【Netbook】ネットブック総合part31【ULCPC】

安くて使えるモバイル、Netbookの総合スレです。

■参考
PC Watch > ネットブック/UMPCリンク集
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/link/umpc.htm
ITmedia > Netbook 最新記事一覧
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/kw/netbook.html
ネットブック生活研究所
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/backno/honjyo.htm
Netbook＆UMPC 弱点克服・虎の巻
http://ascii.jp/elem/000/000/181/181507/

5万円台で購入可能な，主なネットブック製品
http://spreadsheets.google.com/pub?key=p42QLei9bK7BPlUvET_8-QQ
【年末特別企画】ネットブックスペック一覧表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1212/spec.htm
ネットブック／UMPCの大研究［2008年秋版］
http://www.techworld.jp/channels/desktop/102490/

■前スレ
【Netbook】ネットブック総合part30【ULCPC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1249085516/

>>1おつ

ネットブック／UMPCの大研究［2009年春版］
http://www.computerworld.jp/topics/netbook/144789.html

Na02

ttp://www.jate.or.jp/jp/tanmatsu/20090701_20090715.shtml

申込者名:ＰＥＧＡＴＲＯＮ　ＣＯＲＰＯＲＡＴＩＯＮ
機器名称:Ｅｎｄｅａｖｏｒ　Ｎａ０２ｍｉｎｉ
認定年月日:2009/7/9
認定番号:D09-0246001

多少ラフに使っても壊れにくい頑丈なのってどれ？
スペック見てるだけじゃよくわからんorz

>>4
LaVie Lightは面加圧150kgだったな…。
他はどうだろ？タフさをうたったネットブックってそんなにないよな。
まぁ使い捨てるぐらい気持ちで使えって感じではあるがw

約1年ぶりにパチンコやって27,000円勝ったｗｗｗｗｗｗｗ
何か買えるかな？

ネットブックはあきらめてレッツにすれば？

>>4 >>5
面加圧だとLOOX Mが200kgfだったよ。
投げる、叩く、落とす予定があるならSSDに換えるのが
一番効果的かな？まぁ使い潰して次のマシン買うのが正解かもね。

満員電車やバッグに資料共々押し込むってなら面加圧が重要だけど
壊す時って落とすとか飲み物こぼすとか、案外違うパターンが多くね？
質問者の意図が使い倒すって範疇なのか、使用上の注意を逸脱する
ことまで含むのかで意見も違ってくるだろうけど。

満員電車対策でエレコムの低反発発泡ポリウレタンインナーバック使ってるけど
あれって、6セルバッテリーぐらいの重量あるのね…
総重量でThinkPad超えしてしまった(;´Д｀)

>>9
落とすとか投げるとかリフティングするとかは無しで、
たまにぎゅうぎゅうの鞄に無理やり押し込んでも壊れなければいいなって感じです。

ネトブアンチと中古屋が必死すぎる

正直頑丈さなら4G-Xだと思うなあ。

いまさらよほどの理由が無い限り4G-Xは頑丈さ云々以前に選択肢から脱落でしょ

700/900系の筐体は全部同じなのに
何故4G-Xのみを指名なのかと

ネットブックって7搭載機出るまで待つべき？
それともXP搭載機がある今のうちに買うべき？

>>16
必要になった時に買うべき

ほしい時に買うのが一番。
7の人柱になりたくないから今そこそこの買って2年後位に買い替えがいいんじゃないかと
その時まだネットブックがあればだけど

Atom 330（1.6GHz x2） + ION(9400 HDMI) = 49,800円

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090822/etc_geno.html

ネットブックは市場に多数出回り複数機種選択できる今が旬。価格も底。
出現もあっという間だったが、撤退もあっという間のような気がする。
７はアップグレードバージョンあたりを学生割引で購入すればよし。

撤退じゃなくてむしろこれからのスタンダードになったんでしょ

もう１期（1モデル）くらいはXPだよね？

.>>20
値下がりが早すぎてメーカーはかなり微妙に思ってきたんじゃないかな。
VaioWとかWXGAが４万６千円くらいだし、WSVGAのが４万以下って感じになってきそう。
１００台うっても４００万の売り上げってショップ的にもどうかと思う。利益は２００万もないだろうし。
スタンダードになったらネットのPCショップとか数さばけないところはだいぶ潰れそう。

モバイルPC全般としては、ユーザー的には
性能が底上げどころか底下げになるからPenM機の人は寿命のびるし、C2D機の人は高性能機の
ままでいられるからネットブックユーザー以外もメリットあるけどね。

伝統的モバイラー(笑 は、絶対性能じゃなくて市場での相対性能を重視するんだな

相対性能以外の何があるんですか？って思うが。PCの話で。

新規で性能の高くない、OSも世代の古いマシンがこれだけ出回っちゃうと
負荷の高い新しい事はやり難くなっちゃうだろうなぁとは思うけど。

言い方を変えると、伝統的モバイラーにとってはPCが手段ではなく目的だってこと
当然単なる道具として使っていた人は,必要な機能性能さえあればネットブックなりUMPCなりに
乗り換えるだろうけどね

まあ高価格機の割合が減ってどんどん割高になるだろうけど、プレミアム感(笑 は増すから
モバイラー的には歓迎なんでしょう

>>23
PCとしては無名メーカーが作って位置を確立した所に、
普通のメーカーもこぞって参戦したんだから飽和状態になるのは当然

伝統的モバイラー（笑）はそれを買う事だけが目的。
所詮はコレクターだからな。

>>前スレ中古厨の人
Pen3-Mはありえない。FSB133にSDRAMでUSB2.0未対応なi830+ICH3-M
DDR2でもDDRでもないただのSDRAMですよ。1GBにするのも厳しい時代の物です
ハード的にDX9未対応もダメダメです。DX9対応はi915から

中古で買うにしても、最低でもDDR2の使えるDothan以降の物に・・・

>>24
デスクトップの性能の進歩が止まってないのにノートだけ進歩とまってもいいってなら
それでもいいんだろうけどね。あと何年でOSもアプリもちがうもの使うようになっちゃうのかな。
今で例えると、デスクトップがC2DでノートがPen�Uみたいなことになっちゃわないかな。

これ以上の性能向上の使い道が分からなくなってきている。エアロとかどうしても必要か？

もちろん、HD動画編集とか重い処理はあるけど、一般人はあまりしないだろう

動画を見ないならPen2にwin98でも十分インターネットもメールもオフィスも使える

>>29
中古厨の人ではなくPen3-MをPenMと勘違いして
PenMは駄目とかUSB2.0に対応していないとか
見当違いのことを言っていた人の間違いでは？

>>16
Windows 7になったらMSはNetbookに機能制限かかりまくりの
Starter Editionしかライセンスしないから買うならXPのうちだな

コストは多少かかるがXPのNetbookにWindow 7 Homeの
アップグレード版を入れればStarterを使うよりはマシ

>>30
自分の発言を否定していないか？

>>23
> モバイルPC全般としては、ユーザー的には
> 性能が底上げどころか底下げになるからPenM機の人は寿命のびるし、C2D機の人は高性能機の
> ままでいられるからネットブックユーザー以外もメリットあるけどね。

寿命が延びる、高性能機のままでいられる ＝ 進歩が止まる

まあ実際には二極化するだけだと思う
そして、下の方はWindows以外も増えるだろうね（Windowsが数量的に減るわけではない）
10.1インチくらいで2種類のUIが選べると面白いな（キーボードとケータイ型）

>>24
伝統的モバイラーってデスクトップに近い性能の小型ノートが欲しいとか、
極端にちいさいパームトップとか欲しい人だと思う。出来るだけモバイルでしたいなって思ってる
人とモバイルならこの程度しかできなくていいんだって人じゃ意見違って当たり前だよね。
ネットブックスレではPenMとの相対性能でAtom機のほうがいいんだぁって熱くなってる人もいるし、
相対性能重視でもいいと思うけどね。何年も前の中古と比べて勝ち誇るか、現行機種と比べて
勝ち誇るかの違いなのかな。

>>31
Pen�VやBaniasですらぼろ糞いわれてるけどね。

単純比較だが
4年くらい前のPenM-1.2GHz、915GMS内臓グラと
今時のAtom-1.66GHz、945GSE内臓グラのベンチ比較

CPU性能が1.2倍
グラ性能が0.7倍

で、質問者はネットブックでネトゲがとりあえず操作できる程度には動くかな？
ってのの話で、それなら古いノートって選択肢もあるよって話だろ
正直ネットブックでネトゲはグラ性能がもう少し欲しいってのが現状だ
4年前のノートとは言わないまでも4〜5万で2,3年前のノートが買えるなら
ゲームってのが１番の優先度ならPenM以降の中古ノートのほうが間違なくいい

ゲームのことを考えずに誰かがPen3がとかUSBがとか言い出すから話がずれるんだよｗ
Pen3は万が一ゲーム起動はしても操作はかなりの忍耐力を必要とするくらいもっさりだから選択としたありえない

>>35
4年ぐらい前のLet's Noteのハード的な性能は
今やNetbook以下なんだよな

積んでるOSが違うから（XP HomeとXP Pro）
一概には比較できないんだが

レッツノートは最新型でもノートＰＣ最低の汚い液晶、糞キーボード、糞デザイン

比較以前の問題だろ・・・

>>34
表現力なくてごめん。

ネットブックは撤退も早いんじゃない？(>>20)
↓
メーカーも安くなりすぎて微妙に思ってるんじゃない？
ネットブックが標準になれば旧型ノートも寿命延びるからネットブックユーザー以外も買い替えの
期間延びてメリットあるのにね。(>>23)

ってことです。

8.9インチがいつの間にかなくなったみたいにCULVに取って代わられそうな気がしないでもない

1000万画素クラスのRAW現像するとストレス溜まる？

XPにもVistaみたいな性能評価付いてれば比較が楽なのに

ネットブック程度の性能と値段でもそこそこ使える事がバレてしまったのです
今までは最新型の高スペックを買わないとヤバいですって脅迫が通用してたけどそれが効かなくなってPC単価下落
兆候は数年前からあったけどね=セレで十分という声
今やPCは日用品で誰も高級品など欲しがらない、普通に日用品
妙に高いPC持っていたりPC自慢したりするとオタのレッテル張られる時代

つーかさ、A4のセレもとうとうデュアルコアになり(T1600とか)4万円台に突入
3年前なら10万以上出さないと買えなかった性能が今は4万円台
PCは価格性能比で評価する
3年で1/2〜1/3の強烈なデフレ、こんな製品なのに高いPC買うバカはいない
PCの資産価値は0

>で、質問者はネットブックでネトゲがとりあえず操作できる程度には動くかな？
>ってのの話で、それなら古いノートって選択肢もあるよって話だろ
>正直ネットブックでネトゲはグラ性能がもう少し欲しいってのが現状だ
>4年前のノートとは言わないまでも4〜5万で2,3年前のノートが買えるなら
>ゲームってのが１番の優先度ならPenM以降の中古ノートのほうが間違なくいい

ネトゲ用なら中古は最悪の選択肢だろ
GMA950と900の落差、DDR2-533と400(333)の落差をナメすぎ
いくらCPUのスカラ系の処理だけはAtomを辛うじて上回っているとはいえ、
SIMDではダブルスコアで負ける上に、メモリもGPUも遅すぎて話にならんよ
さらにメモリは割高、HDDを載せ変えようにも今更PATAでは選択肢も容量も碌に無い。
辛うじて使える状況まで持っていくのにさらに追い銭が必要、
メモリもジャンク屋で漁るくらいしかもはや入手経路もないような代物だろうが。

第一、PenM1.2GHzクラスでチップセットをしれっと91x系に限定しているのが罠で、
下手をすればさらに遅く高発熱な840系が乗ってきたっておかしくないポンコツだ。
こんな古い製品ではもうバックライトも黄ばんで白をまともに白として表示もできない、
インバータもヘタりかけて鳴くような代物が載ってるわけだし、
キーボードもどこの油ぎった親父が撫で回したのかわからんようなヌルヌルのテラテラを
ろくにクリーニングもしていないような代物に平気で1万2万と払ってくるとか無いわ。
こんなものを金置いて身請けしてくる自体頭がどうかしてるよ。
処分代つけてやるから持って行ってくれ、と言われてもノーと即答するような代物だろう。

現行のAtom N270＋945GSEで金太郎状態のネットブックは、
メモリさえ十分ならWin7やVistaも普通に使えるだけの性能は確保できている。
いまどきのゲーム用GPUと比較すればお話にもならないしょぼさだが、
何だかんだ言ってGMA950の機能と性能は、それ以前のIntel IGPと比較すれば飛躍的に向上しているからだ。

逆に言えば、910/915世代やそれ以前はもはやゴミということ。
840/845系まで遡ったらメモリはDDR1でさらに遅くなる。UMAではメモリの遅さは覿面に響くしね。
830まで遡ればさらにSDRで、お話にもならない。USBすらPCカードで拡張とかどんだけｗ

>>45
何でウソ並べてそんなに必死なの？

必死なのは中古屋
ネトブスレで見境なく営業（笑）に勤しむくらいなら
最初から中古スレで情弱相手にカモってた方がマシなのに

確かに、でたらめな部分が多すぎて
いちいち指摘するのすらまんどくさい量だｗ
ここまででたらめな長文をよく書く気になるなー
メモリーの仕様すら知らない無知ときたもんだ
昨日から必死で中古叩いてる馬鹿かこいつはｗ

ID:Wk8mrcKzっていったい何がしたいんだ？
非力なネットブックを嘘並べて買わせて後悔する奴を増やそうって頭のいかれた奴？

結論 糞みたいな中古なんざ買わない ネトブはサブ用途なら買い メインに使うなら現行Penryn機のみ

だが待ってほしい。友愛の精神で中古屋を救ってやっても良いのではないだろうか

ゴミPCを買うことで（中古屋の）屋根が吹き飛んで青空が見えるような、
そんな世界に（中古屋が）変わる。それが政権交代。

>>45
そういう嘘並べるのはいらないから〜

必死に文章書く暇あったら、ベンチマークのスコア比較とか貼れよｗ

嘘がばれるから貼れないだろうけどねｗ

i915GのGMA900と865GのEG2だと、EG2のフィルレートは1/4以下だじぇ
同世代の845や830はさらにしょぼい。ROすら厳しいだろうな
Vista/7のAeroGlassはおろか、DWMすら無効

945GのGMA950と900の差は、900は動作クロックが低いことと、
mpeg2HDのアクセラレーションができないという地味な差がある。
両者の基本的なアーキテクチャは同じだが、
Mpeg2HDの再生支援無しだと地デジのHD視聴も無理ということになるし、
GMA900と950の落差は、Vista Capable(なんとか動くけどAeroは無理)と
Premium Ready(Aeroも動く)を分ける分水嶺にもなっている。

ネットブックを諦めてCULVやPenrynノートにステップアップ、という選択肢はあれ
ネットブックを諦めて中古PenM機という線は尚更無い

N10Jcでいいじゃん
少なくともネットブックやオンボPenMよりはゲーム向きだろ

N10Jcは玉数少なくなっているので購入はお早めに。
後継機N10Jbもあるが値段はそれなりに高め。

>>41
あなたの忍耐力の程度とか一度に現像する枚数にもよるから一概には言えない。
それに、一台だけ使ってる場合はRAW現像に時間がかかってもそんなものかと平気だが、
普通の性能のデスクトップと併用してる場合は、特別な場合を除いて、
現像はデスクトップでやろうって気になるのが普通だと思う。

>>54
ネットブック買える金あれば普通にCoreDuo世代が買えるだろ。
物によってはCore2Duoも買える。
なんでそんなにPenMにこだわるんだ

>>54はPenM中古よりはネットブックといってるだけのような…？

性能
Core 2 Duo機　＞＞　Core Solo、Duo機　＞＞　Atom機　＝　PenM機
（１年前）　　　　　　　　　（２〜３年前）　　　　　　　（現在）　　　　（４年前）
７万前後　　　　　　　　　　５万前後　　　　　　　　　５万前後

　　　ゲームやるなら中古で↑ここの機種以上を買うべき
ま、８万出せば新品のCore 2 Duo機が今は買えるからゲーム目的でAtom機買うのは頭が悪い人だけ

ゲーム目的だったらＧＰＵ性能も必要なんじゃないかと…ﾎﾞｿﾎﾞｿ

CPU依存系なら>>60の通りでも問題ないんだろうけどね

PenM連呼していた中古屋は、どこまでも中古勧めるのか

RedStoneなんてDirectDrawベースの古い2Dゲーだし
CoreMA機なんか買う必要ねーよ

本当にネットブックでは不足する用途なら、
新品のCore2機が7万円台であるのに2万ばかりケチって中古も無いわ

これからも中古屋の情弱騙しは続くだろ、
なにしろ尻に火がついててなりふり構っちゃおれん状況だろうし。
このスレ立てるとき、テンプレに中古はNG推奨って書いておくべきだったな

>>60
PenM機の値段を書き忘れているぞ
実売1万で必要に応じて純正新品でバッテリーを買ったとして＋2万か

どっちも熱くなりすぎだろ・・・落ち着こうぜ

ゴミに1万出して、さらにバッテリーまで買って
メモリも今更DDRとかで
結局同じ金を出して性能的には良くてトントンくらい
GPUは糞

それで手に入るものが、
どこかの親父の皮脂でぬるってるキーボード
いつ死ぬかもわからない、使い込まれた激遅HDD
黄ばんでジリジリ音を立てる液晶

なんの罰ゲームですか

今年の秋・冬以降のネットブックの性能うｐってどういうのが予定されてるの？
Windows7搭載以外に。

>>62
GMA9x0って3D処理にCPU使っているからCPUが遅いと3Dまで遅くなるんだよ
だから上の方で書かれている人がいる「PenM+915の方がAtom+945より速い」と言うのも一理あるわけ

そんな例外中の例外みたいな処理を
わざわざ持ち出してきて無理やり比較する時点でなあ…
百歩譲っても、PenM系で945G(足回りが完全に同等）ならまだしも、
915や、増して910は無いわ

テクセルフィルレートでは845系なんてもう比較にもならないし、
CPUがしょぼければしょぼいほど915系のmpeg2HD非対応は致命的だし、
Vistaや7に対応できないのもGPUの性能の低さが閾値以下だから
最終的にモノを言うのはフィルレート、メモリ帯域なんだよね
ディスクリートGPUがUMAのIGPに対して常にリードできているのもひとえにこれだし

まあ、中古屋PenM君はそろそろ負けを悟って失せてくれないかな
君がここで必死に営業活動に勤しんでも、必ず嘘は暴かれるし、
君がいくら口先でお前は嘘吐きだ、デタラメだ、と言っても
その都度不都合な真実を提示するだけで
口から出任せしか言えない君自身を無残にも暴き立ててしまうよ

モバイルＰＣ市場を「ほどほど感重視」へ変える“ＣＵＬＶモデル”の可能性
ttp://diamond.jp/series/digitrends/10089/

PenMの1.2G+915GMSからAtom270+945GSEのネットブックに乗り換えたけど、やはりゲームでは軽くなった気がする。
乗り換えて不便なのは解像度だけ。…1280x600じゃ、立ち上がらない物もあるし。
動画でも今の方が楽。

でも、やはり3D系は「なんとか」というレベルでしかないが。
はよ無名メーカー以外からIonネットブック出してくれorz

そろそろ秋も近付いてきたと思ってたんだが……
もういい年なんだから落ち着かないと血圧上がるぞ

>>70
処理能力はネットブックくらいでもそれなりに充足してると思う
液晶や外装、インターフェイスに若干のコストを足し増す言い訳にCULVがなってくれないかなーと期待
記事のタイトルの通り「ほどほど」ってのがいい。ほどほど、でネットブックより少し高いくらいで収まれば
ネットブックは持ち運べる大きさで安い以外の特徴を出せなくなってるし

そのほどほど感ってので持ち運ぶにはめんどくさいものになりそうだからなぁ。

>>67
Atom N450搭載ネットブックがMSIから12月に先行発売。
ストレージが250GB HDDまたは64GB SSDまでになる。
タッチパネル解禁。
画面サイズは10.2インチまでになる。
メモリは当分1GBのまま。

�@屋内専用、時々部屋を移動して使うくらい、ネット・メールのみ
　→ 4万円〜5万円のデスクノート、利点はWXGA15インチ以上・DVD

�A移動・屋内兼用、学生が道具としてそこそこの性能を求める、他にPCは持たない
　→ 6万円〜8万円のCULVノート、利点は価格と性能のバランス、WXGA12インチ程度

�B非Windows、詳しい人・割り切れる人の2台目・3台目、ネットとお遊び専用
　→ 2万円〜3万円、タッチパネルのみ・google・ARM等多種多様
　　　デジタルフォトフレームやAVプレイヤー・PND等と部品共用

�CないものねだりのPCヲタ向け、どんな仕様・価格でもケチがつく

現在のネットブックは、�@に2割、�Aに3割、�Bに1割くらい食われて半分以下になるんじゃないかな
まあそれでもメーカーと機種数が淘汰されれば、充分に利益が見込める市場ではある
>>74のような順当進化で3万円〜5万円って感じかな

このスレ、長文多いな。
鬱のオレには、読みづらくてかなわん。

来年のスペックも大きな変化なし

SSDの性能はよくなってくんじゃないの

SSDの見た目上の性能上がったところで
I/O変わらなきゃ全く意味無いんだが。

>>69
口からでまかせは君だろ
君の書いてあることは間違いが多すぎてつっこむ気にもなれない・・・
わざわざＩＤ替えるてもバレバレだからｗ

プチフリとかってI/Oの問題なの？

>>80
自分のことを延々批判する奴も珍しいな
そういう病気？

>>69
実際に比較して動画でも上げて見てくれよ。詳しいんなら両方持ってるんだろ？
くどくどネットで調べたスペック何レスも書き込むよりよっぽど説得力あるよ。

中古屋だって高いの売りたいから今時PenM機なんて必死に売りこんだりしないだろ。
CULVの登場ででCoreMAの在庫処分したいだろうから、必死に売り込みかけるならネットブックより
性能上のクラスの売り込みするだろう。CULV以降はCoreduoやC2D機のB5モバイルの中古が５万以下
で買えるかもしれんから中古屋つぶすならもうちょっと後にして欲しいなｗ

性能いらんからネットブックが安くていいって人も多いのに、なんでネットブックよりスペック多少下の
ものについてはぼろ糞いいまくるのかわからん。C2D機とかのユーザーからぼろ糞言われたら顔真っ赤に
して怒るのに。

ここでくだらない争いをする熱意を仕事にむければ良いのに。。。

ネットブックのおかげでリースアップ中古ノートの価格が下がった、というのはあるよね。
4万円くらいだったのが2万円、3万円だったのが1.5万円以下になったようなイメージかな。
新品5万円の下にはノートブック自体が存在しなかったものが、画面が小さいのを除けば
新品で3､4万円というのが出てきたんだから当然だけど。
中古5万円以上についてはよくわからない。

>>83
そいつは病気だからもうほっといてやれ
それか中古CoreDuo機がネットブックより性能がいいと困る人＝ネットブックしか出していないメーカーの社員だろ、
しかもあまり売れないへぼメーカーのｗ

>>76
とりあえず鬱治るまで2ちゃんはやめとけよ。

>>83
　しかし、ハードウェア関係のWebサイト「JKKMobile」を運営するブロガーのJKK氏は、
VIAの比較映像を「でっち上げ」と糾弾し、同氏の所有している「Eee PC 901」がWindows
Media Playerで何の問題もなく同じHD画像を再生しているビデオをYouTubeに公開している。
tp://www.computerworld.jp/topics/netbook/118589-2.html

tp://www.youtube.com/watch?gl=GB&hl=en-GB&v=JVf3PtNF-j0
1080P HD on Asus Eee 901

　販売台数増加の主な要因は，低価格な，いわゆる「ネットブック」の台頭。ネットブックの
市場拡大によって平均単価の下落が進み，ノート・パソコン市場全体において，
販売台数が伸びても販売金額が減る現象が起き始めている。2008年1月に初めて日本市場
に投入されたネットブックは，2009年6月の時点でノート・パソコン全体の販売台数のうち，
33.1％を占めるまでになった。2009年6月のネットブックの税抜き平均単価は4万1500円で，
前年同月と比べると25％下落した。さらに，通常のノート・パソコンの税抜き平均単価も
10万1600円と，前年同月比で12％下落している。
tp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090709/172829/?ST=d-ce&ref=rss

