ThinkPad X200 Series part 23

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517[Fn]+[名無しさん]
>>511

そのメッセージをみるかぎりでは
exeファイルの直リンを践んだから警告してるだけのような気がする

あまり大騒ぎしたりするのは止めたほうがいいよ

今さら後に引けないのは分かるけれどさw
518[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 15:30:28 ID:1WQQjdbR
>>512
うちは客商売なんでね、国際評価機関がどう有れバスターで引っかかった奴を入れて引き渡すわけにはいかねえんだよ。

なんなら、客先で「バスターは誤検知しましたけど他では大丈夫です」って言って売れると思うか?

ずぶの素人さんがAvastだのAVGだの言っても「はぁ?なんだそれ?テメーんとこはばい菌かかった不良品売りつけるきか!」
って、取引停止喰らうのが落ちだろ。
シマンテックかトレンドマイクロが第一等で、次にマカフィーとカスペ位だろ、一般に知られているの。
そのトレンドマイクロ製品で引っかかったら売り物にならねーよw。

>>514
そんなあなたに、有名なwww.goggle.com
http://files.uploadr.net/73a420d4e8/www.goggle.com.jpg
519[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 15:34:21 ID:1WQQjdbR
>>517
>>511>>518の画面に何の違いがある?
あの、「絶対にググってはいけない」で有名なgoggle.comと文言から何から何まで同じなのだがね。
520[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 15:39:20 ID:jzjuOguG
>>518
だから引っかかってもねぇって
日本語をよく読め

>>519
exeファイルだからとりあえず警告が出てる

goggle.comだから警告が出てる
違いが分らん初心者ならここでグダグダ言うてないでトレンドマイクロにでも電話しろよ
オペレータのおねーさんが親切に教えてくれるさ
521[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 15:39:46 ID:uVlAwqQR
>>518
客商売なら尚更、バスターは止めとけ。
客を啓蒙してくのがSIの仕事のハズ。

バスター避ける、充分な資料が出揃ってるんだから。
522[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 15:48:50 ID:fX5wmSH/
>>518
客もかわいそうに
お前みたいな無能に仕事頼んでると知ったら絶望するだろう
523[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 15:50:03 ID:1WQQjdbR
>>520
ブロック=引っかかる では?

因みに、X200関連のUpdetaを昨夜から百件以上全部落として此処だけ「ブロック=ひっかかって」いる。
両方とも
「表示しようしたWebサイトから、【有害なプログラムが】お使いのコンピュータに送信された可能性があるか、または以前に【他のユーザのコンピュータに送信】されています。」

はて?数百の【exeファイル】を落としてなんでもなく、このexeが【引っかかって】【有害なプログラム】が検出されているとしかこの文面からは読めないのだが、>>520さんはいったい何国人なんですかw?
524[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 15:53:25 ID:1WQQjdbR
>>521
その資料を読みこなせるお客さん相手なら商売楽で良いね。論理や文章が通じない客が殆どだがね。
でも、特に此処に書き込んでいる論理破綻者達よりかは遙かにマシだがw
525[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 15:58:21 ID:1HaVYhCd
可愛い仲間リサたんに免じて許してやろうよ
526[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 16:01:49 ID:jzjuOguG
>>522
大丈夫、この程度で客相手にしてるのはゴマンと居るw
金取る方も払うほうもどうかと思うが、珍しくないんだよなぁ
527[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 16:14:39 ID:1WQQjdbR
>>526
まーた、そうやって自分を保護するw。いかにも訳知り顔の態度をとって論理破綻者達と見なされないように取り繕っているかわいそうな奴。
物的証拠もパンピーを納得させることもできねー引きこもり野郎が日の下に出てくんじゃねーよw。
528[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 16:17:38 ID:fX5wmSH/
>>523
このexeが【引っかかって】【有害なプログラム】が検出されているとしかこの文面からは読めない?
どこにもそんなこと書いてないよね?
529[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 16:19:08 ID:fX5wmSH/
>>527
恥晒して居心地悪いのはわかるけどそうやって八つ当たりはよくないよ
相手は君と違って大人なんだから相手にもされないだろうけど
530[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 16:37:18 ID:jXH6xPgp
で結局なんだったの?
OSのパッチってカーネルとかOSそのものに手を入れるファイルだから
ウイルスバスターが気をつけろって警告画面を見て勘違いしたやつが大騒ぎって事?

アップされた画像も見る気になれない・・・
531[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 16:45:37 ID:sGTyOZuo
>>518
そもそも、もうgoggle.comは稼働してないよ
さすがに悪名が広まって、だいぶ前に閉鎖した
(今は別のサイトにリダイレクトされる)

いつの時代の情報なんですかw
客商売もそれではダメでしょう
532[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 17:10:46 ID:qbBekVOa
>>511
で、ダウンロードした
osx525jp.exe
をウィルスバスター2010(パターン最新)でチェックした場合も
同じ結果になるんですか?>527
533[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 17:19:11 ID:AkeOHB/y
ありがちなバスター赤画面程度でgogglewwwとか言うのは恥ずかしすぎる
せめてどういう悪さをする、とか調べるスキルを持ってから騒いでくれ
でなければ「バスターが騒ぐけど、これなんだろう?」ぐらいにしとけ、勉強になったな
534[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 17:21:32 ID:8Zp1PcIn
>>533
しかもいろんなスレにばらまいてる。
何がやりたかったかは一目瞭然だな。

なお、ほかのスレでは全く相手にされてないw
535[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 17:21:48 ID:sGTyOZuo
次はきっとこの人はバスタースレに行って
「誤動作してるし m9(^Д^)プギャー」とか言って
騒ぎそうだなw
536[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 17:24:39 ID:hFEw9hIv
>>502
x200のWXGAだと流石に手狭に感じる
かといって最近はやりの縦768はもっと狭く感じる
だからといって12インチでWXGAプラスは狭い…

t400sがもう一声軽くなれば…?
537[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 17:27:50 ID:h7pPiw66
ダークサイドに堕ちた
538[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 17:38:01 ID:iRsV/5sS
>>536
x400sがディスクドライブなしで1.3kgぐらいならいいよね
539[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 18:10:51 ID:z5GGY/Js
>>536
慣れれば結構大丈夫だよ>12.1インチのWXGA+
540[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 18:16:08 ID:1WQQjdbR
ようやっと一仕事おわた。

馬鹿を相手に遊ぶか。
>>528
どちらも全く一緒の文面と比較表示することも出来ないほど狭い画面でなにやってんの?

>>529
別に何の恥もさらしていないし、そもそもこちらは物的証拠を挙げて言っているだけなのにオマイは妄想だけで恥だの何だの書いていてそれこそ「恥ずかしく」ないかw。

>>530
じゃあ、書くなよヴォケw

>>531
http://www.goggle.com位手打ちで見ろよ手ン棒w
今日今の情報だぜクズw

もう書く気にも来る気にもならんな。まともな有償セキュリティーソフトさえ買えない乞食共相手にするのも飽きたw

じゃ
541[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 18:18:24 ID:cfy7priU
負け犬の遠吠えワロタ
542[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 18:18:47 ID:PQMlOIkw
やっと終わったか(笑)
543[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 18:28:30 ID:iRsV/5sS
文章の品の無さがすべてを物語っている
544532:2010/01/10(日) 18:29:41 ID:qbBekVOa
もしかして私の質問はスルー?
545[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 18:31:43 ID:cfy7priU
osxで始まるファイル名だから文句いってんのか?バスターは
546[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 19:59:40 ID:/pGbvMP0
落としてNOD32とF-SecureClientSecurityで検査してみたがどちらも異常なしだな。
547[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 19:59:54 ID:XHN/CfVr
今更だが、スレ追ってきてID:1WQQjdbRがキモ杉てワロタw

あとさあ、>>518みたいにブラクラ貼るのって規制の対象じゃないの?
548[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 20:03:39 ID:CMkORq2V
>>511
誰も悪くないでしょ。
ウイルスバスターが警告しているのは、lenovo.com.... の Web サイトからダウンロードしたファイルが有害と誰かが報告したから、
単純にドメインだか URL だかがブロックするリストに追加され、その情報を元に別のユーザーにも警告しているだけでしょ。
ここで問題となっているのはあくまで URL で、ダウンロードしたファイルに問題があることを警告しているわけではないよ。

実際のデータはダウンロード前だし、ダウンロード前の状態で危険かどうかを判断できるようなエスパーな機能は技術的にも実現できないし、実現した製品の存在も聞いたことない。
だから、URL ベースで危険かどうかを警告する機能が付いているわけ。
問題があるとしたら、危険ではないサイトをブロックリストに誤って追加したトレンドマイクロ側でしょう。

ダウンロードしたファイルが危険かどうかを知りたいなら、実際にダウンロードしたファイルに対してスキャンを実施する必要がある。
それによって最新のパターンで検知しないなら、ファイルそのものには問題がないと判断して差し支えない。
ゲートウェイでプロキシ立ててウイルススキャンをして、ユーザーサイドから見るとファイル自体の安全性を確認できるようなゲートウェイ向けの製品もあるけど、
それだってダウンロードしたファイルを展開してスキャンしてから危険かどうかを判断するわけだから、結局のところやってることは同じ。

ダウンロードしたファイルをアップローダなど他の Web サイトにアップロードしてダウンロードしてみれば、ファイルに対しての警告ではないことが分かるよ。

URL が一緒だから落ちてくるデータも一緒とは限らないのは、たとえば http://www.google.co.jp/ を自分用にカスタマイズしているケースを考えれば分かる。
同じ URL であっても、Cookie によって見せ方を変化させることはできるし、その場合、同じ URL にアクセスしても人によって異なるデータが落ちてくることはわかるよね。
Web メールも同じ理屈で他人のデータは見えないね。
あるいは、携帯サイトのように、アクセス元によって携帯用コンテンツを返すかフルブラウザ用コンテンツを返すかなどを振り分けているケースもある。

URL フィルタとファイル自体の安全性をごちゃ混ぜにして危険だと言われても、いまいち説得力がない。
セキュリティに詳しいようだけど、どうせならこういうことも踏まえたうえで言及して欲しかったですね。
549[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 20:09:10 ID:/pGbvMP0
で、どこを縦読みすれば・・・?
550[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 20:44:07 ID:cV3xFufr
ID:1WQQjdbRは来るスレ間違えたな
551[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 20:56:08 ID:99ZxNLdk
ネトヲチ板だったらイナゴが群がってくれたのに
552[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 21:37:22 ID:1WQQjdbR
>>548
>>ファイルが有害と誰かが報告したからしたファイルが有害と誰かが報告したから

何故どうゆう目的でなにゆえこのページをトレンドマイクロへ報告したのだろうか?

>>危険ではないサイトをブロックリストに誤って追加したトレンドマイクロ側でしょう。

であれば、トレンドマイクロ側に非が有りとなるのでは? ここのところに「誰も悪くない」というのは矛盾がある。

>>ダウンロードしたファイルが危険かどうかを知りたいなら、実際にダウンロードしたファイルに対してスキャンを実施する必要がある。

強制的にダウンロードした物と回答した物をウィルスバスターとマカフィーの最新版でスキャンを掛けたが確かに何も出なかった。

一応この二つのログで提出は可能であるな。

>>URL フィルタとファイル自体の安全性をごちゃ混ぜにして危険だと言われても、いまいち説得力がない。
>>セキュリティに詳しいようだけど、どうせならこういうことも踏まえたうえで言及して欲しかったですね。

ホントは会社でのエンタープライズ版検索を掛けたいのだが自宅でそれを運用(年間最低でも3万ナンボも出せんがなw)するのは無理だからエンジンが1年古い家庭版で仕事している為何となく怪しいと薄々感じながら書いているが、こう論理的に説明されるとこちらも納得する。




後は池沼消防のゴミレスだから無視w
553[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 21:40:30 ID:OkZe9rtc
>>550
このスレだから、たいして恥をかかなかったわけだから、
ある意味、正しいスレ選択だったといえるでしょう。
554[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 21:58:46 ID:z5GGY/Js
ID:1WQQjdbRを透明あぼ〜んにしたら、とってもスッキリした。
555[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 22:14:51 ID:RoaOiRna
X200 XP版を購入。 Win7リカバリーディスクが付いてきたので、元のXP入りの
HDDをSSDに換装してWIN7をインストール。 快適に動く。
さらにSSDにUbuntu9.10をWIN7とデュアルブート。
最近のLINUXはすごい。 無線LANも含めてすべてのハードがデフォで動いた。
何の苦労もなし。 拍子抜けした。

Ubuntuでも一部のWindowsソフトを動かしたかったので、Virtualbox上にXP環境を構築。
これまた何事もなかったように動く。

以上より、WIN7+UBUNTU9.10という最新のOS環境をいとも簡単に構築できてしまった。

X200で動くUbuntuは快適そのもの。 IMEを除けばWIN7よりも快適化もしれない。
軌道とシャットダウンが異常に速い。SSDと合わさって起動は30秒かからないぐらい。

お試しあれ。
556[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 22:17:30 ID:sGTyOZuo
>>552
要約すると「ようやくみなさんの言っていることが分かりました」ということですね

乙です。
557[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 22:21:51 ID:cfy7priU
Google IMEはlinuxにこそ対応すべきだよなあ
558[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 22:36:06 ID:8b46IDP5
yosodeyareyona
559[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 22:49:24 ID:0k3JoGDM
X200sをポチりたいが、
SL9600、win7-64bit、メモリー8G、SSD換装した場合、バッテリーの駆動時間は大幅に変わってくるものでしょうか?

