【ARM】スマートブック Smartbook【非x86】

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368[Fn]+[名無しさん]
これ、はやく発売しないかな?

http://blog.laptopmag.com/snapdragon-powered-vaio-p-shaped-netbook-appears-at-ctia
http://www.engadget.com/2009/04/03/wistrons-snapdragon-powered-pursebook-gets-demoed/
http://www.youtube.com/watch?v=AkbeDCpKeAM&hl=ja

Snapdragon搭載のこれのポインティングデバイス、PC-Z1と同じっぽいな。
フルキーボードだしLinuxもちゃんと動いてる。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0805/16/news033.html
http://www.youtube.com/watch?v=AdNRYP-NjDg&hl=ja
冬には発売?
369[Fn]+[名無しさん]:2009/08/30(日) 22:27:01 ID:PHcR6h68
>>368
http://www.meetsmartbook.com/index.php#tabs-2
このExperience a smartbookがイメージとしてわかりやすいが
OSはAndroid ?CEだとやだな。
370[Fn]+[名無しさん]:2009/08/30(日) 23:06:38 ID:qf8Ck5Xd
>>369
CEいいじゃん
何が不満なの?
371[Fn]+[名無しさん]:2009/08/30(日) 23:38:29 ID:PHcR6h68
>>370
MSなこと。
372[Fn]+[名無しさん]:2009/08/31(月) 00:28:12 ID:vLkWEha1
AndroidやUbuntuだとメーカー自社開発で色々自由にやれる
マイクロソフト製だとOSはブラックボックスでOSに合わせてハードを設計するしかない
(CEはソースコードは見せてくれるけど一行も変更不可なので意味無い)
373[Fn]+[名無しさん]:2009/08/31(月) 06:08:15 ID:T6G85dhD
互換機すら許そうとしないAppleや、
互換機はあるけど富士通がいい仕事してるだけのSunは不問で
MSだけ叩くんですね、わかります
374[Fn]+[名無しさん]:2009/08/31(月) 08:36:37 ID:WV6Qo7A1
Appleは宗教。経典に手を加えるはずがない。
sunは2、3万円でモバイル機出してる?
375[Fn]+[名無しさん]:2009/08/31(月) 09:06:33 ID:N8kzC9x7
>>373
入札要件にSPARK64を除くと書けと先輩に教わったものだが...
376[Fn]+[名無しさん]:2009/08/31(月) 12:43:18 ID:IhtWaQSS
>>373
>互換機すら許そうとしないApple
大きな間違い。Appleはハードが売りたいんであって、OSを売りたいんじゃないし。
377[Fn]+[名無しさん]:2009/08/31(月) 13:03:52 ID:OCH+JYFR
根本的に、appleは支配してないし。
所詮マイノリティーだし。
378[Fn]+[名無しさん]:2009/08/31(月) 14:54:26 ID:UCzeARNX
>>376
間違ってねーじゃん
379[Fn]+[名無しさん]:2009/08/31(月) 17:59:00 ID:5xaGxjG/
メモリ馬鹿食いのフルのUbuntuを搭載する位なら初期のWindowsNT3x並みのメモリ消費量で動くCEの方がいいわ
380[Fn]+[名無しさん]:2009/08/31(月) 18:18:01 ID:I3aUT6jL
>>379
CEっていいブラウザあったっけ?
あとGIMPみたいなソフトはある?
381[Fn]+[名無しさん]:2009/08/31(月) 19:03:38 ID:2yg+Pvaa
モバイルでGIMPが使えるから/使えないから、どうのこうのってレスを余所でも見た気がするが
そういう人多いのかな
382[Fn]+[名無しさん]:2009/08/31(月) 19:10:18 ID:0lXghqgl
>>380
>CEっていいブラウザあったっけ?
Opera9.7とかSkyfireとかは結構いいかと
レイアウトの正確さにこだわらなければネフロでもいいし

>あとGIMPみたいなソフトはある?
軽くググってみたけど画像加工ソフトってことかな?
あまり詳しくないけどこんなもんでどうだろ

http://www.conduits.com/products/artist/download.asp
http://masataka.sakura.ne.jp/ug/jp/#ultrag
http://www.resco.net/pocketpc/photoviewer/screenshots.asp
http://www.xnviewpocket.org/screen_uk.html
http://www.nattou.org/mdimob/



383[Fn]+[名無しさん]:2009/08/31(月) 19:16:09 ID:vLkWEha1
ドザの被害妄想も困ったもんだな
誰も叩いていないよ
CE/Mobile敗北の要因を言ってる、もう決着はついてる話
にしても見事すぎる負けっぷりだね
CE/Mobileとは別にもう一つ作ると言いだしたし、どうなるやら
384[Fn]+[名無しさん]:2009/08/31(月) 19:28:52 ID:kqamlwZE
WinCEって結構普及してね?
この前買ったカーナビもCEだったし
385[Fn]+[名無しさん]:2009/08/31(月) 19:35:26 ID:OCH+JYFR
組み込み用では成功しているよ。
smartphoneでも成功していると言っていいと思う。
ただH/PCというか、普通のPCの形をしたのでは、今一だな。
386[Fn]+[名無しさん]:2009/08/31(月) 19:42:49 ID:0lXghqgl
>>385
売り方が不味かったね
まあ当時でもMSがマトモなOfficeアプリ作ってたらそこそこ普及してたと思うけど
今なら手軽にネットに接続できるし、ブラウザさえちゃんと作れば価格次第では売れそう
まあPC版のWinと競合するからMSが力を入れることは無いだろうけどw
387[Fn]+[名無しさん]:2009/08/31(月) 19:51:39 ID:OCH+JYFR
Officeの機能を段々落としてまで、売れないようにしているんだから、今の状況はMSの思う通りなのではないかな。
netbookもMS-Officeを入れれば結構な値段になるし、Ubuntu+armのsmartbookにも十分な可能性があると思うな。
388[Fn]+[名無しさん]:2009/08/31(月) 20:40:38 ID:MdoZIIBC
>>Ubuntu+armのsmartbookにも十分な可能性があると思うな
9月末に発売されるNetWalkerの評価次第だろうな
Ubuntu smartbook Remixみたいだけど、操作動画を見る感じでは
WMスマートフォン特有のもっさり感があるのがなんとも
動作スピード重視だとWindowsCEになるけど制限が大きいからなぁ
389[Fn]+[名無しさん]:2009/08/31(月) 21:18:21 ID:0lXghqgl
>>388
>動作スピード重視だとWindowsCEになるけど制限が大きいからなぁ
モバイル端末で何でもやろうとする人は少ないだろうから制限があっても大して問題は無いと思うけどな
まあ制限の内容によるけど
390[Fn]+[名無しさん]:2009/08/31(月) 21:28:10 ID:N8kzC9x7
>>388
NetWalkerはsmartbookの一つでしかないでしょ、
海外でも4Qに続々登場するみたいだし
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/08/04/047/index.html
キーピッチの大きくて軽いやつとか、楽しみだな。
391[Fn]+[名無しさん]:2009/08/31(月) 21:49:52 ID:OCH+JYFR
netbookで成功しているASUS以外の台湾メーカーはsmartbookに乗り気らしいから、
続々製品が発表される可能性もあると思うな。
sharpは珍しく先手を打ったというだけかも。
392[Fn]+[名無しさん]:2009/09/01(火) 02:48:12 ID:OAWAAFIY
いつものごとく、Apple信者がNetWalkerをボロクソ。
中身は旧モトローラ半導体部門のFreescaleがAdobeらの協力を得て新規市場の
開拓に挑むのだから、昔のよしみで励ましの一言ぐらいあってもよさそうなものだろうに。
393[Fn]+[名無しさん]:2009/09/01(火) 03:01:28 ID:sFwq4YZJ
マカがあれこれちょっかい出さなければ何事も平和に終わるのにな。
394[Fn]+[名無しさん]:2009/09/01(火) 03:17:30 ID:hPmoTdbT
あれこれ理由をつけてiPhone上のブラウザからFlashを排除しているAppleにとって、
モバイル端末上でFlashバリバリのWebサイトが動くという状況はあまり歓迎できないのだろう。
395[Fn]+[名無しさん]:2009/09/01(火) 10:44:13 ID:MvZ4T4j0
モバイル端末といっても、smartbookは一人前のPCだからiphoneより表示できても当り前だな。
396[Fn]+[名無しさん]:2009/09/01(火) 14:08:54 ID:/hcjDxei
「独 Smartbook AG、「スマートブック」の商標を主張して各社に使用停止を要求」
ttp://japanese.engadget.com/2009/08/31/smartbook-ag/

Psionのnetbook騒動は和解してたんだな。
397[Fn]+[名無しさん]:2009/09/01(火) 14:54:53 ID:sJYGybsy
http://www.youtube.com/watch?v=66fEOh45iDQ

おらワクワクしてきたぞ
398[Fn]+[名無しさん]:2009/09/01(火) 18:04:09 ID:fju+TuIz
>>397
タッチパッド無くしてもうちょっと小型化してくれないかねぇ
399[Fn]+[名無しさん]:2009/09/02(水) 03:53:25 ID:tpI9mMhN
変なギミックつかわんとトラックポイント採用してくれんかな
400[Fn]+[名無しさん]:2009/09/02(水) 04:22:55 ID:jHXhAtMm
401[Fn]+[名無しさん]:2009/09/04(金) 15:13:43 ID:CADhpgC8
Smartbook AGも馬鹿だないくつか製品がでて訴えればよかったのに
402[Fn]+[名無しさん]:2009/09/04(金) 16:05:05 ID:3OLLiR7s
Lenovoがスマートブックを近日中に発表か、高性能プロセッサ「Tegra」を搭載
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090904_smartbook/
403[Fn]+[名無しさん]:2009/09/04(金) 17:04:40 ID:5+jFAn9+
OSがubuntuじゃないみたいだな。
404[Fn]+[名無しさん]:2009/09/04(金) 17:32:48 ID:CADhpgC8
405[Fn]+[名無しさん]:2009/09/04(金) 17:40:47 ID:CADhpgC8
東芝のは日本での発売予定はないらしい
廃終了
406[Fn]+[名無しさん]:2009/09/04(金) 17:42:04 ID:3KEr8TGQ
日本で販売しなくても買う奴は買うだろう。
407[Fn]+[名無しさん]:2009/09/04(金) 19:43:28 ID:3OLLiR7s
408[Fn]+[名無しさん]:2009/09/04(金) 20:00:05 ID:6BdCcwCG
高性能プロセッサ『てがら』ってなんか・・・
409[Fn]+[名無しさん]:2009/09/04(金) 20:10:31 ID:3OLLiR7s
テグラだろ…
410[Fn]+[名無しさん]:2009/09/04(金) 20:16:17 ID:0lGZOgXT
つうかこの大きさで「動画再生・ブラウジングは2時間」ってなんなんだ。
使い物にならん。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090904_journe_touch/
411[Fn]+[名無しさん]:2009/09/04(金) 21:05:23 ID:8rP0r6iu
バッテリーの容量が小さそうだから7インチだと液晶部分に喰われてそんなもんだろう>駆動時間
412[Fn]+[名無しさん]:2009/09/04(金) 21:16:42 ID:0lGZOgXT
だって、VilivX70は、x86CPU(ATOM)、WindowsXP、1024*600/7インチ液晶、640gで実測5時間だぜ・・・。
+200gが大きいのは分かるけど、実用性と汎用性では勝負にならんような。
413[Fn]+[名無しさん]:2009/09/04(金) 21:18:58 ID:0lGZOgXT
途中で送っちゃった。
汎用性と絶対性能で勝負できないとなると、デバイスの特性で勝負するしかないのに、省電力チップを使っていながら2時間ってのは、存在価値が。
414[Fn]+[名無しさん]:2009/09/04(金) 23:30:32 ID:XCl8wamy
>>402
1万円台で出して欲しいが、どうなるかね。価格。
この手の物はまず価格で決まると思うんだよ。
あと、どれだけモバイルに特化してるか。
Windowsじゃないし、どうシェイプアップするかで
印象が大きく変わるよな。
415[Fn]+[名無しさん]:2009/09/05(土) 01:33:18 ID:7VDU1VM0
>>402
これの方が良さそうだね
416[Fn]+[名無しさん]:2009/09/05(土) 04:39:12 ID:gbTi0DqH
TegraではMPEG2再生は対応しないんかね
500g未満の端末でTSをわざわざ変換せずに持ち出せる可能性に期待してたんだが
417[Fn]+[名無しさん]:2009/09/05(土) 07:36:21 ID:GOec//Ib
DVD画質のMpeg2程度ならソフトウェアデコーダを使って処理できるんじゃない?
418[Fn]+[名無しさん]:2009/09/05(土) 08:33:26 ID:gXsqAw+w
>>412
Viliv S5で6200mahなのでViliv X70は多分8000mahクラスの大型バッテリー
を搭載していると思われ

