>>1(・ω・`)乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね!
前スレのURLが釣りだった
いつの間にやら自作PCとノートPCとのガチ殴り合いスレになってる気がする
>>3 スレ名は「ノートPCを買って後悔(ry」だからね
ガチも何も一方的にデスク厨がフルボッコにされてるだけだな。
けどまあ、スレ同士の戦況みてるかぎり最近はノートPCの優勢で、
自作はゲームやプロユースなど限りあるニッチに追い込まれてる感じがする
それを理解しない奴(自作・ノートの身の丈を知らない)
がKYな発言をしてフルボッコにされる、って繰り返しのような
おっさん
逆
そうならノートPC買えばよかったorzスレのほうが伸びてる
デスク派もノート派も、良識ある人は、自分のPCで出来る限界を充分理解して
そこから出ないようにしてるな
相手の優れてるところは素直に認めて受け入れてる
ただ、相手を知ろうともしない無知な人間や、自分の環境=全員の幸せと取り違えてる人が
大暴れして大荒れ、って繰り返しだな
9 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 14:38:51 ID:gEErseUM
完成品(ノート)と、未完成品(自作デスクトップ)の戦いなんだから、板違いじゃないね。
ノートPC買えば良かったスレの方が伸びてるってことは
図星つかれてるやつが多いって事だな。
11 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 15:52:50 ID:7iwtU25W
新勢力 自作ノートPC!!!!111
>>10 ここはノート板だし自作ユーザーは良識あるから荒らしにこないだけ
しかも伸びてるっていうけどこちらのほうが4までいってるちゃっかり伸びてるじゃん
おまけにノート板にもノートPC買えば良かったスレがあるの見えてないの?
>>12 普通に荒らしに来てるじゃん。
都合の悪いのは見えない主義ですか。
15 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 16:29:25 ID:jaGtjACU
このスレ、シリーズ化して無駄に伸びてるよね(^_^;)
わざわざノート板に立てるんだから、よほどのコンプレックスがあるんだよなw
俺ゲームやらないから、キモヲタの気持ちはさっぱりわからん。
ノート板に『ノートPC買えば良かった』スレがあったところで
特に誰も反論はないだろうな。
ここはノートだけを買って後悔している人が嘆くスレだからな
ノート板に有ってもなんら支障はないし
>>19 だったら俺の侮辱に黙って耐えなきゃなw
俺はお前ら薄汚いキモヲタを
環境ホルモンで奇形に体が歪んでるゴキブリ以下にしか思ってないんだからw
デスクトップ板や自作板で馬鹿にされて
試しにここで吠えてみてる感じかな?
ゲームなんてやめなやめなw くっだらない
と自分に言い聞かせてます
>>22 君にはゲームが必要みたいだしデスクトップでいいんじゃないかな。
前スレの
>>661の動画だが、オンボT5500の古いノートでも負荷80パーセントあたりでも問題なく動くな
ブラウザ上であれだから落とせば多分もっと状態は良いはず
ノートで駄目な理由が殆どの人にはまずないだろうな
codec次第で動画は軽くもなるし
>>24 『ゲームなんかやらないし』というと
>>22みたいな人の中では
『やせ我慢しちゃってwww』という風になっちゃうからな・・・。
しない人はしないってのがわからないんだろうな
自分がやってる→みんなもやってる
自分が不便→みんなも不便
自分が好き→みんなも好き
こんな感じでデスク厨の脳みそは構成されてるから仕方ないよね
エロゲしてます、って人でも、スペック依存のゲームがしたい人と分岐有り紙芝居だけでいいわって人では、
必要スペックが全然違ってくるからな
らぶですとかしたいです、って奴にはデスクトップ勧めるがw
自作機捨ててノートに移行したが後悔はしてないな。
でかいゲーミングノート買えばスペックも画面解像度も問題なくなるし。
持ち運ぼうとか色気出すから後悔する買い物になる。
>>25 自分もゲームはしないけど・・・
だからと言ってノートPCで我慢する気はしないな・・・
なんでノートで我慢しなきゃいかんのだ?
>>31 なるほど
ゲームをやらないならノートにしろって叫んでいるノート厨の事ですね
好きにすりゃいいんだが、正直ノートで十分というかノートの方が便利だったりする
デスクトップの利点を否定してる奴は今の所いない
ただ、それが必要な奴はあまりいない
ノートは性能が良くなったし安くもなった
>>34 性能以前に液晶やキーボードがダメだからな
液晶やキーボード買えばいいだろw
というか、それだけしか最早メリット無いと言ってもいいよな
ノートメインで使ってる。
デスクトップと同じだよ。キーボード、マウスも無線でつないで、ディスプレイも外付けモニタ使ってる。
まったく不便はない。省電力でいいよ、ノートは。
39 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 19:33:56 ID:RBfBrM2G
>>38 屁理屈だけは一人前だな
「大は小を兼ねる」
これ、神代の昔からの世界の常識
大きいと持ち運べませんが
ディスプレイとか繋いで使ってる人もしばしばはなして動かして使うだろうし
屁理屈ってどっちよw
>>37 要するに標準装備の否定ってことだろ?
ノート本体だけじゃダメなのを認めているじゃん
意味不明だし
不満を感じた人だけが買いたせばいいだけ
むしろ音質に拘る奴は本体内に入れるサウンドボードは使いませんw
何を言ってるんだか
>>42 お前、馬鹿だな。デス厨でクリエイティブメディア知らんのかw
そう
>>43が真理なんだよね。
デスク厨は『自分が不満に思ってるから、みんな不満に感じるはずだ』
っていう発想はどうにかした方がいい。
君が美人だと思っても他人が美人と思わないのと同じように
人にはそれぞれ好みがあるのだよ。
PCで映画を頻繁に見るってのがイマイチ共感を得られないよな。
『お前んちテレビないの?』と聞きたい。
今日のデス厨vs脳厨比率は1:9ぐらいか
>>48 無いんだろ・・・
何にもないドヤがノート厨のマイホームなんだから
>>50 >>48の家にはテレビすらないんだね。
ノートユーザーは映画はテレビで見る人だらけだろうしな。
PCで映画見ようなんてデスク厨は面白い人たちだ。
世の中には軽自動車で十分な人もいる。
そして快適性を求めて、高級セダンに乗る人やスピードを求めてスポーツカーを買う人もいる。
軽自動車乗りの人にとっては、「燃費悪いし移動するだけならこれで十分」と思う。
その他の維持費(任意保険等)も高いし。
それと結局は同じ事なんだよな。
53 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 20:19:15 ID:i3lrhSvE
エロゲをやる人はデスクトップが必須だろう。
それ以外の普通の人はノートで十分だ。
エロゲがこの話のキーワードになる。
>>52 正確に例えるならこんな感じかな。
世の中にはプリウスで十分な人も居る。
そして速度や大きさを求めてGTRやランエボを買う人もいる。
プリウス乗りにとって『速度はある程度出ればOKだし、これで十分』と思う。
その他燃費も税金も高いし。
という感じ。
>>54 電チャリやスーパーカブに乗っている貧乏なおっさんですね
>>55 もうそうやって煽る事しか出来ないなんて
デスク厨はカワイソスだね。
>>56 実際そうだよ
ATOM・D510のITXは軽四
トラックやバスはサーバ
スポーツカーはゲームPC
ミニバンはタワータイプデスクトップ
ファミリーカーはスリムタイプデスクトップ
そんな感じだからな
デスクトップにこれだけ幻想を持てるってのも凄いなw
スペックではなく、デスクトップw
>>52 プリウスで思い出したけど、プリウスって電池交換が阿呆みたいな値段だよな。
叔父が初代プリウスを使ってたんだが、車検時に電池劣化の診断を受けたので
見積もったら補助金込みの新車を買うか悩む値段だったそうな。
ノートも消費電力が低くていいけど、フィンやファンのホコリ詰まり、ファン劣化やHDD交換
やら高くつくんだよね。
まぁ、今のCULVノート程度の値段なら1〜2年程度保てば元取れるので、PC買い直せば済む話だが・・・・
HDDは別に高くないだろ
フィンファンについては手軽に交換できないメーカーだと確かに困るな
デスクトップだのスペックとかなんとか言う前に
とりあえず、そのみすぼらしい服装をなんとかして
恋人のひとりでも作らないと親泣いてるよ
煽り抜きにマジに
いい歳してゲームだの拡張性だの自作だの・・・
親が気の毒
>>59 車ならともかく、PCならそういうの自分でやっちゃうからなぁ。
メーカーに任せるとか時間かかるし、金もかかるし。
>>57 P8400やT9550、Corei5はプリウスだろ?
>>61 HDDやファン・フィンは自前調達・交換なら当然安いよ。一般人向けじゃないけど。
HDD以外は、芝なら秩父とかNECならFPやフィールディング経由とか調達しようがあるけど
メーカーによってはオクやら海外に頼らないと調達が厳しくね?
デスクトップだのスペックとかなんとか言う前に
とりあえず、そのみすぼらしい服装をなんとかして
恋人のひとりでも作らないと親泣いてるよ
煽り抜きにマジに
いい歳してゲームだの拡張性だの自作だの・・・
親が気の毒
65 :
63:2010/01/17(日) 21:00:10 ID:4zU+GHeD
レス先間違えた。61→60
>>62 ノートの分解、CPU・HDD・ファン交換とかはもうオタの領域だと思う。
保証が切れるようなことは一般人向けじゃないだろ
HDDの交換は誰でもやれるレベルだよ
分解についてはThinkPadやDELLのならそう難しくないんじゃないかな
後、ThinkPadは分解しても保証期間内ならよほどでない限りは保証は通る
>>63 海外通販くらいしようぜ。
ノートとかで液晶パネル交換だと
こういうところで買った方が圧倒的に安いのに。
ノートの分解はオタの領域だな
おまけにそれに合うパーツも探してるとなると誰もがキモオタの領域
デスクトップのパーツ探しは?
まあ一部オタ、一般人、ビジネスマンといった感じ
> デスクトップのパーツ探しは?
> まあ一部オタ、一般人、ビジネスマンといった感じ
プッ
ましてやSSDなんて一般人はそんなものすらしらねえ
CPU?メモリー?HDD?
知ってるのそれくらいだな
>>71 ミニノートとかでSSDは結構知名度上がったからなぁ。
君が知らないからって他人が知らないわけじゃないんだよ。
ミニノートなんて言葉誰もしらない
みんなネットブックと同じと思ってる
>>73 割高っていうほど高くはない
足りなければ外付け買えばすむ話だ
>>69 でもやってみると面白いよ・・・
ノートの分解って・・・
あ、1台のノートが唯一のPCの人にはそんなリスクは耐えられないか・・・
ゴメンネ
>>75 やっぱり見苦しい外付けになるんだね・・・
ノートの分解に専門知識が必要とか21世紀の自作オタクのレベル低すぎだろ
俺だって、ノートのHDD→SSD換装、液晶パネル換装、フィン・ファンの掃除、極圧グリース添加
国内で調達できないブツの海外通販・ebay調達、CPU換装、低電圧化、軽量化
MiniPCIeのUSB結線とか自前でやりますが、どう見てもオタ領域。
裏蓋アクセスのみならまぁ分からんでもないが、相性がデスクトップ以上にきついので
やっぱり一般向けとは思えないね。
IO・バッファロー等の大手サプライ屋が適合機種出してるようなのってあるのか知らんが
>>77 必要な時だけ繋げばいいだけだ
バカかお前は
>>77>>73 デスクトップでも外付け使わないの?
NASとか使うの普通だと思ってたけど。
つか容量費で割高って言うほど割高じゃないけどなぁ。
SSDすら使わない貧乏デスクトップの人にはわからないかもしれないけど。
ここのデスク厨はその根暗な文章といい、ピントはずれの知識といい、駄目なヲタそのものだなw
>>81 デスクトップなら内蔵にするだろ・・・
若しくは5インチ拡張ベイにリムーバブルフレームを付けるよ
内臓にするだろ、ってw
馬鹿すぎるし
あれだけスリムデスクトップの方がノートよりもいいとか力説してた癖に
どうしてこうもアホなのか
>>84 あれ?いつ「スリム」がイイッて書いた?
見えない文字が見えたの?
すごいネ
ちなみにデスクトップなら現行機にUSB3.0が付けれるぜ
>>83 内蔵にするとエアフローも面倒だし電源もでかいの積まないといけなくなるんだよね。
それに共振とかもめんどくさいし。
リムーバブルフレームって内蔵USBじゃないか。遅いでしょ。
それにいちいち入れ替えすんの?めんどくさくない?
>>85 お前はずっとスリムデスクトップでもノートよりもいいとか書いてるじゃない
陰気な文章を書き連ねるのはお前一人だからすぐにわかるよ
バーカw
NASなんか使う奴はどうみてもキモオタだろww
普通の奴はNASなんて言葉や存在そのものすら知らねえわ
違法ダウンロードソフトも常時稼動させてんのかよww
>>86 USB3.0が選べるのさ
拡張スロットの有るデスクトップの強みだね
USB以外でもSATAたeSATAタイプも有るよ
>>89 USB3.0のリムーバブルケースってどこのメーカー?
良かったらリンク貼ってくれよ。
当然NASより速いんだよな?
eSATAはともかくSATAで脱着させるのは怖いなぁ。
マザーボード見ればわかるだろうけどeSATA用のポートは
ちゃんと別れてるだろ?
>>81 容量比でどうみても割高じゃね?
SSDの1GBあたりの単価は安いので200円/GB.。2.5インチHDDなら15円/GB
10倍だぞ
>>88 NASなんて複数台のPCを持つオタ用
普通は外付けUSBのHDDで済ますし、肝オタはNAS程度の容量じゃすぐ埋まる。
N7700とかでも7台だぞ。2TB積んでもたったの14TB。足りなすぎです
>>88 一般的な使い方としてはテレビに繋げて録画用のHDDだね。
あとデジカメ繋いでデータ保存も出来る。
>>91 その分性能が高いからなー。
HDDとSSDじゃOSの体感速度が結構違うしねぇ。
消費電力も違うから持ち運びする時もバッテリーの持ち時間が長くなるよ。
消費電力低いから発熱も低いしね。
NASはPC複数台持たなくてもデジカメのデータを保存したり
録画データためたり出来るからな。
一般人なら2TBを2〜3台も積めればOKじゃね。
>>93 安物茄子は犬で動いているから故障すると基本的にお仕舞いだから覚悟しとこうね
最初からSSDが搭載してるならともかく
一般人はノートPCのHDDなんか換装しない
認識しないことも多いしな
よくてメモリくらいだ
OSのリカバリだって今時はHDDに入ってる
NASとかSSDとかどうみてもオタアイテム
>>92 USB3.0のリムーバブルケースが見当たらないな。
製品URL貼ってくれよ。
つかやっぱりeSATAじゃないとホットプラグに対応してなくね?
あと速いと思うじゃなくて速いソースも持ってきて欲しいなぁ。
現段階でUSB3.0って利点てないだろ
速度も価格も対応機種もすべての面でeSATAに負けてる
デスクトップでスペック争いとか、もう趣味の世界だからな。
無職のゲーヲタくらいなもんよ。
デザイナーと知り合いとかも今MacPro買うなら、いっそimacって割り切ってるし
音楽関係の同業者も昨今はノート派ばかりだし
デスクトップ板や自作板で話す勇気のない奴が
ここで傷なめ合ってる感じだよな、スレの流れ見てもw
>>96 悪い
USBの内蔵トレイは無いね
そりゃそうだ・・・わざわざSATAのHDDを変換器を通して遅くする必要はないもんね
直接SATAで接続しちゃえば済むし・・・
あ、それからSATA・HDDの直繋ぎと、NICやNASの安物基板を通じてSATA・HDD
に繋げるのとどっちが早いかってのも愚問だね・・・
NASの方が速いって言う基地外がこの世に・・・ノート厨はそうかな?
でもそれがこれから普及してしまう現実
eSATAなんてIEEE並みのマイナー規格でしかない
>>95 無知無能乙。
>>94 殆ど故障しないからなぁ。
回転物を共振してるケースから電源入ったまんま
引っこ抜いたりする方が怖いわ。
>>101 一般的にSATA接続のトレイで良いよ
通常は付けっぱなしなんだから
>>102 かなり際どい橋を渡っているね・・・
まぁ無くしても困らないクズデータだからそれでも良いかもね
どっちにせよ犬茄子はバックアップが無いと安心して使えないクズなのはガチだ
現実をみろ
ノート厨だけが一般人にもピンとこないようなマイナーな言葉並べて
傷舐めあってる現実を
キモオタの傷の舐め合いだ
>>99 要するにノート板はレベルが低いと認めたわけか
>>103-104 付けっぱなしで外に出すとうるさいよ?
やったことあるならわかるけど。
そういう根拠のないカスな話はチラシの裏にでも書いといてくれ。
>>105 現実を見るとノートPCだけでも後悔しない人が多数いるってことだな。
デスクトップじゃないとダメだって言ってるやつはキモオタONLY
ノート厨はたぶんこれからの時代
家庭ではノートPCしかおかれなくなりNASやプリンタやそのほか周辺機器がハブでつながれ(もしくは無線でつながり)
家庭用ホームネットワークサーバーみたいなものが構築されると夢想してんだろ
むしろこれがキモオタの夢想だなww
>>107 クラッシュしたノートのサルベージを結構引き受けるけど・・・
みんな後悔しているよ
>>109 デスクトップの方が圧倒的に多いけどねぇ。
111 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 22:03:03 ID:i3lrhSvE
デスクトップだと停電一発でクラッシュするからな。
オレはUPSつけてるから大丈夫だけど、普通の人はつけてないだろ。
>>108 プリンタはもう無線が標準装備になってきたしなぁ。
テレビやレコーダーもLANとリンクするようになってきてるし。
プロ用途とかヲタ用途では相変わらずデスクトップPCは健在じゃないかな。
あの辺はノートじゃ無理だしね。
>>110 デスクトップは故障しても遥かに簡単に(安く)治る
ノートの場合に修理に必要な金額の試算をしてあげた時の彼らの絶望の表情といったら・・・
絶望って言葉がぴったりなんだよな
>>111 >デスクトップだと停電一発でクラッシュするからな。
さすがに一度もデスクトップ使った事無いのに、こういう事言うのは褒められた事じゃない。
>>111 最近のHDDは改良が進んでいるから停電してもよっぽど運が悪くなければ
一発ではクラッシュしないよ・・・
まぁ未保存のデーターは消えちゃうけどね
それに停電ごときで一発でクラッシュしてたら修理屋はもっと儲かるよ
>>113 普通ノーと持ってる奴は、長期保証入ってるから
殆ど金がかからんのだが。
>>114 スマートなはずのノートからポッコリ見苦しい出っ張りと
見苦しい配線が伸びるワケですナ・・・
線に縛られるのがマゾか?
>>111 最近のHDDって、落下の加速度や電源断によるヘッドの退避は当たり前だし
OSも親切な復元機能でいけるだろ。
落雷とかなら分かるけどな
>>119 そこでNASの出番ですよ。
NASで不満が出る用途って何なの?
>>113 君の書き込みって、いちいち君の経済力を自己紹介してるんだよなw
リチウム電池の温存とかさw
パソコンなんて消耗品だと、今やほとんどの人は(ここの貧乏人は別だろうが)割り切ってるよ。
貧乏自己紹介もほどほどにw
>>118 HDDの劣化は保証対象外が多いよな
特にメーカー修理ではデータの中身が・・・
まぁだからこそデータ救出込みのサルベージが喜ばれるんだけどね
まあ修理にも時間かかるしね
ボッタくられるし修理の間は当然ノート本体はメーカー送りで使えない
あと5年保障なんて実態はほとんどの奴は入ってないというな
現実と乖離してオタの妄想をぶちまけてんな
>>121 犬茄子は遅いし壊れたらおしまい(データ救出が)
あえて、デスクトップ派にはスルーしてもらい、
余裕のあるノート派の住人に答えを聞きたいんだけど、
前のスレで、デスクトップ派のアニオタ率は6割とか
最近の大学生はオタクのイメージが強いので、敬遠してるとか見てもわかる通り、
デスクトップが今やオタク専用マシンと言うのは理解できたんだけど、
服代が掛からない、散髪代も掛からない、食事代も親持ちもしくは
自分以外に支払わない人間なのに、
デスクトップ派はなんで本体購入や故障の際の金銭面を視野に入れたり比較をすんの?
金余ってんじゃないの?
俺は、HDD60GBとかの5インチベイ使って、入りきらないHDDは、外付けUSB接続してたけどなぁ。
昔は、HDDも要領少なくてエンコしてサイズダウンしたりとか考える時代だったから。
ノート厨が犬茄子使う場合って無線LAN接続だよな・・・
まさか見苦しい有線LAN接続はありえないよな?
となると転送速度は一般的に最高54Mbps・・・
最新の802.11Nでも300Mbps・・・・
とっても早いね
>>126 だからどういった用途で、その速度で困るんだ?
それにデータ救出が出来ないというのは自分のスキルの低さを出してるだけだろう。
>>131 できないのは無能なノート厨ね
壊れた、困った、直してクレと泣きついて来る
救出ができない訳じゃないけど、犬は好きじゃないんだよな
>>128 貧乏だからじゃないかな。
壊れたら買い換えるという発想もないくらいだし。
>>130 うん、それで全然問題がないよ。
ただのデータ置き場だからな。
>>123 それ読んでみたけど、逆に買い換え勧めない方が可哀想だよ。
PCI関連やCPUソケット・バス幅やFSB等々考えても、まともにパーツすら手に入らないし。
買い換え費用分の部品を使ったとしても、ほんの少ししか性能上がらん。
30年くらい前のクラッシックカーを復活させるくらい難しい。
>>128 デスクトップ派はスルーしとけとか言いつつ、なんでデスクトップ派に質問してんだ?