持ち運びありのメインマシンとして使うので、用途としてはネットやVMWare、office、プログラミングなどです。

個人的には四時間くらいもって欲しいのですが、それだと6セルは厳しいですかね?似たような環境の人がいたら教えてください
560[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 22:56:13 ID:8Zp1PcIn
>>559
コード書くだけなら6時間は持つと思うよ。
コンパイルするなら4時間は持たんと思うが。
561[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 22:56:51 ID:iRsV/5sS
とりあえずココ見てみたら?

ttp://thinkpadblog.blog96.fc2.com/blog-entry-594.html

でも8Gも要ります?
うらやましいけど

持ち運びがメインならやっぱりSUではないかと
でも持ち運びありぐらいの程度なら4セル追加して
駆動時間が必要な時は6セルをバッグい放り込めばいいんじゃない?
562[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 23:08:08 ID:CMkORq2V
>>559
参考にならないかもしれないけど、ThinkPad X200s (SL9400/WXGA+/4GB/320GB/Windows 7 x86) の 9 セルバッテリで 6 時間か 7 時間くらいの稼働時間だよ。
SSD にすれば省電力化できるだろうから、その構成ならフル稼働させない限り 6 時間は大丈夫じゃないかな。
でも、体感的には ThinkPad X61 の 8 セルバッテリと稼働時間変わんないんだよね。

あと、VMware 動かすなら用途にもよるけど SUXXXX/SLXXXX はちょっとスペック的に厳しいんじゃないかな。
モバイル性能が最優先ならいいけど、重い処理もさせるメインマインとして動かすなら CPU 性能が高い ThinkPad X200 のほうが満足度が高いと思います。

いちおう X200s も X200 も持ってますが、モバイル性能なら X200s、たまに持ち運ぶ程度で普段はメインマシン代わりなら X200 という感じです。
X200 でも 6 セルバッテリなら 1.5kg は切る重さなので、画面解像度を除いてそれほど見劣りする部分はないかと。
563[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 23:08:27 ID:zxv8CN10
>>559
メインマシンだとすると、結構重い処理もさせるのかな。
だとするなら、6セルだとちょっと不安。SSDにしたからといって、劇的に
バッテリーが持つようになるってワケじゃないよ。

9セルにすると安心だけれど、それだとでっかいんだよね。
564[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 23:12:03 ID:wf0i+wo9
>>559
ほぼ同じ環境で(ただしメモリは4GB)使っていたけど、ネット程度なら無線LANなしで6時間、ありで4時間くらいだったような。
Visual Studioとか使うときはACアダプタつけてたからわかんね
565[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 23:39:53 ID:RoaOiRna
体感的に,HDDからSSDにしてX200 6セルで+15分程度の改善。
あまり期待しないほうがよいかと。
566[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 23:45:35 ID:99ZxNLdk
6セルで4時間ちょい持つよ
EclipseでJavaの開発だから常時コンパイルだけど
ってかコンパイルしようがしまいがそんなにかわらんて
567[Fn]+[名無しさん]:2010/01/10(日) 23:55:39 ID:z5GGY/Js
メモリ8GBってのは凄いなぁ。憧れてしまう。

でも・・・それだけバッテリー消耗しそうな気もする。
568[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 00:10:08 ID:09S4mxxE
24時間仕事バカを自認する私ですが、今までモバイルで仕事をする環境が
なかったので、X200sを買おうか迷ってます。

普段の仕事はオフィス内だけど、たまには会社帰りに自宅直帰
しないで、ファミレスとかサテンで気分換えて仕事したいな。

けどPC本体で15万円以上は高いし、さらに今後は通信費もかかるし・・・・。
お小遣い制だからキツイなぁ。
569[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 00:12:31 ID:IUPBy0rX
X200のXPモデル買おうか悩んでるんだけど
XPのリカバってHDDからだよね?
570[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 00:25:37 ID:KLBNNvHs
>>568
たまに12回無金利があるからそれを利用してみては?
24回でも1%だし

>>569
ダウングレードならそのとおり
でもセブンもいいよ
ウィンドウのサイズ変更とかタスクバーとか
ちょっとしたことが使いやすくなっているから結構気に入っている
でもxpモードはメモリくうしなんとなく面倒
571[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 00:27:11 ID:PVGm+9RF
ダウングレードモデルは最初にリカバリCD作ってそれでリカバリだぜ
DtoDじゃない
572[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 00:29:15 ID:J7V4m0Ak
質問。
X200の無線LAN無しのモデルに後から内蔵モジュール追加ってできるの?
できるなら、手元にIntelのwifi Link 5300が余ってるから無線無しで購入しようかと思うんだけど
573[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 00:29:52 ID:KLBNNvHs
あれDtoDってできないんだっけ?
すぐにリカバリディスク作ったんでカンチガイしていたみたい
失礼しました
574[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 00:30:03 ID:VEhsB8V1
x200をWin7で使ってるけどバッテリーは意外と持つなと思った

新幹線で東京〜広島で3時間半ほど使ったけど残り40%で済んだ
うち新大阪まではWifi使用ね

正直持ち出すのも月数回だし、安くて頑丈なThinkに乗り換えて正解だったわ
575[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 00:33:34 ID:IUPBy0rX
>>571
あんがと、リカバディスク焼いてからなんだね
576[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 00:54:09 ID:PVGm+9RF
>>574
コンセント絶対使うと思って気張ってN700のグリーン取ったけど
結局携帯の充電にしかコンセント使わなかったの思い出したw
577[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 03:17:23 ID:EnBQqqMA
>>572
いけるけどアンテナ張ると思うから結構バラすよ
578[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 03:23:51 ID:8ME4ADrc
>>572
しかもLenovo専用の5300じゃないとそもそもPCが起動しなくなるよ
579[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 06:13:58 ID:xYc+xNq0
             . ィ
.._ .......、._    _ /:/l!
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 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ   <またまたご冗談を
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'゙
580[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 07:13:41 ID:xGYLPZDu
Lenovo専用の5300だと他のPCじゃ起動戦士
581[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 07:18:05 ID:ch1Xm1ib
ガンダム
582[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 08:07:17 ID:ygU9n2hH
X200sを使って3日目だけど、排気孔から、なんか、ゴムのような科学的な
臭いのするものが、排出されるんだけど、これって使ってるうちに消えて
くるものかな。かなり強烈なんだけど。
583[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 08:10:04 ID:ch1Xm1ib
買った時からそんな匂いしないよ
鼻炎だけど
584[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 09:14:13 ID:o2z1xDGi
>>556
は?全然そんな事言ってねーし。
お前文盲?

さすが池沼は言う事ちがうわ。

ばーか!あほ!うんち!おしっこ!
585[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 09:20:01 ID:Twt7SY7P
俺のX200sも匂いしないぞ
586[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 10:05:03 ID:1N0sSIH5
俺のは、最初しばらくは異臭がした。これが、中国の臭いかと納得したよ。
そのうち気にならなくなる。
587[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 10:11:13 ID:IKwGpr7u
>>566
X200s、SL9600、6sellバッテリーで無線LANオンで6時間余裕でもったけどな。
7時間ぐらいいったかも。
みんなモニタを最大輝度にしてるんかね?俺は4個目ぐらいだけど。
それとも省電力設定を活用してないのか?
588[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 10:12:41 ID:HA6daFHn
x200s WXGA+きた
けど、机の上で振動する。パームレスト右側からブーンっていう重低音が結構すごい。
ファンかな? 早速開腹チェックしなければならないとは・・・
589[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 10:21:17 ID:a6zneRDB
CPUクーラは左側後部だがなぁ
初期不良ならサポート使ったほうがよくないか
590ゆか:2010/01/11(月) 10:38:30 ID:XEI5NmPf
みんな細かいこと気にしてないで仕事しようよ
591[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 10:44:09 ID:Mk0DTYOy
ゆかは祭日に仕事かい。
592[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 10:46:48 ID:ygU9n2hH
>>588
俺のは、排気に異臭がするけど、そんな重低音はしない。7200回転のHDDだけど
それはどうみても異常じゃないか。全然音は気にならない。
593[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 11:15:46 ID:S9wO5KdM
ゆかはビッチですか?
594[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 11:16:15 ID:oooEy2LD
>>592
それも正常とは言えないぞw >排気に異臭
595[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 11:16:18 ID:+e+EzKLE
>>571
お前何嘘教えてるんだヽ( ´ー`)丿

>>575
571が間違ってるので注意しろ
ダウングレードの場合のDtoD領域のイメージは当然ダウングレードしたOSの物
工場出荷状態のリカバリーディスクはDtoD領域から生成するんだから聞くまでもない事だ
本来のライセンスのリカバリーディスクはメディアが付属する
596559:2010/01/11(月) 11:22:11 ID:MN1K+InO
レスサンクスです。

私、フリーのプログラマやっていて、家が狭いので図書館に毎日PC持っていって仕事してます。
今はT61(7658A3I CPU:T7500 Mem:4G OS:Win7アップグレードx86)使ってますが、
持ち歩くには重たいのでXシリーズに乗り換えたいと思った次第です。
機能やスペック的には今のT61で特に問題はないので、
X200sではT61程度に動けばいいです。それにプラスしてバッテリーの持ち、
軽さをどのくらい実現出来るかなと思って質問しました。

みなさんのレスを読むと、
よほど重たい処理をさせない限り、提示した構成でいけそうな印象ですね。
後はどう嫁を説得させるかですw

ありがとうございました。
597588:2010/01/11(月) 11:24:20 ID:HA6daFHn
皆さんレスどうも。
明日サポートに連絡してみます。
開腹もしてません。仕事に追われてて・・・・
598[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 15:00:14 ID:D1auFUEi
>>582
するする。
新品独特の匂いかなと、使ってたら2週間くらいで気にならなくなった。
599[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 16:41:57 ID:9DTo6NW+
+   +
  ∧_∧  +
  (0゚・∀・) ワクワクテカテカ
  (0゚∪ ∪ +
  と__)__)   +

600[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 16:49:53 ID:YTcYOUCX
あの新品独特な匂いがいいんじゃないか
601[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 17:13:54 ID:Ynsc+bOp
>>569
自分のX200sはXpダウングレードでしたが、
最初からXpでDtoDできます。
リカバリーディスク作成でXpのリカバリーメディアも作れます。

Windows7のリカバリーメディアも付属します。
こちらでリカバリーすると、Windows7のDtoDになります。
602[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 18:07:45 ID:pcrSLKmH
中国製品の特有の毒の臭い
603[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 19:11:25 ID:zPe90A3P
英語キーボードで頼んだつもりなのに
日本語キーボードだった。マジで勘弁して欲しい
604[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 21:02:53 ID:QYe9pR91
>>603
そんなことあるのかよ
俺も不安になってくるな
605[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 21:04:32 ID:PVGm+9RF
注文時の確認にオプション書いてるだろ
それ見返して日本語だったらお前が悪い
606[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 21:29:49 ID:KLBNNvHs
607[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 21:34:19 ID:8ME4ADrc
lenovoのサイトって、注文後は構成確認できないんだよな
受注メールにも構成書いてないし

608[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 22:04:43 ID:Ug1CEXWw
>>607
だからちゃんと確認してくれって注文時に言われるよ。
609[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 22:07:06 ID:PVGm+9RF
>>606
この構成のヤフオク多いな
610[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 22:22:37 ID:Ynsc+bOp
>>609
X200sでWXGA+でCPUが一番早いやつとなるとそうなるんじゃなかな。
自分のもそれなんだよな。

でも14万出すんなんらいらないけどね。
611[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 22:26:49 ID:OLl//J+Z
すぐ手に入るから14万ちょい下くらいで新品の英語KBのやつオクで買ったわ
キーボード以外はそれと全く同じ構成の奴
直販で買うよりは全然安いから新品なら悪くない
612[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 22:32:26 ID:7JM0M9h4
すまん、教えてくれ。もしかして7465RH6って無線LANついてるの?