これら対してJournE Touchと同じ液晶サイズ、同じarm11系のsmartQ 7は
4500mah、実駆動時間は海外のレビューサイトによると3時間強
JournE TouchはsmartQ 7より軽いのでバッテリーは4000-3500mah程度
と予想されるので大体そんなもんかと

arm系だからと言って駆動時間の過度の期待は禁物
419[Fn]+[名無しさん]:2009/09/05(土) 13:25:42 ID:/Oiy475h
>>416
nVidiaのチップだしね、他のarmアーキテクチャーの
チップセットに比べていけるんじゃないかな?
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0603/nvidia.htm

SnapdragonのQSD8672でも1080pは処理できるみたいですね、こっちはQualcomm
だけあって3G,GPS,BT,WiFi,ISDB-Tの機能まで搭載してますね。
ttp://www.qualcomm.co.jp/news/releases/2008/081113_Qualcomm_Doubles_Computing_Power_of_Snapdragon.html
420[Fn]+[名無しさん]:2009/09/05(土) 13:35:53 ID:NvBuY6Yy
たしか3GとかGPUとかの部分は別チップだよ
421[Fn]+[名無しさん]:2009/09/05(土) 13:36:50 ID:NvBuY6Yy
GPUじゃなくてGPS
訂正
422[Fn]+[名無しさん]:2009/09/05(土) 15:10:52 ID:/Oiy475h
423[Fn]+[名無しさん]:2009/09/06(日) 13:45:03 ID:1p664O1f
>>392
それだけ脅威に感じてるってことだろ。
ま、放っておいてよろしい。
424[Fn]+[名無しさん]:2009/09/07(月) 02:30:07 ID:rsnPsD6F
まだか スマートブックはまだ発売されないのか
425[Fn]+[名無しさん]:2009/09/07(月) 07:28:54 ID:5ZxF1CMv
>>424
当分無理
426[Fn]+[名無しさん]:2009/09/08(火) 06:58:18 ID:GE8VvTDj
8.9インチのスマートブック待ってるんだが 発売の頃には10↑の液晶ばかりになりそうで不安だ
427[Fn]+[名無しさん]:2009/09/08(火) 07:09:47 ID:pRkSJYcf
8.9インチのEeePC901-X持ってるけど結構デカイ
7インチくらいでいいよ
428[Fn]+[名無しさん]:2009/09/08(火) 17:11:19 ID:FgOInXwg
>>427
7インチなんてでか過ぎる。
5インチ以下がいいな。
429[Fn]+[名無しさん]:2009/09/08(火) 20:04:41 ID:K6eUmuXn
どうせだったら4インチくらいで3Gを内蔵して通信できるようにしたらいいな
430[Fn]+[名無しさん]:2009/09/08(火) 20:08:57 ID:bMcJE6Ps
3.2インチもあれば十分だろjk
431[Fn]+[名無しさん]:2009/09/08(火) 20:30:58 ID:KKT2i7h7
1.8インチで音楽再生出来るスマートブックがいいな
キーボードは無くてもよい
432[Fn]+[名無しさん]:2009/09/08(火) 21:03:15 ID:Fh/lzQI1
そのとき一番安い液晶使ってくれりゃいいよ
発色とか視野角とかどーでもいい。解像度だけ一人前ならそれで十分
重さも1kg切ってりゃOK
なにがなんでも$200以下で頼む
433[Fn]+[名無しさん]:2009/09/09(水) 17:11:29 ID:LUBnFxsj
>>432
smartQ5が1万円台で国内販売できるんだ、
他のスマートブックも工夫すれば1万円台で出せるはずなんだ。
どんな手を使っても良いから命懸けで1万円台で出して欲しいよ。
434[Fn]+[名無しさん]:2009/09/09(水) 17:32:19 ID:K9BT2p+W
>>433
そのぶん性能が…
435[Fn]+[名無しさん]:2009/09/09(水) 17:44:29 ID:hKQGrm8d
netbookが40000円程度だったから、smartbookは30000円程度が普通だろうな。
436[Fn]+[名無しさん]:2009/09/09(水) 19:25:32 ID:Y4EsKlEA
安物のネットブックは2.5万くらいで売ってる時もあるから、スマートブックも安売りは1.5万くらいが普通かな
437[Fn]+[名無しさん]:2009/09/10(木) 01:11:38 ID:TZWDrJ2P
CPUとチップセットでコストダウンが効いたとしても、
他のコンポーネントにかかるコストはネットブックと変わらんしな

消費電力でも同じ事は言えるか
システム全体が要求する電力と比較すると、IAからARMに置き換えて
セーブできる電力なんてたかが知れてる
特に液晶周りはどうしようもないな
438[Fn]+[名無しさん]:2009/09/10(木) 05:29:58 ID:kaxJHAMh
ディスプレイは電子ペーパーとかになれば相当下がるだろうけど
PCのディスプレイ用途には書き換え速度とか
多分他にも色々課題がてんこ盛りなんだろうからなぁ
439[Fn]+[名無しさん]:2009/09/10(木) 07:00:16 ID:eLkfU72h
>CPUとチップセットでコストダウンが効いたとしても
Atom Z510+US15Wで$45
Atom Z520+US15Wで$65
これに対して
Arm Cortex A8内臓のOMAP3530は約$50
他のハイエンド系Armも大体似たり寄ったりの価格と思われ
つまりCPUとチップセットでも差は出ないと言う事
となると後はOSだけとなるが、XPはMS縛りで約$30
結局その程度しか差が出ないと思われ

ちなみにAtom N270(1.6)+945GSEはインテル縛りで$40(通常は$80)

あとメモリがかなりネック
ハイエンド系Armと組合しているのはMobile RAM(LP-DDR1)
これは一般的なノート用メモリとは違い、低消費電力だが価格が高い(数倍程度)
1チップで約1W、最高で2Gb(256MB)
256MB以上搭載しようとすれば2チップ以上となり値段も跳ね上がる
NetWalkerは結構冒険しているだよな、あれは
440[Fn]+[名無しさん]:2009/09/10(木) 10:35:18 ID:x4jt7nvz
>>439
OMAP3530じゃなくて、戦略的にでてくるといわれてるsnapdragonとかTegra チップセットは?
それらの採用機はクリスマス商戦で大量にでてくるみたいだし。
441[Fn]+[名無しさん]:2009/09/12(土) 21:18:38 ID:solxVEO8
結局値段も消費電力もネットブックと大して変わらんと言う事だね
442[Fn]+[名無しさん]:2009/09/13(日) 18:45:01 ID:rOfKmfWJ
まあIntelはarmを潰す為にAtom作ったわけで、同じになるのは当然
443[Fn]+[名無しさん]:2009/09/13(日) 18:49:42 ID:JCByDV2S
Tegraって去年のクリスマス商戦には出るって言われてたよね
444[Fn]+[名無しさん]:2009/09/13(日) 18:54:01 ID:2WNsxVrW
そうだよな
最初買う気だったのにでないから
ネットブック買った
445[Fn]+[名無しさん]:2009/09/14(月) 05:11:51 ID:HD5ZrG5Q
でもやっぱりatomはもうちょっと消費電力上のほうのカテゴリになっちゃう
どうしても
446[Fn]+[名無しさん]:2009/09/14(月) 10:39:24 ID:lut6eNiS
PDAはまだARMの独壇場だが、ミニノートのサイズまで液晶を拡大したら
ARMのアドバンテージは埋もれてしまい、処理能力の低さが弱点として浮き出て来てしまう

3セルバッテリーで10インチ液晶を積んで、画面offで音楽でも再生すれば1日持ちますよ(笑)みたいな
無意味な比較をしながらNetbookの後追いに甘んじるよりは、
4〜6インチ程度の画面で2〜3セル程度のバッテリーを積んで
半日は使い続けられるPDAでも出してくれた方が、モバイラーとしてはありがたいわ
447[Fn]+[名無しさん]:2009/09/14(月) 12:40:02 ID:0bD5DP19
>>446
そう考えるとシグマリオン3の5インチ液晶は良いコンセプトだったんだな
448[Fn]+[名無しさん]:2009/09/14(月) 15:47:37 ID:rE6fItx1
>>446
それがニッチな市場だからよりニーズの多い大画面液晶搭載へと
向かっているんだろう。
画面が大きくなればなるほとARMのアドバンテージが失われてしまうけど。
449[Fn]+[名無しさん]:2009/09/15(火) 06:00:46 ID:KtAzZr8Y
その臨界点を探しに一緒に旅にでる
そんな季節
450[Fn]+[名無しさん]:2009/09/16(水) 20:30:13 ID:ZDQu3K45
>>447
SIG3はドコモの売り方が悪かった
端末自体は良い出来だった
451[Fn]+[名無しさん]:2009/09/17(木) 06:07:25 ID:NkSs9Qel
>>446
>PDAはまだARMの独壇場だが、ミニノートのサイズまで液晶を拡大したら
ARMのアドバンテージは埋もれてしまい、処理能力の低さが弱点として浮き出て来てしまう

知的な洞察だな。
なるほどね。
452[Fn]+[名無しさん]:2009/09/17(木) 09:14:50 ID:GHmWecxD
>>451
> ARMのアドバンテージは埋もれてしまい、処理能力の低さが弱点として浮き出て来てしまう
>
> 知的な洞察だな。

そもそもが多少の処理能力を犠牲にしてでも情報の持ち出しに特化してきたのが
PDAだしね。
ARMはその延長上にあるとはいえるわけで、競合しないからこその発展ていう感じ
だね。
453[Fn]+[名無しさん]:2009/09/17(木) 12:31:36 ID:0Z01kvO6
今のところmbookはヲタガジェットでしかないけど
Intelが考え方を変えてMoorestownでWindowsもいけるようにしたら…w
454[Fn]+[名無しさん]:2009/09/17(木) 18:56:09 ID:MnxEOq2A
>>446
>ARMのアドバンテージは埋もれてしまい、処理能力の低さが弱点として浮き出て来てしまう

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090917/337404/
>米メディア(InfoWorld)によると,高速版Cortex-A9 MPCoreの消費電力は1.9W。ARMがベンチマーク・テストで比較したところ,米Intelの「Atom N270」(動作周波数1.6GHz)より高性能だったという。
455[Fn]+[名無しさん]:2009/09/17(木) 19:13:19 ID:2qFF+Zze
>>454
つまりARM有利のベンチを使ってもAtom N270を超えるのがやっとってことだろ?
省電力なのはすごいが。
456[Fn]+[名無しさん]:2009/09/17(木) 19:45:50 ID:ikiPRNSA
454みたいなお馬鹿ちゃんには、
いくらCPUやコアだけ省電力に作れても最終的な製品として組み上がった状態では
遥かに電力喰いな液晶やバックライトがバッテリー駆動時間を決定づけてしまうために
Atomに対して明確なリードを保てないというお話が理解できていないようだねえ