>>133 あれ?SATAやSSDとかで転送速度に拘っていたノート厨らしくないチキン発言だね
>>132 ぇ、君自分から
>>126で出来ないと言っちゃってるわけだけど。
それに君に頼んでくるくらいの人は、その辺にいるような一般人だろう?
そんな人らならデスクトップ使ってようがノート使ってようが君になきついてくると思うんだが。
>>136 システム部分はそりゃ速度気になるからねぇ。
でもデータ置き場ならぶっちゃけUSB2.0程度の速度が出れば十分だよね?
それくらいは頭の悪いデスク厨でもわかるでしょ^^
ノート厨にスペックは不必要
ワードとエクセルとパワーポイントとアクセスしかしないんだもん
>>123 そいつで走っているOSとか使用目的次第だろ・・・
中古パーツで安価に復活って選択肢も有るし
三点セットの交換で近代化改装も可能だ
本人次第だけどな
>>140 まぁ、そこそこ必要だよ。
Flash10がそこそこ再生できて再生支援がついてて
Core2Duoの2GHz以上くらいで十分な人が殆どだが。
>>133 おお、レスありがとう。
なるほどな。
使える金がありそうだから、使い捨て感覚でどんどん買えば良いのにと思ってたんだよね。
>>138 バックアップ用ならデータ転送速度はとても重要な要素だよ・・・
まぁショボイ小容量データなら54Mbpsでも数時間で済むかもしれないけどね
>>145 何をどんな用途で使ってると、そこまで重要になってくるのかな。
具体的に頼むよ。
実際、デスクトップ買う奴の殆どが、ノートを後から買ってという現実。
最初にメインでノート買った方が幸せになれる。
もし、デスクトップが後から欲しくなったら買えばいいし、
2台目もノートでいいやって人は、ネットブックとかお勧め。
3万円そこそこで買えるからな。
Core2Duoの2GHzで十分といってた奴は
数年前はPenM1G以上で十分といってた典型的な奴だろうなww
馬鹿だからすぐ忘れてやがる
そうしてこれからは4コアじゃねえとかグラボちゃんとついてないと駄目とかいうようになるんだよなww
>>143 デスク厨っていまいちわけのわからん連中だからねぇ。
スペックが必要と言う割にはNehalemのCorei7やOpteronで組んでるわけでもなく
VGAがどーたら言う割にはGT295の3WAYとかで組んでるわけでもないからな。
>>147 1台目ノートで、それで不満が出れば2台目にデスクトップくらいがいいよね。
>>146 データの中身が重要かどうかはその人の仕事や価値観の差だから敢えて言わないよ
でも消えても困らないデータならバックアップの必要も無いだろうし・・・
好きなだけ安物犬茄子でも使っていてくださいな・・・
ただ、赤の他人はどうでも良いけど知り合いには断固として止めた方が良いと言っている
言う事聞かないあなたみたいな人が自爆して泣いていたののは笑ったけど
>>148 なるわけないじゃん。
必要なスペックは人それぞれだからな。
君みたいに他人に対して『必要』とか決め付けたりしないよ。
>>144 なんかゴチャゴチャしてきたねえな
どれもキモオタ臭がプンプンするわけだが
コードだらけじゃねえか
>>150 言えないんですね。わかります。
君みたいな人がウザがられる典型的なキモオタっていうんだよな。
他人の用途とかを全く考慮せず
自分の価値観を他人に押し付けるんだから。
>>153 うんあなたみたいなキモヲタがね・・・
せっかくの忠告も聞かずにノートや茄子を買って後で頭を抱えて泣きついて来る
最高に笑える
>>154 データ復旧すらも出来ない人に泣きつかないよ。
他の事も満足に出来なさそうだしね。
>>155 吠えていな
まぁ負け犬だけに犬茄子がお似合いみたいだし・・・
犬と仲良く一生おもしろおかしく暮らしていなさい
頻繁にバックアップするなら差分だろうし、そんなに大容量になるものなのか?
頻繁じゃないなら、そのときだけ有線で繋げればいいじゃん。
>>156 はいはい。貧乏人で不器用な人はデスクPCでも使ってなさい。
>>157 ID:HjMBOfDcにとってはデスクトップである事自体が目的みたいなもんだからねぇ。
そういう事言っても無意味なのさ。
ノートPCだけにやたら固執するしかない偏屈な思考や判断しかできないから
地雷を掴まされることになるんだろうな
>>159 いや、愛用しているのが犬茄子なのが最大のマヌケポイントだから指摘しただけだよ
デスクPCだけにやたら固執するしかない偏屈な思考や判断しかできないから
地雷を掴まされることになるんだろうな
ノートPC買っといて、性能とかで足りなければデスクPC買い足せば住む事なのにね(・´ω`・)
『デスクPCデスクPC』と連呼するだけが能のデスク厨は哀れだね。
なんか5Amt5DYwがデスクトップ否定に必死過ぎて気持ち悪いw
ノート専門の人って、皆こんなんなのか?
普通にハイスペックデスク+サブにノートPCが最強じゃね?
>>161 俺が使ってるNASを一言も言ってないのに犬茄子と決め付けてる時点で
君の底は知れてるからねぇ。
脳内妄想だけで自分の世界が完結してそうで羨ましい。
>>163 そもそも一般ユーザーにハイスペックデスクなんて勧める事自体ありえんw
>>164 タワータイプのWindowsStorageServer以上のものを使っているなら前言を撤回するよ
>>167 何を使ってるか当ててごらん?
>>163 どこら辺がデスクトップ否定してるんだ?
全然否定してないだろう。
>>168 興味ないから言いたくなきゃ言わなくてもいいよ
>>169 なんだ勝手に妄想して断定するくらいだから
それなりに自信があるのかと思ったよ。
買いかぶりだったようだ。
>>165 ゲームはデスクトップでするからなぁ。
ノートでゲームしようとは思わんよ。
>>170 そんなに聞いて欲しいなら素直に言えよ。
「自慢のNASを披露したいので聞いてください」・・・って
ノートPCじゃ厳しい部分をデスクトップでやればいいのにね
ネット・ワードエクセルならノートでいいし、多画面、ゲーム、動画・写真いじりデスクトップ買えばいいよ
彼(ID:5Amt5DYw)は最後になにか適当なことを書き残してまで居続け、一番最後に去らなきゃ気がすまない
病気の人のようです
>>173 デスクトップが必要だと思ったのは
多画面・ゲーム・動画いじり(ハイビジョン)くらいかねぇ。
写真いじりって言っても本格的に絵描く人以外はノートでも
性能的には足りるかな。
ま、こんなのあんまりやらんからデスクトップがサブだけどね。
>>173 お前なんか意見変えてきてるよな
キモオタ以外は自宅ではノートしか認めない!(キリッ
じゃなかったのかww
>>176 君の脳内で変わってるだけじゃないの?
ざっと見てきたがノートの分解とかはオタと言ってるだけで
キモオタ以外はノートしか認めないなんて言ってないように見える。
178 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 23:21:29 ID:i3lrhSvE
エロゲをやるためには高性能なグラフィックカードが必要。
高性能なグラフィックカードはデスクトップにしか搭載できない。
みんな熱く語りだしたのはいいが・・・
熱くなりすぎて「ノートだけ派」にあるまじき知識とスキルを自慢しはじめているしな・・・
語るに落ちるとはこの事だな
>>179 ノートだけ派なんていないよ。
ノートだけで満足する人もいりゃぁ
デスクトップが必要になってくる人もいるという話。
君みたいに『ノートだけだとみんな不幸になる』なんていう
偏った思考の人は居ないのさ。
>>173 多画面、ゲーム、動画・写真いじりはオタ領域or業務でいいんじゃね?
多画面なんて株かCG屋やら業務だろうし、はオタでいいよな。
ハイスペックを要求するゲーム・動画編集なんてオタか業務だよ。
デスクトップを要求する写真いじりは当然まともな液晶とマシンパワーが必要だろうし
俺自身、デスクトップ7台、ノート6台体制の両刀使いなんで別にどうとでも
>>180 ついにゲロったか・・・
恥ずかしいやつめ
183 :
181:2010/01/17(日) 23:26:12 ID:4zU+GHeD
やべぇ、またレス先ミスった
173→176ね
>>182 何もゲロってないじゃん。
俺は最初からデスクトップなんて必要なやつだけが買えばいいと言っている。
>>184 > ノートだけ派なんていないよ
これをゲロっただけでもう十分負けですよ
ご苦労様でした
>>185 どこら辺が負けなのかさっぱりわからないな。
よくわからんけど君は何か勝負をしてたんだね。
>>186 その通り
あなたがゲロるのを待っていたんですよ・・・
日付が変わる前にゲロってくれて助かりましたよ
ありがとうございました
>>47で書いてるのにねぇ。
>>43が真理だと。
デスク厨ってよくわからん事に拘ってるんだな(・∀・)
つまり、結論は、ハイスペックなデスクトップなんていらない。ノートがあれば十分って事だな。
じゃ寝るわ。
>>189 ま。用途次第って事だな。
最新3DFPSゲームとかする人にはデスクトップが必要だよ。
これを他人が『ゲームなんかしねーよwww』とか言ってこようと
『俺はするんだよ!』と言い返すだけでOK。
自分がヲタだと認めるのが嫌だからって『みんな必要』とか
言い出しちゃうのは無理がある。
192 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 23:46:00 ID:i3lrhSvE
つまりエロゲ・・・
>>192 エロゲだっていいじゃない。
殺戮3Dだっていいじゃない。
他人がとやかくいう事じゃないよ。
194 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 23:53:21 ID:GfzVEy+n
i750が必要な使い方しないからノートでいいや。
性能が同じなら軽くて小さいほうが高いのは
PCに限らず機械全般同じだろう
価格だけで比べてどうする
>>196 貧乏人には価格が命なんだから仕方ない。
基本ノートPCで満足しているけど
リッピングするときの遅さはなんとかしてほしい
>>193 そもそも今のノートで動かないエロゲとか・・
>>197 コスパってのは大事なもんよ。
kakaku.comだってAmazonだって、激安低品質の中華ノートPCが売り上げ一位じゃん。
G550のコスパは異常
>>201 100円で2本のにんじんと130円で3本のにんじんがあったとしよう。
1本あたりの値段は後者の方が安い。
だけど2本だけしか使う用途がなく1本腐らせてしまえば
後者は30円の損失になる。
>>204 コスパ視点ばかり重要視してると
いくらコスパが高くても自分が必要としてる性能に届いてなければ意味がないし
いくらコスパが高くても自分の必要以上の性能なら、無駄になるって事さ。
なるほど。
確かにネットサーフィンとメールしかしないのに、Corei7 960にGeforce285GTXは分不相応というか無駄だしな。
最近はパパのノートPCで無料ネットゲーム(FPSなりRPGなりゴルフなり)して、
性能不足に気づいてデスクトップ買う人も増えてるっぽいけど。
ライトな使い方だけなら10万くらいの安ノートで十分だもんな。
>>206 6万くらいのノートで十分だよ。6〜7万出せばP8700とかザラにある。
10万も出したらCorei7にMobilityRadeon4570とか乗ってるのもあるよ。
最近の無料ゲームってGMA4500HDでも重いレベルなのか。
一昔前のデスクトップの945Gよりは性能いいんだけどね。
そういう人でもGF8200Mあたりのノートなら大丈夫じゃないかな。
Radeon4570なんてのは86GTとほとんど同格だからFPSでも何でもできるだろうな
P8700なんてアスロンやP4全盛のときの鱈セレみたいなもん
Core2duoというネーミングに騙されそんなもん搭載した安モン糞ノート買って自分を正当化、慰めてる奴ばっかりだな
5,6年近くのゲームですら最高設定でノートの解像度でやっても重い重い
フレームガックガクでゲームにならねえもんな
P8700ってデスクトップで言うC2DのE7200だよ。
>>209 初PCが、カッパーマインセレ600の俺から言わせると、
絶対にそれは、無い。
みたいなものと言われても実際にアプリケーションを動かしたり
ベンチマークを走らせれば全然別物だと馬鹿でも分かるわな
さすがデスクトップ、動作がサクサクだね。
あれ、でも結構消費電力高いんだぁ。
それは、ちょっともったいないかな。
\____________/
∨
ノートPCユーザーはこんな風に思ってるんだよ。
デュアルコアCPU出てきてから、動作のサクサク感は
ノートでも満足できるレベルに達してるからね。
PenMノート持ってる俺が言ってみる。
ゲームをやる奴は結構シビアなもの要求するからな・・・
家庭用ゲーム機に慣れてるってのもあるし
画質にしろ操作性にしろ
最新のそこそこのスペックがあると思われるノートPCを買って最新ゲームもある程度の画質で遜色なく遊べると思いきや
現実はいろいろガッカリさせられたというケースが大半だな
おまけに爆音になるというね
そんなものはノートPCでゲームするスレ関連みれば報告もあるしわかることだけどな
>>212みたいなググれば三秒でばれる嘘をついてデスクトップ進める人らのおかげで
PCオタク全体の信用が皆無になってノートばかりが売れるんだろうね
まぁ家庭用デスクノートが売れてるのは単純に設置スペースの問題だけどな
一家に一台から一人一台の時代になったから、居間の一角をデカイPCデスクで占有するのにみんな懲りたんだよ
ほとんどの家庭でゲームはゲーム機でするもんで
PCは主にネットをするもんなんだよ
と、一人暮らしで自作機+B5ノートな俺が言うてみる
>>216 なるほど。
20インチ級液晶モニタにVESAマウンタ付きITXケース入りのAtomD510MOですね?
最近のPCはテレビの代わりにもなるからテレビの代用として
デスクトップが売れてきてるんじゃないかな。
まぁ、テレビとしてみたいなら、そこそこ大画面にしたい気持ちはわかる。
テレパソは地デジ対応だから、めんどくさい人が買ってる希ガス。
地デジ?レコーダーもテレビも買い換えるの?
めんどくせー、もうPCでいいじゃん
みたいなノリだろうな。
一体型のTVPCは独身とか単身赴任で狭い家に住む男専用
広い家でもいいんじゃない。
テレビ設置してレコーダー設置していろいろ設定するのなんてめんどくさいし。
3Dゲームしたりするヲタ趣味がある人とかは確かに向かないかもね。
>>221 でもTV見ながらパソコンをやるのに不便なんだよな・・・
何気にPC用のはチューナの感度も悪いし
TV単体でもノート単体でも使えるノート(HDMI)+液晶テレビの組み合わせが最強ってことか
初めて買う奴にノートと液晶大画面買ってそういう風にしろって言うと
おおっ!て言うぞ。
>>227 問い詰められて答えられなくなって荒らし始めたか?
win7でメモリ1GBなんて最高。DVIだけじゃなくてUSBとかカードスロットも封じて
ネットやオフィスソフトは動かし、ゲームや動画は動かさない
ATOMももう少し性能低ければ企業とか教育機関向けとして最高だったんだろうな
232 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/21(木) 15:21:48 ID:OhYC8vFW
勢いなくなったな
もうちょっとやる奴だと思ったがw
最近はノートPCもそれなりの性能になってきてるからね。
一部ゲーマーとか仕事上ハイスペックが必要な人とか
キーボードや液晶に拘りがある人以外は、殆ど不満ないでしょ。
>>233 > キーボードや液晶に拘りがある人以外は、殆ど不満ないでしょ。
その通り
だからノートはどんなに性能が上がっても万年サブ機です
>>234 そういうマニアックな人には確かにサブ機にしかならないよね。
さすがにキーボードはマニアックでも液晶はないな
誰から見ても糞なのは糞としかいいようがないからね
TNばっか売れてるのに、そんな事言っても無駄だと思う。
>>235 マニアックつーかノートの画面が小さすぎます
Webサイトを開いて下に水平方向のスクロールバーが出る度に
ノート液晶ののダメさを痛感します
>>238 それは画面サイズの問題じゃなくて解像度の問題だから。
ノートでもWSXGA+とかあるよ。
売れ筋はWXGAが多いかね。まぁ、パネル交換すりゃ済む話だけどね。
つかフルHDでも1.5倍も変わらないからなぁ。
>>239 サイズが変わらずにピクセルだけ増えるってのも罰ゲームだよな・・・
無駄に高額になるし・・・
それだったら最初からデスクトップにするよ
>>240 目が悪い人には確かに罰ゲームかもな。
それなら最初からデスクトップがお似合いだろう。
>>241 実際年を取ると視力は下がってきて今は1.0にまで落ちちゃっているんだよな・・・
広い画面の方が楽チンだ
>>242 そうなんだ。俺は2.0あるけどデカイ画面はめんどくさいな。
1枚あたり文字数が多くなってしまうし、ワイドのせいで
左から右までの量も長いから。
視力2.0って、完全に土人だよな
ノート厨が眼力や視力のよさを誇らしげにアピールか
なんか変だなww
普通は逆だろ
ノートやりすぎで目を悪くしましたって奴が多いのが現状
そして仕方なくデスクトップへという流れ。。。
視力は特別にPCでどうこうって訳でも思うけどな。
イメージだけの話だろ。
デスクトップを使ってる人は、みんな小太り&ぶ厚い眼鏡&ジーンズ&リュックな、世間的にちょっと偏見入ったイメージ。
ノートやりすぎて目を悪くしたって人いるのかもしれないけど
見かけないな。
デスクトップの方が大画面の割りに画面に近いと思う。
>>247 それは単に机のサイズや配置が悪いだけでは?
>>248 液晶画面から60cmくらい離れてるけど24インチなら1mくらいは離れたいな。
ノートの2倍くらいのサイズなのに距離は20cmも変わらないし。
>>249 ノートの画面が小さすぎるのがそもそもの問題なんだよ
ノート厨のモノサシって何でもノートを基準にしているから・・・バカだよな
>>250 いやテレビが基準。
お前ら32型テレビとか何cm離れてみてる?
22インチWUXGAを1m以上離れて見る俺は
12インチノートはWXGA++(1600*900)でもいいんじゃないかとたまに思う
>>251 テレビで32型って既に末端級の小ささだよね・・・
主流は40インチ級
>>253 40インチ見るのにどれくらい離れるんだ?
>>255 40インチで1.5mとかかなり近いなぁ。
試しに君の家の40インチテレビでPC映してみてくれよ。
>>255 そこの計算式だと平均的なディスプレイとの距離が日本だと50〜60cmくらいらしいが
その距離だと16インチとか14.7インチでいいみだいだね。
>>258 PC用液晶は液晶TVと視聴距離の計算式が違うんじゃない?
よくわからんけど
>>259 見る角度的な面からの距離計算だから一緒じゃね。
>>260 PC用画面の視聴距離はドットピッチで決まるんじゃないかな?
ドットピッチが荒い液晶は離して見ないとチラついて耐え難いし
ドットピッチ細かい液晶を離れて見ると表示がチマチマして見辛い
>>261 じゃぁ19インチWXGA+は遠くで見て24インチWUXGAは近くで見るのか?
そしたら24インチは結構な角度で首を振らないといけないけど。
263 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/23(土) 16:07:29 ID:6Ral0nT+
>262
眼球が動かせない身障者ですか?
>>263 逆に返させてもらうと
『首が動かせない身障者なのか?』
という感じになるんだが・・・。
眼球運動が好きな人なんだね。
265 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/23(土) 16:39:52 ID:6Ral0nT+
返しとしては弱すぎるな・・・
首を振らなきゃいけないと泣き言を言った自己発言を自ら否定してて恥ずかしいぞ
そういうダブスタなな泣き言は別IDでやりなさいな
>>265 そのまんま逆に返しただけなのに弱すぎるってことは
そもそも
>>263が弱いってことなんだが・・・。
267 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/24(日) 01:05:10 ID:XYMPcRdD
なるほど・・・
ノート厨はオウム返ししかできないんだな。
残念な人だね
270 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/25(月) 08:44:55 ID:JrrFxyLZ
小さい画面でイイって言うノート厨って、どう見てもイソップ童話の「狐と酸っぱい葡萄」だよね
271 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/25(月) 12:20:36 ID:tl8GxQXm
後悔って、安いデスクトップを買い足せばそれでいいだろ。
>>270 『大きい画面がいい』ってわけじゃないからなぁ。
その証拠に50型ディスプレイをデスクトップで使ってるやつなんていないし。
>>268でも出てるように使う距離によっては
小さくても大きくても大差ないんだよね。
液晶ディスプレイを離れて使う事があるなら大きいほうがいいけど
離れて使う事なんてあるのかね?
>>272 大多数のデスクトップPC利用者は40インチ以上のテレビだろ
価格コムとかアマゾンのおまけレベルの安売り液晶使ってる貧乏が大多数だとでも思うのか
下手したら一番多いのが1024*768の15インチじゃねーかな。
デスクトップの80%が企業用だから。
>>273 40インチでも離れて使ったら画面小さいじゃんw
企業で一番多いのは、1280x1024の17インチ液晶じゃないかな。
一般ユーザーのデスクトップ向けは、大半が24インチだと思われ。流通量的にも。
ハイスペデスク+サブにノートPCが最強です。
15型XGAが一番多いに1票
メインにミドルノートにサブにハイスペックデスクの方がいいな。
>>278 2ちゃんねるしながらサブ機で円弧している厨の姿が思い浮かぶな
メインがハイスペックデスクはどんなのが想像できるの?