付いてないからあの値段になってると思ってた。付いてるんだったら
むちゃくちゃコスパよくね?
613[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 22:40:51 ID:PVGm+9RF
b/gだけどついてる
同じCPUだとAspire 1410とかIdeaPad U350とかもっと安いから
ThinkPadにこだわらないなら特別安いわけでもない気が
614[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 22:44:44 ID:9/xPeu2d
>>612
bとgだけになるけど一応無線も付いているよ。
なんかここ(↓)のブログの人がレビューをいろいろ書いてくれているけど。
ttp://tpx200s.blog119.fc2.com/
615[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 22:48:14 ID:nkxI3tKp
>>610
それでも、結構売れるんだよな>オク
616[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 22:49:42 ID:7JM0M9h4
>>613,614

トンクス。先に自分でもぐぐってみたんだが、スペック表の「ワイヤレス」に
「ThinkPad B/G」って書かれていて、何だコレ?って思ってた。

ブログ参考にさせてもらう。助かった。
617[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 23:07:54 ID:oRuu2ioW
X200sのハイスペックっていうとこれになるんだよね?(SSDは考えないとして)
これ以上安く買う方法があるなら教えてほしい。
年末からオクを見ては手が震えるくらいX200sが欲しくてねえ。
618[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 23:15:38 ID:oRuu2ioW
あ、上のは >615 宛ね
619[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 23:16:32 ID:bwi581UZ
>>617
ファミリー販売(特別優待者向け) なら¥147,880からさらに2万円引き
620[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 23:18:32 ID:lCwdOgEb
レノボの直販サイトよりも新品を安く買う方法は、オークションくらいしか
ないのですか?
621[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 23:23:29 ID:8ME4ADrc
>>620
知人にLenovo/IBM社員、あるいはせめてPremium Club会員が
いなければ無理。
以前のfullshot.jp祭りみたいなことがたまにはあるから、このスレ
半年くらいROMってればあるかもね。
622[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 23:38:30 ID:lCwdOgEb
知人にIBMの元社員で今は退職した人がいるけれど、それは
安く買う上で効果ない?
623[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 23:41:30 ID:8ME4ADrc
知らんがな
ファミリー販売紹介できないか聞いてみれ
624[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 23:48:56 ID:xTrV5xh5
Premium Club会員ってどうやたらなれるんだろうね?
いつの間にかメールが送られてくるようになってたけど。
625[Fn]+[名無しさん]:2010/01/11(月) 23:49:25 ID:lCwdOgEb
了解しました
626[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 00:03:36 ID:5G2svmDj
大多数が一般価格で買うんだから、関係者優待の方が安く買えるからオクは高く思うなんて書き込まれても
単なる自慢にしか見えない
自分のblogにでも書けばいいと思う
627[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 00:08:43 ID:Ghna5BYU
後継機はいつ出んのか知らんが決算期で出ないなら
どこで買うにしても来月〜3月まで待てばいいじゃないかね
まlenovoのほんとの決算はいつか知らんけどw
628[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 00:48:51 ID:fnJdC1BR
x200で最高モデルってX200-7455-A57だよね?
629[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 00:50:15 ID:99ScqS9e
恐れ入りますが小学生の娘も見ているので下ネタは控えていただけませんか
630[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 00:54:28 ID:aezeDj6B
>>629
誤爆?下ネタほとんど無いと思うけど
631[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 00:56:19 ID:+2aFuvn4
tinkopad、とか?
632[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 01:03:14 ID:y3/k7E+9
b/g とかさ。
633[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 03:52:59 ID:wA8ifMTZ
>>629
フィルタリングくらいいれろ。
娘も所詮オマエの精液の残りカスの成れの果てだ。
簡単に閲覧出来ないように自分で管理しろ。








と釣られてみる。
634[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 05:44:06 ID:kCYwu65q
Win7のX200sを買って、先週末ようやく届いたんだが、
買ってから最初におこなうことってなんだろうな。
ディスクついてないから、自前で作るようなことかな?
もしテンプレみたいのがあったら教えてくれるとありがたい。
635[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 05:53:54 ID:oEuu/pwe
634は白痴
636[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 06:20:09 ID:7RvWyRhZ
>>634
ゴムのような臭いがすると思うので、
牛乳をぶっかけろ
637[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 08:17:10 ID:HOHQKqxE
>>634
まず全裸になり
             (  : )
        ( ゜∀゜)ノ彡
        <(   )
        ノωヽ

 自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
           从
       Д゚  )  て
        ( ヾ) )ヾ て
           < <

      人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
    Σ                           て
    Σ  びっくりするほどユートピア!        て人__人_
    Σ         びっくりするほどユートピア!      て
     ⌒Y⌒Y⌒Y)                          て
             Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 _______
 |__       ヽ(゜∀゜)ノ
 |\_〃´ ̄ ̄ ヽ..ヘ(   )ミ
 | |\,.-〜´ ̄ ̄   ω > (∀゜ )ノ
 \|∫\   _,. - 、_,. - 、 \ (  ヘ)
   \   \______ _\<
    \  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
      \||_______ |

これを10分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる
638[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 10:26:58 ID:v/7CLjHb
PDFの閲覧が遅いからなあ。
旧型でもいいから、nVかAMDのGPU積んでくれないかな。
もしくは、インテル頑張ってPDFの高速化に対応してほしい。
639[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 10:35:15 ID:J5lqB+Yd
昨日x200がやっと届いた。LEDのWXGAにしたんだけど
結構良いねえ

+はちょっとって言う人は検討してみなよ
18000円なんてぼった栗じゃなくて5000円程度で選べるから
まして9セルだけど6時間戦える表示になってる
実質は5時間くらい使えるかな凄いわ
640[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 10:36:38 ID:J5lqB+Yd
言い忘れたけど、解像度もちょうど良いと思う
電車のシートで+使ってたときは画面がひざの上だと見えなかった
WXGAなら余裕で見える。細かいほうがきれいかも知れないけど
みやすさ、使いやすさで言えばWXGAだねえ

LEDは、省電力にも凄い効果あるのね
641[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 11:02:09 ID:ThPVLxLw
俺も同じようなスペックだけどWXGAのLEDは
当たりだと思ってる。あまりここで書くと品薄になってしまうから
やめてほしい。知らない人も多いんだしさ
642[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 11:30:51 ID:afbZ1ddu
>>641
卸業者でもないのになんでそんなことを気にするのだw
643[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 11:37:05 ID:IXrcrpIw
Win7の人はWinキー押しながら+キー押してみな
644[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 12:35:28 ID:cpduZGVM
>643
無敵コマンドですか?
645[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 13:20:36 ID:nA4OaFDW
今のキャンペーンらしきものが14日まで

ブロガーミーティングが14日

さすがに↑なら210まだー?って誰か聞くと思うから14日過ぎてから決断?してもいいのか・・・
646[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 13:27:39 ID:QGmhqRVe
Windows 7でAccess Connections とMicrosoft Security Essentials両方使ってる人いる?
相性悪くない?

ACを入れていると、ログイン時に勝手にMSSEのウインドウが立ち上がる。
(ACアンインストールすると症状は消失)
そもそもACが起動せず、空白のスプラッシュで止まる。

こんな状態なんだけど。最近ACはアップデートしてなかったから、MSSE側の更新
が問題なのかなあ。
647[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 13:32:14 ID:mxNvlyg7
>>640
電車のシートでひざの上のWXGA+画面余裕で見えるけど。
目おかしいんじゃないの?
648[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 13:47:15 ID:kDq5E1NL
>>647
なんでお前基準なの?
649[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 14:01:00 ID:Zs7IIFdg
あわてて買わなくても、2月も後半になれば決算セールが始まるじゃないか。
650[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 14:05:41 ID:v/7CLjHb
3月決算だよね。
651[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 15:58:47 ID:M3RrNxG0
>>647
お前のほうがおかしいよ、外に出て働け
652[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 16:45:31 ID:E/hmP7gj
>>646
その両方使ってるが、そんな症状はないなぁ。
ちなみに32bit。
653[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 17:46:17 ID:5opo2zTL
>>617
2〜3万高くても1回は直販で買った方が次回以降会員価格で安く買える特典
あるから損はしないと思うぞ。
本体いらなくてもオプションが??%OFFとかあり得ない値引きもマレにするし。

オクに出してる連中ははそこから仕入れてるの多いから次回からの購入価格は
さして知るべし。
654[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 18:54:38 ID:cydIV3B6
>>640
俺もワイド12はWXGAが適切だと思う
ワイド10→WSVGA
ワイド12→WXGA
ワイド14→WXGA+
……ぐらいの感じが大体の人に見づらくないサイズじゃないかな
655[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 19:11:01 ID:HOHQKqxE
ワイド10→WXGA
ワイド12→WXGA+
ワイド14→WSXGA+
が理想的な俺は少数派か・・・まぁ分かってたけど
656[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 19:21:38 ID:uDMGx2j5
200を購入予定のみなさん

210が近々発表ですよ

200の納期が4週間ほどなので待ってる間後悔しますよ
657[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 19:30:08 ID:Xp9fAfGg
>>646
自分もつなぎでMSSE使っているけど表だった問題は見あたらないです。
658[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 20:12:17 ID:47g3L3Ox
液晶解像度なんか個人の好みだろ。
ブログにでもかけ。いい加減うぜーよ。
659[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 20:26:08 ID:O3n9HEAR
しょうがないよ、貧乏だもん
660646:2010/01/12(火) 20:32:52 ID:p8wFOgMD
>>652 >>657
ありがとう。
ちなみにこっちは64bit。
他に怪しいのPC Tools Firewallと、あと芋場のソフトくらいかなあ。
検証したいが、次に触るの金曜日だ・・・。
何かわかって、原因がTVACがらみだったら報告しまつ。
661[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 20:56:17 ID:/VIJe8m3
>>656
ArrandaleなX201が3月ってうわさだけど…(タッチパッドが付く以外外観に変化なし)
X210は開発費をX100eに流用されて延期又はキャンセルじゃね?
662[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 21:52:36 ID:p4FnF9Cx
老眼もしくは乱視→WXGA
目が良いほう→WXGA+
これ人によって最適なやつが変わる
663[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 21:58:18 ID:5G2svmDj
強度乱視だが+でも問題ないぞ
664[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 22:27:11 ID:8sYZBjFj
>>656

それは知ってるけど、あまりにハイスペックなPCが安く入手できると
あって、連休に発注しちゃいましたよ。
665[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 23:01:52 ID:p4FnF9Cx
X210の利点、X200に比べてグラフィックが強化(約2倍?)されてる、CPUが強いエンコードとか早い
X210の欠点、X200に比べて発熱が増加、バッテリー稼働時間減少

っての理解した上でX200s買ったよ、クリスマス第一弾で
666[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 23:02:46 ID:TfKAKuJ5
次買い換えるのはイスラエルチームのCPUが出た時だな。今年は我慢する。
667[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 23:12:17 ID:8sYZBjFj
>>665

X210に死角もあるんだね
それは知らなかったよ
668[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 23:26:07 ID:8sYZBjFj
連投すまんが教えて下さい。

Lenovoの保証だけど、中を開けたりすると、保証無効になるの?

