【大和設計】ThinkPad Tシリーズ Part47【IBMサポ】

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1[Fn]+[名無しさん]
おい、レノボよ。

日本市場で試されないモデルがありながら、
海外市場で「日本で開発」をウリ文句にするのはフェアじゃない。

・T410s
・T510のFHD液晶
を早急に日本市場へ投入せよ!


いや、して下さいです。
2[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 07:45:01 ID:tq9DJjpt
前スレ
ThinkPad Tシリーズ Part46
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1263798411/

■カタログPDF
ttp://www.lenovo.com/psref/pdf/tabook.pdf

■T410/T410s/T510
ttp://shopap.lenovo.com/jp/notebooks/thinkpad/t-series/

■IBM Japan
ttp://www.ibm.com/jp/

■嫌中厨が建てた隔離スレ
Lenovo ThinkPad T Part42
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1250950740/
3[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 07:46:34 ID:tq9DJjpt
2009年11月以降、レノボジャパンの方針が変わって、自損対応の拡張保証が付かないモデルが出てきた模様。
なので、モバイルしたり心配な人は、別途用意されている拡張保証に入るといいです

■直販での購入なら、オプションとして拡張保証を同時購入できます。

2年から、最大5年まで延長、自損・盗難にも対応した拡張オプション、オンサイトサービス等至れり尽くせり
尚、1回しか入れないので保証タイプ・期間の選択は慎重に

とりあえず、気になる人はここで自分のマシンの保証グレードと期限を調べてください

保証期間・保証内容の調べ方
http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd09.nsf/jtechinfo/ESUP-WPSEARCH

そこで出てくる英文の意味はこちらに
http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd01.nsf/jtechinfo/AUTO-ERTS0080

一応レノボ米国サイトのほうでは保証アップグレードが案内されているが、受付は電話のみっぽい
http://www-307.ibm.com/pc/support/site.wss/document.do?lndocid=UPGD-WARNTY

保証サービスの目安価格についてはこちら参照のこと
※(旧案内ページ) ThinkPlus 保守サービス
http://www-06.ibm.com/jp/pc/service/thinkplus/pdf/ThinkPlusPID_NEW(080912).pdf
http://www-06.ibm.com/jp/pc/service/thinkplus/thinkplus.shtml
4[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 07:47:26 ID:tq9DJjpt
1年間 引き取り修理(ICS)保証 〜最近のCTOモデルの保証はこれらしい・自損・盗難保証無し

2年間 引き取り修理 拡張オプション付き(ECS) 41C9599 40Y9365 \16,800
3年間 引き取り修理 拡張オプション付き(ECS) 41C9600 40Y9366 \26,250
4年間 引き取り修理 拡張オプション付き(ECS) 41C9601 40Y9367 \37,800
5年間 引き取り修理 拡張オプション付き(ECS) 41E9965 40Y9368 \46,200

1年間 引き取り修理 拡張オプション付き(ECS)保証 〜店売り機種の保証はこれ・自損・盗難保証つき

2年間 引き取り修理 拡張オプション付き(ECS) 41C9596 40Y9380 \13,650
3年間 引き取り修理 拡張オプション付き(ECS) 41C9597 40Y9381 \23,100
4年間 引き取り修理 拡張オプション付き(ECS) 41C9598 40Y9382 \34,650
5年間 引き取り修理 拡張オプション付き(ECS) 41E9964 40Y9383 \43,050


拡張保守に加入するには、直販サイトで本体と同時にオプションで購入するか、
もしくはご購入後1年以内に下記WEBサイトの通りに行う
或いは、ラディカルベースやニッシンパルなどで、該当機種の保証サービスを購入して登録する
保守サービス お申し込み方法
http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd01.nsf/jtechinfo/SRVC-ThinkPlus

ThinkPlus保守サービス価格表
http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd01.nsf/jtechinfo/SRVC-ThinkPlus/$FILE/ThinkPlusPID_20081209.pdf
拡張保証の価格は上記のとおり

ラディカルベース 保守サービス
http://radical.co.jp/goodsList.aspx?g=2&p=41&s=1930
ニッシンパル 保守サービス
http://www.nisshinpal.jp/shopbrand/002/025/X/
5[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 08:21:07 ID:tq9DJjpt
ThinkPadは液晶、キーボードがマルチベンダになってる場合が殆どです。
液晶、キーボードの使用感をレボして下さる場合、以下で部品番号(FRU)をお調べ頂き、
ttp://www-307.ibm.com/pc/support/site.wss/product.do?template=%2Fpartslookup%2FpartsLookup.vm&sitestyle=lenovo
その番号を併記の上、レスして頂けると大変参考になります。
6[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 10:45:04 ID:O18kf9VU
>>1
こういう変な括弧付きスレタイはvipでやれよ。
7[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 10:57:11 ID:Qq2xeE6E
今のノートって結構静かだな
8[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 13:41:51 ID:pcA+kuop
正直i3ならT400の方がマシだよな
9[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 14:03:19 ID:2ZJt5kPU
T410, T510, W510の6セルバッテリーって使ってる人いますか?
4セルと9セルの写真は見つかったんだけど、
6セルは見つからないので。

やっぱり9セルと同じように後ろから飛び出るんですよね?
10[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 14:04:47 ID:SI7D7fyG
なんでcore i3が載っただけのT410を
わざわざT410iなんて名前にして出そうとしたんだろうね
11[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 14:42:07 ID:Qq2xeE6E
>>9
6セルは出ない。

てか画面青いなぁ・・・
12[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 15:27:11 ID:2ZJt5kPU
>>11
そうなんですか!
ならいいですね

LEDですか?
13[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 16:03:43 ID:Qq2xeE6E
そうそう。
14[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 18:25:43 ID:QeUNFmao
メンテキタコレ
15[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 18:33:13 ID:9NhM3tAB
16[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 19:14:33 ID:n8OKgvTI
t410もr400と同様にセミラグドpc?
17[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 19:19:48 ID:Qq2xeE6E
>>15
俺のセリフ真似しやがって・・・
18[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 20:35:24 ID:7KF4EJ7q
ThinkPad Tシリーズ Part47
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1267753361/

---------- 終了 ----------
19[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 20:58:45 ID:Qq2xeE6E
T410届いて早速充電して使ってるが初回充電でも通常運転で7時間持ったぞ。

Core i5 520M.3GBRAM,250GBHDD,WXGA+,IntelAN6200,Win7Pro,9Cell Li-ion,あとはデフォ
こんな感じで。

にしても青い・・・
20[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 21:17:21 ID:tq9DJjpt
>>18(の1)
そりゃ本気でやったらレノボ工作員の異名を持つアンタにゃ負けるよ。
俺には仕事もあるし、もうすぐブログも更新せにゃならん。

ThinkPadスレには最近やたら、
嫌中厨や他メーカー信者のヒヤカシが目に付くし、
当のレノボは主力モデル温存したりと、
そろそろ刺激が必要だと思ったからこそ、このスレ建てたんだが、
俺はアンタのレス読むのを毎日楽しみにしてるだけに余計、
スレが分かれて残念だよ。

最後にアンタにこれだけは言わせてくれ。
いくらスペックが優れていても、
こんなモデル↓(の後継)がThinkPadの敵なハズがないじゃない♯
ttp://blog.myrss.jp/archives/2009/10/_vaio_type_z_1.html
21[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 21:29:15 ID:S5MSzTFF
>>20
前スレの
>そもそも字数制限で「Lenovo」入らんかったし、
を見て一言。
【大和設計】か【IBMサポ】のどちらかを削れば入ると思いますが。
どう見ても【大和設計】と【IBMサポ】と【Lenovo】を比べたら【Lenovo】が優先順位1だろ・・・

>設計が大和である事や、サポートがIBMである事以上に、
>(日本でペーパーカンパニーまがいの)販社が重要とは思わんかった。
それは単にあなたの判断ですよね。
もう少し考えてくださいね。まあ意図的に重複スレを立てるのはより悪いと思いますがね。
22[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 21:31:35 ID:S5MSzTFF
この板を大雑把に見た限りでは、機種固有のスレには大抵【】でメーカ名が書いてありますよね。
2ちゃんねるに限らず世間の常識を鑑みれば当然と思います。

中国が好きとか嫌いとか、そういう次元の問題じゃないと思いますよ。
23[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 21:37:57 ID:pcA+kuop

   |▲荒らしは何を見ても優劣を争います!
   | 争いを誘うこと自体が目的なので、論理的に破綻してるのを見てもツッコまない!
   | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |
   |■工作員はまず他人を工作員呼ばわりしてレスを誘います!
   | 「工作員」が飛び交う展開は荒らしにとってはまさに望むところ!
   | 反論・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   | 荒らしにエサを与えないで下さい
   |
   |☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
   | ゴミが溜まったら削除が一番です
  
受験版のコピペだけどそのまんまだな
24[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 21:45:08 ID:tq9DJjpt
>>21,22
直販で買わない人なら、レノボとの接点は限りなくゼロに近いよ?
少なくともレノボを意識する必要が無い。

何かあっても開発元とサポート会社としか接触はしないし、
VAIOにとってのSONYだとか、
レッツにとってのパナとは、重要度がまるで違うじゃん。
25[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 21:53:55 ID:S5MSzTFF
重要度云々じゃなくて。製造・販売しているのがレノボなんだからそのメーカ名を入れるのが当然でしょうという話です。

>何かあっても開発元とサポート会社としか接触はしないし
それはへ理屈と思います。それを言うなら東芝と富士通も、製造・販売・保守は別のメーカ(関連会社)で行っていますけど。
26[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 21:56:43 ID:tq9DJjpt
と、レスはしてみたものの、
やっぱりVAIO Z使いの仕業だったかw
ttp://hissi.org/read.php/notepc/20100305/UzVNU3pURkY.html

ちなみに俺も、毎年VAIO買うが、
ThinkPadと競合しない軟派モデルばっかだなぁ。
変な期待もしないから何時も満足してるよ。
27[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 22:05:45 ID:S5MSzTFF
>>26
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
いや素でびっくりした。その中にあるうちの

>SONY VAIO Z part48
の書き込みだけ私じゃないですよ。それ以外は全部私ですが。
書き込み内容を見れば私がVAIOよりもTP使いだってわかると思いますけどね。
レノボファミリー会員だし。
28[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 22:13:36 ID:S5MSzTFF
というかそのサイトの収集基準って何なのかしら?
私は今日はもっとたくさん書き込みしていると思うんですがそれしか出てこないの?
良く分からない・・
29[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 22:18:22 ID:tq9DJjpt
>>25
>メーカ名を入れるのが当然
>それはへ理屈

それはあなたの判断ですよね。もう少し考えてくださいね。

>>27
>書き込み内容を見れば私がVAIOよりもTP使いだってわかる

ファミ販の値段チラ付かせて一般消費者の買う気奪う工作活動にしか見えんけどな。

ところでさ、VAIO ZスレでThinkPadの話題出すと、今までは
議論せずにすぐさま、「中華要らん」ってレス付いて終わってきたけど、
今度、半年ぶりに遊びに行ったら、少しは議論してくれる気あるの?
30[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 22:22:08 ID:pcA+kuop
しかしこの決算セール、第1弾から内容が変わってないよな
セールっていつもこんなもんなの?
31[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 22:25:16 ID:S5MSzTFF
>>29
ファミリー販売の値段をさらすのは規約違反なので基本的に行いませんよ。
今回書き込んだのは、通常販売価格が明らかに設定ミスだと思ったからです。
レスをよく読めばわかるけど、その時点では「通常価格」の方が「ファミリー販売価格」より4万円くらい安かったの。
それでも微妙に考慮して「通常価格」の正確な値段を記載しなかったんだ。
両方記載したらまずいと思ったから。


> 今度、半年ぶりに遊びに行ったら、少しは議論してくれる気あるの?
私はVAIOのRを(DVDドライブの物理的な動作ギミックが面白くて)面白半分に購入したことがありますが、基本的にVAIOユーザではないのでわかりません。
32[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 22:31:17 ID:S5MSzTFF
ああ、ごめんなさい。そのサイトのトップを見たら「20時42分 更新 (4 時間間隔で更新)」って書いてあった。
更新間隔が長いのね。

あと、私はなんでID:tq9DJjptさんに敵視されているのかしらね。。
スレタイがおかしいとは言ったけど、それよりもさらに悪い意図的な重複スレはだめだよ。こっちでやるべき、って書いたのに。

>>30
25パーセントオフとか来ることがありますよ。
33[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 22:43:20 ID:tq9DJjpt
>>32
>私はなんでID:tq9DJjptさんに敵視されているのかしらね。。

キミいじってるとスレ伸びるからだよw
ってか、向うのスレ止めてくれたのキミか?

ま、日付変われば何食わぬ顔でレノボ工作員君も戻って来てくれるだろうし、
日本未発売モデルなんてのが無くなる様に、お互い知恵を出し合おうや。

じゃ、お休み。
34[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 22:56:17 ID:mKhdrniY
ステータス、生産指示済と出荷済の間の通知ってあるの?
いま作ってます的な
がんばってます的な
そういう姿勢を見せて欲しい
35[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 23:05:21 ID:S5MSzTFF
>>34
生産指示済になって数日したら出荷済みのメールが届きます。
メールが届いてから4〜7日くらいで注文ステータスが「出荷済.」に変わります。それから数日で「出荷済..」にかわる。
出荷済メールが届いてから8〜10日くらいで品物が届きます。

「生産中」ってステータスはレアだからなかなか見られないよ。
いい加減なレノボな割にそのステータスだけは正確らしいから(実際に生産している小一時間だけ生産中になる)。
36[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 23:11:00 ID:P5NE1jYr
T410購入+購入後のXP化を検討中のものです。
XP化について↓の手順でできるかなと思ってるんですがどうでしょうか…?
アドバイス・間違い指摘等、お願いできればと…。


OS(XP.SP2)をインスト。
  ↓
LANドライバをインスト。
( ttp://www-06.ibm.com/jp/domino05/pc/download/download.nsf/jtechinfo/SYD0-023B33D
  ↓
ThinkVantage System Updateをインスト。
ttp://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd02.nsf/jtechinfo/TVSU-UPDATE
  ↓
System Updateで各ドライバインストール。
  ↓
WINDOWSUPDATE。
37[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 23:24:56 ID:slik4RwM
手順は合ってる
ただクリーンインストールするならSP3統合してからインストールした方が良くないか?
38[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 01:36:08 ID:yrpMm2gF
T410を2月28日に注文し、現在ステータスはまだ「受注済」だったので
X201への変更依頼を電話したが「既に生産に入っている」という理由で
受け付けてもらえなかった(涙)
3938:2010/03/06(土) 02:25:56 ID:v2g0OVkR
38だがスレ違い、スマソ
40[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 02:38:29 ID:t7UKrJuk
>>36
XPで何をしたいのかは知らないけど、Win7 ProのXPモードをVMで動かせばいいじゃない。
64bitOS選んで、メモリを8G積んどけば、さくさく動くぞ。
41[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 03:23:52 ID:dl2Kkvba
>>38
「知人に頼まれて代理購入したが、構成を間違えたのでいったんキャンセルしてほしい」
と言えば確実にキャンセルできたのに残念・・
(多分もう一度電話をしてもNGと思う)

それは「すでに生産に入っているから」じゃなくて「旧機種をキャンセルして新機種にしたい」って言ったから断られたんだろう。
42[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 08:55:03 ID:HQojvdcI
週アス読んだ人居ない?
T410Sは4月に販売再開予定と書いてあった
日本て本当に優先順位低いんだな…
43[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 09:07:09 ID:uuKVQnAa
そもそも世界レベルでNVIDIAモデルとCore i5-540Mモデルはらいんなっぷされてないんだから
再開しようがしなかろうが同じかと
44[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 09:08:15 ID:uuKVQnAa
週刊アスキーの問題のページだけ誰かスキャンしてUPしてもらえないものかねえ
あそこには、T410s NVIDIAモデルのマザボが載ってたから
45[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 10:27:28 ID:cdpRAB/2
>>41
2ちゃんねるで公開された手口はもう使えないと思った方がいい。
46[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 11:00:44 ID:dl2Kkvba
>>45
「知人に頼まれて代理購入したが、構成を間違えたのでいったんキャンセルしてほしい」
というやり方の場合はレノボのサポートセンターでは絶対に断れないのでこの方法はレノボの規約が変わらない限り有効です。
公表されたされないはあんまり関係ない。
47[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 11:00:47 ID:ECjpdpc3
T410Sって何がそんなにいいの?マルチタッチ?
48[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 11:05:55 ID:dl2Kkvba
というかレノボ以前に日本の法律が変わらない限り有効だと思う。

この方法に依らなくてもキャンセルはできて当然だけどね。双方の合意があろうとなかろうと、強くごねればキャンセルは受け付けざるを得ない。
49[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 11:29:27 ID:uuKVQnAa
>>47
ThinkPadの大画面軽量モデルで、薄くて軽くて頑丈
その上Core i5-540MとNVIDIA NVS 3100Mを選択できるので
そこそこの性能も期待できる

ってところかな
50[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 11:44:02 ID:v36YKfNN
今気づいたんだけど、T410ってヘッドホンとマイクの端子は共用なんだ…
ということは、マイクとヘッドホンの同時利用(USB接続は除く)は出来ないってこと!?
51[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 12:14:38 ID:rL5RqYbg
衝撃の新事実発覚か…
Thinkpad株大暴落の可能性も。
52[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 13:27:46 ID:IXyOO8RN
>>49
あ、Sの方が薄いのか。
気が付かなかった
53[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 14:02:33 ID:LkQBfk0S
ていうかマイクがどっかについてる。
どこに穴があるかわからんが・・・
54[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 14:03:41 ID:XpeNS/ZW
みんなの意見を聞いてみたい
新キーボード配列でESCが大きくなったけど
見た目がダサいと思わないかい??
55[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 14:06:25 ID:v36YKfNN
>>53
ttp://shopap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpweb/LenovoPortal/ja_JP/catalog.workflow:category.details?current-catalog-id=3634951826AE4D3881BFFF1AC5FCD957¤t-category-id=DAC8328277334121A9689D56A86ED32F&tabname=Specs#tabstart

このページ見ると、ヘッドホンとオーディオジャックは共用と書いてあるけど

ttp://shopap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpweb/LenovoPortal/ja_JP/catalog.workflow:category.details?current-catalog-id=3634951826AE4D3881BFFF1AC5FCD957¤t-category-id=DAC8328277334121A9689D56A86ED32F&tabname=Gallery#tabstart

このページのT410のポート一覧の写真見ても、よく分からないところにあるorz

外付けのUSBデバイス必要なのかなあ…
他のthinkpadシリーズはちゃんとどっちも付いてるっていうのに…orz
56[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 14:12:29 ID:LkQBfk0S
>>55
マイク、ヘッドホン端子は共通だけど、どっかにマイクが別にあるんだってw
win7の音声認識見たいな画面でしっかり自分の声が反応してたんよw

ちょっともう一回確認してみるよ
57[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 14:19:51 ID:LkQBfk0S
やっぱマイクどっかについてるわ。
しっかり反応してる。液晶の下に穴2つあるんだけど、これっぽい
58[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 15:05:04 ID:KRjZBLT6
T410 or t400 のHDDモデルを買った人、
そのままで。バルクのSSDに換装できましたか?

Tシリーズしか知らないけど、HDDの場合、鉄板のガワが必要でしたよね。
(買ったときについていたHDDのガワは穴が開いていたけど、若松で買ったのは穴がなかった。)
あれと、プラでできた、HDDにつけて、本体にネジ止めするやつ。(何て言うのかはわかりません。)
バルクのHDDを買ってきて、ガワとプラの引っ張り出すやつをつけて換装しました。

HDDからSSDへの換装は、そんな感じでできるのでしょうか?
59[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 15:28:05 ID:v36YKfNN
>>57
えっ
…てことは、端子は無く、コンデンサマイクが内蔵されてるということですか…
60[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 15:44:28 ID:LkQBfk0S
端子もあるよ。
それに+内臓マイクみたいな感じ
だから合計2つマイクがあるってことかな
61[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 15:52:16 ID:DF+FYigE
違うって
62[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 15:58:42 ID:PvlVCfc7
こちらT410でなくT410sだけどキーボードライトの
左右に一一つずつ内蔵マイクがついてるよ。
63[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 18:15:52 ID:y17ZDtGq
T410の右のヒンジの根元がすこし傾いてるのは漏れだけ?
64[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 20:35:04 ID:uuKVQnAa
ハンズフリーヘッドセットのために、端子が増やされてる
ってのが本当のところではないかな<イヤホン・スピーカー端子


…で、週刊アスキーよんだけどさ、T410sの受注再開が4月予定
しかもNVIDIAモデルは発売日未定ってどういうことやねんと
65[Fn]+[名無しさん]:2010/03/07(日) 00:28:35 ID:NYY0Zbqs
週アスでT410sの駆動時間が二時間弱って初めて知ったわ
バッテリーは大容量の方が良さそうだな…
66[Fn]+[名無しさん]:2010/03/07(日) 00:38:32 ID:1yLBDjmv
>>65
それってBBench?
6セルでそれ程短いと動画再生時とかじゃね?
6750:2010/03/07(日) 01:46:23 ID:1MMlSl5q
…つまり、皆さんの話をまとめると、

・オーディオ(ヘッドフォン)ジャック
・マイクロホンジャック

の端子の他に

・内蔵マイクロホン

が付いてるということでおk?間違ってたら理解力無くてスマンm(_ _)m
68[Fn]+[名無しさん]:2010/03/07(日) 01:56:53 ID:wn4xQcQ9
>>65 重さに耐えれるならT410で9セル+9セルスライスにすれば駆動時間の心配は無くなるよ。
69[Fn]+[名無しさん]:2010/03/07(日) 10:17:37 ID:JsGNbVhW
>>67
そう。

Tシリーズは昔からマイク付いてると思う。
70[Fn]+[名無しさん]:2010/03/07(日) 12:17:40 ID:PS9xkJJU
発売が遅いのはともかく、評価用の実機くらいメディアに配っとらんのかね?
発売されてから評価がそれなりに定着するまで時間がかかるからなあ…
地雷でないともいいきれんし。
71[Fn]+[名無しさん]:2010/03/07(日) 12:31:05 ID:e1popsl3
発表後、発売が非常に遅いと言う事は何らかの意味でトラブってると言うことなんで、評価のために貸し出せる実機も大抵はほとんど無いんだよね。
72[Fn]+[名無しさん]:2010/03/07(日) 13:38:53 ID:hltpTr7B
>>69
T410はそうなの?
オレのT400sには内臓マイクはあるけど、ジャックは1つしかないよ
オーディオジャックがハンズフリーマイクに対応してる
73[Fn]+[名無しさん]:2010/03/07(日) 15:06:06 ID:wn4xQcQ9
>>71 やっぱり放熱問題で躓いたのかな?T410s
74[Fn]+[名無しさん]:2010/03/07(日) 15:14:04 ID:JsgYyjvv
いつのまにかサイトからT500が消えてるんだけど
もう販売停止なの?
75[Fn]+[名無しさん]:2010/03/07(日) 15:34:00 ID:Vgen3jG8
>>50 ほか関連
要は新モデルで出てきた マイクロフォン/ヘッドフォン・コンボ・ジャック が
共用って言うのが ステレオ出力とマイク入力の排他利用じゃなくて
同時利用可能 (イヤホンマイクやヘッドセットでよくある4極プラグ仕様)
ってことでそ?
4極仕様なら ステレオ出力のみ(3極プラグ)でも利用出来るし

その上で本体内蔵マイクも付いてる
本体のみでもスピーカーとマイクで簡単な録音や音声チャット用途にも使える
76[Fn]+[名無しさん]:2010/03/07(日) 15:59:25 ID:htWPd5x/
2月9日Lenovo USにT410sが受注再開して約1ヶ月
物があるんなら日本にも回してくださいよ
77[Fn]+[名無しさん]:2010/03/07(日) 19:24:02 ID:J64oOMdy
余程、部品のストック無いんだろうね…
78[Fn]+[名無しさん]:2010/03/07(日) 21:40:55 ID:hltpTr7B
>>75
そうそう、オレのT400sそれだよ
79[Fn]+[名無しさん]:2010/03/07(日) 22:38:39 ID:AShr64p/
>>71,73
もしかして、T410s NVIDIAモデルは熱問題解決できてないんではと思う
週刊アスキーの記事でも、マザボは見せてもファンユニットを見せなかった品

>>76
外国の報道みてると、日本市場は将来のない市場という分析がそこらじゅうにのってて
それを真に受けた外資系企業が、日本の店舗閉めて撤退したり、重要度下げたりしてるらしい
80[Fn]+[名無しさん]:2010/03/07(日) 22:47:36 ID:uOZUw9vN
見方を変えれば国内メーカーが強すぎるという事かな?
81[Fn]+[名無しさん]:2010/03/07(日) 23:20:25 ID:el7CrTlm
ガラパゴスってことじゃ
8236:2010/03/07(日) 23:23:22 ID:tBdq+j9n
>37 >40
遅ればせながら、レスありがとうございました。

ThinkPad T410/T410i CTO
インテル Core i7-620M プロセッサー
Windows 7 Home Premium 32 正規版
14.1型液晶 WXGA+ LEDバックライト
NVIDIA NVS 3100M グラフィックス(256MB), AMT
4GB PC3-8500 DDR3 (2スロット使用)
ウルトラナビ(TrackPoint + タッチパッド)、指紋センサーなし
320GB ハード・ディスク・ドライブ, 5400rpm
DVDスーパーマルチ, ウルトラベイ・スリム
4セル, Li-Ion バッテリー
内蔵Bluetooth
インテル Centrino Advanced-N 6200
¥124,328

18%最終日ということで、ポチってみました。
あとは、早く来ますように…、xp化うまくいきますように…と祈るのみ。


83[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 00:02:59 ID:e1popsl3
>>80-81
日本国内は人口が減り始めているので市場に将来性が無いと見られているのだろう。

若年人口が減るは金を使わない(使えない?)はじゃ、これからの経済成長はあまり見込めないよな。
84[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 00:22:45 ID:4QXFxosS
>>80
ちがうだろ
85[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 09:51:28 ID:o4bvj5nj
ノート部門だけみたら東芝も富士通も、台湾メーカーに買収されかけているな。
86[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 13:26:57 ID:TTE4LwMC
T400/T410の内蔵スピーカーってどうなのでしょうか?
動画見るのが主な用途なので。
87[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 13:32:11 ID:0slhCp/Q
>>86
5proと比較だが、籠りまくり。
Z4と比較だが、籠りまくり。
88[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 16:01:28 ID:XLzjz/4q
>>82
OSがHomeだと>>40の人の言ってるXPモード使えないけど大丈夫?
ま、一からXP入れるなら問題ないけど、なんか勿体ない気もする
いっそWin7で運用するのがいいんじゃないかな
89[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 16:04:33 ID:nYYJRy0M
>>86
動画見るのが主体でThinkPadっていうのもすごい選択ですね。
できればThinkPadを選ぼうとしている理由がしりたい。
90[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 16:24:13 ID:QROMMYWg
いや、ネトゲやりたいんですが、ThinkPadでいいですか?よりはマシかと。

でも、動画云々ならVAIOでおk
91[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 16:30:32 ID:nYYJRy0M
>>90
動画メインならツルテカ液晶の方がいいよね。
その点でThinkPadっていう選択は無いと思うのだが?
92[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 16:34:52 ID:QROMMYWg
知り合いに勧められました
とか?
93[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 16:47:26 ID:0slhCp/Q
thinkpadはあれだ・・・
画面が青すぎる
94[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 16:50:11 ID:QROMMYWg
ガンマ調整しないの?
95[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 16:54:17 ID:5OXzFUXM
したら負けなんだろ多分
96[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 18:34:22 ID:0slhCp/Q
ガンマ調整で治るか?
弄ってはみたものの何かが青い・・・
97[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 18:43:39 ID:9m/m2Hw7
>>75
遅れましたが、ありがとうございます。

でも、4極プラグって見たことないんですが…
98[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 19:03:23 ID:nYYJRy0M
>>97
海外だとNOKIAのハンドフリー買えばいいんだろうけど
国内でも手にはいるのかな?
99[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 19:20:04 ID:87lBm0Gs
>>89
ThinkPadの液晶は、VAIOみたいに走査線(インターレス)がでないから
特にアニメの動画視聴には向いてるよ
100[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 19:25:58 ID:nYYJRy0M
>>99
ソニーのLCDはプログレッシプじゃなくて、インターレースだってことなの?
(パソコンのLCDは基本プログレッシプだと思ってました。)
不勉強ですみません、教えていただけたらありがたく。
101[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 19:27:33 ID:bx0m8E8C
3/3にT510を注文したんですが、
1,2月に注文して届いた方はいますか?
x61からなのでどの位変わっているか楽しみです。
102[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 19:51:48 ID:87lBm0Gs
>>100
VAIO、たとえばZの液晶で動きの激しい動画をみると
人にもよるが(目のいい人なら?)、きれいにながれず縞模様が見えることがある
一番わかりやすいのはベタが激しく動く動画あたり

前は静止画でも縞々(走査線)がはっきり見えたが、だいぶ改良されて目立たなくなった
103[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 20:32:29 ID:MeiqIyH7
どうしてブルーレイが選択できないの?
教えて下さいエロい人
104[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 20:38:34 ID:QROMMYWg
>>103
Celeron乙
105[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 20:45:10 ID:87lBm0Gs
>>103
単純に、世界的にBlu-Rayドライブ搭載PCが売れてないから。
VAIO Zも世界仕様の高級モデルで、いまだにDVDドライブ標準だったりするし(BDはオプション)

BD欲しいなら、後でウルトラベイの単体BDドライブ調達すれ
106[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 20:46:23 ID:QROMMYWg
すまない
Tって見えてVAIOってあったからVAIO Tスレと間違た
107[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 21:07:37 ID:9m/m2Hw7
>>98
なんだ、そんなに敷居高いのか…orz