ネトゲ廃人?
>>280 グラフィックデザイナーや建築デザイナーとかでは?
建築デザイナーはPenIIIでも十分
>>281 そんなの極少数だから想像できないわ。
デスクトップ持ってる人が
グラフィックデザイナーや建築デザイナーだらけなのか?
その通り。
デザイナーでもないのにデスクトップ持つのはアパート住まいでベンツを買うようなもの
へたくそが機材だけ立派なのをそろえても見苦しいだけ
10万くらいのデスクトップは普通車。
10万くらいのノートは軽自動車。
ネットブックは1種原付。
30〜40万くらいのデスクトップPCがスポーツカーやベンツ。
そりゃパートタイマーだって5万円の万年筆を買えるし料亭にも入れるわな
このスレ面白いな
と両生類の俺が通りますよっと
状況に応じて使い分ければいい
片方しか持ってない奴はそれで満足してるならいいじゃない
個人的には性能だけならもうノートでも良いんだけど、
視野角の狭い(特に上下)ノートの液晶は何とかならないものかと思う。
テキストとかは良いし一見綺麗なんだけど少し角度を変えるだけで色味が変化するのはなぁ・・
高級ノートだとその辺全然違うのかな・・。
デスクトップからノートに変えたけど不満は液晶周りの事に尽きるな。
後、画面を見下ろす姿勢がデスクの頃より疲れるような・・。
良かったのは配線とテーブル周りがすっきりなのと、気分が向いたときにコタツに入ってヌクヌクPCできる事。
でも逆を言ったら利点はそれ位なんだよなぁ。
デスクトップでIPS液晶使ってるやつ少ないけどね。
大抵のやつはネトゲ用とかだし、そうしたら応答速度的にIPS液晶よりTN選ぶ人が多い。
最近のIPSはどうなんだろうな。
以前、IPSでQuake3とかやったらゲームにならんかったが。
>>285 アパート住まい(貧乏人)は電チャリ(ノートPC)を買えって事か・・・
ノートPCは格差社会の負け組みの象徴だね・・・
294 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/26(火) 22:38:15 ID:YwVJFZ9G
>>292 いくらオーバードライブとか積んだところで所詮IPSはIPSなのさ。
おっ・・・まさに俺のためのスレ発見。
VAIO Zを30万円オーバーコースで全力でBTOするか
適当なCULVノート6万と自作PC25万程度にするかすげぇ迷ってる。
VAIO Zのカーボンファイバー軽量ボディとあのサイズでFullHDの液晶には惹かれるし、
買うとしたらCorei7-620M、8GBメモリ、GT330M(1GB)、BDドライブ、QuadSSD(256GB RAID0)
ってスペックでポチろうと思うんだが、デスクトップならこれぐらい大した事じゃないんだよね。
なら自作PC+CULVでいいじゃん・・・ってなるんだけど、
VAIO Zの高級感、満足感、出先でBD見れる、どこでも高性能で快適作業という魅力も捨てがたい。
どうするべきなんだ・・・俺
VAIO Z+サブで自作PCが最強
サブをMini-ITXでCore i7+Radeon HD 5870あたりのハイパワーにすると相互補完できていいかんじ
まあ、自作でも安く済ませば5万前後で満足できるのできるから、
どっちも妥協しなくても問題ないんでね?
何をメインテーマで言いたいのか良く分からんけど
>どこでも高性能で快適作業
が用途に入ってるみたいだから、適当なCULVノート+自作機では無理じゃん
>>297 ちょww俺の財政状況がww
>>298 5万でいいの組めるかなぁ・・・
VAIO Z 25万、自作10万なら何とか・・・
>>299 それはZの大きな魅力だけど、別に必須なわけじゃないです。
でもそれが出来たら便利だろうなぁ・・・・
うーん、ノートだけになって不便だと感じたのはPCゲームくらいかな。
まあ大した使い方してないからなんだけどさ、ノートがグラボ増設できる様になればなぁ・・・。
304 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/27(水) 10:13:28 ID:HGQiLW31
>>296 全てに中途半端でどうしようもない組み合わせが好みならハイスペックノートを買えばいいんじゃない?
Mって自虐的な環境が好きなんでしょ?
305 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/27(水) 10:36:42 ID:lqva00Rc
とりあえず、知的作業のためにPCを使うひとと、
動画だのゲームだののためにPCを使うガキ/アホは、
区別して論じないとw
306 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/27(水) 11:03:28 ID:HGQiLW31
>>305 ノート厨に多い「デスクトップ=ハイスペック」というコンプレックスは無くした方が良いぞ
>>296 ノートのおいしい価格帯って30万クラスじゃないような気がする。
まあ、個人個人の財政状況にも依るが。
デスク厨ってキモロリ画像をちょくちょく貼ってくるんだが、マジ勘弁してくれ
全然面白くないし
自分の精神が蝕まれていることに早く気付けよ
知的作業(というか仕事)に使われるPCはデスクトップが大半。
試しにそこらの企業に会社見学申し込んでみれ。出版社だろうが工業系だろうが、ノートなんて使ってない。
逆にノートPCは一般人のホビー向け(動画見たりネットしたり)に使われてるのが大半。
ってかちょっと考えりゃ分かるだろ、こんな事。
>デスクトップ=ハイスペック」というコンプレックス
コンプレックスは無いな。オーバースペックって思って引いちゃってるだけだから。
デスク、自作派の人たちの中でもデュアルコアとクワッドコア論争はあるみたいだな。
つまり、クワッドは、オーバースペックだって。
>出版社だろうが工業系だろうが、ノートなんて使ってない
ノートを使ってない会社を探す方が難しいけどな
ロリヲタニートなんてやめて社会に出たらわかるよ
>>313 pen4にこだわる人もいればOCで遊ぶ人もいる。アッチの人から見たら
QuadもDuoもロープロになると思う。9550〜でミドルだと思うよ。
でも実際ノートじゃみれないまともに見れない動画とかも出てきたけどね
>>314 ノートは取引先にインデザとかの完成見本持っていったりするだけで
まともに使うのはデスクだけど。というよりノートじゃ効率悪くてできないだろうし
>>315 ノートじゃってw
俺のデスクトップは、今売れてるノートよりも性能低いんだが・・・。
>>317 それはデスクトップの責任じゃないし・・・
>>316 デスクトップより多いとは言わないが、大抵ノートも置いてあって普通に仕事に使っている。
ノートで見本を見せに行く用途の方がよほど少ない。
現実社会とTVドラマのお仕事イメージは違うんだな、残念ながら。
仕事に使われてるのはノートが多いんじゃないかな。
みんながみんな3Dクリエイターとかでもあるまい。
>>318 デスクトップ持ってる奴もそんなにしょっちゅう買い換えてるわけじゃないだろ。
5年ぐらい使ってる奴はざらだぞ。
>>323 中古のマザボ+中古のメモリ+中古のCPUなら1万円未満でそれなりのパワーアップが可能
>>323 質問の内容からするとCPUの処理速度の方が問題のような気がするが。
つーか、今更職場でデスクなんぞ
会議室に持っていってプロジェクタに繋いでプレゼン、という使い方ができないんで論外
>>326 プレゼン用のノートを用意すればいいじゃね?
環境まるごと同じじゃないとできないとか常時プレゼンしてるんなら話は別だが
>>326 って言うか、会議場にプレゼン用のマシンやプロジェクタが常備してないって・・・
どんな貧乏三流企業???
そういやウチにはプレゼン用のマシンが常備してあるけど、誰も使ってないな
しかもそれすらノートだwww
俺のとこは広告代理〜製本までやるワンストップだけど、ノートは営業がたまに出先に使ってるだけで
営業も帰ってくるとデスク使ってるな。下のDTPオペ達も色の配合だけ覚えとくために
会社支給のノート与えられてるけど、一括で管理するためノートは飾りでデスクにカラマネやらせてる。
ノートなんて持ち運ばないで大概USBで持ち歩くは。古い下請けの所行くときだけノート持ってかないと
馬鹿が多くてめんどくさいけど。
結局会社でも自宅でも一緒なんだな。
デスクトップメインだったりノートメインだったりノートオンリーだったり。
全く聞かないのがデスクトップオンリー。
デスクトップは人によって有っても無くてもいいけど、ノートはどこでも必要不可欠ってことだ。
全てその人の「程度」の問題だからね・・比べるもんじゃない。
エンコとかしなければデスク必要ないし。エンコするなら必要。その人も職業にもよるね
ゲームする人もある程度妥協できるならノート、最大限楽しみたければデスク。って感じでしょ
>>331 その通り。
ノートは必要不可欠だね
デスクトップ10台にノート1台の配分は必須です
なるほど
デスクトップ「パソコン」つーより、ワークステーションとしての利用が多い感じかぁ
>>334 実際はゲームとか動画見てるだけの奴の方が多いけどね。
大概は使い分けてるでしょ?ってか気分でも変わるね・・
疲れたから寝転がりながら使う時ノートとか、別に目の前にあるしデスクとか
デスクしか使いません!って人なんていないと思う。
まあ考えてみれば、デスクトップが必要な仕事の人は
「ノートPCだけを買う」という選択肢自体がありえないわけだから、
このスレの趣旨的には結局「アニメやゲーム目当てでノートPC買う奴はアホ」
ってところかな
まあ俺個人的には、ゲームもビデオも、別にPCには求めてないなぁ
>>328 プレゼン会議とか出た事無いのが一発でわかるな
合同説明会か何かと勘違いしてるのかな
それより、会社の中に会議室でなくて会議場と呼ばれる所があるんだ凄いね
さすがは一流企業w
まあ特殊な例だというのは理解してるが、もはや学会ではノート使用がほぼ大前提だよね
流石にアニメとか見たいからデスク買う人はいないと思うぞ。
俺自体ゲームはしないしノートで事足りてるけど、気分でデスク使うぞ?
ゲームする人で金に余裕があるならゲーム専用デスク組む人or買う人もいるだろうけど。
>>340 ああなるほど、「気分」ってのも重要だよね確かに。
アニメは再生支援やらあるから
『廃ゲーマー向けのゲーム目当てでノート買うのはアホ』
って感じだね。
どっちも持ってればそれに越したことはない。ってか主観で悪いんだが
社会人なら大体どっちも持ってたりしないか?妙に極端な人もいるけど
それぞれ使い分けが出来るわけで・・・一長一短だと思うけど
ノートとデスクトップの販売台数、8ー2。
ってことは、デスクトップ持ってる奴がノーと持ってると仮定して、
10人に6人はノートしか持ってない事になるな。
普通に考えれば社会人はノートの方が多いんじゃないかな。
3Dデザイナーなんて滅多にいないわけだから
一般人がデスクトップ必要になるのはゲームとか
よくわからんエンコアニメとか
そっち系になるわけで。
そんな事してる社会人はそんなに多くないだろ。
347 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/28(木) 04:01:22 ID:p7GsI9Oo
>>343 廃スペック向けゲームのプレイヤーは基本的にコアユーザーだから
信念持ってノートを選んで後悔なんてしないと思うぞ
なんかノートとデスクトップどっちの数が多いとかいう流れになってるが
必要性とか普通の人は考えてないと思うけど。家にあるの使ってるだけで…
嫁のNECのデスク、俺の自作デスク&ノート、ガキ1人の去年買ったノートって感じだけど
テレビとかと同じでなんとなく買ってしまうだけで、デスクトップは絶対重い作業用とか決まりなんてないし
ノートは膝に置いてテレビ見ながらいじるとかそんな感じ。絶対コレじゃなきゃダメとかないと思うんだけど気のせい?
大画面高画質のディスプレイが必要なグラフィック、DTPとかくらいじゃないかな
デスクトップPCが必要なのって。
あとはセキュリティ対策くらいか
>>296,300
要するに、VAIO Zでは性能不足な用途だけデスクトップPCで補完する、
って組み方すればいいわけだから
CPUとグラボだけそこそこいいのを用意しておく、って組み方でいいんではないかな
Core i7 860+GeForce GTX2x0系 or 9800GT当たりで安めにしておくと
>>349仕事用途でなくても必要とかじゃなくて興味あるから買うわけで・・・なんでそこまで偏ってこだわるんだ?
どっち使ってもいいんじゃないの?金あって興味あるならテレビだろうが炊飯器だろうが
PCだろうが買うわけで・・・
>>296 Zをメインとして使ってサブに重い処理用デスクで構成は将来性ないけどQ9550+260あたりでいいんでない?
ちょっとずつ補完してくならi5でまぁ適当なの選んで9800GTGEでもいいかも。
>>351 興味あっても使う用途が無ければ買わないでしょ。
PC自体を鑑賞する趣味でもあるの?
普通の人にはPCは『何かをするための道具』なんだが。
353 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/28(木) 11:22:10 ID:mwU8tlMx
ノートPCだと外付けディスプレーをつないだり
(それもアナログ接続だけだったりするし)、
無線LANじゃのろいからLANもつながなきゃならんし、
プリンターやスキャナーもつけたりはずしたり面倒。
デスクトップとノートの併用の方が便利。
>>353 普通に今はHDMIもあるよ。
つかなんで外付けディスプレーに繋がなきゃ『ならん』の?
無線LANでのろいってどんな使い方してんの?
プリンタやスキャナをつけたり外したりしなきゃならんってことは
持ち運び前提?最近はBlutooth接続できるからいちいち付け外ししないでも
大丈夫だが。
>>354 でもコスト接続の安定性&速度を考えると内蔵直結が一番良い
次に汎用なのがUSB
Blutooth接続は負け組みの糞
>>355 何が『でも』なのかさっぱりわからんわ。
プリンタやスキャナでBluettoothじゃおっ付かないって
どういう使い方してるんだ?
>>357 ケーブル外す手間もないしPCの周りに置かなくていいから
Bluetoothの方が楽だな。
>>358 プリンタやスキャナなんて一度接続したら次のメンテナンス時期まで外さないって
あ、狭小アパート住まいだから日夜ちゃぶ台を空けないといけなかったんだね?
苦難の道を歩む貧民様に対して大変失礼な事を言いました
ゴメンネ
360 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/28(木) 12:38:37 ID:ycFF3oDj
●●●【純国産3DMMORPG、ストラガ−デンNEO】●●●
○基本無料のアイテム課金だけどゲーム通貨で露店やオークションなどから課金アイテムを買う事もできる
○BOT、チート、RMT業者宣伝、垢ハック、PK、横殴り、狩場独占などがない
○対人は相手PTより半分以下のLV&装備PTでもスキル読み合い先読み思考、戦略連携で普通に勝てるハマる面白さ
○ペット育成などがある、戦闘のお供や生産の手伝いに使う事が可能、レアペット有り
○最強武器防具が生産品で需要も供給もある、流通に活気があり賑わってる、初心者でも製作可能
○職縛りが無くどの職を選んでも生産職人になれる、奥深く幅広く種類豊富な生産
○低スペックPCでも余裕で動く ネットブックでもおk Vista、WINDOWS7対応
○LV差関係なくPTが組める クエストによっては低LVでも活躍できるものもあり、PT組む上での幅が広い
★毎日夜11時以降辺りから行われる争奪(国家戦)が最高に面白い
【人口】 レナングルム鯖>>>越えられない壁>>>ナテルア鯖 ロラン国>ミク国>ウィズ国>ゴド国
361 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/28(木) 12:42:54 ID:mwU8tlMx
デスクトップでもノートでもいいけど据え置き用のを一台用意して、
プリンタだの何だのはそれにつなぎっぱなしにしといた方が楽だよ。
これだけ安くなってるのに、ノート一台ですべて済ませる必要はないだろ。
ノート3台:自宅用、会社用、マクド用
マクド用がセレロン750MHzでWin2kだから新しいのが欲しいです。><;;;
363 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/28(木) 12:59:21 ID:mwU8tlMx
データの同期はどうやってんの?
>>363 ほとんどやらないけど、必要なときはUSBメモリでやってる。
コードでごちゃごちゃになるのが、デスクトップw
ノートは、無線通信でスマートに周辺機器を使う。
エクセル使う仕事一つとっても、キーは打ちにくいし画面は狭いし
ノートでメイン使うのは相当キツい。
パワーポイントも使いにくいし。
もちろんサブ機としては使ってるけど。ノート1枚全部おk!って人は実際に仕事とかに使ったことないんだろう。
ノート所有者は、外では本体のキーボード、家ではコードレスキーボード&マウスが普通
一方、未だにデスクトップ使用者は、コードごちゃごちゃでキーボードとマウスがこんがらがってるのが普通w
>>359 模様替えとかしないのか?
>>366 会社とかで使うデスクトップなんてSXGAとかXGAの方が多いだろう。
画面が狭いとかどういうことよ。
つかキーが打ち難いって自分が不器用なだけじゃねーの?
>>362 XPで動くPenMのデルのジャンクが数千円で買えるぞ
直さないといけないけどな
ウチの会社でのデスクトップは片隅に一例に並べられてパートさんが伝票作業専用アプリでパンチしてる。
あとは若手の3,4席に一台おいてあって共同使用。
中堅以上は一人一台ノートだよ。
欲しかったらどっちも買えばいいだけ。これに尽きるだろう
一般人はノート、デスクどっちかなんて拘らない。興味のない奴は店にすすめられたのを買うだけ。
欲しかったら衝動買いしたりするし。学生とかはシラネ
>>367ごちゃごちゃなんて普通に生活してれば気にならなくなる。そんなことに
いちいちかまってられない。強いて言えば毎週掃除する時持ち上げるのがめんどくさいだけ。
なぜ1つに拘るか理解できない。よっぽど貧乏なのか?
デスクトップ使ってるやつらなんて
一部のクリエイターを除けばヲタくらいだよな
って話をしてるだけだよ。
>>372 自作する=オタっていう認識は俺もあるけど、ちょっと前まで店がすすめてたのは
自社のショップブランドのデスクorノートとかどっち買うかはその人の気分の問題で
断言はできないな。なんとなく買って家にあるもん使うのが一般人。どっち使う人がこうとか決まってないし
ノートに飽きたらデスク買って。デスクに飽きたらノート買うだけ。
全てはその人個人の気分。「ノートはこの用途しか使うな」、「デスクはこの用途しか使うな」
なんてなんで決めるのか意味不。
>>374 『ノートはサブにしか使えない』って言う連中は居るけど
『デスクはこの用途しか使うな』と言ってる人は居ない気がするな。
『デスクなんてヲタ用途以外じゃ必要ないな』と言ってる人は居るが。
>>375 個人個人で必要になってくる性能は違うから、
一般的なユーザーから見るとノートオンリーでいいのかもしれない。
>>375 そりゃデスクトップ機は目的に合わせてカスタマイズができるからな・・・
用途を限定する方が変だ
>>375 こういう2chならではというのもあるけど、重いエンコとか廃ゲーマーとかオタが多いのも事実で
そういう人はノートじゃ役不足だからそういう事言うんだと思う。
そういう場合ノートはデスク代わりになるっていうのは通用しないからそう言い切る人がいるんだと思うけど。
お互い過敏に反応しないいってことじゃない?一部の人がデスクはオタ専用、ノートは一般専用みたいな事言うからこうなる。
>>378 まぁ、実際ヲタ専用みたいなもんだからな。
ヲタのくせに自分をヲタだと認めたくないチンケなプライドの人が
『デスクトップが必要』ってほざいてるだけなんだよね。
『俺PCヲタだからハイスペックが必要なんだ』って言えば誰も反論しないのに。
オタもなにもこの板にいる時点で本当の一般から見たらオタだと思うんだけど・・
そもそも一般人は2chなんて見ないしレスもしない。
>>380 最近は2chも有名だからな。逮捕者とか続出して。
デスクトップ使ってるような人は、そっから更にヲタってるだけの話。
別にいいじゃないか。ヲタでも。
他人に理解されたくてデスクトップなんか使ってるわけじゃないだろ?
どうだろう・・大学入って初めて自分のノート&デスク買った口だけど
周りから見たら少なくともここ見てる時点でヲタク扱いだし、少し知識があるだけで
ヲタク扱いされるのが普通だと思うけど。
>>382 だったらなお更ヲタ扱いでいいわけじゃん。
自信持って『俺はヲタだからデスクトップ必須』って言えばいいじゃないか。
『俺水に拘りあるから水道水は飲まないんだ』みたいなもんだ。
>>383ってことはデスク持ってる時点でヲタでノート持ってるとヲタじゃないの?