内蔵でWIMAXやりたくて、Intel WiFi/WiMax Link 5150に換装
したいのですが。

669[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 23:28:07 ID:5G2svmDj
開けることじゃなくて保障対象外のカード挿すことの方が問題なのでは
670[Fn]+[名無しさん]:2010/01/12(火) 23:37:01 ID:HOHQKqxE
>>668
その5150が純正正規品なら問題ない

つーかメモリやHDD交換しててもなんも言われた事ないな
671[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 00:15:16 ID:1wFXlpwC
レノボ純正5150でもT400sに入ってた短いのはBIOSで、はじかれた。

200sの1440xが無くて血迷って買ったが換え置き状態だから
無駄なんだよね・・・
672[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 00:43:36 ID:rJjEd9sW
WiMaxの自己増設は電波法的にグレーだし外付けのよりも速度遅いからあんまメリットあると思えん
673[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 00:46:08 ID:EoWkhrNU
外付けって面倒。たまに忘れてこまるし。
UQとか、個人で使用する分には2台までは増設200円/月だから
内蔵したい。
674[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 07:26:18 ID:RIHDaiVq
追加登録時に一台200円ならいいんだが
200円/月ならWM3300Rでいいやと思ってしまう
675[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 12:12:55 ID:CDlddTMM
>>667
推定の情報を鵜呑みにする情弱者
676[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 12:28:43 ID:MOzr7ePU
core i3 core i5の情報は出回ってるけど
だいたいそんなもんだろ
677[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 12:57:41 ID:CDlddTMM
>>676
667は企業関係者かどうかも分からん他人の推測した情報を丸呑みしてる情弱そのもの。
自分で情報収集して推測して判断出来る奴はそれでいいんじゃない?
678[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 14:02:58 ID:Ke6iOwoK
おれはX200sで大満足。210sのスペックは必要ない。ほとんどこれで
ビジネス用に使えるだろ。バッテリのもちもすばらしいし。死角は
グラフィックの弱点だけか。
679[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 14:03:15 ID:kHRw+sU+
情弱という言葉は特定の板だけで使いましょう
680[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 14:26:58 ID:I751lhAx
PCの買う買わないなんてその程度の情報収集でいいんじゃないの。
そんな事に目を皿にして情報集める時間があったらもう少し気の利いた
事に時間を使ったほうがましかと。
681[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 14:36:41 ID:i63609d4
情報に溺れて時間を浪費することが正しいとも限らない品。
自宅警備員ならともかく、金で解決するならその方が良いことも。
682[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 15:05:17 ID:AkGoBq8c
情報強者は経済弱者
って言葉もある
683[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 15:10:32 ID:fnc64i6A
情報収集で得る利得が仕事の時給を上回ることがほぼないからなあ
684[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 15:31:01 ID:igvZGh9I
購入に踏み切るまでに色々調べたり悩んだりするのを楽しむ俺はおかしいのか
685[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 16:02:52 ID:AkGoBq8c
それは採算度外視の趣味なわけだから結構だよ
686[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 16:03:43 ID:zkJ6CDOF
>>684
それは良いんじゃないの
687[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 19:39:43 ID:v2gb9yKa
X200なら、Core i5+GPU性能UPが期待できるX210はあり
だが、
X200sなら、省電力性能が劣るので、X200sを買ったほうがいい

ってところか
688[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 20:15:11 ID:I/29Fqkh
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f88167113

これ安くない?
X200s SL9600/SSD64G/WinXP/Win7Pro32 WXGA+ 最軽量新品!! 
689[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 20:18:05 ID:cu3GF5it BE:1714853568-2BP(100)
>688
安くない
690[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 20:25:43 ID:6epX2fKI
SSD64Gはちょっと容量が足りなくなると思う。 VAIO XみたいなATOMなできる範囲のせまい
性能のもんだったら充分だけど、X200sのような高性能モバイルだったらいろいろさせたく
なるよね?

できれば128Gがいいと思う。
691[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 20:26:31 ID:I/29Fqkh
>>689

なんでや?

普通に通販サイトでクーポン使ってかったら、これより何万円も
上乗せしちゃうやろ?
692[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 20:34:55 ID:QHmcxPls
通販サイトの方が高いけど
もう少しお金だして本家で買ってプレミアム会員になった方がいい気もする
693[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 20:40:41 ID:92kDc4M4
>>691
業者乙
694[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 20:41:22 ID:I/29Fqkh
プレミアム会員ってそんなに安いの?

社員に頼んでファミリー販売で買ってもらうのと、同じくらい安いの?

695[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 20:41:44 ID:fMpZ80Dk
>>出品者乙
696[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 20:44:00 ID:Fl88jgeU
>>694
ものにもよるが、実は下位モデルは普通に買うのと変わらん場合が多い。
上位モデルを買うなら安い。
697[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 20:51:41 ID:AkGoBq8c
安いか安くないかで言えば安いよ全然
オク嫌いな奴が居るだけだから
698[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 20:53:00 ID:VGNnAcqS
もうちょいまともな構成でも開始価格10万だったから、相場的には高い
699[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 20:53:37 ID:I/29Fqkh
出品者かどうかなんて、センサクされるのは気持ち良くない。
700[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 20:54:04 ID:AkGoBq8c
もうちょいまともってどんな構成だ?
701[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 20:55:57 ID:rJjEd9sW
そりゃ最高スペックのがポンポンヤフオクに出されたら
グレミアム会員のステータスが無くなるからな
一回定価で買えばその後安いとはいえ、何回も買う物じゃないんだから
滅多に買わない大多数の奴はオクで買った方がいいよ
ただオクは一回開けましたとか購入証明無い奴もあるからそういうのは避けるべきだけど
702[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 20:57:08 ID:AkGoBq8c
俺はオクで買ったんだけどね
最大の要因は安いからってよりも即手に入るからだけど
703ゆか:2010/01/13(水) 21:23:05 ID:B30bZmx/
もうすぐ待てば新機種でるからあせらなくていいよ♪
704[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 21:33:14 ID:uN62SC9Z
>>688
この出品者プレミアムで買ったとすれば2万ちょい利益を得るわけか
705[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 21:45:48 ID:I/29Fqkh
>>704
この出品者が仮にプレミアム購入だとしても、いつ買ったかによって
かなり取得価格は異なってくるぞ。

ところで、レノボのマイアカウントにログインしようとIDとPW
入れてもエラーでハジかれてしまうのだけれど、これはどうして
だろうか・・・???

706[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 21:49:44 ID:AkGoBq8c
転売がバレて剥奪されたな
707[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 21:51:44 ID:1YdUbk4K
先日X200s買ったんだけど、やけに無線LANが遅いです。
なにか、X200sに特有の癖があるんですか?
ちなみに無線LANは5300AGNです。
708[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 21:56:43 ID:AkGoBq8c
11n?
電波障害か相性だろ
11gか11aで繋いでみてそれでも遅かったらご愁傷様
709[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 22:15:44 ID:I/29Fqkh
WIMAXとWIFI両方可能な、5350はどうすれば入手できますか。

710[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 22:21:43 ID:Eg6NLMxh
普通にログインできるけど
711[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 22:23:43 ID:fnc64i6A
42t0965でググれ
712[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 22:55:26 ID:I/29Fqkh
WIMAX/WIFI モジュールは5150と5350の二つありますが、
5150はアンテナ2本使用、後者は3本です。

もともとX200sにWIFI5300が刺さっていた場合には、アンテナが
3本内蔵されているので、5150に換装すると、アンテナ1本が
使われなくなりますね。

やはり、5300⇒5150に換装すると、WIMAXは出っ張りなくやりとり
できる一方で、無線LANの感度は落ちてしまう、という理解でよろ
しいでしょうか????

713[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 23:15:53 ID:cxXWECHX
宜しくないです
714[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 23:24:34 ID:I/29Fqkh


  え"っ!!
715[Fn]+[名無しさん]:2010/01/13(水) 23:48:19 ID:nP4jmCqN
>>712
アンテナが近接しているし、体感でわかるほど感度が変わったりはしない。
ルーターが対応している場合に限り、最大速度が変わるだけ。
ただし、Lenovoの5150は2種類あって、Wifi側の最大速度が違うから入手するときは要チェック。
私は5300 -> 5150(60Y3197)に載せ替えて、あまった1本は43Y6477に繋いでWiMax + DoCoMo
で使えるようにしてる。
まぁ、実際普段使うのは、ほとんどDoCoMo携帯にBluetoothなんだけどね。
716[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 00:14:59 ID:+y3OW6pP
決算期って安くなる?
717[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 00:29:25 ID:bjj3iPP2
去年はなったな
718[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 01:44:53 ID:1L/tgMcC
ThinkPad系のblogたちが、X200sへのタッチパッド搭載を信じてるんだけど・・・。
しかも部品交換でうちのにもつけられるかなあとか。

どう見てもパームレストの縦幅が合わないんですが。
719[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 01:51:33 ID:tN0H0lnG
HP2133みたいな超絶横長のじゃねw
720[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 02:05:46 ID:1L/tgMcC
写真が出てて、明らかに縦2cmくらい伸びてるんよ
721[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 02:23:53 ID:2ppA/B6p
そもそも、どうしてX200sにタッチパッドがいるの?
722[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 02:45:01 ID:1L/tgMcC
>>721
要る要らないというより、突然中国のEnGadgetにタッチパッド搭載の
X200の写真が掲載されたのよ

俺はマルチタッチだからってパッドは一円もいらんな
ただ、マルチタッチスクリーンなら少し欲しい
723[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 02:47:25 ID:kRL8ShBz
X100はあの筐体に押し込んできたんだから積んでくるのかもねぇ……
724[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 02:47:47 ID:t8ACoXaL
今の鞄に丁度収まるサイズだから良かった
2cmも縦が大きいと多分入らない
725[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 03:00:41 ID:tN0H0lnG
>>720
ああそれね
情報遅すぎるわ
縦に伸びてるのに液晶の縁が狭くなっててものすごく不自然な奴だろ
4:3のマシンの写真と合成したんじゃね
726[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 06:46:52 ID:RGeiSsiI
開け閉め多いせいかX200s表面結構汚れつくなあ
汚れ落とすのって普通どうしてます?
727[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 06:56:23 ID:KKcnzvXN
めがねクリーナー
728[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 07:17:50 ID:fzwxSXv+
>>727
それは普通じゃないw
729[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 07:30:57 ID:86GPzLF+
ん? 俺もメガネクリーナーを使ってる。

液晶OAクリーナーよりも綺麗だしホコリも附着し辛いので愛用している。
730[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 07:36:08 ID:KKcnzvXN
>>728
何使ってる?
731[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 07:44:19 ID:wJEmB8DL
waveというホコリとりでさっとひとふきしてる
732[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 09:16:48 ID:xBiN8TU+
>>725
合成じゃないだろ。X100の右隣に置いてある名刺かなんかの束が
X200の左にも写っているから、実際その場にあったと思うよ。
733[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 09:26:37 ID:tq+4uVIM
メガネ用クリーナーは表面のコーティングを痛めるから厳禁と聞いたことあるね
734[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 09:29:23 ID:xBiN8TU+
ついでに

X200のサポートタッチパネルの追加(=[]=),ほとんど変わらず、他のしかられることです。

X200の下の説明文を翻訳したらこんな感じだった。
いくら中国でもコラった上に、こんな説明文まで付けないだろ?
隣に置いてあったと考えるのが普通。

735[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 10:00:03 ID:HIcTqWqS
>>325 のことだよな・・・

トラックポイントのスイッチのサイズとパームレストのサイズを実機と画面で
実測し比率で計算するとパームレストの長さは70mmという答えがでるので
ほぼ現状のX200のサイズと同じということになる。

目の錯覚なのかm4:3になったような気にさせられるがこれはコラではないと思われる。
736[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 10:07:10 ID:py+jCpuJ
X200用のタッチパネル付きパームレストが登場、みたいな記事を
どっかで読んだんだが、ずっとそれのことだと思ってた。
737[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 16:40:02 ID:bFBTRM4B
タッチパッドは大口案件に売り込む場合には有った方が良い。
日本だと、入札条件としてタッチパッドが付いている事が条件で多かったりする。

個人的にはタッチパッドになんの価値も見いだせない。
タッチパッド付きになっても、CTOモデルでは外せるようにしてくれていれば、それでいい。
738[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 17:00:20 ID:py+jCpuJ
ごめん、タッチパネルじゃタブレットだな。
タッチパッドね。念のため。
739[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 17:19:24 ID:KcJfz4no
740[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 17:28:46 ID:xpuWblVi
>>739
http://jedicore.com/x200t_Corei7/DSC09927.jpg

天版にLENOVOロゴがある・・・orz
741[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 17:32:44 ID:tN0H0lnG
ロゴロゴうるせーよ
742[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 17:34:14 ID:CdtvvZpU
x200(Tablet)にCore i7 ?!
x210はどうなるよ
743[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 17:38:01 ID:koGUJXT4
ディスプレイ下のショートカットキーが
かっこいいな
744[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 17:44:18 ID:HIcTqWqS
>>743
タブレットは前からそうだけど?
745[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 17:55:55 ID:koGUJXT4
そうなんだ
Tabletなんて興味がなかったから知らなかったよ
サンキュー