どうせならしっかり2系統端子にしてほしかった
108[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 21:17:17 ID:4QXFxosS
>>98
MOMANTAI
109[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 21:28:43 ID:nYYJRy0M
>>102
RESありがと
教えて君でわるいんだけど、それってVAIO特有の問題なんですね?
110[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 21:34:39 ID:0slhCp/Q
ていうかVAIOもプログレッシブ。
あれはVAIO特有の問題だしインターレースの「ような」縞模様が見えるってだけ
それに動きが激しい時に縞模様がみえるのもインターレースの動画をプログレッシブの液晶で見てるから。
インターレース解除もできるからそれで多少は軽減されるはず
111[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 21:46:55 ID:87lBm0Gs
>>110
いや、インターレースが入ってない動画見ても同じような縞模様は出るんだよ
おそらく、再描画パターンの問題ってのが大きいと思うんだがね

http://www.techmind.org/lcd/
このあたりを表示させると明滅問題がわかると思う
ThinkPadでも特定画素パターンにすると明滅がはっきりわかるようになってる
(普段は見えない)
http://www.techmind.org/lcd/dotinvrgb2lb.html
112[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 21:48:48 ID:87lBm0Gs
>>109
VAIOの液晶、特にZとかTみたいな、本気モデルの独自パネルは汎用とは程遠いので
いろいろ工夫されてるんだろう名とは思う

実際、VAIO Zの液晶でも、製造時期によって縞々が目立ったり目立たなかったりするらしい
恐らく改良されてるんだろう
113[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 21:48:50 ID:0slhCp/Q
うん。だからVAIO特有の問題でしょ。
114[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 21:53:06 ID:PvRnbAfW
VAIOの話は止めれ
115[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 22:03:44 ID:nYYJRy0M
>>110
お仕事用のThinkPadならいざしらず、AVが得意そうなVAIOで
そんな問題があるとは勉強になりました、ありがとう。
(VAIOには興味がないのでまったく知りませんでした。)
すれ違いなのでこの辺でお終いということで。
116103:2010/03/08(月) 22:15:23 ID:MeiqIyH7
>>105
ありがとう
CPUがこれだけ速いのになんだか…
せめてTやWでは選べるようにして欲しいです
117[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 22:30:38 ID:V//t8JQl
>>97
つiPhone用
118[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 22:50:24 ID:OI3yj54Y
>>107
ケータイ用で探すと4極でも「平型プラグ」
パソコン用で探すとUSB
が今は主流みたいですね
ヘッドセットを使いたいってことなら
ふつーにUSB用使えばいいんじゃないかな?
とくにUSBコネクタを空けておきたいとかじゃなければ
119[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 22:57:01 ID:87lBm0Gs
>>114
ThinkPad T410sの発売が遅れに遅れ過ぎて、VAIO Zを横目に見ちゃう人が多いんだよ

…かくいう俺がそうなんだが(汗
120[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 23:03:34 ID:0slhCp/Q
でもthinkpadのほうが安いべ?
121[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 23:07:29 ID:QROMMYWg
>>120
フルHD液晶
QuadSSD
スイッチャブルで330Mが選べる
ブルーレイおk

魅力的過ぎないか?
122[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 23:15:22 ID:87lBm0Gs
>>120
VAIO Zの市販モデルでも
Core i5 520M
WXGA++(1600×900ドット)高色域液晶
Dual SSD RAID 128GB
GeForce 330M
Office 2007
と奢ったうえで最安19万だからなあ…
Office除けば実質17万
http://www.grlf.jp/shopdetail/002000000043/order
http://kakaku.com/item/K0000090699/spec/
123[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 23:19:04 ID:GY1myBxn
じゃあvaioでいいじゃない
124[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 23:23:46 ID:0slhCp/Q
SSDて未だに信頼できないイメージがあるのは俺だけかなー
どうしても中国のフラッシュメモリの大容量版っていう感じが・・・
VAIOで使ってるSSDってSLCなん?
125[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 00:00:37 ID:1KXzX7DI
VAIOと迷う人はVAIO買ったほうが幸せなように思う。
126[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 00:02:43 ID:lHGwpF+u
SLC積んだノートはほぼねーよwww
てか、あっても100万とかいわれるぞ。

サムスンだから、信頼できないのはおれもだが
127[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 00:37:19 ID:yBVYcf7p
たしか、SLC NANDはMLC NANDとチップそのものは同じ(1セルで4値を記録するか2値を記録するかの違いでしかない)
だから、容量あたり製造コストは倍でしかない

それに、ここ2,3年のSSDの追跡調査では、MLCでも耐久性的にはまったく問題がないってことがはっきりした
ので、エンタープライズ用SSDでも今後はMLCに向かうことになるそうな(Intel X25-E次期型はMLC)
128[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 00:39:44 ID:llCiWwSV
三年保証で1万8千って結構高いな・・・

まあThinkpPadは故障しないって言うし、1年でいいか・・・
129[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 00:40:53 ID:lHGwpF+u
荒っぽく使うなら3年つけたら?
130[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 00:45:24 ID:tVe7vzxD
>128
「1年保証にしといて11ヶ月使用、継続使用なら拡張保証購入」というのがベストかと思われ。
131[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 03:12:53 ID:sRqvmeqi
いま買って4月までに間に合うかな
大学の入学式までには来てほしい
132[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 04:18:24 ID:N4OjSL+e
>>89
380,600X,T23+X22,T41+X40とずっとThinkpadです。
T41はステレオですが全然だめでした。X40ウルトラベースだとそこそこ聴けます。
133[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 10:10:41 ID:xIToXD3c
>>132
筋金入りのThinkユーザですね。
自分もこの黒い筐体以外には拒否反応がでて
他社のPCはスペック以前で検討対象にはなりません。

T23のスピーカーは結構いい音してたように記憶して
います。
134[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 10:13:16 ID:X1927dTs
決算セールって第3弾で終わり?
どのタイミングで買えばいいか分かんない
135[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 10:20:14 ID:53Yli4Ac
レノボは何らかの理由をつけて年中セールやってる(逆にいえばセールと称した価格調整)からいつでもいい。
あとは15%くらいの割引はいつもあるから、15%以上クーポンがあれば欲しい時が買い時なんやで。
25〜30%が出た時に買うにこしたことはないけど。
136[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 10:22:54 ID:puekrznS
30%なんてあったのか。
25%までしか見たことがなかったんで。
でも、3月中に無かったら、もう当分微妙かな。
137[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 10:42:05 ID:X1927dTs
>>135
サンクス
しかし新年度までに欲しいから今買うべきかな
138[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 12:27:00 ID:U1nuLFL9
>>131
君大学どこらへん?
139[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 12:38:55 ID:X1927dTs
>>138
埼玉だけど
140[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 12:53:57 ID:LDGgR7ZS
>>131
無理だと思われ。折角だから俺も25%か30%offクーポンが来るまで待ってみる。
141[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 12:58:56 ID:THVS00v3
T410sが25%offで買えるようになるまでひたすら待つ
GW明けぐらいまでは無理だと思うけど
142[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 13:49:32 ID:Xq2YhDM5
レノボ・ジャパン
ThinkPad、ショッピング担当者によるTwitterを開始
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/digest/20100308_353504.html

ろくな情報つぶやいてないな

twitter やっているひまがあったら、さっさと再生産して FHD モデル投入しろ
twitter ってレス(返事)みたいなのつけらえるの?

ブログでコメント欄が炎上するように、twitter も炎上できないだろうか?
143[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 13:59:33 ID:llCiWwSV
ショッピング担当ごときにどうこう出来る問題じゃないだろ
144[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 14:44:34 ID:s1fupg+z
>>124
SSDなんて中国製フラッシュメモリより信頼度は低いよ。
現状ではHDDの代わりに使うのは無理。
145[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 14:46:13 ID:lHGwpF+u
>>144
所詮はOSを入れて置くだけの物と考えてたら良いんじゃね?
基本Uメモに重要なデータは保存。
んで、Uメモの中身も家でPCにのHDDに保存する。
146[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 14:54:00 ID:U1nuLFL9
だよな。
よかった俺だけじゃなかったw
147[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 15:06:25 ID:puekrznS
俺もノートPCのストレージはあまり信頼してないな。
基本的に母艦とか外付にデータ置いてるし、バックアップもとってる。
148[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 15:11:54 ID:53Yli4Ac
一番いいのは内蔵HDD外して外付け内蔵しちゃうのが一番いいんだよ。
149[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 15:14:16 ID:lHGwpF+u
W701とかでRAID1ってのも有りだろうけどな。
150[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 16:30:26 ID:UY5zgQ/O
>>144
まぁなんだ、インテル、東芝・・次点でサムソンあたり一度使ってみろ。

使ってしまうともう戻れなくなるから注意な。
151[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 16:32:02 ID:a3PVu3ik
販売再開された時の為に構成でも妄想しとくか…でも日本の構成は特殊だからなぁ
152[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 18:02:43 ID:U1nuLFL9
そいう時が一番楽しいよな
153[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 18:25:02 ID:s1fupg+z
>>150
何度も使ってるよ。
とりあえずSSDモデルで購入するが、信用できないから後日HDDに換装する。
→次の新製品を購入するころには「そろそろ大丈夫だろ」と思ってまたSSDモデルで購入→後日HDDに換装を数回ループ

>>145
SDDは信頼性もそうだけど容量も現状では少ないので私も基本OSくらいしか入れないですね。

SSDの信頼性が上がり寿命が延び、将来はHDDより寿命が長くなるとは言っても
故障したらデータが確実に消えるし、故障の前兆で物理的な音がなったりせず突然死する。
それに比べてHDDは故障しそうになったら何となく動作や雰囲気でわかることが多い&故障しても金をかければデータが取り出せる可能性がある。
そういう面でもSSDはHDDの代わりにはならない。
154[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 18:28:56 ID:N4OjSL+e
>>133
内蔵スピーカーの音質が問題になってきたのはフラッシュ動画が普及した2005年以降です。
T23もそうですが、600Xもパームレスト左右に配置されていて結構いい音していたと思います。
薄型化された最近のモデルではやはり低音が厳しいですね。
155[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 18:46:08 ID:uNXkhoaR
>>153
バックアップとっておけば大丈夫でしょうよ・・・
156[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 18:52:29 ID:U8JFCq3K
>>153
>故障しそうになったら何となく動作や雰囲気でわかることが多い&故障しても金をかければデータが取り出せる可能性
いかにもド素人くさい意見ですねwww
157[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 18:54:16 ID:E66F3HHb
ID:s1fupg+z はSSDを使った経験があってそんな事言ってるの?
158[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 21:39:06 ID:yBVYcf7p
>>124,144
Intelとかサムスンが情報集めてる限りにおいてはHDDの平均故障率1%を割ってきてるので、
SSDの耐久性はかなり信用していいレベルとか

Intelもサムスンも一般〜WS向けSSDでSLC止めるくらいの信頼性は確実にある模様
159[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 21:42:02 ID:yBVYcf7p
>>153
どっちかってーと、新規の製品が信用できない、ってマインドなんじゃないかね?
とりあえずうちが持ってるデータだけ見た限りでは、SSDは充分信用に値する。
ぶっちゃけHDDとトントンか、それより良いかんじ

SSDの容量はすでに256GBとかが普通に出回るレベルになってるので
そこまで容量は心配ではないかな

故障が怖いならバックアップが基本ってのはSSD、HDD共に常識
160[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 23:50:17 ID:LDGgR7ZS
>>118
USBの変換アダプターを使えばおkってことかな?
こんなの↓
ttp://www.planex.co.jp/product/usb/pl-us35ap/


ヘッドセットのUSBタイプだと、別途ドライバをインストールしなきゃいけないみたいなこともどっかに書いてたし。

それにしても大和、設計段階でそれは省かないでほしかったな…
161[Fn]+[名無しさん]:2010/03/10(水) 00:48:16 ID:tdh7UdIa
SSDの故障に遭遇する確率とHDDの故障に遭遇する確率の差は、
HDDの故障に遭遇する確率と遭遇しない確率の差より小さい。

つまり日々の行いに問題があるやつは、HDDを使っても壊れるということさ。
162[Fn]+[名無しさん]:2010/03/10(水) 05:46:35 ID:oh8D7lp7
>>159
もちろん256GBを使っているが256GBじゃ少なすぎなんですよ。

>>157
5台以上使ったことあるよ。

>>156
事実だろう。
HDDは故障した後に何度もファイナルレスキューで救出したり、それでもだめならビット反転ツールを使って復旧させたり、
最後の手段としてデータ復旧サービスを使ったこともあるよ。
結果として半分以上のデータを救出できている。
SSDは絶対にデータは取り出せない。

故障する前もSMARTの値が悪くなったりバッドセクタが増えてくる、動作音がおかしくなるなどの前兆があることが多いだろHDDは。
私はHDDなんて100台以上使ってるがなにも無く突然死した経験はゼロだよ。世間的にはゼロではないと思うがそれでも少ないだろう。

>>155
ノートの場合は能動的にバックアップを取らないといけないことが多いでしょう。
外付けのバックアップ機器を取り付けたりしないと。
デスクトップのようにミラーリングしたりファイルサーバに定期的に自動でバックアップするのが難しい。
そうするとどうしてもバックアップの間隔が開くことが多くなってしまう。そういう時に限って故障するんだよ。実際それでデータが消えたことが2回ある。

VAIO ZみたいにSSDでRAIDを組める機種もあるのでそれでミラーリングすればよいかもしれないが、信頼性の低いSSD同士でミラーリングしても意味がないんだよ。
SSDとHDDでRAIDを組んでミラーリングするならまだ良いけどそういう機種はまだないだろう。
163[Fn]+[名無しさん]:2010/03/10(水) 06:42:30 ID:VwvW/2pI
RAIDとバックアップを同列に騙ってるあたりが厨房の妄想くさいが
事実ならそんだけデータ飛ばしてバックアップ取ってないなんてある意味凄いな

とりあえずHDD二台内蔵出来るTスレで自動でバックアップ取れないとか何寝言ぬかしてやがるんですか
164[Fn]+[名無しさん]:2010/03/10(水) 07:27:48 ID:bOeGg9Id
SSD買えないから悔しくてしょうがないんだろうね
笑える
165[Fn]+[名無しさん]:2010/03/10(水) 08:12:09 ID:oh8D7lp7
>>163
私はデスクトップではRAIDでミラーリングをしつつそれをさらに別のマシンに自動バックアップさせているんです。
さらに定期的(1週間くらい)に別のマシンにもデータを退避してる。
なのでデスクトップでHDDを利用しているときはバックアップは完ぺきにとれてます。どんなに飛んだとしても1時間前の状態には巻き戻せる。
ノートだとそれができず数時間〜1日以上巻き戻ってしまう。それでは話にならない。
あと大容量のデータを使うのでTシリーズといえども自動バックアップはできないし、私が言うバックアップは「まったく別のマシンにデータを退避させる」ことなので。
同じマシン内でバックアップさせても意味がない。

>>164
ファミリー販売で7万弱、今だったら5万程度で買えるだろ。使ったうえでだめだと言っているわけです。
166[Fn]+[名無しさん]:2010/03/10(水) 08:14:01 ID:bOeGg9Id
その5万ぽっちも出せないんですね
笑える
167[Fn]+[名無しさん]:2010/03/10(水) 10:31:20 ID:+9ZhAItv
>>165
HDもしくはSSDの故障によるデータ喪失を防ぐという意味でなら、
同一マシンに2台目のディスクを内蔵してバックアップとるだけで
飛躍的に信頼性はあがる(2台が同時に故障する確率は低い)
ので同じマシン内でバックアップをとる意味はあると思うのだが。

大容量のデータといっても、HD一台におさまらないようなものなら
最初からノートパソコンを使うことが無理なわけで。。。。
168[Fn]+[名無しさん]:2010/03/10(水) 11:32:56 ID:hzlXC0vd
じゃあノートパソコンじゃなくてジャポニカ学習帳パソコンみたいなのはどうだろう?
板上のSSDが学習帳のページみたいにいっぱい綴じられてて自由に着脱できて
表紙の裏側にあたる部分をディスプレイにすればかっこいいんじゃないの?
169[Fn]+[名無しさん]:2010/03/10(水) 12:12:45 ID:p1pFootE
結論:>>165のやりたい事が特殊過ぎて比較にならない。
170[Fn]+[名無しさん]:2010/03/10(水) 12:15:24 ID:q/n7zvP5
どんな使い方してても壊れる時は壊れるし
別のHDDに差分でSyncしてりゃ一瞬じゃね?
今頃そのバックアップを行う速度自体も遅いHDDに必死にしがみついてどうすんの
171[Fn]+[名無しさん]:2010/03/10(水) 12:28:12 ID:ZY4tHX7+
がんこじじぃを1日かけて説得し続けるお前らに敬服
172[Fn]+[名無しさん]:2010/03/10(水) 12:57:32 ID:wMW7AicW
時代に適応出来ないおじいちゃんなんだから生暖かい目で見てあげようよw
173[Fn]+[名無しさん]:2010/03/10(水) 13:07:52 ID:VRyI70U1
いやそれよりSSDが壊れたなんて一度も書いてないような。。
174[Fn]+[名無しさん]:2010/03/10(水) 13:18:58 ID:/FJWK0QB
>>165
そこまでバックアップに神経使っているのなら、
ノートもHD2台内蔵(もしくは外付け)でバック
アップすると思うのだけれど、それは意味がな
いという不思議な人
175[Fn]+[名無しさん]:2010/03/10(水) 14:41:04 ID:FMzKCxbp
>>174
キティちゃんとわかったのに何でまだ相手するの?
自演?
176[Fn]+[名無しさん]:2010/03/10(水) 18:06:06 ID:K/sOm8GL
てか、ある意味LenovoもRAID1 SSDみたいなのを売るべきじゃね?
177[Fn]+[名無しさん]:2010/03/10(水) 18:20:07 ID:q/n7zvP5
RAID1よりRAID0のがいいな
IntelのSSDは2.5"HDDの厚さに合わせてウェイトかましてるから
少し空間のあるマシンだと2個入りそうなんだけどね
178[Fn]+[名無しさん]:2010/03/10(水) 18:26:44 ID:yibV8PQz
SSDは殻を割ったら結構ちっちゃいもんなぁ
SONYはそうやってうまくSSDを複数使ってる
179[Fn]+[名無しさん]:2010/03/10(水) 18:31:47 ID:K/sOm8GL
いや、あくまで信頼を高めるって意味で。

QuadSSDをRAID 5ってのが無難かもしれんが
もしくはRAID10
180[Fn]+[名無しさん]:2010/03/10(水) 20:48:43 ID:bWDnHYWR
>>176
ウルトラベイアダプターでHDD搭載して、RAID1かRnRでバックアップを組むのが確実なんでね?

>>165
>デスクトップではRAIDでミラーリングをしつつそれをさらに別のマシンに自動バックアップ
>さらに定期的(1週間くらい)に別のマシンにもデータを退避してる。
ちょっと神経質すぎやしないか?
>どんなに飛んだとしても1時間前の状態には巻き戻せる。
何処のデータセンターレベルの体制だよ?

普通の人でもせいぜい寝てる間に1日1回の自動バックアップレベルで充分だろう

>あと大容量のデータを使うのでTシリーズといえども自動バックアップはできないし、
ThinkVantage Rescue and Recovery舐めるな
自動的に差分バックアップできるぜ
181[Fn]+[名無しさん]:2010/03/10(水) 20:56:04 ID:R0r3YdMk
アホの相手しないでください
お願いします。
182[Fn]+[名無しさん]:2010/03/10(水) 21:11:30 ID:bWDnHYWR
すまん
まあ、どっちかというと自作板のノートPCスレから流れてきたような口調なんだよなああれって

ノートPC板:ノートPCだけを買って後悔してる奴→【その5】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1266768953/

自作PC板:正直もうノートで十分だと思っている part 5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1267255466/

【IT】「デスクトップPCは3年以内に衰退する」--Googleが見るITトレンド★2 [03/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268049242/l50
183[Fn]+[名無しさん]:2010/03/10(水) 23:50:51 ID:LCNkXZ+t
3/7にT510注文して3/8に振込、3/9日(昨日)に入金確認のメールが来て
9日中にステータスが生産指示済になったんだが、
さきほど、一緒に頼んだインナー・ケースの発送のメールが来た。

そのメールにステータスが書いてあるんだけど
製品番号  製品名                  単価(税別) 数量  小計     出荷状況
4313CTO  4313CTO Transactional        ¥124,394  1    ¥124,394  生産中
YSNH004  Standard Shipping            ¥0      1    ¥0      受注済
51J0477   15.6インチ Wide用インナー・ケース  ¥1,656    1    ¥1,656    出荷済

こんな感じで本体も生産中になってるんだよね。(ずれるかも・・・)
いくら何でも早すぎだよね?
ちなみにWeb上で見ると生産指示済のままです。

レノボのステータスはやっぱ信じちゃダメですかね?
184[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 00:14:04 ID:5PBJ1mP7
>>183
自分は3/5にカードでT410を買ったんだけど、同じようにさっき
インナーケース出荷の連絡が来た。

メール中ではT410が生産中になっていたけれど、Lenovoのサイトで
ステータスを見ると3/11出荷予定になっていました。

185[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 00:33:22 ID:lntzgzdY
>>184
おー、そうですか

こっちではまだWebでは出荷予定日がまだ出てないんですが、
意外と早いのかもですね。まああんま期待しないようにしますが・・・

Web上のステータスは「生産指示済」の3/11出荷予定ですか?
186[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 00:39:43 ID:5PBJ1mP7
>>185
3/6の夕方に確認したら生産指示済になってて、
今日見たところ3/11出荷予定になってました。

通常納期2〜3週間、nVidiaの独立載せたんで+1週間と
なってたから早くとも月末かなと思ってました。
187[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 00:46:51 ID:mSVXhYiO
あのインナーケース買った馬鹿いるのか…
100円でも後悔するような品なのに
188[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 00:59:35 ID:lntzgzdY
>>186
なんか予想外に早そうですね
でも期待しないで待ちますか

>>187
ケース微妙かorz
でもそれを知ってるって時点でねえ…
189[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 01:20:24 ID:TXx//cFz
T43がヒンジが割れと液晶が暗くなったので液晶部分を外して
外部モニタに繋いでディスクトップ状態で使用してたんだけど
移動できないと不便なのでT410 を12%クーポン使ってでポチった。

thinkpadで7台目、Tシリーズで3台目なんだけどT410sの発売まで待てなかった
190[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 01:38:24 ID:mSVXhYiO
.>>188
ああ俺も買っちまったんだよ…
半額ならいいかと思ったがそれでも後悔するとは思わなかった
191[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 02:19:48 ID:lntzgzdY
>>190
やっちまったなw
おかげで期待値が急降下したよ。あんま期待してなかったけど
192[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 10:50:17 ID:xKPTP2Ul
2/19に入金確認のメールが来たおれのT410は・・
一昨日生産指示済みになったところ

どーなってんの!?レノボさん!!
193[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 12:08:24 ID:TmpxB+Mi
あのインナーケースそんなに悪いのか
買わなくて良かった
逆にお勧めとかある?あったら紹介してくれ
194[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 12:16:40 ID:ExWvtLou
個人で受注生産、故に手元に届くまでに時間がかかる…
これが今のカスタマイズ市場の副作用なのかねぇ
他のメーカーは知らないけど。
195[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 12:20:07 ID:YKZozn81
Thinkpadにインナーケースは不要だと思うが
俺のX200s かばん直ツッコミで1年半だが傷なんぞ見あたらないよ
Lenovoもそういう風に作ってるはず
196[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 12:24:44 ID:xGd9dGAY
>>194
法人向けの隙間に作ってるからだろな。
Dellみたいなもん。
197[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 12:26:25 ID:8PybsvH5
>>195
傷よりも一緒に入ってるものがUSBやらLANのコネクタ破壊する
可能性があるのが怖い。
ファンの隙間にごみが入る可能性もあるし。

紙とか一緒に入れるからどうしてもな。クリップとかもあるし。
198[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 12:47:06 ID:gyCYpK/Z
ピーチスキンが禿げるんだよ
ぶっちゃけいらんわこの塗装
199[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 13:18:57 ID:lZpcxn7F
>>192
俺はT410を注文してから1ヶ月経ったけど
ステータスは受注済だよ・・・
200[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 13:30:56 ID:gyCYpK/Z
そんなにかかるのか・・・
201[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 14:17:56 ID:7D0mTWQX
>>198
同意。
使用し始めて1ヶ月も経過すれば角からピーチスキンが剥げてくる。

レノボは堅牢性を売りにするなら、この塗装すぐにヤメレ。
筐体は無塗装のCFRPかアルマイト塗装のマグネシウム合金製でいい。
202[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 14:20:47 ID:ExWvtLou
DELLは多くの法人が使ってる。 多分日本では一番。
IBMのTP R30〜31世代はともかくLenovoって今使ってるトコ昔ほどないと思うんだけどなぁ
まぁ一つ一つ丁寧に作ってると考えるしかないかね?

しかし1ヶ月経っても届かないとか俺なら待てない
203[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 14:45:27 ID:4vNovJy5
ハイブリッドスリープ時の電池持ちがだんだん悪くなってきたんだけど
どこを工夫すればいいのかな??
204[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 15:02:09 ID:8PybsvH5
>>203
やめて休止にする
205[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 15:02:48 ID:zQnFLwzS
マグネシウム合金か。
なんか良いなw
206[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 15:19:39 ID:4vNovJy5
>>204
そうしようかw
207[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 17:39:50 ID:lZpcxn7F
>>202
待ちすぎてテンション下がってしまった。
オーダー時は楽しみでわくわくしてたんだけどなぁ

他にいい機種がなかったから一ヶ月も待てたんだけど
最近はHPの8440wでもいいかもしれないと思ってる。
堅牢性もThinkpad並にありそうだし、1600*900あるし、ポッチもついてるし・・・。

ここまで待ったんだからとも思うけど、待たされすぎて浮気しそう
208[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 17:45:38 ID:ExWvtLou
>>205
マグネシウム合金は内部のRollCageで既に使われてる
ただ手汗とか水分には弱いから天板には向いてないよ
水とかがかかると腐食する

初期のVAIOとかはパームレストにもマグネシウム合金を使ってて酷かった
209[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 18:00:25 ID:nadfnrqt
じゃあ次は7075で作ってもらおう。
210[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 18:24:48 ID:Hy77h+oe
X301といい日本はどんだけ後回しにされるんだよ…
211[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 20:06:13 ID:a+1SxWID
>>201
全く同感、仕事用ツールなんだからRシリーズのような
プラスチックむき出しで問題なし。
212[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 21:45:21 ID:AtfSF038
待ちに待ったT510が届いた!

リカバリディスクをDVD-Rで作ってみた。

1枚目:ブートディスク うまく作れたっぽい。
2枚目:リカバリディスク1 これもうまく作れたっぽい。
3枚目:リカバリディスク2 書き込まれたのがブートディスク並みの容量分っぽい(中央から1/3ぐらい分しか焼かれていない)
4枚目:リカバリディスク3 中央から2/3ぐらい焼かれていた。

3枚目のリカバリディスク2が非常に心配だった。

そして、SSDに換装してからリカバリかけてみると、やっぱりそのディスクで「必要なファイルが見つかりません」
と、表示してきた…

ディスクを元のやつに戻して再度リカバリディスクを作ろうとしてみたけど…

「リカバリディスクが作れるのは1回のみだ〜」
と、怒られてしまいました。

オワタ\(^o^)/
213[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 21:51:50 ID:aS+wCpDv
松下ラゲッジのProtection for ThinkPad、マジックテープなのか。死にたい...
214[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 21:54:56 ID:WFjFkYHO
>>212
さて、Lenovoに言って送らせるか
てか、SSDに換装して古いHDDのデータを外部ツールで全コピーじゃだめなん?
時間かかるじゃんww
215[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 21:58:01 ID:a+1SxWID
>>212
HDを初期状態にリカバリすればもう一度リカバリディスク作れるよ。
216[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 22:05:14 ID:z7CKUNqB
うるさいマジテなのかしずかなマジテなのかにもよる
217[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 22:48:43 ID:aS+wCpDv

     ∧_∧
     ( ゚ω゚ ) 良い刀は良い鞘に納めるべし
 バリバリC□l丶l丶
     /  (   ) やめて!
     (ノ ̄と、 i
        しーJ
218212:2010/03/11(木) 23:00:43 ID:AtfSF038
>>214

なんとなく、それはリカバリディスクという保険がないと、うっかり消しちゃったときが怖いかなと

>>215

Rescue and Recoveryの「簡易画面」にて「完全復元」ではやっぱり、「1回だけだからダメ」って言われた。

いま、「拡張画面」のほうからやってみている。

これでダメならレノボから有料お取り寄せかな orz
219[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 23:02:41 ID:WFjFkYHO
>>218
そんなときのために、HDDのイメージを保存したら?
220[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 23:04:25 ID:6iPZUYNM
218
HDDからリカバリしてみろ。
また作れるようになる。
221[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 23:30:39 ID:8QCnR0rA
>>212
T510狙ってるので教えて。
キーボード押下時のクリック感は固め?
222212:2010/03/11(木) 23:43:08 ID:AtfSF038
>>219
>>220
Rescue and Recoveryでのリカバリではリカバリディスクの再作成はできないようです。
(やり方がまずいのかもしれませんが)
おとなしく、True Image使ってみます。

みんな、アドバイス、ありがとう。

>>221

今まで使った他社のノートと比べると、クリック感あり。
パンタグラフだけど、メンブレンのを叩いているような感じ。
たわみもないので良い感じです。
223[Fn]+[名無しさん]:2010/03/12(金) 00:18:53 ID:iNfdfTQe
>>222
どーもどーも

私はT60〜T61の軽いクリック感が嫌なので、X31くらいの固いクリック感だったら
いいなーと思ってるんです。
おそらく固めということで理解しました
224[Fn]+[名無しさん]:2010/03/12(金) 01:23:30 ID:2ssjv7z0
>>222
>>220氏の言わんとしていることは…
HDDからリカバリした後に、普通にOSを起動すると
またリカバリディスクが作れるようになっている
225[Fn]+[名無しさん]:2010/03/12(金) 04:01:18 ID:XzLKpQV1
おらもT510届いただ!
T400,T500には不満あったけど、これは長く付き合っていけそう。
我慢できなくてポチったけど正解。
226[Fn]+[名無しさん]:2010/03/12(金) 06:51:59 ID:V1stOiNi
決算セールfinalなのか
25%引きぐらいやってくれ
227[Fn]+[名無しさん]:2010/03/12(金) 08:53:27 ID:5islv+BF
>>225
キーボードとか液晶とか速度とか、色々レポしてくれるとうれしい。
228[Fn]+[名無しさん]:2010/03/12(金) 09:17:59 ID:yoUZAXnr
>>212,>>225
おめ。いつポチった?
229[Fn]+[名無しさん]:2010/03/12(金) 10:33:17 ID:9st9gkKT
>>212
リカバリディスク少なくない?
こっちDVD−RWで作ったら7枚必要だったんだけど。
230[Fn]+[名無しさん]:2010/03/12(金) 10:39:20 ID:9st9gkKT
よく考えたら容量の問題か。
231[Fn]+[名無しさん]:2010/03/12(金) 12:08:15 ID:drS9YvlJ
>>223
T60〜T61のキーボードは、メーカー(NMB、ALPS、CHICONY)によってタッチが違うので
他のを試してみたらいいと思うよ

で、出来たら>>5で自分のマシンについてたキーボードを調べることをお勧め
232[Fn]+[名無しさん]:2010/03/12(金) 12:23:23 ID:vt3pS2Mm
>>231
自分はX32とT60、T61pを併用しているけどタッチは違うけど気になるほど
ではないなあ。(俺が鈍感なだけか。。。)

むしろ、X32はキータッチはよいのだけれど、左下の固定があまくパコパコ
するのにたいして、T60はそういうのがない分気分良くタイプできます。
233[Fn]+[名無しさん]:2010/03/12(金) 12:54:20 ID:wxDS5K0f
>>162
勝手にしろうるせーよ
234[Fn]+[名無しさん]:2010/03/12(金) 16:12:14 ID:XS7jd5HE
42T3930 0000000 KEYBOARD:KEYBOARDS
とあるんだが、これはどこのキーボードだろう。
235[Fn]+[名無しさん]:2010/03/12(金) 18:56:44 ID:DkN7LiDJ
満天さんが降臨したと聞いてやってきました。

で、
>>58
>T410 or t400 のHDDモデルを買った人、
>そのままで、バルクのSSDに換装できましたか?