457[Fn]+[名無しさん]:2009/09/17(木) 20:12:20 ID:fcj9Hyue
elan早くでてこないかなぁ 他のに浮気してしまいそう
市場にあるほとんどのデバイスの数分の一の総電気消費量
といういことだから期待してる
458[Fn]+[名無しさん]:2009/09/17(木) 23:49:34 ID:vqIcp1Mj
elanというと486互換の例のCPUをおもいだすね
459[Fn]+[名無しさん]:2009/09/19(土) 21:25:34 ID:lFRSaAVL
>>254
ARMの場合ライセンス提供を開始してから現物が市場に出回るまで時間がかかる
Cortex-A9 MPCore-1GHz(通常版)は来年の末頃
Cortex-A9 MPCore-2GHz(高速版)は再来年以降
その頃にはインテルも32nmSoC版の高クロックatomが出回っている頃だから結局は後手に回る
460[Fn]+[名無しさん]:2009/09/20(日) 21:36:23 ID:Jlojij66
ArmはIntelには追いつけないと言う事か・・・残念
461[Fn]+[名無しさん]:2009/09/20(日) 21:48:03 ID:ZoiV9tDn
IntelもARM作ってなかった?
462[Fn]+[名無しさん]:2009/09/20(日) 21:50:39 ID:K5IeAN8u
どっかに部署ごと売ったような
463[Fn]+[名無しさん]:2009/09/20(日) 22:06:30 ID:JiY715rO
>>461
とうの昔に売っぱらってる。そしてAtom作り始めたんだ。
わかるっしょ?IntelはArmに勝てる算段がついたからもうイラネになったのさ。
464[Fn]+[名無しさん]:2009/09/21(月) 00:10:30 ID:76SNDitb
Cortex-A9は2GHzでTDP1.5W、TDPの面でAtomをぶっちぎってるよ
あっさり2GHzを出してきた
今まではニーズが無かったからやらなかっただけでやろうと思えばいつでもできたわけだ
Atomよりずっとシンプルだから当然だけどさ
465[Fn]+[名無しさん]:2009/09/21(月) 02:37:21 ID:TzXFBxkh
>>463
どこに売ったの?
466[Fn]+[名無しさん]:2009/09/21(月) 07:48:49 ID:mBSQwZyC
↑売り飛ばした先はMarvell
StrongARMの延長上にあるMonahansではCortex-A8に対抗できず限界が見えてきたからRISC系MPUを
新規開発をする必要性が出てきたが、この手の用途にx86系MPU(つまりatom)でも開発出来る目処が
立ったからRISC系MPU事業自体を売り飛ばしたわけ

intelは工程プロセスで常に1歩先にいるから有利な展開が出来るんだよなぁー
だから他のMPUメーカーは出来うる限り同じ土俵では戦おうとはしないんだよねー
467[Fn]+[名無しさん]:2009/09/21(月) 09:31:49 ID:76SNDitb
ところがどっこい
プロセスは実はインテルの方が遅れている
インテルのCPUはインテル社内専用の独自の設計ルールでやってる
IBM軍団はファウンダリ前提の汎用設計ルール
インテルは社内専用の独自ルールでやれるから少しIBM軍団より先行するけど社外に転用ができない
468[Fn]+[名無しさん]:2009/09/21(月) 09:34:48 ID:76SNDitb
つーか同じプロセスならARMの方が圧倒的にダイサイズは小さくなる
インテルは3世代先に行っていてもARMには勝てないよ
Atom不利な材料ばかりなのに果敢にARMに挑戦するインテルの図なのよ
唯一望みがあるとすればトランジスタ数あたりの性能でAtomが上(のはず)
469[Fn]+[名無しさん]:2009/09/21(月) 09:38:13 ID:76SNDitb
だいたいSoCだってARMはマクロの形で提供するけどAtomは?
もしかしてインテル自身が単独でSoCをやるつもり?
470[Fn]+[名無しさん]:2009/09/21(月) 09:40:22 ID:xavGENN7
ARM押しの人は今日も元気でよかった
471[Fn]+[名無しさん]:2009/09/21(月) 10:40:57 ID:tBCQlRnB
>>468
> インテルは3世代先に行っていてもARMには勝てないよ

> 唯一望みがあるとすればトランジスタ数あたりの性能でAtomが上(のはず)

前者はCPU自体の性能や繁栄には必須ではないな。語るだけ無駄では?
472[Fn]+[名無しさん]:2009/09/21(月) 10:51:52 ID:6lVxookz
ARM自体には期待してるしAtomに負けてもらっては困るよ。
だってケータイにAtom(x86)が入っても使いづらいでしょ?
ただ、だからと言ってスマートブックなんてヲタガジェでしかないじゃん。って話さ。
473[Fn]+[名無しさん]:2009/09/21(月) 11:11:45 ID:UNyMfUEI
>>472
どう使いずらいんだ?
474[Fn]+[名無しさん]:2009/09/21(月) 11:19:57 ID:ppwK7BjF
ARMマンセーの人はこのスレが唯一の砦なんですね
475[Fn]+[名無しさん]:2009/09/22(火) 06:59:58 ID:4h9kYPQ+
>>474
っつかよー
インテルの牙城を崩して、まともな競争がPC市場に起きるのを願ってるわけよ
64bit2GHz2WのTRONチップ+Win7レベルのTRON-OSがあるんならソレでもイイんだよw

ま、現状ARM+Linuxぐらいしか事実上ないんだな orz
みんなマンセーってわけじゃないと思うぞ
476[Fn]+[名無しさん]:2009/09/22(火) 09:06:29 ID:JHx9/p//
スマートブック、MIDのセグメントはAtomに条件が不利すぎる
いくらインテルでも無理なもんは無理だよ
馬鹿な子は万能無敵のヒーローを妄想して馬鹿言うけどインテルにも得意不得意はある
このセグメントではWindowsに頼れないのも懸念材料だしね
Windows動かさないならx86はハンデにしかならない
477[Fn]+[名無しさん]:2009/09/22(火) 09:15:02 ID:JHx9/p//
SoCというのは社外メーカーが開発できないと成立しない
ARMは汎用に使えるマクロの形で供給しているけどAtomはそんなの無理
そもそも製造プロセスがインテル独自だから同じダイに社外のIPを載せるのは難しくなる
なんでMoorestownが2チップ構成なのか?
IO側のチップは普通の製造方法だからこっちを各メーカーにカスタマイズさせるつもり
この部分はTSMCに外注するしかないのがインテルの実状
478[Fn]+[名無しさん]:2009/09/22(火) 10:08:20 ID:fTUqd+b0
>>476
MIDはともかくスマートブックはAtomは不利ではないだろ。
Z550を超えるARMはないわけだし。
479[Fn]+[名無しさん]:2009/09/22(火) 10:26:36 ID:sEULxPvt
ならばそのゾーンはすべてZ550で行けば良い
とは出来ないところがぽいんにょ。
性能、動作ソフト、価格、供給、面積、発熱、消費電力
のすべてで勝っているというわけでもないだろう。
480[Fn]+[名無しさん]:2009/09/22(火) 10:50:10 ID:fTUqd+b0
唯一性能で対抗できるCortex-A9 MPCore-2GHzはまだまだ先だから、実際はARMは性能ではZ550以外のAtomにも勝てないけどね。
というかCortex-A9 2GHzもARM側のベンチ結果だということを考えれば、性能はよくてN270と同等だろ。
N280としなかったってことは、N280以下だろうし。
たしかに面積と消費電力、発熱はARMが勝っている、だけどスマートブックじゃあこれらの長所はあんまり活きない。
というかほぼ同じサイズですこし高いが、Windowsが載ってるネットブックに勝てると思っているの?


481[Fn]+[名無しさん]:2009/09/22(火) 10:58:16 ID:ae9Df8kD
ポメラくらいに割り切ったスマートブックならARMが生きるんだがな
482[Fn]+[名無しさん]:2009/09/22(火) 10:58:51 ID:sEULxPvt
面積消費電力発熱の差異をパッケージングを通してユーザーに訴求出来るかどうかぐらいの見極め。
フルキーボードで画面も大きいけど携帯しやすくて価格も安い、というチャレンジは今後も続くだろう。
483[Fn]+[名無しさん]:2009/09/22(火) 11:00:20 ID:svP/gn5K
外ではテキストの入力と閲覧くらいしかしない俺はWindows使う必要が無い
コンパクトなCE機に打ちやすいキーボード付けてくれたらおk
484[Fn]+[名無しさん]:2009/09/22(火) 11:36:24 ID:LglWStKx
だからsmartbookは単3、4本で動くようにして、eneloop付けろって言ってるだろ。
シャープも次機種は一回り大きくして、バッテリーは単3、バックライトを消せる反射式液晶を復活させて、
省エネ路線にしろ。
485[Fn]+[名無しさん]:2009/09/22(火) 11:57:17 ID:fTUqd+b0
>>484
一回りがどのくらいか知らないけど、5インチ以上WSVGA以上の液晶を載せたら電池なんかあっというまになくなると思うけど。
486[Fn]+[名無しさん]:2009/09/22(火) 12:01:11 ID:sEULxPvt
その手の電池で使えるようにするためには
新表示デバイス待ちだな
それは先のお話だったのさ
487[Fn]+[名無しさん]:2009/09/22(火) 12:05:32 ID:LglWStKx
interlinkのCE版は、単3、4本のニッカド水素でofflineなら4ー5時間使えたよ。
通信すると2時間くらいだったが。
488[Fn]+[名無しさん]:2009/09/22(火) 12:08:29 ID:sEULxPvt
いろいろなメーカーから出ることによって
そういうのもいくつかでればいいね
489[Fn]+[名無しさん]:2009/09/22(火) 12:38:47 ID:fTUqd+b0
>>487
解像度がVGAのやつだっけ?
WSVGAで中身はNWと一緒だったら、それよりかなり駆動時間は少ないよ。
490[Fn]+[名無しさん]:2009/09/22(火) 12:46:52 ID:XxOovBjQ
単3×4本のスペースに、リチウムイオンなら何mWH載るかな
491[Fn]+[名無しさん]:2009/09/22(火) 13:23:36 ID:LglWStKx
>>490
ニッケル水素ならそれ程差はないよ。
>>489
消費電力はかわらないよ。
492[Fn]+[名無しさん]:2009/09/22(火) 14:51:37 ID:fTUqd+b0
>>491
変わるから、どっちも。
493[Fn]+[名無しさん]:2009/09/22(火) 16:25:59 ID:2AQQ6imt
NP120はエネループ3本分よりもやや小さく
圧倒的に軽いのに、大体同じくらいの容量だな
494[Fn]+[名無しさん]:2009/09/22(火) 17:09:11 ID:ae9Df8kD
同世代のニッケル水素とリチウムイオンなら、体積当たり容量がほぼ同じ
重量当たり容量は全然違うけどね
ただ、円筒型じゃない角型のを選びやすいリチウムイオンなら、デザイン上小型化しやすいが
495[Fn]+[名無しさん]:2009/09/25(金) 11:41:33 ID:nrL//71l
性能はリチウムイオン>ニッケル水素だよ
ただしリチウムイオンは安全性確保が難しく最悪爆発する
PC程度ならリチウムイオンでいいけど電気自動車とかになるとリチウムイオンは危険すぎる
PC用のリチウムイオン電池にはマイコンが搭載されていて充放電を管理しているのが普通
何も無しでは危険すぎて使えない
496[Fn]+[名無しさん]:2009/09/25(金) 16:36:46 ID:ypjyIwsY
>>495
別にEVに使っても危険じゃないだろ。
497[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 04:16:38 ID:9G2xkAHt
【PC Watch】 【IDF 2009レポート】ダディ・パルムッター氏基調講演 〜Nehalemアーキテクチャの新モバイルプロセッサ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20090925_317526.html

現在Atom Zシリーズとして提供されているMenlowプラットフォームの後継として、
Intelが開発を続けているのが「Moorestown」(ムーアズタウン)だ。
Moorestownは元々は2009年の末にリリースされる予定だった製品だが、
予定よりも遅れており、初日に行なわれたポール・オッテリーニ社長兼CEOの基調講演の中で、
2010年の半ばにスケジュールが変更されたことがさりげなく明らかにされた。


