち上げるのも
しんどかった時代とかは良い思い出だ。
661[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 13:23:30 ID:Na2im5Hv
25%offとかマジで!?
マジだったら先月末に買った俺涙目
662[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 13:36:21 ID:3xw5mphO
>>660
激変している。
そのころのあなたはきっと優秀だったろうが、
いまは別にカーネルコンパイルもいらない。

そんなことを犬板で言ったら「懐古厨乙」ってあしらわれるだけ。
Xだって、いまは XFree86とかないし。

今は今で別の技術が求められているんだよ。(土台はあまり変わらないにしても)
663[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 13:39:55 ID:SFvm0q4Y
>>661
俺のトコにも25%offメールが昼くらいにきた
同じく先月末ポチったんだが、1万弱安くなっててちょっとだけ涙目
664[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 14:05:31 ID:WyCBwdaZ
x201sが嫁にとられてしまったんで(買ったときは「今時15万円もするの?」とか文句言ってたのに…)、
25%offを機に、t410s購入を検討中。
気がかりなのが、hddなんですが、
1.8インチhddって使ったことないんだけど、やっぱり遅くて不快に感じるものなのでしょうか?
(x201sでは2,5インチ・5400rpmを使用してました)
用途は、ネット・メール・動画鑑賞+編集・ゲーム(シミュレーション・2d)です。
665[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 14:06:35 ID:bpJeqLOu
>>662
だから、アホでも使えるOSになってるってことだろ?
別に俺は「昔は良かった」なんて一言も書いてないんだが。

Linux使えるから優秀とかって発想自体が信じられん。
OS開発屋ならまだしも。

そもそもノートPCでコンピューティングってのが、
もはや一般消費者の間では下火になってるしな。
666:2010/06/04(金) 14:18:15 ID:U9uPnpVb
>664
X40の1,8inchよりは高速だけど、?
SSDにしたらどうよ?
667[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 14:43:43 ID:o4yB/ku0
>>663
一万円で一月ならましだよ・・・

2ヶ月以上待たされたあげく、
3年保証つきやらドック付きの25%offなんか見せられたら・・・
668[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 14:59:53 ID:02g4N62+
>>664
悪いことは言わないからSSDにしておきなさい
669[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 15:02:51 ID:KS8Es24/
購入は会社持ちだから25%オフで1万安くなっても泣かない。(キリッ
T410sだが通常の液晶でも納期がアレになってるし。
670[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 15:58:57 ID:afZyjUDG
>>651
俺の自作機も、先々週くらいにあったなw
671[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 16:05:21 ID:XsWUfM4K
213
>やっと19%OFFがきたな!
決算日セールで25%来るよ!

せっかく俺が教えてあげたのに。
我慢出来なかった人が多かったんだね。
672[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 16:29:27 ID:lWjUnJlE
>>667
まだ出荷されていないならキャンセルして買いなおせば良いと思う。
納期は多分変わらないから。
673[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 16:52:43 ID:HgnNzIAR
まぁ人生じゃもっと辛いこともあるわけだしさ
674[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 17:08:53 ID:PbKOIQfu
ぽちる気まんまんなんだが、NVS 3100Mの熱が気になる。
410も510もレビューではちょっと熱いんだがGPUのせいではないかと。
誰か適当に負荷かけて温度を教えてくれないか?
やっぱり70度ぐらいいっちゃう?
675[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 18:31:48 ID:/Zel3In7
25%引きっていつまで?

今日慌ててメール購読申し込んだのですが、遅いのでしょうか…?
676[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 18:32:03 ID:8IH/l4Rc
そんなに熱くないんだが、どうやって測ればいいんだ?
体温計じゃ駄目だよな。
677[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 19:27:30 ID:Xk7CzeDm
質問すみません。
nvs3100mのドライバを誤って消してしまいました…。どなたかダウンロードできるサイトをご存知の方いらっしゃいますでしょうか?
678[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 19:39:48 ID:ZLnU/oiW
system updateしたらどう
679[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 19:42:29 ID:ZLnU/oiW
swtoolの消したの
680[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 19:45:09 ID:v63/ZgXE
リカバリディスクに入ってない?
681[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 19:47:15 ID:Xk7CzeDm
いえデバイスマネージャーから削除してしまいました。toolからアップデートですね。今試せる環境がないので、またご報告します。
682[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 20:05:37 ID:ZLnU/oiW
デバイスマネージャーから削除したんだら、不明のデバイスで残ってない?
プロパティからドライバーの更新でいけないか
683[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 20:07:13 ID:TodmS5Si

ダラバーのアレンジ聞けるんか
とりあえず後ろで流しとくか
684[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 20:08:45 ID:TodmS5Si
誤爆
685[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 20:24:18 ID:dL7BB+ET
デバマネから削除しただけじゃ再起動で勝手に既存のドライバロードしてくるだろ
686[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 20:58:05 ID:Na2im5Hv
先月の29日に注文して、もう出荷のメール来た
でもHPのステータスはまだ生産指示済のままだけど・・
結構早いんだな。一ヶ月はかかると思ってた
687[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 21:00:08 ID:dL7BB+ET
>>686
日通からJPEXに品物が渡ってからが居場所わからなくなるんだよなぁ
大概はその翌日に来るけど
688[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 21:23:57 ID:HFzEK5ib
T410s
どうもCHICONY製キーボードだったがBSキーに引っ掛かりがあって
鬱陶しい事甚だしいので初期不良で交換依頼

で、今日来たんだがNMB製
全然タッチが違う…CHICONYなんて使うなよもう
689[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 21:28:56 ID:pygetMvh
t510をWin7 32bitでポチってしまったんだが、これって正規版だよね?
メディアさえあれば同じプロダクトキーで64bitいけるのかな?

スレチかもしれんが
690[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 21:40:51 ID:PbKOIQfu
落とし穴が見えていなかったぜ...
なんだこのESCキーは。おまえらもキーボード見ないでタイプするだろうけど
これは絶対間違える。F2はわりと使うんだが困った。
ていうかThinkPadでキー配列で困る時が来るとはな...
そのうちEnterの右にPageUp Downがきたりして...
691[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 22:14:13 ID:Is27AelG
慣れだよ慣れ
年とるとそのへん難しくなってくるけどな
692[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 22:26:08 ID:bAq/5XyS
確かに、なれ、1週間たって、
やっと見ないで、f2おせるようになってきた。
693[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 23:05:45 ID:HgnNzIAR
>>688
うちはスペースキーがそんな感じで交換に。
同じくCHICONYからNMBなったよ。

CHICONYの軽めのタッチはあれはあれで好みだったけど、
基本的なところをしっかりしてくれなきゃ使い物にならないよね。
694[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 23:56:19 ID:GKHptQy9
CHICONYはまだいいほうだと思うけどな・・・
Alpsはふにゃふにゃで気持ちが悪い
695[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 01:46:12 ID:O4oQCK9T
T410s買っている人はディスプレイはやはりマルチタッチ対応に
していますか?
3万円高が微妙な感じで・・・。

あと、T410sのHDDは1.8インチですよね?
(ホームページの製品仕様で2.5インチと書いてある。)
696[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 02:17:12 ID:XODEs+92
ついにT410sぽちってしまった
t60でまだまだいけるとはわかっていても・・・

>>695
マルチタッチは使い道がよくわかんないからスルー下
697[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 03:02:28 ID:snT7M4Q7
>>695
・指紋が非常〜に拭き取りにくい
・macのようには滑らかには動かない
・ベースモデルより結構重くなってると思う。
・・・正直後悔してます。
HDDは1.8
698[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 03:20:13 ID:2Txc2fYo
>>695
300g重くなる割には実用性なさげなのでマルチタッチはつけてない
HDDは1.8インチ。

>>664
↑(>>579,594)にも書いたが、1.8インチHDD(東芝MK1229GSG)の速度は
Travelstar 5K160 HTS541616と同程度とおもえばいい
1.8インチと意識しなくていいほど結構速い。

ちなみに1.8インチSATA HDD第二世代らしい

でもまあ、2万円高程度ですむから普通に128GBSSDを選ぶのが正解だとは思うがね
699[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 08:43:54 ID:O4oQCK9T
>>696,>>697,>>698
300gも重くなるとは・・・。
指紋は気になってたけど、聞いて良かった。

ところで、今選べる128GB SSDって、どのメーカーのどういうやつかご存知のか方おられますか?
キャッシュ付きかとか、Trim対応かとか、速いのかとか、気になります。
700[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 09:31:09 ID:4uoFlrPb
マルチタッチ(笑)
701[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 09:48:24 ID:ZN49vi0Z
自宅使用を前提にT410sを購入予定なのですが、
購入時に盗難保険つきのOP選択せずに、後から加入することは可能なのでしょうか?
調べたのですが、いまいちわかりにくいのでご教授願います。
702[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 09:48:33 ID:2Txc2fYo
>>699
128GBSSDはサムスン(45N7953)と東芝(45N8203)の2社体制
当然東芝のほうが人気ある。(eBayでも45N7953はあるのに45N8203は見当たらない)

そして1.8インチSSDは実は2.5インチよりも遅い
けど2割も落ちないけどね
703[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 09:52:23 ID:2Txc2fYo
実はレノボSSD、市販の小売の箱の時点でサムスンか東芝かを見分ける方法が存在するわけだが

箱に貼り付けられてる製品名やシリアルのラベルの下、

「CONTAINS MERCHANDISE FROM:」の欄に注目。

ここが「PHILIPPINES&CHINA」が東芝製、
「KOREA&CHINA」がサムスン製。

…こりゃアメリカで東芝抜き取りと選別販売が横行するわけだわ
704[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 09:53:40 ID:ei7i5CFS
>>701
納品後1年以内ならOK
割引キャンペーンもあるからそのときが狙い目
705[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 10:02:08 ID:ZN49vi0Z
>>704
サンクスです!!