なんですが、どうでしょうか。
サイトのSSDが高くて、インテルか東芝で何とかしたいと考えています。
236[Fn]+[名無しさん]:2010/03/12(金) 19:25:20 ID:drS9YvlJ
>>230
42T3930って登録にないねえ
ただ、42T39xx系はT400/T500系のNMBに集中してるからそのへん?
237[Fn]+[名無しさん]:2010/03/12(金) 22:11:26 ID:7pb/NMjP
冷却!冷却ぅ!!
238[Fn]+[名無しさん]:2010/03/12(金) 22:15:52 ID:xcHNW93t
決算セールFINALとか書いてるけど
どうせすぐ新生活応援セールとか始まるだろうな
239[Fn]+[名無しさん]:2010/03/12(金) 22:22:06 ID:qhNzthsO
レノボ商法だな。
240[Fn]+[名無しさん]:2010/03/12(金) 23:13:37 ID:9st9gkKT
どこでもあんだろそんなの。

閉店セールとか言ってるのに何十年も営業してる靴屋だってあるんだしさ
241[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 00:51:21 ID:uB2C4U72
>>235
1.8インチだと思うよ。
242[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 00:54:06 ID:rEwu75rb
インテルのSSDがほしいならアメリカに行くことだな。
160GBもある。
243[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 01:58:56 ID:ZvNbe+Rc
>>242
んなことせんでも、HPの通販でdm3見てみ。
インテル製らしいSSD128Gや160Gがオプション激安
これ買って、SSDだけ抜いて、かわりにHDいれてオクに出せば・・・
244[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 02:34:44 ID:UPYI/ZHd
そこまでするんならもうHPでよくねw
245[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 02:37:31 ID:ONkYZ3jH
HPは安い機種と高級機種(EliteBook)との格差が激しいので…
246[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 10:17:32 ID:kaG8uFsR
>>241
1.8インチはT400s/T410sで、T400/T410は2.5インチ。

普通に、インテルのX25-M 160Gにのせ替えたけど、快適です。
247[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 11:45:39 ID:ONkYZ3jH
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-3628.html

2QにCore iシリーズステッピング変更
もしかしてT410sはこれ待ちか?
248[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 12:46:53 ID:UPYI/ZHd
ん?このクーポンって延長保証も入れて13万以上じゃ駄目なのか?
249[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 13:09:59 ID:f0qSb5s2
HPは保証が糞だべ
250[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 13:11:08 ID:TnXf7KxZ
だめ!本体価格に対してのみ有効。

でも値段を比べると保証込みのモデルは安く設定されてるから、後で拡張保証に入るよりはかなりお得。
251[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 13:26:38 ID:rEwu75rb
>>243
1.8インチ?

あと、インテルは128GBのを作ってないような・・・(OEM専用はしらん)
252[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 13:52:34 ID:6ZDZNzDC
>>248
オプション品や保証入れて13万をクリアしたらクーポン有効(条件クリア)だけど
%のクーポンは本体価格にしか適用されないので注意(オプション・保証は値引きされてない)
(○円引きだと全体金額が下がるから関係ないが)
253[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 14:09:31 ID:lqO9HIQN
「本体が」13万越えたらクーポン条件クリアだったと思うが
最近変わったのか?
254[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 14:17:27 ID:TnXf7KxZ
T410の配達が月曜日の予定らしい。

何でいつも週末じゃなくて月曜日なんだ?
255[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 14:30:20 ID:1aM0fsVj
文面を見る限りでは、本体価格だけで計算するみたいですね。
「PC本体価格12万円以上のお買い上げで、キャンペーン価格よりさらに18%引きに!」

しかし
※モニターおよび周辺機器の金額はPC本体価格に含まれません
を逆に考えれば保証金額は含まれるのか?と思ってしまいますが、

実際に試してみたら保証金額と周辺機器は別扱いになり、PC本体価格が条件を満たしていないと「無効なクーポンです」と出て使えない。
のでやはり最初の文面通りという結論。

カートに入れたら保証料金とか周辺機器料金がPC本体料金と別表示になっているから自分で試してみればわかるよ。
256[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 14:59:51 ID:UPYI/ZHd
>>250 >>252 >>255 ありがとう

予定してた本体価格が12万だから計算が狂ったなー
257[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 15:13:11 ID:9W9bOQOz
買おうと思ってるんですが、Tってピーチスキン加工ですか?
あと、HPにはタッチパネル機能があるみたいに書いてありますが、タッチ付きですか?
最後に、光沢か、非光沢のどっちですか?
258[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 15:21:21 ID:1aM0fsVj
>>256
本体価格が12万ならクーポン使えるんじゃないの?
微妙に金額が足りない時は構成部品を1個上の物にするとか。
結果的にその方が安くなる。
259[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 15:23:09 ID:1aM0fsVj
>>257
410sはタッチパネルが選択できるらしいが、今のところ選択できない=タッチパネルではない。
T410sでタッチパネルが選べれば即ポチるんだが中々こない・・・
260[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 15:30:16 ID:wEZNcYt8
タッチパネルってものすごい非効率的なUIじゃないか?
261[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 15:38:14 ID:9W9bOQOz
>>259

私が購入しようと思うのは15型なんですが、それもタッチでないということですか?
それか、そもそも15型にはタッチ機能なしってことですか?
262[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 15:46:41 ID:ZJzkDSF/
>>246
> 普通に、インテルのX25-M 160Gにのせ替えたけど、快適です。

レスどうもです。

漏れもIntelか東芝の2.5インチSSDで考えています。
HDDからの換装は、HDDについている器具(?)の付け替えでOKですか?
263[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 16:50:19 ID:ZvNbe+Rc
以前は、とにかくなんでもいいから基準価格(例えば12万以上とか)を超えれば
割引されたけど、最近は厳密に本体カスタマイズ価格が超えなきゃダメになった。

その意味で、かなりおいしくなくなった。
前は、12万以上2万円引きだったら、6万の本体2台買うとと4万(!)引かれるという
太っ腹な直販だったのになあ..........
264[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 16:55:01 ID:CUiwCN+6
>>263
確かに。
今のクーポンは本当おいしくないね。
なんでこんなぼったくりメーカーになっちゃったんだろう。
265[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 17:09:55 ID:kmrwatiO
もともとが高かったような気が・・・
266[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 17:30:54 ID:ZJsU79Sg
>>261
質問するなとは言わないけど、あまりにも・・・もう少し自分で調べたら?

267[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 17:39:24 ID:6ZDZNzDC
>>255>>263
システム変わったんだなぁ 知らなかったorz
去年の決算セールの時、X200が4万円以下で買える裏技あったりで
システムの方がおかしかったんだけどね・・・
ただ、本体+オプションとかはクーポン適用して欲しいな
268[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 19:18:33 ID:VyGj0DwU
>>184いる?
あれが予定通り出荷されたのかが気になる
269[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 21:27:24 ID:1aM0fsVj
>>261
タッチパネルが選択できるTはT400s/T410sだけ。500と510には選択肢自体が無い。
念のために言うと、タッチパッドは付いてる。

> 最後に、光沢か、非光沢のどっちですか?
液晶を選択する際に、何も記載が無かったら基本光沢液晶。

T510は「アンチグレア」って記載があるので非光沢。
仕様を見る限りではT510以外は光沢液晶じゃないのかね。

あと表面処理は基本ピーチスキン。
270[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 22:45:16 ID:wjPC+xzM
>>268
自分が注文したT410は3/12に成田に到着してました。
これで来週中に届くのが確定ですかね。
271[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 23:52:49 ID:zFfdZigF
流れ読まずにすみません
みなさん大型化されたEsc、Deleteキーについてどう感じていますか?
わたくしはデザインとしては悪いと感じています
272[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 00:18:22 ID:5nW7Y9LF
ミスタイプの可能性が減るから良いじゃないですかね
デザインに関しては十人十色かと思います
273[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 00:36:40 ID:Ouu2hl8x
デザインはいまいちかもしれんけど、Escが一番端じゃないと落ち着かないって言うのかヘルプメニューを連発する俺にとってはありがたい
274[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 00:48:34 ID:iPO9rSMf
T400sでWIN7を使っています。
電源ボタンを押すとスリープになるよう設定してあるのだが、押してもスリープモードに入らない。
なぜだ?
275[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 03:11:39 ID:ew/Jxz1R
そういや俺のT410も電源ボタンにシャットダウン割り当ててるけど、反応しない。。。
276274:2010/03/14(日) 03:31:11 ID:iPO9rSMf
自己解決しました
m(_ _)m
277[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 06:18:17 ID:R1gndq+9
>>276
どうやって解決したか書いてくれ。気になるやろ。
278[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 07:52:17 ID:unrJ5Dj5
T500だが押さないと反応しない
279[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 07:53:42 ID:unrJ5Dj5
>>278
ごめんミス
T500だから一緒じゃないかもだが,電源ボタンは長めに押さないと反応しない.
280274:2010/03/14(日) 08:13:14 ID:iPO9rSMf
279の言うとおり、1秒ぐらい押します。
戸惑いましたが、間違って押しても大丈夫ってことですね。
281[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 09:25:03 ID:+LbE5jnR
>>262
そう、取り外したHDDに付いてるものを、SSDにつけるだけでOK
282[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 11:10:11 ID:Daz8ZLTz
ノートの電源ボタンって普通そうだろ
283[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 11:42:48 ID:pMf3CnAy
X31は即反応したよ
284[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 12:43:23 ID:gle2dOQL
>>281
レスどうもです。
安心してT410に逝けます。
285[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 12:58:24 ID:AvYz6Z1O
>>282
そんなことはないよ。
確かに誤動作防止のため多少のタイムラグを設けている機種は多いけど「基本」ではない。
286[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 13:16:29 ID:Sgo+xiyM
PC/AT互換機 の仕様で、長押しが電源断じゃなかったっけ?

いまどきのノートPCが、PC/AT 互換機かと言われると、もはや違う気もするけど
287[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 13:22:32 ID:pMf3CnAy
それは5秒押しの話じゃないか?
288[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 13:23:08 ID:ew/Jxz1R
長押ししないといけないのか。
普通のデスクPCあつかってたらポチっと一回押しただけで電源切れるのかとおもってたわ
289[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 13:31:30 ID:AvYz6Z1O
>>286
それは>>287さんの言うように5秒長押しで強制電源断のことだと思う。
強制電源断じゃなくて、設定で電源ボタンを押せばスリープに、とかそういう話。
290[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 14:05:01 ID:ptO/+YXC
>>286
PC/ATってたしか、shutdownコマンドで画面にレバースイッチオフの絵が
を出してから、本体後ろの大きなレバー式の電源スイッチでOFFだったよね。

長押しオフはOSから電源切れるようになってから。

スレ汚ししつれい

291[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 14:11:12 ID:ptO/+YXC
>>271
左上がEsc その下がF1で指がなじんじゃってるから 今更、変更されると
かえって迷惑だよなあ、ファンクションキー小さくなってるし。

わざわざ変更するだけのメリットがあったとは思えない。
292[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 14:16:58 ID:ZGSAHDmD
>>291
お前の適応能力が劣っているという話はブログででもやっててくれ
293[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 14:20:09 ID:jWcsiJWB
delじゃなくてbsキーをデカくして欲しかった
294[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 14:20:46 ID:ew/Jxz1R
そういや電源ボタン押しただけで「おいおい強制終了かよ」とかいってくる奴を量産させたのは誰の仕業だ?
295[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 14:33:37 ID:ptO/+YXC
>>293
Tシリーズでこれ以上大きくする必要があるのか?
X20〜X61なら確かに小さいが。。。

>>292
複数同時使用だとほとんどおなじなだけに煩わしいと
思うのだが。
296[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 14:35:37 ID:Rz9C3Zwo
いやどうせ大きくするんならって意味ねw
297[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 14:38:17 ID:n0iTGi9J
>293
英語キーだとBackspaceは横長でバランスがとれてるんだよな。
だから、英語キー使いには今回の変更はベストバランス。
日本語キー使いにはDeleteが大きくて、Backspaceはそのまま?って気はするね。
見た目にもバランスいまいちだし。
298[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 15:04:25 ID:rTKlMTdR
>>290
より正確に言うとACPIと言う電源管理の規格を電源、マザーボード(含むBIOS)、OSの三者がサポートするようになってからだね。
299[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 15:06:45 ID:qoZMm4Vv
全角半角混じりに触っちゃだめだ
300[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 15:29:50 ID:ptO/+YXC
>>297
英語キーボードしか変えないところに住んでるので、
日本語だとBSが小さいのは知らなかった、失礼した。
301[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 16:22:23 ID:rTKlMTdR
>>299
そうなの?

それはともかく、>>290の話でOS/2やWindowsをシャットダウンしたら
「ここで電源を切って下さい」とか表示が出て来て
「これがMacintoshなら勝手に電源が落ちるのに」
と微妙に屈辱感を味わったのを思い出しちまったよw
302[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 19:35:56 ID:qgPc5cNj
>>263
>前は、12万以上2万円引きだったら、6万の本体2台買うとと4万(!)引かれるという
>太っ腹な直販だったのになあ..........

それはバグパケだろう・・・

システムが改修されたみたいでバグパケは今もたまにあるけど最終の支払いの
ところで止まるようになってる。
303[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 19:47:26 ID:qgPc5cNj
誰も使ってないから気にならないんだろうけどT400sのタッチパットの
スクロールするエリアちょっとおかしいよな。
●柄がかかれてないエリアと思わせておいてもうちょっと左じゃないと
カーソル動くだけなんでめちゃめちゃスクロールさせにくい。

こんな動作おかしいのつけるより無くしてくれた方がすっきりするのにな。
304[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 20:35:07 ID:UDz4yWm6
>>303
T410だけど、確かにポッチが無い縦線をなぞっても動かないな
タッチパッドのスクロール範囲設定を変えても関係ないみたいだ
305[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 21:10:19 ID:ptO/+YXC
>>301
サーキットブレーカのような「バチン」と大きな音がする
PC/ATの電源スイッチは良くも悪くも国際事務機器
って雰囲気の象徴でした。
ちょっとやそっとじゃ壊れそうにない安心感がありました。

マックはキーボードのスイッチで電源ON、オフはソフトOFF
FDにイジェクトボタンもなく洗練の極み。

好対照であったように思います。
306[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 21:10:32 ID:qgPc5cNj
>>304
T410でも直ってないのか。
俺もいろいろ設定試したけど変わりなかった。

ほんとに誰も使ってないから苦情もないんだろうなw
キーボード使いながらの時は乳首がいいんだけどネットするだけとかの時
はタッチパット意外に便利なんだけどなぁ。
307[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 22:09:41 ID:rTKlMTdR
>>305
あの赤くて大きな電源スイッチは確か、完全にメカだけで
電源を入れたり切ったりする事にこだわってたからだと思います。

今のPCのように電源オフ状態でもわずかにACから電流を引いたりしないで。

なぜ、そこにこだわっていたのか?
安全上の理由なのか、落雷などによるサージで壊れないようにするためなのかは良く知りませんが。
308[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 22:46:16 ID:6MH+b3Ah
>>306
自分もT400s使いですが
このスクロール本当に使いにくい
マルチタッチに対応してるのが売り物なので
どうしても2本指でスクロールさせたいみたい・・・
309[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 22:54:25 ID:/c29NbFE
乳首あるからタッチいらねーんだよマジでバカか
310[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 23:28:08 ID:bpqiio/K
T410が10マソちょっとか〜
欲しいがT60を延命したばかりなのに
誰か背中押して
311[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 23:48:23 ID:kO+8xuOl
T410のWXGA+って、ぎらつき具合どうですか?
T510のHD+は使用する機会があったのですが、
我慢できないほどではありませんが、ぎらついていて、白い背景とかだと気になる感じなんです。
T410がぎらついていないなら、あえてT410にしようと思いますがいかがでしょうか?
312[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 00:15:27 ID:4ZxuoPM2
特にきになりませんが。
313[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 00:43:16 ID:jMlTf0DP
>310
欲しい時が買い時。
あんまり迷ってると買い時逃して後悔するから。

T2xからずっと歴代Tを使ってるけど、今回のはT4x以来、
久しぶりにバランスのとれた良い出来だと思う。

今を逃すと、次の買い時は多分1年後。
それまで待てるならあえて勧めはしないけど。
314[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 00:52:26 ID:735XN7Aa
T4xを良い出来と言う時点で信用できない点について
315[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 01:23:43 ID:bUvHUiQV
T4xそんなにひどい?
たしかにT40でUSB2.0動かなかったり、T41でDiskクラッシュしたりしたけど、
T2xやT3xより完成度高かったでしょ。
316[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 01:29:00 ID:735XN7Aa
T2xやT3xより完成度低いと思うけど。
317[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 01:31:58 ID:p5eO6WXk
ヒソヒソ( ゚o゚)ヤダァ(゚o゚ )ネェ、キイタ?( ゚o゚)オクサン(゚o゚ )アラヤダワァ
318[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 01:52:40 ID:GK4l2ntH
>>315
個人的にはT4xよりT6xのほうが完成度高いと思う。
このサイズでここまで安心感のあるボディ(ロール
ゲージ)というのはすごいと思った。
T6xのデザイン安っぽいっていう発言よく見るけど
側面がすっきりフラットで気に入ってる。
3桁シリーズになって又側面が凸凹してきたのが
残念。


319[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 01:56:06 ID:GK4l2ntH
>>307
詳しいんですね。
かれこれ20数年前にNEC98全盛の頃、輸出用にPC用ソフトを
開発する為の基準機として、当時すでに生産中止になっていた
PC/ATを専門商社を通じてヨーロッパから取り寄せたのを
思い出しました。

スレ違い失礼しました。
320[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 02:01:26 ID:41Y6+al5
310だけどポチって見たよ
T60以来だから3年ぶりの更新
レノポの新しい科学力が楽しみだ

T4xもよかったんだけどね
起動不良や表示不良が大杉だった
321[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 02:06:18 ID:dDVrx9ci
>>270
予定通り来たんですねー。うらやましい

>>183ですが、こっちはまだ生産指示済から変わってないです。まあ、納期が2-3週+1週となってたからそれ考えるとまだまだなんですけどね。
いつ出荷されるのかわかってれば、待つのもそれほど辛くないんだが、今日かもしれないし、1ヶ月後かもしれないってのが何ともストレス…
322[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 02:11:42 ID:GK4l2ntH
>>320
T60延長保証買って延命したうえで予備にT61p買ったから
すぐ買い換えとはいきそうにないですが、T60との比較レポ
楽しみにしています。
323[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 03:43:09 ID:Y+A1E5Af
T21 の SXGA+ から、T40 を発売日に買ったけど、
完成度は高いとおもったな。

本体は薄くなったし PentiumM が初めて搭載されたし、
Windows2000 でも USB2.0 使えたし。

>>315 のように USB2.0 が使えないということもなかったし
HDD もクラッシュしなかった(半年で載せ替えたけど)

満足度は高かったよ。

T60 シリーズの本体の形は、あまりかっこいいとは思わなかった。
324[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 03:48:00 ID:sZ1uQD/d
325[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 03:48:11 ID:couCcPIO
俺のT400sは以下のようなキーボードカスタマイズをした。

「:」を「BS]
「無変換」を「←」
「カナ」を「→」
「変換」を「ENTER」
「[ 」を「↑」
「] 」を「↓」

トラックポイントと併用するとパームレストから手の平をほとんど動かさずにすんで楽ちんすぎるwww
326[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 04:03:04 ID:bUvHUiQV
>>323
USB2.0はT40の問題として有名です。
DiskクラッシュはT41の7,200rpmHDDのファーム上げないとだめだった問題です。
327[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 10:44:25 ID:GK4l2ntH
>>323
T60かっこわるいっていう方が多いんですよね。
僕はすきなんだけど、少数派なのかな。。。
328[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 11:08:40 ID:il8X+FE5
T4xシリーズって、全部USB2.0経由でSATAに変換してたんだっけ?
329[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 11:39:26 ID:jkIJ6q6p
T4xは好きだけど、故障が多かった。
T60とT61だとT60が好き。
というか、ワイドサイズが微妙だったのと、
VISTAの印象も合わさってダメ評価を下している。

3ケタ台になってからは、TとXはシリーズに迷走を感じる。
豊富なカスタマイズとも見れるが、小文字シリーズがそう思わせる。
330[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 12:18:13 ID:kJEt80Tb
今週T410が届く予定なのですが
SSD換装について詳しく載っているページがあれば教えていただけませんか?
331[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 13:09:15 ID:kUhzJPok
Eクーポン使うの忘れた。














うぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
332[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 13:22:51 ID:BRxfqt0f
>>331
良い方向に考えれば?
例えば、その悔しさを忘れるために仕事に没頭するようになり
課長クラスから部長クラスに出世できたら、
それは331の人生にとって良いバネになったってことなんだ。
さらに、出世による待遇や給料の改善を考えれば
むしろそれこそ史上最大のクーポンだったといえないかね?
333[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 13:26:10 ID:AdBoN98a
キャンセルすればいいのに
334[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 14:10:11 ID:idV47fx/
>>332
プラス思考すぎワロタw
335[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 16:13:31 ID:jkIJ6q6p
まったくだw
次のクーポンが何%とか気にするのが
小さなことだと思えてきたよ。
336[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 17:36:34 ID:EbSQGbbq
このスレこそクーポンそのものだな
337[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 19:10:49 ID:YBmEuUlz
338[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 21:28:34 ID:iuDse5yj
>>321
昼ごろに明日16日納品のメールがきました。
注文から11日。意外に早かった。
というか、誰かのキャンセル品とかなのかも。

換装用のSSDとメモリも届いたので準備万端です。
339[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 22:02:52 ID:IGxKL4OK
>>331
「注文時に構成を間違えました」と言っていったんキャンセルさせてもらう。

実際にはクーポンを使うのを忘れてただけだが、それは黙っておいてw
340[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 23:21:44 ID:MePBwQfw
>>331
サポートにクーポン使い忘れました,と正直に言ってみたらどうなるかの人柱に
341[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 23:37:59 ID:dTOXZVqn
>>339
注文時に構成を間違えた(購入者は自分)、クーポンをつけ忘れた、さらに良いクーポンが出た

この理由ではキャンセルできない。電話口で一度でもこれを口にしたらキャンセルできなくなるから気をつけて。
「知人に頼まれて代理で購入したが構成を間違えていた」って言えばキャンセルできるよ。
「注文時に構成を間違えた」とほぼ同じに聞こえるが「知人に頼まれた・代理購入」ってのを入れるとまったく別の話になるよ。
342[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 23:50:17 ID:zlLEmPwb
>>311
T510/W510ってさ、
ThinkPad史上最もスピーカーの口径が大きいと思うんだけど、
やっぱ音は良いの?
343[Fn]+[名無しさん]:2010/03/16(火) 01:18:31 ID:HE/RILVv
>>342
モッツァルトとジミヘンの区別ができるぐらいの音質はあるんじゃね
少なくとも音を最優先にした設計ではないはず
OSの効果音が聞こえる程度に考えておくのが無難だよ
特性の良いスピーカーを作るにはそこそこ体積が必要です
344[Fn]+[名無しさん]:2010/03/16(火) 01:28:52 ID:D1p7WeJe
>>342
音質こだわるなら、イヤホン・ヘッドホンか外付け音源+アンプ+スピーカーをお勧めする
345[Fn]+[名無しさん]:2010/03/16(火) 02:01:22 ID:p1x24yEV
>>342
キーボード上部左右に内蔵されてるイヤホン見たいな奴のこと?
質は期待できないだろ。
346[Fn]+[名無しさん]:2010/03/16(火) 02:07:46 ID:cF8aRffF
>>342
>>324
音質の前にヤバイことになりそう
347[Fn]+[名無しさん]:2010/03/16(火) 03:17:51 ID:hxbjRcUk
>342
メッシュの全体がスピーカーだと思ってるのか?