Atomの駄目っぷりが目立ってきたなぁ。
NetWalkerなんてのも発売されたし、smartbookシフトが来るのかも。
498[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 08:01:58 ID:Orp/Cb/m
AtomのってよりAtom Zシリーズのダメさじゃないかな
Atom Nシリーズの後続は遅れるって発表が無いし
統合するGPUを別にして開発リソースが分散してるのが問題なのだろう
今現在の商売としてAtom Nの方が成功してるしな
499[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 08:28:50 ID:2PXQ+by5
Moorestownが何か問題抱えてるだけでしょ。
家電向けのBonnelコアを搭載した1チップのSodavilleは製品発表されているし。
500[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 08:55:47 ID:0hIE86i8
armとまともに競合するのはmoorestownだから、この延期の影響は大きいでしょう。
smartbookがこのクリスマス商戦に出揃う予定だったわけだから、それより半年以上の遅れのが決定した段階で、
まずはsmartbookを買う選択が出てくる。
501[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 09:12:55 ID:F4whDBeA
なぜかグラフィック統合となるとうまくいかないIntel
ふしぎだね
502[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 09:19:38 ID:Orp/Cb/m
ARMが強いスマートフォンや組み込み機器での対抗はMoorestownだろうが、
Smartbookは大きな画面で消費電力が多いのだからPinetrail-Mの方が主な対抗じゃ?
Pinetrail-Mが遅れるって発表は無いからSmartbookの大きさでの競争は変わらないんじゃ?
503[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 09:33:22 ID:2PXQ+by5
そもそも、Moorestownはスマートフォンでも性能がよければ、
消費電力が多少多くても許容できるハイエンドのところまでしか狙っていない。
MoorestownはMIDがメイン。
ウルトラモビリティのトップはARM対抗を前面に出してるけど、
ロードマップ上ではスマートフォンを本格的に狙うのは32nm世代から。
504[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 09:48:25 ID:PdzfI287
対抗馬に絶対敵わない要素がはっきりして、とりあえず何とか誤魔化せるレベルにするのに半年かかります
大々的に発表しちゃったことが大ウソになりそうだから、とりあえず何とか誤魔化せるレベルにするのに半年かかります、とも言う
505[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 10:32:07 ID:DqI4bVeH
まぁ、

・Atomはスマートフォンサイズに入れられたとしても、動作が重い・価格が高いでヲタガジェにしかならない
・Smartbookは、液晶に引っ張られて思ったほど駆動時間が延びない・一般人には「Widowsじゃないの?」の一言で終わらされるでヲタガジェにしかならない

で終わるに1000ペリカ
506[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 11:10:26 ID:3a+plfEf
まあ、サスペンドからの復帰が数秒以下なら、実質4〜5時間くらい駆動すれば大体問題はないと思うんだよね。バッテリー駆動時間は。
出来れば急速充電で2時間くらいで満充電にできればなお良い。

売り場を見てると、ネットウォーカーは老若男女、結構いろんな人がみていってるよ。画面の大きさとしては、アレくらいがぎりぎり許容できるラインっぽい。
フラッシュ動画の再生支援とか、ネックになる部分をきちんとつぶせれば、本当にWindowsにこだわらなくていい客層は確実にいると思うが。
507[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 12:01:56 ID:DqI4bVeH
>>506
それでぐらいいとか言ってるうちは、mbook(PM)には勝てないと思うな。

Smartbookもnetbookとは明確に違うところを打ち出せないとな。
たんに起動が早い・駆動時間が長いだけで訴求していけると思ってるの?世間ずれも甚だしいわ!

逆におぉ!これは!というようなモノであれば、逆にMSを引き摺り下ろせる足がかりにはなるから
個人的に期待してないわけではないんだよ。実は。
508[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 12:19:12 ID:3a+plfEf
だれもがPCを求めているわけではなく、電子手帳感覚でWebのアプリケーションを使いたいって人はそれなりにいると思う。

Ubuntu/armel向けに動作するマルウェアは確実にWindowsより少ないし、相対的に安全であるのは間違いない。Ubuntuならセキュリティアップデートも分かりやすく簡単に出来る。

PCの自由度をなくしても、手軽・簡単・安全っていうのを求める層に訴求したいのでは?
509[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 12:46:32 ID:DqI4bVeH
>>508
それだと、Smartbookは高性能化するケータイ・スマートフォンに勝てないと思うぞ。
4inch画面や3.8inchHXGAが出てきるのに通話機能が付いた携帯と天秤にかけて一般人がどっちを取るかな?

それにクラウドはまだまだだと思うよ。最低でも今の茸の3GぐらいにどこでもWimaxが繋がるようにならないと。
クラウドが普及すればSmartbookも普及しそうな気はするんだが、
じゃぁ携帯でもいいんじゃね?って事態になりかねないとも思うんだな。これが。
510[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 12:51:17 ID:EVhPEQ7l
>>508
残念なことにその層はニッチだ。
PDAが廃れて、スマフォもそれほど普及してないことからも分かるだろう。
というか、WinやMac以外のマイナーOSを、手軽とか簡単とか思えるのはPC中級者以上くらい。
511[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 13:08:47 ID:u7oqj3Pv
>510
いや、機能制限と引き換えにUIを簡素化すればまだいけるんじゃないか?
電子辞書とかはWinやMacとはことなるOSを使っているが、特定のデータ
ベースから情報を検索するというふうに用途を絞ったことによって、それを
まったく意識せずに使えている。
ブラウザとメールクライアント、画像表示+簡易編集、音楽再生、簡易
オフィス(OOoというよりGNOME Office)に絞り、UIを簡素化して、
Wimaxやその他WANの普及という背景が整えば、普及の目はあると思うが。
512[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 13:33:45 ID:EVhPEQ7l
>>511
いや簡易オフィス以外は一般の方は携帯で十分だと思っているから、今以上普及するにしてもそこまで普及はしないかと。
それにビジネスマンやモバイラーぐらいにしか普及しないと思う。
やつらは、iPhoneのブラウザと携帯のPCサイトビューアーが同等だと思ってるんだぜ。
513[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 13:38:22 ID:kg8yRDtj
6インチくらいに留めればいいんじゃね?
514[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 13:54:22 ID:DqI4bVeH
Smartbookが入るカテゴリーが携帯とNetbookのあいだっていうのがニッチなんだろう。
おいしそうに見えてても、結局Origamiとかを見ても開拓できてないんだよな。

Netbookは価格を落としてくるし、携帯はどんどん高性能化する。
Smartbookの敵はホントはNetbbokではなく携帯なんだよ。
515[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 14:15:19 ID:3a+plfEf
まあ携帯と競合する部分があるのは確か。
ただ、携帯には6インチディスプレイや打ちやすいキーボード内蔵なんかは無理。
俺が漠然と考えているイメージはオアポケみたいな感じかな。
表面的にはWeb、メール、動画プレイヤー、フォトストレージ&ビューア、スケジュール、メモくらいしか見えないが、裏では汎用OSが動いてる、と言う感じ。
516[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 15:15:13 ID:DqI4bVeH
>>515
6inch画面ぐらいの筐体に入るキーボードで打ちやすいとか言ってると世間ずれしたヲタとしか思えない。悪いが。
打ちやすいキーボードと言えばキーピッチは最低でも17mmはあってFnキーを多用しないようなキーボードだぞ。つまりB5ファイルサイズ〜A4ノートクラス。
逆に短文しか打たないなら、今や10キーやフリックのほうが打ちやすいって人がごまんといる。

それに携帯性で考えると、ポケットに入るサイズを超えると鞄が必須になり
B5サイズまでは大差がないと言えてしまう罠。5〜7nchぐらいってやっぱ中途半端なんだよ。
517[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 15:27:05 ID:i08G37Cv
>>516
今出回ってるネットブック(に限らないが)のへなちょこキーボードよりもシグマリオンとかの方が打ち易いよ
キーピッチでしか判断出来ないスペック厨には分からないだろうけど
518[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 15:46:25 ID:DqI4bVeH
>>517
普通サイズのキーボードよりシグの方が打ちやすいとかマジウケるwww
もちろんシグが打ちにくいって言ってるんじゃない。PDAクラスでは優秀だよ。
比較対象が違うのすら分からんのか?アフォだろ?
519[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 15:53:45 ID:EVhPEQ7l
>>516
よく分からんが、A4もB5も携帯性は大差ないって言いたいのか?
520[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 16:01:21 ID:Hza01KSp
PDAは両手で持って親指で入力するキーボードという方向がある。
4〜6インチ程度の画面のPDAに求められるのはこの方向だろう。
テーブルに置いてタッチタイプとは全く別のアプローチ。
521[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 16:19:15 ID:DqI4bVeH
>>519
なんでやねん!w
俺はポケットサイズ超え〜B5ぐらいは大差ないと言ったんだ。

>>520
それは分かるけど…Smartbookで「打ちやすい」って言われると置いてタイプすると思ったんだ罠。
そこは訂正する。
でも個人的には親指2本タイプは、ネットウォーカーやmbookぐらいの〜5inchサイズで
ポケットにギリ入りそうなぐらいの大きさぐらいまでだと思うぞ。
それ以上は大きすぎて指つると思われw
522[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 16:25:33 ID:pA0Am1Hh
>>518
不器用自慢はいいからw
パチパチ安っぽい音立てるくせにスカスカの手応えで打ちこぼしだらけの糞キーボードなら無い方がまし
ネットブックでSig3やモバギ並みのキータッチの製品が1つでもあるか?
ついでにキーピッチが無駄に広くないおかげで指の移動距離が減り、
慣れればかなり高速で入力できる
523[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 17:23:36 ID:3a+plfEf
なんでこんなにえらそーなのw
524[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 18:02:42 ID:dJE6vRux
そもそもスマートブックでキーボードを乱打する使い方が間違い、頭悪すぎ
用途に合った物を使おうぜ
キーボード重視ならA4ノートがお勧めだ
小型軽量優先ならサムタイプになる、親指タイプな
525[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 18:11:18 ID:a25bfNTY
>>524
勝手に用途決めんな
テキスト打つのにXPなんか要らねーんだよ
ARM機の省電性と携帯性は物書きにとっては魅力だ
ポメラがもう少し高機能だったらそれでいいけど
526[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 18:20:12 ID:WU954Bmv
NetWalkerのキーボードがまともだったらなー。
実に惜しい。
527[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 23:02:59 ID:Hza01KSp
両手で握って親指タイプは
メモ取りには最強なんだよな

まあOSが糞だと無理だけど
528[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 23:04:35 ID:Hza01KSp
NetWalkerは、親指タイプに特化すべきだったな

中途半端にタッチタイプを意識してしまったために、
どちらの用途でも満足できないものになってしまった。
二兎を追う者は…の典型
529[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 23:11:22 ID:0t7JgMxR
親指タイプはLXが最強
530[Fn]+[名無しさん]:2009/09/26(土) 23:37:33 ID:VzLEQP5s
LXはLXで問題が無かった訳ではないけどな
531[Fn]+[名無しさん]:2009/09/27(日) 06:49:59 ID:3aEbSdZz
Nvidia showcases Tegra-based smartbook made by Foxconn
http://www.digitimes.com/news/a20090924PD202.html


Nvidia has showcased a Tegra-based 8.9-inch smartbook designed by Mobinnova and manufactured
by Foxconn Electronics (Hon Hai Precision Industry). The smartbook has already received orders
from telecom service providers in Europe and North America and will appear on the market before the end of 2009.
532[Fn]+[名無しさん]:2009/09/27(日) 18:34:19 ID:+tM8XJ/D
Mobinnovaの直販って事はない
スマートブックの発注主はほとんどが電話会社
PCメーカーのチャネルに乗るスマートブックの登場がいつになるかは分からない
533[Fn]+[名無しさん]:2009/09/28(月) 12:05:37 ID:1JkvkEKk
TegraよりPursebookのほうが気になる
534[Fn]+[名無しさん]:2009/09/29(火) 02:48:34 ID:1Dak04JA
GPU-accelerated 720p Flash video gets demoed on a netbook (smoothly)
http://www.engadget.com/2009/09/28/gpu-accelerated-720p-flash-video-gets-demoed-on-a-netbook-smoot/
535[Fn]+[名無しさん]:2009/09/29(火) 14:49:08 ID:GwgI3G0p
>>533
TENGAにみえた・・・吊ってくる
536[Fn]+[名無しさん]:2009/09/29(火) 18:50:50 ID:2l/U0r2T
その話題何度目だ
537[Fn]+[名無しさん]:2009/09/29(火) 22:46:31 ID:M7j/VetX
>>528
むちゃくちゃな。