>>384 自覚のない真性キチガイに話しかけちゃいけません。
>>379 そうなんだよな。無理やりな理由つけてね。
よっぽど、アニメの動画をくっつけて
ノートではこれが見られないだろとか言ってた奴の方が潔いって話
そもそも仕事で使う人も含めて、多くの人は今でもデスクトップの方がコスパで優れていて
キーボードも打ち易くて、画面も融通が利く程度は承知した上でも
あえてデスクトップは選ばない。それは物体配線含め邪魔だし、位置が固定だから。
また若い人間はプラス、オタ臭いイメージがあるのでさらに選択しないのが今や現状。
少数の人間が、デスクトップ如きで人格まで攻撃されたと思ってか、
この『あえて』買ってない部分や、
若い人からオタ臭いイメージを持たれているという大前提を
覆そうとするからややこしくなる。オタクでも良いじゃないか
以上
長文ゴメンね
>>384 デスク持ってる人でもクリエイターな奴もいるから一概には言えんだろ。
ノートPCだけの人でも車ヲタかもしれないし。
デスク持ってる人はPC関連のヲタが多いって話さ。
ノートPCだデスクトップPCだで人格に直結させようとしてる時点で重度のキモオタだから。
安心しろ、このスレにいる殆どがキモオタだ。
一般人ならPCの形式・スペックで云々言わない。
俺の場合ノートで事足りてるけど、給料あまったしあぶく銭も入ったしなんか使いたいなーとか
思ってたら、友から自作してみれば?って言われてデスク作っちゃったけど。
それこそ「なんとなく」からデスク所有してるけど。ちなみに靴集めるのが趣味なので
もっぱら情報収集にPCは使ってるけど。一般人なんて正直使えればなんでもいい。と思ってると思う。
>>389 そう。だからわざわざデスクトップなんて選ばないわけよ。
自作なんかしないで好きな靴でも買ってればよかったのに・・・。
集まる情報がデスクトップとノートで違うわけでもあるまいに・・・。
>>390でもなんか所有してる満足感はあるよw新年会とかでも話のネタにできたし。
今でもたまーにスペックupさせて遊んでる。ノートは寝る前ごろごろしながら
なんか新しいの入荷したかなーとか思いながらにらめっこしてるけど。とりあえず
家に帰ってきて最初にクローゼットの温度管理、テレビ、暖房、デスクPC、オデオはスイッチ入れてるけど・・・
まぁそれもただ単に「なんとなく」だけどさwPCがノートとかデスクとか全部気分次第だと思う
>>391 > 新年会とかでも話のネタにできたし。
浮くよ
キモオタが俺ってノート派なんだぜといったところでだから何?だろ
パソオタだっていってパソオタグループの仲間に入れてもらったほうが楽しいと思うけどね
なんか面白い方面にいってるなw
>>391 そんなのより靴に金かけりゃぁいいのにね。
車だってグリップのいいタイヤに変えたところで
職場と家の往復じゃ山奥にでも住んでない限り
そんなものを活かすところはないしな。
他人に『俺はこのタイヤじゃなきゃダメなんだ』と言ったところで
賛同してはもらえないしね。
新年会でそんなものが話のネタになるなんて愉快なところだね。
396 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/29(金) 09:58:58 ID:wCVXW7J6
ノートを持っていても所詮キモヲタはキモヲタだからな・・・
キムタクや山Pにはなれない。
いや、寧ろキモヲタがノートPCを抱えて徘徊しているとキモさが倍増するだけだ
もはや犯罪者と見られても問題ないくらいだ
何を持っててもキモオタはキモオタ。
そのキモオタが圧倒的に多いのがデスクトップ。
それだけの話だな。
398 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/29(金) 11:59:39 ID:wCVXW7J6
>>397 ただ、デスクトップは持ち歩かないから、外出先でもただの普通キモヲタでスルーされる
ところがそのキモヲタがノートPCを抱えて徘徊すると状況は一変する・・・
明らかに何かを企んでいる雰囲気を周囲に撒き散らしまさに緊急事態!
いつ警察に通報されてもおかしくないギリギリの状況だ・・・
>>398 ノートPC持ち歩いてるやつなんて見た事ない。
400 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/29(金) 13:01:43 ID:wCVXW7J6
>>399 まぁ仕事でもないのにノートPCを持ち歩くのは恥ずかしいって自覚は残っているんだろう・・・
>>397 残念ながら普及台数がノートPC>>>>>>>>デスクトップなので、
天地がひっくり返ろうともオタの多さはノートPCのが必然的に多いんですよ。
ノートPCはPCが関係するヲタ用途には向かないから
割合はもとより絶対数でも低いよ。
PCが無関係なヲタはノートPC保持者の方が多いかもね。
中年未満でノートを持ってない人の割合は0割に近い数字になってるだろう。
日本人の5%がヲタなら、ノートユーザーも同じく5%がヲタだよ。
デスクトップは殆んどの人が所有してなくて、僅かな所有している人の中ではヲタ率70%とかだろうね。
全く根拠のないイメージなので異論は認める。
ノートPCの方が絶対にいいって言う人って液晶とかはどうしてるの?
映像見るだけとかならいいけど、ワードとかエクセルで文字を長時間見るような作業をするときは
デスクトップPC使って、目に優しい液晶とか使わないとやってられなくないか?
そこで外付けryとかいう奴が出てきて以下無限ループ。
どっち使おうがここにいる時点で目くそ鼻くそヲタクだと自覚した方がいい。
>>405 そんな長時間家でワードとかエクセルとにらめっこする事ない。
ネズミが作ってる時点でOUTだわw
ってか、こういう所のノートってやっつけ仕事みたいなイメージがあるな。
まだ、パナソニックの方が、排熱とか新機能とか商品コンセプト熟考してそうな気がする。
つっか、ノートのHDMIがどうのこうの言ってるのって、レッツ君が情弱だからなんだろうね。
レッツもNやSは普通にHDMI端子付きだしな
わざわざ無いのを探してきただけだろう
>>413 パナは最近お金がなくて、筐体使い回しとか薄く軽くをできなくなったりしてるような
>>350 >>351 液晶・ケース・OS込みで10万チョイの自作PCを組んで、6万円ぐらいのCULVノート買って凌ぐことにした
VAIO Zはもうちょっとだけ待つわ・・・<絶対に買うけど
相談に乗ってくれてありがとう
据え置きならデスクトップのHDDのほうが大きいのに
でかいノートとか選ぶ意味自体ない
ノートはこたつトップができるじゃないかw
>>419 でかいHDDが必要になる用途なんてヲタ用途だから殆どの人がいらないんだよな。
>>420 和室が無ければコタツは不要だからな・・・
デメリットにもならない
HDDもノートが20GB、デスクトップが60、80GBの頃はもの凄く重要な要素だったんだけどな。
その上アクセススピードも大差、USBも1.1で外付けが使い物にならなかったし。
HDDも「デスクトップでなくちゃ!」が減った要素の一つ。
今のノートは320GBとかあるしね。
>>419 現状、実用的価格で買えるSSDは256GBくらいの容量がもうあるし、
HDDでも640GBが普通に売られてる状態で、HDD容量といわれてもなあ・・・
まさに、ムービー趣味、動画収集・DVDイメージ収集とかそういう方面の人以外は
そこまで容量にこだわらない時代だと思う、もはや。
HDDをリスク管理のためにちゃんとパーティションでごまかさないで、すぐサルベージできるように
OS用、遊び用途(デジカメの画像、動画etc・・・)、バックアップ、とか分けてる人も結構いるから
一概には言えないけど普段そうゆう習慣のない人ならHDDは理由にはならないね。
使い分けができればそれで困らない。
「デスクでなくちゃ!」がなくなってノートが主流になってきた要素の1つ
・CPUが同一のものになり、クロック周波数が近づいてきた
(Pen4 vs PenM → 双方ともCore2Duo / Core i5 3Ghz前後に)
・ノート用HDDの容量が加速度的に上がり、速度も向上した上、SSDで同じになった
(100 GB vs 20〜40GB → 1〜2TB vs 320〜640GB & SSDでは速度・容量共同じ)
・ノートPCの内蔵GPU性能が上がり、反面ゲーム等での要求仕様が減速した
(GeForce 6000系 vs 855チップセット内蔵 → GeForce 9800GT vs GMA X4500HD or IntelHD)
>>427 画面とキーボードは永遠に負い付けないけどね
>>428 画面→フルカラー化・Adobe RGB対応化進む(17インチ→15.6/13.3インチフルHD)
キーボード→ノートでも充分キーボードタッチの良いの製品は存在する
(デスクトップ用でも、わざわざノート用パンタグラフキーボードを流用するものも多い)
>>428 最近ノートに変えたけどそれを痛感してる。特に液晶。
画面が狭い上に同じTNで比べてもデスクトップ用のと比べて視野角が違いすぎる。
ノートの画面と比べたら据置安物TN液晶が神の様に見えてくるw
ノート一台で済ましてる人はこんなんで満足なんだろうか・・。
だからといって液晶外付して常用してたらもはやノートの意味無いしなぁ。
>>431 自分の持ってるノートのTNパネルは全画面単色表示させると上から下まで均一には見えないし、
液晶パネルの角度によっても微妙に色が変化する。(これも視野角が狭いため)
でもそうじゃないノートってどれ位の割合存在するの?
20万近くするバイオのAとかならそんなことないかもしれないけど。
>>433 だからどんな距離でどんな角度から見てるんだ?
435 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/31(日) 13:05:09 ID:X+ldd4nq
ID:5Gtfz3hp無断転載乙、氏ねクズ
>>430 >だからといって液晶外付して常用してたらもはやノートの意味無いしなぁ。
だとしたら、ノートに画面出力ポート付いてること自体否定する事になるね。
ノートに配線いっぱい付けるのは、本末転倒とか言ってる奴がいるけど、
出力ポートが一切付いてないノートなんて無いだろ。
次はノートパソコンにしようかなとは思ってるね
けどPC素人だからよくわからないんだがHDDとか簡単に交換できるのか?
今はアクロニストゥルーイメージなんかで2台似たようなHDD作成しといて定期的なデーター
のバックアップにも利用してるしHDDが壊れたらすぐに復旧できるようにしてあるんだが
こうゆう環境はノートPCでも簡単にできるのかな?
あとは・・・USBの外付けのDVDドライブなんかでもOSインストールできるのか?
それから液晶モニタの精度がちょっと気になるくらいかな。今はBenQ FP91GPなんだが
最近のノートパソコンの液晶モニタは精度いいの?そうゆうも満たしてるのなら買い換えても
いい時期だと思うね。今度ネットブック買おうと思ってるし次期のデスクトップの変わりは
ノートPCにはしたいとは思う。
440 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/31(日) 14:05:56 ID:X+ldd4nq
>438
でも常時使用は本体だけで完結させるのがノートの本来の使い方だからな
拡張ポートにゴテゴテ接続するのはメンテの時くらいだろう・・・
そもそもACアダプタの存在自体がウザイしな
もっとスマートにできないものかと小一時間
>>440 >でも常時使用は本体だけで完結させるのがノートの本来の使い方だからな
外で使う時は、本体だけでも使える。
更に家で使う時は、拡張ポートや無線デバイスを利用して、
大画面に画像を出力させたり、大容量のHDDを利用したり、周辺機器を利用したりできるのがノート本来の使い方。
>>439 普通に使ってりゃ気にならないよ。
そういう仕事してるなら気になるかもしれんが
その手の仕事してて15インチ程度の液晶を選ぶ事はありえないし。
HDDの交換くらい普通に出来るよ。
USBの外付けだろうとBOOT順変えればOK。
そんなのデスクトップでもやるだろ?
『どうしても液晶はこれじゃなきゃ嫌だ!』なんて拘るヲタは
最初からデスクトップ買えばよくね?
>>442 できるよね。じゃあ次はノートPCかな
けど壊れないんだよな。デルのなんだこりゃディメンション8300って書いてあるわ
スペック的にも何ら問題ないしね。DVDドライブは最近交換して問題ないし。
ネットはデスクトップなんんだがUSBの無線ラン付けて快適だし。早く壊れないかなw
毎日数回起動繰り返してるし電源当たり壊れそうなんだが壊れない。
もう5年以上になると思うんだが・・・
調べたら7年以上か???もういつ壊れてもおかしくない状況だなw
ノートは熱収支の悪いHDDがアキレス腱だから・・・
それに元々低性能なノートを壊れるまで使うのは罰ゲーム
デルって言葉が出る前から、文章の流れからデル男を想像していた俺w
ノートは中古でも金になるからちょくちょく買い換えたらいいやん
デスクトップは箱を開けた瞬間に二束三文になるから、我慢して壊れるまで使いなさいな
>>ID:X+ldd4nq
ノートは行動範囲広いからな、家の中でしか使えないデスクトップとは違うんだよ。
>>449 要するに熱で壊れやすいってことだろう
SSDにすれば解決する問題だけど
>>452 2010/01/31(日) 17:34:25 ID:9JLKQlwN
>>453 2010/01/31(日) 17:35:53 ID:X+ldd4nq
もしかして自スレ?
>>452 70度とかでもない限りHDDの温度と故障率に
相関はないってGoogleから出てるけどね。
時々SMART値を見るけどノートの熱問題はいかにも辛そうだよな・・・
最近ノートに乗り換えたんだけどT9900で常時温度が55度付近を行ったりきたりするんだけど
アイドル時でこの温度、普通どのくらいなの?夏怖いんだけど・・
460 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/01/31(日) 18:47:11 ID:1Jo/ajAR
アスロンとかヘノムと違ってIntelCPUは高クロックでもほとんど発熱ないからね
>>447 >ノートは熱収支の悪いHDDがアキレス腱だから・・・
3.5インチと閉所に入れることを最初から前提とした2.5インチ以下HDDを同じようにみてはいけない
2.5インチは発熱事態が低い上に、かなりの発熱と衝撃に耐えられるようになってる
>それに元々低性能なノートを壊れるまで使うのは罰ゲーム
とはいえ、もう大分テクノロジーの進歩は遅くなってるんだがな
3〜4年前のCore2DuoやCoreDuoでも充分現役クラスになるくらいだし
465 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/01(月) 10:14:09 ID:su/Qp/co
>>425 容量だけじゃなくてビット単価や価格で比べないと意味無いだろ・・・
ノート厨の比較基準は狂っているな
467 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/01(月) 11:08:42 ID:su/Qp/co
>>466 デスクトップ用3.5インチの500GBはもっと安いよ・・・
何が悲しくてデスクトップにノート用の高額な割りに低スペック、低信頼性のHDDを選ぶんだ?
>>467 3.5インチHDDを信じきってるんですな
そりゃ容量少ないのは仕方ない。2.5インチ9.5mmハイトはディスク2枚しか入らんから
現状では320GB×2枚の640GBが最大値
でも、デスクトップも現状では1枚500GBプラッタがメインで640GBプラッタはほとんどなかったはず
469 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/01(月) 11:30:45 ID:su/Qp/co
>>468 > 3.5インチHDDを信じきってるんですな
まるで2.5インチHDDが壊れない!って言いたげなミスリードですな・・・
そりゃ2.5インチ系はモバイル用途向きに設計されているから可搬性を重視して
性能よりも耐振動性を重視しているだろうけど・・・
固定運用なら耐振動性能はさほど重要じゃないからな・・・
要らない機能にコストを掛けるのは無駄
>>469 いらない容量に金とスペースを使うのも無駄じゃないか?
デスク用1TBや1.5TBを埋めるような一般人がどれだけいるか…
P2Pで動画やゲーム収集は一般的とは言わないと釘はさしておく
472 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/01(月) 12:01:16 ID:W9e6lguf
デスクもノートも、どっちも一長一短なのに
ジャップってほんとあたま悪いよなあ
473 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/01(月) 12:16:20 ID:su/Qp/co
>>470 コンパクトさを望むならITXを選べば良いぞ
本人が望むなら500GB以下の低容量HDDも入手できるし
選択肢の幅の広さがデスクトップの強みだよ
>>473 ITX+15インチ液晶よりノートの方がコンパクトだし手間もかからんわ。
475 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/01(月) 12:25:21 ID:su/Qp/co
>>474 今時15インチなんてバカじゃない?
20インチ級の液晶の背面にITXを装着するのが良いぞ
>>475 何インチの液晶使おうが個人の自由だと思うけど。
お前他人に『今時20インチとか馬鹿じゃないの?50インチ級がいいよ』
って言われたらどうするんだ?
20インチの液晶+ITXでもノートの方がコンパクトだし手間も掛からんな。
477 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/01(月) 12:38:19 ID:GuQToiNh
>>476 50インチPCモニタが主流になって廉価に入手できる時代になれば受け入れるよ
だが今はまだ50インチ級のPCモニタは主流じゃないよな?
>>477 主流だから使うのか。
廉価だから使うのか。
単にミーハーなだけじゃん。
話にすらならん。
479 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/01(月) 12:44:00 ID:GuQToiNh
>>478 そりゃ主流を外れたモニタを使うのはアホだろ?
コスト的にも不利だし只の罰ゲームだ
今時、業務用PCの保守用目的以外でデスクトップ用15インチ液晶を買うと
周囲から奇異の目で見られるぞ・・・
>>479 周囲に流され、必要以上に周囲の目を気にする自意識過剰のチキン野郎が
デスクトップ買うって事だね。理解した。
481 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/01(月) 12:48:59 ID:GuQToiNh
>>480 今時反骨精神を歓迎するのは共産党くらいだぞ
>>481 自分の用途で選ばずに
『主流だから』
『周囲の目が気になるから』
なんて理由でデスクトップ選んでる人は民主党に入れたのかな?
483 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/01(月) 13:00:25 ID:GuQToiNh
>>482 もちろん用途も選択基準になるよ・・・
「15インチ級の極小画面はホームユースではありえない」
>>483 >「15インチ級の極小画面はホームユースではありえない」
君みたいなアホがよく言うよね。
この根拠が知りたいな。
未だにまともな根拠が出てきたためしがない。
正直ノート程度の品質のマザーと電源とCPU性能、GPU性能でi7620 330Mクラス
なら6万以内で組めるんだけど?w
違った5万以内でもお釣り来るな。720クラスでもお釣りが来る
所詮淫照マザボor極限までコスト削った糞マザボ、得たいの知れない糞電源
【CPU】 AMD Phenom II X2 550 BE BOX
【Cooler】 リテール
【Memory】 CFD W3U1333Q-1G
【M/B】 MSI 785GM-E65
【VGA】 MSI R4770-T2D512
【NIC】 オンボード(Realtek RTL8111DL)
【Sound】 オンボード(Realtek ALC889)
【HDD】 SAMSUNG HD103SJ
【Drive】 LG GH22NS50B-B
【Case】 IN-WIN IWEM019W 【Power】 Scythe 鎌力4 KMRK4-450A
【Casefan1】 Scythe GELID Silent12
【CPU】 AMD PhenomII X4 945 3.0GHz \13830
【Cooler】 Retail
【Memory】 SanMax SMD-4G88HP-10F-D DDR3-1066 2GBx2 \6980(ark)
【M/B】 BIOSTAR TA785G3 AMD785G+SB710/MicroATX \5980
【VGA】 PowerColor AX4830 512MD3-H HD4830/512MB \6980
【NIC】 onboard(RTL8111DL GbLAN)
【Sound】 onboard(ALC662 6ch HDAudio)
【HDD】 WesternDigital WD5000AAKS-00V1A0 CaviarSE16 500GB \4780(ark)
【Drive】 LG GH22NS50 BULK SATA/black \2680
【Case】 INWIN IW-EM002/WOPS[R] MicroATX/black \3980
【CaseFan】 付属(Rear:120mmX1)
【Power】 HEC RaptorR500W HEC-500TN-2WX 500W \4780
【Price】 \49990 + 送料(1's/ark)
モニタ買ってもも6万前後
【CPU】 AMD PhenomII X2 550BE 3.1GHz \8670
【Cooler】 CoolerMaster Hyper TX3 \2550
【Memory】 Team TED34096M1333HC9DC DDR3-1333 2GBx2 \8480
【M/B】 ASUSTeK M4A77TD PRO AMD770+SB710/ATX \6480
【VGA】 MSI R4770-T2D512 HD4770/512MB \8480
【NIC】 onboard(RTL8112L GbLAN)
【Sound】 onboard(VT1708S 8ch HDAudio)
【HDD】 HGST HDS721032CLA362 Deskstar7K1000.C 320GB \3900
【Drive】 LG GH22NS50 BULK black/SATA \2680
【Case】 ValueWave GAIA-BK ATX/black \3980
【CaseFan】 付属(Front:120mmX1,Rear:120mmX1,Side:80mmX1)
【Power】 HEC RaptorR500W HEC-500TN-2WX 500W \4780
【Price】 \50000 + 送料(1's)
【CPU】 Phenom II X2 550 Black Edition (3.1GHz/L3 6MB) \9,570
【Cooler】 Retail
【Memory】 Transcend JM2GDDR2-8K 1GBx2 \4,860
【M/B】 BIOSTAR MCP6P-M2+ \4,850
【NIC】 onboard
【VGA】 Sapphire RadeonHD 4890 1G PCX DDR5 HDMI \16,980
【Sound】 onboard
【HDD】 Seagate ST3500418AS (500GB) \4,750
【Drive】 LG電子 GH22NS40BL BULK (SATA) \3,160
【Case】 LinksInternational TK-920 \1,980
【Power】 EVERGREEN Power Glitter 2 (525W) \ 3,850
【Price】 \50,000 @ 1's
i7 720 330Mより高性能
>>488-489 得意げに貼ってるところ悪いんだが
OS・キーボード・マウスが入ってないぞ。
ノートには無線LANやカードリーダなんかも標準装備なんだけど
とりあえずやり直しな。つかモニタも何使うのか明確にしてくれよ。
あとスピーカーも足りないな。
>>479 22インチWUXGAなんて絶滅危惧種なモニタ使ってる俺に喧嘩売ってんのか
495 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/01(月) 16:58:26 ID:GuQToiNh
>>494 って言うか22インチなら当分1線級だろ
496 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/01(月) 17:21:53 ID:KBXVtlM4
ノートオンリーのやつの負け惜しみが凄いスレだな。
結局ノートは本体を置いとくだけで
キーボードやモニターつなげて使ってるんだったらノートの意味はないだろうに。
それか、いちいち持ち運ぶたびに外して、持ち帰ったらまたつなげんの?