天板にLenovoのロゴがあるのも前からそうなんだね
746[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 18:12:42 ID:bFBTRM4B
天板にデカデカと「VAIO」や「TOSHIBA」と書かれて自ら広告塔になっているゴミよりはマシだ。
747[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 18:13:56 ID:UkEsoIrJ
>>739一番下
i7って書いてあるのにタスクマネージャーには4スレッドしかないな
やっぱりi5なのか?
748[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 18:15:31 ID:/kl/z91e
>>747
C2/T4のプロセッサもあるみたいだ。Core I7
749[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 18:17:56 ID:koGUJXT4
Arrandaleってやつか
750[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 18:20:57 ID:UkEsoIrJ
>>748,749
レスサンクス
Clarksfieldと同じだと思ってたが、Arrandaleだとi7,i5,i3とも2コア4スレッドなんだね
751うーむ・・・・:2010/01/14(木) 18:32:21 ID:YGenIaa/
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/126903944
高いか安いか、ビジネスマンには良いかもしれんが・・・・・
752[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 19:59:42 ID:b2HFIWur
インテル Core 2 Duo プロセッサー SU9300 (1.20GHz 800MHz 3MBL2 )1
Windows XP Professional 正規版初期導入 (Windows 7 Professional正規版ライセンスからのダウングレード)12
12.1型液晶(WXGA+ LEDバックライト付)
Intel グラフィックス・メディア・アクセラレーター X4500
2GB PC3-8500 DDR3 (1スロット使用)8
160GB ハード・ディスク・ドライブ (5400rpm)4
インテル WiFi Link 5100 (802.11a/b/g/n ドラフト2.0準拠)10
なし65
X200 6セル拡張バッテリー60
1年引き取り修理

購入まで1ヶ月ほど、あーでもないこーでもないと悩み続けていましたが
とうとうポチりました。
念願のX200s使いとなります。
毎日このスレを見て勉強させていただきました。
ありがとうございました。
753[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 20:12:15 ID:35+rvMkn
>>752
念願のオーナー、おめでとうございます。
その構成で幾らでしたか?
754[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 20:14:06 ID:bjj3iPP2
いらっしゃい!
755[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 20:32:02 ID:DY+Z0Nm0
おめでとさんです。 今やDDR3-1066でも3千円程度で売ってるので、手早く増設すると
さらに快適です。
756[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 20:32:44 ID:DY+Z0Nm0
あ、すいません。 2GのDDR3でも、です。
757[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 20:42:07 ID:1L/tgMcC
>>755
さすがに最近の情勢だと疑問を呈さざるをえない。5kくらいするぞ。
758[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 21:42:59 ID:Jpe3RQi6
>>746
他社のPCをゴミというゴミクズ
チャンコロパッド使ってるやつの程度の低さが分かるなぁ
いますぐ首吊って死ねよゴミカス
759[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 21:45:29 ID:A21EWjGq
ごうめんなさいもうしません
760[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 21:48:08 ID:DY+Z0Nm0
>>757 あっ いや、電気街の部品屋に行けば、それぐらいの値段で売ってますよ。
いちおう不良だったら交換という言質と領収書は大事にしまっておくという前提で。
761[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 22:11:47 ID:mI1BCuB7
Lenovoロゴいらねえって言ってんだろクソッ
762[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 22:21:02 ID:3BhDzhT2
>>752
肝心のお値段はいくらでした?プレミアやファミリーで買ったとしても教えてね。
763[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 22:31:37 ID:Jpe3RQi6
>>761
後もう少しすればど真ん中に「lenovo」ロゴつくんでお待ちください
764[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 22:55:46 ID:OSwmZzse
ChinaPad
  .__________
  ||┌───────┐|
  |||          .||
  |||          .||
  |||lenovo聯想. IBM.||
  |||          .||
  |||          .||
  ||└───────┘|
  ||_________|
  .|\ ________\
  \\ ________\
    \\ ________\
     \\             \
       \|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
765752:2010/01/14(木) 23:04:00 ID:b2HFIWur
みなさまありがとうございます。
メモリ、検討してみます。

ちょうど2年前にビックカメラでX60を買ったのを
オンライン登録したらプレミアム会員になれました。
予算の都合でWXGA+はほぼ諦めていたのですが、
今日みたら、昨日までと販売の構成が変わっていて買えました。
グズグズしていて正解でした〜w

プレミアムで 93,820円(クーポン適用後)でした。
766[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 23:06:57 ID:tN0H0lnG
電気街でも2GBは5000円レベルだぞ
バルクの安いのでも4900円とかそんなもんだ
3000円レベルは1GBのだろ
767[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 23:11:56 ID:86GPzLF+
>>765
感謝感激しつつルール違反は良くないな。
PremiumClub価格を晒しちゃいかんと書いてあったろ。


768[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 23:12:04 ID:1L/tgMcC
>>766
最近の爆上げを知らないんだろうね
769[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 23:22:32 ID:DY+Z0Nm0
いいえ、年末に2980で2Gを買いましたよ。 X200に収まっております。
すぐにメモリーテストをしたけど、エラーなし。 現在も何の問題もなく運用しているよん。

今5千円が相場、ていうのがホントならば、運がよかったのかな? でも束になってたぞ。 
770窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU :2010/01/14(木) 23:28:27 ID:3kZvTUqP
( ´D`)ノ<プレミアクラブってIdeapad買っても入れるのか?
771[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 23:33:28 ID:BBTBM1Ud
>>765
プレミアムだとWXGA+そんなに安いのか・・・
そりゃヤフオクで転売する輩がいるはずだわ

去年2台買ったのにプレミアムになれない俺orz
772[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 23:36:39 ID:bIiEChuU
>>765
あれ? Thinkpad ってオンライン登録なんてあるんでしたっけ?
773[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 23:37:06 ID:1L/tgMcC
>>769
めんどくさい奴だな。どれでもいいが
http://kakaku.com/item/05209013767/pricehistory/
でも見ろ。バルクだって数百円差で傾向は変わらん。夏以後上昇、高止まり傾向。

>>771
そのパケ、SU9300だけでCPU変更はできないんだけどね。
774[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 23:37:20 ID:Jx2w8Dwc
おまえらをみつけた
http://i.imgur.com/DAONU.jpg
775[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 23:38:40 ID:tN0H0lnG
>>769
夏くらいなら解るけど年末でそれはないわ
776[Fn]+[名無しさん]:2010/01/14(木) 23:39:05 ID:1L/tgMcC
>>772
あった。去年の1月に突然終了。
ttp://www.o-rz.net/index.php?itemid=450
777[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 00:12:35 ID:hvW6fFUl
先週の3連休にX200sを注文したのだけど、未だステータスは「受注済」。

プリントしておいた注文確認書をよくみてみたら、目安は「4週間以上」だと!
びつくり!! 
爆死しそうだ。



778[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 00:20:06 ID:HLfwnRs+
>>769
ひょっとすると、年末セールとかで投げ売りしてたのかもしれんな。
ときどき、「え?ほんと?」みたいな価格でいろんな物が売られてるから。

でも、去年の5月頃ならPC8500 2GB 2枚で5,000〜6,000円って感じだったけど、
いまじゃ本当に「昔話」になっちゃったよ。
779[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 01:02:01 ID:JoYT18G0
>>778
まあ大体、年末から年始にかけてはDRAMの値段が上がるもんだが
ここ数年は地を這うように安いまんまだったからなあ。

ちっとは上がらないとエルピーダが倒れてしまうよw
780[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 01:04:26 ID:TXwRlLNs
何を言ってるんだ
Windows7が出てPCが売れ始めたからDRAMの需要が増えたからあがっただけだろ
781779:2010/01/15(金) 01:18:29 ID:JoYT18G0
ちょっと訂正。

秋口(10〜11月)から年明け(1〜2月)にかけて上がって、それからまた下がるのが普通の年のトレンド。
メーカーが年明けから売る新製品向けのパーツを先行して調達するために起こるらしい。
782[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 01:32:29 ID:UZme9tvh
>>418-420
俺的メモ
783[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 01:44:03 ID:tBD6NFDM
前提としてDRAMチキンゲームが終わったしな
784[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 03:41:01 ID:0W2GRRNf
X200を1/13に購入(延長保証未加入)した後で延長保証なるものが
あることをこのスレで知って>>3の保証内容を実行して調べたところ
Description
This product has a three year warranty which includes the Lenovo Extended Care Option for the first year.
と保証内容は3年間あるみたいなのですが
Expiration date:2012-11-13
と保証期限は2年間になっていました。

上記の3年保証はメーカー保証なのでしょうか?
それともメーカー保証1年+2年は購入先の延長保証なのでしょうか
また保証期限が2年間になっている理由などご存知の方いましたらご教授願います。
785[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 03:45:15 ID:DYDkPOkr
なんかおかしいから問い合わせ推薦
786[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 03:53:16 ID:0W2GRRNf
やっぱりおかしいですよね
問い合わせしてみます
787[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 10:02:39 ID:0W2GRRNf
3年のメーカー保証がついているみたいでした
保証期限が2年ちょっとなのは工場出荷を基準として
3年2ヶ月までが保証期限だからみたいです
お騒がせしてすいませんでした >>785さん感謝
788[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 11:47:23 ID:TXwRlLNs
要するに出荷から発送→荷受まで最悪2ヶ月掛かる場合があるんだなw
789[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 12:43:20 ID:VFYcBO8e
>>783
多分1年在庫してたのではないか?
だから製造日基準で3年2ヶ月ということでそうなってると
このあたりは、実際に問い合わせると修正してくれるのでやってみるといい。
もちろんレシート・領収書はかならずもっておくように
790[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 12:48:03 ID:O0neloFY
Thinkpadなんて横文字使ってるけど中身は

聯想計算機だぜ、だっせーーー
791[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 12:53:59 ID:Rvdp4Yry
バイオハザードの事ディスってんの?
792[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 15:25:43 ID:S4Dj8XrG
歩くソニーの広告塔 VAIO(笑)
バッテリー爆発、液晶には横線、異常加熱etc最近のリコール対象だけでもこれだけ。
持ち歩くだけで液晶が割れ、排熱が出来ていないから爆熱、無理にGPU積んでラデ・ゲフォ焼け…
何年PC造っているんだよ。 台湾メーカーにも負けているじゃねぇかwww
793[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 16:15:49 ID:nz/7YRML
結局X210とかでなさそうだな
794[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 17:06:06 ID:lL7JnCt2
T410sやT510も部材がショートして?受注止まったし、旧正月休みで製造も止まるし
X210も影響受けて、発表すらごめんなさい状態だろうな。
795[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 18:34:00 ID:b+tMQDDx
大幅な変更ができないから出ないんだろうなー
でなさそうって事はないでしょ
いずれは出る
796[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 19:25:31 ID:VFYcBO8e
X210は出るだろうけど急がないんだろう
今のバランスが結構絶妙だからな。とくにX200sあたり
797[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 20:14:40 ID:hG/CbjUL
>>792
IBMからブランドだけ買って販売してるシナパッド(笑)よりましだよ
過去のブランドにすがっているシナパッド信者のおまえらも滑稽(藁
798[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 20:16:02 ID:0cvhp3PJ
19%offキタ
799[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 20:30:43 ID:t/thKLf0
お門違いのGKはなんで必死なん?
800[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 20:35:21 ID:t/thKLf0
>>792
VAIOも中国・韓国・東南アジア製ですけどね。
それを長野で派遣(笑)が組み立てただけで「国産」とか笑止。
派遣が組み立てだけあって、合いが悪いし液晶に埃が入るし、そもそも脆い。
悔しかったから、法人顧客から指名買いされるような製品を一度で良いから造ってみなよ。
高性能タイマー以外でさ。
801[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 20:40:16 ID:kKq7rtQm
>>797
GKは巣に(・∀・)カエレ!!