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090822/etc_geno.html
↑これどう？

長文書いて捨てIDで擁護

この情熱を少しでも建設的なものに使っていれば
世の中少しは良くなったかもしれないのに…って無理か。

RedStoneでサブ垢使う程度なんですが、ネットブックでいけますか？
← ネトブじゃ無理、中古PenMがいい ← デタラメ言うな、PenMこそ罠だ、赤石くらいネトブでいける
← コイツは嘘吐き！デタラメだらけ！！ ← 具体的に言えない無能は黙ってろ ←今ｺｺ

中古PenMノートの方がネトブより速い！！ ← デタラメすぎ。メモリも遅いしHDDは言うまでもない、GPUも遅い。そもそも世代が違いすぎるんだよバーカ
← コイツはデタラメのキチガイ！！PenM正義！！中古が正解！！ ← デタラメほざくな、EG2/GMA900/GMA950のフィルレートそれぞれ比べてみろタコ ← GPUがしょぼくても処理によってCPU依存で早い場合もある！！
← なんの参考にもならないレアケース比べてどうすんだ、騙す気まんまんで誠意0かこの中古屋！！
← 口先で言われても誰も信じねーよ！！文句あるならベンチ動画貼れ！！コイツは病気！！ ← 今ｺｺ

ネトブなんか買うくらいなら中古のPenM機を買いましょう！！ネトブはゴミ！！中古が正義！！ ← デタラメ抜かすな、真っ黄色の液晶にデブ親父の脂でギトギトのキーボードでいつポックリ逝くかもわからん遅HDDとか何の罰ゲームだ
← PenMはPen3Mとは違う！！USB2!! ← もう訳わかんねーな、中古屋うせろよ、ここはネトブスレだぜ？ ← こいつ病気、どう考えてもCoreDuo機の方がいいに決まってるだろこのネトブメーカー社員！！
← ハァ!?いつからCoreDuo機に摩り替えたんですか？つうかCoreDuo機買うなら新品でいいだろ ← 今ココ

整理していてつくづく思ったが、
中古屋って本当に頭おかしいんだな
言ってる事もデタラメ、突っ込まれればダブスタ

ネタで釣ってるとしても
本気にして中古買っちゃう犠牲者が出たら不味いんで、
完全に叩き潰すまでガンバリまーす

>>88
俺に対するレスなら、なにがいいたいのかわからんな。VIAはPenMだしてないし。
それに、販売台数も関係ないだろうし。
新品の販売単価が下がるなら、中古はもっと下がるからCoreDuoやC2Dの中古が５万以下どころか
３万くらいで買えるっていいたいの？それはうれしいなｗ

>>88
それ、有名なFUDだよね
VIA側の「Atomﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗ」動画の901は
powersaveモードで再生させてる


中古屋擁護が必死すぎて涙を誘うが、
中古屋はもう存在意義が無くなったという事実を受け入れた方がいい
それこそPC一式揃えるだけで20万とか30万とか行っていた頃なら、
2年落ちのゴミ中古ですが、10万でいかがですか？リース落ちの産廃ノートを5万でどうでしょう？
といった売り方もあっただろうが、
新品CoreMA機が7万もあれば買えてしまう世の中では、
リース落ちの油ギッシュな産廃ノートを5万で買えても嬉しくも何ともない。
というか捨てるのにも金がかかる時代に、そんなゴミを金取って押し付けないで欲しい。

中古PC屋という業態そのものが、既に時代にそぐわないものになっている
ということはそろそろ自覚して欲しいね。
この動きも急激なものではなく、PCの単価は段階的に下げられて来ているから、
今在庫を抱え込んで明日には首を吊るかというところまで追い込まれるまでに
廃業・転業できるチャンスはいくらでもあったはず。
個人的には嫌いな言葉だが、この場合ここまで中古屋なんか続けてきたのは自己責任の一言しかない。
恨むなら自分の世相読みスキルの低さを呪うしかないねえ。

どうしても情弱を騙して小銭毟って、1分1秒でも中古屋として生きながらえたいと思うような
救いようのないタイプは、自分でインチキブログでも立ててそこでポエムでも書き綴っていればいい。
掲示板を私物化して、何の関係もないスレで素人を騙して中古を売りつけようなんて、おこがましいにも程がある。

>92
まあ、中古屋のなかでも、中古再生を手がけてる人たちはまだ生き延びられると思うけどね。
友人からもらったPCを再生してほしい、という個人依頼や、
中古PCを再生して学校教育などに使う、という地方自治体や会社の依頼がありそう。
後者は、本当は新品買ったほうが安いんだが、「リサイクル＝エコ」で予算とりやすいからなw

ベンチマークのスコア貼ればはっきり性能比較できるのに

ここまでスコア貼る気配無しｗ

長文は全てすぐにわかる嘘ばかりだし

いくら必死にがんばっても誰もこいつの書くことを信用する奴はいない現実ｗ

>>92
自分がどうやって飯食ってるのか考える頭も無いのかよｗｗｗ

とりあえずリユースはリサイクルより環境コストが低いから
資源の無い国ではマンセーしとけ

901ってHDカクつかないの？OCなしで？
セレロンじゃなくてアトムにしときゃよかった

性能で嘘がバレたら今度はエコ詐欺（笑）

再生リユースは規模がないととてもペイできない事業なので、
大手SI屋やメーカーが既に組織的にやってますな。
そこいらの中古屋風情でできる規模のお話ではない。

個人向けの再生中古屋（笑）とか、
あくまで中古PCで情弱騙して小銭を掠めるしか頭にない
低俗中古屋の見そうな夢ですな

>>96
上のリンクの動画見てみ、しっかりカクカクしてるｗ
しかもＨＤ動画っつっても結局エンコードのビットレート次第で軽くも重くもなる
そういうのわかってて自分の話を正当化させるためにメディアプレイヤーで再生したんだよ

HDなら何でも行けるという訳ではないが、GMA950ならh.263(mpeg2)のHDなら余裕でいける

http://www.gran-turismo.com/jp/data/movie/20070823_leipzig/gt5p_leipzig_2007.wmv

このくらいなら楽勝で再生できるよ。
地デジもフルHDのデータを再生できる（表示は1024x600なりの画面次第だが）

逆に915や910のGMA900では、PenMがいくら頑張っても地デジのフルHDは無理
増して845や830のEG1/2では、DVDの再生ができれば御の字

VIAの大本営発表動画
http://www.youtube.com/watch?gl=GB&hl=en-GB&v=3MklPBVPSp0

反論（笑）動画
http://www.youtube.com/watch?v=JVf3PtNF-j0&feature=related

元々h.263(mpeg2)のWMA動画を、
VIAがNanoノートと比較した際はEeePC側をPowerSaveモードで、
反論動画はHighPerformanceモードで再生している

再生に使われた動画は、MSのWMV HDショーケースにあるRoboticaというサンプル。

http://www.microsoft.com/japan/windows/windowsmedia/musicandvideo/hdvideo/contentshowcase.aspx

実際に手元の901でもヌルヌル動くから、VIAの比較動画は不適切なものとしかいい様が無いね。
精一杯擁護したとしても、商売敵が本来の性能を発揮できない設定になっていることに気付いていなかったのではないか、
くらいしかいい様が無い。手違いを認めて取り下げない時点で以下略。

>>99-100
PenMでどの動画もヌルヌル動くということがわかった、1080pも余裕だった
俺の古い方のノートもまだ余裕で使えるんだな・・・
てかPS3とグラツー5欲しくなったわｗ

適当にベンチ取ってみた。3DMark、FFXI意外は自分の用途付近のを選択
すべて値が大きい方が高速

Dothan733J+915+XPSP3
　3DMark05
　　3DMarks　199
　　CPUMarks　1539
　FFXIBench3　1891-L
　MikuMikuDance　11 [fps]
　タイムリープぶーとベンチ　10 [fps]
　ハチべんち　9135

AtomN270+945+XPSP3
　3DMark05
　　3DMarks　241
　　CPUMarks　1651
　FFXIBench3　1473-L
　MikuMikuDance　8 [fps]
　タイムリープぶーとベンチ　7 [fps]
　ハチべんち　6007

当然ながら五十歩百歩だが・・・

とりあえず赤いの。一日中居るつもりか。

PenM1.2GHzの中古ノートならば今は1万円少々で買えるから
3万円のネットブックも買えない人、予算が少なくてWSVGAでは不満な人には
有用だと思う。
実際>>102のように足回り（HDD)以外はネットブックと同等以上な訳だし。

EeePC900Xだけどグランツーリスモのは大丈夫。
だけどRoboticaはカクつくな

>実際に手元の901でもヌルヌル動くから、VIAの比較動画は不適切なものとしかいい様が無いね。
本当ならうらやましいけど、ID真っ赤にして中古を叩いてる人だからなぁ・・・

中古は初心者にはハードルが高いわ

今発売されている機種だけから選ぶより、
これまで発売されてきた機種から選べたほうが、
選択肢が増えていいじゃん。
中古屋は何らかの形で生き延びで欲しいね。

>>102
やっぱ、ベンチ性能見ると
Atomはグラフィック回りが弱いのあからさまにわかるなー

>>105
ＥｅｅＰＣ９００と９０１の性能差は知らんが
君の書き込みの方が信用できそうな感じだなぁ
Roboticaヌルヌル動くとかあきらかに嘘臭かった

>>102
915GM？のGMA900って133MHz〜333MHzの可変だよね
945GSEのGMA950が133MHz固定、次期は200MHz
DDR2同士なら、多少差が縮まる程度かなぁ
Intelの考えそうな位置付けだな

>>109
俺の901のGMA950が400MHzで動いているのは気のせいだったんだな…

Na01miniは200MHｚだな。機種によって違うのか？

>>100
つまりネットブックを貶めようと恣意的に仕組まれた謀略だったつーことだよね。
あれだけ安価で性能のいいＰＣが出たら、そりゃ既存の電機メーカーは総崩れだわ。

tp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090807/1028149/?ST=yahoo_headlines&P=2
もうネットブックなんていらない「かつて経験したことのない」パソコン暴落！
2009年08月11日
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090623-00000004-cwj-mobi
【NPD Group調査】ネットブックの“実際の性能”に失望するユーザーたち

でも近頃は標準ノートも暴落してきて、ネットブックを急いで購入したのを後悔する人も。
そんなに安くなるならもう少し待って２〜３万くらいの上乗せで標準ノートにすれば良かったと。
「ネットブック」なる意図的な区分けで矮小化するのではなく、パソコンの価格破壊
というマクロの視点で観察したいところ。２０万の標準ノートなんて殆どぼったくりに近い。

なんか変な流れになってきたぞ。こんどは高いPCは全て滅んでしまえですか？

>>110-111
ベンチとって晒してみたらいい。GPUのクロックが１．５倍とか、３倍とかになってるなら
ベンチの数値もそれなりに違うだろうから。他のと大して変わらん結果のベンチならクロック表示してる
ソフトがおかしい。

>>113
＞こんどは高いPCは全て滅んでしまえですか？

そのとおりだ。富士通のCore 2 Duo搭載デスクトップＰＣだって１０万前後で買えるんだから。
強いてネットブックでは性能不足というのなら、メインのＰＣにこういうのを用意しておけばいい。
フロンティアとかマウスコンピューターとかだとこれよりさらに安いCore 2 Duo搭載デスクトップＰＣが出てる。

tp://kakaku.com/pc/desktop-pc/ma_30/
デスクトップパソコン 富士通 (FUJITSU)の製品一覧

高いPCはいらなければ買わなければいいだけだしあっても一向に構わないけれど
自称評論家は滅んでくれて良いな、邪魔だし

使い道に合った性能のPCを選ぶあたりまえができない初心者がまごついてるんだよ
無条件で処理性能の高い方が良かった時代はとっくに終わり今度はオーバースペックに注意しないとならない

初心者はPC使うの下手ですぎに性能不足に陥るのもあるけどね
CPUやメモリの無駄遣いを自慢げに語る馬鹿の存在も痛い
馬鹿的には無駄遣いする事がPCを使いこなす事らしい
上級者はハイエンドPCをネットブックの様に使う、意味分かるかい?
一切の無駄を削りハイエンドPCの真の性能を絞り出すのは、ネットブックの少ないリソースをやりくりして
使い倒すのと同じ事
ハードの性能に甘えて無駄遣いし放題の初心者とは次元が違う

>>117
Ｘ上級者
○一部のオタク

またID変えたの？

>>110
GMA Booster使ってる？

>>117
童貞を捨てたいまで読んだ

>>120
GMABooster使うとPineviewの性能的アドバンテージってなくなりそうなんだけどどうなんだろ？
４００Mhzまで上げちゃえばPineviewの２倍のクロックになるし、CPUコアはほとんど同じらしいし。
バッテリ持ちとかでもいきなり２時間も３時間も増えないだろうし。
GPUの消費電力でそんなに変わるならSCH機はもっとバッテリ持つだろうし。
１時間延びたら上出来くらい？

>GMABooste
ベンチ取ってみても何も変わってなかったとか聞いたけど効果あるの？

ソフトウェアによるエミュレーションが多いから、ゲームベンチなんかだとCPUに負荷がかかった時点で頭打ちになるんじゃないかな
ハードウェアで対応しているファンクションだけを使うベンチでそれなりの効果があるか、って感じ
或いはAtom330みたいなので空きCPUをうまく使ってくれるか、とか

詳しい人解説よろしく

>>124
なるほど。IntelのIGPだと、CPU性能上のほうがだいぶ性能いいってそういうことなのね。
GPUの機能をCPUが担っていると。なんでたった２００Mhzにしか上げないんだろうとか思ってたけど、
そういう意味もあるんなら納得。

今、店頭で置いてある２０万くらいのパソコンは、カタログスペックにつられて買ってしまう
アホなユーザーを狙ったぼったくりだと思う。言ってしまえば霊感商法と同じ。
ネットブックの性能がそんなに不満なら、もう数万ばかり上乗せしてデュアルコアを買えばいいだけ。
現実にはなかなか売れないので、店屋もなんとかして売ろうといろいろおまけをつけて、
今買えば○○をプレゼントなんてことをやってる。

そんなこと言ったら100円PCはアリなのか？

>>127
「100円」をエサにして、高額な月額イーモバイルを買わせようという手口だな。
言ってしまえば携帯０円ってのと同じ。ネットブック単価では売れないから抱き合わせ。
ネットブックだって何も急いで買う必要は無い、標準ノートだって安い機種はあるのだから。

まあ、政治家も店屋と同じで、特定企業にテコ入れしようと景気対策と称する財政出動をやってる。

あまり高い機種って興味ないから見ないんだが、
ああいうのって大型液晶テレビにPCつけたようなのじゃないの？

液晶テレビ＋PC程度の値段なら、別段ぼったくってはいないのかも。

　 , ._., ｸﾚ

>>126
＞ネットブックの性能がそんなに不満なら、もう数万ばかり上乗せしてデュアルコアを買えばいいだけ。
3kgのPCなんぞ持ち歩きたくない罠。

>>73
値段が上がるから？w
個人的には、ネットブック、もう少しづつ足りてない感が拭えないんだ
その、速さが、とかっていうんじゃなくて……。受動的にサイト見るとかなら不満ないんだけど
あるいは動画サイトを見るとか。けど、ちょこっと文でも書こうかって時には途端にストレスが
100円のシャーペンでは気分が乗らない、みたいなw

>>131
数字的に3kgは重くない。
つうか普段仕事で扱ってるのが、24本入り500ミリリットルペットボトルのケースだし、軽く感じる。
そんなオレでもネットブック他の入った3kg位のバッグを一日持ち歩くと、結構シンドい。

A4ノート、安くて性能良いのあるけど、そんなもの一日持ち歩けないわ。バッグの重量何キロだよ。

文盲にからまれちゃったよｗｗｗ
>>70からの引用だが
＞実物を目にすると、いくつかの欠点が目に付く。
＞ボディの質感は、徹底的にコストをかけたピュアモバイルノートには、遠く及ばない。
＞また、持ち歩こうと考えると重い。
ここから中途半端なもんだなと思っただけ。

＞100円のシャーペンでは気分が乗らない、みたいなw
多分CULVでもせいぜい300円のシャーペンだよ
300円のシャーペンで気分が乗るのならいいけど

>>128
俺は貧乏だから買わないけれど、２０万円ぐらいのノートPCってよさそうだけどなあ。
SONYのFullHD AdobeRGB対応の液晶のとか。ネットブックやCPUはデュアルコアでも安物では、
代用にならんと思うけどねえ。

>>134
いや、X200sとかR8とか、CPU下げただけで、ボディはそのままってのもあるじゃん？
この辺なら引用部のような問題はない。これからそういうのが増えるかはわからんけどね
今後出てくるような……ACERやMSIのなんかに期待してるわけではないよ

へ？今後出てくる物に対しての批評をしたら
出るかどうかわからんものを勝手に妄想してそれを引き合いに出して批判されてんの、オレ？

大河原克行の「パソコン業界、東奔西走」
インスタントOS開発メーカーDeviceVM CEOインタビュー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/20090825_310457.html

>>137
X200s(CULV)やR8(CULV)はすでにあるって言ってるじゃんか
なんか捻じ曲げて解釈するのやめてくんないかな
別にX200sやR8がいいっていってるわけじゃないけど、すごい嫌な感じがする

これからそういうのが増えるかはわからんけどって書いてあるからなんか勘違いしたよ、ごめん

しかし>>73に対してお金ないから？ｗってレスするひとに
＞なんか捻じ曲げて解釈するのやめてくんないかな
別にX200sやR8がいいっていってるわけじゃないけど、すごい嫌な感じがする
って言われるのか・・・

>>120
うむ
ついでに言うとGMA950は元々400MHzで動くように設計されているって風の噂で聞いたんだが…

ついでに言うと901はN10Jb買った時に親父に持って行かれてもう手元に無いんだ…
400MHz駆動もベンチは取ってなかったが発熱は増えてた気がする
つかN10Jb買って思ったんだがCPUよりGPUの方が重要な事もあるんだね…
同じAtomとは思えないくらい別物になるww



…まぁ値段は倍近くする訳だがなorz

133MHz→400MHzって誤差程度の発熱だと思うぞ。
ワットチェッカーを使って消費電力を測ると、1Wくらいしか増えないし…
そして性能もそれほど上がらない。

全く上がらないわけではないから、遊びでOCするのは、アリだと思う。

133MHz→400MHz前に変えてたんだけどベンチ時に4℃程度の温度上昇だったな
前にベンチ取った結果が残ってたからちょっと貼っとく、長くてすまん
■3DMark
CPU】Intel Atom N270 1.60GHz FSB533MHz
【Mem】PC2-5300(DDR2-667)SO-DIMM 512MB＋オンボード512MB
【M/B】Acer AspieOne AOA150 (BIOS v0.3309)
【Chipset】Intel 945GSE+ICH7-M/U
【VGA】Intel GMA 950 166MHz
【VGAﾄﾞﾗｲﾊﾞ】Intel 6.14.10.4926
【DirectX】9.0c
【OS】Windows XP Pro SP3
●定格 166MHz
■3DMark06(Build110) :123
●OC 400MHz/533MHz (定格比UP率 24.1%)
■3DMark06(Build110) :132 (7.3%)

■FFXI Vana'diel Bench3
スペック同上
●定格 166MHz
　Low :1428
●OC 400MHz (定格比UP率 24.1%)
　Low :1478 (3.5%)

■CrystalMark 2004R3
スペック同上
●定格 166MHz
　CrystalMark : 30906
●OC 400MHz (定格比UP率 24.1%)
　CrystalMark : 31926（3.1%） (詳細は多くなりすぎるので割愛)

実際使った感じでは差は殆ど感じない、たまに微妙に速い様な気がするレベル

>>105
EeePC900(CelM/910M/GMA900)でRoboticaがコマ落ちするのは当たり前
(GMA900の再生支援無効・CelMの能力不足)

EeePC901(Atom/945GSE/GMA950)でHPモード(1.6GHz固定モード)なら普通に再生できる
コマ落ちするのはPSモード（かAutoのまま）で動作クロックを落とした状態、
VIAの出来レース動画と同じことをやっているせいだ。

同じ900番台でも、900X(CelM/910M)と900A(Atom/945SE)で比較しても同じ結果が出る
要するに900XはEeePC700系、900Aは901と同じで、900XでHD(720p)のGT5はヌルヌルでも
フルHD(1080p)のRoboticaではコマ落ちしてしまうのは、
ひとえに後者では910M(GMA900)の能力が低く、再生支援が無効になる上、
SSE3/SSSE3の恩恵も受けられないためだ。

GMA900とSSE2があれば概ね再生可能なGT5の720p動画と
最低限GMA950とSSE3が無ければ再生不可能な1080pのroboticaを持ち出したのは、
1.2GHzのPenM機でどちらもヌルヌル動いた、などと平気でホラを吹く中古屋の嘘を炙り出すため。
こんなしょぼいCPUでRobiticaをコマ落ち無しで再生するには、GMA900ならPenMでも2GHz以上、
本当に1.2GHzならGMA900ではなく高度な再生支援つきのGPUの助力が必要になる。
PenM1.2GHz+GMA900のノートでRoboticaがコマ落ちなしで動いたという>>101は、真っ赤な嘘ということになる。

そこまでしてPenM中古を売りたいか？中古屋は恥を知れ。

>>144
CPUがベンチマーク処理で埋まってて、IGPのクロックアップ分のエミュレーション処理増加を
HTで処理しているかのような性能アップ具合ですね
2Dのみのベンチなら、もう少し差が出るのかな

ネットブックじゃないですが、Atom330＋945GCでどうなるかも面白そう

>>146
それが2Dだと差が出るとかでもないようなんです、CrystalMark 2004R3の結果なんですが
●定格 166MHz
[ GDI ] 3297
Text : 1360
Square : 502
Circle : 779
BitBlt : 656
[ D2D ] 2927
Sprite 10 : 250.39 FPS ( 25)
Sprite 100 : 193.44 FPS ( 193)
Sprite 500 : 100.23 FPS ( 501)
Sprite 1000 : 62.27 FPS ( 622)
Sprite 5000 : 15.60 FPS ( 780)
Sprite 10000 : 8.06 FPS ( 806)
[ OGL ] 675
Scene 1 Score : 424
Lines (x1000) : ( 36015)
Scene 1 CPUs : ( 8)
Scene 2 Score : 251
Polygons(x1000) : ( 5332)
Scene 2 CPUs : ( 4)

●OC 400MHz
[ GDI ] 3306
Text : 1389
Square : 508
Circle : 776
BitBlt : 633
[ D2D ] 3808
Sprite 10 : 291.14 FPS ( 29)
Sprite 100 : 242.40 FPS ( 242)
Sprite 500 : 138.00 FPS ( 690)
Sprite 1000 : 82.98 FPS ( 829)
Sprite 5000 : 19.90 FPS ( 995)
Sprite 10000 : 10.23 FPS ( 1023)
[ OGL ] 679
Scene 1 Score : 428
Lines (x1000) : ( 36579)
Scene 1 CPUs : ( 8)
Scene 2 Score : 251
Polygons(x1000) : ( 5332)
Scene 2 CPUs : ( 4)

>>145
長文で大嘘を書いているけど
PenM搭載PCを使ったことがないということだけは良くわかった。

ノキアのネットブックはいくらで売るのかなー

>>141
setFSBを使ってpciバスが落ちるギリギリまでFSBを上げてくのが吉

Nokia Booklet 3G
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090825_310554.html