金がないならないって素直に言えばいいのに。負け惜しみや強がりばかり言ってみっともないよ。
貧乏人の知恵だけは認めてやるけど。
497 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/01(月) 17:23:21 ID:MInFwau7
MINI-ITX以下でi7でGTX285でメモリ8GBで2TBみたいな高性能機種って無いんだよね
MINI-ITXの機種って低性能機種か自作しかない
498 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/01(月) 17:46:27 ID:+WXLi1YW
>>488-
>>491 自作やっててそんな糞みたいな電源やケースは無いわw
で、5万以下のやつがまだ全然出てこないんだが・・・。
500 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/01(月) 18:17:48 ID:GuQToiNh
>>497 そりゃニーズの無いものを作る必要性が無いからな・・・
M-ITXで絶対的なパワーを求める人は商業的に皆無に近い
CPUにパワーを求める人は周辺機器にもそれなりのパワーを求めるから
M-ATX以上のM/Bを求めるのが自然な流れだよ・・・
>>499 5万以下のノートを提示するのが先だろw
503 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/02(火) 01:23:11 ID:7g+wNhBb
BDPも録画も音楽も今は全部ノート一台に集約できるからな
で、どの用途にしても家電の優位性が無い
HDMIとexpressカードとUSB2.0で10年前からいわれてたデスクの優位性もよくわからんものになったし
504 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/02(火) 01:30:37 ID:6kPVDXNn
>>496 そういう選択肢があるってだけで大いに意味はある
実際にやる人がいるかどうかは関係ない
505 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/02(火) 02:19:48 ID:zgDHlLMY
つーかノートの外部ディスプレイ端子は、元々プレゼンテーション用に
あるものじゃないのか。会議や発表の場でノートPCからグラフや画像や映像などの
データを外部モニタに出力するのに使ったり。
USB端子は常時使うのには苦痛のタッチパッドの代わりにマウスをつなげたり
外付けHDDやプリンタなど。
イヤホン端子は周囲に音を漏らさないようにするためにイヤホン挿したり、
ミニノートなら音楽プレイヤーのように使ったりとか。
(今はiPodなんかがあるから、そういう使い方をする人は減ったが)
けどノート厨は
外部ディスプレイ端子 → 自宅に据え置きの別モニタに出力
USB端子 → USBキーボード
イヤホン端子 → 外部スピーカー
なんかに使って、なんちゃってデスクトップ環境を構築するんだろ。
やっぱあれ?ノートに拘ってるというより、やはりデスクトップの置き場所が
なかったり、機械音痴で自作が恐かったりするわけ?
オレもノートはいくつか買って使ってたけど、あんなもん大事にするのは
購入直後だけで、すぐに傷ついたり汚れたりするし、1年も経つ頃には
また別のが気になり欲しくなるだけだし。
それに比べてデスクトップはイイぞぉ。
ちょっと金かけて良いモニタやキーボードやスピーカーなんか買って、お気に入りを揃えれば
PC本体(メーカー品、自作どちらでも)を変えても、使い回しが利くんだから。
ノートはどんなに気に入っても、使い回しは利かないからな。
506 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/02(火) 03:14:42 ID:o+LRQMzY
>>505 デスクだけの利点としてモニタキーボ等を挙げてくるから
デスクだけではないよと言ってるだけ
そのお気に入りの周辺機器も別にノートでも使えるな
というか
>外部ディスプレイ端子 → 自宅に据え置きの別モニタに出力
>USB端子 → USBキーボード
>イヤホン端子 → 外部スピーカー
こんな事する奴が滅多にいないのは
ノート派にとってこれらの需要が殆ど無いことを意味する
だからノートに対するデスクの利点にはならないぞ
できないではなくやらない、なんだから
ネットブッククラスのノートは内蔵スピーカーの音がひどいのも歩けど
13.3とか14.1あたりまでいくと大多数は内蔵スピーカーで満足レベルだからね
キーボードも、よほどこだわる人間以外は外付けしないだろ
>>PC本体(メーカー品、自作どちらでも)を変えても、使い回しが利くんだから。
ノートとデスクの価格に差が無いから利点になってない
デスクトップが安いってのは
>>488-
>>492で証明されてる通りほぼデスク厨の妄想
わざわざなんちゃってデスクトップ環境なんか構築せんがな。
デスクトップがいらんからノート使ってるわけで。
>>507 ノート厨は劣悪な環境に耐えることが好きな性癖を持っているからな・・・
狭くて暗い画面、小さくてペラペラなキーボード、使い辛い事この上ないトラポ
ショボいスピーカ、しみったれたHDD・・・
マゾだよな
>>510 一人で頑張っててむなしくならないのか?
ノートの知識も無ければ自作の知識もないのに。
ノート使おうがデスク使おうが個人の自由だが
わざわざ2chに来て煽りだけやっても折角の自作も宝の持ち腐れだぞ。
>>488-
>>492 自作する奴って、こんな糞ケースといつ壊れてもいいっていうウンコ電源つかってるのか?
それから、OS入ってないから6万以上はいく構成だな。
>>512 ケースは趣味の世界だから敢えて指摘はしない・・・
OSについては初PCや追加PCじゃない限り前のPCの通常パッケージ版を使うから
基本的にゼロ円で済む事になるわな・・・
基本がOEM版のノートは使い捨てになっちゃうから気の毒だよな
>>513 OSやバッテリー、Webカメラ、無線LAN、Bluetooth,メディアカードアダプター、etc付けてくと
3万以上は、多く見積もらないといけないって事かw
>>514 OSはともかく他は要らないものばかりだな
!
デスクトップ使ってる人って、青歯も使えないような罰ゲーム環境で我慢して使ってるわけ?
それで必死に「不便じゃない、不便じゃない…」って自分に言い聞かせて…
…なんか、哀れじゃないかな
結局、5万じゃ糞みたいな自作しかできないって事かw
初めて自作してそろえようとしたらノートPC程度(10万〜)掛かるが
2台目(2代目)のPCを自作する場合や、色々とHDDやら周辺機器を付け加えていくには
デスクトップの方が便利だし安く済む
基本的に使いまわせるのって、ドライブとケースぐらいじゃね?
電源は、経年劣化が心配だし5年ぐらいのサイクルで確実に換える。
新しいマザボやCPU使うなら絶対換える。
メモリーもそれぐらいのサイクルで規格が変わるしな。
HDDなんて、データ保存用に回すし、数年で何GB容量UPするんだ?
まあ、今はOSは、SSDに入れるな、そのOSだってXPが2001年、Vistaが2006年に出てるじゃん。
使いまわさなきゃいけない自作なんてよっぽど貧乏な自作みたいでヤダな。
ドライブも経年劣化パーツだよ
>>517 そりゃノートなら存在すら不可能な価格帯だからな
13インチ以上はネットブックでは無いだろうということで
液晶13インチ以上、5万円以下の条件でカカクコムで検索してみたら35機種も出ましたけど。
別々のショップの最安部品の組み合わせ
送料手数料で実際は5万円では実現不可能な自作デスクトップ
と
5万出せば実際に手元に届くノートを同列に語れるデスク厨のあつかましさ
メーカー・ショップじゃなく自作と比べるなら組み立て工賃も考えないと
1〜2万かかるだろ
>>525 ふーん・・・
今週のDELLのメールではVostro220がE1910H液晶とOS込みで35,980円だけどね
>>530 今はミニノートの旬だろ?
重量級ノートは時代遅れだよ
>>531 もしかしてAtomで時代が停止してない?
i5の登場でデスクトップ向けのエントリークラスのGPU積んだノートとか旬になりつつあるような気がするんだが。
>>523のやつがいいな。
T9400
メモリ3GB
HDD320GB
Bluetooth
生ものでもないのに旬とか言ってるアホはほっといていいんじゃね。
確かに去年は、CULVやらAtomやらミニノートが売れまくった木がする。
で、今年はCorei効果で、ミドルクラスノートが売れるんじゃ?
一般受けするような地デジチューナー付きノートとか。
俺は地デジチューナー持ってるからいらないけど、これが、10万きったら買う。
http://kakaku.com/item/K0000083779/spec/ CPUとグラフィックチップが今持ってるやつより上だし、大画面ノート欲しい。
535 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/03(水) 16:35:59 ID:jrzNm7uu
ノートにハイスペックが搭載された場合、「今やノートでも○○は載ってるし」
ノートにハイスペックが搭載されない場合、「そこまで必要ない、ノートで十分」
あ あ 言 え ば 、 ノ ー ト 厨(こ う 言 う)
負け惜しみだらけのノート厨という生き物www
まあ一人でがんばってるお前と違ってノート派は複数いるからな
>>534 10万は無理じゃないか?
旧モデルすらないし
頻繁に里帰りする俺はハイスペックのモバイルノートがメイン
普段は24インチのモニターつけて使ってる
でも実家に住んでれば間違いなく自作機メインだっただろうなぁ
539 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/03(水) 18:08:50 ID:MHgK7AVv
さすが塾とか行かないで一浪、東大出のチョーぼんぼんデスクトップ厨の頭の 良さが出ているコメントだな?
自作機はサブだなー。
エンコにしろゲームにしろそんなに頻繁にやる作業じゃないだろ。
人によってはやらない作業だ。
ノートは性能悪くても安けりゃ売れる
デスクトップは安くしても売れない
自作でも売れるパーツはあるけど昔と違ってすぐに二束三文な値段になっちゃうよね
ノートPCだけ使ってるけど、ノートって必ず開いて使うから場所をとるんだよねぇ
360度開閉するノートPCがあれば良いんだけど
厚さ3cmぐらいの極薄一体型デスクトップPCでも良いな
『開いて使うから場所を取る』の意味がさっぱりわからないや。
『さらに360度開閉する』と何かいいことがあるのかもわからない。
>>543 デスクトップPCはキーボードを使わない時はどこかに立てかけておけば省スペースじゃん
ノートPCはキーボードとパームレスト部分がついてるから場所とるし
それに俺は外付けキーボードを使ってるから、さらに場所とるし
ちなみに360度開閉するっていうのはauのW56T的な感じで
360度開閉すればノートPCでもデスクトップ風に使えるかなぁ、と思って
>>545 さっぱりわからない。
ノートPC畳めば済む事じゃないか?
それともキーボード『だけ』使わないという事?
デスクトップPC本体とディスプレイの置き場所と
マウスの動かす領域の方がどう考えても大きい。
そもそもなんでノートPCにキーボードつけるんだ?
15インチくらいの大きさならノートPCのキーボードを使った方が
液晶は見やすいいちにくるはずだが。
君が言ってるのは360度開閉ではなくて
液晶画面が180度反転じゃないのかな。
12インチくらいのやつなら普通にあるよ。
デスクの利点ってCPUのコアが多いこととVGA、後は内蔵できるHDDの量か
キーボードなんてBTでも無線でも安いのがいっぱいある
デスクにはBTとか無線がまず標準装備されてないから便利さを知らないだけだろう
世間一般で「ノートは省スペース。デスクトップはデカくて邪魔。」と言われているのが気にくわないのだろう。
ある特殊な状況で、特殊な使い方をし、特殊な片付け方で、特殊な接続方法をしている人にとってはデスクトップが省スペースになると。
それだけの話だろう。
ノートPCとデスクトップ併用してる人からしたら
お互いのハードを使ってから言ってるか?と思ったり、それほどまでどちらかに偏らないといけないのかと
可笑しく思うw
Webやメール、エクセル等しか使わない人はこのスレには来ないだろうし・・・
>>549 どうしてこのスレには来ないと思うんだ?
>>550 2ch専ブラを使わないから・・・ってオチでは?
2chしか見れないブラウザなんて不便でしょうがないだろ
・ヲタだから動画見るのに大きい画面が必要
・ヲタだからゲームするのに高性能VGAが必要
・ヲタだからエンコするのに高性能CPUが必要
・不器用だから大きいサイズが必要
・クリエイターな仕事だから高性能マシンが必要。
これくらいすっきり言える人が何故いないのか。
個人的には使う場所を頻繁に変えるならノート、据置で使うならデスクのほうが良い。
性能的には自分にはどっちでも十分だけど、広くて綺麗で見やすい画面、打ちやすいキーで使えるデスクも良い。
ノートでも同じ事はできるけど、逆にスペースをとってしまう。後ノートは故障が怖いなぁ。
それとノートはラフに使えるけど、姿勢が悪くなりやすくて個人的にとても疲れる。(後で来る)
長時間使うならやっぱデスクのほうが良い。
という自分は今A4ノートノートオンリーで使ってますけど。
この時期コタツとの相性は抜群だねw
でも個人的にはまずデスクがあってサブ的に12〜13型・1kg台のノートが欲しいかも。
>>545 ノートのような筐体が制限された環境で360度動作可能にすると
そのうちヒンジが折れたりフレキケーブルが断線しちゃうだろ・・・
耐久性を考慮すると限界がある
>>558 簡易SSDは所詮簡易SSDだからね・・・
お金が有り余っている人意外は手を出してよいものじゃない
VAIO ZのQuadSSDはどんなもんなんだろう?
>>561 Quadっていっても安物SSDをRAID0で構築しただけじゃね。
SSD機のスペック表にもただSSDとあるだけでSSDの性能にちっとも触れてないからなー
今はまだいいがそのうちHDDがサムスンだったorzどころの騒ぎじゃなくなるぞ
>>559 そんなノートどこにあるのって話だよ
自作が絶対的にノートより優れてると妄想したいパソオタのでまかせだってのはばれてるんだよ
液晶を回転させて9:16にできるノート希望
>>567 ノートでそれやってどうするんだ・・・?
ネットするにもワードするにも縦長のほうがいいじゃないか
PCでTV見ない人にとってはワイドなんて害悪でしかない
Wordくらいじゃね。縦長がいいのは。
ネットで縦長とか一部を除いて面倒くさくて仕方が無い。
大多数の人が横長で使ってるし
最近はフレーム対応ページが多いというのに
見える範囲が大きいより、眼球や顔を動かす事で疲れるのが嫌だ
>>570 ワード「くらい」って
PCを仕事で使ってる人間が大多数だし
仕事でなくても文章書くのは利用者の9割だろ
>>572 ワード『くらい』だろ。
仕事で使うのは会社で支給されるやつだから
ここでとやかく言っても仕方がない。
ここでとやかく言う意味があるのは自宅で使うもの。
自宅で使うPCで文書を書いてる時間の割合が9割でもない限り
『ワードくらい』にしかならない。
1日のうちに5分文書書く人が9割いたところで
縦画面に意味があるのか?
横に立てれば画面は縦長になるだろうが。
P8600<i3-330M<P8700
漫画読むときにたまにやる
ここの人のメインな争点は、
ノートがメインでデスクは皆無or補助なのか、
デスクトップがメインでノートはサブのNetBookかLet's
って論争な感じがする
ときどき現実が見えてないデスクトップ至上主義者がでてくるけど
>>578 それに加えて、ときどき現実が見えてないメイン=仕事専用ってやつもいるな
「ノートだけあればいい」って奴と「デスクだけあればいい」という奴
なんか妙に極端な人達はきっと経済的に貧しいんだと思うの。どっちも持ってるのが大半だろうし
自分が否定してる方の名前が出るだけで、拒否反応を起こして永遠と自分が貧乏ですと語り始める。
自分はそんな用途しか使わいからイラナイとかいうけどどうせならどっちも買えよ・・っていう
持ってても損はないし。
会社のPCは別として、
趣味のPC2台も3台も面倒見る気にならない。
モバイルノートを買っても確実にモバイルしない。
なので常にメイン機一台体制。
今のところノートがメイン機の位置にある。
P8600<i3-330M<P8700<i5-430M
>>580 いらないものを持つのは損だな。
乗りもしない新幹線なんか持ってても意味無いだろ?
>>583それこそ貧乏人の考えじゃね?極端な例えテレビだと映像が見れれば良い
と言って安いからちゃちな韓国メーカーのテレビ買うか?買わないだろ?
要はその人の経済力次第。どうせ使うならより良い物を使いたい。ただ上でも言ってるように
大半の人はどっちも持ってると思う。糞スペックであれなんであれ・・
>>584 『使うなら』ね。
使わないものに金なんぞ払うのは無駄。
まぁTVは使わないから持ってないな
>>585 PC使うからこの板にいるんじゃないの?別に使う内容、作業内容はどうでもいい。ただ実際
自分が使うものなら良いものを触りたい。これ普通でしょ?
>>586 なんか宗教活動でもしてるのか?wテレビはなんとなく置いてるもんだろ・・
>>587 使う内容、作業内容が重要だろう。
マインスイーパしかしないのに32インチにCorei7-980のデュアルに
GTX295の3WaySLIとか2GBのキャッシュメモリ積んだRAIDカードに
8台X25Eぶち込んでも意味なくね?
さすがにそれはないわー
要る要らないの話してるのに買えないとか妙な展開に持っていくなよ。
大体PCに散財するのなんて底辺のやること。
>>590 それは狐と酸っぱい葡萄の人が居るからだろ・・・
買えないのに買わないと負け惜しみを言っている人が・・・
>>588 だいたいこういう奴は、長文書く割に
自分が何をする為に持ってるのかを最初に言わないんだよな。
後から無理やり付け足す事はあってもw
>>588 だからどうしていつもそんな極端なのかとw自分の経済力、余裕と相談して
その中でより良い物を使いたいといいたいんだが?極端のはそこが乏しいからだろ?
うん? 俺は物欲に任せて新しいのを買うし、
古いPCはゴロゴロしてるよ。
ただ上にも書いたけど1台しか面倒みる気にならないってだけ。
>>587 TV壊れて捨てたっきり特に困らないから買ってないだけさ
ノートとデスクトップは両方持ってるな
>>593 極端でもなんでもないだろ。別に最上級の品というわけでもないし。
極端にするならFuxionIOのPCI-E直結のSSD持ってくるわ。
経済力と相談して買うのか。じゃぁ、君は金さえあれば
たとえマインスイーパしかせず、その他の事に一切使わないとしても
>>588の構成で組んだりするという事だね?
>>596そこまで今の俺は経済力があるわけじゃないがまぁそうなるな。
俺もノート&デスクどっちも気分で使い分けてる。明確な区別はない。ただ買ってあるから
気分的に使ってるだけ。
>>598 なるほど。つまり君が上の製品を買ってないのは
単に金がないからなんだね。
俺なら例え宝くじで3億当たってもマインスイーパにしか使わないなら
>>588の構成で組む事はありえんわ。
3億当たったらマインスイーパーにしか使わないタフブックを買ってみたいな
>>599その通り。流石に今の給料じゃお前さんの言うマインスイーパのために
Corei7-980のデュアルに
GTX295の3WaySLIとか2GBのキャッシュメモリ積んだRAIDカードに
8台X25EとかいうスペのPCを買える余裕がないなw
ただお前さんほど乞食でもないし、変にどちらかデスクorノート一辺倒じゃなきゃ「ダメ」
という偏った観念なんてもってないし。
>>601 余裕があってもマインスイーパのために
そんな金使うなんてアホの子にしか見えないけどね。
贅沢じゃなくて無駄遣いだし。
何でマインスーパーなんて不要な機能が標準インストールされるんだろう?
マインスイーパは機能じゃなくてアプリじゃね。
606 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/07(日) 21:24:54 ID:zZsBEgH/
ヒント あっちのスレは自作板の奴らが自分達で自演して燃料投下して遊んでるだけ。
くだらん
身の程知らぬデスク厨がやってきてフルボッコされて涙目で逃げていく
ってパターンが定着してるからな
論理的に説明されたらどう考えでもノートの優位は揺るがないし
あっちのは身の程を弁えない奴らばっかりだからな。無駄遣いと贅沢の
区別も付かない買い物中毒ばっかり。
それもあるが、スペック云々を語れば語るほど気持ち悪いと
冷静に判断できる人間もココには多いからな
スペックよりは、どう使うか、
自分の生活にとPCを導入していくうえで何が必要か、ってところに行くからなあ
特にネットブックの流行で、自分にとってのモバイルノート派どういうレベルがほしいのか
ってのがわかった人が結構いたみたいだからなあ
>>611 どう使うかって考えるとノートはメインにはなりえないよな・・・
まず画面が小さすぎて苦痛だ
キーボード小さすぎてダメ
タッチパッドも使い辛い
ACアダプタもいちいちウザイ
外出時に持っていく以外は出番がないよ
>>612 >まず画面が小さすぎて苦痛だ
それは個人の主観が入るから、お前が思ったことが世界の全てと誤解して欲しくない
でなきゃ、今頃安くなった24インチ液晶を組み合わせた安デスクトップが大流行してしかるべきなんだが
現実は逆だろ?15インチのノートPCでたいていの人は皆満足と
>キーボード小さすぎてダメ
ノートの良キーボードを触れたことも無いのがよくわかりますね。
ノートPCのピンのキーボードはデスクトップの最上級と同等レベルのものを持ってる
>タッチパッドも使い辛い
トラックポイントなり、BTマウスなりいろいろあるだろ。
それにAppleのタッチバッドは最上級の評価もあるわけだから全てのタッチパッドが悪いわけでは無いぞ?
>ACアダプタもいちいちウザイ
デスクトップにはないんだ?
>>613 > デスクトップにはないんだ?