オーディオ用のでも前面のネット全体がスピーカーだと思うやつはいないぞ。
348[Fn]+[名無しさん]:2010/03/16(火) 09:59:21 ID:PcNOXYKf
T510のキーボードは、Z61pよりもはるかにしっかりしている。
タッチパッドも優れものだ。
Bluray diskも読めて、8GBで、CPU1コアあたりの性能も高い。
しかもファンの音がほとんどしない。

今のところ、最高のThinkPadだ。FHDの液晶だったら完璧だけれど、我慢が出来る範囲だな。
349[Fn]+[名無しさん]:2010/03/16(火) 10:49:45 ID:Qfg5/kM2
>>337
ありがとうございます。
今朝出社したら、T410が届いていました。
さっそくSSD換装(まだ注文してないけど)を行います。

ちなみに、2/18の注文でした。
350[Fn]+[名無しさん]:2010/03/16(火) 11:04:56 ID:PcNOXYKf
T510のキーボードは、Z61pよりもはるかにしっかりしている。
タッチパッドも優れものだ。
Bluray diskも読めて、8GBで、CPU1コアあたりの性能も高い。
しかもファンの音がほとんどしない。

今のところ、最高のThinkPadだ。FHDの液晶だったら完璧だけれど、我慢が出来る範囲だな。
351[Fn]+[名無しさん]:2010/03/16(火) 12:35:16 ID:mXc+6kfj
T510ってBluray選べたっけ?自分で付けたって事?
352[Fn]+[名無しさん]:2010/03/16(火) 13:32:28 ID:cR7YXpz6
海外で買ったんでね?
353[Fn]+[名無しさん]:2010/03/16(火) 16:41:13 ID:bXeESPYO
3月9日にT410をポチったら今日出荷指示のメールが届いた。
週末まで届くかなぁ
354初心者:2010/03/16(火) 17:15:03 ID:si4PiaMA
T410とT510、どれを購入するか悩んでいます、助言お願いします。
355[Fn]+[名無しさん]:2010/03/16(火) 17:16:34 ID:3xjJUwJt
持ち運ぶ予定あるならT410
無いならT510

終了
356183:2010/03/16(火) 17:21:38 ID:JYYWj4JE
明日出荷予定北ー!
357[Fn]+[名無しさん]:2010/03/16(火) 17:46:36 ID:6GG/3YAo
FHDまだぁー
販売できないんだったらそう言ってくれ
358[Fn]+[名無しさん]:2010/03/16(火) 18:05:18 ID:JYYWj4JE
>>351
ちょい前までBlu-ray選べたと思う。
とりあえず要らないから無視してたけど
359[Fn]+[名無しさん]:2010/03/16(火) 18:14:22 ID:3xjJUwJt
LenovoのBDは異様に高い
+1万ぐらいで選択できたら欲しい
360[Fn]+[名無しさん]:2010/03/16(火) 23:37:30 ID:PcNOXYKf
>>351 今は選べないけれど1月末の時点では選べた。今の買値で2万円くらいしか違わないと思う。
361[Fn]+[名無しさん]:2010/03/17(水) 00:05:43 ID:iEkXOmmv
【Hothotレビュー】 レノボ「ThinkPad T410s」 〜Core i5搭載のスリムノートPC
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20100317_355027.html
362[Fn]+[名無しさん]:2010/03/17(水) 00:18:30 ID:CRtKLIBX
>>361
4月以降か
363[Fn]+[名無しさん]:2010/03/17(水) 00:24:10 ID:VjhquFhm
>>362
ついに3ヶ月突破決定か
しかもNVIDIAモデルが未定とは

VAIO Zって言葉が頭をよぎり…
364[Fn]+[名無しさん]:2010/03/17(水) 01:12:49 ID:41/VRGte
T410sってUSB3.0じゃないんだな
365[Fn]+[名無しさん]:2010/03/17(水) 02:15:32 ID:JDD0ygOo
Blu-rayドライブは値段が高いから、自分はこんな感じで考えてますよ。

安い外付けBDドライブを用意(17000円くらい)

内蔵SSD・HDDにリッピング(DVDFabとかで)
(もしくはシリアルATAハード ディスク・ベイ・アダプターを使ってSSD・HDD増設)

BDドライブの回転音がせず、静かに視聴

366[Fn]+[名無しさん]:2010/03/17(水) 07:36:11 ID:iXzeS9z+
今買おうと思ったらT510にクーポンが適用できない・・
17日の21時までじゃなかったけ
367[Fn]+[名無しさん]:2010/03/17(水) 08:48:55 ID:JUfOvFcw
22時〜翌4時の間だけな。
368[Fn]+[名無しさん]:2010/03/17(水) 12:34:15 ID:R/7J8WeY
>>361
実稼働時間そんな減ってないんだな。
369[Fn]+[名無しさん]:2010/03/17(水) 12:46:58 ID:b6zoSy9B
T410sは発表1月発売4月と思っていた俺に隙は無かった
370[Fn]+[名無しさん]:2010/03/17(水) 13:36:40 ID:XViejfe+
待ちきれないので秋葉でT510買ってきちゃった。デスクの上に置いてみると、さすがに横幅が広いわ。
T410でも良かったかな?只今、リカバリーメディア作成中。
371[Fn]+[名無しさん]:2010/03/17(水) 15:20:36 ID:+2q3bM61
>>370
実機見に行きたいからどこで売ってるのか教えてくらさい
372[Fn]+[名無しさん]:2010/03/17(水) 19:11:10 ID:eJvI13md
>>363
自分も数日前、膝を屈しZをポチろうとしたが、
bluetoothにどうも不具合有りの話をきいて寸止め。
ここまできたら410s+GPUまで頑張って待とう!w
373[Fn]+[名無しさん]:2010/03/17(水) 19:15:42 ID:yABEul5+
そんな事言ってると、USB3.0まで待つことになる。
374[Fn]+[名無しさん]:2010/03/17(水) 19:24:40 ID:EM2UJlGP
4月に注文して手元に何時頃届くのかねぇ
とりあえずT410iでも購入してT410s発売されたら売るか…
今欲しいから困るんだよなぁ
375[Fn]+[名無しさん]:2010/03/17(水) 20:15:09 ID:64Rq8hWv
>>370
液晶の画質はどうですか。
変なギラつきとかはない?
376[Fn]+[名無しさん]:2010/03/17(水) 20:23:35 ID:bHWLKFEW
>>371
370じゃないがアキバで今ありそうな所ってもうニッシンパルぐらいじゃね?
展示もしてないと思う
ttp://www.nisshinpal.jp/shopbrand/002/013/X/
それにしても相変わらずサイト重い
377[Fn]+[名無しさん]:2010/03/17(水) 20:43:00 ID:XViejfe+
370だす。
正解、実機は見ずにニッシンパルで買いました。i5だけれどスペック的には充分だし、メモリだけ
2G足した。

液晶は特にギラツキも無いですよ。キータッチもOK。このサイズだとデスクトップは要らんな。
やっとタコ足配線から脱却できそう。
378[Fn]+[名無しさん]:2010/03/17(水) 21:10:12 ID:BHDVkZsp
2/28にT510ぽっちったんだが出荷メールがきた
注文時1ヶ月以上と表示されてたが何とか年度内には着てくれそうだな
379[Fn]+[名無しさん]:2010/03/17(水) 21:18:24 ID:Yhc9fuhs
25%こいよおおおおおおおおおおおお
380[Fn]+[名無しさん]:2010/03/17(水) 22:05:30 ID:qmrZlliB
今日までだと思ってクーポン入れたら21時で終わってた。
時限式なのか担当者が張り付いてるのか知らんが…俺乙。
381[Fn]+[名無しさん]:2010/03/17(水) 22:39:14 ID:gqCS+YQW
T410を3/15発注で今日出荷メールが届いた
生産体制が整ったのかな?
382[Fn]+[名無しさん]:2010/03/17(水) 22:50:09 ID:qmrZlliB
どこかにT410とT410sの薄さの比較写真ないかな。
383[Fn]+[名無しさん]:2010/03/17(水) 23:01:47 ID:XViejfe+
370だす。

XP環境を残しておこうと思ったけれど、必要なさそうなので7へアップグレード中。
2時間経つけれど、まだ終わらん。こんなものなのですか?
384[Fn]+[名無しさん]:2010/03/17(水) 23:05:14 ID:iEkXOmmv
>>382
T400とT400sの比較ならあるけど、筐体違うんだっけ?
http://japanese.engadget.com/2009/06/24/thinkpad-t400s/
385[Fn]+[名無しさん]:2010/03/17(水) 23:06:23 ID:bFo2khxv
>>384
キーボード違うんだし、あれこれちがうんじゃね?
少なくとも、トラックポイントのクリック部に赤線がないT400
386[Fn]+[名無しさん]:2010/03/17(水) 23:23:48 ID:egl56coX
>>380
時限式だね(爆弾じゃ無いがw)

私も今一つ買う決心が付かなくてノロクサやってたら、
21時を1分ほど過ぎてクーポンが利かなくなってたので諦めたw
387[Fn]+[名無しさん]:2010/03/18(木) 15:32:09 ID:PLv3jF9i
5週間待ったT410が来ました。
久しぶりのThinkPadだけどいい感じです。

デザインはごちゃごちゃしててあんまりだけど、キーボードは気持ちいいし使いやすいです。

気になる点はファンの音とHDDアクセスランプの場所。
同じCPUのVAIO Eと比べると、ファンの音が気になります。
横に並べて使ってるけど、こっちのほうが常時ファン回ってる感じです。

アクセスランプは慣れの問題なんでしょうが、ちょっと気になります。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY-_1GDA.jpg

i5-540 NVS3100M 320GB7200rpm 8GB で14.5万円。
価格を含めると大満足の買い物でした。
388[Fn]+[名無しさん]:2010/03/18(木) 15:39:10 ID:NOR0qOpz
>>387
おめでとう!
参考までに前に使ってたThinkPadと比べてもらえるとありがたいです。
389[Fn]+[名無しさん]:2010/03/18(木) 16:11:31 ID:H53yTkKz
>>387
メモリ8Gで15万以下って安いね

T400使ってるが、アクセスランプは本当に目に付くねぇ
BTマウス使用中に動かすたびにピカピカピカピカ
この手のランプは側面とか目立たないところでいいのに

ファンはi5のせいなのかな C2D世代のTシリーズは負荷かかってないとほとんど無音
390[Fn]+[名無しさん]:2010/03/18(木) 16:14:09 ID:rDpXyBKV
>>387
購入おめ
CPUの電力設定によってファンの回転頻度は変わるけど
VAIO Eと同等の設定での比較なの?
391[Fn]+[名無しさん]:2010/03/18(木) 18:17:12 ID:eu0W2prv
>>389
アクセスランプ目につくとこにあった方がよくない?
392[Fn]+[名無しさん]:2010/03/18(木) 18:39:35 ID:H53yTkKz
>>391
点灯ならいいんだけど、点滅だから目に付いて仕方ない
あとは輝度をもうちょい下げて欲しいかな
(遮光板みたいなの挟めばいいんだろうけど、技術ゼロ
393[Fn]+[名無しさん]:2010/03/18(木) 18:55:33 ID:XXPUeA1r
黒いマーカーで塗りつぶせば?
戻す時はシンナーとかで綺麗に取れるし
394[Fn]+[名無しさん]:2010/03/18(木) 18:57:28 ID:eu0W2prv
>>393
オイオイ
だれもそんなことしないと思うけど、嘘は良くない。
395[Fn]+[名無しさん]:2010/03/18(木) 20:00:34 ID:XXPUeA1r
>>394
ん? 何に対して嘘と?
ちなみにペンキとか売ってる所のシンナーは強力だから使うなよ?溶けるぞw
プラモ用の使えばいい
396[Fn]+[名無しさん]:2010/03/18(木) 20:08:10 ID:l6Fr9k3I
油性ペンはアルコールでとれる。
397[Fn]+[名無しさん]:2010/03/18(木) 20:12:52 ID:XXPUeA1r
まぁマーカーぐらいだと完全には遮断できんだろうから
半田ゴテ使わずに完全に消したいならそのインジケータのパネルを外して
間に光を通さないシートでもかませばいいよ
398[Fn]+[名無しさん]:2010/03/18(木) 20:33:43 ID:7wND1knh
っていうかそういうのはガムテが鉄板やで。
399[Fn]+[名無しさん]:2010/03/18(木) 20:34:53 ID:50uOauS0
使ってりゃいずれ慣れて気にならなくなる
いらんことする前にとりあえず一週間待て
400[Fn]+[名無しさん]:2010/03/18(木) 20:36:02 ID:PP8csy9l
黒ペンで塗れとか言うような人間にはなりたくない
401[Fn]+[名無しさん]:2010/03/18(木) 20:43:51 ID:XXPUeA1r
いくらなんでもガムテープはねぇよ
せめて黒の絶縁テープだろw
ま、どっちも時間経つとベタつくだろうけどな
402[Fn]+[名無しさん]:2010/03/18(木) 20:47:39 ID:426i61Jy
T410sに貼る夢を見てる・・・・
403[Fn]+[名無しさん]:2010/03/18(木) 22:42:26 ID:I9K1P14Z
T410で8GBって選べなかったんだけどUSから買ったの?
404[Fn]+[名無しさん]:2010/03/18(木) 22:57:29 ID:HXjAGEpp
3/9にT410 ポチって17日成田着18日通関して到着予定が22日ってメールが届いた。

今日成田発送だと明日じゃないのか?
405[Fn]+[名無しさん]:2010/03/18(木) 23:37:11 ID:f9RTXZyv
T410、注文して4週間でやっと発送通知来て喜んだけど、これからの約10日間がまた長いんだよなあー
はー
406[Fn]+[名無しさん]:2010/03/18(木) 23:39:29 ID:T4lvfFqB
とりあえず液晶画素欠陥の定番として、明滅アプリ使ったり、
先の細いもので強めにつついたりすると復活することもあるそうなので
あきらめずに頑張れば
407[Fn]+[名無しさん]:2010/03/19(金) 01:00:18 ID:u77d4vYQ
点滅周期にあわせて目をしばしばすれば、点いていないように見えるぞ。
運が悪いと、点きっぱなし。
408[Fn]+[名無しさん]:2010/03/19(金) 02:00:13 ID:11nXBJ3P
ガムテープ、かっこイイ!
なんか男の道具って感じがする。
無造作にカバンに突っ込んでるといい。
409[Fn]+[名無しさん]:2010/03/19(金) 02:38:39 ID:bJ3YTYWG
ガムテープって…貧乏くさいしバカに見えると思う
410[Fn]+[名無しさん]:2010/03/19(金) 02:46:12 ID:r3j9+Kdj
>>409
これを見てからものを言え
ttp://www.khaismanstudio.com/
411[Fn]+[名無しさん]:2010/03/19(金) 02:52:13 ID:nlctIqR3
>>410
このスレでそんな返しをしてくる人がいたとは、、、。
412[Fn]+[名無しさん]:2010/03/19(金) 10:19:06 ID:HUbgALVT
T410sっていつから買えるんだろ。
直販サイトからは消えてるよね。
413[Fn]+[名無しさん]:2010/03/19(金) 13:43:18 ID:nuqYni0L
T510とかの、DisplayポートとDsubポート二つ使って
トリプルモニタなんて出来ちゃったりしますか?
414[Fn]+[名無しさん]:2010/03/19(金) 14:41:50 ID:nHORxIpC
ユニクロのDIMEとのコラボバックのインナーバックを
人から借りて試してみたら
T400sにジャストフィットしました
410も外寸一緒ならイケそうですね
安いインナーケースを探してる人にはいいかも
おまけにバッグもついてくるし
今から買いに行ってきます
チラ裏でした
415[Fn]+[名無しさん]:2010/03/19(金) 15:22:04 ID:SVSYB8nO
最後古畑パクってる?
416[Fn]+[名無しさん]:2010/03/19(金) 18:04:53 ID:HHbf64Qm
もう大規模なセールはしばらく無い?
417[Fn]+[名無しさん]:2010/03/19(金) 20:14:48 ID:rcOIxVGE
三連休のセールも2万5千引きのクソクーポンだしねぇ

オレの予定の構成じゃ19%引きにしかなってない
418[Fn]+[名無しさん]:2010/03/19(金) 21:49:54 ID:IbS26DUh
ThinkPad T410sの消失
419[Fn]+[名無しさん]:2010/03/20(土) 08:23:49 ID:HIozSDeN
昨日、画面をタオルで拭いてたら端から長い白髪みたいのが出てきた。
なんだこりゃ?
420[Fn]+[名無しさん]:2010/03/20(土) 10:06:33 ID:MSZ7KmKv
>>419
タオル
421[Fn]+[名無しさん]:2010/03/20(土) 12:14:00 ID:4kgWQkGd
T410欲しかったけど25%offクーポン来なかったから今まで待ってたけど、25000円offクーポンが来てしょげてた。
でも、さっき確認したら、自分の構成だと18%offクーポンよりは安くなるのねw(どうやら19%offよりは高いみたいだけど)

どうしようかな…これ以上待てない気もするけど、週明けに20%以上のクーポン来たら嫌だな…
422[Fn]+[名無しさん]:2010/03/20(土) 12:17:00 ID:MSZ7KmKv
423[Fn]+[名無しさん]:2010/03/20(土) 12:25:38 ID:Iojc2KuB
これ以上、待てないと言う時が買いどき。
必要な時にそこに有る価値に比べたら、5千円や1万円の差はどうって事無い。

と考えて自分に踏ん切りを付けるのですw
424[Fn]+[名無しさん]:2010/03/20(土) 14:25:04 ID:0THaVN29
でもレノボの場合はいざ購入しても手元に届くまで1カ月かかることがあるからね・・・
これ以上待てない!今が買い時!→購入→3週間以上待たされる・・のはきつい気がする。
425[Fn]+[名無しさん]:2010/03/20(土) 18:02:42 ID:MnDNKEeU
前回の18%Off週末クーポンの方が今回の週末クーポンより安くなる構成だったわ。orz
今後はずっと2万5千円引きか1万5千円引きクーポンなのかな?
そうこうしてるうちに夏モデルとしてT420とT520が発売するかもしれないのに、、、 。
426[Fn]+[名無しさん]:2010/03/20(土) 18:24:24 ID:5TmRIwqD
>>419
貞子
427[Fn]+[名無しさん]:2010/03/20(土) 18:33:00 ID:Iojc2KuB
>>419の視神経
428[Fn]+[名無しさん]:2010/03/20(土) 19:34:55 ID:ugornczs
>>427
ピアスの都市伝説だなwww
429[Fn]+[名無しさん]:2010/03/20(土) 20:21:58 ID:mfLT6ejA
T510を購入検討しています。
製品仕様のディスプレイ欄にHD、HD+、フルHDとありますが、カスタマイズでフルHDが選べません。
これは今在庫が無く選べないということなのでしょうか?
それともプレミアム会員にならないと買えないとかでしょうか?
詳しい方、教えていただけると幸いです。よろしくお願い致します。
430[Fn]+[名無しさん]:2010/03/20(土) 20:29:01 ID:ugornczs
>>429
おそらく今パネルがまったくないのが原因かと
T510発売直後は選択できたけど、数日で消えた幻のパネル・・・

あまりにも供給ないとプレミアム優先になる可能性はある(例:X200sのWXGA+
供給安定したら一般にも復活したけどね
431[Fn]+[名無しさん]:2010/03/20(土) 21:06:02 ID:mfLT6ejA
>>430
そうだったんですか。復活するまで気長に待ってみます。
素早い回答ありがとうございました。
432[Fn]+[名無しさん]:2010/03/20(土) 21:26:35 ID:UVheyhio
ブルーレイも消えちゃったんだっけか
433[Fn]+[名無しさん]:2010/03/20(土) 21:41:41 ID:mfLT6ejA
>>432
ブルーレイも選択可能だったんですか!
フルHD+BD復活したときに良クーポンくるといいのですが。

ちなみに広告限定よりファミリー販売のほうが安いみたいなんですが、
家族販売とプレミアム会員だとどちらがお得なんでしょうか?
434[Fn]+[名無しさん]:2010/03/21(日) 01:18:35 ID:z62RqYf9
>>433
基本的にはファミリーだけど場合による、らしい
というかそもそも伝手がないと入会できないよ?
435[Fn]+[名無しさん]:2010/03/21(日) 02:12:07 ID:4pG5I1uA
>>434
ファミリーのほうはすでに登録済みで週2回ほどメールがきてます。
もしプレミアムのほうが大幅に安いようでしたら、遠縁の方にお願いしようかと思ったのでお聞きしました。
希望の構成が出るまでファミリー販売からのメールをチェックして待ちたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
436[Fn]+[名無しさん]:2010/03/21(日) 02:47:52 ID:SnZbnLs3
>>424
それを見込んで、必要になる1ヶ月前までに買うんだよ
僕はそうした。結果として、10日で届いたし、最安値になったけど
437[Fn]+[名無しさん]:2010/03/21(日) 15:49:26 ID:nfqaiThh
Tをカスタマイズして思ったんだが、CPUの対応メモリがPC-8500なのに
PC-10600を選択できるのは何故なんだろう?
着けても性能は抑制されるみたいだし
438[Fn]+[名無しさん]:2010/03/21(日) 16:38:02 ID:N/Y8chst
32bitでメモリ4GB積むのと似たようなもんじゃね
439[Fn]+[名無しさん]:2010/03/21(日) 16:51:58 ID:2aUULRqd
DRAMとか半導体は工場で"今"生産しているものが安くなる傾向があるのだよ
よって仕入れ値も同じ容量なら古い規格のものより新しい規格のが安い
440[Fn]+[名無しさん]:2010/03/21(日) 23:22:29 ID:ey4HGEr3
28日に頼んだT510がついに明日届く(らしい)
wktkが止まらずに寝れないでござる
441[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 00:30:39 ID:ItKLbPi2
>>440
明日なんて届くのか
こっちは土日祝で空港で止まってるのか17日発送の24日到着予定だけど
いつ出荷された?
442[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 00:35:47 ID:W4P1jtcW
T41を使っています。
CPUをDothanにして、メモリを2GBまで積めば最新のNetbookよりも性能が良くなるよね?

一般に重いと言われていることはしないのでこれで必要十分なのだけど、ただ1つ、HD動画の再生だけが…
NetbookにあるようなminiPCIなどの拡張で再生支援をする方法はありませんか?
443[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 01:56:46 ID:F4O+QP89
近い値段でT60の中古が入手できるだろうに
444[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 08:34:12 ID:rYxrLyHZ
>441
俺のT410は15日発送22日到着ってメール。
17日に成田に着いて18日に通関してる。
現在輸送中って表示されてる。

正座して玄関で待ってるんだが
445[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 09:28:48 ID:W4P1jtcW
>>443
6年も使ってきて愛着もあるし、既にメモリも上限まで詰んでるしで、惜しいんですよね…
CPUはPentium M 1.4GHzのままだけど、Atomよりは良いし、再生支援があれば十分再生できる能力のはず…
446[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 09:56:41 ID:2mUR/Vlr
ゴミじゃん
447[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 10:10:51 ID:F4O+QP89
>>445
そらAtomだってGPU内の再生支援あれば1920x1080も再生するしな

それはともかくBanias/Dothan世代の仕様では後付けh.264再生支援できないからアキラメロ
後付けじゃなくても同時代のGPUの再生支援は弱かったから、どっちにしても無理なわけだが

T60が嫌いなら今どきのX100eでも買っとけ これでもガッツリ再生する
448[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 10:46:11 ID:1iJl3P5R
CPU換装したって結局M/Bの能力の限界は超えられないのよ
換装後もしっかりケアしないとかえって不安定になったり最悪の場合壊れますよ
素直に新PCを一式買って、今のはサブ&緊急用として取っておけばいいじゃない

と、T60にCore2Duo2.33Gを載せ替えてもの凄く後悔した俺が言ってみる
449[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 13:43:27 ID:ckRR5eLV
私もそろそろ買い換え時だと思うなあ。
PCの設計寿命って大体5年間なんです。
普通に6年間も使ってると何時、何処が故障してもおかしく無い。

私が7年前に買ったT40もついこの前、完全にいかれましたw(多分マザーボード)

その前後、メモリを増やしたり(と言っても1GB x 2)、新しいWiFi mini pci cardを入れたり、
消耗したバッテリーの替わりを買ったり、SSDを入れたりして(それも2台目)
お金をかけましたが、後悔はしていない(キリッ!)
450440:2010/03/22(月) 14:40:40 ID:1BWCo+4w
キタでござる
はじめてのThinkPad、はじめてのWindows7で朝から来てたのにやっと書き込めるぜよ
キーボードがとにかく打ちやすい
カチャカチャ鳴らないが確かな打鍵感
詳しいレビューは俺自身まだよく分かってないからできないが、今のところはすべて良好

とにかくうれしいでござる
451[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 14:46:41 ID:QauJMccs
じゃあとりあえず油性ペンでアクセスランプ塗りつぶそうか
一応ここの基本だから
452[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 15:08:41 ID:1BWCo+4w
油性ペンはアナルオナニー用だろjk
小さなものでも正しく扱えゆとりが
453[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 15:11:26 ID:blDyPnwJ
>>445
そんな古いもんに、いつまでも金つぎ込むなよ!

と、最近システムボード交換して、メモリフルにして、大容量Batt2本買って
予備用液晶ディスプレイ確保したX40使いの俺から一言。
454[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 15:25:22 ID:ckRR5eLV
何だかだんだん、古い機種を大事に長く使う自慢になってるなw
455[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 15:46:43 ID:OYpOlKqg
T410が安売りしているな これi3だが
456[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 16:18:33 ID:7w1m9Mxl
T510を使用しているが、無線マウスやヘッドホンアンプなどをUSBで繋ぐと、高周波がきつい。
有線マウスやUSB HUBは大丈夫なため、電力を使うものがだめくさい。
高周波はどうも、HDD付近から聞こえているっぽいが、
過去にこういった事例があったりしますか?
457[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 16:53:01 ID:ZnMyN+PU
MOBILITY RADEON 9600 搭載の T42 で地デジ観てます。
PS PLAZA で新しいキーボードも調達したし、まだまだ行けますよ。
458[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 17:23:22 ID:RHotGR4k
うちのT42も最近液晶とファンを交換したばかり。
Officeレベルなら何の問題も無いが、重めのWeb画面だとトラックポイントでのスクロールが重め。

>456
コイル泣きとか、電源のコンデンサ泣きはよく聞く話だが、基本的には微妙な問題。
許容値外なら、多分引き取り修理になる。

バッテリー駆動で症状が治るならグラウンドの問題。そうでなければ何かのチップ泣き。
コネクタの接触が悪いだけでもなる事もある。
稀なケースとしては、電源部の不良にHDDが同調して音がする事も。

何れにしろ、1度はLenovoに連絡とるのがお決まり。


ところで、T410の液晶パネルの下側を背中から押してやると、
ベゼルと液晶パネルの隙間がフニャフニャと広がるのはデフォルトなのか?
別にそれでどうって事も無いんだが、何とも安っぽい。
今までずっとThinkPad使ってて、こういうのは初めてだなぁ。
459[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 18:11:33 ID:2MSk44GZ
今日T410が届きました。

6台目のthinkpadだけど>458と同じく安っぽいなって印象。
i5の基本スペックにメモリ4GBにしただけだがクーポン使って
9万だと思えばあまり文句も言えないけどね。

460[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 20:03:30 ID:7w1m9Mxl
>>458
サンクス。
Lenovoに連絡してみるわ。
ちなみに、OSのアクティベーションは不要というのを見たけど、
Windowsライセンス認証の欄に何日以内に認証を行えと出るのは仕様なのか?
461[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 20:04:28 ID:JO9lUmkL
省電力マネージャーでバッテリーの「しきい値」の
変更はできますか?同じT410ユーザーですが、
変更できず満充電が繰り返される状態です。
サポセンに聞いてみたら実機がないので4月まで待ってと言われました。
「じぶんのだけかもしれない?」
462[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 20:07:56 ID:dbNhAWT/
なんだかんだでやっぱ出来がいいから長く使う気にもなるし
ちょっと壊れたぐらいならなんとかしてみたくなるよねぇ…
他のメーカーだと迷わず買い換えしよう!って感じになるw
463[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 21:39:16 ID:NDlApzoS
464[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 22:29:10 ID:OYpOlKqg
ちょっとカスタマイズして下のような構成で11万ちょっとですね。ポチるか悩む。

Intel Core i3-330M
Windows 7 Home Premium 64 正規版
14.1型液晶 WXGA+ LEDバックライト
NVIDIA NVS 3100M グラフィックス(256MB), AMT
4GB PC3-8500 DDR3 (2スロット使用)
ウルトラナビ(TrackPoint + タッチパッド)、指紋センサーなし
320GB ハード・ディスク・ドライブ (7200rpm)
DVDスーパーマルチ, ウルトラベイ・スリム
6セル HC, Li-Ion バッテリー
内蔵Bluetooth
 Office 2007 Personal + Powerpoint
インテル Centrino Advanced-N 6200
WWAN サポートなし
1年引き取り修理
465[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 23:11:06 ID:JO9lUmkL
到着するまで約1ヶ月よく考えるがイイ。
466[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 23:39:50 ID:Wg6YmmM+
officeいらんからもっと安くしてくれ
467[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 02:35:03 ID:eyVIObq8
>>464
HDDは他で買ったほうが安い
468[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 09:08:05 ID:Zh+XAdYs
HDDなしでリカバリーメディアのみで売ってくれないかのう・・・
469[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 09:36:50 ID:0OoSiG0g
今気付いたけどWindows 7のProfessionalを選択するより
Home Premiumを選択してあとで、Anytime Upgradeしたほうが安いんだね。

LenovoでProfessional選択すると+¥18,480だが、
Windows Anytime Upgradeなら¥11,340でアップグレードできる。
470[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 11:11:59 ID:AWmMc1Nt
>>469
今試してみたけど、7ホーム→7プロで+5880円だったよ
471[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 11:25:24 ID:VlU7QMSu
>>470
荒れるから止めれ。
472[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 11:35:54 ID:0OoSiG0g
>>470
どういう事?
473[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 11:42:54 ID:fSWBjFF+
>>471
荒れるってどういうこと?
474[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 11:43:45 ID:fSWBjFF+
>>463
訂正されてるねw
475[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 11:44:27 ID:fSWBjFF+
>>469
Windows 7 Professional 32 正規版 [+ ¥23,730]
18480円どころじゃないなw
476[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 11:57:04 ID:0OoSiG0g
>>475
そうそう、XやRはその金額だね
TやWは¥18,480
モデルによってOSの値段が変わるってのも変だよな
477[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 11:59:20 ID:oSK5Fply
>>476
TもWも¥23,730ってなるけど?
いつの話をしてるんだい?
478[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 12:07:29 ID:0OoSiG0g
>>477
おお、確かにあるね
元々が少し高いパッケージだと安い方の値段になるよ
479[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 12:10:11 ID:VlU7QMSu
>>473
最近、X200系スレが、それで嫌な展開になってる。
世の中には、知らないでいた方が幸せな事もある。

ThinkPadブログには非商業サイトも混じってるが、
それら全てでその話題に触れないってのは、
短期的に見ても長期的に見ても、
一般読者目線でハッピーになれる話題じゃないからだよ。
480[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 12:30:37 ID:0OoSiG0g
あー、ファミリーね?
ちゃんと紹介されてるなら良いけど、
俺は不正はしたくないからその話は無視してたが
481[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 14:08:34 ID:pMeAJcHG
>>469
してもいいけど保証効かないよ
482[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 16:07:21 ID:0OoSiG0g
>>481
そうなの?
そんなこと保証規定には書いてないように思えるけど
483[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 16:45:10 ID:fZYmtNf2
てか、それならなんでドライバ提供するのさ・・・
あと、本体に関する質問で使ってるOSは?って聞かれるのに
484[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 17:10:54 ID:8H/EDctE
>>482-483
保証が利かなくなるなんて話はウソに決まってるのだから、いちいちマジに反応しないように。

同じハードウェアでWin7 Proを乗せた構成が全く無いのならともかく、ちゃんとあるのだから
レノボとしてはそのOSで動作する事を保証しないわけには行かない。

もちろん、そんな事(OSのアップグレード)でハードウェアに対する保証が切れるわけが無い。

アップグレードしたOSの「全ての機能」がそのマシンで動作する事は保証出来ないだろうが、一般論として。
485[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 17:12:16 ID:fZYmtNf2
でもさ、どの状態でもって保証するかはメーカー次第でしょ。
言ってみればメモリ増設も改造だろうし。

メーカーとしては推奨外の動作として扱われたらおしまいでしょ。
無料サポートが切れるだけですんだらバンザイで。
486[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 17:20:41 ID:8H/EDctE
>>485
そんな特殊な(一般的でない)条件で保証が切れるのなら、ちゃんと保証規定に書いてあるよ。

全く書いて無くて、それを理由に保証しないなんて今まで誰かがレノボに言われてたとしたら、今頃大騒ぎだ。
487[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 17:22:35 ID:fZYmtNf2
スマソ
VAIO系スレのつもりになっとった。
ヌルーしといて
488[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 17:35:32 ID:K0cLoXds
>>487
くそニーなら確かに言いそうだな、でもWin7系統ならいくらなんでも言わないと思うぞ。
489[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 17:39:05 ID:7fvCUzyZ
>>484
やっぱあり得ないよな
>>481が自信たっぷりに書いてるから実体験から言ってるのかとちょい思ったんだよ

仮にそうだったとしてもHDDのイメージとっといて元のOSにリカバリしてから
サポートに出せばいいわけだし
490[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 17:53:55 ID:0J9EieKI
>>489
ハードの保証に関して、ThinkPadは日本メーカより融通がきくよ。
ユーザ交換可能なパーツ(HD、メモリ、キーボード)等は購入時の
状態に戻しておかなくても文句言われたことは無い。
まあつけたパーツが怪しそうなエラーだったら、オリジナルつけて
くれといわれるかもしれないが。