あのキーボードがダメなのはタッチタイプを意識したからでもなんでもなく
どうしようもなくやる気がなかっただけだろ。

普通の「親指キーボードをタッチタイプ向けにちょっと直しました」だったら
あんなに使いにくいものができるはずがない。
538[Fn]+[名無しさん]:2009/09/30(水) 07:10:04 ID:kjuYFLcX
418 名前:貧乏博士(白紙) ◆LOX0z7Scgs 投稿日:2009/09/29(火) 20:50:22 ID:Cm7mg4Tu
土俵が違うところでARMとAtomを比べても意味ない罠。
利用者とすればソフトやドライバが揃っていて消費電力が少なければそれに越したことはない。
が、現状ではARMのミニノートが200ドルで出来るとプレリリースが出てる
今時点でAtom搭載のミニノートが修理上がりで2万円で売られえている
現状を見ればミニノートの戦いでもARMは厳しい状態であるのは間違いないだろう。

よっぽど100時間持ちますとかアドバンテージがないとパソコンでARMを選択する人間はいないんじゃなかろうか。
逆に携帯ゲーム機やミュージックプレイヤーぐらいのシビアな環境ならARMが有利ということ。

419 名前:Socket774 投稿日:2009/09/29(火) 20:56:35 ID:jQ84x56J
Atomも十分安いから価格で実質Windows分(30ドル程度)の価格差しか出ないしな。
それに液晶サイズが大きくなればCPUの平均消費電力が少し下がろうが
実駆動時間は何倍にもアップすることはない。
PDAクラスの小型機器ならばARMにも分はあるけど10インチクラスの
ARM搭載スマートブックなんてよほどの物好きしか買わないだろうな。

421 名前:貧乏博士(白紙) ◆LOX0z7Scgs 投稿日:2009/09/29(火) 22:42:26 ID:Cm7mg4Tu
サーバーや組み込みみたいにそれだけで完結するものなら可能性があるんだろうけど
パソコンみたいにあらゆるドライバを必要とする分野ではどうしても過去の遺産が使える
x86が有利なんだよね。

ARMやMIPSでのパソコンへの可能性をWindowsCE3.0が出た時ぐらいに考えてたけど
メリットがないという結果になったよ。
もちろん、強力なプレーヤーが現れて影響力によって多くのメーカーが対応デバイスを出すか
ドライバを提供してくれる状態なら別だけど。
539[Fn]+[名無しさん]:2009/09/30(水) 07:12:04 ID:kjuYFLcX
422 名前:貧乏博士(白紙) ◆LOX0z7Scgs 投稿日:2009/09/29(火) 23:37:24 ID:Cm7mg4Tu
ARMやMIPSには二つの壁がある
OSの壁とx86の壁

intelはx86という資産でMoblinというLinuxで
OSの壁であるWindowsを越える可能性を見せている。
これもどこまでintelが本気なのかにも掛かってるし
MSがWindows7で派手にコケるかどうかにも掛かっている。

423 名前:OOO-⊂(´∀`旦⊂☆諫碕 投稿日:2009/09/29(火) 23:51:20 ID:RDEmMBQL
いやまじめな話、WindowsだのLinuxだのどうこうより
上位x86市場でボロ儲けしまくりのお金持ちIntel様の攻撃力ではなくHP(ヒットポイント)が
チート気味だからつよいんだよ。数の論理で勝負、これが重要。

424 名前:OOO-⊂(´∀`旦⊂☆諫碕 投稿日:2009/09/29(火) 23:53:49 ID:RDEmMBQL
数の論理ってのは単なる数量ベースの出荷量ってことじゃなくて、
モバイルPC〜HPCまでトップシェアで統一しようかという破竹のいきおいのx86のもつ
体力がつよい。だからIntelは一気にARMと戦える製品ではなくて、
モバイルよりちょっと下のレンジ、次はさらに下のレンジ、
というようにじりじり上位から責める戦略をとっている。

425 名前:OOO-⊂(´∀`旦⊂☆諫碕 投稿日:2009/09/30(水) 00:27:59 ID:K3I1eXm1
ARM等が幅をきかせている組み込み分野はx86にとって最後に残された領域。
IntelにとってはPCやサーバの市場が競合他社に負けてまずいことにならない限り、
更なる市場拡大のために、何度か失敗していても、これからは永遠に攻め続けなければならない市場だ。
今回のIDFはわりと組み込み向け製品の紹介に力が入っていたようだね。

426 名前:,,・´∀`・,,)っ-○○○ 投稿日:2009/09/30(水) 02:24:38 ID:pBmLhIEK
ARMはIPが色んな会社にライセンスされてて多くのSoC製品のコントローラとして
使われてるが、反面、画一的な実装が存在しない。

Atomはどうよ?
ネットブックのスペックなんてN270+945GS+メモリ1GBでどこもほとんど同じだが
それが世界で何千万台も売れた。
単一製品でのスケールメリットが違う。
540[Fn]+[名無しさん]:2009/09/30(水) 19:02:30 ID:58DQYHrp
>>535のせいで、>>537のタッチタイプがダッチワイフに読めたorz
541[Fn]+[名無しさん]:2009/09/30(水) 19:08:59 ID:ML0XC2xP
>>540
知らんがなw
542[Fn]+[名無しさん]:2009/10/01(木) 01:59:43 ID:7GJwEF7n
面白かったから今回は特別に許す。
543[Fn]+[名無しさん]:2009/10/02(金) 14:48:22 ID:PTNGAsoF
かつてハンドヘルドPCと呼ばれた、フルキーボード付き即時起動端末は、
それなりに需要はあると思うんだけどなぁ。
JornadaとかMobileGearとか複数のメーカーから製品は出てたわけだし。

500g以下で即時起動で長文が打てて、バッテリが10時間ぐらいもって、
スタンバイで1週間ぐらいほっておいても大丈夫。
ソフトはFirefoxとエディタ、Office互換ぐらい。

Sigmarion3はブラウザが残念だったけど、Smartbookが出たらやっと
買い換えられるよ。
544[Fn]+[名無しさん]:2009/10/02(金) 15:07:38 ID:qZruGGVX
smartbookがそういう製品を作る可能性もあるけど、まだ分からないな。
まだ具体的な製品が少ないし、netbookでもモバギより小さいがSmarbookは更に小さくなるように思うし。
545[Fn]+[名無しさん]:2009/10/02(金) 15:58:25 ID:21lnbhsM
PDA が辿った歴史をなぞるのだ
そうだ palm に還ろう

という展開も否定はしきれない
546[Fn]+[名無しさん]:2009/10/02(金) 16:49:25 ID:vxlWPhad
ただ、昔と大きく違う点が2つある。
それは携帯の進化とPCの小型、低価格化だ。
547[Fn]+[名無しさん]:2009/10/03(土) 13:16:22 ID:GueR4pYU
HPCが絶滅したのはMSが必要以上に機能を制限したことと、docomoが市場を崩壊させた挙げ句に撤退したから
548[Fn]+[名無しさん]:2009/10/03(土) 14:56:58 ID:CmPgVqZG
>>543
実際のところコストに見合う需要はなかったんじゃない?
549[Fn]+[名無しさん]:2009/10/10(土) 13:37:37 ID:Tj7PT4T0
>docomoが市場を崩壊させた挙げ句に撤退したから

まだそんなことを言ってるんだ
ドコモが参入していなかったとしても、確実に市場は崩壊していた。
多少の時期のずれはあっただろうがね。

だいたい、即時起動以外に能がない、中途半端な機械に
どれだけの人間が大枚はたくと思ってるんだ?
550[Fn]+[名無しさん]:2009/10/10(土) 15:04:11 ID:vHY0i+oU
>>549
当時のノートPCと比べると、
即時起動、電池の持ち、低発熱、ゼロスピンドル、コンパクトサイズ、低価格という強みがあった
ついでにSig3とかだとキーボードの静音性やキータッチとかもな
そしてdocomoの介入は1要素に過ぎない
MSがPCとの競合を避けて意図的に良質なアプリを作らなかったことと、
それにも関わらず販売店がPCと同じことができるように宣伝したことが大きな原因
551[Fn]+[名無しさん]:2009/10/10(土) 18:11:40 ID:66uT8V18
>>549
>即時起動以外に能がない

それで必要十分は人もいるでしょ。
ポメラなんかは即時メモだけで売れてるわけだし。

即時起動で、クラウドサービスが使えるレベルのブラウザが満足に動き、
文章書き、辞書ぐらいができれば十分って人がこういう端末を欲しがるわけだし、
欲しい人からすればネットブックより高くても構わない。
552[Fn]+[名無しさん]:2009/10/10(土) 18:30:05 ID:yAJRkvNQ
>>551
ネットブックより安ければそこそこ売れるかもしれないけど、ネットブックより高くてもほしいって人は少ないと思う。
553[Fn]+[名無しさん]:2009/10/10(土) 18:59:41 ID:QTJMlYC0
すでに最安値37000円台に落ちてきてるみたいだから、3万前半位にはなるでしょう。
554[Fn]+[名無しさん]:2009/10/10(土) 20:09:12 ID:6l9057VY
>>551
そうそう
ほとんどの人はPCのごく限られた機能しか使わないんだから多機能過ぎてもあまり意味がない
むしろある程度用途を絞って、それに最適化したハードの方が満足感は高いよ
この辺はメーカーの腕次第だがね
555948:2009/10/11(日) 10:15:06 ID:BM89+EIr
当時と違って、スマートブックには火狐が入っていて、無線LANで使える
556[Fn]+[名無しさん]:2009/10/11(日) 11:06:24 ID:dEURcD+s
>>554
NWは最適だね。
557[Fn]+[名無しさん]:2009/10/11(日) 11:45:48 ID:L6KwKpgO
>>556
キーボードがどうしようもない
558[Fn]+[名無しさん]:2009/10/11(日) 12:52:55 ID:9QG+m7q6
当時との違いを言えば芋場の存在もデカいな
559[Fn]+[名無しさん]:2009/10/11(日) 14:50:25 ID:bWJONbpu
>>551
ポメラは、ネットブックのスリープ機能を知らないデスクトップユーザーに
売れているんじゃないかと思う。

あのキーボードを開いている間で、ネットブックは打てるようになる。
560[Fn]+[名無しさん]:2009/10/11(日) 15:06:49 ID:LlqB0s6d
スリープを使うのはスリープ時の消費電力を知らない初心者
561[Fn]+[名無しさん]:2009/10/11(日) 15:40:59 ID:AMTJ9l09
>>559
乾電池で20時間駆動ってのも大きい
あとキーボードもかなり頑張ってるしハイコントラストの白黒液晶もいい
もう少し改良されたら買ってみたい機種だ
562[Fn]+[名無しさん]:2009/10/11(日) 15:42:58 ID:YfBFaRWX
>>560
1、2時間後ごとに数分使うような場合でも?
563[Fn]+[名無しさん]:2009/10/11(日) 16:07:57 ID:bB8TRNzh
>>562
そんな使い方ならスマートフォンの方がいいと思う
564[Fn]+[名無しさん]:2009/10/12(月) 18:53:12 ID:wT4TNwGa
>>560は一部の糞機種しか知らない情弱

スリープで消費電力って、何の冗談なのかと。

>>561
俺は持ってるが、ファイラーが糞だから使わなくなった。
あと、結局他の機種も併用しちゃうとミニノートが一番だなあと俺の場合。
565[Fn]+[名無しさん]:2009/10/12(月) 18:55:14 ID:wT4TNwGa
>>563