特徴ないじゃん。
わざわざ参入する必然性が感じられない。。。

>>152
日本には来ないかもね。
携帯で昔、失敗したし。

FFXIBench3とってみた

Dothan753J+915GMS+XPSP3
Low　1979
High　1286

>>99　コマ落ち無し
>>100　720p 1080p 共にコマ落ち無し
>>102のベンチとはCPUクロック(PenM1.1、1.2)分くらいの差かな

と言うことで>>145がまた嘘を書いたことが判明しました＾＾
てか嘘つき君のおかげでネットブックが実際どれくらいの性能なのかってのの細かな比較データが見れて
嘘つき君のレス以外は案外良レスだったりしてｗ
ただデータ出せば出すほどAtomのグラフィック能力はPenMの2割り減くらいって証明にしかなって無い感じだが・・・

ネットブックでHD動画をストレス無く見たりゲームも少しは動いてって人は
PenMの1.5倍くらいのグラフィック性能になるのを目安に待つといい
それまでは中古で5万、新品で8万前後のCoreDuo機買わないと非力さに後悔する

>154
いや、Core Duoの新品なんて無いっしょw
正確には、
「中古で5万程度のCore Duo機か、
新品で6万程度のCULV機」
じゃない？
ただ、やはり、中古Pen M / Core Duo機は、新品のAtom機とCULV機の間に挟まれて苦しい立場に置かれているといわざるを得ないと思うが。

AtomやCULV、Yuｋonなどを比較したいろいろなベンチ。ご検討に
http://taiwan.cnet.com/review/notebook/0,2000089091,20080263,00.htm

CULV　　　：ThinkPad X200s　Celeron M ULV723(1.2GHz)、DDR3 1GB、GMA 4500MHD、28.8Wh、Vista
Yukon　　　：HP dv2　　　　　　 Athlon Neo MV-40(1.6GHz)、DDR2 2GB、ATI-HD 3410　、55Wh、Vista
一般ノート ：ThinkPad X200 　C2D P8400 (2.26GHz×2)　、DDR3-2GB、GMA 4500MHD、28.8Wh、Vista
ネットブック：HP 2140HD　　　　Atom N270 (1.6GHz×2)　 、DDR2-1GB、GMA 950　　　　、55Wh、XP

PCMark05
http://taiwan.cnet.com/sharedmedia/product/nb/lenovo/thinkpad/x200s_culv/rv/snap530.jpg

Vistaインデックス
http://taiwan.cnet.com/sharedmedia/product/nb/lenovo/thinkpad/x200s_culv/rv/snap529.jpg
http://taiwan.cnet.com/sharedmedia/product/nb/lenovo/thinkpad/x200s_culv/rv/snap002.jpg

Cinebench
http://taiwan.cnet.com/sharedmedia/product/nb/lenovo/thinkpad/x200s_culv/rv/snap533.jpg

3DMark
http://taiwan.cnet.com/sharedmedia/product/nb/lenovo/thinkpad/x200s_culv/rv/snap532.jpg

バッテリー駆動時間（分、 X200、X200sは28Whr、dv2、2140は55Whr）
http://taiwan.cnet.com/sharedmedia/product/nb/lenovo/thinkpad/x200s_culv/rv/snap535.jpg


このこぴぺで全てが説明できる気がするんだが
とりあえずあと１〜２万追加できるなら素直にCULV機かったほうがいい

baniasの1.5GHzで>100の動画がスライド状態だから、
いくらdothanでもヌルヌルというのは信じられないな

ネットブックで不足なら2万足してCULVの新品を、というならわかるが、
同じ価格で中古のPenM機を、というのはどう見ても釣りだろ

BanisとDothanでは結構性能差があるし
何よりチップセットの855GMがしょぼすぎる。

9455GSE≒915GM＞＞＞＞＞＞855GMくらいのレベル

だから中古でも今買うならばSonoma世代以降でないとネットブックより
劣ってしまう。

↑9455GSEは5が1つ多かったなｗ

>>157
オマイみたいな妄想で動かないって話は今更ここではいらないと思うよ
実際にためした人たちが動くって言ってるんだし

>158が事実なら、つまり>54は正しいのか
全肯定か全否定しかしない連中ばかりで
全部ウソに見えていた

>160
PenMに疑問符つけると見境なしにオマエ呼ばわりか

>>158
前スレから見てるが買うならDothan以降を買えってみんな書いてある

赤IDの人だけなぜかBanias（６年以上前のPenM）を話に出してきて必死に叩いてるからややこしいｗ

あ、ややこしくは無いか、赤IDの人だけが間違いを書き続けてるだけだから

PenMでAtomネトブに比肩し得るのはdothan限定、baniasはゴミと

しかしdothanの世代の中古はまだかなり高い
dothan指名して中古で買うくらいなら、最初からculvの新品買うわ

>前スレから見てるが買うならDothan以降を買えってみんな書いてある

前スレでDothanを明記しているカキコは969,977,978,982しか無いようだが？

今度は915の話をDothanにすり替えて荒らす作戦ですね。判ります

俺は当時ネトゲしたかったからBaniasはパスしてDothanまで待ったな
>>157
BaniasとDothanはCPU速度以前にチップセットの差が大きく変わる
上の動画もCPU負荷最初に一瞬96%まで上がるがそれ以降は85%前後でコマ落ちなく再生される
BaniasとDothanの性能差はまぁそういうことだと思うよ
そういう違いを認識せずに釣りとか書くから叩かれるんだよ

中古PenM厨はさ、PenMと言わずにdothanと言っていれば噛みつかれずに済むんだよ
PenMにはbaniasもあるんだし、baniasは今更どうしようもないし、
dothanだってボロボロのリース落ちなんて1万でもどうだろうって感じだし

>dothan指名して中古で買うくらいなら、最初からculvの新品買うわ

これでFAでしょ普通

てか、ネトブ買うようなユーザー層が
中古屋でdothan指定して良品漁りとか無理でしょ実際

本日の赤ID君　　ID:iF7U4sWk

本日の妄想君　　ID:rH/XRwYz




知識が無いならこれ以上恥晒すなってｗ

BaniasがどうたらDothanがどうたらいうような、
今後まったく役に立ちそうにない知識を幾分かは活用できる場は
中古PC屋ぐらいなんだから、中古PC屋尊重しろよ、お前らｗ

うわなに、俺叩かれてんのか？

PenMの区別つけてねーのはお前らじゃん
前スレでずっとDothan以降を買えと言ってる、とか大嘘ついてるし
それ指摘したらフルボッコ？

つうか捨てIDでお一人様？中古屋必死すぎだな

BaniasとDothanの性能差はCPUじゃない。915/GMA900か855/EG2の差による所が大きい
これらに依存しない処理なら騒ぐほどの差は発生しない
用途によっては更に安いBanias+855というのもあり

ちなみにDothan+855という機種もあるぞｗ

ID:rH/XRwYz
ID:rH/XRwYz
ID:rH/XRwYz
ID:rH/XRwYz
ID:rH/XRwYz

ここまで具体的なデータも正しい書き込みも無しのただの煽りのみｗもしかしたら赤ID君かｗ

ネットブックなんか買うような情弱に 中古屋様と中古マニア様が
ありがた〜い知識を授けてやってんだよ ありがたく聴講しろ

これからも購入相談があれば中古をお勧め

>>170
別にお前にだけ言ってんじゃねえよ。もちろん中古屋でもないしな。
そういう妄想湧き上がるようになってんなら、
相当頭が加熱してきてるんだから、メンタルヘルスに気をつけてくれ。ｗ

ID:UvJPNIs+

単発IDを指摘されたので少し粘ってみました
わかりやす〜い

>174
妄想湧き上がるとか言うなら、まず赤ID君とか妄想君とか脳内認定出してる方に言ってくれよ
つうかPenMにちょっとでも文句言うとこれか、異常だなこのスレ

>>171
君はまず前スレ見てきたほうがいいな
PenMの話が出だしたしょっぱなにチップセットは915と明記されている
8シリーズの話に捻じ曲げたのは例の中古叩きの人だよ

ふんふん、自分以外はみんな異常だと感じるんだね。

>>155
Core2 Duoの新品ノートが69980円だよw
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?oc=3060tbpkg&c=jp&l=ja&s=dhs&cs=jpdhs1
うーん安い

ID:rH/XRwYz
ID:rH/XRwYz
ID:rH/XRwYz
ID:rH/XRwYz
ID:rH/XRwYz

ここまで妄想と煽りしか書き込み無しｗやっぱり赤ID君かｗ
ID:eUGVh97rでわざわざ自演までしてご苦労ｗもう君に賛同する書き込みは自演のみｗ

前スレでPenMに言及したカキコは

216

446,448

476,481

623

927,930,932,938,939,940,978,980,986,988,1000

このスレまで引きずっているのは927〜の流れ
ここでPenMをDothanに限定したのは前スレ969が最初、
つまり今このスレで続いている論争（？）で
>162の
>前スレから見てるが買うならDothan以降を買えってみんな書いてある
このカキコはウソということになる

>177の
>君はまず前スレ見てきたほうがいいな
>PenMの話が出だしたしょっぱなにチップセットは915と明記されている
この話もウソ、915と明記したカキコは見当たらない

メンヘルとか異常とか言われて
さすがにちょっと頭に来たので洗ってみた
中古PenM厨のウソを暴けたので満足した
俺はこれで去る

前スレを見てみたが最初に出したのは「PenM1.2GHz」だな。
PenM1.2GHzはBaniasだとLV版しかなく製品的にはDothan搭載の
ULV版PenM1.2GHz（PenM753）の方が圧倒的に数が多いから
普通に考えればDothanと思われる。
そうなるとPenM753の発売時期から考えるとSonomaである可能性が
圧倒的に高いためにPenM1.2GHzというだけで
PCに詳しい人ならばDothan＋915GMと想像できる。

しかし、前スレではPenM1.2GHzが搭載されているPCは945Gよりも
2〜3世代古いチップセットとかUSB2.0に対応していないとか
言い出したからややこしくなった。
挙句の果てには830でDDRにも対応してないとか言い出す人もいる始末。
PenM1.2GHzだけではLV版のBaniasも考えられるためにチップセットが
古いというのも確かだけど830ではPen3-MとPenMを勘違いしているとしか
思えない。
つまり、PCに疎い人ということだな。
クロックが初期のPenM（1.3GHz）より低いというだけで古い製品と
決め付けているみたいだし。

PCに詳しい人の常識がPCに疎い人に通用しないのは当然のこととはいえ
疎いからといって嘘のレスを並べ立てれば反論をされるのは当然だろう。

NG推奨：PenM Dothan 915 中古

次スレからはテンプレに明記よろ

一応読み手のためにそれぞれの結論要約し解いてくれると助かるな。
新品ネットブック、新品低価格Core2DuoノートPC、中古ノートPCを買う
それぞれの利害損得について。

中古屋の方にお聞きしたいんですが、PenMで重さ1Kg以内、メモリ1GB以上、HDD160GB、Bluetooth2.0以降、11.n対応ってあるんですか？
CPUのすばらしさはよく分かったんだが、メモリが256GBだったりHDDが40GBだったりで、そのままだと最近のネットブックの代用品としては物足りないんだけど…
自分でパーツ交換すること前提でも中古PCを買った方が幸せになれますか？　最低HDD160GBとメモリ1GBは欲しいんだけど…

>>185
まずバッテリーが長いこと。それからネットブックの代用品なら値段もそれ相応なこと。
それから中古とはいえ最低１年の保障付きってのを選びたい。
しかしながら中古品は品質にバラつきがあって、あたりはずれが大きいからあしからず。
富士通でなくてもDELLでもNECでもいいけど、とりあえず豊富な種類の中から選別してみる。

tp://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?price_type=currentprice&min=40000&max=50000&abatch
=0&istatus=0&focus2=%B9%CA%A4%EA%B9%FE%A4%DF&mode=2&p=%C9%D9%BB%CE%C4%CC%A1%A1BIBLO&fo=&sb=&desc=&cat=23336&auccat=23336&f=0x2&loc_cd=&min_point=&max_point=&auchours=&aucminutes=&filtered=1
富士通ノートパソコンで40000〜50000の落札範囲

・・以上は独断と偏見で選ぶ自分の基準。

>>185
最近のモバイルノートじゃないと満足できない仕様をネットブック/PenM機に求めてどうする？

>>184
ネットブックは「新品」かつ「手軽に持ち運べる」かつ「安い」PCが欲しい人に最適。
ネットブックの性能で物足りなければ多少予算を増やして新品のCULVのPCを
買うか中古のCoreDuoやCore2Duo搭載PCを買うといい。
持ち運ばないのならば今は5万円出せば新品のCore2Duoのスタンダード
ノートが買えるのでそれを買うのが最もお買い得だろう。
予算的に3万円も出せない人やWSVGAでは不満という人はPenM搭載の
中古PCを買うといい。（ただし、Banias、855GMのPCはあまりオススメできない）
PenM搭載PCの中古相場は暴落しているのでDothan＋915GMでも
1万円少々から入手可能となっている。

しかし、中古は新品より安い分だけリスクもある。
>>186が書いているような問題点もあるので自己判断ができない人であれば
素直に新品を買った方がいいと思う。

>PenMで

tp://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=pentiumM&auccat=23336&f=0x2&alocale=0jp&apg=1&s1=cbids&o1=d&mode=2

あと「pentiumM」搭載に拘るのなら、ネットブックよりも安くなってしまう。
しかしながらそこまで古くなるとメーカー保障のほうが心配になってくる。

>188
まあ結局はそうだよな、枝葉に言いたいことある人はいるかもしれんが。

ただ、Pen Mの適応のなかで「予算的に3万円も出せない人」の場合、
型落ち/格安のネットブックという選択肢もあるんだよな。
Inspiron Mini 10vなら新品で￥29,980、
Aspire oneの型落ち品が￥32,000。
Aspire oneのリフレッシュでよけりゃ￥27,000、これでも一応3ヵ月保証はついてくる。
となると、Pen M機の適応は、
「WSVGAでは不満という人」か、あとは他条件とのバーターで知人から買うくらいになるんじゃないか。
あと、中古スレのテンプレ改定案によると、B5サイズPen M機は\20.000くらいらしい。

>>186
ご指導ありがとうございます。
PenM機だとメモリとHDDがどうしても少ないからパーツ交換しないと私の用途では使えないみたいです。
素直にネットブック買うことにします。

>>187
ネットブックの標準的なスペックだと思うんですが…PenM機だとないみたいだけど。

ttp://kakaku.com/pc/desktop-pc/ma_907/
デスクトップパソコン マウスコンピューター (mouse computer)の製品一覧
tp://kakaku.com/pc/desktop-pc/ma_925/
デスクトップパソコン FRONTIER (フロンティア)の製品一覧
ttp://kakaku.com/pc/desktop-pc/ma_30/
デスクトップパソコン 富士通 (FUJITSU)の製品一覧

こうしてみると、パソコンなんて安いもんだってつくづく思う。マウスコンピューターや
フロンティアが最安だが、富士通にしてもほんの２〜３万の上乗せ程度で買える。
新品で標準デスクトップ買ってもせいぜい十万前後、ハイスペックモデルでも１５万くらい。
さらにCeleronの低スペックモデルだとネットブック並みの５万前後で買えてしまう。

Aspire oneってよくリファビッシュ品がでるけどそんなに初期不良とか多いの？
ちんことかってネットブックより剛性は高そうだし
ネットブックって天板が薄いからちょっとパンパンのかばんに入れるのが怖い

>193
最近のは知らんが、8.9インチのころには突然死の報告が相次いでいたような。
ちなみに>190でふれた3万切りのリフレッシュ品というのがまさにそのモデルw

>>190
ネットブックも安売り店の在庫処分などで3万円前後というだけであって
量販店の店頭価格では4万円程度が普通なのと同じく
「PenMで2万円」というのはあくまで標準レベルの価格であって
それで考えるのはフェアではないと思う。
実際Dothan＋915GMで12〜15K円程度という商品は探せばいくらでも
見つかるわけだし。
安い店や特売時ならば2万円出せばCoreSolo搭載のモバイルノートが買える。
部品交換前提の商品であれば1万円でCoreSolo搭載PCが買えることもある。
自分でメモリやHDDの換装ができないレベルの人だと素直にメーカー保証つきの
新品を買うのが一番だろうからいくら安くでも中古は手を出すべきではない
と思う。

>>193
アスワンは完全に地雷だったよｗ
見た目に騙されて投げ売った人が多い

>>191
ネットブック買うなら台湾ASUSのEeeシリーズが最良だと思うよ。

まずバッテリー駆動時間の長さ。次にSSD方式による高速かつ静粛アクセス（安価で大容量
なものを選びたいならHDDで）。あとCPUはネットブック用なら低電圧型のATOMが最良と思われる。
処理能力ついては>>88で示したとおり、youtube程度のHD動画なら問題なく動く。

tp://backup.hikaq.com/backup/os-backup.html
OSバックアップ方法

あとネットブックにはウイルスバスターのような重いセキュリティソフトを入れるより、
OS丸ごとバックアップを勧めたい。あと富士通のシリーズはOSバックアップ「マイリカバリ」
がプリインストールされていて、Windowsが起動しなくてもタイトルロゴから起動できる。

ネットゲーム用途で考えているなら、FFのベンチ結果が全てじゃね？
色んなサイトあさればCPUとかチップセットでのベンチ結果とか載ってるしそれが全ての答えでしょ
上でも張られてるが
DothanとAtomじゃまだ１年ぐらいの性能マージンがDothanの方にある感じ
てか、ネットゲーム用途でのネットブック購入は現時点では無い選択だね

まぁ初期不良引いたんならご愁傷様だが
アスワンが地雷扱いなら8.9吋系のネットブックは総地雷だぞ

良く言えば無難な構成、悪く言えば面白みの無い構成だけどなｗ

>>197
＞youtube程度のHD動画なら問題なく動く。
さらっと嘘つくなｗｗｗ
ローカルに落としたのは再生できるけどyoutubeから直接は無理ってどこのレビューでも書いてあるぞ

>>198
ゲームの種類にもよるかもしれないが、ネットゲームやるならゆったりとした席で大画面の
デスクトップPCを使いたいよね。どっちにしろプリンタやスキャナにも接続するわけだし、
メインマシンはメインマシンでデスクトップPCは外せない。

>>191
そう言うなら1kg以内のネットブックを挙げてもらおうか

>>201
スキャナやプリンタなんて無線LANでおｋ

俺のアスワンたん
これ、DLしてもカクカクするぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=1-R7_x4dGcc&feature=related&fmt=22

>>202
EeePC900Xは一応1kg以下だ
SSD8G＋8Gだから191が求めてるものとは違うが

これで良いんじゃね？

Atom／7型ワイド液晶／660グラムで6万円切りのミニPC――「Viliv X70」に触れる (1/3)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0908/21/news094.html

Viliv X70 Review w/ CarKit and StreetDeck 2
http://www.youtube.com/watch?v=Wg0msC9T4SU

viliv X70EX How to install a X70EX
http://www.youtube.com/watch?v=qXoS_x77pfA

>>197
なんつーか、そういう根拠なく○○の機種が最良とかよく書けるなぁ
ネットブックでユーザーが一番不満に思ってることって何か知ってる？
画面の解像度の低さだよ
わざわざ解像度の低い機種をお勧めとかｗ
しかもHDD160GBって言ってるのにEeePC勧めるとかｗ

>>207
ストレージも解像度もそこそこ高くてBluetooth機能も備えたモデルも存在するよ。

tp://eeepc.asus.com/jp/product6.htm
EeePC 1000H

>そういう根拠なく○○の機種が最良とかよく書けるなぁ
ってのは同意だが、別にEee PCでもいいんでないの？HDD容量の条件は満たしてるし、バッテリ駆動時間も長いし。
まあ解像度重視なら、Hp Mini 2140 とか WXGA の機種をお勧めしたいが。

>>191
なんか間違った解答のままだとあれだからマジレスしておいてやるが
1kg以下でHDD160GB以上のネットブックマシンは無い
要求に合うマシンはレッツノートのRの中古、いまだと45000円くらいからある買って
おそらくその程度の機種ならメモリーは1Gは積んでるはずだが仮に512Mだとしても
2000円程度で2GBの新品メモリーが変える、あとHDDも160GBなら4000円程度だから
5万ちょっとで1kg未満、メモリー、HDDの要求に合うPCになる
ただ無線の11nはこの2年くらいの新規格だからそれ以前の機種ならカード型の無線LANカードを別途買う必要がある

よくそんな嘘がつけるな、レッツ厨
ちょっとググればSOTEC C204があることぐらい分かるだろうに

HDD 160GBには見えないが・・・

換装できると思ってた、正直すまんかった

2.5のHDD載せて1kg以下は厳しい
1.8ならなんとか
でもさ
1kgと考えるからそこに区切りが生じるんでポンドに変換してみ
2.5lb以下と考えれば1.1kgもなんとなく軽く感じるさ
もっと軽量小型のPCが欲しいならiPhone買えばいい

このスレはいつ見ても荒れてるなｗｗ

S10-2高解像度が45Kって何気によくない？？

中古ノートVS新品ネットブックスレ

中古ノートはスレ違いだろ？
そんなの話題にするから荒れるんだよ







と言いつつ持ち運びがメインならN10Jbをお勧めする
PenMだろうが何だろうが知らんがRAMがN10JbのVRAM程度しかないノーパソではゲームや動画再生やバッテリー駆動時間でN10Jbには勝てないだろww
まぁネットブックじゃ無いかもしれないがPenMが話題にでるならN10Jbも入れても良いんだろ？

はいはい。

>>216
出るの？

>>199
あれ？ネットブック初期の頃のこと知らない？
アスワン初代は突然死が普通だったよ。
他ではなかったこと。

>>216
WXGAが出るの？

台湾アスーステック、第2四半期は予想外の大幅損失計上
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11170620090825?feedType=RSS&feedName=topNews

「消費者がより有力なブランドにシフトしたことが、業績の圧迫要因となった。」って？

>>218
> まぁネットブックじゃ無いかもしれないがPenMが話題にでるならN10Jbも入れても良いんだろ？

スレ違いだからダメです。
そんなの話題にするから荒れるんだよ。

ASUSは乱発しすぎなんだよ

BL300/TA6B買ったけど、画面小さすぎて使う気になれなかったので、
中古でVY12FHB買って使ってるよ。
これをネットブックとして出してくれないかな、元は取れてるだろうから安く出来るだろ？
http://www.bizpc.nec.co.jp/pcseek/catalog/versapro/200510/mobile_wide.pdf

>>220
>>221

レノボ、12.1型WXGA液晶搭載ネットブック「IdeaPad S12」
〜S10-2の高解像度版/Office搭載モデルも
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090819_309363.html

>>226
＞また、10.1型ネットブック「IdeaPad S10-2」の高解像度モデルと、
＞高解像度/Office搭載モデルの計8つを9月5日に発売する。

これは・・・ｷﾀのか？

>>223
受けを狙ってみたんだ…
実際にはスタンバイ病などの不具合が発生しているのでお勧め出来ない

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090822/etc_geno.html

解像度分からんが、AsusのN10シリーズだったらこっちのがいいような気がする。
OSなしだし、解像度もまだわからんけど、最低でもWSVGAはあるだろ。
GPU性能欲しい人ならどうせバッテリ持ちそんなにきにしないだろうし。
（まだ駆動時間わからんけど、たいしてないだろうね）

>>222
ASUSあからさまに今年になって開発速度鈍ったなと思ったらやはりな・・・
ネットブック売れても利益でてないって去年から言っていたし（ようするに赤字で乱発してた）
そろそろ終わった感があるな

>>229
CPUもGPUもバッテリーもすべてN10Jシリーズ以下でさらにN10とつくがASUSとは無関係

有力なブランドってどこだよwwwww

>>229
ついでにOS無いのにN10Jシリーズより高い件
お前さんはこいつの何処に惹かれたんだ？
まぁ最初に誤記で230なのに330になってた時はかなりときめいたんだが…