日本のメーカだとふた開けた時点で保証が切れることがあることを
思えばユーザの立場にたった対応だと思う。

ソフト(OS)に関しては、Anytime Upgradeだと初期状態(Home Premium)
に戻してねといわれてもしょうがないとは思う。

ところでAnytime Upgaradeした場合はMicosoftのWeb認証が必要になるんだ
ろうなあ?だとしたら高くとも最初からProfessionalにしたい。
491[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 17:54:01 ID:fZYmtNf2
ちょうど、このときVAIO Zスレでも社外製ACアダプタの話からHDD換装がどうのって話になっててさ。
んでその後OS変えるだけでもアウトだのどうのってなっててそのノリだった、と言うだけ。

事実、Tは使ってるけどVAIO Zが気になる・・・ フルHDの13インチとか欲しい
492[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 18:05:19 ID:0J9EieKI
まあ日本メーカのふた開けたらアウトっていうのはわからないでもない。
素人が無理矢理メモリ交換して、メモリスロット壊すとかいうこともあり
得なくはないだろうから。
レノボの対応は企業ユーザで社内にシステム管理担当がいることを前提
にしてるのでは。
それを個人ユーザまで拡大解釈で運用してるんだと思う。
493[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 18:57:22 ID:qNG3zp/i
【レビュー】デスクトップ匹敵モバイルPCの真打登場 - レノボ「ThinkPad T410s」を試す

http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/03/23/t410s/index.html
494[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 19:00:18 ID:DmeTa2AO
大学で必要だから、もう25000クーポンで注文しようかな…
495[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 19:02:34 ID:K0cLoXds
>>492
拡大解釈しすぎだと思うよ、当然レノボだって物理的破損の場合はマザーボード交換費用請求
してくるしたまたま請求されなかった場合はレノボが好意的にやってくれただけ。
システム管理担当ったってぴんきりだから決して安心とは言えないしね。
海外ではレノボの対応が普通って事だと思った方がいいよ。
496[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 19:09:38 ID:0J9EieKI
>>495
ボード壊しても保証してくれるとかいってるつもりはないのだが??
海外だと、日本メーカとかもユーザの部品交換認めてるの?
(ちなみに自分は海外在住)
497[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 19:26:00 ID:K0cLoXds
>>496
保証をのぞまないならいいんちゃう?
書き方から時分で壊してもメーカーへ責任を追及されるから触らせないと読めるので
そう書いただけ。
海外で東芝とかずいぶん宣伝してるけど実際自分では東芝ユーザーを海外で見たこ
とないのでわからん、海外在住なら君の方がしってるだろ。
実際日本メーカーで認めないってそれ以前に構造が素人分解に向いてないって事ちゃう?
498[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 19:39:29 ID:0J9EieKI
>>497
さわることをみとめたら線引きができなくなるからだと思う。

たしかにThinkPad以外はDellとかHPのビジネスラインをのぞいて
ユーザが容易に交換できるような構造のノートはすくないね。
というかユーザが自分でユーザが部品交換することってないよね
せいぜい販売店が購入時にメモリ増設するぐらいかな。

自分で交換するユーザ自体が特殊なんだろうね。
499[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 19:53:42 ID:+8TtGFUU
連休中に、CTOバグ?なi3モデルをポチッた人、無事手続きは進んでいますか?
500[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 19:56:49 ID:+QjtnNty
>>490
今のところ受注確認メールまで来ている。
501[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 20:14:25 ID:eFNfqdCx
>>498
企業向けのFRU修理は技術員がスーツケースに入った工具と交換部品もってきて客先でするんだよ。
だから交換しやすい構造なんだよ。
502[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 20:46:04 ID:zY5KSBYZ
スレチだけど海外から2chに書き込めるの?
前ダラスから書き込もうとしたらはねられたけど
専ブラだったらおkだったのかな
503[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 21:26:22 ID:0J9EieKI
>>502
基本海外からはだめだで、日本のサーバ経由で書き込むのですが、
例外的に私の事務所からは直接書き込めます。

専ブラとかは関係ないと思う。


504[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 21:37:30 ID:zY5KSBYZ
そうなんだ
海外から自由に書き込めたら荒らされるだろうからね
そこは規制してんだな
505[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 21:42:45 ID:0J9EieKI
>>504
でも海外から書き込んでる日本人結構いるからみんななんかしら
工夫してるんだろうね。
506[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 21:56:12 ID:fSWBjFF+
>>494
納期1ヶ月だけどいいの?
507[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 22:30:22 ID:zY5KSBYZ
俺はFHDまで待つぜ
金は用意してあるのにいつまでまたせんだ
このままだと他の予算に回されちまうぜ
508[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 22:36:10 ID:fZYmtNf2
msiかなんかのノートはメモリ増設を簡単にできるようにしてあるのに、「これ開けたらしらないよ」ってシール貼るからなw
509[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 22:37:30 ID:h0WTuvHM
>>506
このさいしょうがない…
今まで25%クーポンを待ってた口だけど、流石にそろそろ注文しないとマズイ…
一応デスクトップはあるから、届くまでは乗り切れる…はず…

あと、

>カード・スロット 詳細
オープンスロット

スマート・カード・スロット [+ ¥2,100]



これはどっちを選べばいいのでしょうか?用途がよく分かりませんorz
「詳細」というボタンは、コピペしたら出現したので、実際にはありませんw
510[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 22:41:26 ID:0J9EieKI
>>508
デスクトップのPCでもそういうの多いですよ。
前にレスがあるけど、簡単に交換できるのはサービスとか
組み立てを容易にするのが本来の目的ですから。
511[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 23:08:25 ID:fZYmtNf2
てか、ThinkPadはちゃんとやれるならちょっとしたいじり位おkじゃないとな。
分解方法まで晒してるんだし
512[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 00:43:21 ID:2VCH4Jsa
Windows入りThinkPadを購入後、オリジナルHDDにLinuxを入れて使っていたら
ハードウエアが壊れてしまった。

保証期間内だったから修理に出したら、修理されて返ってきた。勿論ただで。
ブートの設定まで修正されていた(デュアルブートにした際に設定がおかしくなっていたらしい)。
513[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 03:27:41 ID:/l6bT3zW
すみません、古い話ですが教えてください。
最近、T60の新古未使用品を買いました。それなりに動いているのですが、
起動時に「エンベディッドなんとか」という確認があり、起動に時間がかかっています。
その起動時間を短くするために、このエンベデッド・・・を消せば良いと思っています。
しかし、このエンベデッド・・・・が何をする物かサッパリわからないので、
消し方もわかりません。
そこで質問です。
1. このエンベデッド・・・は消してもよいのでしょうか?
2. もしOKなら、その消し方は、どうすれば良いのでしょう?
3. その他、起動を早くする方法があれば教えてください。
  すでにシマンテック関係と、ピカソ?と、グーグルデスクトップは消しました。
  なんとかキーパーも消したいです。

以上です。宜しくお願いします。
514[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 05:34:25 ID:c/m9B2GX
BIOS。
515[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 07:40:23 ID:ovfGgGFy
>>513
起動速くしたいならマズはコレ↓入れて、
ttp://kakaku.com/item/K0000079560/
容量欲しければコレ↓で光学ベイへ、
ttp://www.wakamatsu.co.jp/cgi-bin/shopping/details.cgi?itemno=584&display=normal&class=0020032&word=&FF=&NP=0&TOTAL=7&enumber=0
日立の500GBをとっかえひっかえってのが王道かな。

他社製ソフトは消しても良いが、レノボ製はあとで面倒かもよ?

それにしても
>T60の新古未使用品
とは羨まし過ぎる。良ければ何処で買ったか教えて欲しい。

割と一般的な開発環境でも動作要件にSXGA以上を要求して来てるし、
現状、この解像度を満たしデュアルコアって言うと、
T60が最軽量だからなぁ。そのT60がSXGA+だったらの話だけど。
516[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 07:42:55 ID:ovfGgGFy
あ、最軽量ってのはThinkPadの中でって事。
517[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 09:55:49 ID:Rrln6OuY
>>515
この若松のやつ、IDEじゃないか?
518[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 10:08:11 ID:ovfGgGFy
>>517
ごめん。T40にも対応って事はそうかもね。
となると若松にはT60対応って奴ないから、
純正の高いの買うしかないか。

まあT60の最初から載ってるHDDに比べたら、
500GBのHDDでも充分速いけどね。
519[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 10:46:37 ID:pZ+2j4hj
>>503
サーバー本体はアメリカに有るのにね。
520[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 10:47:45 ID:eG7l3ts1
>>513
「エンベデッドセキュリティチップの状態を確認しています」のことですか?

エンベデッドセキュリティチップはハードウエアで、認証や暗号化行い、セキュリティを強固
にするものらしいです。

これを試してみては?
・Lenovoのサイトからエンベデッド・コントローラー更新プログラムをDLして最新にしてみる。
・Client Security Solutionで拡張セキュリティを無効にしてみる。
・ファイアーウォールを無効にしてみる。
参考
ttp://dcteast.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/locked-out-from.html
521[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 17:04:04 ID:8Y8jpBqU
>>482
世間一般の常識に当てはめると、OSを変更した時点で保証が利くわけがない。
ふつうは保証規定に書いてあるが、保証ってのはあくまでもメーカが動作確認をし、出荷した状態の保証。
そこから構成を変えたら保証範囲外。
メーカが提供したアップグレードキットでUPしたなら別だが、MSから直接UPすると保証は効かない。


が、レノボの場合はちょっと特殊でOSを変更していても機械故障に関しては問題なく保証が利く。
ソフト不具合の予感の場合はとりあえず「リカバリしてみて」といわれる。それで治らなければ保証範囲内で修理可能。
522[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 17:07:10 ID:8Y8jpBqU
>>486
純正メモリ以外に増設した場合、国内メーカの場合は保証が利かなくなる。
とにかく購入時の構成を少しでも変更したら保証が利かない。
なので「特殊な」条件というわけではない。

富士通の場合、OSを自分でアップグレードして不具合が出てAzbyに連絡した場合、とりあえず「リカバリーして初期状態に戻してください」といわれる。
で、保証期間内であってもAzbyでの案内は有料になる。
523[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 17:13:09 ID:O70c2jz8
>>513
起動時間が長くなるのがいなやので、起動パスワードとHDパスワードで
十分だと割り切り、BIOSで無効にしセキュリティのソフトウエアはインスト
ールしていません。
524[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 17:16:37 ID:O70c2jz8
>>486
純正品以外を使ったり、指定のサービスセンタ以外でいじると
保証が聞かなくなるのは、PC以外(たとえば車)の商品でも
普通。

ただし、ユーザともめたくないので運用上はそれほどきびしく
扱われないとだけの話。
525[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 19:30:25 ID:aHtrR41i
なんかOS弄っても保証効くだろとか思いこんでる奴けっこういるんだな
526[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 19:31:06 ID:aHtrR41i
弄ってもていうか変更だな
527[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 19:48:48 ID:A35Mu257
保証利かないって何に対する保証?
ソフトウェアはそもそもプレインストールの物でも保証対象外だから当然ハードだよね?

OS変えただけでハードの保証が切れるなら、後からなんかソフト入れたって同じく保証が切れるってことになると思うよ
528[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 19:54:30 ID:wXS7ggQQ
>>522 >>524
OSを完全に入れ替える(XPからVistaにするとかVistaから7にするとか)のとanytime upgrade を一緒にするなよ。

国内メーカーでOSのエディションを変えたら保証が利かなくなるのは、大抵の場合、その機種にプリインストールされるエディションがその一択しか無いからだろう?

そのハードウェアに複数のエディションがプリインストールされてるオプションが元から用意されていて、なおかつその範囲内でanytime upgradeしたら保証が切れる事例が有ったら教えてくれよ。

それって完全にMSに喧嘩売ってるようなもんだぞ。

私が特殊な条件って言ってるのは飽くまで上記の話。

話の前提を勝手に変えないでくれ。
529[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 20:10:50 ID:wXS7ggQQ
anytime upgradeが実は何なのか、知らないのかな?

あれは元からそのOSに入ってるが、購入したエディションのせいで動作が抑制されてる機能が解放されるだけだ。

OSにとってはSPを当てるよりも、さらに変化が小さい。
530[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 20:27:12 ID:fRazOmLc
正しいこと言ってるかもしれないのに語調がひどいのが残念
531[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 20:31:55 ID:wXS7ggQQ
>>527
メーカーがテストして動作保証をしていないOS、
あるいは別バージョン、別エディションを入れておかしな動作をし始めたから
サポートしてくれと言われても、それは有償サポートになりますよと言う話だと思う。


修理に出す時は元のOSに戻してくれと言うのでは無く、
ハードウェアに対する保証そのものが切れてしまうと言う対応なら、ちょっと理不尽だと思うな。
532[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 20:34:46 ID:wXS7ggQQ
>>530
うるさいw
533[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 20:50:58 ID:O70c2jz8
>>528
「そんな特殊な」が 485の「メモリ増設」の ことだと思った、失礼した。

anytime upgradeでハードの保証がきれることはないよね。
修理にだすときに元に戻せといわれるかどうかはメーカ次第ですね。

自分はプリインストール英語VistaProにハードディスク交換して
日本語XpPro入れたまま修理にだしたけどOKでした。
534[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 20:56:16 ID:wXS7ggQQ
>>533
いえいえ、話の流れを掴んでもらえれば、それで満足です。
535[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 20:57:39 ID:8Y8jpBqU
>>528
> そのハードウェアに複数のエディションがプリインストールされてるオプションが元から用意されていて、なおかつその範囲内でanytime upgradeしたら保証が切れる事例が有ったら教えてくれよ。

富士通、東芝、松下、ソニーの国内向け出荷分はすべて。

> anytime upgrade を一緒にするなよ
一緒にはしていない。
> anytime upgradeが実は何なのか、知らないのかな?
当然知っている。そのうえで国内メーカの対応を書いたまで。レノボは特殊だから大丈夫とも書いた。

521の
> MSから直接UPすると保証は効かない。
これはanytime upgradeがNGという意味。

> それって完全にMSに喧嘩売ってるようなもんだぞ。
大きい方が小さい方に喧嘩を売っても意味が無い。
536[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 21:02:08 ID:O70c2jz8
>>535
> 富士通、東芝、松下、ソニーの国内向け出荷分はすべて。

そうだとしたら、anytime upgradeできないようにしておくとか
最低限upgradeする際に保証が切れる旨を表示しないと
理不尽ですね。(なってるのかな?)
537[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 22:32:41 ID:aHtrR41i
あぁ・・・
win7homeのThinkPad買って後からWAUでproにアップグレードした方が安いってのは考えてたんだけどなぁ・・・
保証効かなくなりそうで結局最初からproにしちまったなぁ・・・
浮いた金でオプション付けられたのになぁ・・・
538[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 00:38:43 ID:XVNsxNgx
今日T410買おうか悩んでて
注文ページの最後「注文する」のボタンじゃなくて下にある「見積に変換」ってボタンクリックしたんだけど
まさかこれじゃ注文されてないよね?
『見積もりの確認』ってメールは来たんだけど
539[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 01:07:04 ID:QuRDI4EY
基本、ハードが壊れた時に修理してくれれば、大抵は困らんと思うけどねぇ。

あとは、初期導入OS以外にも「稼働確認OS」って事でサポートされてる事が
ThinkPadの魅力の一つだと思ってるけど。
つか、ある程度の規模の企業になれば、初期導入OSそのまま使ってるって方が少ないだろうし。

「保証」って言葉にどこまで求めてるのかは知らんけど、妙に拘ってる人が居るんかね。

540[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 01:30:45 ID:0O8YDpeq
>>538
心配しなくてもそれだけで注文した事にはならない。
それは飽くまで「見積もりメール」をもらっただけ。

バカみたいに思うかも知れないけど、企業内で購入承認を得るためには
大抵、販売する側の見積書が必要になる(FAXでも可)ので
そういうメールを自動的に送ってもらえるようになってるのだと思われる。
541[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 01:41:34 ID:oCis8Iiv
普通は初期導入OSにそのまま使用するOSを指定すると思うが
どれくらいの規模だったらOSをイチイチ変更する企業なんだろうか

VistaHBプリインストールのマシンをメモリ、HDD交換した状態でXP入れたまま修理出しても普通に保証修理されたよ
ファンの故障にOSが何かなんて関係ないから

ちなみに富士通でも東芝でも
リカバリして元の構成に戻して修理出せば何の問題も無く保証修理される
542[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 02:30:06 ID:5NJ6D+lb
大多数が同じ環境で使うのであれば
1台を即使える状態にセットアップして自家製リカバリDVD作成
他はそのDVDからレストア、という具合だね。
HDDごとコピーする場合もあるかもしれん。

OSのライセンスが別にあれば、Homeプリロード機を買ってProに
変更なんてこともあるかと。
543[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 10:47:37 ID:9gg0ycRm
>>542
ないだろ。ある程度いったらPro買ってドメイン参加させてパッチなんかも
一括管理だ。ドメイン参加できんHomeは初めから選択しない。
544[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 10:59:36 ID:VncKKk8l
>>543
Proのライセンス持ってれば一番安いHomeにして持ってるライセンスでPro入れ直した方が価格的に得って話だろ?
545[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 11:23:08 ID:te6gV80Z
>>544
入れ直す為の人件費とか考えたら、とても合わないよ。
企業が導入するときは、サプライヤーに必要な構成で納入させるでしょ。

個人ならありかもしれませんが。
546[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 11:31:48 ID:mtaO9i3N
>>545
必要な非MSのアプリとかまで自前で導入せにゃならんケースでは、
sysprepとか使ってイメージ化したやつを導入した方が早いこともある。
だったら元から入ってるOSはどうでもいいや、ってことになるだろ。

そんなのケースバイケースなんだから、脳内で条件を決めつけるなよ。
547[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 12:01:52 ID:q2xIoG7k
Linux入れてから起きた機械的故障はOSを元の状態に戻せば保証してくれるのかね?
548[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 12:14:41 ID:0O8YDpeq
>>547
レノボなら間違い無くOK!
(もちろん保証期間の範囲で)

つか、別にOSを元に戻さなくても修理してくれる。

他の国内PCメーカーの事は分からない。
549[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 13:03:58 ID:diyiLNZP
てか、同じ機種を大量に買うなら、1台にセットアップして、他のPCにコピーでよくね?
その方が圧倒的に早いし
550[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 13:35:16 ID:gBrSnTfi
>>545
それいいじめたら意味がないでしょ?
納品時にやるのは単なる値引きと同じ、誰かがやってるわけだからさ
551[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 13:36:00 ID:gBrSnTfi
>>550
言い始めたら  ね
552[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 13:36:40 ID:mtaO9i3N
まあ、保守ベンダ経由で購入して、全部そいつらにサービスでやらせるのが
コスト的には一番なんだけどな・・・。
553[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 13:37:24 ID:gBrSnTfi
>>549
そだね、うちは普通そうしてる。
必要なアプリは企業ごとに違うので、不要なものが入らない様に基本を作る。
システム部が責任をもつのはこの範囲、なにかあればこの状態へ戻すだけ。
554[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 13:38:16 ID:gBrSnTfi
>>552
だから、誰かがやるなら同じだってば、どこかが負担してるわけでしょ?
555[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 13:46:31 ID:2b0Lu7gh
>>553
そういう場合に、OSはどういう扱いになるのでしょうか?
(使用するOSを導入して納品させる or OS無し 等々)
556[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 13:46:36 ID:mX+eSjYN
何でスレ違いの話題でムキになるの?
557[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 13:50:54 ID:diyiLNZP
企業なら、Enterpriseだから、別扱いじゃね?
558[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 13:51:08 ID:VncKKk8l
なんか熱くなってるな
まぁこの技が使えるのもSLPライセンスであるメーカー製の良さだわな
自作系じゃこうはいかない
559[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 14:14:52 ID:mtaO9i3N
>>554
おいおい。同じって何だよ。

企業で大量にPC購入する際に、どうせ最終的には企業仕様にアプリ導入
して構築したPCからマスタ作って、それから他のにコピーするんだから、
購入時にもとから入ってるOSは安いHOMEでも十分ってな話だろ?

で、お前の言うマスタを「いつもお前の所には世話してやってるんだから、
お前のところで買う代わりに儲け度外視で全部にアプリ入れろや!」
とベンダに押しつけてしまえば、見かけ上はPC購入費以上のコストは
掛からんので、それが理想だわwってことだ。
560[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 14:16:59 ID:diyiLNZP
そもそも、企業向けは自分とこのEnterpriseを突っ込む可能性もあるからOS無しじゃ・・
561[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 14:18:16 ID:NUPeeVhL
メルマガ来ないなあ…
562[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 15:05:13 ID:gBrSnTfi
>>559
貴様におまえよばわりされる義理はないなぁ

あのな、すれちだからもう書かないけど押しつけられるって事はコストの負担は
自分なんだよ、あくまで名目だろ?
そんなくだらねーこと理想にしてどうすんだよ意味ないだろ?
563[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 15:24:51 ID:gc6ZPQ76
噛み付くところが小さいんだよ「おまえ」w
564[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 17:09:20 ID:e0iZ8zD0
>>541
> ちなみに富士通でも東芝でも
> リカバリして元の構成に戻して修理出せば何の問題も無く保証修理される
元の構成に戻したなら保証が利くのは当たり前。
故障した後にリカバリしたのか、もともとこの構成だったのか区別付かないし。
565[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 17:10:49 ID:efK346Sn
つまんね
566[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 17:11:56 ID:e0iZ8zD0
実際には物理的に見分けることは可能だが、メーカはそこまでやらない。
567[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 17:38:47 ID:CMKUwtMM
おれら小さすぎるよな
568[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 17:53:47 ID:3/sUgu8K
他人の会社の事情なんてどうでもいいです。
・・・同僚とでも語って下さい。
569[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 22:38:38 ID:CGGU7MTb
なんでUSから買ったら日本で保証が効かないの?
570[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 22:46:58 ID:xmT9jl+e
>>569
日本のIBM/LENOVOで買った保証内容みてみな
571[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 23:08:33 ID:CGGU7MTb
グローバル企業なのに意味わからん
572[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 23:36:12 ID:xSqK+sqh
>>464
の構成にしたけど、11万にならないのです。
15万ぐらいになっちゃいます。 ;o;
573[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 00:11:50 ID:GmF4FnCR
>>572
バグで-26250円でクーポン使った値段だから。
今はもう無理。
574[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 00:49:32 ID:AQ2v+Zy2
まだ保証の話してたんか。
なんかネタねーなぁ
575[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 00:52:28 ID:CP5ORjTU
>>572
週末まで待てば週末限定クーポンで2万以上安くなる、と思う。
俺i5 8GB NVSの構成で13万円台だった。
576[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 00:53:35 ID:u6kd3ajH
みんながほしがってるFHDが出ないからね
来年のUSB3.0搭載までまつかなー
577[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 01:09:49 ID:ktQKAJcq
Rescue and recoveryでバックアップすると、残り0秒になってから延々かかるんだけどそういうもん?
578[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 07:11:11 ID:47CZXHFG
>>573
関連スレの書き込みをみました。
バグ-26500円と先週週末のクーポン-25000円だからできたということですね。

ご回答、ありがとうございました。週末まで待ってみます。
579[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 09:08:56 ID:E5Y5/g/i
ttp://www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-Thinkpad-T410s-Notebook.27112.0.html

T410s、底面中央が50.3℃って・・完璧な地雷でした。
散々焦らした挙句、ありがとうございましたorz
580[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 09:54:59 ID:zcN5ZjaB
>>579
なんつーか


予測どおり。

VAIO Zと比較したら、Zのほうがよさげな悪寒がしてきた
581[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 09:58:01 ID:zcN5ZjaB
今からT400sを探すか、Sandy Bridgeまでしのぎきるか、
VAIO Zに走るほうがいいかもしれないなこれは
582[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 10:03:18 ID:pmRFsRgY
T410は発熱の問題は無いのかな?
あんまりレポート無いよね。
583[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 10:05:59 ID:zcN5ZjaB
む、拡張保証の30%引きは今からでも買えるのか
メールがくればわかるんだろうが

>>582
ここで騒がれてないから、T410は問題はあんまりないっぽいな
584[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 10:14:13 ID:bIABVN/E
うーむ、何処かのサイトにあったけどT400sのがマトモだな…
確かそこのサイトもCPU交換で発熱量が上がるかも云々と
T400sも商品に復活するだろうからそっちにするか…
585[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 10:21:16 ID:AQ2v+Zy2
>>582

CoreTEMPでCPUの温度測ってたが、大体67-74℃
室温:未だに雪が降る地方で暖房なしの部屋
586[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 10:24:30 ID:pmRFsRgY
>>584
Premiumのトップページにはこんなのが載ってるんだが、これってsはどうなんだろうね。

3月5日 ThinkPad各新シリーズの販売開始に伴い、下記のシリーズについては
販売を終了させていただきます。今までのご愛顧誠にありがとうございました。

販売終了:ThinkPad X200 / T500 / W500 / W700 / T400 /X301
587[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 10:44:50 ID:zcN5ZjaB
T400sとT410s、マザボ以外は完全共通化してるから、
マザボさえ在庫があればT400sはまだ作れるんじゃないのかなーとは思う

突然販売休止になったまま、もう3ヶ月だしなあ
588[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 10:45:40 ID:bIABVN/E
>>586
ttp://www.lenovo.com/us/en/
気になって北米サイト覗いたらT410sのみですね…
こりゃあ詰んだかな…T400はまだ販売してるようで
望みを繋ぎたい…つかなんかもうね…
589[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 10:48:05 ID:zcN5ZjaB
>>585
>大体67-74℃
それは結構高いなあ…
T60でも、だいたいアイドル45〜50度、フルロードで6~70度止まりなのに
turboBoostとまりそうな・・・
590[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 11:04:46 ID:bIABVN/E
>>579
そこのサイト見たけどやっぱT400sのが概ね温度低いね…
とはいえファンのあるキーボード部の左上が48.4℃かぁ
T410は筐体が大きい分T410sより低め
中央が40.2℃が最高、これならなんとか
591[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 11:05:23 ID:zcN5ZjaB
T400s:Stromverbrauch
Aus / Standby 0.2 /-/ 0.3 Watt
Idle 8.9 / 12.5 / 17.5 Watt
Last -/30.3 / 49.8 Watt
(Legende: min: , med: , max:)

Akkulaufzeit

Idle (ohne WLAN, min Helligkeit) 7h 12min
Surfen uber WLAN 3h 18min
DVD 2h 34min
Last (volle Helligkeit) 1h 06min

T410s:Stromverbrauch

Aus / Standby 0.2 /-/ 0.3 Watt
Idle 11.4 / 15.2 / 18.1 Watt
Last -/ 43.6 / 55.2 Watt
(Legende: min: , med: , max:)


Akkulaufzeit

Idle (ohne WLAN, min Helligkeit) 4h 18min
Surfen uber WLAN 2h 32min
DVD 1h 35min
Last (volle Helligkeit) 0h 52min

これは・・・やばいんじゃないか
592[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 11:09:20 ID:RmQa7pt3
う〜む
T410sが出たらT41から乗り換えようと思っていたのに・・
593[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 11:10:32 ID:zcN5ZjaB
なんつーか、未だにT410s NVIDIAモデルが出ない理由も何となくわかるようなないような
内蔵GPUのじてんでこんなんだと、GPUモデルは猛烈な電気食いになりそうな
594[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 11:48:35 ID:5RJOvvBX
T410s 地雷臭がしてきたな。

たしかに前評判は出来すぎてたが絵に描いた餅だったのかな…
595[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 11:50:46 ID:A7rFwKxu
T410sでこれなのに、VaioZとかどうなってんだ?

神風でも吹いてるんかな?
596[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 12:04:25 ID:KAyb59lu
てか、プレミアムだと未だにX301売ってたの?
597[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 12:18:05 ID:pmRFsRgY
>>596
いや、部材不足とかそんな感じの理由でずっと受注停止中だったと思う。
で、そのままいつのまにか終売にっていうパターン。
598[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 13:02:41 ID:E5Y5/g/i
>>580
レノボ工作員「俺、VAIO Z買ったわ」

ニュー速に建ちそうなタイトルw
599[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 13:03:58 ID:oQK0SB/P
>>576
USB3.0は早めに搭載して欲しいね
ちなみにコントローラー作ってるNECのLavieには既に搭載モデルが存在してて
今年中には他のメーカーも搭載さてていくだろうし
600[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 13:07:31 ID:HKTNvvY9
>>595
待ちきれずZに逃げた俺だが・・
ものすごい熱の排気がある。
ベンチマーク時左側面奥の排気口からは缶コーヒーが冷えないぐらいの排気が出てるw
だがパームレストやキーボードはややぬるい程度。
猛烈に熱を追い出してると思う。
601[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 13:09:34 ID:pmRFsRgY
>>600
どんな処理をさせてるの?
602[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 13:33:38 ID:AQ2v+Zy2
東芝もUSB3.0ついてなかったけ
603[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 13:39:16 ID:eYep7ViS
>>591

2時間のエロDVD見れないのか (´・ω・`)ショボーン
604[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 13:42:15 ID:A7rFwKxu
>603
2時間も作業してたら疲れるわ
605[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 15:12:02 ID:KAyb59lu
T400使いなんだけどさ、これってACアダプターがジージジッとかなんか変な音上げるのって普通?
606[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 15:15:38 ID:8EgSAz3a
>>605
ThinkPadにかぎらずACアダプタの鳴きはあるよ。
(個体差はあるみたいだけど。)
あまり気になるようなら、サポートに連絡してみたら。
607[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 16:24:11 ID:y1zkUEEw
>>605
俺もT400使っててアダプタの泣きがひどかったので(1m以上離れてもしっかり聞こえるレベル)
サポートに連絡したら代替品送ってくれた。
詳しくは解らないが別もの(外観)だった、こっちは静かで耳にくっつけても解らない。

※ただし対応するのは一度のみで、送ったアダプタから異音がしても対応できません
って言われた。ちょっと冷たいなぁと感じた正直
608[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 16:38:19 ID:pmRFsRgY
異音はコイル鳴きだと思うけど、相性あるよね。
よくあったのは、ブラウザスクロールすると鳴いたりとか。
あれは本体かな。
609[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 17:39:39 ID:CP5ORjTU
>>608
あったあった。ビデオカードだと思う。
ってここはThinkPadスレか
610[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 18:31:22 ID:DICw/EJl
レノボが日本だけ焦らしプレイやってくれたおかげで、
地雷をつかまされずに済んだってことか・・・
611[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 20:23:41 ID:B7XCLsXm
ここまで待ったからには地雷だろうと特攻しますっ!
612[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 20:58:17 ID:Cn4+0Z7j
さらに待って金稼いでW701特攻した方が利口。
613[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 21:03:26 ID:47CZXHFG
T410iを検討していますが、インテルHDとNVIDIA NVS 3100Mの性能差やバッテリーのもちに違いはありますか?
また、HD動画の再生やゲームには差がでると思いますが、エンコード性能等にも影響はありますか?