706[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 10:05:57 ID:2Txc2fYo
東芝:http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/84595
サムスン:http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/84596

43N3417箱画像をここに。(転載可・自己ページで使う場合あり)
707[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 10:20:31 ID:2Txc2fYo
>>695
T400s Touchは300g重くなるソースはこっち

>ThinkPad T400sのマルチタッチモデルは、260グラム重くなり、2.05キロ。
>モバイルを考えているユーザーにはちょっと残念である。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20091203/1030470/?top

>>696
「T60でまだまだいける」
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

ベンチマークで倍違う、ってのは間違いなく体感できる差として存在する。
そしてそれがわずか1.73kgというのがまた凄い。T60より600gかるいわけだし

実際、保守切れとか考えるといつまでもT60、ってわけにもいかないんだよな
モバイルするならなおさら
708[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 13:35:58 ID:K6PR29Xf
25%か
X201売ってT410s買うか。。。
709[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 14:25:58 ID:soLmHbG+
俺はアルプスのキータッチ好きだけどね。
疲れなくて済む。昔ほどガンガンキーを叩かなくなったせいだろうね。
710[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 15:22:56 ID:yxhF7N3Z
T510 FHD
i5-540M i5-520M で迷ってる・・
価格差4000円くらい

711[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 15:34:04 ID:d7TBKro4
T510 5/29註文の今発送のメール来た
712[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 15:55:06 ID:edfGyEP7
俺は、i5-520Mにした。
そんなに性能差ないだろと考えた。
713[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 16:01:02 ID:yxhF7N3Z
正確には、25%OFF使って4,700円の価格差
この程度のクロック数だけの違いなら
たとえ3Dゲームガンガンやっても体感絶対わかんないかな

i5-520Mだと、青葉と指紋入れても12万切るからね

714[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 16:12:12 ID:5q2SKt7i
この週末でかなりの注文が入るんだろうなぁ。
715[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 16:26:49 ID:rKClEPiy
17%のときポチッたけど
FHDいつなくなるか分からんから
716[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 16:27:20 ID:MoPkxRaf
このスレ見ると410sにマルチタッチディスプレイつけない人が結構いるのね。。。
410sの本体はマルチタッチであってそのほかの機能はおまけと思っていたので驚いたよ。
マルチタッチをつけないなら410sを選ぶ意味がないんじゃ。。
717[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 16:28:55 ID:mYxkWlsG
人それぞれ
718[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 16:32:28 ID:MoPkxRaf
確かに人それぞれなんだけど、作った側がマルチタッチが目玉機能って言っているので、この機種を買うなら選択して当然のような気がして。。
好き好きで「マルチタッチはいらない」と思うのは何も問題ないと思いますが、それなら他の機種を選んだほうが幸せなんじゃないかと。
719[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 16:34:41 ID:rKClEPiy
俺の幸せをお前が決めるな
720[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 16:37:08 ID:snT7M4Q7
どっちかって言うと、マルチタッチがおまけだと思う。
721[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 16:41:38 ID:mYxkWlsG
正直言うと、重くならなくて価格もプラス5000円ぐらいまでならとりあえず付けたと思う。
現状だとデメリットの方が大きいかな。
722[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 16:43:44 ID:70MaPfch
T410ってトップパネルにLenovoのマークついちゃってますか?
723[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 16:48:04 ID:vRtE4khX
ついてない
724[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 17:14:29 ID:70MaPfch
25%おffに釣られてぽちってきました。
6年ぶりのノーパソ更新。楽しみです。
725[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 17:16:03 ID:AKpA/fZ2
NVIDIA、内蔵Bluetoothは俺には不必要
って人いる?
726[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 17:19:31 ID:PlN/UBXn
キーボード苦手な人が使うんじゃね?
727[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 17:20:01 ID:edfGyEP7
NVIDIA、発熱が心配なのでいらないと思った。
728[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 17:20:45 ID:PlN/UBXn
ごめん。更新してなかった。
>>726はマルチタッチの事。
729[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 17:21:32 ID:tg4jP+MF
質問です。
画面閉じたまま外部ディスプレイに接続して使うとき
閉じたまままま電源をONにすることはできますか?
730[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 17:27:06 ID:vurd2cHj
>>729
Windowsの機能にある。Thinkpadに限らず出来るだろ?

「閉じたままの動作を保証してるか」はまた別だけども・・・Thinkpadは全部okだったはず
731[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 17:27:42 ID:bCUAx8Fs
T410とT410sではキーボードの使用感とか、手首の置き方なんかはかなり違うんですかね?
写真とか動画だといまいちわからなくて…

基本的にキーボードに手を置きっぱなしなので、手前が高かったり傾斜がないと疲れるんですよね
732[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 17:32:07 ID:ei7i5CFS
>>730
閉じた状態でスイッチが入れられるかどうかの話じゃねーの?
T2x以降は物理的なスイッチがディスプレイの下になるからできなかったはずだぜ

wake-on-lanならできるけど
733[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 17:33:12 ID:vurd2cHj
>>732
おっと、こりゃすまんかった。ちょっと吊ってくる
734[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 17:33:38 ID:O4oQCK9T
マルチタッチディスプレイが目玉なら重量はマルチタッチディスプレイ搭載機のものを
記載すべきだと思う。
735[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 17:40:10 ID:hf/0kWtr
Win7のマルチタッチは確かにわざわざ使おうと思わない程度の機能だけど
将来的にマルチタッチに最適化したアプリが出ても不思議ではないと思ったので追加しといた
736[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 17:44:01 ID:WCQn2vP+
>>732-733
ありがとうございます
今試したら外部キーボードのスリープボタンが効くので
いちいち電源落とさずにスリープにしておこうと思います
737[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 17:48:21 ID:O4oQCK9T
またまたすみません。
T410sで選べるSSDはサムスンか東芝とのことですが、
キャッシュやTrimはどうなっているんでしょうか?
T400sからのオプションなので非搭載(非対応)でしょうか?
738[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 17:51:19 ID:IhDrtut5
タブレットPCでもない限りマルチタッチが必要だとは思わない。
マルチタッチをオプション設定している暇があるなら、FlewViewを復活させろ。
空気が読めないのか。クソレノボは。
739[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 18:22:26 ID:MoPkxRaf
>>720
いや公式に410sはマルチタッチありきで設計したって言ってるわけで。
740[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 18:29:18 ID:ADwG/CzA
T410とT510って剛性はT510の方がいいですかね


持ち運びとかよくするんで頑丈なのを選びたいんですけど
741[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 19:12:47 ID:0OFNLRX1
マルチタッチって感圧フィルタとか付いてるから、
他の機種(例えば、X200t、VAIO L)
では発色が汚くなって地雷扱いされてんだけど、
T410sのその辺はどうよ?

用途も思い付かないし(俺の想像力が乏しいだけだが)、重くもなるし、
取りあえずマルチタッチ付けとけってのは危ないんじゃね?
742[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 19:41:51 ID:9VjXKzNU
>>713
俺も今、同じところで悩んでるけど、
Bluetoothと指紋入れなくてもFHDにした段階で520Mで12万越えるよね?
それとも、俺の見てるところがおかしいのかな?

あと、事情通に質問。
Core i5-430Mとi5-420Mは結構違うものでしょうか?
一番安くするには、エントリーパッケージにしてi5-430Mするのがよいかなと思いまして・・・。
743[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 19:43:21 ID:9VjXKzNU
ごめん、訂正

× Core i5-430Mとi5-420Mは結構違うものでしょうか?

○ Core i5-430Mとi5-520Mは結構違うものでしょうか?
744[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 19:50:42 ID:jGrAvc1g
なんで自分で調べないの?
ベンチマーク値と仕様比較して判断すれば?
745[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 19:57:57 ID:bt3+6fJF
>>740
剛性はT410の方がいいよ。
基本的には小さい方が剛性は高い。
746[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 20:02:23 ID:5q2SKt7i
OSは64ビットの方がよいですかね?
747[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 20:17:27 ID:eAP93Yjc
>>746
それは人によるな
748[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 20:18:49 ID:C+jw6/vB
>>740
T410の天板は樹脂(SLシリーズと同じ材質)

T510の天板はマグネシウム合金(R400でお馴染みの素材)



さぁ好きなの選びたまえ
749[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 20:26:33 ID:4sPyVYqD
漏れも脱T60したくなって来た。
液晶をP用のSXGA+移植して、石をT7600に載せ替えて、
HDDをX25-Mに換装してまだまだ現役だと強がってるけどホントは欲しいT410s
750[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 20:40:26 ID:TOhAPIa/
>>749
脱T60したつもりが、縦の狭さに呆れ、結局2007-83Jに戻ったオレがいる。
751[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 20:42:56 ID:9cYhhPE7
T510ってT500で使えたスイッチャブルグラフィックが使えんのね・・
752[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 21:38:10 ID:4uoFlrPb
いくら25%でもT410sは無いわ
T420s待ちだな
753[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 21:45:02 ID:RIUV4p3i
ThinkPad T510

インテル Core i5-520M プロセッサー (2.40GHz/ターボブースト利用時の最大周波数2.93GHz, 3MBL3, 1066MHz)
Windows 7 Home Premium 64 正規版
15.6型液晶 高輝度フルHD(1920x1080)アンチグレア,16:9, LEDバックライト
NVIDIA NVS 3100M グラフィックス(512MB), AMT
4GB PC3-8500 DDR3 (2スロット使用)
250GB ハード・ディスク・ドライブ, 5400rpm4
DVDスーパーマルチ, ウルトラベイ・エンハンスド
4セル, Li-Ion バッテリー
ThinkPad b/g/n ワイヤレスLAN(WiFi準拠)
WWAN サポートなし
1年引き取り修理