1000〜1004まであってさらにHとかHAとかHAEとか細分化しすぎだろｗｗ
ごちゃごちゃしてる癖にスペックはそんなに差がないし

普通ならオプションで選択するような違いしか無いのに新機種として発売してたからな
あほかと思った

>>233
GPU性能がN10Jシリーズより上なんじゃなかったっけ？＞＞ION
あと、SATAが３Gのとこかな。
N10Jの最大の取り柄がGPU性能なら、GPU性能上の機種でたらそっちのがって気になっても
いいと思うんだけど。DX10だからXPじゃなくてWin7買えばいいって思ったんだけどね。現行のネットブックで
Win7使おうと思ったらどうせ買わなきゃならんのだし。

>>236
IONのDDR2モデルは専用VRAMとの帯域差から僅差でN10Jに負ける
DDR3採用してるのなら勝っているんだけど、こっちも僅差
筐体サイズはN10Jより小さそうだから興味はあるんだけどね＞N10A

asusをｱｽｰｽって読むのは一体何語読みなんだ？
なんかこう、小学生が英語読んでるみたいで嫌なんだが…
あと"お股ｽｰｽｰ"と語感が似ている気がする

>>238
ASUS - 読み方および日本法人について
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ASUS#.E8.AA.AD.E3.81.BF.E6.96.B9.E3.81.8A.E3.82.88.E3.81.B3.E6.97.A5.E6.9C.AC.E6.B3.95.E4.BA.BA.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6

中国系の企業は中国語を適当に当て字してアルファベット表記にしている。

>>238
Pegasusをペガスースと読む語の読み

なるほど…ﾍﾟｶﾞｽｽか
やっぱ気持ち悪いからｴｰｻｽって呼ぶことにするわ

>>239の奴見たら
会社名に股有限公司って書いてあってﾜﾛﾀ

>>238
HYUNDAIを「ヒョンデ」と読むような感じだ。

>>242
日本法人がアスースだってことを知った上であえてエイサスと呼ぶところに
かえって中２っぽさを感じる。

>>242
シヤチハタとかキユーピーとかキヤノンとかオンキヨーとかは何て読むんだ？
フイルムはそのまま読んでも通じるが。

「本気」と書いて「ほんき」と読む

gまで含めてｹﾞｲ ｻｽにするか…orz

>>247
そっちの方が気持ち悪くないか？ｗ

>>236
HDDのスコアが上がるのか！？
確かにHDDは一番体感出来そうな所だからCPUとGPUが多少劣っていても十分検討する価値あるね

アスーステックでいい

アヌーステックでいいよ。

>>236
そうなんだ。FFベンチなんかだと、ION＋２３０の方が少しいいからIONのが性能いいと思ってた。
n10jbがHighで１７００くらい、Ionが１８００くらいだったと思う。（aspireRevo atom230、DDR2 800の機種）

IONはwin7から本気出す。それまでは人柱。

とか、知ったかしてみた。

ASUSはどうでもいいけど

Acerはエセールじゃなくてアーサーだと思うんだ

アジャー

>>254
スライムナイト2匹目

>>254
店頭販売員はみんなエイサーって言うよ。

最近えいさーのCM見ないな

HDDのWestern Digitalが読むの悩むね

うえすてるんでぃぎたる　って普通は読むんだろうけど

普通にうえすたんでじたるでいいだろJK

JKってなに

女子高生の略

>>261
女子高生が考えた

Ｊ常識的に
Ｋ考えて

>>252
あれ？
俺のN10JbはGPUの省電力設定がONでも1800超えるんだが…
省電力設定OFFにするともう少し上がるし

ｾｷｭﾘﾃｨｿﾌﾄとかﾊﾞｯｸのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑとか
人によって違いはあるだろうよ

めもり2Gに出来るのってMSIだけ？
そもそも1G以上必要ある？

最初期の物意外はどのメーカーでもだいたいはメモリの換装できるでしょ

でも最大2Gの表記があるのはMSIだけだよ？

>>267
実メモリが足りなくてもXPは4GB(1+3)のメモリを持っているのですぐに困る事はないよ
(この仕組みを理解できてない人が多い、OSの基本知識なのにね)
HDDの場合は空きメモリがキャッシュとして使われるのでそれを考える
SSDなのに大量の空きメモリがあるのはマヌケ初心者
余ってるメモリを書き込みバッファとして使うならEWFを使うけど、HDDなら書き込みバッファは必要性が薄い

>>269
でも大抵の製品は2Gに増設できたってインターネットに書いてあるよ
気になるなら適当な機種名+メモリ増設とかでググってみ
まぁ普通にネット見たりしてるだけならそうそう足りなくなることはないとは思うけど

ついで
バッファロー、SSDのプチフリを解消するソフト「ターボSSD」を無償配布
ttp://japanese.engadget.com/2009/08/26/turbossd/
SSDを使うならメモリは余裕見た方がいいかもね
結局SSDの性能を引き出し、寿命を伸ばすにはどうしてもこの手の仕組みが必要になる

>>269
ネットブックは、メモリ1GBの制約があるから、普通は1GBって書くでしょ。
それに、ごく稀に、メインメモリが基盤埋め込みタイプも存在する。
増やせても書かないのが普通。

SSD搭載ならメモリ2Gにして仮想メモリをきってRAMディスクを作ってEWFを入れる

>>267
>そもそも1G以上必要ある？
EWFするなら必要だし、
でなくてもページファイル切ったりRAMディスク作ったり
いろいろできるし多いにこしたことはない。

とりあえずRAMディスクは作るなあ
ブラウザのキャッシュに使うくらいだけど

>>267
ほかにパワーアップしようとするともっとお金がかかるから手軽な強化として。
ラムディスクやEWFが必要ってなら結局Atom機じゃ遅いって思ってるんじゃないかな。
より速くってことが一番の導入理由だろうし。あとはSSDの寿命対策とかかな。
別に２GBなくても結構使えると思うけどね。

長文すまない
グラフィックスコアの周波数とその影響及びGMA900とGMA950の違いについて調べてみた 1/2

マシン　CF-R5L
アプリ　ハチべんち(差が良くわかる)
ツール
　GMABooster20c_08202009
　WPCREDIT v1.4
資料
　Mobile IntelR 945 Express Chipset Family Datasheet
　Mobile IntelR 915 and 910 Express Chipset Family of Products Datasheet

以下のレジスタの書き換えはすべてビデオデバイスに対する物です
デバイスIDは各自資料を参照してください
　例　945GMSExのプライマリビデオデバイスはInternal Graphics Device 2でデバイスIDは0x27A2

915/945のグラフィックスコアの周波数変更手順
　１．GCFC(※)レジスタの13Bit及び2:0Bitを任意の周波数設定に変更
　　　CF-R5LはBIOSでMEM/VideoCoreの周波数を"533/166MHz"⇔"400/133MHz"と選択できるが
　　　533/166MHzの時には13Bitが0b0、400/133MHzの時には13Bitが0b1になった
　　　13Bitが0b1の時に2:0Bitの操作も可能だがベンチ結果は変化しなかった
　２．GCFC(※)レジスタの11Bitを0b1→0b0で設定が反映される
　　　ウェイトの有無、ウェイトの量については未調査
　※915の場合はGCFGC

グラフィックスコアの周波数
　データシートによるとグラフィックスのコアが取り得る周波数は以下の通り
　　945 133MHz / 166MHz / 200MHz / 250MHz / 400MHz
　　915 133MHz / 166MHz / 200MHz / 333MHz
　ただし最高クロックは1.5V時のみ。915GMExは333MHz設定可能、945GMSExは250MHzまでで400MHz設定不可
　945GMSExをGMABoosterで400MHz設定にしてもレジスタを見ると250MHz設定になっていた
　945GMSExでGMABoosterの設定項目とつきあわせると以下の通り
　　GMABooster166MHz→133MHz
　　GMABooster200MHz→166MHz
　　GMABooster250MHz→200MHz
　　GMABooster400MHz→250MHz

グラフィックスコアの周波数とその影響及びGMA900とGMA950の違いについて調べてみた 2/2
以下ベンチ
マシンコンフィギュレーション
　1-1. Dothan733J+915GMEx(GMA900@166MHz)+XPSP3　*default
　1-2. Dothan733J+915GMEx(GMA900@333MHz)+XPSP3
　2-1. AtomN270+945GSEEx(GMA950@133MHz)+XPSP3　*default
　2-2. AtomN270+945GSEEx(GMA950@250MHz)+XPSP3
　3-1. CoreSoloU1400+945GMSEx(GMA950@166MHz)+XPSP3　*default
　3-2. CoreSoloU1400+945GMSEx(GMA950@250MHz)+XPSP3
　※ ビデオドライバはIntelWebサイトから最新版をインストール
　※ DirectXはMicrosoftWebサイトよりDirectX Mar2009 Redistを取得し更新

アプリ設定(デフォルトから変更した物のみ記載)
　3DMark05　すべてデフォルト
　FFXIBench3　Low、Demo=OFF、Loop=ON
　MikuMikuDance5.09　標準ミク,モーション=LOVE&JOY
　タイムリープぶーとベンチ　SVGA,環境設定チェックALL=OFF,フルスクリーン,ゲーム設定=順光/昼/なし/上下黒チェック=OFF
　ハチべんち　すべてデフォルト

結果
　　　　　　　　3DMark05　　　　　　　　　　　　　　MikuMiku　タイムリープ
　　　　　3DMarks　CPUMarks　FFXIBench3　　　Dance　ぶーとベンチ　ハチべんち
　1-1　　　　 196　　　　 1530　　　　1885-L　　　　　　11　　　　　　10　　　　　　9153
　1-2　　　　 225　　　　 1607　　　　1892-L　　　　　　12　　　　　　10　　　　　 12531
　2-1　　　　 245　　　　 1601　　　　1473-L　.　　　　　 8　　.　　　　 7　　　　　　6076
　2-2　　　　 243　　　　 1602　　　　1473-L　.　　　　　 9　　.　　　　 7　　　　　　7115
　3-1　　　　 330　　　　 2115　　　　2235-L　　　　　　13　　　　　　11　　　　　　6808
　3-2　　　　 345　　　　 2112　　　　2273-L　　　　　　14　　　　　　11　　　　　　8302

またこのネタか・・・
もうネットブックでゲームすんなよ

ネットブックは、大きなDSですｗ

何を笑ってるんだ？

GMABoosterって強制寄付ウェアでしょ？

>>278-279
アンチ中古さんの理屈だと９４５は９１５より遥かにいいものらしいので、AtomがPenMより駄目駄目って
ことなのか・・・
Atom機擁護のつもりがかえってダメージ与えてるじゃねーか。

Let'sNote終了のお知らせ


>Intel CULV processorのラインナップを拡充

>Intelは2009年第4四半期早期に7種類のDual-Core CULVをローンチする。
>ちょうどこの時期はWindows 7登場と重なることになる。
>スペックについてはまだ分からないが、モデルナンバーを知ることが出来た。

>SU2000シリーズはSU2500とSU2600の2種類が投入される。
>スペックは不明だがSU2300が1.20GHz / L2=1MBであることを考えるとこれよりも高スペックになると思われる。

>SU4000シリーズはSU4100, SU4500, SU4700の3種類が投入される。
>SU4100は1.30GHz / L2=2MBとなるようだが、SU4500とSU4700については周波数は分からない。

>SU7000シリーズはSU7300とSU7800が投入され、SU7300は1.30GHzになるようだが、この他のスペックは分からない。
>ただSU7000シリーズはL2=3MBとなるのではないだろうか。

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-3077.html

>>285
終了っていうか、廉価版がそういうの積んででるんじゃないの？R8Wとか出してたし。
Core2Soloで１０万くらいだから、それより安いなら７〜８万くらいでレッツの廉価版だしてくるんじゃないの。

この構成で２ちゃんねる見たり貼られた動画見たりするのには十分でしょうか？
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?oc=3063oprm&c=jp&l=ja&s=dhs&cs=jpdhs1&pg=review

U123か1002HAEで悩んでます。
用途はブラウズと２ちゃんと動画鑑賞です。

vaio　Wにしなさい

>>286
もちろんLet'sやLOOX Rなどの廉価版にこの手のCPUは乗るだろうが
それ以上にAcer Timelineみたいなグローバルモデルでコスト削減した
CULVモデルが押し寄せてきてコスト競争で負けるんじゃないのといいたいわけ

SSDの寿命がくる前に、性能が時代遅れになって
買い換えてると思うけど。

と思って、オレはSSDだからと言ってあんまり
神経質にはなってないな。

>>285
最近、終了宣言する奴をよく見かけるが
そういう言い回しが流行ってるのか

IntelがMoorestownとClarkdaleの新情報を公開
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20090827_310763.html

>>291
2年後には買い換えてる可能性高いかもしれんな

SSD自体が猛烈に進化中だからな
そもそも、SSDのインターフェイスがSATAであり続けるかどうかすら怪しいところあるし
早々にPCI-Expressになってもおかしくない

http://www.tcmagazine.com/comments.php?id=29056&catid=2

intelは最初にPineTrail採用のネットブックを提供する企業として
MSIを選んだが、そのPine-Trail採用ネットブックの名前はU150で
10.1インチコンパーチブル型タッチスクリーン、OSにはWindows7
CPUはN450(1.66GHz)、チップセットはNM10Expressチップセットを
搭載していると報じられた。早ければ09年末からアジア向けに出荷。
他社はPineTrailの出荷時期である09Q4以降の参入と見られる。

>>290
CULVが本格的に出だすと、今のTimelineとレッツやLooxRより価格差縮まるってことになるんじゃないかな。
少なくとも、今より価格差広がることはないと思うよ。
今死んでないなら大丈夫だと思うけど。多少高くても、４００〜５００ｇ位軽くて、バッテリ持ちも良い
方を選ぶ人も結構いると思うし。１．６ｋｇ位で８時間でしょ？Timelineって。Let'sやLooxRだと１．２ｋｇ位で
１０時間オーバーだったと思うけど。

それだけ差があっても日本メーカーのCULVが死ぬなら、
TimeLineとかネットブック並の値段になるんじゃないかな。（３〜４万とか）そうなったら日本メーカーが死ぬより先に
ネットブックが死ぬからこのスレ的にはよくないねｗ

日本HP、10.1型1,366×768ドット液晶搭載のミニノート「HP Mini 5101」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090827_310972.html
Hothotレビュー 日本HP「HP Mini 5101」速報版 〜デザイン一新、高解像度液晶を標準搭載
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20090827_310924.html
1366×768ドット液晶やギガビットLAN搭載の「HP Mini 5101 Notebook PC」が登場
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0908/27/news028.html

SHARPからリナザウみたいなちっこいの出たな

>>298
FINAL FANTASY XI Official Benchmark 3
Dothan753J+915GMS+XPSP3　　Low　1979
AtomN280+945GSE+XPSP3　　　Low 1474　　←低っｗ

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090827_311046.html
リナザウルスの新版？
5インチなら例の光センサー液晶使えばいいのに

>>299
これか。
シャープ、Linux搭載のモバイルインターネットツール「NetWalker」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090827_311046.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/20090827_310875.html

リナザウの後継でいいのかなぁ？
でもこのスペックで45kは高く感じる
ttp://japanese.engadget.com/2009/01/09/pegatron-freescale-arm/
大きさは違うが同じCPUのこれは$199だしなぁ

>>303
ネットブックが下手に安すぎて割高感は否めないね。Ubuntsu入りなのは
いいとして。あと実働１０時間程度ってとこも。

せめて3万ポッキリ
SDHCにしてくれ
SODIMM挿させてくれ

あとバッテリーも交換させてくれ
別売りでいいから4セルバッテリー用意してくれ

>>303
個人輸入すれば+50ドルくらいだろうし、商社が入れば+100ドルくらい
国内メーカーが作れば4万スタート末期3.5万特価3万くらいが限界
好きなのを選べる、と前向きに考えよう

>>305
SDHCはいけるっぽい。
http://www.sharp.co.jp/netwalker/images/catalog.pdf

シャープの奴、メモリ512MB+ストレージ4GB(空き2GB)はちと少ない気がする
今メモリは安いから1GB+8GB積んで欲しかったな

色々工夫の余地も残ってそうで面白い
OSはLinuxディストロの中で比較的重量級のUbuntuで大丈夫なんかなと思ったけど、
よくカスタムされてるみたいで。まーよほどの物好きしか反応しそうにないけどw

>>303
大きさが違いすぎるからなー……古めの8.9インチクラスはAtom機でも3万そこそこなんだし
199ドルが輸入されるとなぜか3万超えてるとかありがちw　とにかく小さいことに意味がある

サイズ的に困難だろうがPCカードスロット付けて欲しかった
WLANをUSB外付けだと大きくはみ出してｶｺﾜﾙｲ
次期モデルはWiMAX内蔵するかな

>>296
Acer Timeline 3810Tは13.3インチ 1.6kgで、
国産モバイルは12.1インチ 1.2kgだからなあ

重量差400グラムを1インチの拡大と価格差で埋め合わせてる感じ

あと、バッテリー容量と駆動時間にかんしては、国産とAcer Timelineはほぼ同一レベル

国産の10時間とかは往々にして過大広告だから。

それ考えるとAcer Timeline 3810はかなりの強敵
筐体のつくりも手を抜いてないしね。唯一痛かったのはタッチパッドの配置くらい。

国産モバイルノートは12.1インチだと今は1kg前後が主流だろ
最軽量クラスは900g前後に突入している
1.6kgの重量が許せるのならば24時間駆動も可能だ
何をもって同一レベルと言えるのかが全然分からない

>>311
このサイズで普通のUSBコネクタ積んできただけでよくやったと思うよ。
D4もmなんとかも、この手の商品は変換コネクタ使わないとUSB使えなかったし。

>>313
1kg前後なのは、Dynabook SS RXだけで
他は1.2kg台だって

重量と画面サイズ・コストの取捨選択を考えるとバランスは結構いいよ
ぶっちゃけ、400グラム重くていいから半額にして欲しいって層は沢山いるんだよ

http://japanese.engadget.com/2009/07/27/acer-aspire-timeline-11-6-1810t-499/
11.6インチならすでに用意されてるわけだしな

価格対性能
この言葉は何度使ったかわからん

>>315
だから同レベルではなく
多少重いけど安いという選択肢ができたというだけだろ。
ネットブックスレでそんなことも知らずに書き込んでいること
自体に驚かされる。
それにCULVはネットブックスレではなくCULVスレで語るべきものだし。

シャープかあ
おもしろいもん出してきたな

>>315
また、大嘘並べているのかｗ
CF-T8 　　　　　1.179g
RX2　　　　　　　1.053g
VAIO typeG　　1.198g
LOOX R 　　　　1.26g
VersaProVC　　0.958g

>>319
この中で唯一1.2kgを越えているLOOX Rは2スピンドルだからなぁ
個人的にはこのクラスで5、600gの差はかなり大きいと思う。
とても同レベルと考えられないよな。

いゃ、typeGも2スピンドル
光学ドライブ無しモデルだと

VAIO typeG　　0.898g

こうなるね

>>319
「おおむね」1.2kgでしょ？
1kgで済んでるのはRX2とVersaProだけじゃん

>>320
それは納得するが、問題はその差を価格で納得できるかってことだよ

>>322
平均すれば1.07kgだが？（1機種のみ2スピンドル）
実質1機種も1.2kgに達してないのにどうしておおむね1.2kgになるんだろう。
平均値を考えると1kgという方がより正確。
体重50kg、60kg、75kgの3人がいるグループの体重は概ね80kgと
言っているのと同じだぞ。

それに価格を考えればというのは最初から分かりきっていることなのに
あとは同レベルと見なしているのは明らかにおかしい。
最初から重い分だけ安いといえば良かったのに・・・。
いい加減スレ違いなのでやめとくが。

実は1スピで1.2kgに近いのはレッツだけだったという結末

>>324
5年前から筐体の進化がほとんど止まってるからな。
5年前の時点だったら12.1インチのモバイルノートは平均で1.2kgを
越えていたためにこれでも軽かったけど
今は1kg前後となっているから完全に時代に取り残されている。

1kgを1.3〜4kgに妥協することである程度安くできるんでないの？

Dynabook NXとか一時期は７〜９万と結構やすくでてたしな

お、わかりやすいな、１スピで１ｋｇ切ってるのって
VersaProVC　　0.958g
VAIO typeG　　0.898g
この２機種だけだったのか、レッツって意外と重いんだねぇ

>>322
おいおい自分の発言をもう忘れたかｗ
>>315
>他は1.2kg台
>他は1.2kg台
>他は1.2kg台

>>324
国内モバイルノートの中では一番丈夫だからな＞Let'snote

俺の個人的な体感だけど
１ｋｇ台でも１キロ前半（１．３ｋｇ前後）と１ｋｇ後半（１．７ｋｇ前後）
ここの差４００ｇだけど鞄に毎日入れてるとこの４００ｇの差は１ｋｇくらいあるように感じる
１．７ｋｇは毎日持てない重さ
ちなみに１．３ｋｇのPCと１ｋｇ切るPCの差が３００〜４００ｇだけど
ここでやはり同じように体感で１ｋｇ違うくらいの差がある、１ｋｇ切るマシンは紙を持ってるのって思うくらい軽く感じる

>>328
＞　国内モバイルノートの中では一番丈夫だからな＞Let'snote

ノートPCなんて大切に扱うから不必要な頑丈だだけどな
しかも他のメーカーも同程度の頑丈なマシンを既に出してるし

>>329
だからその４、５００グラムの差に倍額出せるか？ってのが
Acer TimelineはじめとするCULVと国産モバイルノートの差なんでしょ？

流石に倍違うと重量差を許容してしまう人が増えるよ
特に企業なんかだとコスト削減効果という錦の御旗が立つ

>>330
>ノートPCなんて大切に扱うから不必要な頑丈だだけどな
その台詞はチンコ厨に言ってやれよｗ

>しかも他のメーカーも同程度の頑丈なマシンを既に出してるし
TECH WORLDの検証でLet'snoteは国内勢トップだったよ

>>331
重くても安い方が良ければ自分がそれを買えばいいだけ。
軽くて高価なPCを買っている人を何で咎める必要があるの？

1kgと1.6kgの差は1.6倍
1.6kgと2.5kgの差も約1.6倍

だから1kgと1.6kgがあまり変わらないというのであれば
1.6kgと2.5kgもあまり変わらないということになる。

ところでお前らネットブックのスレでいつまでモバイルノートの話を続ける気だ？

確かに馬鹿のID:70vZ56Ipにつられてしまったな

>>332
今の時代でレッツノートの厚さ4.3cmとか4.5cmのノートなんていくら頑丈でも選択としてありえないし・・・・
どんな弁当箱だよｗ

>>303

新型Zero3をこの仕様で出してくれればネ申だったのに・・・・
モバイルPCとしてはこの仕様は微妙。

>>327
最軽量構成は大抵バッテリー持ち少なくなる。１ｋｇ以下の構成だと、だいたい、広告の駆動時間の５〜６割位。
広告なんかの１０時間越えの駆動時間だとほぼ横一列の重さ。
ネットブックで言えば、３Cell時の重さと６Cell時の駆動時間持持ってきてこっちのがいいっていってるのと
いっしょだよ。

>>331
値段重視の人は１５インチに走ると思う。もっと安くて性能いいし。
性能妥協して軽さとバッテリ持ち取るなら４、５００ｇの差はデカイ。
CULVって別に海外メーカーしか出せないわけじゃないから、日本のメーカーでもそのうち出てくるよ。
今、CULV扱いじゃない日本製１２インチモバイルが価格コムとかなら結構１５万以下で買える。
CULVに切り替えれば、５万とか下がるから１０万切るのも珍しくなくなると思う。その半値って５万以下に
なるってことかな。

まさか、日本メーカーがCULV向けCPU使って今の値段で売ると思ってるの？
今の価格帯には、来年の春から新CPUとチップセットの高級モバイルがくるから、CULVはそれより
かなり安い価格で投入するって普通は考えるもんだけど。