ノートPCで5分で終了 → スマートフォンなら15分

スリープ否定派は情弱に加え、数字にも弱い。
566[Fn]+[名無しさん]:2009/10/12(月) 19:12:52 ID:i5P2nJ7w
>>565
スマホなら作業できる時間が増えるからなぁ
PCは基本的に机があるところでしか使えないし
567[Fn]+[名無しさん]:2009/10/12(月) 19:43:42 ID:i0HvIkHy
>>563
俺も前に何度か書いたが、ここは信者のマンセースレだから何を言っても無駄。聞かないってw
568[Fn]+[名無しさん]:2009/10/12(月) 19:49:06 ID:YqevXhwV
このバカスリープだと消費電力0だと思ってるのか?
ならハイバネージョンの意味ねぇじゃんw
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081205/320849/?ST=green_it&P=2
ノートでも0.7Wも食ってる
モバイルでスリープはほんの短時間の場合しか使わない、常識だから覚えておけよ
ハイバネはSSDを鬼のようにシバくし、だから起動時間の短いLinuxが開発されてる
569[Fn]+[名無しさん]:2009/10/12(月) 20:09:50 ID:wT4TNwGa
>>566
増えるわけ無い。
閲覧だけなら、ノートPCでも出来る。
作業は言わずもがな。

>>568
電力消費があるという事実で、大量に食うと思うお前は数字に弱すぎる。
570[Fn]+[名無しさん]:2009/10/12(月) 21:14:37 ID:+6JfbiQ1
>>569
歩きながらや電車に乗りながらでもノートPCを使うお人でしたか
先に言っとくけど例えに突っ込むなよ?
ノートPCは史実上使えないがスマホなら使える時間があるって言いたいだけだから
571[Fn]+[名無しさん]:2009/10/12(月) 21:23:08 ID:0TkjYON7
安物のネットブックは別にしてまともなモバイルノートならば
サスペンド状態で10日(240時間)くらいバッテリは持つだろ。
モバイルノートを持ってないから知らないだけなんだろうけど。
572[Fn]+[名無しさん]:2009/10/12(月) 21:34:57 ID:wo3XYiYj
>>570
ノートPCならね。UMPCは使える。
573[Fn]+[名無しさん]:2009/10/12(月) 21:58:21 ID:b/KN/DxZ
>>571
>まともなモバイルノートならばサスペンド状態で10日

持たない。
現行最長クラスのLet's N8が7.2V/11Ahだから80Wh程度。
0.7Wなら110時間で5日持たない。
574[Fn]+[名無しさん]:2009/10/12(月) 22:00:06 ID:0TkjYON7
カタログ値は余裕を見て多めに書いてある。
実機を持っていれば分かることだけど。
575[Fn]+[名無しさん]:2009/10/12(月) 22:05:39 ID:3XsdO13W
>>572
ポケットから出して数秒で、片手で色々できるスマホと同程度利用できるUMPCがあれば教えて
576[Fn]+[名無しさん]:2009/10/12(月) 22:13:04 ID:wo3XYiYj
>>575
UMPCなら歩きながらや電車に乗りながらでも使えるって
言いたかっただけで、誰もそんなこと言ってませんけど?
577[Fn]+[名無しさん]:2009/10/12(月) 22:37:04 ID:wT4TNwGa
>>570
歩きながらでも電車の中で立ってでもミニノートは楽に使えるが。
見た目がどうのいったら、そりゃ駄目だろうが、それほどまで
時間に有効に使いたかったら、そこまでやれるだろう。
それが嫌なら、>>572のいうようにMIDやUMPCを使えばいい。

それよりスマフォなんて使っていたら、情報やデータが分散して、
座って作業できる場所を確保しても、情報を移すなどしなきゃ
ならんわけで、結果スマフォ簡潔のしょぼいことしかやらなくなる。
道具にあわせた環境を構築するのも大事だが、不必要に縛られるなんて
マゾかよって話だ。

>>571
なんだよね。しかも、10日間も充電せずにスリープ状態にしておくことはない。
だいたいスマフォなんて無線LANや3G通信したら、貧弱なバッテリーだから
半日持たないだろ。毎日充電するなら、ノートPCのスリープによる
電力消費なんて無視できる。

>>575
viliv S5
mbook

578[Fn]+[名無しさん]:2009/10/12(月) 22:59:30 ID:/Nwi9BWl
>>577
そんなもんポケットに入れて片手で使えるか
579[Fn]+[名無しさん]:2009/10/12(月) 23:04:16 ID:wT4TNwGa
>>578
そういうことを言うと、スマフォもとても片手で使えるものじゃない。
両手で操作しないとかったるい。

君はカラゲーでも使ってなさいな。
あれもキャリアが提案している使い方なら快適だから。
580[Fn]+[名無しさん]:2009/10/12(月) 23:09:30 ID:0TkjYON7
つまり、ポケットに入らない、なおかつ片手で使えないスマートブックは
ゴミってことかな
581[Fn]+[名無しさん]:2009/10/12(月) 23:11:06 ID:wT4TNwGa
まあ、それでいいと思う。
そういう結論だと言われても、俺は自分の判断で使い続けるだけだし。
582[Fn]+[名無しさん]:2009/10/12(月) 23:24:58 ID:YqevXhwV
0TkjYON7はなんにも分かってない、バカがバカを上塗りするか
10日とは笑わせてくれるw
ネットブックでうっかり半日スタンバイで放置してたら鬱になるレベルだよ
待機電力の大半はメモリの維持なので低消費電力な機器ほど待機電力の割合は大きくなる
583[Fn]+[名無しさん]:2009/10/12(月) 23:59:16 ID:8gpwkWs4
>>579
片手で使ってますが何か?
スマホ知らないのに適当なこと言うなよ
584[Fn]+[名無しさん]:2009/10/13(火) 01:22:27 ID:bo3g7vBE
>君はカラゲーでも使ってなさいな。

もしかして:ガラケー

知ったかぶりで煽るのは恥ずかしいと思うんだ。
585[Fn]+[名無しさん]:2009/10/13(火) 10:27:50 ID:PSv9stIk
ネットブックでもスリープで1日持つってこと?ちょっとバッテリー持ちの良いタイプのネットブックならスマートブックを待たなくてもいいのかな。ときどき取り出してメモ取りや文章書くくらいなら。
586[Fn]+[名無しさん]:2009/10/13(火) 15:11:25 ID:wTe0hBHN
>>582
>>571
>安物のネットブックは別にしてまともなモバイルノートならば

なるほど。
君はネットブックをまともなモバイルノートと思っていたわけか。
これだからPC初心者は怖いw
587[Fn]+[名無しさん]:2009/10/13(火) 19:55:00 ID:szM05SwE
>ネットブックでもスリープで1日持つってこと?

今時のノートPCのスリープというかサスペンドで
消費するバッテリーは1時間1〜2%目算くらいだな

サスペンドで10日も持つオカルトPCってのは見たことないが、
1日も持たないゴミPCってのも20世紀に見たきり久しく見てない
588[Fn]+[名無しさん]:2009/10/13(火) 20:07:06 ID:wTe0hBHN
>>587
手元にあるLet'snote R5は以前サスペンド時のバッテリ消費量を測ったら
24時間放置で8%、72時間放置で25%だった。
589[Fn]+[名無しさん]:2009/10/13(火) 20:22:23 ID:szM05SwE
そんなバッテリーもヘタってきたポンコツ持って来て
うちのはバッテリーが疲弊してるからもっと減るよ!!
って例外誇示されてもなあ

貶してもらいたいのか、放置プレイ希望なのか、どっちだ
590[Fn]+[名無しさん]:2009/10/13(火) 20:27:08 ID:wTe0hBHN
サスペンドでも単純計算で12日(288時間)持つのがポンコツか?
>>587でサスペンドで10日持つのがオカルトって言ってるけど
オカルトではなく10日なんて普通という例を示しただけなのだが。
591585:2009/10/13(火) 21:37:28 ID:wlv1Q5lH
みなさんありがとうございます。普段ノートPCを使ってない上にスリープで放置なんてしたことなかつたんで。

するとSSDのノートをスリープのままカバンに入れておいて、出先で文章入力する時に復帰させてサッと使うことが出来るんですね。

スマートブックを待たなくても8.9インチくらいのネットブックでもいい気がしてきたぞw
592[Fn]+[名無しさん]:2009/10/13(火) 21:51:32 ID:ViZDBAlo
俺はEeePC901-X使ってるけどスマートブック買うつもり
ARM端末と比べて発熱とか色々気を使うよ
593[Fn]+[名無しさん]:2009/10/13(火) 22:41:26 ID:SqXy+Lk3
スマートブックは個人的にはNW以下のサイズにすべきだと思うんだけど、どうだろう?
ネットブックと同じ大きさだと>>591みたいにネットブックを取る人のほうが多いと思うんだけど。


594[Fn]+[名無しさん]:2009/10/13(火) 22:46:18 ID:ViZDBAlo
>>593
NW見たことないけどSig3サイズでおk
595[Fn]+[名無しさん]:2009/10/13(火) 22:46:43 ID:GRCH9VZj
なぁなぁ、このスレで言うスマートブックって
ネットブック大の大きさの非x86PCなのか
非x86のUMPCなのかどっちなんだい?
都合のいいように使い分けてないでさw
596[Fn]+[名無しさん]:2009/10/13(火) 22:48:14 ID:wTe0hBHN
せっかくTDPや消費電力が小さいARMでも
ネットブック並のサイズの端末ならメリットが大幅に失われるから
確かにポケットサイズでないと魅力はほとんどないな。
597[Fn]+[名無しさん]:2009/10/13(火) 22:53:54 ID:Ox6BNKwI
電子辞書サイズ
598[Fn]+[名無しさん]:2009/10/13(火) 22:59:13 ID:SqXy+Lk3
>>595
自分は非x86搭載のノート型端末だと思ってる。
599[Fn]+[名無しさん]:2009/10/13(火) 23:02:13 ID:COddzNss
netbook並のサイズで、2万円以下と言うのでもいいと思うな。
600[Fn]+[名無しさん]:2009/10/13(火) 23:28:08 ID:szM05SwE
スマートブックはネットブックのサイズで
中身をARM系に入れ替えたやつだと思えばok

ネットブックより小さい奴は
PDAや携帯メディアプレーヤーとか言われてる

前者は、Atomと比べたらARMなんて遅いだけだし、
消費電力面のメリットも無駄に広い液晶とかがバッテリー食うから
Atom系ネットブックと比べて売りにできる程の伸びは無い

後者にAtomが降りていくのは早くても1〜2年後、
使い物になって安定するのは2〜3年後の話だから、
スマートブックなんかに色気出さずにPDA出しときゃいいのに、
というのが玄人に共通した見解

お花畑系の人の脳内妄想では、ARM系スマートブックは
登場と同時にネットブックを駆逐し、世界中からIA系PCを駆逐して
Wintel時代を終わらせることになっているらしい
601[Fn]+[名無しさん]:2009/10/14(水) 01:25:00 ID:fRV/qaOt
スマートフォンをスマホと略す低能は確実にオナホマスター
602[Fn]+[名無しさん]:2009/10/14(水) 04:27:57 ID:rkohUhjC
12インチの大画面でも、電子インクを使って省電力にしたARMを生かした製品ってのも在り得ると思う
あくまでテキスト入力閲覧に特化したようなの
でも大画面液晶を積んでネットブックと対抗しようとするのは意味無いな
603[Fn]+[名無しさん]:2009/10/14(水) 09:11:22 ID:WWOrcdsu
スマートフォンから電話機能を取った奴がいいな
604[Fn]+[名無しさん]:2009/10/14(水) 18:12:55 ID:fRV/qaOt
>>603
PDA買ってれば?
605[Fn]+[名無しさん]:2009/10/14(水) 19:30:56 ID:k/o7gJND
PDAにはスライドキーボード搭載の機種がないんだよな…
606[Fn]+[名無しさん]:2009/10/14(水) 19:56:14 ID:qqMPe8ul
なぜスライドに拘る
607[Fn]+[名無しさん]:2009/10/15(木) 02:49:38 ID:VFnbFVYt
>>605
じゃあスマートフォンからSIMカード抜いて使えよ情弱が。
608[Fn]+[名無しさん]:2009/10/15(木) 08:21:25 ID:ByFGkksI
>>591
レッツノート使いなら7年前からやってる使い方じゃないか…
SSDじゃなくてHDDでも使い方的には変わらないと思うけど。
609585:2009/10/15(木) 08:30:26 ID:F4fg0hl8
>>608
レッツノートなんて高級品には触ったことがない貧乏人なんです。