¥114,975 pochi
754[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 21:49:39 ID:JcoBSx7L
やっべ25%かよ、予備で410sポチっとくか
755[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 22:42:27 ID:O4oQCK9T
>>737です。
ググッたらTrimに対応していない旨書いてありました。

ところで、>>698に「2万円高程度ですむ」とありますが、4万円高くらいに
なってしまうんですが・・・。
756[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 23:26:26 ID:x/TvnEtT
>>753
俺、i7でHDDは7200rpm。
高速CPUには高速HDDがいいかな と思って。
LANもCentrino Ultimate-N 6300 データはNASに置いているので速い方がいいかな と思って。
内蔵Bluetooth 音は青歯対応のコンポから鳴らそうかな と思って。

Z60mから更新 約4年仕様 ファンの音が最近うるさい。
757[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 23:28:55 ID:2Txc2fYo
>>716,718
俺的には1.7kgの最軽量ThinkPad Tがほしいんで在って、
無駄に重くなる割には使わないタッチパネル機能は不要だから。

300gは無視できない差だよ。2kg突破したらThinkPad T410やT60とそんなにかわらなくなる
758[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 23:33:09 ID:2Txc2fYo
>>725,727
NVIDIAは発熱的には心配はないかな。
電源つないでても3D動かしてない限りにおいては快適。
3Dまわし続けてもむしろCPUのほうがあつくなる

バッテリー時はそもそもOFFになるしね

>>732
つ[ドッキングポート]

>>738
うちは純正128GBではなく、12月に買って256GB FDE SSD(東芝)だけど
キャッシュは搭載、Trim非対応だったかな

サムスン128GBはT400sどころかX300からFRU引継ぎだけど
中身は激変してる。PB-22Jは東芝とほぼ性能同じ。シーケンシャルリード200MB/sec
759[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 00:18:35 ID:S1iSBgpT
ThinkPadスレだとGPUの温度測定するやついないんだな

GPU-Zで測定
適当なベンチ走らす、例えばバイオ5ベンチ
http://www.nvidia.co.jp/object/games_biohazard5_jp.html

これで負荷時のGPU温度がだいたいわかる。
誰かやってくれないかなー。
多分びっくりするほど熱くなるよ。GPU積むのやめといたほうがいいと思うけどなー
760[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 00:19:11 ID:7htIiveH
T510のフルHDモデルw
3kgくらいあるんじゃねw
761[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 00:34:55 ID:3VKVq3e6
価格差2万でSSDにするかHDDにするか悩む・・・
Trim非対応がネックなんだけど、HDD
モデル買って後からX-18Mに交換した方が
良いかな?
762[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 00:47:57 ID:n3NIdjSZ
>>761
どういう構成ならHDDとSSDで2万円差になるんですか?
もしかしてファミリー会員?
763[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 01:03:09 ID:n3NIdjSZ
25%OFFクーポン適用で4万円差が3万円差になったけど、2万円差にはならない。
764[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 01:05:05 ID:3VKVq3e6
>>762
プレミアムだよ。一番高いのと二番目のとを
ディスク以外を同じ構成にすると価格差2万になる。
765[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 01:33:01 ID:XgzuC1rj
宇宙でも大活躍のThinkpad。大好きだわ。
俺はT510だけど。
http://issstream.tksc.jaxa.jp/iss/photo/iss018e044131.jpg
766[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 01:44:05 ID:+poVnFxu
なにこの宇宙のTPオタクw
767[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 01:48:13 ID:n3NIdjSZ
>>764
なるほど、羨ましいです。
ThinkVantage Clubでは3万円差にしかならない。
768[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 01:51:12 ID:XgzuC1rj
日本人宇宙飛行士、若田さんだよ。
撮影日2009/03/31だって。俺もこんな風にThinkPadに囲まれた生活送りたいw
ThinkPadは宇宙空間でのシェア100%。誇らしいね。
769[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 02:00:17 ID:xf+CK5Xs
>>768
・・・囲まれたい。・・・誇らしい
ここまできちゃうと気味悪い。
770[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 02:09:37 ID:5fvq0Ftm
なぜタフブックじゃないんだ?
771[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 02:41:27 ID:n3NIdjSZ
>>761
サムスンのならファームアップでTrim対応になるものもあるみたいですが。
772[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 02:41:52 ID:h6UA3/p3
無重力空間における稼働性までは確保できてないから。
といいつつISS用のThinkpadは特注品らしいけどなー
773[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 04:32:37 ID:CakLbPHC
>>759

GPU-Z使ってみたが、NVS 3100Mには温度センサーがないっぽい。
SensorsにTemperatureの類が出てこないよ。
バイオ5のベンチ何度か走らせてみたが、爆熱ってほどではない。
内蔵グラフィックに比べて3割増ぐらいのパフォーマンスしか出ないけどね。
774[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 05:12:05 ID:Nb0hS/gu
けど東芝のSSDは、Trim、NCQ非対応でも劣化や耐久性に優れてる、
ってのが自作板での結論なので別に気にしなくていいとおもうよ

だからこそ、アメリカなんかではLenovoオプションでの東芝抜き取りが横行して
極端な品薄になってるわけで
775[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 05:13:41 ID:XZaJ9lIZ
一方、ロシアと中国は紙と鉛筆を使用した。
776[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 10:44:25 ID:1ovRP6Vo
ポディマハッタヤさん
777[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 10:47:15 ID:wbbWf1b+
>>772
特注だろうね。写真を見ると、キーボードからA31と思われるけど、8年前のままのスペックとは思えないし。
778[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 11:36:36 ID:fjJv6LZe
t410sについての質問。
ctoでwindows-xpを選択すると、スイッチャブル・グラフィックスが選べなくなるけど、
windows7+スイッチャブル・グラフィックスを購入後、手持ちのwindows-xpをインストールして
使うことも不可能ですか?
(wwindows-xp用のスイッチャブル・グラフィックスドライバは提供されてない?)
779[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 13:19:43 ID:CakLbPHC
XPはOSがスイッチャブルに対応してないよ。
以前のVAIOだと再起動を伴う切り替えだったはず。
780[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 13:21:22 ID:Nb0hS/gu
T410やT510でもQuadroNVSモデルはスイッチャブルでなく単体だしな
781[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 14:58:57 ID:2300ol1p
すごく初歩的な質問なんですがSSDの換装の仕方ってどうやるんですか?
T410s買ってSSDに換装したいんですがOSの製品版持ってないと無理なのでしょうか?
782[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 15:03:48 ID:gnxGSQlV
>>772
わざわざPen4-Mで特注するかね いまどき
A31pっぽいけど
783[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 15:28:52 ID:d8/0gQ8H
>>782
いや、CPUの性能じゃ無くて無重量での稼動性や耐振動性とかそう言う信頼性をクリアするための特注だと思うぞ。

特定用途向けだからCPU性能は8年前のまま、進歩してなくても別に構わんのよ。
ISSに8年前に積んだのをそのまま使ってるんでしょ。

まあ、特注って言ってもほとんど素のままで実際に信頼性試験をクリアした物だとか聞いたような気がする。
784[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 15:43:50 ID:d8/0gQ8H
後、>>765の写真に映ってるのは明らかにISSのシステムの一部として使われてるThinkPadだけど、
宇宙飛行士がスペースシャトルで上がる度に、自分使い用として持って行くノートパソコンがそれぞれ一台はあるはず。

そっちもThinkPadなのかどうかは知らないけど。
785[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 16:34:25 ID:xf+CK5Xs
>>781
親切な店員さんのいるお店でおとなしく吊しのpcを
買うとことをお薦めします。
786[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 17:10:26 ID:UWWiucBC
ThinkPad T410i注文してきた
メモリ4GとHD250Gで113500円
いままでありがとうT41
787[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 17:15:46 ID:d8/0gQ8H
>>785
そこまで言うか?と言う気もするが、T410sはHDDが1.8inchだから、ちと面倒だわな。

>>781
大人しく最初からSSDモデルを買うか、HDDのまましばらく使っていろいろ慣れてから換装にトライしては?
788[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 17:27:41 ID:2300ol1p
>>787
いやぶっちゃけスレチだから全然いいんです。
リカバリディスク作れば可能なのかどうかが知りたいです。
789[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 17:30:33 ID:d8/0gQ8H
>>788
リカバリーディスクを作ればもちろん可能。
交換後のSSDの容量が足りてる必要は有るけど。
790[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 17:43:41 ID:7ug0eRQb
>>765
信頼性という点で宇宙に持って行くのって旧型ばかりだな
600の時代に750使っていたぐらいだし
791[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 17:44:58 ID:IEDBwmUK
>>781
まともな1.8"SSDが流通していない現状では2、3万円増額してSSDパッケージで購入する方がいい。
792[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 17:49:31 ID:2300ol1p
>>789>>791
ありがとうございます。
それだけ知りたかったんです。
793[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 17:52:18 ID:d8/0gQ8H
>>790
システムと組み合わせて運用試験して、耐久性や信頼性を確認して、
さあ宇宙に持って行こうとしたら打ち上げスケジュールが遅れるとかで、
どうしても旧型になるをじゃ無いかな?