現状のCore2Duo SU9400（1.4Ghz）で、既にこの価格差だからなあ…
もちろん国内メーカーもがんばってはくるだろうが、相手は数の論理で世界にばら撒くだろうから
コスト的にはきついんじゃない？

実際のAcer Timeline触ったら、出来とかそういう懸念は一気に吹っ飛ぶよ

なんだ、予想外にちっともブレイクしないからあわててTimelineの宣伝活動か。

とりあえず11.6インチのが出てからTimelineとかのCULV機の話しろよ。
13.3インチなんてネットブックと競合しないだろ。

>>340
Acerも業績が急速に悪化してるらしいから

>>339
重さがあまり変わらない2.5kgくらいのノートPCを買った方がいいだろ。
（注：ID:70vZ56Ipにとっては1.6倍の重さはほぼ同じためネットブックスレで宣伝中）
Timelineより高性能で安価なものはいくらでもあるぞ。

>>339
つまり、いまより確実に価格差縮まるってこと。
海外メーカーが安くCPU手に入れられるとしても、もとの価格が大幅に下がるから値引き額も当然
大幅に下がる。ベース同じで値引き額下がるなら、価格差縮まるでしょ？

個人的には901の8,9インチにWXGAを入れてくれれば充分

>>345
俺の理想は901の筐体そのままで、9.4インチくらいのWXGA積んでくれたら激しく欲しい
なんで馬鹿メーカー達はネットブックをどんどん巨大化してんだろなー
画面の大きさとかキーピッチよりもフットプリントの小ささが携帯に便利ってのがまったくわかってねー

安くて、軽くて、コア2で光学ドライブついてるやつってなに？
vaioかLet’sになっちゃうのかな？

>>346
あのあたりのサイズがほんとネットブックとかミニノートって感じなのにさっぱりなくなっちゃったね。
やっぱり、アメリカやヨーロッパを意識するとでかい方が売れるのかなぁ。
世界意識して数ばら撒くなら日本市場は常に３番手以降の市場になるだろうし。
海外メーカーの開発レベルから日本市場向けっていってる製品って高価格帯のものが多いしね。
高く売れないなら海外メーカーが日本向けに開発することないんだろうけど。

>>345
900の筺体に901-16GでWXGAがいいな
901の黒の筺体は指紋見えまくりで汚くなりそうだしEeeのロゴがダサすぎる

９インチ以下はマニア向けってことだ
一般人には１０インチないと使いづらい

個人的には１０インチで薄いほうが鞄に入れやすい

>>350
まぁ、１０インチネットブックのが使いやすさはいいよね。
筐体の横幅が１２インチ機と２〜３ｃｍ（親指の幅くらい？）しか差がないからキーボードとか使いやすいし。

>>343
CULVや12インチモバイルノート検討してる層は1kg〜級リアルモバイルPCをえらんでるんだから、
2.4kg級セミモバイルや据え置き型は対象外だろう

そういう層にとっては、1.1kgを妥協して1.6kgにすることはあっても
2.4kgにする選択肢は無い

>>352
心理的にACERってだけで出せる金額が3割減になってしまうw
まあ、1.6kgって相当妥協だからな……

>>348
Win機に15万とか出してくれるのは日本だけだからな
逆に海の向こう行っても、そこまで出す人なら日本の考えるかことも多いだろうし
PCに関しては売る方も買う方も日本が一番贅沢思考と思われてるだろうねえ

>>352
その層というのは単なるお前の主観だろ
1.1kgも1.6kgは同じなのに2kgを越えたら別物なんて
自分に都合よすぎるｗ
宣伝乙って言って欲しいのか？

>>352
1.3kgこえたらリアルモバイルとはいわんだろう。日本では。

俺の理想は
A5サイズ　210X148　高さは30mm
液晶は8.9以上でぎりぎりまででかくてWXGA
中身の基本機能はネットブックだし横並びでいいよ
バッテリーは3時間、重さは1kg以内
あと、余計な機能はいらない（液晶画面がくるりと180度回転したり、タッチパネルとか）

ま、このサイズでC2Dでも買うけどね

【富士通】LOOX U & LifebookU 50台目【UMPC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1250867813/

小型軽量かつ高解像度かつ多機能といえばこれに尽きると思う。

しかしながらネットブックとしては異形でしかも店頭価格は高め（ネットブックではない？）。
普通にネットブックを使うなら、ASUSのEeeシリーズのような標準的かつ安価なモデルを勧める。
１．５ｋｇといえばペットボトル３本分だから、書籍のたぐいはこれひとつに収めるのなら、
持ち歩くのに重すぎということはなかろう。

性能不足うんぬんだが、家にひとつメインマシンとしてデスクトップPCを用意すればいいだけ。
富士通でも十万前後、FRONTIERとかマウスコンピューターとかならもっと安い。

>>356
全く同意出来ない
みんな理想は違うってことだな

あ、俺の理想はこれが近いかな
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1242562958/

俺の理想は18cm

>>358-359
へんてこな形のPCが好きな人は正直話に入らないで欲しい、理想が違いすぎるｗ

それは分厚いな

>>357
いや、家でPC使うだけならモバイルノート自体がそんなに必要でもないんだけど。
外出時の妥協の幅を増やせってなら行き着くところは携帯電話になっちゃうし。
お金をそんなに払わずになるべく妥協したくないからC3やC7ぼろ糞いってAtomほめる人が
このスレとかにもきてるんでしょう？俺もそうだけど、CULVネタがでて食いつく人がいるのは
ネットブックのコストパフォーマンスが微妙になるんじゃないかって気持ちがあるんだと思うよ。
妥協と価格のバランスで。

>>357
液晶画面が回転したりってのは激しくいらないんだよなー
そんないらないギミックいれるから液晶がでかくできないんだと思う
BIBLOは10数年前に今のネットブックを先取りしたようなA5サイズのNCって機種出してんだし
それを中身ネットブックにして出せよって思うね、あれはモバイラー心をくすぐる最高のマシンだった

あの頃はチャンドラベースのPCもたくさん発売されたよな

>>365
最初チャンドラー（IBMの方）買うつもりで現金握りしめて店行ったけど
実機さわっててキーボードがあまりもフニャチンでたわんでたから買う気なくなった
しばらくしてNCの8,4インチだったかな画面でかくなったのが出たから即買ったわ

痛pspならぬ痛ﾉｰﾄみたいのが近いうちに出てくると予想

もう出てる

>>366
俺はその後継のMC30を買ったけど
次のモデルからは液晶が10.4インチになった代償で筐体サイズまで
大きくなったのはショックだった。
まるで今のネットブックを見ているようだ。

>>367
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090502/etc_unitcom.html

ディズニーとかのネットブックも十分痛PCだと思うんだけどね

モバイルマニアはフットプリントの小ささがいかに重要かってのを知ってるんだけど
モバイルしない人がモバイルPC買う時はフットプリントよりも本体の薄さを重視しちゃうからなぁ
だからA4みたいな巨大なノートでも薄いからってので買っちゃう
そういう人たちはまず外に持ち出さない。最初は持ち出してみるんだろうけど薄かろうとA4って大きさが
いかにかさばるかってのを思い知らされて持ち出さなくなる
しかしA4の方が売れる・・・・小さなモバイルPCはあまり売れないのでどんどん消える・・・ってなるんだなー

もう出てたwww

>>372
こんなのも、もう出てるぞ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/296/590/html/unitcom.jpg.html
発売前から結構色んなトコに貼られてたけど、知らなかった？

>>371
俺は逆に薄さ（と重さ）重視だな。
普段使いの鞄が13インチ収まるサイズなんで、それ以下ならOK。
小さくても厚いと収まりが悪いし、重いと持って歩くのが億劫になるから。

13インチにもなると、カフェでちょっとノート出して開いたり
電車の座席でちょこっとノート開いたりってのが
すごく不便なんだよな、目立つし
で、そういうシーンでノート使わなくなる
やがて会社と家でしか開かないって感じになる
なんだモバイルいらないじゃんってなる
どんな場所でも周り気にせず使えるのは10インチ未満だね

>>371
それって「俺の理想にほかの人も賛同しないのは、愚民だからだ」とでもいわんばかり…
まあ、UMPC好きのヘビーモバイラーに良くありがちなんだが

一般人的には、見やすい画面サイズや使いやすいキーボード、取り回しに最適な大きさ
のほうが、フットプリントよりも重要ってことなんだろう

だから、ネットブックも10.2インチワイド（12.1インチスクエア）幅に落ち着きつつあるってことなんだろ

キーボードの使いやすさ、という最大の阻害要素がある以上
一定以下の大きさに鳴ることは無いだろうな

そういうところでは10.2インチワイド幅はかなり絶妙。
8.9インチはかなりきつい。
それ以下は一般的とはいいがたくなる

慣れればいいとかいうが、どんなに頑張っても慣れずにあきらめる人が多いってのは
この手のモバイルがジェットの中古がソフマップにあふれることからも証明されてるようなもん

>>376
そこら辺の限界はモバイルノートが証明している
キーボード幅なら260mmくらいが標準的で230mmあたりが限界
ディスプレイの解像度なら100dpiくらいが標準で130dpiあたりが限界
広く一般的に売ろうと思ったらこの基準はクリアしている必要がある

基本的にはでかいほど使いやすいけどでかくしすぎると激安A4ノートと被ってしまう
売れる仕様のネットブックは結構狭いだろうな

俺も>>374みたいな選び方だ。
持ち出すことはあるけど、ビジネスホテルで使うのがほとんどで
カフェとかで使ったこととか無いや。

出張カバンにはA4までならノートPC入れるスペースあるんで、
後は厚みと重量が少なければ言うことなしだ。

>>375
> どんな場所でも周り気にせず使えるのは10インチ未満だね

だねぇ。その付近が外に持ち出せて遊べる限界値であると思う。なので、ネットブックに対しては
もうこれ以上巨大化しないでくれって感じですね。俺は。

あと、モバイラーはフットプリント云々といってる人もいるようだけど、それはそれで分厚くなるし
ちっちゃいのに分厚いって結構鞄の収まりは悪いような希ガス。

ヘビーモバイラーは飛行機や新幹線などの乗り物に合わせて
座席のテーブルで作業できるサイズと行き先までのバッテリー容量を持つPCを選ぶ
当然ながら移動中に資料作成とかの作業をこなす

>>381
> 座席のテーブルで作業できるサイズと行き先までのバッテリー容量を持つPCを選ぶ

で？ネットブック程度のフットプリントならたいてい大丈夫では。

HP Mini 5101
http://japanese.engadget.com/2009/08/26/hp-mini-5101-hd/

VAIO Wより1万円ほど高いな。
でも見た目はいかにもノートPCと言う感じで、こっちの方が好みだ。

>>383
それXP BizのDGだから、Win7のStarterやHome Premiumなら
値段が結構下がると思うんだよな

SSD128Gが+1万円ってそんなに下がってんの？

>>384
でもHPとしてはビジネスユース狙いっぽいから、StarterやらHomeやらは望み薄だと思うんだ

>>385
HPが特殊すぎるだけ
Intel SSDが2万以上で売れた頃にそれを積んで+1万円で売ってた会社だぜ

女子バレーの世界大会で分析戦術担当が
持っている、パソコンはなんだろうな
マジックテープで片手持ちできるやつのな

HPの新しいやつかっこいい
東芝のやつとこれくらいだ、気に入ったの

>>377
＞慣れればいいとかいうが、どんなに頑張っても慣れずにあきらめる人が多いってのは

慣れない人は普段キーボードほとんど使わない人だけだよ
てか、キーボード、キーボードって言ってる人っていったい毎日どれくらいキーボード使ってるのか疑問だねｗ
仮に１日３時間ネットブック使用して、メールやweb見たりでキーボードタイピングしてる時間ってのべどれくらいだろ、５分くらいか
webなんて検索に文字入れる意外はほとんどキー使わないしね
もし、これでOffice系ソフトで毎日２時間文章打つとかなら、そういう人は15mmくらいのキーピッチでも余裕で打てるようになる
キーボード必要としない人に限ってある程度のキーピッチが必要とか言うから困るｗ

いやまぁ、物理的に指がくそ太い人だって居るわけじゃん実際。

>>386
その頃はHDDも1万近くしてたから
2万のSDDが+1万で内蔵されてもあまり不思議じゃないけどな
小売での比較よりも仕入れ値ベースで比較すりゃ+1万でも取りすぎではある

>>379
そんな用途なのに標準ノートを選択しないのが意味わからないなー
A４サイズになれば１０万前後で薄型でバッテリーも１０時間、重さも１ｋｇ近くってのがごろごろあるだろ
このクラスなら３年は使えるし非力なネットブックを１年や１年半で買い換えるよりはどう考えてもお得

>>390
世の中オマイみたいなピザは
実際ほとんどいないよｗ

>>393
まぁそんなピザに限ってやけに指先器用だったりするしなｗ

>>371
モバイルやるならまずバッテリー駆動時間で選びたいと自分は思うのだ。
どんなに性能が良くても起動できないのでは何の意味も無いからだ。
重量や大きさはその次。大きすぎてもカバンに入らないが、A4ノートくらいの大きさで、
１．５ｋｇくらいまでなら許容範囲。書類代わりということならそれくらい。

通常使うぶんにはASUSのEeePCシリーズで十分だが、どうしてもHD動画の大量編集が必要なら、
１０万くらいでデュアルコアの標準ノートを買う。

A4ノートはもう外で気軽に使える大きさじゃないからなぁ・・・

>>389
仕事でネットブック使っているのもいるんだけどな。
社員全員支給とかになるとネットブックの安さはモロ効いてくんだよ。

社員全員に支給するなら普通A4ノートだろ

>>395
ネットブックってたいてい駆動時間短くない？EeePCにしたって駆動時間の割に重いし。
B5モバイルだと１．５ｋｇまでの重さでバッテリ追加で持つなら２０時間くらいいけるんじゃないかな。
１．２ｋｇで１０時間として、バッテリって３００ｇ位？、１．５ｋｇなら倍の駆動時間分バッテリ持てるし。

フットプリントの大きさは使うときの机の大きさに結構影響するね。紙の資料も合わせて使ってファミレスとか
で打ち合わせするときは小さいほうが便利。一人で資料作成するときなんかは別にA4とかでもいいけど、
何人かで１つの机を共有して座ってるときはデカイと気を使う。

机の上平置きしとくと
場所とるから本と本の間に
挟んで立て置きしてるんだけど
故障の原因になったりする？

>>400
ファンの排気口をふさいだり、熱がこもるような置き方してなければ
だいじょぶだとは思うけど、「本と本の間」って熱こもらない？

> A４サイズになれば１０万前後で薄型でバッテリーも１０時間、重さも１ｋｇ近くってのがごろごろあるだろ

そんなのあるか？

実測サイズがA4用紙サイズになっているB5モバイルノートのことでは？

>>401
使ってない時の話じゃないの？動作中に縦置きとか変態過ぎだろｗ
まぁ、動作しててもしてなくても固定されてれば大丈夫だと思うよ

>>397
そもそも金のないところは全員にノートパソコン支給したりしない。
法人向けの大規模導入なら普通のノートでもかなり安くするし、小規模な導入なら数百万も差がつかない。
気の利く販売店なら導入サポート費を削ってもっと価格差小さくなるし。メーカーと繋がりの強い販売店だと、
販売支援の名目でキャッシュバック的なものがあるからネットブックあたりともそれなりに戦えるよ。
NECとか富士通とかはね。
量販店で箱売りの買ってきてそのまま使うような会社ならメリット大きいだろうけど。

>>401
ちょっwww
使っていないときの話ですwww
>>404
そうです、使ってないときの
話です。返答ありがとうございます。

>>405
そのとおり。前23人の零細企業だと法人向けの大規模導入とかないし
でもA4ノートとの1〜2万の差は簡単に埋めがたいからメリット大々だわ。
だいたい事務職も外回りもいっしょくたにｽﾝﾅって愚痴りたいわww… orz

タッチパッドってパームレスト中で左寄りになってるのが
なんか不恰好でいやだ。　どのノートPCにも言えるけどね。

EeePCとかMacBookみたいに真ん中に置いてほしいんだけどな
筐体が小さかったり、テンキー付けてないならば左よりだろうが
真ん中だろうが操作性は変わりないと思う。

あと人間工学マウスとか本当に使いやすいのかな？

電源ONで縦置きするならこれがいいお　（実際はもうちょっと閉じるが）
ケーブルも邪魔にならないし通気もバッチリだお

　　／＼
￣￣￣￣￣机

>>409
うっかり上から手を置いたり、本を落としたりすると
即壊すからやめといた方がいいぞ

>>399
A4といったら一般書籍くらいの大きさで、本代わりに開くにはそれでもいいと思うが、
さらなる小型PCを求めるなら富士通の「LOOX　U」シリーズになるんだろうな。
それよりも小さいシャープの「NetWalker」も出てるが、これはOSがLINUXだし、
ネットブックよりはスマートフォンに近いスマートブックと呼ぶべきかもしれない。
それから図書館とか静かな場所で使う場合、HDD方式だとカチカチ音がうるさくて注意される。
EeePCシリーズだと容量は小さいが静粛かつ高速なSSD方式のも出てる。

HDDの音よりキー打つ音が嫌われる

ネットブックよりPDAやPSPに近いサイズで
XPとコーデックを入れて、無線LANでネットワークの動画プレイヤーとして使いたいんですが
5万以内で何かあるでしょうか？

>>413
ウィルコムにそういうのあったと思う

HP 5101登場でいよいよ日本の小型ノートも終了か…？
CPUがAtomとはいえOSにXP Proを積んでるから
ビジネスユースには必要十分だし経費削減が叫ばれる
今日びには最適なモデルだよな

>>413
VAIO　typeUは？

動画の種類によると思うな

>>415
2140HDで日本の小型ノートが滅んだって話はきかないが……
というか、今時あえて更新したりもしないんじゃないのか？
すぐに要り用って話でも……これそこまで安くはないし

>>416
今から手に入れるのも大変そうだ……

>>415
ビジネスだとＰＣカードスロットとか結構使うシーン多いからな
wordで資料作成したりExcelで大きなデータ扱ったりと結構通常のノートくらいの性能欲しいところ
ネットブックってビジネスには向かんだろ

経費削減ならネットブックみたいな使えないノートを社員に支給しないよ

>>403
B5モバイルノートってなんでA4サイズがデフォなんだぜ？
虚偽広告にならんのだろうか。

昔は「B5ファイルサイズ」でごまかしていたけどワイド化で筐体サイズが
大きくなってA4ジャストサイズになってしまったもんな。

このスレにはファイルサイズってのを知らない人がいるのか・・・・

正直、一般人的にはﾄﾘﾋﾞｱ

今、本当にモバイルノートでB5サイズと言ったらCF-R8くらいしかないはず

EeePCとかがジャストB5サイズだろ

東芝とかDELLとかあとマイナーメーカーでB5はあるね

メーカーは通常のA4ノートよりも小さいという事を
ユーザーに伝えようとしてB5表記に歪曲してしまうらしい
だからB5版に一致しないノートだったりB5ファイルサイズの
A4版並のノートができあがってしまうらしい

これはサイズを求められるB5だけでなくA4でも言える事だけどね

>>419
そういえば確かにビジネス向けのハードってPCカードが多いよね

2140にはせっかく（Expressカードとはいえ）スロットが
付いていたのに…なんでUSBに逆戻りするかな

フィールドワークの外部I/FだとPCカードが平気で生き残っていそうだな

ExpressカードよりUSBのほうがよかったよ

ExpressCardって要はPCI-Express x1とUSB2.0が同居してるんだが

USBなんてそんなに何個も必要か？
2個あれば十分だと思うけど
おれは１個でもいいぐらい

主にベッドの上でキーボードがついたメモみたいな感覚で使いたいんだけど、
キーボードで定評のある機種ってある？

>>434
VAIOのWが今のところ評価高い

USBはマウス、外付けHDD、USBメモリを同時に繋ぎたいから3つは欲しいな
USBメモリ→内臓HDD→USBHDDは面倒くさい

>>425
B5 - 182×257
だから、１０インチネットブックがジャストB５くらいかな。
Rとか8.9のEeePCはそれより長辺が３ｃｍ位小さい。

>>436
ネットブックならマウスはBluetooth使えよｗ
わざわざ有線とか、ワイヤレスのUSBマウス使う必要ないべ

HDDも常時つなげたりするわけじゃないし、ハブで十分だと思う

>>408
>EeePCとかMacBookみたいに真ん中に置いてほしいんだけどな
滅茶苦茶つかいにくい！
Acer Timelineが糞と言われてる最大の理由は、
キーポジションから大幅にずれてるタッチパッドにあるわけだが

MacBookの場合はタッチパッドドライバの調整で、
掌が乗ってる場合は反応しないようにセッティングされてるからで…

>>438
現状だと青歯のマウスは電池をバカ食いするからな
ロジの無線マウスだと平気で1年は電池が持つというのに

>>435
あんがと。こんど都会行った時に触ってみようと思う。

>>442
10インチ以上の機種なら、だいたいどれも打ちやすいと思うよ。
感覚的なものだから、なるだけ店頭で触ってみて。

個人的には、慣れの問題かもしれないけど、セパレートタイプは
ミスが出やすいと感じる。

>>434
ﾎﾟﾒﾗ買え

>>443
ネットブックのキーボードなんてどれも糞だろ

>>441
なんでそういう嘘を平気で書けるかなぁｗ

>>446
じゃ電池が持つ青歯マウスを教えてくれないか

>>447
そうじゃなくて1年も持たないってことじゃね？

>>448
電池より先にマウスが壊れるんじゃね？

>>419
> >>415
> ビジネスだとＰＣカードスロットとか結構使うシーン多いからな

他は同意だが、↑はいまどきないだろ。

>>440
> >>408
> Acer Timelineが糞と言われてる最大の理由は、
> キーポジションから大幅にずれてるタッチパッドにあるわけだが

聞いたことねぇなぁ

>>448
ロジクールのVX450だと1年は電池が持つ
俺も1年以上使ってるがまだ電池が持ってるから驚き
ttp://www.logicool.co.jp/index.cfm/mice_pointers/mice/devices/4335&cl=jp,ja
電池使用時間 ： 最大12ヶ月（使用環境によって異なります）

一方同じロジクールでも青歯のM555bは2ヶ月しか持たない…
（まあ電源をこまめにオンオフすれば半年ぐらいは持つんだろうけど）
青歯の方が電力を消費するのかね？
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/mice_pointers/mice/devices/5747&cl=jp,ja
電池寿命 ： 最大2.5ヶ月（使用環境によって異なります）

>>450
ビジネス現場だとPCカード規格が結構生き延びてるんだよ
Let'sやDynabook SSがPCカードを残してるのもそれが原因

ネカフェだってPen4世代で止まってる店も多いんだから

>>452
ライフを取るか、ドングル不要の利便性を取るかだが
俺はUSB充電式の青歯を取るね。

ホームポジションから手をずらしてタッチパッドを使わなきゃ、ってのはうーん……
特に、年中ノートPCを持って歩いてるような人はそうなんじゃない？
MacBookの場合、指複数本での操作も割と多くて結局手を動かすから問題になりづらいけど
ボディの真ん中からずれてるのが嫌だって人は、マウスを常用してるんじゃないかと推測

>>452
2ヶ月持てばいいじゃないかw
まあ、ロジマウスのドングルは小さいしね。今はUSBので刺しっぱでいいんじゃないかと

俺のワンコには青歯がないんだよぉーーーーｗ

>>450
ビジネスは知らんが研究室だとPCカ−ドとRS-232は未だに現役

>>455
ホームポジションのままマウスを使ってるのか
凄いな

色んな条件を全部ひっくるめて総合的なオマイらのお勧めネットブックは何なの？
秋まで待ちってのが一番なの？

俺の見た限りすべてのネットブックにWebカメラついてるんだけど
つけなきゃいけない理由とかあるの？
あと普通に使ってる人いる？

>>458
ちゃうちゃうw　マウス使う人はホームポジションに常には手を置いてないから
パッドがホームポジションからずれてても(ボディのど真ん中にあっても)気にしない
というかむしろ、そっちの方がいいと思ってるんじゃないか、って話です