ご教示いただければ幸いです。
614[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 21:18:51 ID:E5Y5/g/i
>>610
筐体そのまんまでCore i載せた機種は要注意だな。
X200スレで大量繁殖してる納期書き込み厨、やっちまったかもw
俺が警告してやっても「スルー推奨」だとさ。
感情に流され、冷静さ失うとはメシウマ過ぎるw
615[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 21:45:24 ID:FUdtjdGM
>>579のサイトの50℃ってのはたいしたことないんじゃぁ?
616>>494 >>509:2010/03/26(金) 23:07:57 ID:jBciCJUV
ふう…orz
15%クーポンになってしまったけど、ここまで待ったらもう待てないので注文しました!
これからが楽しみです^^気長に待つとしますか…

 ThinkPad T410
 
 インテル Core i5-520M プロセッサー (2.40GHz/ターボブースト利用時の最大周波数2.93GHz, 3MBL3, 1066MHz)
Windows 7 Home Premium 32 正規版
14.1型液晶 WXGA LEDバックライト
NVIDIA NVS 3100M グラフィックス(256MB), AMT
2GB PC3-8500 DDR3 (1スロット使用)
ウルトラナビ(TrackPoint + タッチパッド)、指紋センサーあり
320GB ハード・ディスク・ドライブ, 5400rpm
DVDスーパーマルチ, ウルトラベイ・スリム
 スマート・カードスロット
4セル, Li-Ion バッテリー
内蔵Bluetooth
インテル Centrino Ultimate-N 6300
WWAN サポートなし
1年引き取り修理
617[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 23:46:55 ID:7xVLEgFc
これはT410ssを待つしかないな
618[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 23:48:03 ID:XB9uFQik
メモリ2GBじゃ足りないと思うけど後で増設するの?
619[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 23:50:08 ID:k7WiheaL
TZR400まだー
620>>494 >>509:2010/03/26(金) 23:52:20 ID:jBciCJUV
>>618
そうです。後で増設します。
621[Fn]+[名無しさん]:2010/03/27(土) 00:24:24 ID:fGZY+6cn
32bit なんですね。
622[Fn]+[名無しさん]:2010/03/27(土) 00:26:38 ID:nurxRTy3
32bitじゃ3GBにしかならないぞ
623[Fn]+[名無しさん]:2010/03/27(土) 02:18:00 ID:0l3AyA59
注文後に注文した構成って確認できる?
T510注文したんだが。。。
624[Fn]+[名無しさん]:2010/03/27(土) 02:20:04 ID:eAUvKn8c
T510、独立グラフィックを選択するとスイッチャブルグラフィックスということになるのかな?

サイトの主な仕様には以下のように書いてあるんだけど
チップセット内蔵/独立型グラフィックカード・スイッチャブルグラフィックス(カスタマイズによる選択)
625[Fn]+[名無しさん]:2010/03/27(土) 09:24:15 ID:VgZFOaV+
バッテリーを新品に交換したら明らかにPCのレスポンスが良くなったんだけど、そんなもんなの?
どういう原理?
626[Fn]+[名無しさん]:2010/03/27(土) 10:47:44 ID:7VCR/K4s
>>625
故障してるんじゃないの?
627[Fn]+[名無しさん]:2010/03/27(土) 11:12:02 ID:MWY9OsDK
うーむ
ヤフオクでT410sを6万台でゲットかと思ったら最終的に10万弱まで上がってしまった
628[Fn]+[名無しさん]:2010/03/27(土) 11:22:19 ID:8JqJI9Ct
そりゃあ最終的には大抵、その時々の相場近くまで上がるもんだ。

皆が欲しがるような物なら。
629[Fn]+[名無しさん]:2010/03/27(土) 11:43:22 ID:fGZY+6cn
Tシリーズのプリインストールソフトとしてはどんな物があるんでしょうか?
630[Fn]+[名無しさん]:2010/03/27(土) 11:56:22 ID:qO1bGPv7
特にない
ウィルス駆除ソフトも体験板みたいなのだし
631[Fn]+[名無しさん]:2010/03/27(土) 12:01:49 ID:kB40VtJq
>>629

ほんとなんもないよ。
630が言う通りnortonも体験版だし。
でも余計な物が付いていないから、よし!自分仕様にするぞってなるよ。
632[Fn]+[名無しさん]:2010/03/27(土) 12:25:08 ID:8JqJI9Ct
うんうん、無料だが訳のわからん怪しいソフトがプリインストールされてるのはほんと迷惑。

トラブルが起きた時にどれが怪しいのか切り分けるのが難しくなる。
633[Fn]+[名無しさん]:2010/03/27(土) 12:47:19 ID:rVGhIr1I
>>632
ThinkVantage もいらないソフトが多いような。
634[Fn]+[名無しさん]:2010/03/27(土) 12:57:30 ID:8JqJI9Ct
うん、でも小さなツールやユーティリティーばかりで、役には立たないかも知れないがそう怪しくは無い。
635[Fn]+[名無しさん]:2010/03/27(土) 14:06:08 ID:fGZY+6cn
プリインストールソフトの件、ありがとうございました。

今回のキャンペーンで T510 を…と思っているのですが、
Windows7 の 64bit と 32bit のどちらを選択するか迷っています。
『Win7アプリケーション動作報告リスト』というページもあるようですが、
各アプリの報告がまちまちで、決心がつきません。

皆さんは 64bit ですか? 32bit ですか?
636[Fn]+[名無しさん]:2010/03/27(土) 14:48:39 ID:rVGhIr1I
>>634
自分の場合
 ハードディスクアクティブプロテクション
 プレゼンテーション・ディレクター
 省電力マネージャー
 指紋認証ユーティリティ
以外は削除しました。
637[Fn]+[名無しさん]:2010/03/27(土) 15:32:02 ID:8JqJI9Ct
ついこの前、X201を注文したのですが、64bitのWindows7にしました。
でも実質初めての64bit Windowsなので、まだ使用経験がありません。

こんなんじゃ参考になりませんね。

ついでにキーボードも英語キーボードにして二重のギャンブルw
638[Fn]+[名無しさん]:2010/03/27(土) 16:27:42 ID:RH5eXT3c
>>635
64bit使ってるけどなんだかんだで最終的に良い選択だったと思う

64bit版のIEがフラッシュ対応してなくて使いにくいぐらい
でも32bit版のを起動すれば問題無いし、他はだいたい問題無く使えてる

8GBとか大量のメモリを有効に使うなら64bit以外選択肢はないんじゃない?
639[Fn]+[名無しさん]:2010/03/27(土) 18:18:42 ID:2HYQlJux
t400s
USサイトの納期がここにきて短縮、そろそろですかね?
640[Fn]+[名無しさん]:2010/03/27(土) 19:57:17 ID:2k/lfRMe
>>637
英字キーボードはかな打ちしないなら全然問題ないよ。
641[Fn]+[名無しさん]:2010/03/27(土) 20:11:02 ID:h7e/aZ0g
英語キーボードはenterが小さいのが使いづらすぎて受け付けない・・・
642[Fn]+[名無しさん]:2010/03/27(土) 21:44:58 ID:7Z4vspxW
>>635
俺はWin7 Pro 64bitでメモリ8G積んで、T510買ったよ。
どうしてもWin7の64bitで動かないものは、XP MODEをVMで使えばいいし。

ついでに、買ってから悩まされていた、高周波を消すことができたので、やり方を書いとく。
省電力マネージャーの[共通省電力設定]-[詳細設定]-[省電力]-[CPU]を自動から、使用しないに変更する。
これで高周波が消えたので、もし同じ問題で悩んでいる人がいたら、一度試してみることをおすすめする。
643[Fn]+[名無しさん]:2010/03/28(日) 09:15:16 ID:glXZUM3j
>>642
>高周波を消すことができた
何の音でしょうか?ファン音?コア鳴き?コイル鳴き?ACアダプタ?

>[省電力]-[CPU]を自動から、使用しない
常にフルパワーで動く設定ですか?
T510を静音サーバ兼用として使う事は無理なのか・・・
644[Fn]+[名無しさん]:2010/03/28(日) 09:57:01 ID:70Uwr6G1
うちのは、特に設定いじってないんだけれど、高周波の音が聞こえると言うことはないな。
いたって静か。これって、個体差なのか?
645[Fn]+[名無しさん]:2010/03/28(日) 10:17:31 ID:glXZUM3j
>>644
あなたの年齢が30歳以下なら、間違いなく個体差、
というか構成の違いでなるのかも。

年齢が40歳以上になると、人は高周波を聞き取れなくなるそうですよ?
このスレで以前、T60でそういう議論になりました。

公園で夜、モスキート音鳴らして、
若者が集まらない様にする取り組みもテレビで話題になりました。
646[Fn]+[名無しさん]:2010/03/28(日) 10:33:38 ID:VzqEByck
ここの住人って高周波も聞き取れないような
おっさんばっかなの?
647[Fn]+[名無しさん]:2010/03/28(日) 10:35:12 ID:H16gsAZW
環境にもよるでしょ。
会社で使ってるときは、まったくに聞こえなかったファンの音が
自宅では気になることあるし。
エアコンが付いてるかどうかでも聞こえ方違うし。
648[Fn]+[名無しさん]:2010/03/28(日) 11:15:25 ID:513QP2J4
>>646
Thinkスレはおっさん率が高いとおもわれ
649[Fn]+[名無しさん]:2010/03/28(日) 11:36:19 ID:VzqEByck
なんだおっさんの道楽だったのか
650[Fn]+[名無しさん]:2010/03/28(日) 11:39:02 ID:513QP2J4
>>649
ほとんどがそうだと思う。
651[Fn]+[名無しさん]:2010/03/28(日) 13:06:41 ID:NZOwnOno
>>645
人間が年を取ると高周波を聞き取りにくくなるのは事実ですが、
単純に「聞き取れない」と言い切るのは語弊があります。

純音であるモスキート音は聞き取れなくても、複数の周波数の音が混じって
「うなり」が発生すると途端に聞き取れて、そこにある高周波成分もちゃんと認識出来たりします。

PCから出る高周波っぽい音は純音では無いので、モスキート音と全く同列に論じる事は出来ないでしょう。
652[Fn]+[名無しさん]:2010/03/28(日) 14:15:46 ID:iTPFmHq5
>>643
T510自体は十分静かだよ。
騒音の殆どがHDDなので、SSDや東芝1プラッタのHDDに交換すれば、もっと静かになる。
653[Fn]+[名無しさん]:2010/03/28(日) 15:10:27 ID:FDS+M8fI
モスキート音は高周波域が10代過ぎてから
聞こえなくなっていくので>645の表現は間違いです。個人差もあります。
654[Fn]+[名無しさん]:2010/03/28(日) 17:35:46 ID:UBewTg4W
年取ると見えるものが増えるよな
655[Fn]+[名無しさん]:2010/03/28(日) 18:27:19 ID:t4Lqjsjm
見えるものが多くなると慎重にならざるを得ない。
656[Fn]+[名無しさん]:2010/03/28(日) 18:29:37 ID:VzqEByck
おっさんのThinkpadのキーボードって
フケみたいなのがいっぱい落ちてそう
657[Fn]+[名無しさん]:2010/03/28(日) 18:32:37 ID:0fdbmNhZ
ガキ臭え煽りだなおい・・・
658[Fn]+[名無しさん]:2010/03/28(日) 18:33:12 ID:513QP2J4
むしろ若者が使っているところが想像しずらい。
おっさんの翼 ThinkPad
659[Fn]+[名無しさん]:2010/03/28(日) 19:51:17 ID:TjTD7PqZ
ガキだけどつかっとるよ
660[Fn]+[名無しさん]:2010/03/28(日) 20:10:42 ID:hKiQUoP+
うちの娘も使っているな
661[Fn]+[名無しさん]:2010/03/28(日) 20:28:30 ID:+xPIi+pP
こんばんわお父さん
662[Fn]+[名無しさん]:2010/03/28(日) 21:43:15 ID:zrROBOEI
寧ろうちの大学ではThinkPadを推奨している
663[Fn]+[名無しさん]:2010/03/28(日) 21:44:06 ID:+xPIi+pP
なんでさ
664[Fn]+[名無しさん]:2010/03/29(月) 00:58:39 ID:QXtSqvE3
最近T61のファンの音がガラガラうるさくなりました
掃除で直るでしょうか?
使用環境で喫煙するのですが内部の掃除は購入後していません
(2年ぐらい?)
665[Fn]+[名無しさん]:2010/03/29(月) 01:20:11 ID:kPsvrhfs
分解掃除して、グリス塗り直したら、良くなったという人もいたけれど、多分寿命だと思う。
この際、ファンアセンブリを部品注文して、自分で交換するのがおすすめ。

666[Fn]+[名無しさん]:2010/03/29(月) 01:25:39 ID:RhAXysnB
何でこのスレってスレ違いの話題になると
顔真っ赤にする人が増えるの?
667[Fn]+[名無しさん]:2010/03/29(月) 01:42:50 ID:x6FEbqvE
>>606-607
亀だがd

バッテリがほぼ満タンの時はいいけど、減らした後で充電+利用となるとちーとうるさい・・・
668[Fn]+[名無しさん]:2010/03/29(月) 01:44:07 ID:x6FEbqvE
あと、俺20代だけどThinkPadは電源のコイル泣きとHDDの駆動音しかしない気がするな。
T400だけどさ。
669[Fn]+[名無しさん]:2010/03/29(月) 03:56:00 ID:V4TfrrGc
トラックポインタを一方向に傾け続けてると反対方向に戻る動作をするでしょ?
これって意図的にやってる様な事をどこかで読んだんだけど邪魔なのでこの機能を無効にする方法はないですか?
この機能のせいでクリックが無効になってみたり狙ってない所をクリックしたりでずっと鬱陶しかったので

機種T42、多分tinkpad全般がそうだとは思うけど
670[Fn]+[名無しさん]:2010/03/29(月) 08:07:21 ID:xXYZPels
その機能を無効にするとずっと動きっぱなしになるよ
671[Fn]+[名無しさん]:2010/03/29(月) 19:32:39 ID:V4TfrrGc
>>670
なんですと?それだともっと困りますねw
とりあえずマウスと併用でしのぐことにします
レスありがとんでした
672[Fn]+[名無しさん]:2010/03/29(月) 23:27:11 ID:z32P3j4+
>>671
トラックポイントに不必要に力をかけ続けずに、目的の位置に来たら
即クリックしてすぐ力を緩めるように気を付けると言うか、
そう言う癖を付けておけばほとんど気にならないと思うけどなあ。

そうすればドリフト現象は最小限で済むはず。
673[Fn]+[名無しさん]:2010/03/29(月) 23:49:16 ID:z32P3j4+
後、Webのページをスクロールするのに画面の右端にポインターを持って行くので、
つい力をかけ続けてしまうと言う人は真ん中ボタンでスクロールすると快適たと思うよ。

その時のポインターの位置はどこでも良いし。
674[Fn]+[名無しさん]:2010/03/30(火) 10:04:49 ID:Hir+/pPq
ドリフト現象も制御できないような繊細さの無い奴とは友達になれない
675[Fn]+[名無しさん]:2010/03/30(火) 11:14:16 ID:yE+EuIA6
自作マシンでUSBトラックポイントキーボードを使ってると、画面スクロール時に
端まで行ったらポインタが少し戻ってしまう現象が出て困ってると言えば困ってる。

Thinkpadのトラックポイントは、敢えて少し戻るようにしてあるってのはどっかに
書いてあったのを読んだことがあるんだが、このUSBトラックポイントキーボードは
なかなかの曲者だぜ。
ブラウザキーを殺すのも一苦労、起動時にはNmLK問題、なかなのじゃじゃ馬。
676[Fn]+[名無しさん]:2010/03/30(火) 12:24:36 ID:dd4g7yOr
>>675
ドライバ入れても駄目?
677[Fn]+[名無しさん]:2010/03/30(火) 12:35:43 ID:yE+EuIA6
>>676
失礼、USBトラックポイントキーボードを接続してる状態でマウス使うと出る問題なんだ。
ドライバは入れてる。

Thinkpadにマウス付けた場合はBIOSでトラックポイント殺せたりしたような気がする
ので、この挙動は回避できるんだろうな。
個人的にはThinkpadの時はマウス使わないからよく覚えてないけど。
678[Fn]+[名無しさん]:2010/03/30(火) 14:54:53 ID:Hir+/pPq
とりあえずスレタイ10回読んで出直してこい
679[Fn]+[名無しさん]:2010/03/30(火) 14:59:40 ID:yE+EuIA6
>>678
なら相応しいスレを紹介してみろや派口
680[Fn]+[名無しさん]:2010/03/30(火) 18:00:20 ID:mjfzhO43
T510は本当に素晴らしい。バッテリのもちも、Z61pの倍くらいはいきそうだし、
液晶の明るさは、外での使用も可能にする。
8GBは十分だし、何といっても、eSATAがついているので、データの外部保存や
HDDを介したデータの移動を高速に行える。
スピーカーやマイクをミュート中かどうかもわかる。

問題は、
(64ビット版)Windows 7が不安定(explorerが応答しなくなる)なのと、
今までのウルトラベイを使えないことと、
Linuxの最新カーネルでもwireless用チップセットに対応していないこと
くらいかな。

当然ながら、WUXGAと比べると、画面の狭さを感じてしまうが、
どうにもなら無いほどでもないかな。

発熱量が劇的に減ったことが嬉しい。
Z61pでは、あっという間に95度を越えていた。

高周波は、蛍光灯の方がひどいかな。
681[Fn]+[名無しさん]:2010/03/30(火) 19:06:41 ID:v3lHFIKw
T510はFullHDがでないと話にならん
いつまで待たせる気だよっと

金は用意してあるんだからはやくだせよっと
682[Fn]+[名無しさん]:2010/03/30(火) 19:32:29 ID:7XoSMzHv
ThinkPadにこれを求めることは間違ってるのかもしれないが
W以外のシリーズでもブルーレイドライブ選べると嬉しいのに
683[Fn]+[名無しさん]:2010/03/30(火) 20:27:09 ID:/j8q9/hU
でも、現行のBlu-rayドライブってDVDのDL書き込みに非対応なんだよね。
そのくせしてベラボーに高いという。
684[Fn]+[名無しさん]:2010/03/30(火) 21:43:18 ID:P01EcCOR
ノートパコソンでブルーレイ見たい?
685[Fn]+[名無しさん]:2010/03/30(火) 22:16:32 ID:/j8q9/hU
リッピんぐというかコピーはしたいなぁ。
686616:2010/03/30(火) 23:28:45 ID:BpzXlEFm
出荷メール来たああああああああああ!


…と思ったら、同時に注文したイヤフォンのみでしたorzまあ良くあるパターンですけど^^;

>>622-623
ええ、それは承知の上です。
ただ、個人的に、個人が作ったフリーソフトを用いる場合には64bitだと対応していない場合があると思ったので
敢えて32bitにしました。
687[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 04:37:26 ID:hbPYwEU/
直販サイトにT410s発見。
マルチタッチのオプションが無いけど。
688[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 05:49:33 ID:FW7kQzNc
スイッチャブル・グラフィックスも来たし、
さあレノボ工作員君、人柱になってもらう時が来たぞ!
689[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 07:46:12 ID:z2AjB0Vj
高いな
690[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 08:13:33 ID:/oqdhhX3
T410s、大体予測どおりの価格で出てきたなあ
128GBSSDパッケージにすると2万3千円+か・・・
かなり微妙だ。

あと1,2万くらい安ければ決心するんだけどなー
4月2日以降に出るパッケージで安くならんものだろうか
691[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 08:58:40 ID:tBQ5MpF9
SSD128Gってまともに買うともっとするんじゃない?
692[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 09:04:49 ID:/oqdhhX3
すまん、2万7千円差、か
でも128GBSSDの市場価格が3万6千〜4万円なので
標準搭載の120GBHDDとの価格差を考えるとなあ

すでに256GBSSDを用意してる身としては価格差が結構痛い
693[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 09:14:32 ID:IifQCrqC
Lenovoの1.8インチ128GBSSDは、単品で買うと10万こえるんだぜ。
何この値段。
694[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 09:21:04 ID:5hoU16tR
え、日本からT410s買えるようになったん?
695[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 09:23:25 ID:tBQ5MpF9
>>692
ああ、SSDは自前のを付けたいからもっとHDDモデルを安くしてくれ、って話なのか。
だったら俺もそのとおりだと思う。

ただ、1.8インチって入手性がイマイチじゃないか?
インテルのも売ってないし。

ちなみに、どこの256Gをいくらで買ったの?
696[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 09:25:38 ID:/oqdhhX3
>>695
>HDDでいいから安くしろ
まあ、そういうことだ。
あるいはアメリカとかでは標準SSD扱いのIntel80GBでいいから、ってのもある。

>いくらで
…年末に周辺機器40%割り引きあっただろ、そういうことだ
697[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 10:55:49 ID:UyGvPHUn
T410sのSSD128Gってどれくらいスピード出るの?
698[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 11:28:35 ID:UyGvPHUn
T400sのがあった
ttp://naporeon.blogspot.com/2009/08/thinkpad-t400s_22.html

結構速いね
699[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 11:47:01 ID:9/X2oNpe
タッチパネルってオプション料いくらぐらいかね?

うーん、高ければいま買うんだけど…
700[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 11:55:54 ID:al6GSXQ9
T410sにWSXGA+の液晶選ばせてくれたら即決するんだけどなあ・・・
レノボは数年前から14インチはWXGA+が最大なのが問題。
701[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 12:08:16 ID:GoS0tiA3
>>699
1月?の注文できたときで確か3〜4万だったとおもう
702[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 12:09:18 ID:/oqdhhX3
>>700
つ[VAIO Z]

でも、あそこでもフルHDは人を選ぶってことになってたような
だからWXGAでだきょうするのもしかたないのでは
703[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 12:20:29 ID:FW7kQzNc
>>702
アンタには何度も言ってるが、
14.1"のWSXGA+のドットピッチは、現行VAIO Zだと低解像度の方と同じ。
まぁブラックアウトするバグ持ちじゃあ、液晶以前の問題だがね。

HPにも14"で横1,600ドットってのが来たから、
T410s世代の解像度は過渡期だろうね。
704[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 12:35:07 ID:/oqdhhX3
>>703
たしかにそうなんだが、高コストなカスタム液晶をつくってくれるはずもなく
1600×900ドットがあるHP EliteBook 8440p/wのほうがまだ現実的か。

でもあれ2.4kgあるしなあ・・・いまさらもどれん
705[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 12:37:47 ID:/oqdhhX3
しかし…IYHしたくとも発熱問題が怖くて踏み切れないというのも事実としてはある
けど、独立GPUを搭載したほうがかえって発熱分散、
リーク電流低下による低消費電力化しそうな気がしないではない

こればかりは実物レビューが始まらんことにはなんともならんか
706[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 13:07:45 ID:QosKBMki
お前が単に怖がってるだけなのを事実とは言わない
707[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 13:08:18 ID:/oqdhhX3
>>706

>>579,591
708[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 13:43:57 ID:QosKBMki
>>707
それが何か?
”発熱問題”になるほどの発熱じゃないじゃん。
しかもどうでもいい底面の話だし。
709[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 14:28:42 ID:CZZfcEy6
ExpressカードとnVidiaが選択制か
俺はモバイル用途ふぁしカード選ぶかな
710[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 14:30:59 ID:/oqdhhX3
>>708
モバイルするから底面の発熱は重要
それに、熱はコンデンサーなど内部部品の寿命にもかかわるし

そういう意味ではVAIOZとかはすごい
711[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 14:34:05 ID:zhfJ1AxO
>>710
ノートでねつに弱い液体コンデンサ使ってるようなモデルは今はないよ。
そうでなくてもThinkPadシリーズでは昔から固形タイプ。
712[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 14:38:21 ID:/oqdhhX3
http://www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-IBM-Thinkpad-T60p-UXGA-Notebook.3830.0.html

http://www.notebookcheck.com/uploads/tx_templavoila/temperaturverteilung_os_copy_e2095b.jpg
http://www.notebookcheck.com/uploads/tx_templavoila/temperaturverteilung_us_copy_48cc9b.jpg

あの熱い熱いいわれてたThinkPad T60pでもこの数値名わけだからなあ…

http://www.notebookcheck.com/Testbericht-IBM-Lenovo-Thinkpad-T60.875.0.html

http://www.notebookcheck.com/typo3temp/pics/05be300a9c.jpg
http://www.notebookcheck.com/typo3temp/pics/67c37039b4.jpg

T60でこれだし

これが、T410sだとフルロードで表:
 42.4 °C 37.9 °C 33.4 °C
36.8 °C 36.8 °C 33.3 °C
35.3 °C 35.6 °C 29.1 °C
裏:
 38.9 °C 47.2 °C 48.3 °C
39.2 °C 50.3 °C 48.6 °C
31.9 °C 39.8 °C 39.2 °C

だから・・・
T400s:表:
 48.4 °C 35.8 °C 29.4 °C
43.4 °C 35.2 °C 30.8 °C
33.8 °C 30.9 °C 27.8 °C
裏:
 32.7 °C 36.6 °C 42.6 °C
33.8 °C 37.2 °C 39.9 °C
29.8 °C 32.5 °C 35.5 °C
713[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 14:43:54 ID:qCplXdsX
人柱になってやったよ今。全然心配してない。
714[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 14:43:58 ID:tBQ5MpF9
固体コンデンサなら熱に強いのかというと、そんなことないんだけどな。
715[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 16:14:33 ID:cLT7N0Qz
T410s的なノートを待ち望んでいた俺としてはどうも煮え切らない状況だなあ。
VAIO Z以外でポストT410sってなにがある?
716[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 16:30:33 ID:h5CIlmkn
発熱問題(笑)
粗探し必死だな
717[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 16:34:17 ID:lnssHKhu
25%びきまたー?
718[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 16:36:56 ID:tBQ5MpF9
個人的にはT410の発熱に問題が無ければそれでいい。
・・・のだが、あまり情報が無いんだよね。

T410にウエイトセーバー付けたら2kg程度になる?
そもそも今でも標準でウエイトセーバー付いてるのかな。
719[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 18:43:03 ID:lnssHKhu
つーか今失業中なんだけどさぁ・・・

分割で買えるかね?
私のような状態でも・・・


720[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 19:34:29 ID:Qnl1A/Jd
お金ないなら買えない
721[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 22:39:10 ID:FgEUOY+B
T410の発熱は、よほど負荷をかけないと熱くならない。
ただ届くまで時間かかりすぎ。
722[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 23:17:26 ID:aJP7qVy3
T400sはラインナップに無いんだな…淡い期待抱いていたんだが
723[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 23:25:37 ID:gIe2IJl7
64用のパッチ当てたらオンスクリーン表示がダサくなった(´pω;)
724[Fn]+[名無しさん]:2010/04/01(木) 01:00:20 ID:JfoQSebT
>>719
昨年末の分割無料のとき駄目だった
分割したいならクレカしかないね
725[Fn]+[名無しさん]:2010/04/01(木) 01:03:03 ID:pJGuu4zd
あー、悩む…。

タッチパネルってどう?
情報少なくて、タッチパネルなしでポチると後悔しそうなんだけど

使ってる人、教えて下さい(人∀・)タノム
726725:2010/04/01(木) 01:04:12 ID:pJGuu4zd
T410sね
727[Fn]+[名無しさん]:2010/04/01(木) 01:23:16 ID:H7uE0O4c
今日(4/1)までのキャンペーンってすごいキャンペーンなの?
また明日になれば他のキャンペーンが始まるもんなんでしょうか?
最近lenovoのサイトをみただけなので、今までの流れがわからないので教えてください。
728[Fn]+[名無しさん]:2010/04/01(木) 01:29:06 ID:wtdQNPUe
少なくとも明日から値上がりすることはないと思う
ただ週末割引に期待はできんな
729[Fn]+[名無しさん]:2010/04/01(木) 01:31:50 ID:RnTML3KQ
タッチパネル乗っけると2kgになるし、タッチって別に使わない。
正直、いい使い道が思いつかない。
何か明確にタッチパネルでやりたいこととか、使いたいアプリがないなら、重くなるだけなので要らないと思うね。
730[Fn]+[名無しさん]:2010/04/01(木) 01:33:03 ID:H7uE0O4c
>>728
なるほど、今の割引ねだんと同じくらいで購入可能の可能性が高いということでおk?
昨日から色々と探し始めて今日決断が出来ない・・・
731[Fn]+[名無しさん]:2010/04/01(木) 01:33:31 ID:APpxS+q8
>>727
20%以上の割引はあんまりないけど、
15〜18%割引はしょっちゅうやってる。
732[Fn]+[名無しさん]:2010/04/01(木) 02:22:46 ID:6t99tRx/
>725
コンバーチブルなら、タッチパネルの使いようがあるけど、
通常のラップトップの形で、タッチしたいときがないよ
733[Fn]+[名無しさん]:2010/04/01(木) 03:17:12 ID:RoJ+T8je
次のキャンペーンは6月だろ。
734[Fn]+[名無しさん]:2010/04/01(木) 08:26:14 ID:M8FSHEFy
適当にWeb見てるだけの時はすごーく便利だけどね、タッチパネル
735[Fn]+[名無しさん]:2010/04/01(木) 09:34:16 ID:T3KyADvg
>>733
ゴールデンウィークじゃないの?
736[Fn]+[名無しさん]:2010/04/01(木) 10:37:23 ID:r+NLDjyL
連休中のバグパケT401iキタ。
737[Fn]+[名無しさん]:2010/04/01(木) 11:51:38 ID:kN7wuWZ5
お客さんと1:1くらいで商談してるときに
プレゼン資料をタッチで操作させると年寄客にはわかりやすいかも…
厳しいか。
738[Fn]+[名無しさん]:2010/04/01(木) 16:28:33 ID:RoJ+T8je
>>736
4月馬鹿か?
739[Fn]+[名無しさん]:2010/04/01(木) 18:58:14 ID:APpxS+q8
t410sですが、64GB/ssdのモデルって出る可能性低いですかね?
740[Fn]+[名無しさん]:2010/04/01(木) 19:19:03 ID:LKnAL3FW
>>739
実際に来たとしてもそのSSDへの金額分でINTEL SSDを自分で買って換装した方が幸せになると思う
741[Fn]+[名無しさん]:2010/04/01(木) 19:39:08 ID:qHVR82zJ
祝フルHD再販
742[Fn]+[名無しさん]:2010/04/01(木) 20:01:36 ID:APpxS+q8
>>740
今、x-18mって売っているところあります?
743[Fn]+[名無しさん]:2010/04/01(木) 20:40:21 ID:enG5+igL
>>742
T410s買うから換装しようと探してたけどないよな

sparcoあたりで個人輸入すれば輸送費込みでも国内で買うのとかわらなさそうだけど、
手持ちHDDアダプターにX25M入れて使うことにしたよ(´・ω・`)
744[Fn]+[名無しさん]:2010/04/01(木) 20:46:04 ID:8jzFYwxe
FDEの256GBのがいいんじゃね?
745616 と 686:2010/04/01(木) 21:08:25 ID:AmzzQi/S
T410の出荷メール来た!
746>>616>>686>>745:2010/04/01(木) 21:11:38 ID:AmzzQi/S
メールBOX見たら納品予定日のお知らせメールも来てた。
どうやら4月5日が予定日らしい。