SSDと書いたのはスリープ中の衝撃が気になったんで。HDDでも心配無用でしたら選択肢が広がりますね。
610[Fn]+[名無しさん]:2009/10/15(木) 08:41:05 ID:ByFGkksI
>>609
自転車の前カゴに入れて砂利道を爆走したいならHDDはお勧めしない。
(それを毎日やっててHDD故障した奴が居たので)
それ以外ならスリープ中なら割と平気。
持ち運んでるときはHDDのことなんて全然気にしてない。
気にしているのはLCDが割れないかどうかだけ。


でも安物ネットブックだとどうかわからないです。
611[Fn]+[名無しさん]:2009/10/15(木) 10:10:28 ID:cvQHbk0i
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF
># ^ クアルコム社は2008年の段階ではスマートブックに相当するものを、
>Pocket Computing Device(PCD)やMobile Computing Device(MCD)と呼んでいた。

> 歴史 [編集]
>米クアルコム社は2008年末、又は2009年前半頃からスマートブックの名を示し、
>米フリースケール・セミコンダクタ社とも共同で提唱し始めた[6]。

PCD...
612[Fn]+[名無しさん]:2009/10/15(木) 20:01:59 ID:vcsz71oH
InterTopを使ってた経験からいうとスマートブックはA5サイズで行けるな。解像度は1024×768でいいし、1024×600でもいい。
613[Fn]+[名無しさん]:2009/10/15(木) 22:34:08 ID:twHGYt6N
スマフォ厨はPCのスタンバイの消費電力を問題視するくせに、
スマフォのスリープ状態の消費電力は無視する不思議。

根本的に頭が悪いんだろうな。
614[Fn]+[名無しさん]:2009/10/15(木) 23:07:40 ID:jXGqd4IW
>>613
え?w
615[Fn]+[名無しさん]:2009/10/15(木) 23:10:53 ID:MJ+h/nI1
>>613
無視できるほど小さいからじゃね?
オフラインで放置しても何日も持つし
616[Fn]+[名無しさん]:2009/10/15(木) 23:16:21 ID:Xw/agOdg
>>615
PCも何日も持つけど…。

そもそもバッテリーの容量が違うのに、スリープ時の消費電力のみで比べてもしょうがないと思うけどね。
617[Fn]+[名無しさん]:2009/10/16(金) 02:15:56 ID:x0z6gcSi
>>613
なんでも言葉をバカっぽく略す低能に言われたくないな。
618[Fn]+[名無しさん]:2009/10/16(金) 07:51:38 ID:pVAPknVU
>>615

無視できねえよ。
普通にPDAでさえ5日間程度なのに、携帯の待ち受けまでやったら
実質3日程度、きがるに使うためには毎日充電しなきゃならん。

電池関係の運用は、ノートPCとなんらかわらない。
619[Fn]+[名無しさん]:2009/10/16(金) 17:20:34 ID:BikYH/I3
>>618
フライトモードなら二週間以上持ちますが何か?
ちなみにi780
620[Fn]+[名無しさん]:2009/10/16(金) 18:45:15 ID:jicBhQV3
>>613
おまいら信者の方が根本的に頭が悪いだろ。
PCのスタンバイとスマートフォンのスリープと同じレベルで比べるってかwww
621[Fn]+[名無しさん]:2009/10/16(金) 20:06:08 ID:vEt5RVdF
普段はフライトモード、ネットにつなぐときはフライトモード解除

凄く機動的で便利そうですね。俺も買っちゃおうかなあ。
622[Fn]+[名無しさん]:2009/10/16(金) 20:40:32 ID:xTfVj7CW
>>621
買えば?
623[Fn]+[名無しさん]:2009/10/16(金) 23:34:11 ID:yuUfu6L/
Tegra ミニノート elan、 「beam」に改名してCESデビュー
http://japanese.engadget.com/2009/10/16/tegra-elan-beam-ces/
624[Fn]+[名無しさん]:2009/10/17(土) 02:51:25 ID:Nxmhxl1/
WinCEかよ
625[Fn]+[名無しさん]:2009/10/17(土) 06:37:56 ID:7y43sDk4
来年1月のCESでようやく正式発表か、順調に予定が遅れていっているなw
626[Fn]+[名無しさん]:2009/10/17(土) 06:40:38 ID:Y+yyuvlX
CEなら買うしかないな
ATOKもPWZ3もTCPMPもマンガミーヤも使えるだろうし
627[Fn]+[名無しさん]:2009/10/17(土) 16:11:27 ID:DZsV/iZT
もうちょっと小さくできなかったのかな…
つうかタッチパッドいらね
628[Fn]+[名無しさん]:2009/10/22(木) 14:21:07 ID:VerYUwmX
1. 弱視と40代辺りではじまる老眼
2. 画面の大きさとCPUのスペックは一般にバッテリーとトレードオフの関係
3. ブラウザ上の flash の再生の問題

開発にかかる cost は膨らまざるを得ないけど
それを回収する算段のようなものを描けるか…
629[Fn]+[名無しさん]:2009/10/22(木) 17:02:20 ID:CxFRK3aq
>>628
Flashはもうすぐ解決だけどね。
630[Fn]+[名無しさん]:2009/10/25(日) 16:26:09 ID:2ryi+cS3
で何時発売なんだよ
こっちは待ちくたびれてんだ

あと最初からUbuntu積めよ
631[Fn]+[名無しさん]:2009/10/25(日) 16:28:17 ID:aXJ4B4fo
>>630
Ubuntu搭載機はNW以外聞いたことないような…。
やっぱりARMには荷が重いのかなあ。
632[Fn]+[名無しさん]:2009/10/25(日) 18:40:27 ID:awAn/DT9
633[Fn]+[名無しさん]:2009/10/26(月) 21:05:07 ID:OxyUiJ/K
>>631
Tegraはコアが旧いから余計にきついかもね。
ARMには、というよりARM採用したらなら電池持ちすごくいいんだろ?的な
期待感に応えるために駆動周波数抑えたりメモリ容量抑えたりしてるのが
問題になってるんだと思う。
634[Fn]+[名無しさん]:2009/10/27(火) 17:36:31 ID:6vZQueAu
CEならTegraでも余裕
635[Fn]+[名無しさん]:2009/11/03(火) 03:58:15 ID:jD9WaMGx
今日も続報無し

tegra積んだスマートブックに期待してるけど
インテルに潰されたトランスメタ社と似た空気を感じてしまう。
636[Fn]+[名無しさん]:2009/11/09(月) 19:12:30 ID:YzfnDkal
ネットブックスレで暴れてる香具師は相変わらずだが
本スレがこれじゃぁなwww

しょせんTegraだAndroidだとか言って
スマートブックがWintelを駆逐するとかほざいてたが
しょせんガジェヲタ向けのオモチャなんだよ。もっと自覚汁!www
637[Fn]+[名無しさん]:2009/11/09(月) 19:32:15 ID:YjbfJscm
>>636
なにと戦っているんだ?
638[Fn]+[名無しさん]:2009/11/14(土) 11:52:07 ID:3kd9VrKj
ニッチ市場だとは思うが玩具とは限らないだろ
俺は軽くてキーボードのいい機種が出たらSig3の代わりにテキスト打ち専用機としてバリバリ使うつもりだし
639[Fn]+[名無しさん]:2009/11/17(火) 02:48:54 ID:jn18C2vZ
圧倒的な安さを誇る7000円台のノートパソコンが登場、その名も「EasyPC」 - GIGAZINE
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20091116_80_laptop/
640[Fn]+[名無しさん]:2009/11/17(火) 11:25:46 ID:RXNBsgWc
チャイナブック

なぜかANDROIDの壁紙
中国らしいね
641[Fn]+[名無しさん]:2009/11/17(火) 12:38:58 ID:OgvxFMWA
WindowsCE5.0とAndroid版があるってことだろ。
大きさ・重さによってはSigmarionIIIの代替になるって人もいるかも。
642[Fn]+[名無しさん]:2009/11/18(水) 20:11:15 ID:qiaU0M2L
>>641
Sig3のハードの品質はかなり高かったけどこの中華端末は…
つうか重いし分厚いしキーボードも期待できそうに無い
値段が安いから売ってれば買うけど今更CE5ってのもなんだかなぁ
643[Fn]+[名無しさん]:2009/11/21(土) 00:45:53 ID:EtWil1aw
644[Fn]+[名無しさん]:2009/11/21(土) 01:47:11 ID:O9EGoxv5
>>643
グーグルさ、馬鹿だよね。
これ、ブラウザーのウインドウをキオスクモードで広げる必要ないじゃん。
デスクトップとタブ(タスクバー?)と文字だけでいいのに。
真っ白なウインドウがバーンって出てるからアホっぽいんだよ。
でっかいケータイみたいな画面にすりゃよかったのに。
ウインドウを捨てちゃえばよかったんだよ。
645[Fn]+[名無しさん]:2009/11/22(日) 16:39:27 ID:mDbFGMU1
>>644
>ウインドウを捨てちゃえばよかったんだよ

達見・・・ではあるのだが、まぁ現状を引き継がないとついてきてくれる人も少ないからね
ウィンドウを捨ててカッコよくなるかもしれないのは、ありうるとしても、時間がかかるかな

キモチはわからんでもないよ
646[Fn]+[名無しさん]:2009/11/22(日) 18:30:37 ID:XV+HkmDK
大きさはNWぐらいがいいな
でも、OSはカスタムじゃない純正のUbuntuがインストールできるものがいいし・・・
どうにかこれを両立させたものが発売されないかな
647[Fn]+[名無しさん]:2009/11/22(日) 19:18:55 ID:8sApsHWs
>>644
UXは確定じゃないよ。
その辺も含めて開発中。
648[Fn]+[名無しさん]:2009/11/23(月) 21:30:32 ID:uJJ29Kix
649[Fn]+[名無しさん]:2009/12/08(火) 23:43:46 ID:u3idVPyc
なんかこれってものが発売されないかな・・・
650[Fn]+[名無しさん]:2009/12/09(水) 14:22:50 ID:9/poMlUA
Pixel Qiも来る。
Cortex-A9も来る。
ChromeOSも来る。
GoogleIMEも来る。

多分来年こそは〜!
651[Fn]+[名無しさん]:2009/12/15(火) 17:03:41 ID:0/1A92rW
選択肢が増えるのは嬉しいね。
652[Fn]+[名無しさん]:2009/12/15(火) 17:07:39 ID:0/1A92rW
日本の企業もがんばれ…
653[Fn]+[名無しさん]:2009/12/15(火) 17:08:59 ID:QRNVGbT7
このスレもがんばれ…
654[Fn]+[名無しさん]:2009/12/25(金) 18:12:33 ID:7eb7zSwt
10日レスがないとは・・・
655[Fn]+[名無しさん]:2009/12/25(金) 18:15:16 ID:L04O7pXj
製品が発売されてないからな
656[Fn]+[名無しさん]:2009/12/25(金) 18:42:31 ID:rBLcOaPl
ってか過疎ってるならネットブックスレで暴れてるのを引き取って欲しいもんだ。まったく。
657[Fn]+[名無しさん]:2010/01/04(月) 18:42:27 ID:NkE3cllY
7インチでタブレット型の「第2世代スマートブック」です
http://japanese.engadget.com/2010/01/04/freescale-7-android-200/