>>461
確かに真ん中の方が間違って触らないな

>>460
カメラって部品が安いんじゃなかったっけ？
機能がいっぱい付いてますよって言いたいだけじゃないかと
スカイプやる人には嬉しいのかな、やらないからわからんけど

カメラいらないが
青葉もいらない

無線系は電池がめんどい
無線で電力供給できたらいいのに

>>460
海外ではスカイプやる人が多いらしい

カメラは日本以外の国でskypeとかでのテレビ電話に使うんじゃないの？

自分のmini9はカメラないよ。偶然だけどね。

>>451
当のTimelineスレで最大の欠点に挙げられてるわけだが
俺もあのタッチパッドのホームポジションズレが無かったらベストバイに推してた

カメラ無いのも売ってたんだねー　初めて見たわ
外人さんはカメラ普通に使うのね…日本ではあんま需要無さそうだけど
ある/なし 2種類作るよりとりあえずつけとけって感じでもあんま負担にならない部品代なのかｗ
なしモデルを待ってても出そうに無いってのはよくわかりました　ｔｈｘ

EPSONのNa01はWebカメラついてないよ
モニタもアンチグレア(テカらない)タイプだったりしてビジネス用途に向いてる

外国人のおにゃの子とチャットをやると、洋の東西を問わず
「Webカメラないの？顔見せてよ。」
とよく言われる。写真を加工してるのがバレて
チャットを打ち切られたらショックなので
「カメラない」でお茶を濁してるがwww。

>>469
467です。
DELLなんかだと、カスタマイズでwebカメラを外せるんだわ。
うちのmini9の場合は、他人のキャンセル品をdell express（通称：駅）で
買ったから、「偶然」ついてなかったの。
基本的に、今後のモデルの多くは、カメラついてると思う。

あ、ついてないのあるお！
つ［NetWalker PC-Z1］

ガワが1000HEで
中身と重さが1005HAで
値段が1000HAEなPC出してくれんかね。

EeePCの種類が多すぎてわけわからん

そもそもEeePCってなんて読むんだ？
イィィピースィーって脳内解釈してたけど。

>>475
そのまま「イーピーシー」でしょう。

まさかｴﾛｴﾛｴﾛpcではあるまい

おっととっと夏だぜ

東芝のRX2てすごいな。
C2D機（CULVだが）でバッテリー10時間以上持って
DVDマルチまでついて1kg切るのか・・・。
ネットブック以外にこんな機種あるなんて全く知らなかった。
無知すぎた・・・。
金さえ糸目つけなければネットブック買う意義なんてほとんどないのね。

>>479
> 金さえ糸目つけなければネットブック買う意義なんてほとんどないのね。
・・・・・・・・・・・・・・・何が言いたいんだろ？

>>479
RX2のガワをプラスチックにしたDynabook NXがソフマップのアウトレットに9万であったわけだが
個人的には一般使用で考えるならこっちのほうがお勧め。

http://kakaku.com/item/K0000013865/
\99,800（最安）

これか。いいねぇ。1kg切って10時間。

ネットブック2台分、と考えれば非現実的でもない、か
まあ、RX2自体はキワモノすぎて普通の人の手にはおえない……
こういうのを持ってても、気楽に使えるネットブックも一つ欲しくなったりもするんだがw

でかいからな

たった数百グラムに10万以上出す感覚が異常すぎだよ
なんかの病気なのかもね

>>482
光学ドライブ非搭載モデルだね、10万切ってるのは。

>>485
時計板あたりで言ってくるといいよw

>>480
要するに安物買いの銭失いしたと。
芋場で買ったヤツには多そうなパターンだよなァ。

>>485
従来のB5モバイルってお金よりも製品そのものに拘る人の市場だったからね。
ネットブックマンセーの層（それなりの物なら安けりゃ安いほどいい）って人が買うもんじゃなかった。
CULVで大分変わるだろうけど、Penrynの次のCPUとチップセット搭載機は相変わらずあなたにとっては
異常な感覚の製品になるだろね。ネットブックは数年前の型落ちみたいなもんなんだよ。
（高額モバイル機と比べると）CULVも来年からは１年前の型落ちみたいなものになる。

WAN付きのネットブックってどう？
いちいち通信モジュール差すの面倒だからいいかもって思ったんだけど

>>490
いいと思うよ。4Qに出てくるsmartbookは搭載前提みたいだしね。
ただ日本は変態周波数(を含む）だからモジュールが高いんじゃないかな？

>>481
液晶にせよ重量あたりのバッテリ持続時間にせよ、
かなり違うと思うが。

RXは半透過液晶を採用している心意気がすばらしい。
実際に外で使うことはあまりないけど、
陽光が後ろから入る状況だと、結構きく。

太陽の光をまともに液晶にあてて使い物になるPCなんて無いよｗ
外で使うにしてもビルの脇とか日陰で使わないのはただの馬鹿

>>493
つHP200LX

>>492
半透過は嬉しいんだけどLet'snoteよりも更に狭い視野角に閉口・・・＞RX

シャープのubuntuマシンはみんな関心の対象外？
ネットブックにubuntu入れてる俺は気になって仕方ない。

あんなもんつかいものにならん

>>497
やっぱニート、フリーターは使えんよな

>>419
＞ネットブックってビジネスには向かんだろ

アラブ首長国連邦のアブダビを拠点とするケータリング会社ADNH Compass（従業員数17,000人）は2008年、支店の管理職を対象に、新PCを支給する決定をした。会社が選択したのは、
フルサイズのノートPCではなく、Acer（台湾）のネットブック「Aspire One」だった。

　 ADNH CompassでERPソフトウェア・マネジャーを務めるグラハム・スミス（Graham Smith）氏は、
その理由について、「オペレーション担当マネジャーやロジスティクス・オペレーターらは、
あちこち動き回るのが仕事だ。だから軽くてポータブルなPCを持つことが理にかなっている」と語る。

　実は、Aspire Oneの導入を積極的に推進したのは、他でもないスミス氏自身である。
同氏は現在、重さ2.5ポンド（約1.1キロ）のネットブックを与えられたスタッフたちが、
WebベースのSAPアプリケーションに、3G無線通信を利用してアクセスするシステムを準備中だ。

　「このシステムが実現すれば、中東各地の支店で活動するマネジャーたちは、倉庫を歩き回り
ながら、即時に月末の棚卸し作業ができるようになる」（スミス氏）
ttp://www.computerworld.jp/topics/netbook/137189-1.html

むしろ遊べないスペックだからちょうどいいかも

ネットブックなのはいいが、よりによってAspire Oneとはな……

時期と国際的なシェアを考えると妥当な判断じゃね？

>>496
実機待ちだなー
今のところ微妙な感がぬぐえない
リナザウ代わりにはでかいし・・・

ビジネス使用ならハードウェア自体の性能よりも、通信モバイル性が広いことのほうが重要な希ガス。

ネットゲームのような高画質の３Ｄハイビジョン動画を使う必要は無いが、広い区域で頻繁に
インターネット通信がやれるような機種が望ましい。２０万のLet'snoteを一人に使わせるより、
５万のAspire Oneを四人に使わせるほうがコミュニケーション効率が良いはず。
あとハードウェアに金かけるよりは、無線ＬＡＮ施設などのモバイル環境を充実させるべき。

>>504
いつの時代の話をしているんだ？
今時の企業なら
全PC適用
　・無線LAN禁止
　・ローカルへのデータ保存禁止
　・暗号化必須
　・社内LANアクセスはドメイン認証必須
社内
　・デスクトップ、ノート問わずセキュリティワイヤー必須
社外
　・持ち出しは必要最小限。要上司許可
　・VPNで作業
くらい当たり前。PCに社員にPCをばらまくとかあり得ない
会社によっては監視ツールのインストールを義務化しているところもあるな

>>505
一時期は煩かったけど、最近はなし崩しになりつつある
理解できるけど、厳密に運用するのは無理があるよ

厳密に運用しすぎて、他社に負けたら意味がない罠
それよりはTPMや指紋認証を上手く利用して盗まれても悪用不可能にするほうが懸命だし
各社ビジネスモデルのミドル以上はそれが可能

>>505
>いつの時代の話をしているんだ？

2008年のケータリング会社ADNH Compass（従業員数17,000人）。

セキュリティならＵＳＢや指紋認証などを強化すべき。モバイル制限などしたら、
インターネットを活用できなくなってしまう。

そんな非効率な選択をするほどアメリカ企業はアホじゃない。

俺の901-16Gは毎日稼動中

俺はアメリカ人まで読んだ。

>>505
信用問題に関わるが臨機応変は必要
無線回線必要なときは使うし
回線が遅いより、早い方が商談上手くいくことも多い
むしろガチガチになりすぎて、小回り効かないとそれはそれでキツイ

>>509
お前のパソコン指紋ベタベタで汚いなｗｗｗ

>>508
ビジネスマンが持つPCと、従業員みたいな人が使う専用アプリしか動かさないものはまた違う。
POS端末を安くあげようみたいな感じじゃないのかな。棚卸とかいってるし。
たぶん、社内ネットしかつながらないようにした、保険のおばちゃんのもってるような入力端末に
ネットブック使うってだけのことだと思うよ。

それなんてほほえみくん？

MS-Office動かす程度ならATOMでおつりがくるってのは同意。
ただ液晶は12インチはないと激しく作業効率が落ちる。

2007だと、リボンの部分があるから特に作業効率落ちるしな

>>512
なんでファインエボニーってバレたwww

もうMS-Officeを持ち歩く必要も無いんだよ
過去=ストアードプログラム方式はプログラムを取り替えることで様々な機能に切り替わる
未来=クラウドに接続する事で様々な機能に切り替わる、クライアントPCにはクライアントのプラットフォームのみ存在する

Excellでマクロとか動かしだすと
データ件数もあるが処理速度に影響するんだよなー
ビジネスユースだとこういうの致命的

つーかデータ数が増えれば増えるほど
エクセルVBAはウンコだろ。２０００を
越えるデータはアクセスを使うか、
SQLサーバ+スクリプト言語に乗り換えるべき。

もうネットブックの手に負えるシロモノじゃないな……w

開発に関わる人のスキルとか考えると、
実行時間がかかっても・・・って側面は否定しない。
動いてなんぼだし。

でもVBAマクロ実行時間が致命的ってのは、
ビジネスでも結構限られるシチュエーションなような気がする。
そんなに実行時間が大事なら、高速なPCなりS/Wなり入れるっしょ。

お前ら携帯マシンに何でもやらせすぎ

>>520
ウンコとかそういう話はどうでもいい
現実問題、多くの会社がエクセルとマクロで済ましてるからね

Office 2007が異常なだけで、2003以前ならかるくうごくんだがな、Office
企業ならボリュームライセンスで今でも買えるわけだし、充分選択肢に鳴る

>>525
無理にビジネスモバイルと張り合わなくてもいいんじゃないの？２００７どころか次のオフィスももうすぐ
でるんだし。
安く付くからネットブックがいいっていうなら、企業向けなら既存のリプレース減らしたり、
PCの追加しないほうが方が金かからんのだし。

Officeを持ち歩かなくて良い自由と引き換えに
サーバか経路か手元の機械のどれか一つでも問題があるだけで
さっき書いたメモすら参照できない素晴らしい未来が手に入ります

さあ、日本は政権交代して未来を手に入れました。次はあなたが変わる番です！














…とか言っとくと、情弱が釣れると聞いた。

マクロやVBAは物好きがシコシコ作ったのを皆がありがたく使っていて
仕様が変更される頃には物好きは退社していて誰も修正できない

うちの会社の事だ

新入社員に研修でExcelを勉強させてるウチの会社に死角はなかった

5年前に作ったプログラムのことを聞かれたが、
どんな仕様だったかす〜〜〜っかり忘れていたオレ

>>529
おれはWordを使いこなせないので、新人に覚えさせようと思ったら、
Wordの意味不明な動きに放浪されて本来の仕事に遅れが生じた。

Wordの入っていないPCが好きです。

学生時代はwordに馴染めなくて文系なのにLaTeXを使ってたな

世のほとんどの人はWordしか知らない、LaTeXなど知らない
そのくせWordは世界一素晴らしいと主張する
Windowsしか知らないくせにWindowsが世界一素晴らしいと主張するのと同じね
無知の主張は理不尽で非論理的で宗教じみている

知ったかの主張は理不尽で非論理的で宗教じみている

主流派なんてそんなもの。だがそれで不自由しないのだから真理でもある。

>>533
その昔、Mac英語版Wordで日本語入力できるのが素晴らしいって本を見たことがあるな。
ExcelもWord版の方が先だったので、Excelが動くのはMacだけって宣伝してたような気がする
(DOSはマルチプラン）

でネットブックとなんの関係があるんだ？

ん〜OpenOffice.orgで事足りる俺にはMS Officeに縛られてる周辺が
ちょっとだけでも考えを変えてくれるとうれしいな、程度に考える。

昔、会社に進言したら「サポートは！？」と聞かれ、当たり前のように
「フリーなので（有料はあるけど）基本無いです」っていうとダメって
言われたな。

MS Officeでも別にデータ復活してくれるわけでもないのにね。

俺もOpenOfficeでいいと思ってダウンロード・インストールしたんだが、
Wordviewerだけでいいことが分かった。

MS-Officeで納品しろと客先が（ｒｙ

個人用についてだけど、ふつーの人はOOo入れるスキルないんだよ。
使うのなんてもってのほか。
使えても、ぶっちゃけOffice2000より起動重いとか、まあ色々とね。

グーグルドキュメントでいいや
ＭＳもオンライン版のオフィス提供するらしいね

OOo入れるスキル？　なんだそりゃ。OOoだろうがLaTeXだろうが、
最近はほぼ全自動でインストールされるぞ。

http://www.engadget.com/2009/08/29/msis-amd-powered-u210-up-for-pre-order-still-not-official/
これいいなあ

MS、“2年間ライセンス版”Officeを永続版に変換するパッケージを発売
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0908/31/news032.html

>>544
これはひどい

>>544
これは・・・PCベンダー次第で媒体なしってことか？再インスコ時にまた解除するんかいな。
まどろっこしい・・・。

>>534
モロに宗教だって
この世のOS全てを知る事など無理なので自分の無知を理解できる<--ソクラテスの言う無知の知な
ところがドザはWindowsがこの世の全てと信じてる、Windowsを知り尽くしてると大威張りのピエロ
結局はバカってのは自分の無知を自覚できない人々の事なんだよ
アインシュタインは死の間際に自分の無知さを嘆いた、時間が足りない、もっと色々知りたい

>>547
普通の人はPCの知識の習得なんぞに貴重な時間を使いたくないんだよ
ドザなんて言葉使うのはOSの機能とかに拘りを持ってる連中だろうけど、
一般人からしたらそんなもんどうでもいい

スレ違いの話題で何を熱くなってるのか分からないが、
一般人は他のOSが広まってないから駄目だと思ってるだけだよ

広まってることの利益、広まってないことの不利益は間違いなくあるし、
その点ではウィンドウズが一番だということは否定できない

広まれば広まるほどユーザーの利益が増すことを
ネットワーク外部性と言うんだよ
急に広まり出す臨界点をクリティカルマスという。
残念ながら他OSはクリティカルマスに達してすらいない

しかもゲイツ型インフルエンザ　windowsに囲い込まれて
他に乗り換えるスイッチングコストが高すぎる。
まあどうでもいいが、アンチゲイツ戦争はここでなく余所でやれ。

Somewhere but here

でもちょっとした自動処理するのに
エクセルのVBAはやっぱ便利。
ワードもパワポも要らないけど
エクセルだけはどうしてもまだ捨てられない。
ググればたくさんノウハウも出てくるしね。

大部分のWindowユーザーは、
内在的な長所よりもシェアの効果によるメリットを考えて、
とりあえず使ってるだけだから、宗教でもなんでもないよ。
カルト教団の信者って、自分たち以外は全員洗脳されてるって
信じてたりするって話は聞いたことがあるが、本当なんだねｗ

あくまでデファクトスタンダードに倣ってるだけで
それ自体が優秀かどうかなんて考えないしな

ネットブックの話をしようぜ

hp mini1000 最高!!

じゃあ、俺も！
mini9 最高!!

2133最強！

s10-2はどんなもんでしょう？

>>557
高解像度モデルはとてもよさそうだね

ネットブック欲しいんですけど、
スカイプでビデオ通話しながらLive Messengerで文字チャット、
さらにCamfrogのウィンドウを10こ位開けっ放しにして使うことってできますか？

またいつもの人なんですねｗ

家でずっと使う予定なんだけど
バッテリーはずしてても問題ないかな
みんなは家で使うときもずっと付けてるの？

>>561
近所に爆弾が落ちて家が停電になった時
お前がエロゲやってて、セーブもしてないのにPCの電源が落ちるから
またセーブしてるとこまで戻らないといけなくなる

ところがバッテリーをつけてると、停電になっても平気！！
停電にビクビクしながらエロゲをしなくてすむぞ！！！

しかも股間はビクビクしっぱなし！！

本城網彦のネットブック生活研究所
10.1型1,280×720ドットの液晶搭載
「レノボ IdeaPad S10-2」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/honjou/20090901_312092.html

>>479
俺それを去年の年末ごろ投げ売りしてたのを買った。
たしかドライブなしで7万2千円ぐらいだった。

買った時は、「軽さと解像度と値段に妥協したものの、有り得ない不細工なたたずまい」と思ってたが、
これは正解だったのか。

「これだけの予算しかないからネットブックしか買えない」って固定観念さえ除けば
案外出物はあるもんだよ

購入相談スレや激安スレなんかで相談すると1桁万円モバイルの出物を紹介してもらいやすい

ねぇ、ネットブックって何年ぐらい前のパソコンの性能なの？
普通のパソコン用のCPUで言うとどのぐらいの性能のCPUになるの？(´･ω･`)

>>567
CPUの性能はこちら
ttp://maximums.gatt.nobody.jp/cpu.html

ATOMのいいとこは省電力、低発熱なとこ
処理能力としてはたいしたことない

何年前のPC性能かというのは、CPU以外のパーツもあるので一概には言えない

pen4　２ＭＨｚ位だから５年前くらいか

>>567
このスレの上の方見てみ
ベンチマークいっぱい出てるから
だいたい5年前のノートPCと同レベル

568のリンクだと、
AtomN280でNorthwood（ましになったPen4の後期版）の1400Mhz相当ってことなのかな。

>>569
そこまでヒドクナイｗ
１Ghz未満のPenMといい勝負するくらい。

>>567
Atomの1.6ギガはCoresoloの1ギガよりも体感的には遅いな。

>>562
回線は無条件に無事なんだな。お前の脳内では。

ネットブックの仕様によく「Windows XP Home Edition SP3 正規版」とかあるんだが、
これはどういう意味なの？　「海賊版」にしてその分安くしたのもあるのか？

中国にはあるんじゃねｗ
海賊版とは書いてないだろうがｗ

>>573
ゲームは無条件にオンラインなんだな。お前の脳内では。

atomは消費電力2ｗというのは凄いと思う

atomを4つ積んで並列動作させる機種とかはないのか？

エムエスアイ、実売34,800円のネットブック
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090901_312231.html

N450はいつ出るの

>>576
・・・>>561がそもそもゲームの話をしてないことをもう一回思い出してから突っかかってこい。

>>571
体感的にはモバイルPentium 4-M1.8GHz(Northwood)
よりN270のほうが上かな
メモリとか違うけどさ

>>582
それHDDの違いだよ
HDDが変わればOSの起動やアプリの起動、webの参照すらキャッシュの関係でキビキビ感がごろっと変わる

>>583
それは分かってるが
Youtubeのカクカクさもペン４のほうがひどいんだよ

静止画のフィルター処理みたいなCPUで速さがほとんど決まるプログラムだと、
Atomの非力さはよく分かるよ。動画だと周辺チップの性能が効いてるから分かりにくいけど。

結局電力を使うCPUやそんなCPUが必要なOSだと
バッテリーが重くなって全体重量がアップするんだよね。

Athlon Neo搭載のネットブックは出ないのかな。
hpのはネットブックかいまいち微妙だし

epsonの本日発売！Ｎａ０２mini
http://shop.epson.jp/pc/na02mini-v/

39800円の10％ポイント還元！
・・ってオイーー！！早すぎだろｗｗ玄人ども

単純な比較では[email protected]と[email protected]はほほ互角だけどノート用pen4はHTが無くAtomにはついてる点を忘れるな
FlashPlayerはマルチスレッドだしね
アーキテクチャの違うCPUの比較だから「ほぼ互角」と言う場合は処理によって勝ったり負けたりになる
全ての処理がぴったり同じになるわけがない
アーキテクチャが違う、全く別のCPUだ

S101そっくりだな。もしかして、Asusが作ってのか？

>>588
なんで天板を光沢にしたがるんだよ・・・・
黒にしたら指紋がべたべたで汚いだろが

MIDだけど持ち出しは軽いしこれでもいいかも

SmartQ5
価格：19,800円
OS： Android
CPU： Samsung S3C6410 (ARM11 Core 667MHz)
メモリ： 256MB+1GB（FlashROM） (ユーザー領域256MB)
SD/SDHCカードスロット×1(最大32GB)
液晶： 4.3インチタッチパネル式ディスプレイ WVGA(800×480)
無線LAN： IEEE802.11b/g Bluetooth 2.0+EDR
USB2.0×1（miniUSBコネクタ)
120mm（L）×74mm（W）×14mm（H） 160g
http://www.covia.net/main/product-smartq5.html

C2D CULVのネットブックなんて出ないのかなぁ。
atomはちょっと辛いんだよねぇ。

>>593
節子、それネットブックやない
ただのモバイルPCや

それが、Acer Timeline H22でしょ？

>>595
いわゆるネットブックに比べて二周りくらい大きいからなぁ・・・。
timelineの11インチモデルがでれば最高。

うーん、でかいか。Vaio Zは値段が二周りぐらい高いしなあ。

>>568-570　>>572
質問して速攻いろいろと詳しいレス感謝れす(´･ω･`)
質問しといてものの五分で出かけてしまいますたｗ(ﾉ´∀｀；)ｽﾝﾏｿﾝ


とりあえず、今でも7〜8年前？のペンティアム３のノートパソコンを、
トイレでインターネット用（笑）に現役で使ってたりするんで、
それに比べたらぜんぜん幸せになれそうでつねｗ(´･ω･`)

>>592 毎日かばんに入れたいからこれも候補なんだけど、これがおｋならアドエスでもいーかなという気がしなくもない
本命は新touch

>>596 >>597
VAIO Tも高いんだよなあ……
こう、感触的なものはネットブックとは比べ物にならないが、お値段もw
ビジネスっぽくないモバイルは珍しいし、お手頃なバリエーションがあるといいなあ……
まあ、安っぽくなっちゃ意味がないって話はあるかもしれんけど

>>599
意味なくPSPはどうだろとか思い始めたw

>>600
myloとかどう？
俺はいらないがw

>>581
>>562はゲームの話してねーか？

typeUほしー

>>602
俺はゲームの話をしてないだろ？

本城網彦のネットブック生活研究所
スリムな上にサンキュッパ「Endeavor Na02 mini-V」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/honjou/20090902_312320.html

>>561に対し停電になる前にネットしてたり写真編集してたり文書作成やってたりエロゲやってたり・・・
結局のところバッテリー付けずに何らかの作業やってたら停電時にバッテリーへ移行できず
現状の維持または作業状態を復旧できない可能性が非常に高い。
それがバッテリー付けてたら心配は無いとエロゲ中に例えて>>562は言いたかったんだろ