デスクトップの場合は電源ユニットは内蔵されているからね・・・
脆弱なDCコネクタをゴリゴリしたり置き場に困ったりすることは無い
ノートもAC電源を内蔵してくれてたらもっと便利だと思うんだが・・・
ACアダプタは大抵PCと一緒に持ち運ぶんだから、最初から内蔵して
掃除機みたいにリールコードになっていると便利だと思うんだよな・・・
>>614 >ノートもAC電源を内蔵してくれてたらもっと便利だと思うんだが・・・
>ACアダプタは大抵PCと一緒に持ち運ぶんだから、最初から内蔵して
>掃除機みたいにリールコードになっていると便利だと思うんだよな・・・
それするだけでノートの重量が400gくらい増えるから却下。
それならACアダプタをどっかに隠したほうが賢いな
どうせコートはぜったいひつようなわけだし
>>615 > それするだけでノートの重量が400gくらい増えるから却下。
ACアダプタは予備バッテリと共にPCバックに入れていくだろ・・・
別にしたって一緒に持っていくんだから結果は同じ
それならば最初から組み込んでおいた方がすっきりする
617 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/08(月) 12:54:47 ID:/iTJMD6F
>>616 すっきりさせるために本体の重量を重くしたり
本体をでかくしたら意味無いと思うんだけど。
>>616 コンセントからアダプタまでのコードは長くできるけど、
アダプタからPCまでのコードは長くできないのが問題だなw アダプタが微妙に視界に入る
最近のノートのACアダプタのコード長さがどうなってるかはわかんが
富士通のACアダプタ不要技術はまだか
619 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/08(月) 13:45:59 ID:n3JKgPbZ
うちのデスクトップは小型だから、
ACアダプターはノートPCと同様に外付けだよ。
電源ユニットは発熱が多いから、
小型デスクトップやノートPCでは外付けがいい。
ノートPCのACアダプタのコードが
掃除機みたいに引き込まれるようになってたら便利だね。
俺はコンセント側はじか指し、PC側のコードは
本体に巻きつけられるアダプターを使っているが、
それだけでも普通のよりはかなり便利だ。
コード巻くと熱がたまるんだよな。
電源ファンがうるさいのもデスクトップが売れない一員だろうな
ACアダプタはファンレスが普通で無音だし
>>621 どんな電源使ってるんだw 電源を外に出して使ってるのか?
>>622 ATX電源は言ってる普通のデスクトップで電源ファンの音が聞こえないものって存在しないでしょ
年寄りでもないのに聞こえないとしたら耳鼻科行ったほうがいいんじゃないの
>>622 外に出す必要なんかなくね?
どうせ排気穴があるんだし音はダダモレじゃないか。
625 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/08(月) 14:47:01 ID:n3JKgPbZ
デスクトップは電源ファン以外にCPUファン、筐体ファン、3.5インチHDDと
音源が豊富wだから、どれが電源ファンからの騒音なのか区別でんだろ。
ぶっちゃけ音なんてどうでも良いし・・・
どうせ室内はエアコンやファンヒーターやTVや子供のゲームの音が有るし
死んだような静寂の中で1人無言で「shine!shine!shine!」ってキーを叩くノート厨
キモイ!キモ過ぎるよ・・・
>>616 >ACアダプタは予備バッテリと共にPCバックに入れていくだろ・・・
普通は予備バッテリーだけだと思うが…
ACアダプタが必要なレベルってのは要するに、泊りがけだから
ACアダプタレベルの重量は充分許容範囲だし
モバイルノートのレベルのACならせいぜい300グラムていどだしなあ
629 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/08(月) 21:49:36 ID:1WHDMilk
>628
それって超ロースぺの省エネモデルだろ?
標準的なノートならバッテリの持ちは2時間ちょいだと思うが?
>>629 >>628は一言もバッテリーが3時間以上もつとは書いてないように見えるんだけど。
なんで省エネモデルとか2時間だろとかわけのわからないことを言い出してるんだ?
ショボいネットブックしか持ってないことを指摘されて焦っているよ
>>633 そんだけ軽いと言い張るなら本体に組み込んだって何の支障もない筈だろ?
635 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/08(月) 23:14:34 ID:n3JKgPbZ
問題は熱の処理だろうね。
>>635 自慢のロースペノートなら余裕たっぷりだろ?
P4時代と比べれば排熱なんて大した問題じゃないし
637 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/08(月) 23:31:25 ID:n3JKgPbZ
あとは、ACアダプタ内蔵にしても、それがセールスポイントにならないのもあるかな。
インクジェットプリンタなんかでもACアダプタ内蔵のがあったが、
あまり話題にもならなかった。
>>634>>636 バッグに入れて持ち運ぶには支障ないけど
内蔵するには重いしデカイよね。
あと余裕たっぷりとか言ってるけど
もう少し現実を見た方がいいんじゃないかな。
80Plusの電源ですらFANが付いてるわけだしね。
>>638 付ければいいじゃん
P4時代には2個や3個は付いていただろ?
どうせACアダプタは切っては放せないんだから最初から内蔵するのが普通だよ
終始バッテリーで動かすなら、電源は死重になるからなあ
セミモバイルモデルでもバッテリー駆動3時間、振るモバイルだと5,6時間動くご時世だと
電源内蔵ってのはデメリットがありすぎる
>>639 うるさいじゃん。アホじゃね。
最初から内蔵したってコンセントに繋がないといけないんだから
意味なくね?
内蔵する利点がわからんよ。
>>641 ゆとり世代はコードリール方式なら簡単にコンセントに挿せるのが理解できないみたいだな・・・
DCコネクタ部分はウィークポイントってのも理解できてないみたいだし・・・
>>642 その二つは内蔵しようと内蔵しまいと関係ないと思うんだが。
とりあえず内蔵することによってどう利点が生まれるのか説明してくれないか。
>>643 2つって・・・・もうひとつは何だよ?
ACアダプタは普通1つだろ?
ACアダプタを内蔵する最大の利点は可搬性の向上だ
内蔵ならばノート本体だけを持って移動することができる
逆に個別方式だと両方持って歩く事になる・・・とっても不便
電源に繋ぐ際も個別方式だと接続する場合のアクションが無駄に増える
DCコネクタは脆弱な部品なので犬や猫が足を引っ掛けて引っ張ると壊れやすい
ACアダプタはPCの必須部品なんだから標準内蔵にした方が圧倒的に優位だよ
>>644 可搬性の向上?
コード毎内蔵しちゃうと冷却機構も今より上のものにしないといけないし
本体サイズがでかくなるから可搬性は下がるでしょ。
あと・・・シガープラグも標準内蔵して欲しいね
車で使う事が多いからカー電源に直結できると便利だ
>>645 ACアダプタとノートPCをPCバックに詰めると圧倒的にでかくなるからな
格好悪すぎて恥ずかしいんだよな・・・
スマートにノートPCだけを小脇に抱えて移動したい訳よ・・・
最近のノートは無駄に薄くなっているのでそのスペースを電源内蔵の方向に
振ればよい訳だしな・・・
>>647 どうやったら圧倒的にでかくなるのか・・・。
ノートPCだけ小脇に抱えてると何かあった時にモロに衝撃なり液体なりが
ふりかかるんだが、それでいいのかね。
その薄いところに電源およびコードを埋め込むと冷却機構および
電磁波対策を施さないといけないから、FAN増設したりして
本体でかくなるけど、それでもいいのか?
>>648 > ノートPCだけ小脇に抱えてると何かあった時にモロに衝撃なり液体なりが
> ふりかかるんだが、それでいいのかね
あなたのようなドジっ子じゃないのでご心配なく
>>648 > 本体でかくなるけど、それでもいいのか?
まったく問題なし
今のACアダプタの大きさと密閉構造を見ればあなたの心配は杞憂に終わるだろう
>>649 にわか雨にあったりして悲しい目にでもあえばいいんじゃないの。
卓上で使うときはコード内蔵してるお陰で普通のノートより熱がこもりやすいし
FANも高周波音をだしてくれそうだ。
スマートだね。
>>650 密閉構造を見てどうして杞憂になるのか理解できんわ。
ノートPCの電源でもいいし外付けHDDの電源でもいいし
液晶の電源でもいいから触ってみるといいよ。
それなりに熱持ってるから。
>>651 急な雨の時はウインドブレーカの下に抱えるから無問題
そもそも徒歩の貧乏人じゃないから・・・
主な移動は自動車。
屋外の徒歩は駐車場から建物の間のごく僅かな時間
傘を差していけばまったく問題は無い。
>>652 冷却フィンも無く、ファンで冷却しない密閉構造でもあの程度の発熱なんだよ
ノートに組み込んでもまったくも編んだ意は無い。
>>653 急な雨の時にウィンドブレーカの下に抱えるって
どういう状況なのかさっぱり想像できん。
なんでウィンドブレーカ着て外に出てるのにPCが必要なんだ?
雨は縦にしか降らないわけじゃないので傘なんて
それほど意味はないと思う。
というかノートPC以外には何も荷物持ち歩かないのか。
かなり特殊な人種だな。
>>656 あの大きさで常に外気に触れてるから、あの程度の熱なんであって
PC本体に内蔵すると外気に触れられなくなるから熱があまり逃げずに
もっと高い温度になる事くらいわかるだろ?
>>656 財布はポケットに入るし・・・
携帯もポケットに入るし・・・
車のキーもポケットに入る・・・
浮浪者じゃないんだから家財道具や生活資材と一緒に移動する必要も無いしな
>>659 財布と携帯とキーしか持ち歩かないんだね。
>>657 > PC本体に内蔵すると外気に触れられなくなるから
アホですか?
ノートPCにはファンが付いているじゃないか・・・
ファンで外気をしっかり内部に吸入している事も理解できないのですか?
おまけにあちこちに放熱用のスリットも開いているし・・・
>>661 ノートPCにはFANが付いてるけど
あれはあくまでCPUやチップセットやドライブを冷やすくらいにしか
風量かせげないからね。
電源なりコードなりを冷やさないといけなくなると、FANを増設するか
本体肥大化以外には手が無い。
>>663 P4の時代は何個も付いていたじゃん
PenM以降は冷却能力もかなり余裕が出ているから心配は要らんよ
C2Dクラスのノートを分解して中をみればわかるから一度バラしてみなって
>>664 P4の時代は何個もついてて爆音だったよね。
それでも排熱追いつかずにクロックダウンしてたよね。
PenMは今のC2Dよりもダイ面積も大きいし、消費電力も低いしね。
お前さんがバラした事ないのは簡単にわかるからいいよ。
あんな脆弱なFANで電源やらコードやら内蔵しようっていう人の気がしれない。
>>665 冷却が追いつかないって・・・
そんなどうしようもない非効率な爆熱ACアダプタってどこのPCの付属品?
CPUより発熱するなんて設計が糞過ぎるぞ・・・
まともなPCに買い換えたら?
>>666 CPUより発熱するなんていった覚えはないんだが。
CPU+メモリ+チップセット+ドライブくらいの冷却能力はあるけど
CPU+メモリ+チップセット+ドライブ+電源+コードの冷却能力はないと言ってる。
>>667 ノート用のACアダプタの電源効率は糞電源じゃなければ概ね90%台が多い
つまりせいぜい1割って事だ・・・
プレスコット時代に比べれば消費電力は余裕で半分以下・・・
それに比べれば1割増程度なんて些細な差でしかない
FANの稼働率から見ても1割程度は余裕・・・
それから、お前らの詭弁は当然予想済み。
完全内蔵以外にも方法は有るよ・・・
例えば露出型半固定式ね・・・
カートリッジ式ACアダプタをノートPC後部にボルトオンさせるんだよ
見た目は一体型だが熱収支的には露出型だから内部蓄熱は起きない
>>668 プレスコ時代に比べたら半分以下だろうが
ノートのケースの中に入れる時点で余裕という事は無い。
大抵のノートはPrime廻せばFANフル稼働だよ。
どこら辺に余裕があるんだ?
フル稼働でも50度オーバーとかざらにあるんだが。
露出半固定式だと余裕ってのも意味がわからないな。
接触させてる時点で放熱箇所が減るわな。
それに本体だけで持ち運びたいんだろ?
だったらコードリール式にしないといけないんじゃないの?
バッテリ駆動のみで帰宅したらウルトラベースにガチャポンの俺には
内蔵してまでACアダプタを持ち歩く必要性を感じないのだが
>>670 あなたみたいにせっかくのノートPCを外出先で使わずに単なる自慢アイテムとして
持ち運んでいるだけならともかく・・・
きっちり使い込むと途中で充電が必要になるんだけどね。
半日出てる分には5時間弱動けば支障無いんだが
きっちり使い込むってどんな使い方の事を言ってるんだ?
>>672 > 半日出てる分には5時間弱動けば支障無いんだが
「JEITAバッテリ動作時間測定法」の稼働時間なんか実際の使用時間の参考にもならんって・・・
674 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/09(火) 02:35:24 ID:VHLahr/N
>>ノート用のACアダプタの電源効率は糞電源じゃなければ概ね90%台が多い
ソースは?
自分の気に入らないものに対しては、重箱の隅を突く様にネチネチ・ネチネチ因縁つけてくる。
677 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/09(火) 09:52:40 ID:/jEoEZvO
ACアダプタ内蔵ノートPCにはまったく興味がないが、
サスペンド状態でバッテリーを交換できるようにして欲しいとは思う。
バッテリーを交換するときにいちいち休止状態にしなければならないのでは、
面倒くさくい。まあ、一つのバッテリーで8時間程度もつようにしてくれれば、
それが一番ではあるが。
>>677 他のメーカーは知らないがDellノートのスタンバイモードなら
1分以内でバッテリを交換すれば問題が無い・・・
679 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/09(火) 10:14:14 ID:/jEoEZvO
>>678 Dellのはそうなってるのか。それはいい。
>>677 2バッテリの奴なら駆動したまま交換も出来るけど、少ないなぁ
DELLが一分以内ならOKって初めて知った。
バッテリもACも無しにどうやってメモリに電力供給してんだろ
681 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/09(火) 11:27:04 ID:/jEoEZvO
>>680 技術的にはコンデンサと簡単な定電流回路を
電源部に並列に入れるだけで大丈夫なんだそうです。
その程度のものもつけないメーカーが多いって・・・・・・
>>680 モデルはLatitudeなんだけど・・・
分解してみると分かるけどC-MOSバッテリが普通のリチウム1次電池じゃなくって
ボタン型のニッケル水素電池が入っている・・・
これでごく短時間ではあるがメモリの内容を保持してくれる・・・
正直、重くて死重になって発熱源になるACアダプターを内蔵させるよりも
省電力なセミモバイルPCにバッテリーを2本3本もっていくほうがはるかに筋がいいとおもうがなあ
海外なんかのモバイル利用だとそういう使い方のほうが主流っぽい
そして、出先に電源を置きっぱなしにすると
>>682 昔のノートだとC-MOSに二次電池を使ってるところが多かったねえ
今は一次電池全盛で、スリープでバッテリー交換したい人向けに2系統のバッテリーを用意してる
ところが結構多いか
ThinkPad(ウルトラベイスリム用バッテリーや底面バッテリー)とか、BIBLO MG(モバイルマルチベイ)とか
>>684 Latitudeはそれに加えてサブバッテリも用意しているからな・・・
今更のDシリーズだけど、DVDベイがセカンドバッテリベイを兼ねている
>>681-682 コンデンサとニッ水どっちなんだろうw
他のメーカが付けないのはスペアバッテリ持ってモバイルってニーズが少ないからなのかな?
最近は新幹線にもコンセントがあるからねぇ。
で、ACアダプタは内蔵できたのか?
>>688 すごい昔のノートだけどAC電源内蔵のは有ったよ
東芝DynaBook 420CT
690 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/09(火) 19:47:33 ID:/jEoEZvO
>>686 コンデンサというのは、昔ユーザーの改造でよく使われたやり方。
AC電源内蔵のノートはそれなりにニーズは有ると思うんだよな・・・
特に大半を自宅で使う人にとってはそっちの方がすっきりして良い
昔あったけど廃れた=それなら置き場ごとに電源据え置きし、
電源分の重量をスペアバッテリにあてたほうがマシ
というひとがおおかったってことだろう
18インチとか19インチノートにはいいかもしらんが>電源内蔵
12インチや14インチじゃ無いな
695 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/09(火) 22:01:50 ID:/jEoEZvO
>>694 その写真見ると、AC電源がPCに内蔵されてるっていうよりは、
超小型化してプラグの中に収まってるって感じなんだが。
あれは単なるイメージ写真でしょ?
ACの発する電磁波を拾うと音が悪くなるらしいぞ
ノートのスピーカに何も期待してないから・・・
ビープ音が聞こえれば十分
小型化したらありだろうけど今のまま内蔵するのはアホの子だね。
なんの利点もない。
>>699 いや。
電源が内蔵しているってメリットがあるよ
>>700 電源が内蔵してることに何のメリットがあるんだ?
普通に考えて、バラバラよりもひとつに纏まっていた方がすっきりするよな
電源コードが無くなるなら分かるが
線が無くならない以上途中にアダプタが有ろうが無かろうが使い勝手は変わらんと思うが
>>703 だから掃除機みたいなリールコード方式が良いって意見が出ているだろ?
普段は収納されているなら邪魔にならないし
705 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/10(水) 10:24:36 ID:85xeK6Z8
引っ張ったら落下防止で外れるのが利点なのに
何で内蔵固定するの
707 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/10(水) 11:10:17 ID:qIW2/K7a
内蔵バッテリーと天板のソーラーバッテリーで
1年ぐらい使えるようになるのが理想
>>706 普通は事故を想定して安全策が取られるわけで。
結論としては
ACアダプタ外付けにするとコードを持ち運ぶ手間が増えるが安全で軽い。
ACアダプタ内蔵コードリール式にするとコードを持ち運ぶ手間は無いが危険で重い。
メーカーも外付けにした方が製造的にも設計的にも楽。
ユーザーも外付けにした方が軽くて安全なPCを使える。
恩恵があるのは330g程度のACアダプタを外出先に置いたり出来ない
もしくは、持ち運ぶ事も出来ない貧弱な坊やだけ。
>>708 > ACアダプタ外付けにするとコードを持ち運ぶ手間が増えるが安全で軽い。
安全=×
抜き差しが多いと脆弱なDCコネクタ側が壊れる
あそこはACアダプタ方式最大のウイークポイントだから
>>709 コードリールよりは安全だから。
掃除機みたいな大雑把な電化製品以外でコードリール式なんかないだろ?
それにあれは抜き差しで壊れるんじゃなくてコードくっつけたまま
移動したりして引っ張ったりするから壊れるんだよ。
>>710 > 掃除機みたいな大雑把な電化製品以外でコードリール式なんかないだろ?
掃除機は移動しながら使う家電製品の代表例ですから・・・
TVや冷蔵庫や洗濯機は一度設置したら後は殆ど移動させないからね
ドライヤーもサニスタリで半固定運用だし・・・
>>711 束ねてブラブラさせるより移動させなくても
コードリール式の方がすっきりするだろうが。
>>712 もちろん全てのノートをコードリール式にしろとは言わないけどね
バリエーションのひとつとして存在しても良いと思うんだよな・・・
で、富士通には期待したいところだ
>>713 富士通がやるのもコードは内蔵しないよ。
コードがすっきりするだけで結局は持ち運ばないとならん。
君が望んでるものはメーカーにもユーザーにも利点がないから無理だな。
裸のノートPCを持ち歩いてるのがカッコイイと思う間違った美的感覚を
直した方がいいと思う。
715 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/10(水) 14:09:32 ID:i/6sHrvU
さっさと無線給電実用化すれば問題ない
>>714 > 裸のノートPCを持ち歩いてるのがカッコイイと思う間違った美的感覚
美的???
恥ずかしい奴だな・・・
単に効率の問題だよ。道具は常に使いやすい状態で持ち運ぶものだと思っているだけ
仰々しいバッグにPCやゴテゴテとした小物を入れて持ち運ぶなんて面倒事をしたくないんだよ
それにしても美的感覚ね・・・プ
実はあなたの深層意識の方が「ノートを裸で持って歩く」のがかっこいいと思っているんじゃない?
カッコいいと思いつつも「もし落して壊したら」・・・って恐怖に負けてついバッグに入れちゃう
チキンな自分に対する怒りが他者に向けられているんだろうね・・・
>>715 それなら可能だな。
>>716 >仰々しいバッグにPCやゴテゴテとした小物を入れて持ち運ぶなんて面倒事をしたくないんだよ
コードリール式にして仰々しいノートPCを裸で持ち歩くのはOKなのに
スタイリッシュなバッグを持ち歩くのは嫌っていうのは全然わからんわ。
小物なんてACアダプタ1個だろ?
>>717 > 小物なんてACアダプタ1個だろ?
本体+ACアダプタで2個口だし
>>718 >>716で
>PCやゴテゴテとした小物
と言ってるんだけどPC2台とACアダプタ1個持ち歩くのか?
>>719 現時点では仕方ないので各拠点と車の中にACアダプタを常備している
でも次の更新時にはACアダプタ内蔵タイプが有ると良いなと思う・・・
ACアダプタを何台も買わなくて良いから
>>720 各拠点にACアダプタ置いてるなら、コードリール式なんかより
それの方が便利じゃないか。
ゼンマイ式はコード・本体ともに負担がかかるし
電動式は遅いからめんどくさいだろjk。
ゼンマイ式とかで戻らなくなったらどうするつもりだ?