敢えて旧型を選んでるわけでは無いと思うよ。
794[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 17:57:34 ID:pAUB9iHD
25%オフ今日までみたいだけど、あんまり安くないのなー。国産と比べて気がついた(´・ω・`)
795[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 18:06:47 ID:IEDBwmUK
プレミアムやフェミリー販売以外では買う物じゃない
796[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 18:09:19 ID:IEDBwmUK
フェミリーってなんだw
ファミリー販売だ。
IBM/LENOVO関係者と知り合う機会くらいあるだろ。
名刺もらった時にThinkPadの話題振ったら、たいていは「使ってイイよ」言ってくれる。
797[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 18:41:38 ID:n3NIdjSZ
X201sとT410sで悩む。
持ち運びを考えたらX201sだけど、iPadやその同等品が普及したら
X201sですら持って出るのが億劫になって後悔しそうだし。
798[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 18:45:50 ID:3LXgTsOj
iPadで事足りると思うならそうしたほうが軽いし安いのでいいと思う。

自分も一瞬迷ったけどiPadではどう考えても力不足なのでThinkPadを買った。
799[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 18:54:18 ID:d8/0gQ8H
iPadは長文タイプには向かないし、CPU非力だし、Flashは動かないしでノートPCの代わりにゃならないと思う。

逆に出先でメールチェックやWebを見たり、電子書籍を読むだけとかならば向くだろうけど。
800[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 19:30:36 ID:6IiQHNu8
>>797
T410sに出来て、X201sに出来ない事が殆ど無い。
余程の老眼でなきゃ、X201sで良いと思うよ?
iPadと比べてる様だが、X201sの作業性に勝とうと思ったら、
17型の大型ノートでも難しいと思うね。家電店に並んでる様なのじゃあ。

俺が使ってるのはX200sだが、
画面が小さい事くらいしか作業性で不満は無いね。
でも解像度上がんないなら、12型より大きくなってもしょうがないと思うんだ。
(そこで、T510 FHDですよ。)

T410sはX301の後継で、プレミアム色求めない人には不要だと思う。
自分は天板すら、ピーチとか要らない派。
そういうのあると逆に気を使う。

4年使ったT60が、未だに傷一つ付いてない影には、
ボロボロになったレッツR5があったりする。
801[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 19:44:34 ID:n3NIdjSZ
>>798-800
言葉足らずで申し訳ない。
iPadは私も眼中にない。
仰るようにFlashに対応しないのが致命的。
というわけで同等品という言葉を付け加えました。
スペック的に疑問は残るもののOS2.2でFlashに対応したAndroidタブレットが出たらほしいかな、と。
まあ、モバイルでやりたいことと言っても、ドキュメントの閲覧、修正とネットとメールくらいだから。

で、もしタプレット買っちゃったら今回買うPCはホームPCになっちゃうわけで、
そうなるとX201sだと液晶のサイズで後悔しそうだな、と。
802[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 21:15:38 ID:61CEYpAZ
>>801
外に持ち出すモバイルならx201sかな。
持ち運ばないならTでしょ
803[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 21:22:08 ID:Nb0hS/gu
大画面を持ち運びたいならT410sでしょう。
T410 1台あればデスクトップ要らず
804[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 21:24:09 ID:Q4a02JoL
FHDのThinkPad T510だけど、参考までに不満点も
書いてみようかな。

(1) DELキーの配置。せっかくDELキーを大きくしたのに、
左上にないばかりにすごく押しにくい。BackSpace
   よりも左寄りにあるDELキーに違和感。
(2) 同じく左Ctrlの配置。Ctrlの左側にFnキーがある。
Ctrlを一番左にするべきだった。
(3) MSのBluetoothマウス(Notebook Mouse5000)との愛称が
今ひとつ。実用に耐えられないほどではないが、
時折、マウスが効かなくなる。(2〜3日に1回ほど)
  接続無効になったことも1回あった。

ほかの方はどうですか?
805[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 22:34:24 ID:CakLbPHC
T410sとX201sで悩んだ口だが、結局T410sを買ってよかったよ。
WWANを簡単に増設できるし、14.1インチの見やすい画面でそこそこ軽いし。
俺が昔持ってたX20/X24より約100g増しで14.1インチなんて神だと思う。
806[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 00:06:05 ID:yCB3mL9W
>>804
(2)チンコパッドは古来からその配置だ
(3)windows7が原因だろ
807[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 00:09:38 ID:Vma2AhJe
ギリギリまで床を転げ回って悩んで、結局T410ポチった。よろしくです。
これで長年酷使してきたX40をやっと隠居させてあげられる…
808[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 00:19:36 ID:MsD+nQwh
迷いに迷ってスルーした。Arrandaleで爆熱時代の幕開けを感じた。
チンコのせいじゃないがやっぱりどれもこれも熱いよ。
今振り返ると400や200の頃の完成度めちゃ高いな。
持ってる人うらやましいぜ。
809[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 00:43:28 ID:3eTsVof/
>>782

A31pのドノーマルだよ。当時の普通の市販品。
アタッチメントが後付けされているけどね。
アプリも当時のものだからPEN4でぜんぜんおっけ
NASAは簡単に新型使わないよ。760も長い間現役だったしね。
810[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 03:25:55 ID:GFW0V2PK
市販品じゃないよ
811[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 03:27:26 ID:DUhzzhXF
特殊環境での話なんてどうでもいい。
812[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 04:19:13 ID:0ykN2hdW
ところで、T400s、T410sの裏のメモリ・無線LANのパネルって
微妙に凸ってません?

なんどはめなおしても凸が直らないんで。
とにかく持ってるかた、ふたの噛みがフラットになってるか教えてもらえないでしょうか?

微妙に凸ってるのは、うちのだけなんだろうか・・・?
それとも、何か噛んでういてるのかな?
813[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 04:21:08 ID:0ykN2hdW
>>808
むしろPenryn+Montevinaが今までの中で省電力過ぎただけとも。

Conroeは、いまのArrandaleよりも熱を持ったような…
814[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 09:35:02 ID:FqdoOavd
>>808
ネトバ作ったオレゴンチームのNehalemなんだから
基本デスクトップ用で一部ノート用のTDP的に収まりそうな奴だけノート用に転用
だから熱いし数取れない

C2Dみたいにノート用がベースのCPUがいいならSandy Bridgeを待つ事だ
あと一年も無い
815[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 09:41:37 ID:hl7OHiTj
>>805
それで神ならVAIO Zはどうなるんだよw
816[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 09:57:48 ID:KFd7TpJj
VAIO Zはいろんな意味でネ申だからしょうがない。
カタログ通りに動かない個体を引くと疫病神そのものだけどなw
817[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 10:37:45 ID:0ykN2hdW
>>815
VAIO Zは結構いいPCってか、今年のPCオブザイヤーと言っていいな。

ただ、ThinkPad T410sもなかなかいいぞ。軽さ性能ともZに追いすがってるし
使い勝手面はZとも戦える

まあ、Arrandaleは言われてたよりはいいCPUにあがってるから
Merom(65nm core2)以前なら買い換えてもいいと思う。

Penryn買ってるひとならあと半年待ってSandyでもいいけどね
818[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 13:21:00 ID:xaD1rnTu
どうせ数年ごとに新しいの買うわけだしな
819[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 14:27:06 ID:uAEdJSEL
昨日の23:58頃T410psポチった。(まあ、日が変わっても注文できたけど。)

X201sが結構安くて悩んだけど、X201sのドライブを後々SSDに換装するとを考えたら
あんまり変わらんことに気が付き・・・。

あとはドット欠けがないものが来ることを願うだけだ。
820354:2010/06/07(月) 16:12:44 ID:Ow0huWyi
T410sキタ
2373-CYJからの買い換えなわけだが、

・タッチパッドイラネ派の気持ちが初めてわかった
・FlexViewやっぱり良かったなー
・縦150ドット狭いのは慣れればなんとか・・・
・最強キーボード?・・・そうかぁ?

最後に、Express34カードスロットってどうやって開けるん?(´・ω・`)
821[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 16:15:49 ID:X0+M4C26
>>820
いつ注文した?
822[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 16:18:34 ID:XGUW4diG
>>804
(2)のctrlキーって41,510から入れ替えられるんでなかったか?
823[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 16:50:23 ID:DEpFp/cp
>>820最後に、Express34カードスロットってどうやって開けるん?(´・ω・`)

プッシュ!!
824[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 17:00:31 ID:WhXuu8Jp
以前にここでT400で8GB可能か聞いた者ですが、やってみました。
ものはツクモで売っている奴。合計三万一千円くらいかな。

きちんと認識しました。お蔭でかなり快適です。
情報をくれた人たち、どうもありがとう。T400は8GBまでは大丈夫です。
825[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 17:01:44 ID:fS8tNJ1P
今日家電量販店でノートPC色々イジってきた
いっぱーい人居たけどレノボの一画はおれしか居なかった
色々見比べたけどthinkpad1番かっこよかったのになぁ、人気ねぇーなぁ
826[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 19:06:48 ID:nSc8MImK
>>825
Tが展示してあったの?めずらしい。
よければ参考に場所をおしえてくれないか?
827[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 19:11:57 ID:Ow0huWyi
>>821
5/24。かっきり2週間かかった。

>>823
ありがとう。こじ開けようとしなくてよかった('A`)
828[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 19:17:02 ID:fS8tNJ1P
>>826
池袋駅前のヤマダ、T401sとx201とか
他にもedgeとか何気に置いてあったよ
BicのPC館?にも少し置いてあった
829[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 19:18:24 ID:fS8tNJ1P
あ、410sですね・・・
830[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 19:35:14 ID:eAV258yo
T510FHD 明日発送 
注文して10日
831[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 21:36:41 ID:vsuIeULf
>>830
注文した時、納期に関して何か記載がありましたか?昨日はFHDだと
納期4週間となってました。
832[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 22:16:23 ID:WJMQmcEc
>>824

625です。おめでとうございます。
AdobePhotoshopCS5等の画像処理ソフトではメモリが多いほど
快適に使えますからね。

こちらではT400+Win7Pro+8GB+750GBHDDで動いています。
今は自宅:T400+ミニドック250410J+外部ディスプレーを組み合わせて
使っており、自宅/外出時/客先のどこでも1台でそれなりに使えるので、
重宝しています。