一番訳判らんのは>>573だ

>>606
エスパー（または本人）乙って感じだな。

>>561は別にバッテリーつけないで大丈夫かな？って言ってるだけで、その最中の行為が
別にエロゲでもかまわないんだが、ネットブックというものの位置づけを考えてなかった
だろ。

ネットブックはネットに繋げてなんぼ（繋げないで出来ることもあるが本筋じゃない）。

＞ネットブックはネットに繋げてなんぼ
そうなんｗ

>>607
もうごめんなさいしろよ・・・

もううざいだけからやめとけ


で。5101が出たな。買うやつはいるのか？

>>607
君の反論だとバッテリー付けててもAC接続でもネットつないでなきゃ駄目で
そもそものバッテリーの必要性に対する質問とはまったく関係ない話になってるじゃないかｗ
ネットブックって名称なだけで別にネット繋がってなかったら何もできない訳じゃないでしょｗ
いつから携帯やシンクライアントやクラウドOSみたいになったんだｗ

ネットブックは解像度が死んでる。
多少処理能力が低かろうがその範囲内で使う分には問題にならないが、
解像度は多くの作業の快適さにダイレクトに影響する。

win7発売後もネットブック向けwinXPは出続けるんだっけ？

>>613
ULCPC版XPなら
Win7発売後一年は販売を継続するとか言ってた気がする

ネットブックでDVDコピーできる？

情弱には無理だと何度も言われたでしょおじいちゃん

仮におじいちゃんが書き込んだのだとしたら
USB接続の外付け光学ドライブを買えばいい、
と当たり前のことをﾏｼﾞﾚｽしてあげるのがいたわりというものだ

>>617
では、今後は１〜１０まで手順を教えてあげることだ。いたわりを説くのなら。

イーモバさして野外からスカイプビデオしたいんだけど
初代EeePCは重くてまともにスカイプ動かないんだよ
買い換えようと思ってるんだがION機出るまで待ったほうがいい？
同じような使い方してる人いたら教えてくれ

>>615
時間は掛かるけどできるよ

>>610
5101な
11月に入っても他にいい機種が無ければ買うかなと思てる

>>619
やりたいことがイーモバさしてスカイプビデオするだけなら待つ必要は無い。

そうなのかな。
今出ているネットブックで野外配信用にオススメのやつってあります？

5101

>>619
野外プレイしたい

まで読んだ

>>623
野外配信ということは、いわゆるニコニコ生放送レベルのことまで指すのであれば
本来はあっちのスレで訊いて欲しいのだが、簡単に言ってしまえば以下の条件に
該当するものであれば大丈夫だろう。

ＣＰＵ：Atom N270程度で十分
メモリ：２Ｇ
記憶媒体：ＳＳＤ（外でのアクシデントに備えて）
グラフィックス：どーでもよし
カメラ：できれば内蔵のものよりもLogicool（200万画素）をオススメ
通信：イーモバ or FOMAカード（いずれも、できるだけ上り速度が出るもの）


こんなもんかね。

Aspire One 751(6セル)とEee PC 1101だとどちらがいいでしょうか？
スペックだけで見れば公式駆動時間が長いEeeがよさそうですが、
筐体の頑丈さや安定性などの方が重要な問題なので、
意見があったらお願いします。

すげーな。スカイプビデオって話なのに、ニコ生とか言いだしてるよ。

>>627
どっちも甲乙つけがたい素晴らしい機種だ。どっち買っても損はない。

そうだ、迷ってたらきりがないから、もうこの際両方買っちゃえよ。

レッツノートおわたｗ

【滋賀】パナソニック草津工場で不法就労　中国人３６人摘発
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251878885

パナソニック工場で不法就労
滋賀で中国人３６人摘発

パナソニックの草津工場（滋賀県草津市）で働いていた中国人３６人が、
不法滞在などの疑いで、滋賀県警や大阪入国管理局などに摘発されるなどしていたことが２日、分かった。

県警や大阪入国管理局への取材によると、昨年１１月、在留期限が切れたり資格外活動していたとして、
入管難民法違反容疑で１０人を逮捕し、別の１６人とともに強制退去処分とした。
このほかアルバイトなどの留学生１０人も、厳重注意した。

摘発を受けた中国人は、在留資格を偽造した外国人登録証を使っていた。（共同通信）

京都新聞／共同通信　Kyoto Shimbun 2009年9月2日(水)
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009090200112&genre=C4&area=S00

レッツノートは神戸じゃなかったか

メードインジャパンといいながら中国人を雇うパナソニック（笑）ｗｗｗｗｗ

>>626
動画配信とか考えるとＣＰＵは今ある最上級のを選ぶべき
Atom N280は必須だよ

偽造書類を行使している時点で企業がどうこうの問題じゃないな
レッツアンチ乙

パス偽造はシナチクがローカルにやってるだろ闇組織で。

中国人ってだけでメードインジャパンの名に傷がつくのに不法滞在とかハンパねーなｗ

メイドバイチャイニーズか

中国娘のメイドと聞いて（ｒｙ

草津工場は白物家電専門の工場じゃなかったかな
エアコンとか冷蔵庫とか

>>631
むしろ、中国人がいなくなるんだから今までより品質があがるんじゃないか？

http://japanese.engadget.com/2009/09/02/vaio-x-11-600g-14mm/
ネットブックではないのかな
高そうだけど

VAIO Wが3台くらい買えそうなお値段と見たｗ>X
とりあえずネットブックとは言わんよなー相当凝ってそうだし

とはいえAtomで20万は無いだろうと言いたいがどうなることやら。

>>641
505の系譜というが、円筒ヒンジなバッテリーじゃないとどうにも
印象が違うな。

しかしAtomはないだろうｗさすがに。

>>641
X505の超薄型ボディは惹かれるんだがバッテリー駆動が5hくらいなのがなぁ・・・
あとX505より一回りでかくなっているかもな

閉じてこの薄さはすごいな。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/312/655/06.jpg

>>640
レッツノートは製造品質以前の問題だったからな
設計コンセプトがすでに糞だった

PCなんて、どんなに薄く作ってもMacBook Airの薄さには敵いっこないのに

ってマカーがほざいてたっち














筐体の縁の厚さだけ測ってくれってことですかね？

ネットブックとは ノートパソコンを使ってヤフーでググれる人のこと

>>646
やっとPedionに追いついた？

>>646
このぺらぺらでも本体強度はDynabookやLOOXを上回るんだろうな
CPUはCore2SoloかAtomか・・・

これが仮に８万ぐらいなら、ネットブックとしてはありだなー
実売で７万とか６万台になるだろうし・・・
１０万だと悩む、ＣＰＵとか考えると１４万出してＴ買おうって思っちゃう

>>651
この薄さと重量のまま、、「一日さらに夜まで」動くなら20万越えてても買う。
座布団みたいな補助バッテリー(ないしはバッテリー(L)）が必要じゃないよね？

ネットブックとは

ネットを介して行う八百長


これでFA

>>653
厚さ2.5cmのロングライフバッテリーだなｗ

ヤフーでググれる
ヤフーでググれる
ヤフーでググれる

でもお高いんでしょ？

>>657
社会人なら問題無しな値段だろ。

>>658
人による

>>631
レッツノートは神戸工場だろ、アホかｗ

12万くらいかな

そんなに軽いのが良いなら鞄を軽いのに買い替えればいいんじゃないかなぁ
鞄の中の要らないもの出すだけで100g軽くなるし

軽い鞄使ってて、要らないものを入れてない奴は
ノートＰＣを軽くしかできないじゃんｗ

服を軽くする
でもネクタイは必須だからな

全裸ネクタイとネットブックは紳士のたしなみ

全裸になってもまだ自分の肉体に軽量化の余地があるな…

いくら手荷物の重量を変えようが、自身の重量が変わろうが
ノートPCの重さの差は変わらないだろ。アホか

ノートPCさえ軽くなればいいのならバッテリとか外付けに改造すればいいんじゃないか

>>653
Atomだとしたら、typePのバッテリ持ちが参考になるんじゃないの？
Pに大容量バッテリ付けると８〜９時間で７５８ｇ。７００ｇで１１インチ液晶だから、
AtomのZ系より消費電力少ないCPUとチップセットじゃなければそれよりは下回ると思う。
現行のAtomのZ系で４〜６時間くらいじゃない？（JEITAで）

>>653
Atomなら10万切るよ
Atomでこのサイズならバッテリー駆動時間10時間でも驚かないしね
Core2基準では起こり得ない事がAtomでは可能になる
処理能力を犠牲にしてるわけだけど見返りは大きい、Atomらしさの極限はこんなノートなんだろうな

>>669
m1持ってるけど、NEW X買うぞー

よく考えたらVAIO XにAtomはあり得ないかな
高価格のカーボンを使ったマシンにAtomZ載せて今更Win7不可では話にならない
まぁSONYの力でAtomN290(仮)＋GS45Exとかが実現しているなら話は別だが

>>669
Atomといえど、１１インチ機で７００ｇ、駆動時間１０時間、１０万以下、あの薄さ、なら驚いていい。
ぼくのかんがえた〜レベル。AsusやAcerの１１インチ機の半分くらいの軽さだよ。

VAIO Xスレより
http://japanese.engadget.com/photos/sony-vaio-x-hands-on-2/2252062/

今使ってるのが7年近く前のデスクトップathlon tm xp 1700+なんだけど
3,4万くらいの普通のネットブックと性能的にはどれくらい差がありますか？

>>674
CPU だけなら >>568 見てみれば？

>>672
ARM機なら全くもって普通のスペックじゃん、Atomだと驚きになるのか?
それはインテルに失礼すぎる
処理性能さえ妥協できれば相当な事ができる
問題は処理性能を諦める事がWindowsを諦める事になりかねない事で、Windowsを諦めていない点だけ評価は上かな
7がインストールされて出荷されるけどユーザーはXPに入れ替える、無駄だねぇ
マイクロソフトがHomeからのダウングレードを認めれば解消するのに

>>675
AthlonXP 1700+が1800で、atomN280が1400。
CPU以外でカバーできるとしても微妙なところですね…ｻﾝｸｽ

>>675
注釈に有るが、すげぇアテにならねえぞ＞この表

AthXP3200+がPen4 3.1GHz相当とか。

>>676
ARM機でそんなの発売されてたっけか？Windowsが動かなくても、総合的な性能が同じくらいのもの
じゃなけりゃAtomだろうがArmだろうが驚きになると思うんだけど。性能低いけどバッテリー持つってのは
モバイル機器なら当たり前のような気がするし。

性能落としていいなら楽なんだろうけどね。CPUだけじゃなくて、GPUやメモリ、ストレージ、液晶なんかも。
電卓レベルまで性能落とせばソーラータイプのものもあるし。

>>679
676じゃないが、
いわゆるsmartbookってやつがそうなるんじゃないか？
【ARM】スマートブック　Smartbook【非x86】＜ここらへん
Snapdragon搭載のWistronの PurseBook(Pbook)は手に入れたい。

New Xが標準バッテリーであれだけ持ったらおどろき。NetbookでもEeePC901の重量で
901を越えるバッテリー持続時間のってでてこなかったんじゃないかな？
予備バッテリー1本ならまだしも、ACアダプタを持ち歩くのが必須になるかどうかは大きいよ
(電源借りられずに充電できないこともあるし)。

ネットブックを使い続けることができるだけのソーラーパネルスペック
はっきりいってデカイ、重い
しかもネットブックのフルロード時は 30W だから足りてない

製品名 (型式) KD14
メ ー カ ー 名 京セラ
発 電 素 子 型 多結晶シリコン
定 格 出 力 14 [ W ]
最大出力時
動作電圧 17.8[ V ]
最大出力時
動作電流 0.79[ A ]
開 放 電 圧 21.1[ V ]
短 絡 電 流 0.86[ A ]
外 形 寸 法 [ mm ] 511 ×244 ×17
重 量 1.9[ kg ]

測定条件：1000W/m2,25℃,AM1.5

最大時はバッテリーから取ればいいやん

>>678
FSB533MHｚのPentium4なら、そんなもんじゃなかった？

ION搭載モデルはどれもバッテリの持ち時間の短さが気になりますが、
避けられない仕様でしょうか？

もうネットブックなんていらない 「かつて経験したことのない」パソコン暴落！ - 日経トレンディネット
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090807/1028149/?ST=yahoo_headlines&P=2

>>685

格安モバイル・ノートとして使ってるので、ネットブックは要るなあ。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0909/04/news075.html

前に、IonノートよりN10Jbのが性能いいって書き込みあったんだけど、IONってこれ以下なの？
かなりがっかりなんだが・・・

チップセット内蔵グラフィックスなんてそんなもんでしょ。
独立したやつより高性能な方がおかしいわけだし。

何を過剰な期待してるんだ。同年代で単体GPUにかなうオンボードは無い。
まあ、数年前のブツなら勝てるかもしれんが。

つか、相手が悪い。

ネトブクの利点はサイズとバッテリ持ちだけだよなー

カフェでオサレにライトに使う分にはいいかもｗ

【使用者】---- そこそこ
【 O　S 】----- WindowsXP
【予　算】----- 5万円以内
【OFFICE】----なし
【モバイル】--- バッグにいれてバイク移動
【用　途】----- ネットとにこにこ動画とyoutube
【性　能】----- HDD80GBくらいあればよい
【光学ドライブ】----- 不要
【バッテリー】---- ５〜１０時間
【重　量】----- 1.5Kg以内
【液　晶】----- 10.1　光沢でなくてもよい
【ネットワーク】--- 無線→マックとかでつかえればよい　有線→あればよいなど。Bluetooth必要
【拡張端子】- USB2.0２つ以上必要
【その他】----- ワイヤレスWANあればなおよし
【購入方法】---なんでも

おねがいします

えー……w
おされwって見てくれしたネットブックがどれだけあるやら……
まあ、そう考えると新しいVAIO Xにも出番があるわけだ

>>691
スレ違い

>>689
いや、CULV機とのベンチの比較。GS45の内蔵チップセット＋Core2Soloとグラフィックたいして
かわらんなぁと。これより下なら、IONだと３D性能も負けて、値段も大してかわらなそうだから。

>>686
>>685の「もうネットブックなんていらない」は
「もう“これ以上”いらない」て意味じゃね？
すでにある程度行き渡っただろうし、>>686とて
スペックに変わり映えの無いネットブックなんて“もう”
買い足したり乗り換える気はないだろ？

dellの白とか赤とか、hpの天板模様付きのやつとかオサレでね？
typePも女子とか使ってればオサレかも？

>>691
該当するネットブックはかなりあるけど、
バッテリー重視ならまあeeeシリーズあたりでいいんじゃない

>>694
> これらのモデルは、Office 2007が付いているのが普通なので、もうネットブックの割安感など
> 吹き飛んでしまう。誰がどう考えたって、フルサイズノートを買うのがお得だ。

って事だから、安いからってネットブックを買うのは止めてA4のノートPC買った方が
得だって記事だよ。最後に適正な価格で買う事がメーカーの利益になって、それが
結局ユーザーのメリットにもなるって書いてあるから、要はお前ら安物ばっかり
買ってるんじゃねえ！って事を言いたいみたい。

>>685
一部の少数意見は無視して社会は進んでいく
Netbook シェア、ノート PC 市場の2割を突破
ttp://japan.internet.com/finanews/20090904/2.html
それと暴落ではなく適正化だ、今までが高すぎた
ちょっとインターネット使うのにも10万円の装置が必要だった今までが異常だった
パソコンは日用品、パソコンは事務用品

パソコンはおもちゃだよ

そして嗜好品でもある

舐めると意外とおいしい事がわかる

ネットブックにオフィスとかわろす
オフィスにネットブックとかわろす
こういう感じだな
次はオフィス（OOo）付きで3万円、とかいうネットブックが出てきて
MS Office も1000円くらいに値下げせざるを得ない、ってのを希望

1000円になったら半年間のラインセンスになりそうｗ

一部のネトゲみたいに月額課金ってのはどうだw

>>683
ところがFSB800 Pen4換算値なんだな。

Pen4 2.8AGHz(FSB533) 2600
Pen4 2.8CGHz(FSB800) 2800

それより許せないのは↓コレだが。
AthXP3200+＞CeleD 352(3.2GHz)≒Ath64 3000+＞Ath64 2800+

あの２年限定のofficeはすごいよね。買う人いるのか。
通販で同じくらいの値段の無期限版があるのに。

MS-Officeは個人で持つ必要は無くて会社に数本有れば足りるんだよね
あとは各人OOoなりKなりでいい
レイアウトの最終確認やらだけMS-Office使う
社内を全てMS-Officeで統一しろってのは時代遅れだし無意味になった
おまけにクラウドとか言い出してる

母艦にOffice入れてないのかな
それいれりゃいいのに

プレインストールかつメディアなしだったりするし、
厳密に言えば、たいがいはライセンス違反だしねえ。

>>709
マジで？オレこれ見て知ったんだが
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20090309/1013002/
もちろん母艦のはパッケージ版な

ASUS、34,800円のベーシックなEee PC「1000HD」
ttp://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0020/id=8722/

CPUが「Celeron M 353」だってさ。

まだDothanなんて作ってるの？ただの余りもん？

組み込み系の用途で作ってるんじゃなかい？

都内でネットブックをたくさんおいてあるお店といえば、どのショップですか？
池袋東口の某Bカメラに行きましたが、種類も少なめだし、最新機種が置いてなかったので、
できたら最新機種も置いてあって種類も多いお店を知りたいです。

>>711
重いわ非力だわで微妙だな・・・

>>715
N270より性能低いの？

pcdepoたくさんあったよー

３Dに行かなければネトブクで十分だよね・・

十分っていうか、カジュアルに持って運びたい
っていう風にポジティブに考えてあげてｗ
据え置きなら他に選択肢はいっぱいあるんだし

画面の解像度も考慮しないとね

ネットブック専用？ Windows 7 Starterは何が違う
http://ascii.jp/elem/000/000/456/456926/

windows7版ネットブックってxpよりいくらぐらい高くなるのかな

高くならんだろ。

>>714
秋葉原のヨドバシは20機以上置いてあったと思う

>>721
これみると７はクソっぽいな

>>721
ﾏｼﾞｶ。機能制限してるからかね

>>723だった

>>725
そうかな自分では使わないだろうなって思う機能
カットしてあるので考える事は同じようなものかって思うけど

壁紙変更出来ないって何その嫌がらせwwww

>>729
カンファでの話ではメーカーが設定した広告を兼ねた壁紙を変更させないためらしい

ハードウェアの制限が緩くなるわけでも無さそうだし
XPモデル買っておいた方がいいな。

>>721
・メモリ1GBまで
・壁紙が、無地に変更できない
・マルチディスプレイが使えない

この３つが個人的には痛いな。
壁紙は回避ツールがでそうだけど。。。

>>721
・市販のパソコンにプリインストールされた状態でしか利用できない
・パソコンの「上限スペック」が定義されている(マイクロソフトによる公式の見解ではない)
・StarterはHome Basicの下位エディションとなる。（実質的にはHome Premiumの下位エディション）
・Starterでは壁紙が変更できない。
・Starterでは、AeroピークとAeroシェイクは使えない。
・マルチディスプレー機能は非対応
・「リモートメディアストリーミング」にも対応していない。

情弱が買ってしまったら・・・

他はともかく壁紙が変更できないとか誰が得するんだよ
完全にただの嫌がらせだよな

ネットブックについてるＯＳって全部データだけ？
正規のＣＤがついてるのってある？

>>734
壁紙はそのうちツールとか出回るさ。
実質的に問題なのはマルチディスプレイ不可だけだろな。でもこれは大きいが。

M$はアップグレードを用意するんだろうが日本で発売されない
HomeBasicも可能なんだろうか？

iPhoneのQuickOfficeがdocx、xlsxの編集かつ日本語入力に対応したので
ネットブックを購入する理由が一つ消えた。

>>732
・メモリ1GBまで
これはプリインストールの条件で、後から増設はできるんじゃない？

・壁紙が、無地に変更できない
レジストリ編集で可能でしょ

・マルチディスプレイが使えない
どうせクローンしか使わない

俺にはまったく問題ないな

制限があるほうが萌えるほうですねMな方ですね

>>711
セレM353は時々AtomN270より速いことがある。
こっちが体感的に好きって人もいないことはない。

>>740
縛りプレイってやつですねわかります

>>739
>これはプリインストールの条件で、後から増設はできるんじゃない？
できるだろうけど、ほとんどのネットトップはメモリを簡単に増設できるようにできていない。
素人涙目

>レジストリ編集で可能でしょ
素人さよなら

>>743
メモリの増設は出来ないけどASUSの現行機(一部を除く)や、東芝のUXは
交換ならバカでも出来るぞ。

ネット・ブック用のＯＳ作ってくれないかな？

>>745
つ ttp://googlejapan.blogspot.com/2009/07/google-chrome-os.html
つ Ubuntu Netbook Remix
その他多数

7のStarterはM向け

>>746
�d。

>>743
>ほとんどのネットトップは
ゴメン、ここはネットブックのスレなんだ


まぁ壁紙固定とか嫌がらせのような制限はともかく
>>733の中でも
・上限スペック：現行のULCPC版XPより緩和されてる
・Aero関連：あったとしても、ネットブックの性能で使う人の方が少ないんじゃね？
の辺りはまぁ納得できんでもない
この辺の制限を付けた上でM$がどんな価格設定をするか、だな
ULCPC版XPと大して変わらない価格なら十分納得できる

> ・マルチディスプレー機能は非対応

ネットブックをプロジェクターにつないでプレゼンテーションは、
やりにくくなるんだ。

プレゼン用にはネットブックではなくノートPCを買えってだけだろ

>>730
NEC機のJWordみたいな感じか。WindowsUPDateのたびに復活するとかならかなり嫌だね。
安さだけ追求したらそうして広告収入でも稼がないと儲け少なすぎるんだろうけど。
価格圧力がさらに高まれば、そのうちBiosとかに広告くみこまれるんじゃねーの。

おそらく高機能OSを要求する層はアップグレードパスを買えってことなんだろう
参考までに Vista Home Basic → Vista Home Premium \9800

Starterに関しては一番基本的な情報が欠落してる
XPのStarterを見たことあるか?、もし日本にあったならそれは非正規ルートで輸入されてる
7のStarterを日本で売るとマイクロソフトが言ったか?