>>721 > それの方が便利じゃないか。
不便だろ・・・
ロッカーから出して(盗まれたら困るから)・・・
ノートのDCコネクタにつないで・・・
ACコンセントに挿す・・・
接続だけで3アクション必要になる
撤去の時は4アクション必要だ
ACコンセントを抜く・・・
CDコネクタを外す
線を纏める・・・
ロッカーにしまう・・・
内蔵式ならコンセントに繋ぐの1アクションと
コンセントを抜くの1アクションで済む・・・
> ゼンマイ式はコード・本体ともに負担がかかるし
掃除機のアレは簡単に壊れるもんじゃないぞ・・・
相当乱暴な使い方でも耐えられる様にできている
>>722 安心しろよ。
普通の人はACアダプタだけなんて盗まない。
自分用のコンセントくらいあるから
大抵の人はACアダプタをコンセントに繋ぎっぱなしだよ。
だからDCコネクタに繋ぐの1アクション。
>掃除機のアレは簡単に壊れるもんじゃないぞ
壊れるし所詮バネ式だから次第に伸びる。
>>723 > 壊れるし所詮バネ式だから次第に伸びる。
それは掃除機に独特の使い方が影響しているだけ
コンセントに接続したまま引っ張って伸ばしていったり、
椅子や机に絡めたま無理やり引っ張ったり
掃除機ごとコロコロ転がしたり
コンセントを抜く時に掃除機側から線ごと振り回して引っこ抜いたり
説明書で禁じられている悪行の限りを尽くすからだよ
ノートPCはそんな乱暴に扱わないから製品寿命をまっとうできる
>>723 > 壊れるし所詮バネ式だから次第に伸びる。
そういうだらしない事はできないからな・・・
使わない時は外してしまっておくものだ
ACアダプタならファンなしの空冷で足りるしコードは消耗品だから今の脱着式がベストだろ
デスクトップはうるさいファンが必要な上にバッテリー無いから
足引っ掛けたらPCは転倒するわデータ消える輪で最悪だよな
727 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/10(水) 15:52:06 ID:qIW2/K7a
よっぽど住環境が悪いんだな。お気の毒w
>>727 うん・・・
とっても住環境が悪いんだよ
郊外の一戸建てだから車での移動が大前提
だからノートPCはバックに入れるより裸で持ち運んだ方が便利なんだよな
嫁さんは綺麗好きだからACアダプタを出しっぱなしにしておくと怒られる
使わない時は片付けるのは暗黙の了解だ
あとペットも飼って居るからコード類を100Vに接続したまま放置はご法度
1人住まいの藻男みたいに散らかし放題できない辛い環境なのを察してください
>>726 静音PC組んでコード類を目立たないように整理させてあげたくなるな君はw
結局貧乏人がコード買えないいいわけを正当化したかっただけか。
ACアダプタ盗まれるっていうのが本日のおもしろワードだな。
>>730 実際貧乏だよな・・・
ノート厨みたいにパソコン命じゃないから一箇所に集中投資できないんだよ
所帯持ちは他にも色々金が掛かるからね・・・
でも小遣いは渋くなっても家庭を持つのは結構楽しいよ・・・
急がなくてもいいからあなた達も結婚してみなよ
732 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/10(水) 16:57:23 ID:qIW2/K7a
郊外の小さな家をローンで買ってラッシュの電車で痛勤。
子供の塾通いだの、隣近所への見栄のための出費だがかさみ、
カミサンに財布を握られ、ガキみたいに小遣いを貰う身分。
でもそれが楽しいって言うんだから、もう言うことないわな。w
ぶっちゃけ自作だとケースさえ変えなければ
中身をこっそり最新パーツに入れ替えても気づかれないという利点がある
・・・
をあれだけ多用して、尚且つ一日中書き込んで所帯持ちねぇw
お年玉が足りなくてAC買えない厨房だろ。
735 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/10(水) 17:28:30 ID:qIW2/K7a
休日、家に居場所がなくて一日中2ちゃんねるに書き込みとか
そういう状況も想像できなくはないけど。
>>733 X40からX61に買い替えてもバレなかったぞ
>>709 この人は弱電と強電の危険性の差もしらんのか
何でノートがACアダプタ方式がおおいのかというと
そのほうが安全だからでしょ
AC100vとそれの降圧・整流回路は取り扱いがそれなりに難しいんだよ
あと、ノートのDCコンセントはあらかじめ磨耗・壊れることを前提として作られてる
コネクタを半田付けせずに、マザボから分離してソケット接続にしてあるものも結構ある
>>737 単にACアダプタと本体を分けて本体重量を軽く偽装して消費者を騙しているだけさ
運用に標準バッテリと大容量バッテリを分けているのも標準バッテリで軽いと思わせ
大容量バッテリで長時間駆動できると思わせる為だし・・・
どちらも両立の無理なトレードオフで消費者を騙しているんだよな
そもそもモバイル運用ではバッテリー駆動メインでACなんてもっていかないから、
べつにACなし重量で問題ないとおもうがね
むしろ軽量バッテリーの重量を標準重量にして欲しくない
時間はどこも標準バッテラが標準だと思うが
大容量バッテラみたいな不格好な物標準にして欲しくないぞ
デスクトップをかたくなに拒否するここの住人はどんなすばらしいノート使ってるの?
用途次第だな。
マインスイーパだけでもデスクトップが最高!って言ってるやつが
フルボッコにされてるだけ。
3Dのほうのマインスイーパーは4670でもぎりぎりぐらいだけどな
3Dなら仕方ないな。
>>747 充電器としては重宝しそうな気がするな・・・
>>748 『性能的にはノートでいいけど液晶とキーボードやマウスが・・・』
なんて人にはいいんじゃないか。
>>749 それなら最初からデスクトップを買えばいいじゃん
>>750 本体がでかくて邪魔だし、ファンがうるさいからな。
752 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/13(土) 16:33:28 ID:c7MReMup
僕のノートでクライシスが動きません!!
本当に買うんじゃなかったよ!ノートなんて!プンスカ!!!
>>751 本体は机の下に置くから邪魔にならないよ
>>754 タワーケースは普通は机の下に置くぞ・・・
757 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/13(土) 18:01:17 ID:chxQI4Rk
>>本体は机の下に置くから邪魔にならないよ
>>タワーケースは普通は机の下に置くぞ・・・
邪魔にはならないだろうけど
USBとかつなぐとき机の下にもぐるんだよね
電源スイッチはPCケースの前のほうについてて端子類は後ろのほうに集中してるよね
それにコードはどこを通すの?
ノートなら端子類も横で簡単アクセスできて邪魔にもならないのに
デスクトップってノートPCと比べると構造欠陥だよね
机の上においたら今度は動作音がうるさいし、動作音がノート並みのは性能がノート並だし
>>757 キーボードやマウス、プリンタ用の常時接続するUSBデバイスは後ろのコネクタを使う
リムーバブルストレージなど抜き差しするものははケース正面のUSBコネクタを使う
他にも気の利いたキーボードやモニタだとUSBハブ機能も搭載しているし・・・
たくさんコネクタが必要な場合はUSBハブを引き出しておけばよい
やべぇ
>>1の
>両方持つっている方が便利に決まっているだろ?
これって過去ログ見えないんだが前から間違ってたのか非常に気になるわ・・・
過去ログみれないとかググれよ
761 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/14(日) 00:45:39 ID:syCEny6N
過去ログ見れなくても1は見れるはずだが
>>747 このまま、ドッキング中にノートPCをデスクトップPCみたいに使えるなら良いな
普段は大きい画面を使いたいっていう人には良いかも
NECと富士通に
Windows7 64bit搭載のを出せと電話した
後悔はしていない
>>763 64bit機は買ってから後悔するものだからな
>>762 まんまデスクトップみたいにして使えるよ。
>>763 NECとFUJITSUって・・情弱しか買わないんだから、64bitは酷だろ
ジャポニカやコクヨのノートの方がまだ使えるよwww
ゴミ買って満足してるのか?wwww
そんなあなたにOneNote。
そんなゴミいらねーwwww
ノートアプリにいいものって存在しないよね…WindowsタッチとかタブレットPCとかいっても、
モノになったことがあまりないかんじが
>>770 そりゃノートは用途が限定されているからその形状も自ずと限定されてくる
目的別にカスタマイズできるデスクトップとは直接比較できるもんじゃない
ノートアプリってなんじゃらほい。
デスクトップアプリとかもあるんかの。
デスクトップ用アプリはあるけどねWMPとかOfficeとかIEとか
自作板に頭の悪いデスクトップ派の奴沸いてるなw
言ってる事が支離滅裂で馬鹿すぎるw
もうノートで十分じゃねって思ってる奴4→
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1265865075/ 常用文で半角英数を使うのがどうのこうの言ってみたり
ノート2台+外付けモニタ2枚で4画面って言ってる俺のスレに
『そんなのは4画面とは言わない』って言いつつ、
『ノートで地デジは駒落ち』とか、いきなり将棋の話始めてみたりw
人の日本語あーだ、こーだ言う前に自分が日本語勉強して来いや!って
相手するの馬鹿らしいからノート板に報告しとくわ。
776 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/15(月) 13:32:58 ID:qMq3ucpn
>>775 おまえ…同じ板住民として恥ずかしいわ。
他板に荒らしに行くだけならまだしも、
無知を晒してくるとか…ノート板住民がバカと思われるorz
あそこのスレはデスク厨がひとりで自作自演してるだけの
ネタスレだからスルー推奨だろ。
ノート厨も馬鹿だしROMしてる分には面白い
けど、自作板で話し合うには少しノート厨の発言は馬鹿過ぎる というか情弱
出張乙
>>780 向こうのスレにこっちのリンク張ってる奴見つけて来い
わざわざ向こうに誘導しようとして必死だな。
なんで匿名掲示板で個人特定などせにゃならんのだ
ID:FhyXUmoQ
↑こいつマジできもいな。精神病患者か何かか?
値段のわりにショボいっwwww
ついにノートでもFF11ベンチが8000越えかー。
でもノートで3Dゲームしてもしょうがない気がする。
【CPU】 Core i7 860 定格
【Mem】 コルセア 2G x 2 total 4G
【M/B】 Asus P7PD Deluxe
【VGA】 ATI RadeonHD5870 1G
【driver】 Catalyst 10.1
【DirectX】 11
【Sound】 オンボード
【OS】 windows7 Pro32bit
▼スコア
【Ver.】 3
【Low】 10596
【High】 8582
789 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/16(火) 18:39:34 ID:LycReJ+/
ゲーム自体してもしょうがない
思考もショボいっwwww
ノート厨の方が実は性能に貪欲なんだよな・・・
>FF11ベンチ
プッ!
5万円ノートの処理速度性能をBTOデスクトップで求めると、ボロ液晶と合わせても5万円かかる。
10万円ノートだと6万円で出来る
15万円ノートだと7万円で出来る
20万円ノートだと8万円で出来る
5万円のノートが一番コストバリューが高いよ
>>793 5万のノートPC・・・10インチ以下か 中古ならまだ良いが
コストバリューだけで見たらな
それ以外のものを求める奴も多い
6万・7万・8万でできるってデスクトップもボロだからなw
>>793 5万円のノートの液晶こそゴミなんだが・・・
5万のノートって言ったら
CeleronT3000
メモリ2GB
HDD160GB
DVDスーパーマルチ
無線LAN
Win7premium
15.6インチ
だな。
>>793 モバイルできない、という根本的な性能差があるんだが…
802 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/17(水) 04:01:58 ID:vxQKldlY
5万はともかく20万のノート8万でできるか?
>>802 最大の問題はノート用の超廉価で超低スペックな15インチ級屑液晶が入手できない事だ・・・
804 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/17(水) 04:07:35 ID:nLlw/GTn
重さ4kgとかのノート買うヤツは何考えてんだとか思うな
持ち運べないし、スペックは限られてるし。
805 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/17(水) 04:31:19 ID:I6qycROQ
>>803 17インチ以下ワイドFHDで価格comかけたら1個も出なくて吹いた
20万のノートはデスクじゃ再現不能だな
また低脳デスク厨が煽りに来てるのか。
毎日毎日よくあきないものだね。
>>799 ショボっwwwwwwwww
虫眼鏡でもつかうんかいwww
何にしても使えない大きさwwww
もう一度ショボっwwwwwwwwwww
出荷時に125%に拡大表示されてるらしい
意味ねぇじゃん
老人ホームのパソコン教室用のPCじゃなくてVAIOは若者向けだから
13.3の場合フルHD程度はないと現役世代じゃああらが見えるんだよ
>>805 安ノートはCPUとかのカタログスペックに出てくる部分はともかく入出力装置はゴミだからな・・・
良いから早く16インチ程度でフルHD、LEDバックライトとかadobi100%とかの液晶探してくれよ
消費電力は20wくらいでな
12kg吹いた
816 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/17(水) 14:13:02 ID:Hf2CQvin
817 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/17(水) 14:25:38 ID:3nGiA/Rl
>Q.デスクトップPCの画面としてノートパソコンを使いたい
>A.無理です。
ハイエンドデスクにZつなげてる奴は見てみたいとは思うがなw
同じ性能なら小さい方が高性能だからハイエンドと言えないこともないし
そもそも、その糞ニーのゴミパソコンに入っている屑石が、ハイエンドと言うのが大間違いw
819 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/17(水) 14:30:42 ID:mPHG63De
PCに石なんてはいってるのか
820 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/17(水) 14:31:47 ID:gIWxtZQh
>>818 13.3インチでフルHDはデスクトップにすらないハイエンド
821 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/17(水) 14:31:57 ID:akRY0y/g
>>810 ゆとりのガキのパソコンの使い道って、
アホくさいネット動画とゲームぐらいだろ?
そんなのにフルHDなんて要るのか?w
822 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/17(水) 14:34:11 ID:ZQsAeXZ6
動画とゲームってフルHDの一番の使い方の一つだと思うが
823 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/17(水) 14:34:51 ID:akRY0y/g
なるほど。考えて見ればそうだな。
>>820 そんな糞ちんまい画面で仕事できませんwwwww
ちんまい画面じゃ、adobe rgbカバーできてもまったく無意味www
映画見る時はプロジェクターで100インチですw
826 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/17(水) 14:46:26 ID:Gna7DrgN
>>826 嘘は良くない
大きさと性能に相関関係は無いぞ
ageてるやつは自演だろ?
リンやブルームやAMDみたいな一般ユーザーには必要性のない爆熱ゴミ石やチップセットしか選択肢がないから
ノートで十分ってなるんだよな
モバイルでも色を扱う仕事をしたい、って人は結構いるわけで
そういう人にとってVAIO Zは待望のモバイルPC
>>832 そんなやついんの?
人のところで見せるにしてもプリントアウトして持ってけばいいんじゃね。
w
>>833 カメラで撮影した画像を、ホテルでRAW現像してレタッチしたいって需要とか、
絵描きや漫画家がカラー原稿を外でも作業したいとかいうのもある
後者については周囲にそれ狙いでVAIO Z買う人が複数いるな
>>836 外国やら缶詰で家に帰れない、
出先で機材借りれないという状況は「割と普通に」あるんだが…
838 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/17(水) 23:22:55 ID:xoq/iULf
>>837 普通にないでしょ。
絵描きや漫画家が仕事あるのに何で外に出ていくのやら。
缶詰の時は機材ごとだし。
出先で機材が借りれないって事は『普通はない』ことだからでしょ。
無理矢理こじつけようとしても無理がありすぎる。
>>839 理論と実際は違うんだってば…
現実にそういうことがあったから「欲しい」「買う」ってことになってるわけで
自分の身の回りの事例だけで、他人にありえない、こうあるべきだといわないで欲しい
>>840 そういう変わった人が居ないとは言ってないよ。
そのての職業の人でも君が言うような事をするのは
極わずかだという話。
厳密な色が必要な仕事の場合は、照明環境も考えなければならないから、
いくら高性能でも出先でノートPCって訳にはいかないと思うけどねえ。
>>842 まったく出来ないのと、限定的にでも出来るのとでは天地の差があるよ
事前にカラーチップで表示上の色差がわかってれば大体で何とかしてたし
(現状のノートでの色あわせはこの方式)
それが、画面の表示と実際の色がかなり近い、ってのはかなり変わる
出先でやる必要ないからな。
どうせ帰ってからもしないとならんし。
二度手間。
色を扱う仕事って言っても、まあ色々だからなw
>>844 お前の事情を、世界の総意に摩り替えるな
少なくとも俺は違う
しかし、VAIO Zあれば大体のことが出来るのはすごいなあ
少なくともDTPじゃ使えない。なんちゃって君が使うのにはいいんじゃないの?
>>847 謝れ!
PowerBookG3持って、出先で必死にDTPしてた俺に謝れ!
>>848 会社デスク+CG243WorL997とMac(古い下請けの印刷屋に頼む場合のみ、これはMacじゃないと出来ない所があるため)
で素材作って出先でインデザぐらいはできるかもしれんが…
あのVAIO Z程度のモノじゃただの「趣味」と「商用」の壁は越えられない。
むしろ全てあんなの使って製作したんじゃ相手方に失礼で顔向けできない。
ましてやあんなのじゃA3見開きも表示できないしトンカで正確に調整しきれない。
所詮オモチャ
+レイアウト出来るかもといったけど雑食系は良いかもだけど
販促広告、日パンは作業効率が落ちるためムリだね。一々ズーム、スクロの繰り返しじゃ
話にならんし、ちょっと前に私用で使ってるBTOノート(Core i7 720QM、335M)
で遊びでフォトショCS3いれていじったことあるけど一例を出すとベベルとエンボスで光沢輪郭いじって
反映されるまでに処理が8秒位かかるし妙にモサモサ。ほんとならもっと多重で使うのに1窓でもう悲鳴あげてる
>>846 お前の事情を世界の総意に摩り替えるな。
その手の人たちで出先で作業するやつは圧倒的に少数だ。
非効率的だからな。
>>849,850
制限はあるがそれなりにできる、ってのと、まったく使えない、ってのには
広くて深い溝があるんですが…
>BTOノート(Core i7 720QM、335M)
それ…720QM(1.66Ghz)ってCore i7 620M(2.66Ghz)にも遅れをとる地雷CPUってのが定説ですよ
>>851 鸚鵡返しは敗北宣言のようなものですが…
>>852 鸚鵡返しされるってことは君の論は穴だらけってことだよ。
制限されてできるような作業ならやらない方がマシ。それこそ失礼極まりない
制限なくすために作業効率上げるためにPCに、液晶に、キボドに、フロアライトに、椅子にその他環境に金をかけるんだから…
だから趣味で「ごっこ」をするのはできるが商用でまともな作業はできないという事
それなりにできるとまったく使えないとは商用的観点から見たら同義。だからDTPごっこならいいじゃない?
と述べてる
>>854 >制限されてできるような作業ならやらない方がマシ。それこそ失礼極まりない
それはてめえ理想論。
現実はそれでもやらないといけない局面はあったんだが
出先のモニターを使わせてもらえるのはいいほう、無い場合のために
PANTONE・DICのカラーチップがPBG3ドサ周りのお友達、ってのが結構長かったんだから
>>855それは失礼。だけどよくそれで仕事続けれるな?