マジで届くのか…?
747[Fn]+[名無しさん]:2010/04/01(木) 23:22:08 ID:mMyxGkoj
バグ?な-26000円と25000円のクーポンで、およそ12万ぐらいで、T410iのoffice付フルスペックを買えたのですね・・・CPU以外うらやましす。
748[Fn]+[名無しさん]:2010/04/01(木) 23:33:08 ID:9GaWVdHw
>>732
画面に指紋がつくのがいやだからタッチはいらん。
749[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 00:19:06 ID:lgyhTcKS
俺のは事務のおばちゃんにシャーペンで文字指されるんだぜ
もちろんコンコンやる
俺はピキピキ
750736:2010/04/02(金) 00:24:30 ID:AaIWvzdi
>>747
WXGA+とoffice+PPTで8万ちょっと。プレミア会員です。
メモリ増設してintelSSD換装予定です。
office必要だったので良かったです。
751[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 00:35:51 ID:TA1LEPZi
>>743
サムちょんの1.8の64GBのSLCいれて、べいにHDDがベスト。
752[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 00:54:35 ID:HjGpDmPj
レノボ公式にはアウトレット販売ってないの?
753[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 01:01:51 ID:q7NY81eD
WXGA+とoffice+PPTで6万ちょっと。ファミ会員です。
メモリ増設してintelSSD換装予定です。
office必要だったので良かったです。
754[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 01:05:26 ID:KyEHV9z8
>>753
他所でやれ。
755[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 01:13:26 ID:8sjWuIW/
WXGA+とoffice+PPTで4万ちょっと。ファミマ会員です。
756[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 02:26:44 ID:7iGnwaLD
>>754
悔しい?
757[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 02:47:58 ID:5ng/trlI
KY
758[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 02:52:58 ID:jTInU5yi
桑田?清原?
読売?辞めたよ
759[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 09:27:52 ID:ePmt3vaZ
↑うわぁ、おっさん丸出し・・
760[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 10:09:16 ID:ZpeH1rrj
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1250950740/994-

たしかにT510のたわみ報告はあるみたいだね

Lenovo Thinkpad T510 keyboard flex

http://www.youtube.com/watch?v=oKs1YqEWXD0
http://www.youtube.com/watch?v=-NHn1hcgUnU&feature=related

ただ、こっちのほうではたてつけはもんだいがないかんじ
Lenovo ThinkPad T510 Build Quality
http://www.youtube.com/watch?v=7EQU0Ox57u0&feature=related

もしかすると、キーボードメーカーのFRU違いでの差とか組み付けの差があるのかもしれない
761[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 10:12:18 ID:l7VDvMsk
キーボードメーカーがわかればなあ。
762[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 10:14:03 ID:jdiHyHnr
また、キーボードを交換しなきゃいけないのか。
763[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 10:24:04 ID:euzFDkfp
>>741
4月2日にエイプリルフールに引っ掛かる俺乙orz
プレミアムやらUSサイトまで見に行っちゃったじゃねーか。
764[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 13:12:51 ID:l7VDvMsk
T510のフルHDって、今あるHD+(1600x900)とは違うの?
765[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 13:51:12 ID:vQzXKTzr
>>764
っ フルHD[検索]
766[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 16:15:29 ID:ZpeH1rrj
QuadroFX 880MのThinkPad W510に、Core i7-620Mが組み合わせられるならベストなんだがなあ
767[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 16:28:14 ID:S1xG0NgP
無駄な金出せば付け替えられるんじゃね?
768[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 16:33:17 ID:K/PDhy7Y
>>760-762
俺のT510はまったくたわんでなかったよ。

その動画見てたから
届いたら早速キーボード外して直さなきゃと思ってたんだが
まったくその必要はなかったよ

ただ、Backspaceキーを押すときに引っ掛かることが多い
42T0763だからChiconyかな
769[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 16:35:04 ID:K/PDhy7Y
間違えた、↑はモニタのFRU
キーボードは45N2172だからChiconyだと思う
770[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 16:39:38 ID:ZpeH1rrj
>>769
なるほど
だとすると組み付けとかの問題なんですかなあ

キーボードて、裏面のねじの締め具合でタッチが激変しますからの
締めすぎて浮いてしまってるのかも
771[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 16:47:14 ID:l7VDvMsk
とりあえずChiconyが地雷ってことで注意しておこう。
772[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 17:06:00 ID:hy9STxT4
T510使って二週間くらい経ったけど、なんかHDDアクセスランプの点滅頻繁で四六時中チカチカしてんだけど、こんなもん?重い作業何もしてないし。。ランプ消えてる方が珍しいんだ。
773[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 17:08:27 ID:uK8ZqzN3
それはハードよりOSの問題。
774[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 17:10:00 ID:hy9STxT4
7の64bit使ってる
775[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 17:12:40 ID:K/PDhy7Y
>>771
そうかもしれん
俺はほぼ据え置きで使ってほとんど外付けのキーボードでやってるんだが
それでもキーボードを交換しようかと思ってる

ただほかのベンダのにして例のたわみが出ないかが心配

>>772
俺もそんな感じ
何もしてなくても大体0.8秒周期ぐらいで点滅してる
776[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 21:00:15 ID:GkbDpHiA
大変だな

eクーポンのご利用で、新しいThinkPadもドーンと値引き!★4/4まで

777[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 21:22:16 ID:joDk7lLY
何%引きの状態が適正価格なのかしら
778[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 23:53:22 ID:PfqtXasd
財務大臣の許可が出たのでThinkPad T410sのページを開いている。
でもマルチタッチが選べないのが心に引っかかってポチれない。
だれか背中を押してくれ……。
779[Fn]+[名無しさん]:2010/04/03(土) 00:24:05 ID:shTOQILx
>>778
無駄な予算は執行せずに財務大臣に返せ。
780[Fn]+[名無しさん]:2010/04/03(土) 00:29:37 ID:Q3XgfafM
そうかー、最近じゃ奥さんの事を大蔵大臣じゃ無くて財務大臣と呼ぶのか。

まあ、若い人にはその方がしっくり来るんだろうな。

と、妙な感慨に耽る。
781[Fn]+[名無しさん]:2010/04/03(土) 00:48:12 ID:hLbFocsk
オッサン寂しそうだなw
782[Fn]+[名無しさん]:2010/04/03(土) 00:49:18 ID:uH01XKU2
>778
予算は使い切らないと、次から削られるぞ
783[Fn]+[名無しさん]:2010/04/03(土) 00:51:38 ID:Hz5TlrWJ
おれの400sのタッチパッド取っ払ってくれ
邪魔で仕方ない
784[Fn]+[名無しさん]:2010/04/03(土) 00:58:45 ID:60EZ4Zq8
>>780
おいw
オッサン煽ってんのかバカにしてんのか?w
785778:2010/04/03(土) 01:04:33 ID:wZiDaGUs
誰も「T410sがすばらしい」とかそういった背中の押し方してくれないのね。。
デジイチも欲しいからそっちに予算を回して、T410sはガマンしようかなぁ。
786[Fn]+[名無しさん]:2010/04/03(土) 01:29:56 ID:8rKHzUUC
持ってないもん…
787[Fn]+[名無しさん]:2010/04/03(土) 01:30:38 ID:Hz5TlrWJ
400sだもん・・・
788778:2010/04/03(土) 01:39:06 ID:wZiDaGUs
そ、そうですよね。T400sのマルチタッチな人はいないでしょーか。
789[Fn]+[名無しさん]:2010/04/03(土) 01:47:24 ID:vgZLOMn0
T500だもん
T400sにしとけばよかった…
790[Fn]+[名無しさん]:2010/04/03(土) 01:49:33 ID:Hz5TlrWJ
マルチタッチって乳首の「ホームから手を離さずに操作を完結させる」って特徴を覆してるよね
791778:2010/04/03(土) 01:53:36 ID:wZiDaGUs
確かに……。マルチタッチ、買ったその日だけ楽しんで後はポイ、かもしれない。
792[Fn]+[名無しさん]:2010/04/03(土) 02:01:06 ID:JiYZDv3r
どうしてもタッチしたいなら
T410sとiPad買ったほうが幸せになれるとおもう
両方もってないけど
(T410とiPhoneはある)

タッチ系はUIも専用じゃないと使いづらいし楽しくないよ
793778:2010/04/03(土) 02:06:56 ID:wZiDaGUs
どうしてもタッチしたいんじゃないんです。フルスペックが気になるだけで。
おのずと答えが出たようです。ポチる気力がわいてきました。
OS、64ビットにしたほうがいいのだろうか……。
794[Fn]+[名無しさん]:2010/04/03(土) 02:11:16 ID:Hz5TlrWJ
メモリ出来るだけ積んで64でいいっしょ
何一つ困ったこと無い
795778:2010/04/03(土) 02:14:03 ID:wZiDaGUs
ありがとうございますっ。
ドライバーを除けば動かないソフトは基本的にないという認識でいいんですよね?>64
796[Fn]+[名無しさん]:2010/04/03(土) 02:14:16 ID:uH01XKU2
>793
俺タッチパネルはあれだけど、タッチパネルが良いと思うよ
797778:2010/04/03(土) 02:15:20 ID:wZiDaGUs
>>796
どういう意味でしょう?? いまポチる寸前だったんですけど。
798[Fn]+[名無しさん]:2010/04/03(土) 02:21:13 ID:uH01XKU2
>797
ああ ごめん
いや、俺の考えだから無視してくれ
799778:2010/04/03(土) 02:23:18 ID:wZiDaGUs
>>798
いや、マルチタッチ液晶に考えうるメリットがあるなら無視できません!
(いまカード番号を入れるところで止まってます)
800[Fn]+[名無しさん]:2010/04/03(土) 02:23:34 ID:60EZ4Zq8
俺と一緒にT410sポチっちまうか
801778:2010/04/03(土) 02:24:40 ID:wZiDaGUs
現状、こんな仕様でポチる寸前。

 プロセッサー : インテル Core i5-540M プロセッサー (2.53GHz/ターボブースト利用時の最大周波数3.06GHz, 3MBL3, 1066MHz)      1
 初期導入OS: Windows 7 Professional 64 正規版      1
 初期導入OS及び言語: Windows 7 Professional 64 正規版 - 日本語      1
 ディスプレイ: 14.1型液晶 WXGA+ LEDバックライト      1
 グラフィックス: NVIDIA NVS(512MB) スイッチャブル・グラフィックス, AMT      1
 メモリー: 4GB PC3-8500 DDR3 (2スロット使用)      1
 キーボード: 日本語キーボード      1
 ポインティング・デバイス: ウルトラナビ(TrackPoint + タッチパッド 指紋センサーあり      1
 カメラ: 内蔵カメラ・モジュール      1
 ハード・ディスク・ドライブ: 120GB ハード・ディスク・ドライブ, 5400rpm 1.8インチ      1
 オプティカル・ドライブ: DVDスーパーマルチ, ウルトラベイ・スリム      1
 カード・スロット: 3-1 メディア・カード・リーダー      1
 バッテリー: 6セル Li-Ion バッテリー      1
 電源アダプター: 90W AC アダプター(標準添付)      1
 Bluetooth: 内蔵Bluetooth      1
 ワイヤレスLAN アダプター: インテル Centrion Advanced-N+WiMAX 6250      1
 言語内容: 日本語
802[Fn]+[名無しさん]:2010/04/03(土) 02:26:18 ID:60EZ4Zq8
このモデルのHDDってすごく遅いんじゃないかい?
803[Fn]+[名無しさん]:2010/04/03(土) 02:28:23 ID:uH01XKU2
>801
HDDは止めた方が良い
804778:2010/04/03(土) 02:28:34 ID:wZiDaGUs
実は昨年末に256GB SSDを買い置きしてたので、到着後すぐに換装予定なんです。
805[Fn]+[名無しさん]:2010/04/03(土) 02:33:58 ID:60EZ4Zq8
あれ?
マルチタッチのディスプレイ選べないよ。
選べるなら買おうと思ったのに
806778:2010/04/03(土) 02:35:56 ID:wZiDaGUs
>>805
同志発見。

カード番号を入力し、「販売規約同意書を読み、同意しました。」もチェック済み。
あとは「注文」ボタンを押すだけなんだけど、マルチタッチが気になって……。
807[Fn]+[名無しさん]:2010/04/03(土) 02:36:20 ID:uH01XKU2
マルチタッチは要らんと思うよ
808778:2010/04/03(土) 02:47:53 ID:wZiDaGUs
結局、ポチりました。お騒がせしました。
マルチタッチつけると少なくとも3万円以上高くなるはずだし。
(USだと$400もしている)
809[Fn]+[名無しさん]:2010/04/03(土) 02:50:27 ID:60EZ4Zq8
マルチタッチを除外するとT410でもいいんだけど8Gメモリは積めないのかな?
なんでsだけ8Gなんだろう
810[Fn]+[名無しさん]:2010/04/03(土) 03:32:13 ID:60EZ4Zq8
選べないだけで8Gは積めるんだね。
マルチタッチの無いsって軽いって事以外いいことあるんだろうか。
811[Fn]+[名無しさん]:2010/04/03(土) 05:12:39 ID:k+UvfO2e
ThinkPad W701dsしかないな。WUXGA & WXGAだ。
812[Fn]+[名無しさん]:2010/04/03(土) 17:08:40 ID:z5KvUAgz
>>736
レビューよろ〜
813[Fn]+[名無しさん]:2010/04/03(土) 21:31:10 ID:SOac9ylT
T410sでフルHDが出たら即買いするのに・・
814[Fn]+[名無しさん]:2010/04/03(土) 22:17:51 ID:61vKrSBS
当分無理じゃね?
815[Fn]+[名無しさん]:2010/04/04(日) 02:01:06 ID:o78uHeKD
T400s で SSD 搭載してるモデルの型番って分かりますか?
816[Fn]+[名無しさん]:2010/04/04(日) 08:49:54 ID:MaIUTaiY
2801CTOでも構成違ったりするので、実際にT400s扱ってる所に問い合わせるしかないのかな
817[Fn]+[名無しさん]:2010/04/04(日) 10:55:23 ID:9eg0hs25
タッチパネルの使い方…、(´ε`;)ウーン…

日経の電子版は、うちは現物があるから契約しないけど
ヴェリタスの電子版とかがあれば、おれは興味あるし

あと
学術論文とかの検索する人には

タッチパネルの役立つ場面はあると思う。
818[Fn]+[名無しさん]:2010/04/04(日) 20:03:30 ID:SifXVdH3
電源ボタンの上に、ランプが7個ほど並んでいますが、これらはそれぞれ何を意味してるんでしょうか?
819[Fn]+[名無しさん]:2010/04/04(日) 20:18:15 ID:HKAK2lgE
Pride Envy Wrath Sloth Greed Gluttony Lust
820[Fn]+[名無しさん]:2010/04/04(日) 20:21:12 ID:tdTFxmm1
このスレ見るまで、ThinkPad買うつもりだったけど
気持ち悪いから他社にします
821[Fn]+[名無しさん]:2010/04/04(日) 20:25:20 ID:C1gbX0rk
>>819
七つの大罪かよw

>>820
そう思うのなら黙って他社のを買っておけば良い。
わざわざ書き込むのはつまらない煽りと受け取られるよ。
822[Fn]+[名無しさん]:2010/04/04(日) 21:32:16 ID:5LGAbdTe
410sのゲンブツさわりたいのぉ。。。(´・ω・`)
何処かにないかねぇ??
823[Fn]+[名無しさん]:2010/04/04(日) 21:51:38 ID:DEY45Wk0
俺のバグパケT410iは、なぜまだ来ない・・・・
824[Fn]+[名無しさん]:2010/04/04(日) 23:01:16 ID:Rm6F5fVf
バグパケT410i届いた
X61からの乗り換えだからキーボードが快適になった
825>>616>>686>>745:2010/04/04(日) 23:25:33 ID:raERn3fJ
てs
826[Fn]+[名無しさん]:2010/04/05(月) 11:12:08 ID:mWGSr3O0
T510を今頼んだら、
納期が4週間以上と書いてあるのですが
途中でキャンセル出来ますか?
827[Fn]+[名無しさん]:2010/04/05(月) 22:01:39 ID:8zeiUvVx
T410/510の日本でのレビューが少ないから、購入された方は是非感想を聞かせて欲しいです
828[Fn]+[名無しさん]:2010/04/05(月) 22:03:12 ID:v8KEsaIL
T410s NVIDIAモデルのレビュー期待してまっす・・・
829[Fn]+[名無しさん]:2010/04/05(月) 23:29:38 ID:vhfjgzUu
T410s買いたいが悩み中
キャンペーン八日までなんだよな。。。
あーどうしよう
830[Fn]+[名無しさん]:2010/04/05(月) 23:30:57 ID:v8KEsaIL
どうせ9日になったら新キャンペーンやるだろうさ
おれはターゲット価格14万になるまでは動かないと決めた
831[Fn]+[名無しさん]:2010/04/05(月) 23:33:02 ID:vhfjgzUu
14万まで下がるかな?
832[Fn]+[名無しさん]:2010/04/06(火) 00:10:53 ID:kryWhSMm
T420sが出る頃には。
833[Fn]+[名無しさん]:2010/04/06(火) 17:07:52 ID:xA9cdAl/
T420s に期待するしかない
834[Fn]+[名無しさん]:2010/04/06(火) 19:26:01 ID:Yzz9Ljcv
T420sには、高性能GPUくらいは載せてほしいな
本気でVAIO Zとガチ殴り合いになるレベルでがんばってほしいところ
835[Fn]+[名無しさん]:2010/04/06(火) 19:48:27 ID:jY09ON3z
T820ぐらいの時代になるとcrisysとかがヌルヌル動くノートになっているのだろうか。。。
836[Fn]+[名無しさん]:2010/04/06(火) 21:16:55 ID:Tzkc611K
その頃にはオナホールがついててアソコがぬるぬる動く
837[Fn]+[名無しさん]:2010/04/06(火) 23:25:12 ID:xA9cdAl/
というより、プラズマか何かで疑似的に触感を再現できるようにはなってるだろうな。
触れる3Dみたいな感じで、色んなもののデータをDLして再現できる。
匂いの再現技術も進んでるから、将来的には風俗いらずになるのは間違いないだろうね。
838[Fn]+[名無しさん]:2010/04/06(火) 23:29:54 ID:aWEq9Rr8
T410i(CPU:Core i3、メモリ4GB、NIVIDA、1440x900、HDD:320GB)

上記でのエクスペリエンスインデックス

プロセッサ:6.2
メモリ:5.9
グラフィックス:5.0
ゲーム用グラフィックス:5.9
プライマリHDD:5.9

うーむ・・・
839[Fn]+[名無しさん]:2010/04/07(水) 00:23:08 ID:z8sd8jY8
T400(CPU P8600 mem4G RADEON SSD X-25M
プロセッサ:6.0
メモリ:5.9
グラフィックス:4.7
ゲーム用グラフィックス:5.7
プライマリHDD:7.6

まぁそんなもんじゃない?そんなに劇的に進化する世代じゃないとおもうし
840[Fn]+[名無しさん]:2010/04/07(水) 00:43:53 ID:E8Dt6RgK
インテル様のSSDは速いのお
841[Fn]+[名無しさん]:2010/04/07(水) 07:26:30 ID:VW66QEmi
スペック高いに越した事はないけど、ノート(に限らないけど)に高性能求めると
何か犠牲になるしねぇ…
高性能求めるならDELLとかエプソン、SONYで購入するよ
842[Fn]+[名無しさん]:2010/04/07(水) 10:06:09 ID:gV6BRDI7
うーむ…インテルの1.8インチのSSDは何処にも売っていないじゃないですか…
843[Fn]+[名無しさん]:2010/04/07(水) 10:55:07 ID:HYoCm2ll
俺も欲しいけどどこにも売ってない。
そもそも1.8自体、古臭いのしか。
844[Fn]+[名無しさん]:2010/04/07(水) 11:29:36 ID:PbMjuT1v
ファンがガンガン回ってるんだが急に電源がプッツンした。触ってみると異常な温度だった。
これってファンが正しく機能してないってことでおk?
845[Fn]+[名無しさん]:2010/04/07(水) 11:30:49 ID:92yBZzuI
>844
布団の上で使ってたとか
846[Fn]+[名無しさん]:2010/04/07(水) 11:34:04 ID:PbMjuT1v
>>845
いや、普通に机の上。
マックスパフォーマンスだからって普通はならんよなぁ。
その後電源つけようとするとついたりFAN ERRORって出てつかなかったり。
やっぱ修理に出すべきだな。
847[Fn]+[名無しさん]:2010/04/07(水) 11:54:58 ID:QWqk/lev
FAN ERRORまで出てるんならこんなとこで愚痴ってないでおとなしく修理に出せよと・・
848[Fn]+[名無しさん]:2010/04/07(水) 12:51:47 ID:wPWOjdzQ BE:3741312588-BRZ(11670)
それか、バラしてファン取り寄せて付け替えるか
849[Fn]+[名無しさん]:2010/04/07(水) 13:11:40 ID:gV6BRDI7
T4x系に出やすい症状だからなぁ
FAN ERROR
重いソフト起動し続けない方が吉
850[Fn]+[名無しさん]:2010/04/07(水) 14:20:53 ID:n33NMIWN
ファンアセンブリだけ入手できるなら早めに交換するといい
というか今すぐ行動に移しとけー
851[Fn]+[名無しさん]:2010/04/07(水) 15:56:36 ID:YatmY7VS
キーボードはずしてファンきれいにしたら治った場合があるぞ
852[Fn]+[名無しさん]:2010/04/07(水) 22:58:21 ID:HIJxj92+
T510使って三週間くらいたった。
電源ボタン押したときの動作をスリープに設定してるんだが機能しない。
なぜでしょうかね??
853[Fn]+[名無しさん]:2010/04/07(水) 22:59:33 ID:z8sd8jY8
一瞬押しただけではならないはず
2秒ぐらい押してみ
それ以上押すと強制終了だけど
854[Fn]+[名無しさん]:2010/04/07(水) 23:00:12 ID:HIJxj92+
失礼。ちょい長めに押したら機能しました。
855[Fn]+[名無しさん]:2010/04/07(水) 23:00:49 ID:HIJxj92+
>>853

ありがとうございました。
856[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 00:15:58 ID:AXkiTp4y
仮想ドライブのフリーソフトDaemon Toolでてこずった。
結局これは使えなかったからVirtual CloneDrive入れたらisoファイル扱えました。
Daemon toolで苦戦してる人はお試しあれ。
857[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 01:41:08 ID:qOvdx0zk
>>856
Daemon Toolのどのあたりで手こずるんですの?
インストールも簡単だし利用も簡単じゃないですか?
Win7とかにも完全対応してますよね?
アンチウイルスソフトを一時的に切ってからやればあとは自動じゃない?

いや、いままで何台ものPCにDaemon Toolをインストールしてきたけど、失敗したことが無いので素朴な疑問です。
858[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 04:26:39 ID:TFPEAcYK
T510来た、構成に関する雑感

HDD7200rpmにしたが5400rpmでもよさそう
別のノートEPSON機(日立5400)と比べて音が大きい
ただし「比べて音が大きい」と言いたいんであって「音が大きくてうるさい」と言いたいんではない
俺の耳では使うのに問題ない、気になる人は5400の320GBあたりが安定かと
あと充電池を6セルが標準と気付かず4セルで注文してしまった
6も4も形状は一緒で6の方が容量大きいみたいだから、ここはミスったな

CPU以下その他は中間で不足なく構成
540M、7HP64bit、デュアル4GB、グラボ有、指紋とカメラなどなど
筐体は良くできてる印象、久々のThinkPadだけど何か小奇麗な外見になったなw
相変わらず余計なソフトが入ってなくて快適、あとは何年もつかだ
859[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 05:13:11 ID:9VLWy9zj
>>856
Daemon Tool Liteでx64でも普通にインスコできるだろ。
860[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 09:34:05 ID:kScBo8GD
>>858
おめ
キーボードにたわみは無いですか?
あと、熱は気になる?
861[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 11:18:58 ID:NNVNAuNH
T410i/T410/T410sのどれを買おうか迷う・・・
862[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 12:19:30 ID:pT7nG2Pv
お前ら楽しそうだな
863[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 13:55:47 ID:ffCrDZmj
t420sで2.5インチssdになったら最強たな。
バイオzもいいげど、コンセプトが違うからな。
zはフェラーリ、t420はnsxとか、日本のスポーツカーだな。

864[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 14:38:30 ID:kScBo8GD
2.5インチだったら手持ちのPC群売り払ってでもいいスペックで手に入れるわ。
Thinkpadユーザってデスクトップはジサカーって人も多いだろうし、
そういう人たちには1.8インチがネックになってて手を出しにくい、って人、
結構いるんじゃないかとみてる。

で、レノボの人、拡張スロット犠牲にしてもいいから2.5インチにしてください。
865[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 14:42:51 ID:BCypzSka
X18Mさえ手に入れば問題ないのに、
国内で販売する気配がないのが切ない
866[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 14:50:59 ID:DzkTyrnw
1.8インチだから手は出さない。
2.5インチだったらSSDもHDDもいろいろ選べるしな〜
867[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 14:52:37 ID:9mR2CTB1
T400sのXPクリーンインストールしたけど
凄い時間かかるなぁ
ダウングレードディスクあった方が楽なんだろうなぁ…
Think Vintage某任せである程度出来るが
868[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 14:53:01 ID:SYySICL1
>>866
そんなに差があるか?
あんまり不満無いがなあ・・・
869[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 15:04:44 ID:DzkTyrnw
>>868
いまX301つかってるんだけどいくら速くてもやっぱり大容量には勝てないな と。
安い320GBモデルを買っておいていくらでも乗せ替えが効いたほうが便利。
870[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 15:29:52 ID:6cLY3R2Z
T400sかT410sだったらドライブのベイ潰して2.5入れればいいじゃん

SSD128G + 任意のHDDだったら結構使えるでしょ
871[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 15:45:26 ID:1du12n9g
>>863-864,866
ノートだからこそ、大きさで性能が影響されない1.8インチSSDのいみがあるんだろう?