と言いつつ・・・
先日の25%OFFに目がくらんでT510FHDをポチってしまいました。

833[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 22:42:16 ID:CHwTxEXY
T510FHD、結局プレミアムでも25%だったのでポチってしまった。
冷静に考えれば、それでも高いんだけどな。ま、ThinkPadラブだったころの
自分に蹴りをつけるための購入というか。不可思議な気分だ。
834[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 23:12:24 ID:AXiTQIbD
5/24 19%で我慢出来ずにポチたT510FHDは今成田の上屋

あと数日のがまんか
835[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 00:06:52 ID:wefkeWOY
T510 FHD発送のメール来たが、
まだ注文ステータスのご注文状況「生産指示済」のまま、
いつ来るやら
836[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 00:51:13 ID:KQNTG9bk
>>835
散々、ガイシュツな話だがメールの方は信用できる。
Web上の注文ステータスは適当(気まぐれw)
837[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 01:46:49 ID:oMwBtuN6
Tシリーズはグラボがいまいち、WシリーズはCPUが、、でどうも踏ん切りがつかない。W500があるから、次まで待つか、、
838[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 02:02:30 ID:mw5Q15yw
W500があるなら今すぐ急ぐ必要はないね
839[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 03:28:47 ID:eSMG2Gd4
http://www.geno-web.jp/Goods/GA09133570.html
↑これなんですが、 対応機種が T40-43 T60 ‥になっているのですけど
T40 (IDE HDDモデル) に 入れたら SATAの HDDを使えると理解していいのでしょうか?
それとも本体がSATAモデルじゃないとダメ?
840[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 04:03:48 ID:mw5Q15yw
>>839
SATA HDDをウルトラベイスリム PATA搭載機種でつかえる

その非純正ウルトラベイHDDアダプタはT40~T61までつかえるけど、
品質がよくないらしいよ

純正買って改造したほうがいいのでは
841[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 06:30:19 ID:DcvcF+Os
中古でT40あたりを買うのはいまいちかな?
スペック的にはいいのだけど、2003年だから
劣化がきついかなあ。
842[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 07:34:29 ID:W5w9vemH
4日注文のT510が生産指示済みに変わった
さて、何日かかるかな…
843[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 07:54:51 ID:psCp9ACe
>>835

俺の時は届く前日まで「生産指示済」だっったよ
844[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 08:12:32 ID:gdyDwKS4
2年ぐらい前にバッテリー無保証&OS無しのT41を
29800円で買ったのが初Thinkpadだってのは内緒だ

一緒に1980円の512MBメモリを買ったけど十分使えてる
デスクトップPCのAthlon3200+とほとんど変わらない処理速度
845[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 08:22:43 ID:TKtKJKbj
>>841
ストレージがPATA(IDE)に限定されてしまう。
いまさらT40に手を出すくらいなら、T60/T61へ行った方がいい。
846[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 08:50:05 ID:ZFuZYfpy
T410、T510の分解レポってどこもやってないね

ググっても見つからない
847[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 09:43:18 ID:S/n+kbte
T4xのマザーボードの新品って、メーカーから買えますかね?
とても高いのかな?
848[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 09:45:46 ID:mw5Q15yw
壊れがちで常時不足してた影響か、部材そのものがなかなかないね、マザボは
849[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 09:58:50 ID:S/n+kbte

>>848
マザーボードをメーカーから個人で買えるのですね?
850[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 10:00:10 ID:mw5Q15yw
ヤフオクやeBayあたりを見れば放出品のマザーとか部品がときどきあるけど
人気部品は極端に品薄になるね
851[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 10:06:09 ID:S/n+kbte

>>850
わかりにくい表現でしたね。すみません。
中古品の個人売買の場合は当たり外れがありそうなので
メーカーから最新レベルのマザーを直接買うことができるのかな?
と云う疑問でした。
852[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 10:20:23 ID:mw5Q15yw
>>851
T40系はもう部品の保持期限切れてるからむりだろう
ebayや海外通販の在庫とか探したらたぶん新品は買えるけど、
割が合わないと思う
853[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 10:31:09 ID:S/n+kbte

>>852
ありがとうございます。
15万くらい出せばT410sとかも買えますしね。
ただ、発売して直ぐの物は何のジャンルでも同じですが
洗い出しきれていない問題があることが多いので
現在とても安定しているT4xの使用環境を確保しておきたいというでした。
T410sもよさそうなので次のモデルが出る頃
もしくはCPUが新しいものに更新されたモデルが出る頃に検討しても良さそうですね。
854[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 10:32:25 ID:CFAxTJRf
T40 ジャンク、といってもたぶん不具合は FAN Error のみ、
ただし3年使い込んだので液晶は赤くなってきているが、
CPU(Pen-M 1.6Ghz)、メモリありでヤフオクで売れるかな?
855[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 11:02:08 ID:mw5Q15yw
T60はともかく、T40は結構ハードウェアトラブルが多いので、それを忌避してか
値段が物凄く安いよ

逆にT60が3〜5万と手堅いかんじ
856[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 11:28:32 ID:9OS5COA7
HDDがUSB-SATA変換とかになってて悲惨なやつ?
857[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 12:45:31 ID:cq2VQ/n5
みんなNVS3100mでCUDA使えてる?
ドライバが対応してないみたいでインストールできないです…
858[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 12:45:49 ID:S/n+kbte
859[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 13:19:27 ID:S/n+kbte

>>855
今のところ当方が使っているT42は問題なく使用できているつもりになっているのですが

> T40は結構ハードウェアトラブルが多いので、それを忌避してか、値段が物凄く安いよ

どんなトラブルがでているのですか?
気が付いていないだけかもしれませんので
教えていただけませんか?

これからの使い方で気を付けなければいけない事とかがあるかもしれませんので
参考にさせてください。
860[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 13:31:24 ID:mw5Q15yw
>>857
T410sだがPhotoshop CS4でCUDA動いてるよ
どれだけ効果あるか疑問だが
861[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 13:50:54 ID:eSMG2Gd4
ありがとうございます。
純正の改造というのは、出っ張りを折るというやつのことですよね?
レノボのサイトではページはなくなってるし、amazonでは在庫切れのようだし
純正品てまだ入手可能なんでしょうか?
862861:2010/06/08(火) 13:51:49 ID:eSMG2Gd4
失礼。 アンカーを忘れました。
861は >>840 あてです。
863[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 14:11:44 ID:mw5Q15yw
そういえば、T510の納期が2〜3週間まで延びてるね。しかもフルHDが4週間以上になってる
このまま注文すれば、25%引きのままK-0ステッピングになるのではないか?

>>860
探せば結構あちこちにあるよ。バルク放出で安いところ多いし。FRUナンバーでぐぐれ
864[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 14:17:33 ID:RpibrXNO
T510iの4313-RU2買ったんだがなんかやけにプチフリがおきるな
5秒から10秒ぐらい固まるの
同じ症状の人いない?
865[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 14:20:04 ID:vUVkt4q9
2年目でファン掃除+シリコングリス塗り替えで、アイドルが42℃→39℃に下がった!
ファンも静かで温度もビタッと安定してチョーキモチイイーw
866[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 14:29:38 ID:umVFNyNM
アイドルで3℃なら、高負荷なら5℃以上変わりそうだね♪
867[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 14:49:05 ID:S/n+kbte

>>861
純正品を使用しても電気食う7200回転のSATAとかはT4xのPC側の電源系の個体差で
ウルトラBay+通常のHHD Bayに同時で2個のHDDを装着すると動かなかったりします。

たぶん、T4x系が販売されていた頃のPATAのHDDよりも電気を食うHDDは問題が起きるような気がします。
(SATAをUSBの外付けケースで繋ぐと同時で2個認識しますので。)
使いたいHDDのDataを調べてから使った方が良いかもしれませんよ。
868[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 17:17:14 ID:Bf64RkXE
>>860
初歩的な質問で恐縮なんだけど、CUDA対応ってどこら辺の処理で使ってることがわかるの?
まさか拡大縮小とかじゃないよね。
869[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 18:07:09 ID:VSWUYiBe
もう一度25%やってください!買いそびれた・・・
870[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 18:09:27 ID:huJl05PZ
>869
あれ?までやってるぞ
871[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 18:14:46 ID:VSWUYiBe
>>870
マウスとかゴミは1円でプレゼント!ってーのしかないっす
それともこの表示価格がすでに25%引き?
872[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 18:15:41 ID:huJl05PZ
>871
クーポンのメール受け取ってないんじゃね?
873[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 18:18:33 ID:VSWUYiBe
>>872
うん、うちは来てないってか始めてのthinkpadの予定だから来るハズもないんだけどw
一般ピーポーはもう無理っぽいっす、ちっと気長に待ちます、ありがとう
874[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 18:34:06 ID:ZFuZYfpy
>>873
今日またクーポンメール来てたよ