俺のとこはワンストップで一貫してやってるから俺達が出先で作業なんて
ない。出先に行くのはせいぜい営業がサンプルを先方に持っていく程度。
1階でDTPオペ達が常に待機してるから即版を出すorピンクマスターで出力してあげなきゃ
出さなきゃならん。ギスギスの時間と正確さの勝負。出先で製作っつー意味がわからん。
>>856 お前のところが恵まれてるだけだよ
とにかく色だけ出てるPBG3とPANTONEのカラーチップ使って
大体の決めうちをする、見たいな事を実際やってたからなあ
そういうところでいうと、最近のSONYはマジがんばってるよ
クリエイティブ系の人が軒並み持ってるみたいな子tが出そうなくらいエポックメイキングだよ
今回のは
特にAdobe RGB対応、ってのがいいね
対応してても輝度ムラと色度ムラどうするのさ…Eizoとかみたいに
デジタルユニフォミティ補正回路とか積んでるならまだしもそんなこと
どこにも書いてないし信頼がおけない。さもすごい事のように
SONYは宣伝してるけど仮にこのノートサイズのPCにそんなもの積んでも
主要サイズの実寸表示もできないし使い道がないと思うんだけど…
良くわからない人は「対応したっ!」とか言って喜んでそう何がどう以前と変わったかもわからのに。
>>856特色を使うのになんで出先で作業すんのさ…一番気を使うところだろ
それによってオペ達が通す回数も変わって料金も割り増しになるのに。単色のみ
でサイズも小さい小物だったら「参考になる」程度のものはできるかもしれないけど
「ノートでは◯◯だから話にならないよ」と言わなければならない使命を担った人がいる。
一昔前なら
「3D機能自体ないとかw」
「再起動で何分またせるのか・・・」
「ポインタの残像とか・・・ありえんw」
「性能半分で30万円www アホw」
簡単だったよね。
今はマニアックでマイナーな人物を演じないとノートを貶せないから大変です。
>>860 なじみの得意先とかならDicのコレとコレとコレみたいに口頭or文書で言えば
なんとかなるしどちらにせよ再版っていう形になるから版は製本課に残るだろうしノートでも困らないかもね。
ただ元っつーか新規顧客の場合はムリでしょう…色見本が下のオペが練機登録するし
次回からソレになっちゃうんだぜ?市政だよりとかそういうスタンスでやっちゃうと
最悪、次回入札停止とかありうるよ。
>>861 まあ、新規でそれは・・・すまん3,4度やったことある
みんな無茶いうんだよなー
そろそろ関係なくなってきたのでこの辺で
まあ、色を見るような用途にモバイルノートが使えそうな気配なのは歓迎で
俺もそういうノートが出たら飛びつくけどな。とりあえずVAIOZは様子見で
SSD構成じゃないがその他はほとんど付ける仕様で私用に買ってみるけど。
夜中に必死になってる奴が居たのね
もちろん、お前らのことだよ。自分は違うとか思ってんじゃねーよw
>モバイルでも色を扱う仕事をしたい、って人は結構いるわけで
>そういう人にとってVAIO Zは待望のモバイルPC
日曜写真家素人くらいなもん
プロは30インチとか、全体を見るので
>>814みたいなのを使います
あと三菱のやつとか
>モバイルでも色を扱う仕事をしたい、って人は結構いるわけで
>そういう人にとってVAIO Zは待望のモバイルPC
こんな発想はプロはありません
スタジオに転送、スタッフに依頼、もしくは持って帰って自分でやります
>>865 恵まれない上に大して品質も求められないところだと
そういう事もあるんじゃね。
アダルト動画の乳揺れと肌色を
堪能したいならデスクだろ常光。
>>863 >仕様で私用に
【審議拒否】
∧,,∧ ∧,,∧
∧∧ (・` ) ( ´・) ∧∧
(ω・` ) U ) ( Uノ( ´・ω)
| U u-u u-u (U ノ
u-u ∧,,∧ ∧,,∧ u-u
(・ω・`) (´・ω・)
(l U) (U ノ
`u-u'. `u-u'
ったく、しようがない野郎どもだw
870 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/18(木) 18:05:54 ID:1fp7YLQX
>>865 机上の空論だけで出来ないとかしないとか安易に言わんでくれ
VAIO Zみたいなのがでてきたから、今までしたくてもできなかったことができるってことになる
>>870 そりゃぁ多少出来るようにはなるだろう。
する価値はないしする意味も全くないだけの話。
872 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/18(木) 18:16:21 ID:1fp7YLQX
>>871 それを決めるのはお前ではなく必要に駆られてる人なんだが・・・
>>872 必要に駆られる人なんざまず居ないという話だ。
なんかよくわからない個人の趣味とかならわからんでもないけど
それでもわざわざ現地でやる意味がわからんしね。
結論
ノートでようやく出来る作業は、元々デスクで既に出来る領域、その上ノートよりサクサク動く
小さい画面で仕事()笑とか言ってるアホはどうしようもないアホ
ノートはいらない
>>874 そのサクサクってのが体感でほとんど気づかないぐらいの誤差レベルなんだよなw
いつの時代のノート語ってんのかwww
876 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/18(木) 18:48:53 ID:1fp7YLQX
デスク厨の語ってるノートってのはPen4時代の事を指してるんだろう
>>876 そんなことは無い
今のノートは中古のC2Dデスクトップクラスの性能は有るだろ・・・
むしろノート厨が語ってるデスクが当時のC2D下位+8800GTor良くて8600GT
クラスの現在となっては廃貨デスクを引き合いに出してるだけだろ。
しかもCPUの差はせばまってきてるがグラボはもうどうしようもないクズ
ゲームするやつには致命的だよな。
880 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/18(木) 21:34:51 ID:/HroyiVS
最終的にはゲームの話題しかないのがデスク厨の悲しさかな
881 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/18(木) 21:42:51 ID:rm9gwjFX
GPU差も縮まってるぞ
ノートクラスのGPUで動くゲームも増えてるし
ハイエンドデスクのGPU出ないと動かない様なゲームは減ってる
オンボの性能はこれから飛躍的に上がるしな
ホームノートの割合が増えてるんだから
売る方はそれを考えなければならないしな
882 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/18(木) 21:49:33 ID:+VkHzPuV
>881
だが性能を上げると電力消費が増えるジレンマ
ノートはバッテラの容量も無視できないからな・・・
結局デスクトップの数段下で我慢する運命だ
5年前も同じ事聞いたな
GPU差は縮まってはないだろ。
差はいつも一緒。
単にゲームでもしない限り不満がでないものになってきただけ。
885 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/18(木) 21:57:58 ID:+VkHzPuV
まぁ2ちゃんねるをやる分には統合チップで問題ないしな・・・
GPU自体の差は縮まってはいないが
ゲームに関していえばちょっと前のゲームは
モバイル版の性能向上&普及によりどんどんできるゲームが増えているが
デスク版の最新GPUをフルに必要とする様なゲームはどんどんとは増えない為
性能向上分の使い道が減って結果差がつまってると
今更だが、結局デスクトップはゲーム用か
GPGPUを使って、エンコをする位だなぁ
どう考えても逆だろw
>>890 デスクトップが運搬用?????
ノート厨って素でヴァカだったんだね
デスクトップはヲタor職人用
ノートは一般人用
こんな感じだな。
>>892 まぁ低性能だから用途もWebが限界だからね・・・
大丈夫ここに書き込んでる時点で全員ヲタクだから。
昔よりはかなりよくなったとは言え、
日本の一般的住環境だったらノートの方がいいかもね。
専用の書斎とかあるのなら、
デスクトップ+大型のディスプレーがいいと思うけど。
ゲーム、特に3Dゲーはビジネスユースとは違って四六時中CPUGPUに
負担かかるしファンも最大、キーも叩きつけるように酷使されるから、
普通のノートじゃ無理。
部品の寿命も早くなるよ。
価格から考えても正気の沙汰じゃないよね。
仕事で使ってるほうが、お金生み出す分まだまし。
でも自分のゲーム環境がモバイル出来るのは魅力だよね。
>>895 日本の住環境が全てあなたの家のような狭小ワンルームアパートと思ってはいけない
広くても邪魔なのは変わらないけどな
あとコードが多くてうざい
無線ディスプレイでもできれば別だけどな
>>894 2chやってるだけのヲタクと
2ch+3Dゲーム+エンコ+爆音巨大デスクトップのヲタクじゃ
同じヲタクでもね・・・。
>>897 私がとかあなたがって話じゃなくて、一般論として言ってるのが分からないかな。
一般論でデスクが邪魔になる程のうさぎ小屋に住んでるって方がムリがあるだろ。
賢いやつはどっちも使いわけるしここは貧乏人のデス厨、ノート厨が「俺が使ってる方が一番だ!」
って言い合って自分の貧乏自慢してるスレだろ。
デスクが邪魔になるのは家の大きさじゃなくて本人の大きさだろう。
ミドルタワーだと50cmくらいあるわけだが十分邪魔な大きさだ。
>>901 いや、日本の一般的な住宅事情は、東京などではまだそんなによくないと思うよ。
独身者ならスペースに余裕があるけれど、結婚して子供がいたりすると、
パソコンを置く書斎も用意できない場合が多いんじゃないか?
デスクって仕事で使ってる幅10高さ30位の奴かと思ってたが
ショップで自作ケースみて吹いた
なんだあのバカでかさwHDDだけで5〜6入りそうだぞwww
デスクトップPC最大の弱点は「そこでしか使えない」ことだ
それを苦に思ってない人や、PCが生活するうえでの最優先なひとにとっては障害にはならないが
普通の人や優先順位の低い人にとっては、固定ってだけでデメリットだろう
>>905 そこでノートを買い足すんですよ。「どっちかしかダメ」とかいう思考の持ち主が
意味不。デス厨とノート厨って何か自分に制約でもつけてんのか?
周辺機器が多くなってくるとノートPCだけだと繋いだり切り離したり、面倒くさくない?
デスクトップを一台用意して全部それに繋いでおいたほうが、楽だと思うんだが。
家に汎用である程度無茶できるデスクに周辺機器全部つなげといて
ソファやベッドで寝転びながらノート使って、後お好みで適当なノートでもデスクでも
っていうのが一番楽だと思うんだけど。なぜ一辺倒でどちからしか良いと思えないのか。
相当思考がひねくれてるのか、または貧しいのか
どっちも使えなんて当たり前のこと言ったら話が終わっちゃうじゃん
>>909どちらかというとその一般人(使い分けもできる賢い当たり前の人達)
がデス厨とノート厨の奇異なやりとりをROMして笑うっていうスレなのね。
理解した
>>895 >>897 広い家なら家の中で移動して使うのにノート
狭い家でも省スペース名ノート
デスクトップの出番は常に無い
>>907 無線LANとかBluetoothで総て用をなすとおもうけどなー
外付けHDDならNASでいいし
拡張性なんてのもUSBハブにプリンタとか外付けとか全部つなげといて
ノートとの接続はUSBケーブル一本
USB端子の数が多いなんてデスクトップの拡張性は何の利点にもなってない
914 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/19(金) 02:35:19 ID:lrQoKWc0
>>908-910 両方ともーすら否定してかかるのがデスク厨の頑迷なところ
要するに、もしかすると今のデスクで出来ることの8割がた、ノートですべてできるんじゃないか、
って言葉や仮定事態がデスクトップPCの存在理由を冒すものだから
否定しないといけないっていうドグマにとらわれてるんじゃないだろうか
去年末まで、家の中にデスク1台ノート2台の3台体制とってたけど、
結局は、便利さ手軽さ重視でノートしか使わなくなった。
行き着くところ、デスクトップで何をするかによるよ。
簡単でもいいから書いてもらいたいね。
まあデスクトップPCが、パーソナルコンピュータの主役であり、王様でなければならない
って固定観念にとらわれて、身動き取れない、ってのがデスク厨なんでは
>>910 まあ実際はノートだけで十二分で使い分ける必要などほぼ無いわけドナ
>>913 で大元は1ポートだけだから給電不足で動作不安定になり涙目・・・
無様なACアダプタ付きのセルフパワーハブを使う羽目になる
画像処理関係のことをやろうとしたらディスプレーは必須だけど、
ある程度大きなディスプレーって簡単には移動できないでしょ。
だから、ノートPC使うにしても結局その作業の場所は固定されてしまう。
だったら、接続法が限られたノートPCなんかよりもデスクトップの方が
いいんじゃないの?
しかし、自作板のノートスレって
VAIO Zに押されてるなかデスクトップの優位性を主張するため、
ハイエンドゲームとパーツレベルの汎用性にしがみついてるってかんじがするなぁ
それ以外の(CPUやメモリやSSDなど)優位性の主張が崩れてる、ってのは暗に認めてるのかもね
>>914 存在理由っていうか1から読み返してみてるけど
デス厨もノート厨も意味不な事ばっか書いてるね。
要は「俺の環境で用途でこれで満足できるから、お前等も満足だろ。俺が賢い」
って言い合ってるようにしか見えないw
>>919 14インチのセミモバイルだと1.6~1.8kg、
15.6インチクラスで2.6kgくらいだから
結構持ち運び事態はそんなに苦じゃないよ
さすがに17インチや24インチというとアレだがな
24インチのノートなんて存在したのか
>>923 もはやポータブルPCの領域だよな・・・
VAIO_Z+ドッキングステーション+液晶モニタ+その他周辺機器
で完璧だと思うんだけど
とりあえず、デスクトップ機並みに使えるよね
>>926 そのゴミ最初からいらない、てか糞ニー貧乏はクワッドSSD買ってからにしろよwww
最低でクワッドSSDのやつでないと、デスクとは張り合えないからwwwwww
貧乏バカノートが買えるわきゃねーわなwwwwww
低性能劣悪ボりまくりノート、気付けないお馬鹿さんたち可哀想だねwwwwww
100 名無しさん◎書き込み中 sag e2009/12/08(火) 19:12:21 ID:Rv1Z16uQ
DVDが見れなくなったって騒ぐやつのほとんどは、
・メディアが糞
・ノートPCのスリムドライブ使ってる。
のが原因。
でも最近はデスクトップでもスリムドライブが採用されてるので
自作PCでも使ってない限りみんなスリムタイプなんだろうなぁ。
だからこの質問が絶えないわけよ。うぜぇなぁ。
102 名無しさん◎書き込み中 sage 2009/12/08(火) 20:31:52 ID:ljIsWFOK
ノートPCの内蔵ドライブって壊れやすいの?
今持ってるのはリージョン指定されてるDVD読み込まないわ、書き込めないわでCD用途以外では
使えない。バッファローの外付けが安かったから、今はそれで満足だけど
103 名無しさん◎書き込み中 sage 2009/12/08(火) 21:07:31 ID:FVLcaTCp
>>102 壊れやすいどころか新品でも焼き品質が非常に悪い
薄すぎて回転軸が安定してないんじゃないのかね
104 名無しさん◎書き込み中 sage 2009/12/08(火) 21:30:22 ID:ZJ4F94oK
スリムドライブなんておっかなくて使えないなぁ
書き込みなんてとんでもない
>>928 で?
お前はクワッドSSDなのか?
興奮した馬鹿デス厨は、自分自身がそれ使ってるんだろうな?
デスクトップではクワッドSSDなんてバカなモノは使いません
>>932 自分が持ってるノート同様、脳味噌も低品質だな
糞売汚の中で見て、それ以外でデスクと張れるのはないって言ってんのがわかんねーのか?www
それ以下の、おめーのノートはデスクとは比較にならんゴミって言ってんだよ貧乏人wwww
ちったあ頭使って考えろwww
>>933 お前、今日は病院行かなくていいのか?薬切れてるんじゃないのか?
文章見てるだけで、精神病患者だってわかるぞw
それでお前のご自慢のデスクトップの仕様は?
勿論、SSD以上、RAIDOは当然組んでるんだろうな?
>>934 自己紹介はいい加減飽きたよノートバカw
そのオーバーヒートしてる頭じゃ理解できないだろw
落ち着けといっても無理なんだろうなこのアホwwwww
ほらやっぱりなw
突っ込まれると必ず敗走するのが、精神病デス厨君の特徴だなw
raid0は以前組んでたけど、それが何か?
データぶっ飛び、ビルド情報ぶっ飛びで二度としませんが何か?
その糞バイオはクワッドraidでもしないとデスクには勝てないって言ってるだけだから
お前の低能に付き合うのにはほとほと参るよww
>>938 あれ?
普通にノートでも使ってるようなストレージ環境のSSD以上の構成組んでるんじゃないのか?
俺が、お前の爆笑失敗談聞いてどうするよwww
>>939 お前は文章読解力つけてやり直して来い
国母並の恥だな
SSDはまだ容量二倍→価格二倍以上だからRAIDにしてるんだろ
RAIDを使ったことない人の方が多いのは当たり前なんだし
SSDもプチフリを未だ信じているやつもいる
DVD無くなるがSSD+HDDもできたら文句がなかったか
>>940←虚勢張ってノート所有者を貧乏とか決め付けてるわりに、たいしたPC持ってなさそうな奴w
>>943 そうだよ、貧乏だから
xionとi7とphenomとc2dと754athlonとvostro1520celelonとatthon64x2しか持ってないんだ
貧乏でごめんね
>>944 いかにも張ったりっぽい所有物だねw
よかったらID付きで画像うpしてくれ!
個人的にxionってのが気になるw
xeonだったなごめんごめん
ちょっと待ってろ、あげてやるから
あとアッソン64も気になるw
無駄に何台も持ってるだけで、貧乏関係ないぞ節子!
>>948 もうやめてやれよ…ノート厨がかわいそうすぎて見てられないw
大概のまともな奴らはここでノート厨の低脳な発言をROMって笑うんだから…
そういうの見せたらスレ止まるw
張ったりとか言われちゃ、出さざるを得ないでしょw
>>920 自作機のローエンドにやっと追いついた程度で性能的に優位とか勘違いしてるから相手されてないだけだろ
自作機+ノートでノートの方が使用頻度高いが、Z厨は普通にウザイ
Z厨は他ノートに喧嘩売りまくり、噛み付きまくりだから
ノート板の中でも嫌われてるな
死んだらいいのにな
この板で一番嫌われてるのは
>>933こいつだろ。
無駄にパソコン複数台持って自慢する事に何の意味があるんだ?
ノート持ってる奴が貧乏とかより、何台も持って使い切れてない方がレベル低いよ。
自慢つーか
>>943があったから晒したんでしょ?
これが自慢に見えるのならよっぽど何かにコンプレックスがあるんだねw
>>955 こんなので自慢になるのかよ、知らなかったwwww
自作板だとふつーだから自慢には感じんな
754Athのビデオカードは何刺してんだろとか思うくらいで
ノート厨が比べてるのはメーカー製のボッタクリデスクを指してるんじゃね?
自慢だと感じるならノート厨の程度のあまりの低さが良くわかる。
今9600だけだとGF9600かRD9600かで悩むなw
おおw
ラデだよラデw
>>957 自慢になるのは大量のパソコンを常設できる広い家に住んでいるって事だよな・・・
>>963 6畳間に同じくらい置いてる貧乏な俺もいるから安心しろ
引きこもりのオタが、親の持ち家自慢してなんだかねw
いくら家が広くてもソファーの前やコタツ上やベット脇にデスクトップは置けないからさ。
邪魔すぎ&景観悪すぎで。
ノートが必要不可欠なんだな。
1Kに住んでるような貧乏人は部屋隅の机上にデスクトップを置けば、その周辺で事足りるけど。
>>968 自己紹介かね?
君と違って仕事かかえてんだよこっちはww
>>967 ソフアーやコタツでノートってのも結構辛いけどね
ノート君は個人攻撃しか出来なくなったねwww
ヤレヤレw
ノート持ちは親から独立した人が多いだろ。
自分で電気代払ってるから気にするんじゃね?
自分の車持ってりゃガソリン代気にするのと同じ。
デス厨は、親と同居でパッパラパーだから電気代なんて気にならんのだろうね。
何こいつwww
俺の
>>949が何で動いてるかって言うとだな
見積もりと経理やってんのがq6600で、情報収集と遊びと事務処理がアス64なんだよwwww
で、時々2chだけど、今日はたまたまこのスレ見つけて、食いつかれたからかまってやってんだよ、わかったかID:feThCDWC
ID:feThCDWCは、主観で物言う変態ってのがわかったよwww
こいつみたいなのはたいていコンプレックスあるから、
>>968みたいな自分語りが当ってたりするんだよなwww
ヤレヤレwwww
>>972 むしろ親と同居だから占有スペースが少なくてノートオンリーなのかなと思うが
俺は独り暮らしでデスクトップ4台、ノート3台だな
実働してないの入れたら10台越えるけどw
7台も平行して使うの? わけわかんね。
使ってないノートPCを別にしたら、俺はノート1台、デスクトップ1台。
あと壊れたときのための予備のノート1台と、
vmware上の仮想マシンが3台あるといえばあるか。
VM上は2台だなぁ
ノートは持ち運び用、寝モバ用、デスクサイド用
デスクトップの内二台はサーバ
これでも仮想マシン使うようになって減らしたんだが
何かパソコン関連のお仕事の人?
自宅警備で見積もり書作ってるらしい。
俺も自宅警備で生きていければいいんだが・・・・・・。
>>979 放っとけ。だいたい、経理の仕事の中に見積がある事とかすら知らないんだろ
前にもいたよ、家族抱えてどうのとかさ。平日の昼間、ずっと張り付いててw
家でメインがデスクの奴はいい加減、自分が何に使うか書いてから語ってもらいたいね
Alienware M15x 1台(仮想マシン1台)しか稼動マシンはないな。
要は性能と冷却の十分なでかいノートがありゃいいんだよ。
モバイルノートは仕事でしか必要性はないし、
それは会社貸与のでやるので趣味用のなんていらない。
スマフォで十分。
デスクトップはデジカメの画像の処理のために買ったんだけど、
ノートPCをSSDのネットブックにしてからは、
それ以外の作業でも家ではなるべくデスクトップ使うようにしてる。
SSDのネットブックは使えば使うほど減るしw
自宅に居る時間の9割が睡眠時間なので
俺も自宅警備保障に就職したい・・・今日残業で明日も出勤だよ
>>983 サブノートとメインマシンをSSDにしたけど
どうせ寿命が来る前に買い換えると割り切ってゴリゴリ使ってる
>>984 私もその主義だったんだけど、ふと気の迷いで入れたJSMonitorって
ソフトウェアのせいで「減り」に神経質になってしまった。
バイオ乙って7なのにゲロビディア積んでるって馬鹿だね
何考えてんだよ、客にゴミ売りつける気か?
>>986 売るのは自由だろ。
欲しくなければ買わなければいい話だ。
988 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/21(日) 17:31:39 ID:suyXFre+
>>987 バイオ乙って7なのにゲロビディア積んでるって馬鹿だね
何考えてんだよ、客にゴミ売りつける気か?
客にゴミ売りつける気か?
>>988 売るのは自由だって。
買わなきゃいいだけ。
991 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/22(月) 00:45:13 ID:/QMwVEfd
デスクヲタは今日も必死に自作自演か。乙。
ぽけもん
996 :
[Fn]+[名無しさん]:2010/02/22(月) 09:53:41 ID:dImKM8lo
☆ ☆
☆ ☆ ☆
☆ ☆
★
何でこんなにID:/QMwVEfdは必死なんだw
コピペにしろ、証拠を全く上げずに『ノート厨にアニヲタが多いことが証明されました!』ってアホなのかな
>>997 涙を拭けよ、エロゲオタw
あれはアニメじゃなくってエロゲだよ
きもいねノート厨ってwwww
エロゲのキャラに囲まれる生活、真、変態の極みなりww
>>998 どうりで奴らはベッドでPCを使いたがる訳だ
1000なら明日は台風
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。