802[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 20:58:21 ID:+JO3VBSy
ThinkPadのブランド力と使い心地が最強すぎて、妬んでるだけだよ。
VAIOみたいなヘタレキーボードのすぐ壊れるバッタモンPCなんか、ThinkPadユーザーにはゴミ同然なのに。
803[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 21:02:21 ID:TXwRlLNs
>>800
日本語で頼む
804[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 21:07:04 ID:hG/CbjUL
>>799
は?シナパッド信者が他社の話題だしてるんだが?
>>800
あのー他社から買い取ったブランドでのさばんなよ
PCしか売れないレボノなんか雑魚だからさ
ソニーにとってPCなんて一部の事業
PC安くさばくだけのレボノと違うのよ
PC売るしか脳のないシナ企業にだまって貢いでろよシナパッド信者
親会社がシナ(笑)と一緒にしないでね(藁
>801
シナ信者は排他的だね
かわいそう
必死に他社を貶めてシナパッドをIBMだといいはなつかわいそうな人達だもんね・・
仕方ないか・・いつまでIBMの名前だすの?惨めだね
>>802
あー認めちゃったね
ブランド力って・・もうIBMじゃないんだよ?シナの奴隷レボノだよ?認めようね
もう過去のシンクパッドじゃないんだけどもうシナパッドだよね・・
新型チンコパッドのキーボードはもう・・(藁
欧米でシェア落ち続けてかわいそうだね(藁
805[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 21:09:31 ID:Po7g497d
>>804
なんでXスレなんだよ、ウザイからThinkPad総合あたりに逝ってくれないか?
806[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 21:14:37 ID:O0neloFY
>>802
> ThinkPadのブランド力と使い心地が最強すぎて、

 もはやそれは無い

> VAIOみたいなヘタレキーボードのすぐ壊れるバッタモンPCなんか

 VAIO自体はバッタモンじゃないだろ

>ThinkPadユーザーには

 聯想ユーザーな
807[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 21:17:15 ID:hG/CbjUL
>>805
排他的だね
>>806
だよね
Thinkpadユーザーといってる時点で笑えるよね
レノボ(藁っていえよって感じ
そんなにチンクパッド好きならレノボっていえよ
なんでいえないのかな?やっぱ気にしてんだろ?
808[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 21:21:09 ID:y/b21R1A
明日はセンター試験なんだろ?
この期に及んで現実逃避はよくないぞ?
809[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 21:23:57 ID:hG/CbjUL
>>808
面白くないよ
頭も劣化したの?
810[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 21:37:07 ID:SE33c2rZ
不思議に思うんだが、なんで他人のPCのことなんか
気になるんだ?
811[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 21:39:06 ID:TXwRlLNs
自分に自信がないからだろ
どのPCだって殆ど同じこと出来るんだから好みの差でしかないのにね
812[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 21:39:42 ID:HCo4tEcw
俺はVAIOもThinkpadも使ってるけどな。
813[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 21:41:12 ID:hG/CbjUL
>>810
ここの信者が他社批判を唐突にはじめたんだろ
814[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 21:56:26 ID:s56Wix63
>>810
勘違いしているようだが、
レノボ信者の>>792が突然変なこと言い出したんだよ?
815[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 22:01:05 ID:y/b21R1A
それは事実関係としては正しいだろうが
だからといって>>792以外の人間もいる
このスレを荒らしていいという理由には
ならないだろう。

それに売れている製品をけなす人間は
どこにでもいる。Thinkpadユーザーだから
性格が悪いとか、そういうことじゃないしな。

>>792みたいな極端なことを言うやつは
ほっておけばいいのよ。
816[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 22:11:00 ID:w9I37c/c
例のWindows7 1680円は何枚申し込むと逮捕される??
817[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 22:12:55 ID:TXwRlLNs
民事訴訟レベルなら嘘つけば不法行為が成立するから一枚でもアウト
818[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 22:14:57 ID:hG/CbjUL
>>815
>>746>>792は同じ人間でしょ
こういった他社批判がいらつくんですよ
こういった人間は文脈が似ているからすぐ分かる
チンコスレなんだからチンコだけ話せば良いんだよ
他社批判する様なゴミがチンコ使ってるのは間違いないでしょ
819[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 22:21:06 ID:kKq7rtQm
ID:hG/CbjULや ID:O0neloFYのような
GKや他社工作員が勝手にイラついているだけじゃん。

恥ずかしいなら、その恥ずかしい広告天板を止めればいいだけ。

ThinkPadユーザーでないなら部外者は早々にお引き取りください。
820[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 22:29:41 ID:y/b21R1A
なんでVAIOを批判されると自分自身が否定されたように
思うのか、それがよく分からんわ。

何万、何十万しようが、ただの道具じゃねぇか、こんなもの。

ThinkPadは、自分でいじくれる便利な道具。それだけよ。
VAIOだって、ただの道具、ただのマシン。
821[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 22:30:42 ID:yhTNbw4v
今週末のクーポンだとあまりお得感ないね。

3連休の時のSSDモデルだと、相当メリット感じたけど。

今週末のSU9300でSSDにすると、20%引いても先週の同等以上の
スペックに比べても高くなってしまう・・・。
822[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 22:30:50 ID:kKq7rtQm
ThinkPadを中傷するなら、ThinkPadの完全な代替えとなるような製品と、きめ細かいサポート体制を提供できてからにしてくれないか。
それが出来たらVAIOを検討してあげてもいいけどね。
Windows7すらまともに動かす事の出来ないSONYの技術力と、悪評高いサポート体制では何年経っても無理だね。
返答に困ると「聯想」や「中華」としっぽを巻いて逃げるだけじゃん。君たち。
だからゲハですら任豚にすら論破されてしまうんだよ。 
そろそろ巣にお帰り。センター試験前なんだ。Fラン入りガンバってね。 ^^
823[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 22:39:16 ID:s56Wix63
なんでレノボのノートPCを批判されると自分自身が否定されたように
思うのか、それがよく分からんわ。

何万、何十万しようが、ただの道具じゃねぇか、こんなもの。
824[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 22:43:39 ID:PwNCHGsK
相変わらず煽り耐性無いなぁ
825[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 22:47:54 ID:d02nG1ig
うそをついただけでは不法行為は成立しない
826[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 22:51:53 ID:hG/CbjUL
>>819
でたーネット脳
ソニー擁護ですぐGK
おまえきめえな
友達いないだろ?社会にでろよ
ちなみに俺はソニーもチンコももってませんが
>>820
いや、バイオ持ってないし否定されたなんて思ってもいませんけど
>>822
君、中国人?日本語ワカリマスカ?
はじめに中傷をはじめたのは チンコ信者 ね
それにvaioを進めましたっけわたくし?
おまえも同じコメしか返せてないよね^^
それにゲハってなんですか?^^
ネットにしか友達いないの僕ちゃんは?w^^
巣とかなんっすか?wワロタw
2ちゃんにこもってるあなたと違うんでw
センター試験もワロタ
勝手に受験生に決めつけて頭大丈夫か?あ、レボノ信者に常識ないんだったわ、すまんな
レボノのPCつかって今日も2ちゃんで巣(笑)にこもってろよキモオタ


827[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 22:55:28 ID:0blBWie+
放置推奨
828[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 22:59:28 ID:yvjwGjjc
でももしシンクパッドにタッチパッドしかついてなかったらバイオのほうがいいな
829[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 23:01:29 ID:hG/CbjUL
>>827
図星だから逃げるんですね
830[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 23:04:01 ID:d02nG1ig
Thinkpadってキーボードもいいのではないですか?
Deleteの位置とかFnの位置とかの関係で
すでにThinkpadを使ってる私としては
同じなもの(結局Thinkpad)がいいですなー。
バイオも確かにかっこいいんですけどねー。
831[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 23:04:42 ID:FJKz99z1
そんなことよりX210マダー
832[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 23:05:38 ID:QB2qjd1b
ソニ儲は、巣に帰れよ。
バイヨ見たいなゴミ買わねーから。
833[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 23:05:42 ID:kKq7rtQm
SONY VAIO Z part34
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1263383610/

123 :[Fn]+[名無しさん][]:2010/01/15(金) 03:26:21 ID:hG/CbjUL
とりあえず早く新型発表してくれソニー

214 :[Fn]+[名無しさん][]:2010/01/15(金) 20:23:44 ID:hG/CbjUL
おまえらケンカすんない


834[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 23:08:00 ID:hG/CbjUL
>>932
また、逃げるんだねー
都合悪くなったら逃げるそれがレボノ信者クオリチー(笑)
>>833
でたーID抽出w
わろた
君はひきこもってないで社会にでよう
昔、いじめられたからってそれを引きずらずにさ
前向きに生きなよ
835[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 23:10:02 ID:yhTNbw4v
今週末のクーポンだとあまりお得感ないね。

3連休の時のSSDモデルだと、相当メリット感じたけど。

今週末のSU9300でSSDにすると、20%引いても先週の同等以上の
スペックに比べても高くなってしまう・・・。
836[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 23:11:02 ID:M/QIH3b5
>> 828

意味のない妄想馬鹿
837[Fn]+[名無しさん]:2010/01/15(金) 23:17:38 ID:fw11CLiv
>>836
意味はあるだろ
838[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 00:52:06 ID:BqqDgjcP
>>834
お脳のお薬出てますよ
839[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 01:47:08 ID:C9RiUkqZ
>>838
死ね
840[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 01:48:06 ID:lya/KIfj
X200sのbios3.11に上げようかと思うんだけどWin7-64bit上からで駄目だったとか無いよね?
841[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 01:48:34 ID:t+DYYa7r
よそでやってくれ頼むから
842[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 03:01:16 ID:DXvidzfG
C2 SU9300とInterl X4500でフルHDのmp4動画とか再生できる?
843[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 03:09:56 ID:ADw6jFvY
mp4は形式じゃないからそれじゃわからん
844[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 03:48:07 ID:swZBIHBA
X200の7455A56購入して、リカバリディスク作成(\C時作成)完了したので
次はパーティション分割(\C→\Cと\D)しようと思っています。
分割したパーティションで不具合が起きたときに
リカバリディスクを使用してうまく復元できるのか
ご存知の方いないでしょうか
845[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 04:30:55 ID:SUoWVYye
>>842
H.264ならハードウェア再生支援で快適

>>844
リカバリディスクからリカバリしたらハードディスク全て元通り
846[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 08:38:15 ID:WWp1ilHf
X210まだ?
847ゆかちん:2010/01/16(土) 09:23:45 ID:c66/TQvJ
もうすぐだよ
X300がなくなるかわりに…わくわく!
848[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 10:07:53 ID:oijphvlQ
X300ってなくなるの?
849[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 10:21:17 ID:/H/I//sV

このスレ的に日本語キーボードは
バカにされるのね。どうしようポチっちゃった
850[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 10:25:36 ID:wkWN+MUr
>>849
馬鹿にされないよ〜

カギ括弧とかの記号入力は、英語キーボードじゃ
慣れないと大変そうで、俺も結局、いつも日本語キーボード。
851[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 10:50:24 ID:AhNwoo1M
チラシの裏なんだが
画面がWXGA+であることをを除けば最高スペックのX200sを入手した。
このX200sなんだが液晶がLEDなんで期待していたが、ギラつきのひどさに愕然とした。
2−3時間使っていたら、目が痛くなってきた。
念のため友人のVaio typeTの液晶をも見せてもらったが、同じくギラつきがひどい。
同時期に入手したCCFLのX200sはまったく問題なし。いや、むしろ快適。
いたるところでLEDバックライトのすばらしさが連呼されているが、
どうしてこんなものを有難がるのか理解に苦しむ。
LEDバックライトが目に優しいなんて、都市伝説なんじゃないの?
時々出没するレノボ工作員にまんまとだまされているんじゃないの?
なんて思う今日この頃でした
852[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 10:56:13 ID:rGPOGAPv
英語キーボードにこだわるのは、在日朝鮮人か元在日だけだろ。

知り合いの韓国人は、日本語キーボードは日帝残滓だと言っていたよ。
853[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 11:38:55 ID:UE7b6POV
GMA 4500ではフレームを間引いた上のHD動画の再生だからね。
過度な期待はするな。
854[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 11:40:04 ID:UE7b6POV
>>852
VAIO T/XのTMDも大概なザラつきようだが…
855[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 12:05:39 ID:ymbO+gQU
>>849
他人に見せる可能性のある事務用途、営業用途だと日本語の方が良い
個人で使うなら日本語だろうと英語だろうと好きな方を選んで自己満足したらいい
X60シリーズ(英語じゃないと右Alt無)で英語が慣れてるなら英語の方が良いだろうけど

>>851
眼が痛いのはギラつき(工作精度不足によるドットの不均一のせい)以外の原因だろ
TMD製のWXGA+は極めて精度が高くギラつきは皆無
個人的な体質のような気がする
856[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 12:32:05 ID:a0d35GT8
LEDバックライトは軽量化、消費電力が低い、寿命が長いことが利点だと思う。
857[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 12:45:26 ID:ADw6jFvY
TMDだろうがLGだろうが今時ギラつかんよ
台湾製の安いパネルならともかく
単に輝度上げて眩しいだけだろ
858[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 12:54:18 ID:2Xjr4T6Z
最近X200sを注文したばっかりだよ。

いまは結構納期が長く、到着まで時間かかるみたい。

相当安く購入できたつもりだけど、ここでX210とか新型が登場しちゃうと
気分悪いなぁ。
859[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 13:08:24 ID:mXq2ii6k
>>816
別のPCにインストールしたら正規品と認められなかった
860[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 13:37:17 ID:cJUxBMIT
>>857
サムスンのS-IPSは究極のギラつき目潰し
LGの液晶(e-IPSなど)は今出回ってるギラギラ液晶
今時のパネルは酷いの多いよ
861[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 13:42:23 ID:ida5lBeZ
韓国製品はギラつく
そういっておけば通だと思っていた時代が私にもありました
862[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 13:44:16 ID:EkGaRp5T
>>859
DVDケースにはられたシリアル使えば問題なく登録できる。
なんの番号入れたんだ?
863[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 14:20:25 ID:ADw6jFvY
同じシリアルで複数台に登録したんだろ
864[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 14:49:37 ID:35YP26UJ
>>858
相当安くなってるってことは次期モデル登場フラグだろ
865[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 15:10:50 ID:2Xjr4T6Z

>>864

改めて直販サイトを覗いてみたが、正月休みや先週末の3連休の方が
同じスペックでも今週末より安く買えたみたいだ。

なんでだろうか。
866[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 15:12:08 ID:ADw6jFvY
今アジア中心に部品不足だから新製品出しても供給不足になるし
安定供給が難しいから結果的に出せないんじゃね?
867[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 15:46:55 ID:oijphvlQ
>>858 >>865
振り返るな。お前ら、前だけ向いてりゃいいんだよ。
868[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 15:58:06 ID:2Xjr4T6Z
オンラインストアで、128GB ソリッド・ステート・ドライブ にすると
HDDのヤツに比べてクーポン適用前で8万4千円も価格上がるみたい。

そこまでの価値があるものですか?