☆ThinkVantage Clubニュース☆ 2010年6月8日号

●ThinkPad、ThinkCentre、ThinkStationシリーズ 適用条件

PC本体価格が【12万円以上】 → PC本体価格をさらに【25%OFF】
PC本体価格が【10万円以上】 → PC本体価格をさらに【15%OFF】
PC本体価格が【6万円以上】 → PC本体価格をさらに【1万円OFF】


eクーポンコード: ★6/10まで
875[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 19:14:24 ID:oSUH5TFp
K-0ステッピングの搭載は8月頃かららしい。
876[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 20:09:54 ID:g6GYrqU3
>>875
デスクトップ用はもう出回ってるよ?>K0
夏モデルノートに採用が目立つi5-450MもK0で加わった石。
877[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 20:37:33 ID:RqyXtT/L
>>875
となると、25%は在庫一掃セールか
878[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 20:47:01 ID:zNchhnt4
ノングレアって写り込みは無いんだが、ほぼ確実にぎらつきあるね。
パネルが安物だろうと超高級品だろうと運次第でほぼ無いものもあるけど。
そこが怖い。むしろ発色が良くて綺麗というノングレアほどぎらつく事が多い。
...ということはThinkpadは安全かもしれんがw
879[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 20:47:51 ID:huJl05PZ
>873
初めてっつーか、登録しといたら誰でもくるよ
880[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 21:04:16 ID:VSWUYiBe
>>879
え、ほんと?やってみる
881[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 22:49:10 ID:Veu8j2jG
>>873
ThinkVantage Clubは普通のメルマガだから誰でも登録できるのでTPを購入予定なら登録しておいた方が良いよ。
あと、メールでクーポンを受け取っていなくても
レノボのトップページ→今週のおすすめ!キャンペーン にクーポンが載っていることがあるよ。。。
と思って今見たら25パーセントオフが消えてた。確か先日見た時は6/10までって書いてあった気がするが何でだべ。。。
882[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 22:50:57 ID:Veu8j2jG
>>878
ノングレアパネルのノートを6台くらい持ってるけどちらつきなんて発生したことないよ。
なんか他の原因があるんじゃないの?
883[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 23:28:19 ID:KQNTG9bk
>>882
「ちらつき」じゃ無くて「ぎらつき」
「ぎらつき」とはつまり、どう言う現象を指すのかは意見が別れる。
884[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 00:56:42 ID:MRYSHdaF
>>883
ああ。画面が小さくて素で読み間違えていました。
大変申し訳ない。
885[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 01:33:38 ID:+E1pItCp
その「ぎらつき」というのがなんのことだか想像が付かないや。
ノングレアでないものは嫌いなので、自分ではあまり使うことはないんだが
ノングレアのほうがやだと思う現象ってどれのことなんだろう?
886[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 04:27:34 ID:aWJifP9Z
>>881
メルマガ登録してみた、ありがと
早くこーい
887[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 06:52:17 ID:1NWF/aT3
金曜にくるかどうかってとこでしょうか。でも今週末も25%な感じがする。
888[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 07:18:56 ID:jKIl+vZW
X200sのWXGA+で初めてギラツキを感じた。
それ以外では今のところ感じたことはないけど、
T510FHDがどうなのか気になるな。

まあ、ステータスも変わらないし、いつ来るのかさっぱりだけど。
889[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 07:51:58 ID:1NWF/aT3
おれはぎらつき耐性がちょっとあるので参考にならんかもしれんが、T510FHDは全然ぎらつき感じない。
890[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 08:04:33 ID:cZL32QTl
T510FHD 昨日届いた。
キーボードはX31と比べると打ってる感じがしない

それ以外は及第点かな
891[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 09:34:49 ID:1aafHl6D
>>888
VAIO Zの縦900、フルHD共、X200sの縦900同様にギラツキある。
でも各スレではギラツキ感じないって意見が殆ど。
(一方、ギラツキ報告は自分以外に殆ど見掛けない)

やっぱギラツキがあるかどうかってのは、
普段、T60 SXGA+(TMD)、X301、
AQUOS LC-26P1-Wとか使ってて、初めて解るんだろうな。

失礼ながらギラツキ無し報告ってのは、
この辺と比べてる人のじゃなきゃ全く信用に足らない。
892[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 09:38:59 ID:FffcHl2o
俺も届いたドット欠けがなくて一安心
893[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 09:40:37 ID:1aafHl6D
まぁギラツキありながら感じないって人も、
目の疲れは普通にある訳で、
逆にギラツキ無しの上記3つに関しては、
一日中、睨めっこでも全く目が疲れないからねぇ。
894[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 10:16:02 ID:WSru1/MS
>>874
ナイトせーるではなくて?

895[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 10:46:50 ID:bVwdvoh5
>>891
俺もこれ使ってるわ。当然ギラツキは感じない。
T60 SXGA+(TMD)

あとは、X61も使ってるけどこれもギラツキはまったく感じない。

X200sにギラツキを感じる人だとT510のFHDもやばいのか?
まあ、ものが来たらまた比較レポするけど。

人によるとしても、こういうのはわかりやすいな。
896[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 10:58:10 ID:Ks8RXN8W
>>895
なんとなく覚えたての言葉使いたくなっただけだろ。
ギラツキという状態がどんな状態なのかもわかってないし。
897[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 11:48:12 ID:1aafHl6D
>>896
俺は何年も前からココ↓全読してんだよ、厨房。
ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index.html#GiraTsubu

やたらめったら買ってたら、偶々ギラツキ無いのに当たったって訳じゃない。
898[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 12:06:30 ID:1aafHl6D
>>895
ギラツキってのは、
グレアだと仕組み的に隠れて、
解像度が高繊細になるほど仕組み的、技術的に出易いんだと思う。

実際、ナナオのS-PVAなんかも、解像度や世代が同じなら、
サイズ小さい方がギラツキは酷い。

現行VAIOなんかも高繊細になる程ギラツキが目立ち、
(Zの縦900 < TT < ZのフルHD <<< P )
富士通のLOOX Uも酷い。
899[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 12:40:30 ID:Ks8RXN8W
ウェブの記事を鵜呑みにして大暴れ
900[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 12:51:22 ID:1aafHl6D
>>899
実例挙げた奴で実機見てない奴など無い訳だが。

お前こそ、
>ギラツキという状態がどんな状態なのかもわかってない
>ウェブの記事を鵜呑み
の具体例の1つでも示してみろや♯
901[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 12:59:45 ID:bVwdvoh5
元々俺への茶々入れだったのに、すまんことをしたみたいだ。
落ち着いてくれ。
902[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 13:14:54 ID:KucXVN1o
ギラツキって、ピクセル?の隙間から漏れるバックライトでそう感じるんでは?
LEDでもそう感じるか知らんけど。
903[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 13:47:05 ID:eH6EQvY/
私も液晶シャッターの隙間(境界部分)からわずかに光が漏れてるんだと思うな。
例えば黒で文字を表示してる箇所と背景の白い部分の境界部分から
見る角度やタイミングによって光が漏れたり漏れなかったりしてるので、ギラギラして見えるんじゃ無いかな?

液晶って偏光を使って光をシャッターしたり、透過させたりしてるからそう言う事が起こり得そうな。
904[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 14:02:32 ID:bVwdvoh5
>>902,903
そういう感じがする。
あと上の方にあるURLも似たような内容だね。

最終的には液晶の完成度が低いってことなんだろう。
個体差もあれば製造上の問題の場合もあるだろうね。
905[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 14:18:16 ID:IgCeADNd
できのいい展示品を買ってきた俺は勝ち組ってことですね
906[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 14:33:36 ID:2lxmB9Q3
>>898
T400sは多少感じるが許容範囲。
X61t(SXGA+)とDELLの2005FPWは目つぶしぎらつきに耐えられなかったが
VAIOZ(FHD)は全く平気というかぎらつきなんてあるか?
色合いがどぎついから目が疲れる感じは否めないがぎらつきとは別。

Z購入で家用になったT400sがFHDに慣れた体には解像度狭すぎでT510(FHD)
発注してみたがこのパネルはどうだろうな・・
907[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 15:11:55 ID:VZMLKz96

調整の話が出てこないくらいどうしようもないものなのか・・・
908[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 15:47:01 ID:+E1pItCp
何を調整するつもりなんだ?
909[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 19:09:52 ID:yQE3vROp
T400の指紋認証が度々働かなくなる。
センサー壊れてるのかな。
910[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 19:29:11 ID:IWPq3H98
OSと32bitか64bitか?
911[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 19:34:08 ID:IWPq3H98
912[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 19:57:44 ID:1NWF/aT3
ぎらつきが気になる人は背景を黒にして文字を白くすれば無問題です。
913[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 20:47:30 ID:PsJwX3Da
覚えたての日本語「ギラツキ」を使いたくてsmallが今日も大暴れ
914[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 21:01:54 ID:zxp7DT6m
>>902-903 の状況を「ギラツキ」といってるんならIntelの場合なら、
グラフィック/メディアコンパネでガンマ値を全色1.0→0.8くらいにすれば
かなり抑えられるはずだけどな。
915[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 21:49:09 ID:Ks8RXN8W
>>903
人間の目で関知できるレベルじゃありません
916[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 22:30:08 ID:+E1pItCp
そもそもぎらつきてなんなの?
原因を知りたいのではなくて、 どんな現象のことを言っているのかが知りたい。
917[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 22:41:51 ID:1NWF/aT3
背景を真っ白にしたら出てくるレインボウがぎらつき。たぶん。
918[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 23:15:12 ID:A9/0jXBf
>>916
ぎらつきってのは極端に言えば画面をThinkPadのパームレストくらいの粒度のすりガラスを通してみているような感じ。
ざらついているともいえるけど、視野角が狭いものだから明るい部分が妙に明るく、
そしてドット単位で輝度ムラがあるのでぎらぎらしているようにと感じられる。

顕著なのは14.1インチWXGA+ CCFLバックライトとか15.4インチWUXGA CCFLバックライトのサムソン製LCD。
919[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 23:27:22 ID:jKIl+vZW
>>916
長時間見ていて疲れるやつ。
ギラツブが気になって気持ちが悪くなる。