>>754
　　　　　　　　　　　XP　　　　　　　7
途上国向け　　Starter　　　Home Basic
ネットブック用　Home　　　　　Starter

>>750
ミラーリングはできるんだからプレゼンは問題ないんじゃないの？

>>754
自分の知識が欠落してるのを自覚してるなら、発言するまでに調べるといいよ。
ttp://www.computerworld.jp/topics/win7/155849-2.html

>>739
マルチモニタは人によって極端に分かれるからねぇ。

あと、単純に初期メモリ1GBだと体感で使いづらくないのかな。
起動時に動かすサービスを減らしても、基本的にVista改訂版だし
メモリは食いそう。

「Windows 7ってもっさりじゃん。なにこれ最悪」とかの
印象を与えると、かえってMSにとって損になりそう。

>>756
最近はマルチにしてると便利みたいよ。
まあOffice2007をnetbookで使うかはなんともだけど。
（WXGAタイプなら、使えないことはないよね）

>>756
解像度に制限があるって書いてあった

プレゼン資料をつくるときに、解像度が足らんと発表できなくなるようなものを作ることってすくないんじゃ…

>>756
Powerpointの発表者ツールを考えるとなぁ

ＳＳＤのってどれくらい速くなるの？
用途はネットや表計算や株取引くらいなんだけど。

めっちゃ速くなる

GIGABITEのM1022Mってどうですか？

>>758
それが狙いなんじゃないの。メーカーはネットブックより高いの買ってほしいんだから。
ネットブック以外でWin7がさくさく動いてたら、Win7が最悪ってよりネットブックが最悪って思われるんじゃ
ないかな。
ベータの感じだと、もっさりしないようだから大丈夫だろうけど。＞＞Win7

リモートデスクトップで高性能マシンに繋げば高性能ノートブックのできあがりじゃね俺様天才

>>767
>>シンクライアント

とにかく低発熱のおすすめネットブックありますか？

HP　２１３３

>>769
チップセットがUS15Wの物を選ぶ。
ただし、遅い。

http://shop.epson.jp/np11-v/spec/
このNP11-Vって、最大消費電力47.6W・通常消費電力14Wなんだけど、
ネットブックの消費電力はどれくらいになるの？

ACアダプタの電圧×電流か、バッテリの電圧×容量mAH÷充電時間×1000 が目安
通常消費電力なら15から20ワットくらい
バッテリの電圧×容量mAH÷動作時間×1000 も目安になる

IONが大手メーカーから出るのはいつ頃？

7が出る頃。

レノボのS10-2の高解像度モデル、秋葉のソフマップのリユース館の１FのノートPCの
コーナーで見てきたけど、なんかやっぱり、あの10.1インチ程度の大きさの液晶で
1280*720は見辛いって印象しかなかったな

PC Watchの「ネットブック研究所」では、ハーフHD(1333*768)のVAIO Wに比べて
バランスが良いと書かれてたが、秋ヨドで見たWとは、視認性の点では、(個人的に)
目クソ鼻クソというか・・・

あのクラスの解像度なら、最低12インチは欲しい

あと、\49,800って、同じレノボのG550のセレロン900のモデルと同じなんだよなぁ〜と
幾ら割高になりがちなモバイルの初物でもねぇ・・・

老害の感想はチラシの

15インチUXGAは文字が小さいって言われてたのに、10インチWXGAだと
即老眼認定されるフシギ

画面が小さいからドットピッチが小さくても画面に近づいて使えばいい
という人なんだろう。
この間もいた猫背タイピングの人ではないかい？

>>711
1000HDは海外では普通に販売されていたし、国内でもGENOが並行輸入して販売していたね。
900-XでCeleron M353が搭載されていたけど体感速度はATOM270と変わらなかった。
ただ、インテルからCeleron M353を特別に安く卸してもらえるんだったら
1101HAとおなじ11.6インチ1366x768の液晶を載せたモデルを作って欲しかった。

>>780
ガワがネットブックで中身はCULV、値段はネットブック＋数千円とかの試作機として作ったんじゃねーの？
EeePCの７インチみたいな感じで。

>>776
> あのクラスの解像度なら、最低12インチは欲しい

おとなしくＡ４買えよ。それでその辺の問題は解決するだろ。逆に言えば、
君にはネットブックの液晶は向いてないの。

ね？

老害しね

>>776
>あのクラスの解像度なら、最低12インチは欲しい
そのサイズだと、素直にノート買ったほうがイイ気がするな。
オレ的にネットブックの定義としては、軽量小型で安価な代物ってのがあるから、12は外れたりする。
その辺りが欲しい場合は低価格ノートも考慮に入れるし。

まあ、見難いのはS10-2の液晶の質もあるんじゃないか？

微妙に文字が小さいと感じるなら
メイリオFont導入してみるのも
選択肢の一つだと思う。

NokiaのNetbookバッテリー容量やたらと大きすぎワロタ
日本から撤収しちゃったから買えないけど

他社もこれぐらい尖ったスペックで出してくれないかね

http://www.rbbtoday.com/news/20090906/62231.html

＞16セルのバッテリーで最大12時間駆動する。

>>776
S10-2の高解像度モデルはNTT-Xでは43598円だよ。
ttp://nttxstore.jp/_II_IB12930706
他もすぐにこのくらいになるでしょ。

レノボもN280で高解像度モデル出してくれないかな。極端な性能差は無いと
分かっててもN270だと何となく寂しい。まあZ520の買うよりは良いだろうけど。

で結局このスレ的にはどれがおすすめなの？

バイオ一択だな

VAIOwwwwwwww

>>782
> おとなしくＡ４買えよ。それでその辺の問題は解決するだろ。逆に言えば、
> 君にはネットブックの液晶は向いてないの。

いや、自分には普通の1024*600で良いと思った。スクロールは多少手間だけど。
ちなみに、A4ノートはいらない。
今、自宅では自作PC+液晶(26型)なんで、自宅で使う事は、ほぼ無いから、
持ち歩く事がメインなんだけど、A4では重くて億劫。

>>784
>まあ、見難いのはS10-2の液晶の質もあるんじゃないか？

質は・・・判らないなぁ
横に並んでた普通のタイプと比べても、特に悪くもなかった様に思うけど。

まあ確かにvaioの3年保障はすごい

このスレ的にはVAIOじゃなくてVAINOだろ

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090306_vaino_vaio/

>>784-785
７万に迫るような感じだと今度はTimelineとかX200、
HPの2230とかが視野に入って来ちゃうから微妙だけど
やっぱり10インチで1333*768とか1280*720だとかは
フォントサイズ弄ったりしないなら大体の人には文字が小さいと思う

かといって1024*600じゃ用途を限定しきれる人じゃなきゃ狭いから
12インチで1280*800とか1333*768のノート出してくれれば良いと思うんだけど
インテルとかの制限にひっかかるのかな？
Dellから一機種何かあった気がするんだけど……12インチのって見ないよね

XPのULCPCは12.1インチでもOKだったけど
7のStarterは10.2インチまでだからAtomで12.1インチモデルは
もう出ないと思う。

12インチでWXGA〜WXGA＋にXPだと快適すぎるからな
そこはC2D買わせたいんだろう

>>792
> いや、自分には普通の1024*600で良いと思った。スクロールは多少手間だけど。
> ちなみに、A4ノートはいらない。

使用頻度にもよるだろうけど、我慢して使うくらいならいっそＢ５でもいいけど
画面サイズはでかい（＝ネットブックを対象から外す）方がいいんじゃないの？

結局はその方がベターでしたちゃんちゃんという話だと思うんだがなぁ。

むしろ売れ残りのmini12を。

miniはN270だったら良かったんだがなあ
ドライバ的な意味で

“割安感”ではA4ノートに勝てない！ネットブックブームの終焉が始まった
ttp://diamond.jp/series/digitrends/10091/

>>801
この人、ほんと解像度の先駆者をMini10にも2140にもしたがらないよなｗ

>>802
ソニーから金もれってんだろ

>>802
まあ、mini10や2140HDはatom採用してるだけで厳密にはネットブックではないという意見も……
戸田ちゃんだからそこまで考えてはないなw
記事自体が、ネットブックを持ち運べるなかで廉価なPCではなく
単に安いPCとしか見てない人向けって話はあると思うけど

家の外に気軽に持ち出したい人ひ中心にまだまだニーズ自体はあるだろうけど
C2D積んだA4ノートでさえ7万きり始めてるし
timelineとかあの手のノートが8万とかになってくると
ネットブックの価格として許されるゾーンってすごい狭くなってきそうな気はするな

>>801
妙な既視感があると思ったら>>685と同じライターか

また戸田か！

この人ホントにネットブック嫌いだよな

これいいな！！

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0909/07/news036.html

これはいいものだ

その人がネットブック嫌いかどうかはともかく大体言いたいことは同意だ

7って軽い軽い言われてるけど要求するスペックは結局Vistaと大差無く
Vistaが出た頃、Vistaが重かった時代よりハードが進化してるから軽く感じるだけで
7時代になったらCULVノートとかの方がサクサクしてていいやって事になるんじゃね

ノート用のデュアルコアAtomがリリースされない限り
ViliVみたいなモバイル向け珍品での需要に落ち着くんじゃないの

>>809
これで59800円なら凄い

>>811
それは実際にWin7を実用した感想ですか？
妄想でいい加減なことを書かないように

>>809
これでOS無しあればなぁ

>>809
atom機買う理由無くなった＼＾〜＾／

>>809
OSが気にくわない

>>811
> Vistaが出た頃、Vistaが重かった時代よりハードが進化してるから軽く感じるだけで

ということは、だ。今の感覚とさほど変わらないわけでしょ。ネットブック衰退とまでは
いえないんじゃないの。
なにせ、Ａ４ノートが売れなくなっちゃったのはネットブックとの価格差のせいもあるけど
実質的な利用用途はネットブック（〜B5）程度って事なんだし。

でなければ、ここまでの市場には発展してないと思うんだよね。日本には安かろう悪か
ろうって言葉もあるように、値段が低いものについてはそれなりの期待度をもつっての
が一般的だし。
その期待度で目的が果たせちゃったら、高い金を出してごてごてＡ４を買う理由はない
わけです。

>>816
確かにOSがネックだな。XPモデルは無理だよね。

こんなんも来ましたー

ASUS、34,800円のCeleron搭載「Eee PC 1000HD」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090907_313503.html

WSVGAお断り

>初期のEee PCと同様に、超低電圧版Celeron M 353とIntel 910GML Expressチップセット(ビデオ機能内蔵)を採用

AeroGlass非対応か…

>>809
このクラスの機種が増えると良いな。これだと大体12.1スクエア機種と
幅が同じくらいだから俺にはちょうど良い感じだ。
12インチクラスもワイドが多くなったから幅が長くてモバイル用途では
あんまり好きじゃなかったんだよな。

>>809
これが実売4万以下になればネットブックの意味が無くなるが、まずムリかな

2万円まで　：　スマートブックのみ
2.5万円から4万円　：　ネットブック
4万円から6万円　：　CULVノート
3.5万円から6万円以上　：　デスクノート
6万円以上　：　従来の廉価ノート

こんな感じかな

>>817
なんつーかこれから7の時代になってから
>>809の人が教えてくれたようなマシンが
ネットブック＋1万とかで替えるんなら
ネットブックでatomで7使うよりいいんじゃまいかとか思うんだ
デュアルコアCeleronって国内メーカーは嫌い（？）みたいだけど…

Celeronはパワーマネージメント関係の機能を無効にされてるから、
ノートには積みたくないという理由はわからんでもない

atomやceleronMのネットブックでｖｉｓｔａやｗｉｎ７動かそうってやつはいないだろ
ＸＰのまま二年くらいで使い捨てるつもりじゃないと

>>824
まぁセレという時点で買うのはアホってのが定着したから、売れないんじゃね
15.4ワイドとかまででかくするなら一気にCore2+単体GPUにしたほうがってね

SU2300って省電力機能ありなんじゃないかって結構言われてるみたいだけど、結局どうなんだろ？
>>809のようにバッテリ８時間もつんならあるような気がするからCeleronでもいいかもしれん。

ホント選択肢広がったなあ。ネットブックは歴史に残るね
ネットブックそのものは残らないかもしれんが

ネットブックの存在がメーカーのなんでもハイスペック
なんでも搭載ＰＣに方向性をつけたな

>>829
ノートPC、特にモバイル系の値段を下げてくれた功績は忘れないぜ

ネットブックというカテゴリは残らないかもしれんが
今までよりもエントリークラスの下限がその辺りまで下がるんじゃないかな

>>828
重さ約1.4kgじゃ8時間ぐらい持ってくれないと。

>>823
ネットブックにスマートブックとたくさん出るのはいいが、肝心の無線LANスポットが普及しないなぁ

>>833
芋場も電波の入りが悪いし遅いし

>>827
ttp://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51357642.html

そうでもないかもよ。
>>このうちエントリーレベル1コア・2コアは8月に$61〜91まで下がるかもしれないとのことで

かなり安い。チップセット込みで＄１００いかんなら、ネットブック＋１万以内でだせるかもしれんし。
国内メーカーはどうかわからんが、台湾系ならそのうち実売５万台ででてくるんじゃないかな。
PCWatchのGatewayも６万切るかもしれんし。
SU系はCeleronでもEISTつくんじゃないかな？デスクトップ向けでも最近のデュアルコアのCeleronは
ついてるらしいよ。

dynabook NXあたりにCULVを仕込んだらどのくらいの値段になるんだろうか……
妄想でしかないわけだけど。10k単位で下がったらドキドキする

ネットブックをＣＲＴモニタに出力して使おうと思ってるんだけど、
普通のパソコンと同じように映るの？

Celeron SU2300ってデュアルコアでそ？
これでいいじゃん。

>>837
概ね同じように使える。

>>836
現時点で、８〜１０万くらいであちこちにあるやん、Dynabook NX
多分NXのプラットフォームでCULVモデルを出すんじゃなかろうか

VAIO　TYPE　Pかっけー

>>801
20万円を超えるモバイルノートが、少し分厚いながらも5万円だったから売れたわけで、
A4ノートが5万円で売れないのは既出なんだけどね・・・

CULVでIONほしいな

>>837
出力できる解像度に制限があることもある。
ブルーレイのコピー防止のための何とか言う暗号化の規格のせいで、
フルハイビジョンのディスプレーでもフルハイビジョンで
見られない可能性がある。それ以外は普通にできる。

>>840
ね。とすると中の人がCULVに変わると6〜7万にまで下がると期待しちゃっていいんだろうか
Timeline並みの値段だし、ちょっと自分の頭がお花畑なんじゃないかと思うのだが

CULVの軽量ノートがネットブックって呼ばれるようになるかも。
・・・1.2kg以下のモデルとかなくなりそうだな。。。

>>842
アホの子の戸田ちゃんの書いたものに突っ込んでもｗｗｗ

ただ、ぶっちゃけA4ノートって量販店の店頭では5万円じゃないよね。
ネットブックを勘違いして買っちゃう初心者には、
本当なら「店頭で5万円のA4ノート」があればいいのに、と思う。

>>846
A4ノートでも、安くて薄くて軽ければきっと売れる。

>>847
無茶言うなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>846
一部の店舗には

・Vista Basic
・セロリン
・メモリ1GB

という本当に粗大ゴミのような5万円A4ノートが新品で売ってる
メーカーはHPがやたらと多いな

こういうのは情弱しか買わないと思うが知識のない人は
騙されちゃうんだろうな…

まぁ粗大ゴミって言ってもネットブックよりいいんじゃない？
ネットブックをただの安いパソコンだと思っている層にはね。

そういう「ネットブックの安さだけに着目する層」に対して
ネットブックの可搬性能を妥協したかわりに、ちょっぴり性能を向上したPC
→格安A4ノート、という選択肢はあっても良いかもね

だけど その層は既にネットブックが大方開拓完了してしまっただろうし
そういう人はお金を出し渋って なかなか買い換えないだろうって予想すると
売る側からしたら、既存のネットブック買わせといたほうが楽そうだ

工人舎、ポケットサイズのWindows PC「PM」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090908_313572.html?ref=rss

やっとmBookが来たけど、メモリー512MBはキツイぜ。

>>852
>Atom Z510(1.10GHz)、メモリ512MB
このあたりは完全にネックだな。
同じ工人舎のSC(Z520 1.33GHz、メモリ1GB)ですでに性能不足なのに……

>>853
量販店で売るのは良いけど、何も知らない人が、「WIN７は入れられません」なんて説明されたら
見た目は良いけど即スルーだろうな。そして、SCの時みたいに投げ売り暴落→忘れた頃に性能
多少のUPでgdgd状態・・・。

mBookはZ520で32GBSSDなのにがっかりだな

軽量なのはとてもうれしいが
実稼働時間が気になる

>>856
Z520のモデルだと4.5〜5時間の間

これでニコ生見られたら神だがどうせ見られない罠
あとWebカメラが無駄に画素数が高いのが気に食わん

ネットブック欲しいけどどれがいいのか全然分からん

>>859
とりあず中古の安いのでいいから買ってみ
んで使ってると、もっとこうなれば〜あれがあんなになれば〜ってわかる

>>852
こりゃ、ライバルはNetWalkerだな
実用性はどれだけカスタマイズできるかにかかってそうだ
メモリが512MByteじゃXP SP3も快適とは言い難いだろうし

>>861
初代EeePCみたいなイジリーｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>852
KOHJINSHA PM PM1WX16SA （2009年夏モデル）
ttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4560298373751

ビックで受付開始。

>>851
それ、ネットブックも売れなくなるんじゃない？
性能アップしたものに買い換えないなら、同じような性能になりそうなこれから数年のネットブックに
買い換えるとは思えん。新規が開拓済みなら、買い替えや買い増し需要が先細りしそうなのは
ネットブック以前の状態と同じなんだろし。安いから買うってより、同じようなの持ってるから買わないって
ことの方が普通だろうし。CULVがネットブックとは性能が大きく違うってアピールしてるのも、
違うものだから買ってねってことだろうし。

CPUは、Z520とN280だと全然違う？
AcerのAOD250と工人舎のSXで、迷って中々決められない。
見た目でAOD250、機能でSXに惹かれたんだけど、性能の違いが分からなくて。

>>860
そうなんだろうけどやっぱり出費は最小限に抑えたいからなぁ
んでもありがとう
考えてみるよ

普及期と成熟期の販売台数が異なるのは当然
たとえば総需要が1000万台とすれば、最初の3年は330万台売れる
買い換え周期を7年とすれば、（乱暴に言えば）以後は150万台しか売れない

これを「失速した」などと表現するゴシップ紙（とその読者）にも問題はあるが・・・

PC全体で年間900万台、内ノートが600万台、内ネットブックが120万台
個人所有の総台数で言えば7000万台くらいはあるのかな
平均買い換えサイクルで言うと8年弱
死蔵2000万台、家庭内3000万台8年毎、モバイル2000万台4年毎、くらいかな
ネットブックやA4ノートが、どの分野にどれくらい売れるか、
新規需要をどれだけ上積み出来るか、死蔵を減らせるか考えてみてくれ

dellかhpのがほしくて。。。今日にも買いそうｗ
SLはできないけどソラマメはできるなー

コラム　Netbookは仕事に使えない？　そんなことはない
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0909/08/news006.html

Netbookはまだ仕事では使い物にならないとわたしの同僚が言っているが、マルチタスクが
できて仕事用のアプリが使える、企業で通用するNetbookは確かに出回っている。

ネットブックってIE5個くらい立ち上げたりしても普通の処理速度で見れる？

>>869
ネットブックはあくまで、ブラウザでインターネットするのが主な使い方だから、
大きな画面を必要とするオフィスソフトや画像編集は苦手だよ。
ワンセグとか軽めの動画再生とか音楽再生とかフォトフレームの代わりに使うとか、
そう言うライトな使い方に特化しているから、割り切って使わないと。
オフィスソフトとかをどうしても使いたい時は、できるだけ画面左右にバーを配置するとか、
工夫が必要だと思う。マルチタスクとか性能云々よりも、画面の広さの問題だと思う。

>>865
だいぶ違う。
クロックの差によるCPUの性能差もあるんだが、
両者はチップセットが別物なので結果的にグラフィック周りの能力に大きな差が出てしまってる。

基本的にはNシリーズの方がグラフィック面で大きく有利。
Zシリーズは動画再生支援受ければH.264動画もスムーズに見れたりもするけど。
もっとも、ゲームはしない、動画も見ないだったらどうでもいい話かもしれない。

>>869
2140HDとかそういうオチじゃないだろうなｗ
まあ、仕事って言っても色々だしな
画面の広さも処理性能もさほど要求されないタスクはたくさんあるわけで
適材適所、よく使われていればいいんじゃないかと

>>868
知り合いが入院したときにＳＬしたいと言うんで
EeePC4G-Xとイーモバ端末貸したがけっこう使えてた。
メインでなければ何とかなるんじゃない？

>>869
そいつの同僚の記事にも言いたいことはあった
出先でやらせる作業がスケジュール管理やメール、
オフィスドキュメント程度を編集するのが中心の企業なら別にネットブックで
十分なわけであらゆる仕事に通用しないような書き方はどうよと思った

だけど、そいつの
＞その記事を自分のNetbookで読んでいたからだ
＞それも、複数のアプリを実行して、Adobeの最新Creative Suiteを走らせて、
＞VPNでオフィスのネットワークに接続しながら、だ。

CSぐらいもっと馬力のあるパソコンで使えよといいたいｗ

何？グラボないのにSLできるの？

SLクライアントの動作環境くらい読もうよ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090908_313572.html

なんか来たね

>>878
遅いっつうに

>>878
散々ｶﾞｲｼｭﾂ、朝鮮人ｳｻﾞｽ

HPから11インチNVIDIA ION LE ミニノート HP Mini 311
http://japanese.engadget.com/2009/09/07/hp-11-nvidia-ion-le-hp-mini-311/

>>881
本体が３０ｃｍ近く、重さも１．４５ｋｇでミニノートってのが笑えるなｗ

低グラ表示ならとりあえずSLできるよー

ideapadの夏モデル。。

>>882
あんまり笑わん方が良いよ。IntelやMSの規制がとけたら、ネットブックも軒並そのあたりの
大きさになりそう。そして、A4ノートのさらに廉価版的位置づけに。

>>881
でけぇｗ

ＨＰminiシリーズだってネットブックだが
改良に改良を重ねてだんだんでかくなった

>>884
Ａ４ノートなんて興味ないからどうでもいい

個人的に興味がなくても実際パイはA4サイズの方が大きいから
特に海外勢は制限を受けなければ大きくなる方向に向かうんじゃないかな？

手軽に持って運べるなんて需要がそれなりにあるのは日本だけだかんなー……

アメリカ人もあほみたいにでかいパソコンを
持ち歩いてるぞ・・・・

>>889
あれで昔よりはだいぶ小さくなったと思う。

昔はノートＰＣと言うより、ラップトップパソコンって感じだったからな

>>874
SLって何？

しゅっしゅっぽっぽーしゅっしゅっぽっぽー

ぼーくらを乗せて〜しゅっぽ〜しゅっぽ〜しゅっぽっぽ〜♪

>>892
と、ボケは置いといて

セカンドライフ(笑)な

セカンドライフまだあったのかｗ

まぁ、でも軽いグラフィックでありさえすればネットブックにSLっていう
組み合わせもアリだな。

別に金儲けとかそんなこと考えなくてもいい暇つぶしとして。

セカンドライフwwwwwwwwww

ちょーウケるんですけど〜(古

今月中にはWin7搭載機の情報が出てくるかな？
それとも一般向け発売日よりもっと後にならんと搭載製品は出てこないものなの？

セカンドライフってまだあんのかよ
驚きだな

>>849
Vstaは最低でもC2D＋2GBが欲しいよな

>>884
10〜11インチが、モバイルノートとしてはちょうど良いバランスだからな。
しかしそれでもだ、重量1kg前後は死守して欲しいがな。
1.45kgとは、ウルトラモバイルとしてはヘビー級の重さだ。
質感を出しながら軽量化すると言うのは大変だが、上手く両立して欲しい。

↓のノートってどう思う?
http://kakaku.com/item/K0000000720/

>>903
売れ筋ランキング：595位
　　売れてないんだなと思う

幅x高さx奥行：441.4x44.2x300 mm
　　でかいなと思う

重量4.1kg
　　重いんだなと思う

外人にとってはこれでもモバイルというらしい

日本人は性格がウザイんだよ

三国人乙

米は車で移動する人が多く、電車通勤が多い日本とは持ち運ぶということの感覚が違うらしい

> ↓のノートってどう思う?
今時こんな価格設定することが良い度胸だな。と思いました。

日本でも車通勤＆車営業が普通の地方都市なら、米国ほどじゃないが
重くて大きい（＝高機能）ノートも許容されてるような気がする

もちろん、首都圏並みに小型を求める人もいる

これから面接いってくる
・お勧めのカフェに一緒に行くという名目
・車で迎えに行くがまだ伝えてない
・9時待ち合わせ、サクサク勝負

>>907
ただの特亜だろｗｗ
許してやれ

１５インチノートとかでか過ぎてもう戻れない。。

>>913
あるあるｗｗｗｗ
小さいくせに割とこなしてくれる感じ。

感想�dです。

ネットブックになれてきたところに
昨日の打ち合わせで向かい席がこれを広げてかなりショックだった。
18インチってなんだよ、まるでスケッチブックPCだよ。。

大は小を兼ねる

>>916
>>847-848

>>916
これでも兼ねられる?
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20060531/116934/

ソファに座って立て膝に乗っけてポチポチできるのがいいやｗｗ

>>915
大画面が必要な用途に使うもんなんでしょ。
メモ帳のせいでスケッチブックが無くなる訳ではないし。