869[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 15:59:58 ID:ADw6jFvY
HDDモデルにしてIntelやCFDあたりのSSDに変えた方がいいよ
3万くらいだから
870[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 16:20:02 ID:2Xjr4T6Z
>>869

なぜLenovoのサイトだと高いのでしょう。
中身はサムスンですよね。

871[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 16:21:50 ID:a0d35GT8
HDDだってメモリだって高いでしょ?よくあること。
中身は東芝の時もあるらしい。
872[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 16:24:26 ID:goZa0SGH
LED液晶は今もTMD製?
873[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 16:36:50 ID:22Up13cC
>>868
そんなお金があったらオプションの256GB FDE SSD買ってもお釣りがくるな
874[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 16:38:24 ID:xHF6QOBR
インテル製か東芝製のSSD買えば良いよ、個人的なオススメは東芝製だよ
trim操作無しで長期間使っても遅くならない、特にXPで使うならコレしか無いと思う
875[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 16:43:33 ID:22Up13cC
レノボの256GB FDE SSD買って君もレッツおみくじと
東芝当たった奴が煽ってみる
876[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 17:49:59 ID:RgfR8A1v
x100eもしくは、セレ723のx200sどちらを買うか迷う。
877[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 17:51:21 ID:ADw6jFvY
それだと画面の大きさ気にしないならx100eの方が遙かに性能高いだろうな
あとは作りの問題くらいだ
878[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 17:52:30 ID:zFoLsXq8
長く使うなら作りの差は大きいだろうが
今は毎年買い換えてもいいくらい安いからなぁ
879[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 18:07:02 ID:mgMbYa+m
現物触ってないからわからんけど、X100のキーボードがちょっとな雰囲気だったら、
何を置いてもX200sを選ぶ。
880[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 18:07:36 ID:ida5lBeZ
CPUだけ微妙だけどデュアルコア版が出たらセレの性能抜くだろうしなぁ
重さだけはもうちょい頑張ってほしいけど
881[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 18:23:34 ID:n5r1R7AL
キーボードの配列がありえない
トラックポイントあるからアイディアパットなどよりはマシだけど
882[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 18:26:19 ID:ADw6jFvY
お前個人の感想を買いたいと言ってる人に押しつけるなよ
883[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 18:28:05 ID:+hU2bIjo
K9のシングル1.6GだとCore2セレ1.4Gくらいか?
CPUはちょっとだけX100eが高性能かも知れないが、
同じ5万ならX200sかなあ。総合的に。

デュアルコアが出たらX100eなんだが、
出始めはぶっちゃけSU積んだX200sと値段同じだろ。
884[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 18:36:40 ID:n5r1R7AL
まあ、セレロンと同価格ならAMDのやつ買うかなぁ
885[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 19:24:41 ID:mOMesNR2
SSDの話が出たんでチラ裏を・・・

去年の夏に購入したX200s SSDモデルのSSD(Samsung 128GB MLC)が突然死しちゃいました。
電源入れてもBIOSで認識されない状態。他のX200sに接続してもまったく同じ。
しょうがないので、Lenovoサポートに電話して症状を話したら交換してもらえることになったけど、
先日届いたSSDがやっぱり同じSamsungのSSD。心の中ではちょこっとだけToshibaのSSDがくるかも、
とか期待してたんですが・・・世の中そんなに甘くないぞ、と。

使い初めて約半年、ほぼ毎日使ってたけど、SSDって簡単に逝っちゃうんですね。
HDDなら異音とか振動とか、大抵なんらかの予兆はあるんだけどねぇ・・・

ま、チラ裏ってことで。
886[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 19:26:13 ID:zFoLsXq8
>>883
IGPがGS45とM780Gじゃ大差あるけどな
まぁX100eはX2待ち
887[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 19:28:29 ID:HeHUg0Ei
x210まだか?
888[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 19:45:27 ID:mXq2ii6k
>>865
DELLほどではなけど、なんとかキャンペーンなどで、価格は常時変化している。
889ゆかちん:2010/01/16(土) 20:20:32 ID:c66/TQvJ
画面がWXGA+であることをを除けば最高スペック
ってすごく頭悪そうな言い方だね
実際内容もつまんないけど・・・
890[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 20:22:27 ID:TakyprfL
親がモバイル用の軽いノートを買いたいということだったので、頑丈で壊れにくいThinkPad X200s(WXGA+)を勧めた。
その後、DELLのデスクトップ機が購入後1年で不調になり、デスクトップ環境の代替として
ウルトラベースとトラックポイントキーボードの追加購入を勧めた。
カチャッとはめ込むだけで、家では快適に外付けの液晶モニタとキーボードで使えることに驚いていた。
大変喜ばれている。
891[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 20:37:30 ID:dmBv4q5q
妄想乙
892ゆかちん:2010/01/16(土) 20:53:12 ID:c66/TQvJ
買ってあげたっていうならともかく
すすめただけ。。。w
893[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 21:37:46 ID:ADw6jFvY
>>885
当たり外れはあるよ
サムだから死んで東芝だから大丈夫って訳でもないし
こればっかりは運だな
俺は家で使うときはHDD繋いで自動バックアップ走るようにしてる
894[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 21:54:35 ID:LLHB/hzK
x210が発売されたら
x200、x200sは値崩れするかな?
895[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 21:56:30 ID:zFoLsXq8
SSD初期にMTRON製がバタバタ死んでる中
プチフリで有名なJMF602搭載SSDは安いから数倍売れたのに死亡した話をそんなに聞かないな

今のサムソンはアップルに出荷したけど不良が多くて突っ返された奴だったっけか
896[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 21:58:02 ID:2Xjr4T6Z

HDDではなくSSDをつけて注文しちまった俺は
失敗したかな?!

897[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 22:05:33 ID:ida5lBeZ
飛ぶという話も128Gばかりで64Gや256Gではあんまり聞かない
代数的には64Gの方が出てるうえにほぼ全部寒のはずなのに
898[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 22:07:15 ID:r5VIhYCy
>>896
最低容量のHDDで発注し、IntelかToshibaのを自分で換装ってのが正解だろうな
899[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 22:09:47 ID:ADw6jFvY
要するに128GBのサムが外れなんだな多分
俺は320GBのHDDにしてCFDのCSSD-SM128WJ2に差し替えた
28000円くらいだったけどかなり速いぜ
http://www.cfd.co.jp/flash/images/cssd-smwj2_bench.jpg
ただ新モノだから稼働実績が不安だけどねw
900[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 22:35:08 ID:2Xjr4T6Z

ところでX200に換装できるIntelのWIMAXモジュールって
正価は高いですね。

IBMパーツセンターに確認したら、60y3197が13600円+税+送料だと。

どこかで安く手に入れられませんか?
901[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 22:54:20 ID:zFoLsXq8
ヤフオクかeBayで型番入れて根気よく待つ
パチモンも多いから気をつけろ
902[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 23:01:30 ID:KdMDjh7j
>>894
とっくの昔から底値です(><)
903[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 23:01:43 ID:ADw6jFvY
>>900
USB接続の奴だって14800円とかするのにどこが高いんだ
普通だろ
904[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 23:04:16 ID:zFoLsXq8
42T0965か43Y6533が欲しいがなかなか出ないな
うちがエリアに入るのは来月だから急いではないんだが
905[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 23:18:11 ID:2Xjr4T6Z

5350は5150以上に入手困難ですよね?
906[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 23:46:56 ID:22Up13cC
>>885
どうも、Xシリーズ(サムスン)とTシリーズ(東芝)で採用SSD分けてるかんじがする
相性問題とかあるのかね?
907[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 23:50:23 ID:22Up13cC
5350(3×3)は採用PCがないという時点で、何か重大なトラブルかかえてるみたいだが
市場にはWiMAX使えない5350カードばかりが流通してるし
後継の6シリーズも、6250(2×2)だけになったし

5150も、WiMAX使えない欠陥品が平気で流通してるみたいだし怖い
908[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 23:50:58 ID:ADw6jFvY
欠陥品じゃなくてノーマル5150のシール張り替えただけの偽物
909[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 23:51:14 ID:ofAvgmM8
年末あたりにX200s買った人の報告だと
256GBと128GBが東芝で64GBがサムスンだったようだ
相性は特に無いだろ
910[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 23:53:37 ID:2Xjr4T6Z
>5150も、WiMAX使えない欠陥品が平気で流通

オレは個人取引で5150注文してみた。
到着前だが、使えるのが来るか、怖い。
911[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 23:59:10 ID:22Up13cC
>>908
ラベル張り替えた偽者ではなく確かにチップ乗った製品なんだが、
WiMAX部だけつかえない、ってのが結構あるみたい

>>909
11〜12月にPremiumとファミ販で256GB FDESSD祭りがあって
それでおみくじの詳細が明らかになってたね
11〜12月上旬までに注文した人がサムスン、12月中旬〜が東芝だった模様
912[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 00:02:05 ID:F8Krvwmw
デスクトップは来たな
913[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 00:10:23 ID:tmiAF+Qa

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b105167084

これなんかどうだろう
偽物臭い? ホンモノ臭い?

「総務省の無線設備技術基準適合証明を受けた商品です」 とあるが
914[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 00:16:20 ID:mY1dlPNf
X210は4月発売らしい
915[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 00:23:48 ID:/8rcWs+Q
>>913
>総務省の無線設備技術基準適合証明を受けた商品です

この一文が本物かどうかの証明にはならないかと。
見た目は本物っぽいけど知らん。

認定されてればdsprのロゴが付いてる。それだけ。
認定されて無くても動くことは動くが法的には知らん。
60Y3197は日本向けだし無認定はあり得ないけどね。
916[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 00:28:02 ID:tmiAF+Qa
>>915

サンキュ! よっしゃ入札や!
917[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 00:29:07 ID:6loeEFf1
>>913
だいぶ前にそれ買ってUQ portalにつながることまでは確認してる。
結局契約はしてないので、それ以後はよく知らない。
918[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 00:31:13 ID:tmiAF+Qa
>>917

同じ出品者から買ったのですか?
919[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 00:35:29 ID:f45NsEvu
オクいろいろ見てるけど結構すごいの多いなw
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w46592895
>バルク品のため、元箱や取説、品質保証カードなどはございませんんので、
>予めご了承ください。それに、何でも日本市場に出回る正規品の同類商品と
>イメージ比べしないように、もっとコストパフォーマンスの視点から
>ご入札をご検討ください。

こえーよwww
920[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 00:40:43 ID:6loeEFf1
>>918
そうです
921[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 00:41:44 ID:tmiAF+Qa

>>920

ありがとうございます♪

922[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 01:19:49 ID:p8j+TKEw
X200の底面って吸気用の穴だらけだね
デスク埃っぽいからやまくそ吸いこみそうだな
923[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 04:00:45 ID:pvu58rLN
同じ12型でX61からX200に乗り換えました。
最近のはワイド志向になっているので、液晶の縦幅が小さくなり横長に広いため
動画など全画面で閲覧する際に横に黒枠の部分が生じてしまいます
以前のX61だと黒枠なしで全画面表示できていました。
現在発売している12型(12型以外でも一応知りたいです。)では
全画面表示できるものはもう売っていないのでしょうか?
924[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 04:30:32 ID:f45NsEvu
4:3の場合は逆にワイドの動画を見たときに上下に黒枠ができるのでは
925[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 05:13:27 ID:zodWr+df
どっちかというと最近の動画はワイドの方が多いな
というかそういう触れ込みでコンシューマ機がどんどんワイドになっていったところもあるんじゃ
926[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 07:11:15 ID:HReUzT8R
>>922
X200の底面を疑問視するよりも、その埃っぽい
デスクを疑問視してちゃんと掃除することw