視野角の悪い液晶を斜めから見てるような不快感がある。

半島人はまるで気にならないらしい。
920[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 00:20:27 ID:6ofwNtFz
ぜんぜんわかんないや。今の液晶でないと出ないのかな?
おれのはもう5年以上も前のだからな。
921[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 00:29:05 ID:U3Knjdxz
ギラツキを解らないと言ってる方は、
それが液晶なら必ずあるものと思ってる場合が多い。
922[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 00:51:44 ID:m2NAv5MD
ビジネス用だから液晶なんて青かろうがギラギラしていようがどうでもいい。
923[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 01:19:42 ID:/3fI/0C+
6/4注文でもう出荷メール来た
ずいぶん仕事が早いな
924[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 01:22:20 ID:/3fI/0C+
ThinkPad T510/T510i
インテル Core i7-620M プロセッサー (2.66GHz/ターボブースト利用時の最大周波数3.33GHz, 4MBL3, 1066MHz)
Windows 7 Professional 64 正規版
15.6型液晶 高輝度フルHD(1920x1080)アンチグレア,16:9, LEDバックライト
NVIDIA NVS 3100M グラフィックス(512MB), AMT
8GB PC3-10600 DDR3 (2スロット使用)
320GB ハード・ディスク・ドライブ, 5400rpm4
DVDスーパーマルチ, ウルトラベイ・エンハンスド
4セル, Li-Ion バッテリー
インテル Centrino Advanced-N 6200
WWAN サポートなし
1年引き取り修理
+英字キー、指紋センサー、青歯。JACCS支払い
参考にどぞ
925[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 01:23:48 ID:mCSwkzAY
>>923
俺も今見てみたらメール着てた
5日注文なのにはえー
926[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 01:37:26 ID:Kpc5Q9Ww
おれはまだだよん。
Sat, Jun 5, 2010 at 9:59 PM発注

指紋センサーとインテル Centrino Advanced-N 6200 
これって据え置きT510に必要?NASはなしってことで。
927[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 02:08:28 ID:laJgaqrD
>>897
この記事私も読んでましたけど、あんまり信用に足る記事ではないよ。
実際に目にしているかどうか怪しい。
私は実際に目にしているがぎらつき感など感じたことはないよ。
928[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 02:13:36 ID:laJgaqrD
>>905
最新機種を買うなら展示品を購入するのが一番いいよ。
私は(TPではないが)ノートを買うときは発売日当日の朝一で量販店に行って購入する。
量販店は当日の朝に展示品を組み立てるので朝一だとまだ展示してない。
→購入予定だから実際に見てみたいと店員に言うとすぐに展示品を出してくれる。
→電源を入れた時点でドット不良が無かったら「これください。今手に取っているこれ」と言う。
→ドット不良なしゲット。

量販店の展示品は販売品を抜き取って展示する=販売品と同じものだからとても有効。
かつ展示品とは言え箱から出したばかりなので定員さんも特に手間がかかっていない状態なので快く了承してくれる。
(実際に展示してあるものを購入しようとすると、展示品セットアップが面倒だからと店員に断られる可能性が高い)
929[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 02:17:24 ID:laJgaqrD
>>922
ビジネス用であればこそ、ぎらつき・ぎらつぶは厳禁だと思うよ。
その手のは映像を見ているよりもエクセルワードなど、白背景で黒文字の方が顕著になるし、
業務なら長時間画面を見つめるだろうし。

>>898
大昔の富士通ノートMG70RNの高精度ノングレア液晶。
あれだけはぎらつきギラツブがひどかった。

それ以外のノングレア液晶でそういうのを見たことがない。
930[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 02:25:53 ID:sDIaMD5h
なんだろう、なんかムカムカする
931[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 04:06:38 ID:W1BH1Ode
ThinkPadのスタンダード液晶は基本的にギラギラ・ツブツブは少ないよね。
FlexViewや12インチSXGA+、WXGA+のようなプレミアム液晶は、高性能なかわりに
ある程度のThinkPad基準での画質低下(ギラツブなところ)を許容してるのかも

でも、X200sの12インチWXGA+、14.1インチWXGA+とかはそこまでぎらつくわけではないとおもうんだけどなあ
932[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 05:05:17 ID:W1BH1Ode
液晶のギラツキの原因には2種類あって
・液晶表面のノングレア処理によるもの
・液晶フィルターの工作精度不良による不均整
・液晶シャッター面からの光漏れ

の3つがあるかんじだね

>>922
1日中見ているからこそ、ビジネス向けでギラギラは感化できない問題だぞ
933[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 07:40:55 ID:zn2r5lE6
510FHD、
SODIMM DDR3 SDRAM PC3-10600 4GB(サムスン)
がデフォで刺さってたんだけど、
SODIMM DDR3 SDRAM PC3-10666 4GB (サムスン)
を足してもよろしいか?

ところで510のキーボード、チコニーのカシャカシャが気になったんで、NMBに替えてみたら、だいぶ良好だぞ。
934[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 08:53:18 ID:kMsCITPf
T510のフルHD液晶を、他のPCやゲーム機のモニタとして活用する方法はないのかね?
リアルタイム動画エンコードしてファイルに落とす必要はないから、ビデオキャプチャカードみたいな発熱体は要らない。
ただ映すだけでいいから安価でできるはずだし、ニーズはあると思うんだが。。。
935[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 09:56:36 ID:HTwrr2rA
モニタ買ったほうが安いと思う
936[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 10:42:45 ID:u5zVCSHd
2万で買える時代だからなあ。
937[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 10:53:03 ID:UBq1aDjz
二万超えたら高級機だよ。今は。
938[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 12:25:35 ID:W1BH1Ode
高画質を持ち運べることが大事なのだよ
939[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 12:43:36 ID:vHHUeBqs
今こそモニター分離方式を採用する時期だな!
昔から欲しかった。自分でヒンジをぶっ壊して利用してたこともある。
モニターが着脱出来れば理想的だが、そんな機構は本当はいらない。

モニターなしのThinkPad。すげー欲しい。
ASUSがそういうのを出したが日本で見たことはないから
流行らないかもしれないが、絶対おまえらには受けると思う。
940[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 13:04:00 ID:8dBt8mTz
そこでipadですよ。 名前も良く似てるじゃん。
941[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 13:11:34 ID:GEUvmKKM
>>940
ん?日本語分かる??
942[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 13:27:00 ID:6ofwNtFz
あー あの考えのない奴がつかうpadね。
943[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 13:35:12 ID:Bo/99Nx4
tPadが発売されると聞いて
944[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 14:04:05 ID:cEthKvKu
でも愛はあるよ
945[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 14:06:02 ID://zBZ8tj
昨日T410届いていろいろいじってるんだけど
デスクトップにあるマイBluetoothのアイコンて消せないの?
946[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 14:23:16 ID:IikbULM/
>>927
同意。

ギラツキって言いたいだけなんだろう。
液晶の口コミは、針小棒大で言い立てるか思い込みを披露するバカな連中ばっかりだからね。
947[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 15:09:05 ID:GEUvmKKM
>>945
レジストリで殺すらしい
面倒くさいので自分はやってない
948[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 20:11:28 ID:qxQoyF5M
ThinkPadユーザの液晶へのこだわりの無さは異常

まあ確かに色なんてどうでもいいし、滲んだようなのは嫌だけど
949[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 20:33:49 ID:ype/mfbW
2ちゃんでこだわりを見せても仕様がないからじゃあ?
仕様としてベンダーを選択できないんだから。
950[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 20:38:44 ID:RAJagcRt
メインはデスクトップ、thinkpadはあくまでサブ機だからなぁ
951[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 20:43:26 ID:M6XGUaIK
T510だけどカメラの設定って、どっかあった?
952[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 20:43:42 ID:0eKqlCTb
T510のFHD液晶は結局どうなのかな
10万のPCに付いてくる液晶だからな〜期待しすぎてもな〜
953[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 20:51:58 ID:W1BH1Ode
最近はTN液晶でもAdobeRGB対応が出てきてるからなあ
954[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 21:40:15 ID:XJvCVU5N
>>952
まあ、それなりだよ
青が若干きつめかな
955[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 21:48:46 ID:M6XGUaIK
USB常時ONって変、電源きってもUSBの電源生きてる。
即、切り!
956[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 21:51:21 ID:190hCkGG
そうそう。
thinkpadの液晶って青いよな
957[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 21:53:18 ID:M6XGUaIK
気色悪いんだけど
>>951
958[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 21:56:27 ID:M6XGUaIK
テープ貼ってもいいけど、跡が残るから
959[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 22:43:57 ID:MtKIisaK
T400SとT410Sって、筺体は同じですか?
(ヤマダ電機に見に行ったら、T400Sしかなかったので・・・)
960[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 23:15:39 ID:RAJagcRt
>>959
一緒じゃね?大した差はないよ、たぶん
961[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 23:21:51 ID:n0XuAmUS
>>946
ミヤハン叩いて上級者気取りってのもまた、
液晶スレにありがちだよなw

俺は、液晶の素人がそれについて勉強始める通過点としてなら、
ミヤハン辺りは適当だと思うぞ?
962[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 23:35:48 ID:QxgTyetu
>>961
モグラたたきはもうやめようぜ
963[Fn]+[名無しさん]:2010/06/11(金) 00:06:15 ID:M6XGUaIK
>>951
デバイスマネージャーで無効にするのね
964[Fn]+[名無しさん]:2010/06/11(金) 07:29:14 ID:SMTXqRu4
液晶のことになると頭に血が上るやつが数名いるな…。

興味が無いならスルーすればいいだけなのに。
965[Fn]+[名無しさん]:2010/06/11(金) 08:45:44 ID:yHJwchbh
「俺はミヤハンを昔から読んでる(キリッ」

申し訳ないが笑いが止まらないww
966[Fn]+[名無しさん]:2010/06/11(金) 08:59:53 ID:Rih2T0jN
常時点灯や黒点は困るけど、他はあまりこだわりってものはないなあ。