ってか、そんなの2.5インチ大好きなら、2ndHDDアダプタにHDDつければいいんでね?
872[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 15:45:47 ID:DzkTyrnw
T410sのベイって2.5インチはいるの?
873[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 15:52:28 ID:1du12n9g
>>872
ウルトラベイスリム SATAは、全部9.5mmだから入るに決まってる
874[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 15:53:37 ID:DzkTyrnw
俺もそう思ってオプションの中見てるんだがベイアダプターが無いんだよね。
なんでだろ?
875[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 15:58:26 ID:6cLY3R2Z
876[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 16:01:57 ID:kScBo8GD
>>871
それはその通りなんだが、1.8インチは入手性が悪いから換装しにくい、
ってことを言いたいんだわ。

なら最初からSSD搭載品を買えや、って話もそれはその通りなんだが、
HDD時代には早いHDDが出たら換装って感じだったんで…。

>>873
厚みの分、少し上側に出っ張っちゃうって話がなかったっけ?
877[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 16:25:19 ID:1du12n9g
>>876
1.8インチSSDならLenovo公式通販でいろいろ売ってるぞ
特に256GB FDE SSDが狙い目

>厚みの分、少し上側に出っ張っちゃう
ベイはもともと余裕あるように作られてるから問題ないようになってる
878[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 16:26:11 ID:DzkTyrnw
43N3412を別注文すればいいのか。
410sを買うときの周辺機器には選べなかったから無いのかと思ってた。
SSD+HDDで6セルで使ってたらどれくらいの駆動時間になるのだろう。
そこが気になるな〜。
879[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 16:32:13 ID:6cLY3R2Z
>878
メモリ1G ≧ 2.5HDD
消費電力の目安
880[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 16:45:33 ID:LMU6Aw6/
>>861
iは企業用と書いてあるのでパス。sのありなしは薄さかなあ

でもなんでこんなに細かくモデル出すんだろうか?
881867:2010/04/08(木) 16:51:52 ID:vZy2PXng
やっとクリーンインストール終った…
SSDモデルってのとAHCIが面倒だった
もう二度と再インストールしたくないよ…
882[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 16:55:23 ID:+d/8Fg9f
今すぐTrue Imageを買ってくるんだ
883867:2010/04/08(木) 17:07:54 ID:orqprntx
サンクス、こんな便利なソフトあったのね
884[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 17:14:22 ID:4gKeg4gQ
True Imageってインストしなくても使えるんだっけか?
885[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 17:22:24 ID:DzkTyrnw
410sはマイクロSATAなのかな?
886[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 18:08:41 ID:2q5lYf/i
win7だったら、OS標準のバックアップソフトでいいんじゃね?
887[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 18:17:55 ID:JnkIxr5z
軽いといわれてるT400sでも持ってみると結構重い…
888[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 18:25:53 ID:HxtCStpR
>>886
OSごとバックアップ出来るの??
889[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 18:36:14 ID:2q5lYf/i
>>888
らしいよ。
自分はやったこと無いけど、まっさら状態から復元まで検証してるサイトはあった。URLは失念したが。

ただしかし、win7のバックアップのヘルプを読むとインスコアプリまでバックアップしませんと読めるんだよな。
失念したサイトではちゃんと復元していたようだが。
890[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 18:36:34 ID:HwxV2m5B
>>888
時間はかかるができるようになった。
891[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 19:35:05 ID:1du12n9g
>>885
本体側の1.8インチストレージコネクタはマイクロSATA、
ウルトラベイのほうは汎用スリムSATAだったはず
だから、ウルトラベイにはなぜかバルクのSATAスリムドライブが入れられる(9.5mm厚制限あるけど)
892[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 20:07:11 ID:HxtCStpR
>>889,890
何か怖い気もするねw
893[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 20:19:02 ID:HwxV2m5B
>>892
まあ、だからといって使う気にはならんのも事実ではあるんだが。
True Image使って30分で復旧できる環境を、標準ツールでは2時間かかった。

検証でもなければやってられん。
894[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 20:31:30 ID:YN5WSKvX
クリーンインストールして分かったんだが
大抵この作業の時はHDDだとすごく暑くなるんだが
SSDだとあんま発熱しなかった
895[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 20:31:39 ID:2q5lYf/i
同意。
しかし頻繁に復旧作業をする訳じゃないなら、費用対効果としては選択肢に入れて十分いいとも思う。
差分バックアップもできるし。

俺の場合はHD革命の方を買ったのだが、RAID0環境をバックアップするとHDDの一部を壊してくれるので
標準バックアップを調べてた。
896[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 20:38:55 ID:ffCrDZmj
1.8インチ米にSLCのSSD128GBを入れるのがベスト。
DVDの米のところにHDDがいいと思う。

でもSLCかインテルの1.8インチはなかなかないしのが問題。

でも7ならシステムは64GBのSSDでも大丈夫だと思う。
俺のthinkpadはT61で7入れたんだけど、約40GBしか使ってない。

価格見ても事実上、SLCはサムチョンの64GBしか価格情報ないから
お金ある人は(なくても将来T400Sシリーズ買う人は)今のうちにシステム用に
手に入れておいたほうがいいと思われる。

ビジネスでオフィスアプリ中心なら、T410s買うときに最初に128GB選べる
お金があればHDDもしばらくイランと思う。

64GBでも、DVDのところに入れればまったく問題ないと思う。
897[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 21:07:51 ID:vU0KDw4b
T410やT510がもう届いてるエロイ人教えて。
土曜日にT410sをカード決済で注文したんだが、ポチった直後に[email protected]からメールが来ただけ。
Lenovo Lenovo <[email protected]> から「注文番号 xxxxxxxx の確認」というメールが届くはずだよね。
なんか放置プレイされている気がするんだけど、どうだろう。
GW前には届いてほしいんだが……。
898[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 22:25:27 ID:38GZvYnb
てす
899[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 22:32:06 ID:NTP4W0Ld
そういうのって普通は自動返信があるもんじゃないの?
アポーとかアマゾン、祖父、淀はそうだったけど…
900[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 22:44:29 ID:38GZvYnb
>>897
俺は3/7にT510注文、3/24に到着した。

流れとしては

3/7 23時ごろ  注文(現金振込)
3/7 23:11:04 メール [レノボ・ショッピング] ご注文の確認? メール着
3/7 23:12:53 メール 受注番号 ********** の確認? メール着 しばらくしてステータスが受注済...になる
3/8 13時頃  振込
3/9 17:09:26 メール [レノボ・ジャパン] ご入金確認完了のおしらせ [**********]? メール着
3/10 23:18:31 メール [レノボ・ジャパン] 商品出荷のご案内 # ********** メール着
         (一緒に注文したインナーケースの発送)
3/12 17:00:21 メール 【レノボショッピング】納品予定日のお知らせ (ご注文番号 **********) メール着 (インナーケースの配達予定日)
3/15       ステータスが受注済...のまま、出荷予定日3/17と表示される
3/17 19:56:11 メール [レノボ・ジャパン] 商品出荷のご案内 # **********
3/19 17:30:41 メール 【レノボショッピング】納品予定日のお知らせ (ご注文番号 **********)
901[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 22:45:56 ID:eAA5hu3x
>>897

T410iだけど、来たよ。
ちなみに本体は3月後半に注文して
入金確認から、9営業日できた。
902[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 22:48:01 ID:38GZvYnb
入力途中で発射してもうた

それで24日に届きました〜@千葉県
って感じですた
903897:2010/04/08(木) 22:57:29 ID:vU0KDw4b
みなさんニコニコ現金払いなんですね。カードのひといません?
とりあえずステータス見ると「受注済」とはなってるんだけどね。
904[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 23:21:40 ID:hxYyOntt
>>903
ステータスが「受注済み」なら大丈夫だと思うけど、
心配ならばサポートに電話で確認してみれば?

間違えて放置プレイされてたと言う人も居たみたいだし。
905897:2010/04/08(木) 23:26:25 ID:vU0KDw4b
うん、電話もして状況を話してるんだけど、「お待ちくださいね〜」みたいにしか言われてないんですよ。
最近のレノボクオリティだと放置プレイになりそうで……。

どうでもいいけど >>904 のIDがNTTだね。
906[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 23:35:13 ID:hxYyOntt
>>905
自分のIDを気にした事は無かったな。

「お待ちくださいね〜」って風に言われると言う事は
「正常に注文は受け付けられてるが、今のところ納期は読めない」と
サポートスタッフが言ってると言う意味だよね?

その辺、相手の言葉の意味をきちんと確認すべきだと思うよ。
907897:2010/04/08(木) 23:38:24 ID:vU0KDw4b
「受注番号 xxxxxxxxxx の確認」メールが届いてないことを先方に伝えたんだけど、
どうもプロセスを理解してないっぽかった。
グチグチいってもしょうがないので、もう一度、明日電話してみる。
908[Fn]+[名無しさん]:2010/04/08(木) 23:44:41 ID:hxYyOntt
>>907
これまでのプロセスが通常のものだったかどうかよりも
あなたの注文が「どのように処理されて、今どういう状態なのか?」
を聞いた方が有益だと思うよ。

それを適当にあしらわれてるように感じたなら
「あなたはどうやって私の注文の状態をチェックしているのですか?」と
突っ込むべきでしょう。
909897:2010/04/08(木) 23:52:20 ID:vU0KDw4b
>>908
なるほど、そうですね。アドバイスありがとうございます。

それにしてもT410s、NVIDIA選ぶと「3-1 メディア・カード・リーダー」になるんだが、
保守マニュアル見てもそんな仕様は存在しない。
たぶん「5-1」の誤植なんだろうけど。

ついでにいうとページ先頭が「ThinkPad T410/T410i 2901」となってる。
好意的に解釈しても「ThinkPad T410s/T410si 2901」の間違いだろう。

そんなだから注文が通ってるか疑問に感じてしまう。
910[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 00:15:51 ID:abMTIMZ2
CTOの中身が注文時までしかわからないから、届くまで不安になります・・・
911[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 01:17:17 ID:Mx4s2UZ9
>>896
ちっちっち
1.8インチベイに純正オプションの256GB FDE SSD(43N3417)を入れるのがベスト
それだけの大容量があればストレージ容量は当分考えんでいい

>>909
T410sのNVIDIAモデルは、ExpressCardコネクタがある位置にGPUが配置されてる
その代わりマザーにSDカードリーダーが直付けされてる
なので、GPUとExpressCard/5in-1カードリーダーは排他
912[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 01:23:38 ID:tFCcuybD
>>911
詳しいな……。レノボに問い合わせても「わかりません」と言われたんだが。
じゃぁ3-1でいいのか。
913[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 01:27:25 ID:Mx4s2UZ9
>>912
OK。

ってか、Lenovo純正T400s/T410s用5in-1リーダーは、単にExpressCardスロットに取り付けられてるだけ
(ねじ止めされてるが)
だから、T400s/T410s 内臓グラボモデルならExpressCard+サードパーティのリーダーがお勧め
914[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 01:30:54 ID:tFCcuybD
>>913
まだ手にしている人がいないのになんでそんなに詳しいの?
中の人??
915[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 01:41:26 ID:Mx4s2UZ9
>>914
過去スレ見れば分かると思うが、週刊ASCIIにT410s NVIDIAモデルのマザーが写ってて
大和エンジニアのインタビューに「ExpressCardスロット部の余裕を使ってGPU付けた」
とのコメントが載ってた
916[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 01:50:54 ID:+liPrtFb
>>915
ずいぶんキツキツな設計だな。
マザーボード上のスペース、そんなに余裕が無いのだろうか?

ああ、T410sって筐体が薄いからマザーボードを置ける場所も狭いわけか。
バッテリーやハードディスクに場所を占領されてるもんな。
917[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 02:14:49 ID:Mx4s2UZ9
>>915
もともとギリギリだったような
だからこそ、NVIDIAモデルの放熱に懸念があるから、
実際の製品が出てレビューが載るまで保留したいわけなんだよなあ
918[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 02:25:45 ID:Mx4s2UZ9
今週のクーポンは2万2千円か…
T410sにかぎってみれば、今週の割引率的にはよくないなあ
919[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 09:23:20 ID:mnRvzwvb
>>918
22000÷110000=0.2
割引率が上がってきたな!
例年からの予想では
20%→25000→25%
のはず!
920[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 10:06:15 ID:SLhJRIww
T400の基本構成にVGAとWXGA+を加えただけで11万になるから、なかなか良いな。
パッケージ価格が変わらないのであれば、%割引クーポンだと20%と同等?
フルスペックだと待ちだが、解像度と外部グラフィック追加するだけなら今回はありか。
921[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 11:34:38 ID:X3WgCL1J
T400sって最小にしてもスピーカーの音量でかいね
922[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 11:45:29 ID:0lrSGqgH
T410とhp 8440wで迷う
923[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 12:00:15 ID:J1CxHxz4
ThinkPad・EliteBook・Latitudeの14インチ超クラスの比較なら落ち着いて議論できそうな気がするね。
12インチ級の比較はどうしても荒れるわな。
Let's noteとの比較なんかは特に。
924[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 13:06:12 ID:5PAy6j4L
T510のFullHDが出ないからLatitude E6510に傾きつつある。
早く出してくださいYO。
925[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 13:33:45 ID:Rab7/o+D
なんでレノボはフルHD液晶を押さえられないの?韓国・台湾と仲が悪いの?
926[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 13:37:38 ID:x1ge9WlL
フルHDなんか何に使うんだ?
ビジネス向きじゃないだろう
927[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 13:39:40 ID:Ppv3C46G
17インチならともかく、15インチで古HDにする意味あんのか?ビジネス用途のPCに
928[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 13:43:34 ID:SLhJRIww
WSXGA+だったらアリかな・・・。
14じゃ出せないだろうけど。
929[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 13:51:57 ID:5PAy6j4L
例えばVisual Studio 2010のSystem Requirementsは
・1280 x 1024 or higher display resolution
となっている。これに適合する16:9はFullHDしかない訳で。
930[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 14:00:51 ID:Q/Ck2jfg
ThinkPadは開発マシンじゃなくなったんです。
MSの開発部隊もレノボの採用を止めることになるわけだ。

なんてことは無く、実用上はVS2008と大差無いみたいよ?使用感。
931897:2010/04/09(金) 14:41:13 ID:tKFS9C9e
問い合わせた。したら「生産指示は出ているけど詳細はわからない」とのこと。
納期確認専用のフリーダイヤルというのを教えてもらい、そこにかけたらようやく詳細がわかった。
なんでワンストップじゃないんだ?
932[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 16:08:40 ID:Rab7/o+D
ショボい環境で仕事してる古典的日本企業にはFullHDなんて豚に真珠だろうなw
933[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 16:43:27 ID:x1ge9WlL
13インチの古HDって、意味ないじゃん。常識的に考えて。
934[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 16:49:33 ID:UJ+HTyi6
>>927
使ってみればわかるヨ ククク・・・・
935[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 16:56:12 ID:HJp6YfYT
15インチフルHDでも綺麗に表示する。
ミッドナイトブラックの悪魔のボディだ
936[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 17:09:45 ID:SLhJRIww
つうか、そういう用途なら外付けとかデュアルディスプレイで使わないか?
Thinkpad愛ってのがあるのだとしても、用途に合わせて環境は考えた方がいいぞ。

でも俺も14インチでWSXGA+あったら喜んで買っちゃうな。フルHDでも。
15インチHD+はいらない。横解像度がちょこっと広がってるだけだし。
937[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 18:09:11 ID:Mx4s2UZ9
>>925
別にレノボに限ったことじゃない
HPもDELLも新型出るの遅かったのは、13.3インチ、15.6インチHDとかみたいな汎用解像度以外は
後回しになってるから
938[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 19:43:13 ID:7dPe3673
1920*1080なんていうハンパ物は必要無い。
W500と統合してWUXGAを標準にしろ。
939[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 20:26:42 ID:Q/Ck2jfg
世の中にはデスクノート好きな奴もいるんだな。
940[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 20:58:13 ID:NqPb6SHk
世の中にはデスクトップを置くスペースもない奴だっているんです
941[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 21:48:24 ID:gKeNJ2nC
510iか。安く上げるにはいいのかな。
942[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 22:40:48 ID:J1CxHxz4
>>941
15インチにi3は安物買いの何とやら…。
おそらく一年もしない内に後悔すると思うよ。
943[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 22:42:45 ID:LagFjBa8
Tシリーズ買おうと思っていたら、いつの間にかエアコン(153,000円)になってしまった。
まあ10年は使えると思うと。
PCは3年だし、女抱くと2hで30Kだし、お金の価値がわらなくたってきた。
944[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 22:44:39 ID:gKeNJ2nC
画面サイズとCPU性能ってなんか関係有るの?
945[Fn]+[名無しさん]:2010/04/09(金) 22:51:07 ID:FxSBzBQv
ない。

でも、ThinkPadには自作に近いおもしろさがある。
だから、こだわる香具師が多い。

画面サイズにこだわるというより、できることの可能性追求。

13インチSXGAからのスクエア画面への思慕。

漏れも同じ。
946[Fn]+[名無しさん]:2010/04/10(土) 04:34:56 ID:rImsyXq8
HDD 250GBにすると納期遅いとかねーわ
だったら320GBでもいいから他のHDD用意してくれと

>>921
じゃあwindowsの音量を変えたらどうよ?w
947[Fn]+[名無しさん]:2010/04/10(土) 10:57:53 ID:uZfKiUKt
test
948[Fn]+[名無しさん]:2010/04/10(土) 11:59:27 ID:Gen42nUm
さっきt410がランクルに踏まれたんだけどなんともなかった。
良かった
949[Fn]+[名無しさん]:2010/04/10(土) 13:40:50 ID:lhQYu7QJ
              \   ∩─ー、
                \/ ● 、_ `ヽ
                / \( ●  ● |つ
                |   X_入__ノ   ミ 俺は釣られないクマ ・・・
                 、 (_/   ノ
                 \___ノ゙
                 / 丶' ⌒ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::
950[Fn]+[名無しさん]:2010/04/10(土) 13:50:38 ID:zqeUoWX1
秋葉の若松はいまは何を展示してるかわかる人いる?
ThinkPadを触れるとこって、中古以外ではもうあそこしかないんじゃないだろうか?

X100eとかEDGEはもちろん問題外として。

直販かバッタ屋以外はぼったくり価格でしか買えないのは悲しいもんだな。
951[Fn]+[名無しさん]:2010/04/10(土) 13:52:12 ID:jiNBRGlQ
タミヤ製のランクルだろう
952[Fn]+[名無しさん]:2010/04/10(土) 20:33:13 ID:Gen42nUm
あぁちなみにランドセル背負ったクルクル巻き髪の女の子の略ね。

豊田でないよ。
953[Fn]+[名無しさん]:2010/04/10(土) 20:49:06 ID:hqgP65HM
スレタイ効果か知らんけど、
今回は一切、中華ネタで荒れんかったし、
レノボも日本市場軽視じゃないってトコ証明してくれたね。

USじゃ未だにT410sの独立GPU版は扱ってない。
仮に熱地雷でも、向うで需要あるのは明らかだし、
T510/W510のFHD止まってるのは向うも同じ。

次スレはレノボ工作員さんが建ててくれた

ThinkPad Tシリーズ Part47
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1267753361/

で良いの?勝手に停止が解けるのかなぁ?
954[Fn]+[名無しさん]:2010/04/10(土) 20:55:08 ID:T5UMpWH4
>>953
申し訳ありませんが停止は解けません。
やって出来ないことはないですが、こういう場合は立て直すのが通例です。
ので新スレが必要なら立てていただければありがたく。
955[Fn]+[名無しさん]:2010/04/10(土) 20:56:12 ID:J1FWC9nY
そのスレでは困る。書き込めない。
956[Fn]+[名無しさん]:2010/04/10(土) 21:05:25 ID:uCln0U/w
DisplayPortとD-Subって同時に出力できないんですね…
957[Fn]+[名無しさん]:2010/04/10(土) 21:22:43 ID:jiNBRGlQ
>>953
そのスレ、死んでいるよ
958[Fn]+[名無しさん]:2010/04/10(土) 21:31:59 ID:iSCb8yJA
Next Thread

ThinkPad Tシリーズ Part48
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1270902297/
959[Fn]+[名無しさん]:2010/04/10(土) 22:38:08 ID:RN681gvy
T410から天板の材質が、Rシリーズと同じABS樹脂になったらしいけど質感は低下しているの?
なんか、内部のrollcageとかも手を抜いてそうな雰囲気・・・
960[Fn]+[名無しさん]:2010/04/11(日) 01:33:44 ID:Nttv619A
>>959
T410が手を抜いてるのは液晶だよ。
どっちのベンダが来ようとT400sよりハッキリ劣るからね。

しかもT400より大分、ファン音うるさいと来たもんだ。
961[Fn]+[名無しさん]:2010/04/11(日) 04:26:17 ID:+4Gw0N7O
T410って、スイッチャブル・グラフィックスじゃないから、
NVIDIA NVS 3100M選択したら、こっちで動きっぱなしってことですよね?

そしたらバッテリ駆動時間は、内蔵GPU仕様の半分以下って感じですか?
962[Fn]+[名無しさん]:2010/04/11(日) 07:49:25 ID:1sM0PfxR
>>961
あ、スイッチャブルじゃないのか???
NVIDIAでポチっちゃったよ。
さすがにCPUに内蔵グラフィックス入ってるからスイッチャブルだろう。
963[Fn]+[名無しさん]:2010/04/11(日) 08:03:01 ID:sFmx1TOd
スイッチャブルって、独立GPU使うときは内蔵GPUオフになるのかな。
それでターボブーストがききやすくなったりするとありがたいんだが。
964[Fn]+[名無しさん]:2010/04/11(日) 10:50:26 ID:PE0ztFUm
T410てなんであんな液晶醜いんだろ?って思ってたらそいう事だったのか
965[Fn]+[名無しさん]:2010/04/11(日) 10:50:47 ID:FXZTqepc
内蔵GPUの電源スイッチがオフにならなくても、使用しなくなれば、
当然、ターボブースト効くんじゃね?
966>>616>>686>>745:2010/04/11(日) 11:47:01 ID:p5cyvaEV
規制が解けたので・・・

結局、本体は7日にとどきました。ただ、問題が…

キーボードの「る」の部分が簡単に外れてしまいます。(どうやら一部分が潰れているっぽい)



サポートに連絡して交換してもらえますかね?
967[Fn]+[名無しさん]:2010/04/11(日) 11:49:50 ID:r0LBXwjB
>>966
サポートに聞かないでここで聞く理由とは?
968[Fn]+[名無しさん]:2010/04/11(日) 11:54:03 ID:p5cyvaEV
>>967
なる。

明日、サポートセンターに連絡してみる。
自分でキーボード交換するのはかなり不安だけど…
969kkk1222:2010/04/11(日) 13:35:55 ID:2N+xCgy8
T410(Win7 64ビット)のエアロってすぐ死にませんか?

ウインドウをたくさん開いていると発生しやすいみたいですが、
イメージファイルをダブルクリック→Windows Liveフォトギャラリー
で表示してウインドウサイズを変更してるとほぼ100%再現。
(タイトルバーやタスクバーの透明感がなくなる。)

Desktop Window Manager Session Manager サービスがおかしく
なっているみたいで、いったんサービスを止めて、再開すると
復活しますが、結構な頻度で発生するのでちょっとうんざり。。
970[Fn]+[名無しさん]:2010/04/11(日) 13:47:01 ID:H3/S1SE6
死なないよ。
変なフリーウェアとか入れてない?
971kkk1222:2010/04/11(日) 13:52:10 ID:2N+xCgy8
>>970
レスありがとう。
確かに変なの/変じゃないものいろいろ入れてます。。
時間があるときにリカバリーして試してみます。

972kkk1222:2010/04/11(日) 15:59:56 ID:2N+xCgy8
リカバリーしてみました。が、やっぱり同じ現象が発生。。
ハード仕様の違いかなぁ。

購入時の仕様は、
インテル Core i7-620M プロセッサー (2.66GHz 4MBL3 1066MHz)
Windows 7 Professional 64 正規版
14.1型液晶 WXGA+ LEDバックライト
NVIDIA NVS 3100M グラフィックス(256MB), AMT
4GB PC3-8500 DDR3 (2スロット使用)
ウルトラナビ/指紋センサー
320GB ハード・ディスク・ドライブ, 5400rpm
DVDスーパーマルチ, ウルトラベイ・スリム
4セル, Li-Ion バッテリー
内蔵Bluetooth
インテル Centrino Ultimate-N 6300
ですが、
HDD:WD6400BEVT
メモリ:キーボード下の2GBをSDY1066-4G
に変更してます。HDDやメモリの相性問題かなあ?
でも、エアロにだけ影響が出るのも考えにくい。



973[Fn]+[名無しさん]:2010/04/11(日) 16:18:27 ID:uH9BIXOx
>>972
いや、有り得ると思うなあ。
メモリの接触不良か相性不良でデータ化け。
でもなぜか、目に見える症状はエアロが切れるだけと言う不思議な現象も。
974[Fn]+[名無しさん]:2010/04/11(日) 17:27:03 ID:TONPN49p
いや、メモリーだったら普通にクラツシュするでしよ。
エアロに対応出来ない32bitアプリ入れてない?
975[Fn]+[名無しさん]:2010/04/11(日) 20:20:19 ID:uH9BIXOx
>>974
ちょうどVRAMのエリアに相当するアドレス内でデータ化けや故障が起きてたらあり得るんじゃ無いかなあ?

と言うわけで>>972がメモリーを元に戻したりして試してみてくれる事を期待。
976kkk1222:2010/04/11(日) 21:16:58 ID:dhp+g/NT
>>973,974,975
コメント多謝です。
念のため出荷時のメモリ(エルピーダ製)に戻してみました。
結果、現象変わらず。。相性や接触の問題じゃなさそうです。
NVIDIAのドライバの不具合のような気がする(もちろんSystem
Updateでドライバは最新にしてる)んだけど、ほかの人は
どうかなあ?

>>974
誤解与える流れで申し訳ない、リカバリーしても出るんだよねぇ。。
977[Fn]+[名無しさん]:2010/04/11(日) 21:54:20 ID:MLaagpQd
>976
うちのT410と構成がほぼ同じだけど、うちでは問題なしですね。
※OSはUltimate 64、メモリは4GB2枚、DiskはSSDに換装

PC-Doctorとか実行してみました?
ttp://www-06.ibm.com/jp/domino05/pc/download/download.nsf/jtechinfo/MIGR-74440
978[Fn]+[名無しさん]:2010/04/11(日) 22:09:12 ID:1K7Y7zPW
>>968
初期不良だね。
979kkk1222:2010/04/11(日) 23:29:10 ID:dhp+g/NT
>>977
ありがとう。とりあえずVideoとメモリのテストしてみましたが、
すべてPASSでした。

あらためて再現手順ですが、
(1)サンプルピクチャの「砂漠」などをダブルクリックして開く。
(2)Windows Liveフォトギャラリーが開くので、ウインドウ右下を
マウスでつかんでウインドウを拡大したり縮小したりする。
すると、画面全体が再描画され、その後エアロが無効になる。
といった感じです。画面全体の再描画が起きない(起きない場合も
あります)と現象は再現しないです。

980[Fn]+[名無しさん]:2010/04/11(日) 23:36:08 ID:uH9BIXOx
>>979
それはもうサポートに修理を頼むしか無さそうですね。

マザーボード交換になりそうな気がします。
981[Fn]+[名無しさん]:2010/04/12(月) 00:04:34 ID:1z8/RH8e
ドライバの不具合じゃNE?
982[Fn]+[名無しさん]:2010/04/12(月) 01:27:57 ID:AbC5We8F
次スレは>>958

しかしまず、このスレ埋めましょう!
983[Fn]+[名無しさん]:2010/04/12(月) 01:37:54 ID:Jr0ECU88
なりますよ。
私もNVIDIAのドライバの不具合のような気がしています。
バッテリ延命モードで「省電力の壁紙を使用する(とエアロを使用しない)」に設定します。
そして危ない時あらかじめバッテリ延命モードにして回避してます。
984[Fn]+[名無しさん]:2010/04/12(月) 01:52:32 ID:nKc3HP57
ほう、他にもなる人が居るのであれば、確かにスイッチャブル・グラフィックスがらみで起きるドライバーの不具合なのかも。
985[Fn]+[名無しさん]:2010/04/12(月) 18:48:50 ID:9GbCCPwY
T410ってRの質感に近いの?
T410sと比べたら質感の違いはどうなんでしょう?
薄さだけ?
986[Fn]+[名無しさん]:2010/04/12(月) 21:12:01 ID:bHLwd68x
正直、比べられる人が少ない

T410の天板の質感は、Rによっている希ガス
987[Fn]+[名無しさん]:2010/04/12(月) 21:33:05 ID:YvsfRtB0
T510

ゲームしててCPU常に負荷40〜50%で排気口付近がホクホクになるんだが、これはよろしくない??
988977:2010/04/12(月) 22:10:20 ID:uuyJklrw
>979
問題ないと言いましたが、再現手順のとおりやってみると
うちのT410でも発生しました・・・。

他の方が仰られているとおり、ドライバの問題のようなのですが
nVidiaのドライバは「デバイスが見つからない」といわれちゃうので
Lenovoの対応待ちしかないんですかね・・・。
989[Fn]+[名無しさん]:2010/04/12(月) 22:15:49 ID:AudZw5BF
現在、T410sの購入を検討しているのですが
恥ずかしながらあまり予算がなく以下のような構成に
しようかと考えています。
GPUはなし。120GBHDDで注文し、
HDDをSSD/32GB(MCBQE32G8MPP-0VA)
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000020715/
に換装してベイに手持ちの320GB HDDを装着。
こんな感じでもそこそこ幸せになるでしょうか?
ご意見いただけると幸いです。
990[Fn]+[名無しさん]:2010/04/12(月) 22:24:44 ID:UP8QCLVA
>>989

うーん、Cドライブが小さすぎやしないか。
まぁ、\Windows と \Program Files は収まるとは思うが。
もうちょい我慢してお金貯めるというのはどうだ?
991[Fn]+[名無しさん]:2010/04/13(火) 04:38:25 ID:01dFTqoR
T410使ってる方 省電力マネージャから バッテリ充電のしきい値の変更できる?
っと ここまで書いて検索したら >>461で既に質問されてた罠
俺も出来ないんだよなー サポ逝きですかね?
992[Fn]+[名無しさん]:2010/04/13(火) 06:46:58 ID:JSrMwwTF
俺もしきい値変更の欄がないです
993[Fn]+[名無しさん]:2010/04/13(火) 08:21:49 ID:JnP+MISd
スイッチャブルってもともとnVの技術?じゃなかったの?
GPUドライバはレノボのなのか。
スイッチャブル無効で普通にnVのGPUだけ有効にはできないの?
994[Fn]+[名無しさん]:2010/04/13(火) 09:02:15 ID:mB7RnqfI
>>989
T410s買うなら予算ケチっちゃダメ
995[Fn]+[名無しさん]:2010/04/13(火) 10:29:21 ID:rJ2saHXV
>>989
T410sは道具としてなら、そもそも買っちゃイケナイ機種(>>712参照)
だけど良いの?
996[Fn]+[名無しさん]:2010/04/13(火) 10:32:46 ID:nQ/TQoUt
灼熱具合はX60とどっちが上かな・・・・
X61程度なら我慢すればなんとか
997[Fn]+[名無しさん]:2010/04/13(火) 10:45:00 ID:rs+Q+nY6
>>995
全然問題ないレベルの温度だと思うのだが・・
998[Fn]+[名無しさん]:2010/04/13(火) 10:59:52 ID:rJ2saHXV
>>997
でもT60p買って、
熱関係でトラぶってこのスレ泣き付いて来ても、
情弱乙って言われるのが相場だった様な。

それ遥かに上回る温度のT410sが問題無い訳ないじゃないのさ。
999[Fn]+[名無しさん]:2010/04/13(火) 11:41:58 ID:+LfY3U+e
T60とかZ60の頃って、微妙だった。故障多かった。
会社変わってマネジメントミスって、それが設計現場にも悪影響とかかな?
黒くないThinkpadを出して、IBM色を抜けようとしたのかもしれないけど、
急すぎたのじゃないかな?

今でこそx100eなど別色でも商品的にありなラインも増えたからいいものの、
当時は反発ものでしょうよ・・・
1000[Fn]+[名無しさん]:2010/04/13(火) 11:43:17 ID:+LfY3U+e
埋。
1000ならCTOモデルが四月中に届くー (泣)
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。