ところで「やまくそ」ってどこの方言?
927[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 12:04:06 ID:5iqTGULa
X200s
WXGA+(TMD製)
SSD(東芝製)
メモリ(エルピーダ製)
素晴らしい・・・わりと自己満足した
趣味としては安い金だ
928[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 14:01:10 ID:NFirk1Qw
>>927
確かにそれで10万円は安いよね
929[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 14:44:38 ID:E/auSny4
オレは人から

X200s
SL9600
WXGA+
メモリ4GB
128GB SSD

で一回開封済み但し未使用のヤツを約15万円で買う予定。
これって安い方だと思いますか?
930[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 14:59:24 ID:f45NsEvu
それと同じでSSDが64Gのがオクで新品14万くらいだから
知り合いならもっと安くしてもらった方がいい気がするけど
931[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 14:59:50 ID:uiEAFzKV
>>929
> オレは人から

オクで入手することに抵抗があるのか
932[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 15:14:23 ID:E/auSny4
ヤフオクはそんなに安いんですか。
SSDが違うだけで、オクの値段より1万円も高く買うのも
アレですな。

933[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 15:15:58 ID:Fa6ilMXo
そんなに安いというか相場だと思う
本当に友達なのか疑うところから始めるべき
934[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 15:18:30 ID:NFirk1Qw
友達なんて書いてないと思うけど
935[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 15:39:00 ID:E/auSny4
ちなみに

指紋センサー、ブルートゥースとWIFI 5300、1年保証付き。
936[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 15:40:28 ID:E/auSny4

その譲ってもらう知り合いは、ファミリー販売だかグレミアムだか
で通常より安く買えたとか言ってた・・・・



937[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 15:51:25 ID:s/TbbdGc
ネタとか釣りくせぇが言ってやるか
その優待価格で売らない知り合いはクズ野郎だから買うな
938[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 15:51:53 ID:zodWr+df
ファミ販はしらんがグレミアムだったら128GB SSDにするとそこそこの値段になるから
知り合いがぼってるというわけでもない
939[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 16:11:57 ID:lARjWzQh
知人価格ではあるかもしれないが、、、
友人価格ではないねw
940[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 16:17:57 ID:E/auSny4
SSD 64 と 128 でそんなに値段違うのなら、オレが買った15万円という
価格はさほどボッタり価格ってってわけじゃないのですか。


941[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 16:23:28 ID:zodWr+df
64と128の差額が大体2万強
パーツショップで別に買っても64と128では2万ぐらいの差がある(メーカによるけど)
1万差で64が128になるのなら128の方がうれしいな
942[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 17:41:48 ID:mAqag8eG
俺は先月、同じ構成でレノボから13.7万円で買ったけどね。
943[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 17:47:13 ID:mAqag8eG
プレミアムクラブで買った奴なら、1割ほど利喰っているわけだ。
しかも開封済み中古を。

売った奴は儲けているんだから、友人とか知人というより単なる転売屋だね。
944[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 18:22:16 ID:sPiZyAJv
>>913
本物っぽいけど高すぎるだろ
5000円以下でも安心できそうな出品者いるぞ
945[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 18:48:55 ID:zodWr+df
>>943
買った時期によって値段が結構違うからもしかするとその知人は儲けていないかもしれない
そこはわからんからあまり人間関係にひび入れるようなことはいうなよw
946[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 19:16:10 ID:NIYJjlsJ
プレミアムクラブとプロパー販売で、どれくらい
価格差はあるの?

947[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 19:33:55 ID:uiEAFzKV
だからこいつオクで見つけたんだろ
オクで買うとか恥ずかしいと思ってんじゃないの

別に恥ずかしがること無いと思うんだけどね
948[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 19:37:52 ID:x8CjgvYV
あれ?でもさ・・・
プレミアムで買った商品って、転売禁止じゃなかったっけか?
949[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 19:53:55 ID:Mek6EbKe
プレミアム転売儲かるの?
950[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 20:07:57 ID:NIYJjlsJ
もう一度尋ねたいが、
プレミアムクラブとプロパー販売で、どれくらい
価格差はあるの?

951[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 20:16:02 ID:ZM7/GnWk
価格は禁止事項で言えないが
転売は手間がかかる割には薄利で
まっとうな仕事をしている人は面倒でしない、そんなレベル
952[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 20:19:09 ID:NFirk1Qw
>>950
プロパー販売なんてないよ。
953[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 20:42:34 ID:GR1s355N
954[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 20:46:30 ID:NIYJjlsJ
>>953

>>929とは、HDDかSSDかが違うな
この違いは僅少か?あるいは決定的か?
955[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 21:29:22 ID:QVmSict6
SSDは一回使うとHDDには戻れなくなるよ。 例えていえばATOMとC2Dぐらいの
差ぐらい。

スピードに加え、動作終了前でも平気で鞄に放り込めるのは持ち運びには
百人力。 休止やスリーブ移行を待てずに移動しなければならない事態って
意外とあるんだよね。
956[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 22:03:07 ID:IOPCmK/5
>>955
そうか。X200sにおすすめのSSD教えてくれ(128GBか256GB)。
957[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 22:13:24 ID:7xT5Y3yX
intelのX25-Mの一択だな
【SLC】 Intel SSD part10 【MLC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1262231821/
958[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 22:15:25 ID:f45NsEvu
金があるならX25-M
金がないならCSSD-SM128WJ2
同じ128GBのでも値段は倍違う
速度は4kbランダムだけ早さが違う
体感速度はそんな変わらんと思う
959[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 22:17:27 ID:f45NsEvu
ごめんIntelのは128GBじゃなくて80か160ね
960[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 22:44:44 ID:JCbSceNF
X200を有線LANでインターネットに繋いで、無線LANの方をアドホックにして
別の無線LAN付きのノートをアドホック経由でインターネットできると知って驚愕した。
無線LANルータ要らないやん。
961[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 22:47:10 ID:f45NsEvu
みんなWindowsMobile機でやってる一般的な手法だな
962[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 22:48:13 ID:QVmSict6
INTELでもいいし、今ならJMicron、Indilinxの最新コントローラ使用ならば、
体感速度は変わらないと思う。 すなわちこの3ヶ月の間にでてきた新製品であれば
どれでもOK、ということになるけど、堅いところではインテルかな。

今使ってるのはOCZの新製品だけど、速いよ。
963[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 22:50:21 ID:CnYeVEGG
印度はやめとけ

Intel、東芝、JMの三択
964[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 22:56:37 ID:7xT5Y3yX
>>960
ずっとx200の電源を入れていれば
ルータはいらないかもね
965[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 23:10:49 ID:xrVc7Umu
メールサーバー、ファイルサーバー、ルーター、アクセスポイントなどを兼用してる
ノートパソコンが俺の家で24時間駆動してるな、X200をこの用途に使うのはまだ勿体無いw

SSDだが、インテルも良いが日本企業頑張れ的な意味で東芝のを買ってはどうだろうか?
966[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 23:22:44 ID:NIYJjlsJ
サムスンのSSDは評判悪いの?
967[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 23:26:10 ID:a0QByBLk
プチフリが流行ってた(?)頃はサムスンも人気だったけど
今はもっと良いSSDメーカーが増えてすっかり影が薄くなった
サムスンも悪くは無いと思うけど他が優秀すぎるんだ
968[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 23:33:30 ID:NIYJjlsJ
X200sやLet's Noteに最初からバンドルされているSSDは
サムスン製ですか?
969[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 23:36:45 ID:7xT5Y3yX
970[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 23:38:47 ID:a0QByBLk
時期と運による
俺のX200sは東芝製だった
971[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 23:42:30 ID:7xT5Y3yX
そうなんだ!<東芝

どっちにしろ、lenovoからSSDを買うよりは
自分で換装したほうが安上がりだわな
128Gで10万以上というのはちょっと高すぎる
972[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 00:19:31 ID:OGGQdJRg
ところが周辺機器として256GBの東芝SSDを5万で売るときも
あるんだよ、Lenovoは。
973[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 00:20:36 ID:OGGQdJRg
ところが周辺機器として256GBの東芝SSDを5万で売るときも
あるんだよ、Lenovoは。
974[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 00:35:01 ID:/YRngd+X
大事なことだから二回いったからな。
975[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 00:47:13 ID:+oU7YT/f
>965
東芝直なら買うんだが、アイオーだのSUPER TALENTだのだと買う気がなあ。
976[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 00:57:06 ID:+6Vs04Zu
I/Oのサポート料上乗せされてる感がなぁ
普通にバルクのベアドライブで東芝SSD売ってくれれば買いやすいのに
977[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 01:50:30 ID:ChvaXHcF
JMicronはプチフリがでなくなったの?
以前は完全にカス扱いされてたんだけど
978[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 01:51:20 ID:qVFrHLoD
JMF601/602っていつの時代のSSDだよ
979[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 02:04:25 ID:+6Vs04Zu
>>977
JMF601/602でXP使った場合のプチフリ現象はランダムライトが遅かったのが原因なので
改善される事は無い
ただしVista/7で使う分にはあまり気にはならない

まぁ今から買うならJMF612だろうけど
わざわざRWの遅い601/602を買う必要は無い。値段も大して変わらんし

と、たった今X200のSSDをJMF602からX25-Vに交換した俺が言うてみる
980[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 06:00:41 ID:tlFVUGY9
昔、X60のHDDが購入2ヶ月で逝った時、HDD交換の際にメーカー指定したら受けてくれたけどな。
元が富士通のHDDだったんで、HGSTのHDDにしてくれとメモをつけて修理出した。
修理担当者から直接電話かかって来たけど、在庫があれば希望に応じることは可能という話だったよ。
981[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 07:23:06 ID:skFJ/6uG
>>979
OSがなにかわからないがX25-Vはかなり容量不足じゃないか?

と、X200にX25-M 80GB, Win7 profの俺が言うてみる
982[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 08:13:25 ID:+6Vs04Zu
Win7Pro32だよ
ページファイルと復元は切ったけど、そんなにギリギリでもないよん
983[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 08:42:03 ID:IdiMpPke
>>981
メインで使ってるソフトウエアをみんな入れた状態で、だいたい32GB程度。
俺もなんとなく128GB買っちゃうけど、80GBでもこまらん状況ではあろうなあ、とはおもう。
984[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 10:49:48 ID:TSl2EeTt
>>983
俺はX-25Mの80Gだけれども、
XP SP3で残り容量30G弱。
余裕だな
985[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 11:00:58 ID:qVFrHLoD
余裕かどうかは使い方によるだろうに
データなくても使える人もいれば
作業がデータありきな人もいる
986[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 11:16:23 ID:ydBBw1j6
>>960
それって有線LANのIPアドレスが192.168.1.xxだとadhocできなくない?
がんばって設定して出張に持っていったらホテルのIPが192.168.1.xxで使えなかった
987[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 12:04:59 ID:D3bjzi1E
>>985
別に彼は「おまえもそれで余裕だろ?」と問うているわけではなかろうよ。
988[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 12:16:57 ID:oSlG/q3j
>>957
おみくじを当てる勇気があるなら、Lenovoの256GB FDE SSDがいいんでないか?
なければ、IOのSSDN-ST256Bか、Intelの160GBか
989[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 16:23:52 ID:ehGb4Vmc
この板、早く埋めてさっさと統合しろ
990[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 16:44:21 ID:h50hyURD
このレス数だから、どのみち放置しといたら落ちるんじゃないか。

991[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 16:54:25 ID:NtftQwaS
210Sマダァー
992[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 17:01:40 ID:h50hyURD
ume
993[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 17:36:17 ID:ehGb4Vmc
X210s を検索し過ぎて、たまにS210と入力してしまう(埋
994[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 17:38:25 ID:h50hyURD
ume
995[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 18:06:41 ID:h50hyURD
ume_
996[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 18:08:44 ID:OEfskXCj
次スレを早く立ててけろ
997[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 18:14:51 ID:ehGb4Vmc
1000ならR400が当選
998[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 18:37:49 ID:dkQZUcs4
次スレなんぞ要らん

ume
999[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 18:59:05 ID:qVFrHLoD
999ならPentiumProデュアル搭載のThinkPadX999発売
1000[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 19:00:26 ID:8ZX+If3p
あ・・・・・・。
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