ちなみにThinkPadを使い始めてから今年で14年になる。560無印から
初めて600X、最近のマシンにまでざっと十数台買ってきたけど、一番
画質的になんだったのがDSTN液晶の560だった。
 
 外れはThinkPadT61で、一年ほどで常時黒点が五つくらい出て困った。
 他は、画質的なこだわりってあまりない。
 そもそも、ビジネスユーズだから、これでマルチメディアしようなんて気持ちには
ならないんだよな。
967[Fn]+[名無しさん]:2010/06/11(金) 09:17:26 ID:/EN1gnxd
ミヤハン笑ってる奴は、お勧めサイトの一つも紹介しろよ。
まあどうせ、細切れの知識しかないレベルだろうがw

ミヤハンには、

>TNパネルか否かの判断は視野角以外に、疑似フルカラーかフルカラーかの差があります。

みたいな明らかな間違い
(何年も前から、単体モニタで擬似なんて探す方が難しいし、
一方でかのFlexViewは、擬似だったりする。)
も少なくないが、ミヤハン全読レベルなら、
そもそも取捨選択くらい出来てる訳だが。
968[Fn]+[名無しさん]:2010/06/11(金) 10:53:35 ID:FoG+tXOX
▽smallは複数IDを使う事を覚えたようです
969[Fn]+[名無しさん]:2010/06/11(金) 13:06:34 ID:bxLMjyi0
俺はスモールを昔から読んでる(キリッ
970[Fn]+[名無しさん]:2010/06/11(金) 13:13:26 ID:bnW4+mvP
>>955

1:スタートボタンから「コンピュータ」を右クリックし、「プロパティ」を選択。

2: 「デバイスマネージャ」をクリック。

3: 「マウスとそのほかのポインティングデバイス」という項目にある [+] マークをクリック。

4: 「マウスのプロパティを」を開く。

5: 「電源の管理」タブをクリックし、「このデバイスで、コンピュータのスタンバイ状態を解除できるようにする」の項目のチェックを外す。

6: 「OK」ボタンで閉じて、Windowsを再起動。
971[Fn]+[名無しさん]:2010/06/11(金) 16:45:20 ID:aOHaemLw
6日に購入処理翌日受注、で今日出荷メール。
これだと日曜日(配送があるのか?)もしくは月曜日着かと思うんだが、
思ったよりも早い。こんなもん?
972[Fn]+[名無しさん]:2010/06/11(金) 17:03:46 ID:RVAQmH64
>>971
レノボの出荷メールで言う出荷って、中国国内の工場を出荷でしょ?
なので、例えうまく今日の航空貨物便に積み込まれたとしても、
成田の倉庫で土日は足留め、月曜に通関してそこから国内配送開始ってな感じだよ。

つまり、どんなに早くてもあなたの手元に届くのは火曜日かなあ。

でも6日注文で今日、出荷メールならかなり素早いね。
973[Fn]+[名無しさん]:2010/06/11(金) 17:11:17 ID:aOHaemLw
>>972
いや、その前にも別の機種を買ってるんだけど、出荷メールが来てから
2日で着いたんだよ。
まあその時は土日を挟まなかったけど。
974[Fn]+[名無しさん]:2010/06/11(金) 17:16:00 ID:B4HTW3gf
>>973
アドバイスくれた人にいきなり否定わろた。
975[Fn]+[名無しさん]:2010/06/11(金) 17:17:15 ID:mFgUjUfH
ごめんなさいしないといけないね
976[Fn]+[名無しさん]:2010/06/11(金) 17:21:21 ID:RVAQmH64
>>973
土日を挟むと二日で着くのはまず無理だろう。
今日工場出荷で今日のフライトに乗せて、なおかつ今日通関しない限り、週明けまでは通関出来ないので。
977[Fn]+[名無しさん]:2010/06/11(金) 17:34:40 ID:rpQ0ISRq
>>970
省電力マネージャー>共通省電力設定>□ USBの電源を常にオンにする。 のチェックを外す
978[Fn]+[名無しさん]:2010/06/11(金) 19:36:58 ID:f/FaHu/B
>>804
私も概ね満足していますが、キーボードの左上部のESC、F1、半角/全角辺りのキーがベコベコして不快です。私のT510だけなのかな。
979[Fn]+[名無しさん]:2010/06/11(金) 19:53:27 ID:aOHaemLw
>>976
ありがとう。要は土日に配送が無いってことっすね。
情報の後だしすまんでした。
980[Fn]+[名無しさん]:2010/06/11(金) 21:37:57 ID:IYqHudZH
http://forum.thinkpads.com/viewtopic.php?f=48&t=84627

W510のFHDパネルがAUO製のB156HW01 V4ってありますが、
FRU同じなT510も同じパネルですよね?
左右の視野角は良いけど、上下は厳しいってことでしょうか。
981[Fn]+[名無しさん]:2010/06/11(金) 22:06:46 ID:Ek1Lneml
>>977
その方法だと症状が復活する場合がある
982[Fn]+[名無しさん]:2010/06/12(土) 01:47:23 ID:HISQ1glH
410sってドライブベイアダプター使えます?
983[Fn]+[名無しさん]:2010/06/12(土) 11:07:43 ID:TWVJHojq
>>978
気にしすぎ。
984[Fn]+[名無しさん]:2010/06/12(土) 13:26:09 ID:OxsCxv6w
どこかでThinkPadキーボードの話があったが、
やはりNMBがまた当たりで、CHICONYがまた大外れとかって本当かね
985[Fn]+[名無しさん]:2010/06/12(土) 13:36:51 ID:FC92S1bs
使用者好み次第
986[Fn]+[名無しさん]:2010/06/12(土) 13:38:24 ID:OxsCxv6w
たわみまくって揺れ動くのが目視できるレベルはもはや好みを超えてると思うけど
987[Fn]+[名無しさん]:2010/06/12(土) 13:45:39 ID:qG7NuDJp
シリーズ関係なしにChicony地雷、NMB当たりってのがもはや定説なの?
もう一社なかったっけ?
988[Fn]+[名無しさん]:2010/06/12(土) 14:08:14 ID:OxsCxv6w
NMBは、X300から新世代ThinkPad開発上でのプライマリ扱いなので外れなし
ALPSは結構定評あり。ここまでが個人の好みの範疇ってところでは

どうもCHICONYは個人の好みを超えた何かがありそう
989[Fn]+[名無しさん]:2010/06/12(土) 15:11:20 ID:DZVDV00Q
>>986
きちんと固定されてないだけだろ。
990[Fn]+[名無しさん]:2010/06/12(土) 15:32:29 ID:zqCX7ldy
>>978 >>986
いったんキーボードを外して、注意深く組み付け直してそれでもベコベコするようなら
クレームで修理あるいはキーボードを交換してもらえると思うよ。
991[Fn]+[名無しさん]:2010/06/12(土) 15:46:53 ID:zqCX7ldy
もちろん、いきなり「キーボードのベコベコを直せ」と修理センターに送りつけても良いと思うが、
その場合は向こうで単にもう一度組み付け直して戻されて来るだけかも知れない。
992978:2010/06/12(土) 15:52:30 ID:AzdmD+TK
>>983
ほかの部分のキーなど全体に特に不満がないだけに、なおさら気になるのかもしれません。
ESCはじめ使用頻度がかなり高いキーですしね。
993[Fn]+[名無しさん]:2010/06/12(土) 23:01:59 ID:3ghlUkCD
>>765
このIBMロゴのTPオンパレードは、当て付けなの?「NASAではLenovo移管後のTP使ってません」
なのかな。
去年の3月時点で、こんな古いモデル最先端の環境でであえて使うのは
保守で維持したとしてもリスク大きいよね。
CoreDuo前のPen4モデルとかだよね、これって、2005年5月の移管前って事? 
やっぱNASAや米政府ではレノボ移管後製造のマシン信用されてないのかな。
製造国やアッセンブル元は中国製なのはしょうがないとしても、
ジャックバウアーの24のCTUでもApple、HP、Dellは出て来るのにThinkPadは出て来ないしなー。
救いはF-1の現場では使われている位か。
994[Fn]+[名無しさん]:2010/06/13(日) 00:05:50 ID:6BCcEfwC
くそー、殆ど使用してないT60を、バッテリ残量確認の為に久しぶりに起動させてみたが、
バッテリがエラー吐くようになった…
過放電と過充電に注意してたし、サイクルカウント5しかいってないってのに。

リセットしたら何とかなるんかな…
しかし、自然放電少ないバッテリだ。
995[Fn]+[名無しさん]:2010/06/13(日) 00:39:34 ID:KgsT60OC
>>993
たしか直後に官公庁での使用が禁止されただろ。
996[Fn]+[名無しさん]:2010/06/13(日) 00:56:21 ID:BErihnqE
>>995
たしか、ISSに後継としてW500が送られたんじゃなかったっけ?
997[Fn]+[名無しさん]:2010/06/13(日) 10:00:06 ID:uJwYurrH
>>993
軍事などでは性能よりも信頼性を優先的に考えるから
古いモデルでも現役で使ってるんだよ

ジャックバウアーの24はスポンサーが付いてるから
小道具専門会社からレンタルしてきたり、映画やドラマは金次第
998[Fn]+[名無しさん]:2010/06/13(日) 11:38:31 ID:L2FJJoCK
サポートはIBMとの契約が継続してるってことなのかな。
999[Fn]+[名無しさん]:2010/06/13(日) 13:46:02 ID:S9B5rQwd
>>1000のPCはソーテックのe-oneになる
1000[Fn]+[名無しさん]:2010/06/13(日) 13:51:26 ID:fzjJn8LM
T410s買った
うぇ
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。