第2世代というけれども、この手の商品
ほんとに普及するんだろうか

まだサンプルの提供段階だし実際出るのは
来年辺りだろうか
658[Fn]+[名無しさん]:2010/01/05(火) 07:32:04 ID:pMNPmmTf
出る出る詐欺はもうお腹いっぱい
659[Fn]+[名無しさん]:2010/01/05(火) 07:49:37 ID:ZQK6ZBxn
欲しいけど、結局でないんじゃ話にならんよな
単なるベイパーウェアになってるww
660[Fn]+[名無しさん]:2010/01/06(水) 00:35:23 ID:nA37JR0c
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1001/05/news059.html
Lenovo、ARMベースの小型ノートPC「Skylight」発表
661[Fn]+[名無しさん]:2010/01/07(木) 01:03:02 ID:4tPlD7Fq
lenovoはいいとして、値段が。
662[Fn]+[名無しさん]:2010/01/07(木) 12:23:43 ID:v68x3p0n
499ドル高いな
2万円台とかじゃないのか
663[Fn]+[名無しさん]:2010/01/07(木) 14:06:43 ID:H9AuGKZw
$499という価格とか日本発売未定ってのは3G絡み?
664[Fn]+[名無しさん]:2010/01/07(木) 15:14:45 ID:2Qf91yBB
665[Fn]+[名無しさん]:2010/01/08(金) 10:12:03 ID:LRcc6PC9
>>664
画面サイズが10インチなんて物が名乗るのは、miniよりhugeの方が
お似合いだ。
666[Fn]+[名無しさん]:2010/01/09(土) 09:49:37 ID:T5SvJKhB
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1001/07/news086.html
QualcommとHP、Snapdragonを搭載したAndroidベースの“Smartbook”を公開
667[Fn]+[名無しさん]:2010/01/09(土) 16:43:06 ID:e7bG35+s
なんかこー言うニュース見てると、日本が最新技術のショーケースだった時代は終焉を迎えたんだな、と実感する。
ガラパゴスとかそういう話じゃなく、技術的に新しいもの、コンセプトを導入した製品の発表サイクルが違いすぎる。
すごく寂しい気持ちになるな。
668[Fn]+[名無しさん]:2010/01/09(土) 17:45:11 ID:jCs4SH8J
>>667
技術力の問題ではないでしょ。どちらかというと財務的体力の問題でない?
まぁ頭が固くなってる・目先の利益の方が大事って感じなのかな。悲しいが。
669[Fn]+[名無しさん]:2010/01/09(土) 22:05:40 ID:Ld8SlkWI
>>667
下手にモバイル機の市場が拡大したせいで、相対的にマニア向けの
製品が出しにくくなったのかも。「ネットブックより開発費をかけたのに、
それしか儲からないのかよ」って。
670[Fn]+[名無しさん]:2010/01/16(土) 16:24:48 ID:8U5SLz5P
【CES2010】米クアルコムが提案する“正真正銘”の常時接続型パソコンが登場
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20100111/1022074/
671[Fn]+[名無しさん]:2010/01/17(日) 23:58:44 ID:BNsvi0iJ
エヌビディア、「Tegra 2」搭載タブレット型デバイスが2010年中に登場すると予想
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20406367,00.htm

  NVIDIAのモバイル事業ゼネラルマネージャーを務めるMike Rayfield氏によると、
同社のTegra 2チップを採用するデバイスメーカーは、その大部分がまず、従来の折りたたみ式でなくタブレット型の製品を登場させるという。
Consumer Electronics Show(CES)の前に行われた電話会見で、Rayfield氏は「1年前は折りたたみ式デバイスに関する話が多かった」と語った。
しかし同氏によれば、折りたたみ式だと消費者がIntel製チップを使ったWindows搭載のネットブックと間違えるおそれがあるため、流れが変わったそうだ。

 「タブレット型デバイスは、通信事業者の立場からすれば良い足がかりになる。折りたたみ式のデバイスを購入した消費者が、
自分はWindows搭載パソコンを手に入れたと思いこむ混乱を避けられるだろう」と、Rayfield氏は言う。
672[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 08:17:59 ID:aZt+tGCN
>>671
誤解されないぐらい小型化した方が、ネットブックと共存できて
良いのになぁ。
673[Fn]+[名無しさん]:2010/01/18(月) 13:46:35 ID:/v7chGbP
HD動画への対応が不十分なAtom搭載のネットトップ市場を狙う気はないのかな
よほど価格を下げないとPS3と競合しそうだが
674[Fn]+[名無しさん]:2010/01/20(水) 20:13:52 ID:hOx8NE+J
PS3なんて壊れやすそうだし、うるさいらしいし
ゲームに興味なければ購入しないだろ
675[Fn]+[名無しさん]:2010/01/22(金) 17:01:07 ID:rMeefi8u
PS3は特に壊れやすくはないし静かだし、ゲームに興味のないAVヲタ達は
神機だと持てはやして皆購入してますよ
676[Fn]+[名無しさん]:2010/01/24(日) 10:00:23 ID:j2FcUlpf
モバイルギアやVAIO Pぐらいの大きさで、
・フルキーボード
・500g以下
・解像度は1024x480or600ぐらい?
・OSはLinux(かAndroid)
・バッテリ駆動24時間/スタンバイ1週間
という文章打ち・ブラウザ・電子辞書端末が欲しい。
NetWalkerを大きくしてキーボード・バッテリー・CPUを良くしたような感じ。

ATOKとまともなエディタがあれば、ポメラの需要も取り込めると思うんだけど。
677[Fn]+[名無しさん]:2010/01/24(日) 10:30:18 ID:2dkRS6yG
バッテリ用件以外はLooxUでよさそう
678676:2010/01/24(日) 11:47:38 ID:j2FcUlpf
>>677
LOOX Uもいいけど、キーボードが変則だからまだVAIO Pのがいいかなぁ。
VAIO Pはスタンバイ時のお漏らしが多くて一晩放置で電池切れるのが難だけど。
679[Fn]+[名無しさん]:2010/01/24(日) 17:54:56 ID:OgolVWEz
スレ的には、デュアルコアARMで8.9インチ液晶って感じがいいのかね?

しかし、Atom使用の小さいPCもあるし、日本でスマートブックなんて出るのかね・・・
680[Fn]+[名無しさん]:2010/01/24(日) 21:06:47 ID:pl/KA6Sh
PSIONみたいな夢をもう一度
681[Fn]+[名無しさん]:2010/01/28(木) 18:49:29 ID:YPq5uDyI
iPadがでてきた今
タブレットが主流になって
クラムシェルのarmは
だめかもなぁ
682[Fn]+[名無しさん]:2010/01/28(木) 19:00:51 ID:Xv/X7z6G
>>681
主流にはならないだろ。
iPadサイズは立っても使いづらいし、机でも使いづらい。
それにタブレット型はOSがタッチパネル操作を前提としてないと不便なだけ。
683[Fn]+[名無しさん]:2010/01/28(木) 22:00:06 ID:hUEwmgU5
>>681
アップルの神通力と狂信者達の忠誠心があっても、流石に今回は
無理なんじゃないかい?
684[Fn]+[名無しさん]:2010/01/29(金) 09:58:02 ID:aUo3rv//
でかすぎなんだよ。
7インチで500グラム以下ならな。
あと設計思想だと思うが、汎用インターフェイスが無線のみとは。
685[Fn]+[名無しさん]:2010/01/30(土) 16:56:30 ID:yu0fkSnz
信者の忠誠心が試されています
686[Fn]+[名無しさん]:2010/01/30(土) 17:38:14 ID:DSuJZl6/
>>682
>>683
いやおれが言いたいのは
良くも悪くもappleがタブレットをだしたら
他社もタブレットを作ってくるということ
armなクラムシェル製品がでなくなると
このスレ終わりだろ
687[Fn]+[名無しさん]:2010/01/30(土) 19:37:18 ID:BW9wCT1o
現在のARMのCPUではUbuntuでも厳しいんだよな・・・
ARMに対応してないアプリもちょこちょこあるし
このままじゃスマートブックも波に乗れないまま終わりそうで
iPadみたいな携帯モドキが関の山では、モバイル板に移住することになりそうだ
688[Fn]+[名無しさん]:2010/01/30(土) 19:58:18 ID:qGyW2o2n
ネットトップもどきから攻める方がいいと思うがな
18.5インチで地デジが見れて、ネットのFlashとメールが出来て3万円、というイメージ
2万円の地デジ液晶に、1万円でARMを載せる感じ
エコポイント対象になれば、さらに7000円安くなるから100万台くらいは売れると思う
689[Fn]+[名無しさん]:2010/01/30(土) 21:35:13 ID:XJysUFfm
>>686
iPadが売れなければ真似はしないだろ。
タブレットがクラムシェルの代用にはならない以上、タブレット端末が増えることはあっても
クラムシェルにタブレットが取って代わるなんてことはないと思うけど。
690[Fn]+[名無しさん]:2010/01/31(日) 01:11:01 ID:jpP59QY4
>>689
俺もそう思うけど、世の中はすっかりiPhoneに幻惑されちゃったからねぇ。
691[Fn]+[名無しさん]:2010/01/31(日) 10:00:15 ID:O/NkfRKQ
幻惑されたか?
ipodの影響があるからある程度売れたとは思うが、それでも市場がひっくり返るような売れ方はしてないが。
むしろ最近は投げ売りの様相を呈しているからそっちのイメージの方が大きい気がする。
692[Fn]+[名無しさん]:2010/01/31(日) 10:06:46 ID:TKUEC+yq
いつまでもそんな認識だから
アホなんだよw
693[Fn]+[名無しさん]:2010/01/31(日) 11:45:17 ID:0wbJ9c+f
>>691
何よりもまずメーカーが幻惑されとる。海外のスマートフォンは、
ハイエンド機がみんなタッチパネルだけになっちゃったよ。残念な
ことだ。
694[Fn]+[名無しさん]:2010/01/31(日) 11:54:55 ID:OnrQMYZ5
>>693
みんなは言いすぎだろ。
DroidとかPalm Preは違うし。
695[Fn]+[名無しさん]:2010/01/31(日) 14:39:39 ID:O/NkfRKQ
>>693
ああ、海外の話ね。
海外はしょうがないだろ、売れてるんだから。
696[Fn]+[名無しさん]:2010/01/31(日) 14:40:59 ID:TKUEC+yq
日本が一番伸び率が高いんだぜw
697[Fn]+[名無しさん]:2010/01/31(日) 16:05:28 ID:O/NkfRKQ
元々それなりにしか売れてなかったのを投げ売りしてるんだから当然だろ。
698[Fn]+[名無しさん]:2010/01/31(日) 16:17:37 ID:TKUEC+yq
投売りって認識がおかしいんだよ
データ通信強制でも売れてるんだから
699[Fn]+[名無しさん]:2010/01/31(日) 16:38:58 ID:O/NkfRKQ
データ通信強制って・・・そもそもデータ通信外すとiPhoneの購入動機なんかほとんど無くなるんだけど。
何が言いたいのか全くわからん。
700[Fn]+[名無しさん]:2010/01/31(日) 16:40:22 ID:TKUEC+yq
購入動機がどうとか論点ずらしすぎなんだよ
ランニングコストがかかるのに売れてる
投売りってアホだろ
701[Fn]+[名無しさん]:2010/01/31(日) 16:53:53 ID:O/NkfRKQ
ハァ?
ランニングコストって、パケ上限は下がってますが?
一体何の話をしてるんだろうか。
702[Fn]+[名無しさん]:2010/01/31(日) 16:59:45 ID:TKUEC+yq
ハァ?
なにと比較してるのかなぁ
パケットし放題って加入率100%じゃないよ?
703[Fn]+[名無しさん]:2010/01/31(日) 17:14:53 ID:O/NkfRKQ
投げ売りと上限引き下げ以降伸び率が上がってるんだからそれに釣られて売れてる以外の解釈がどうやったら出来るんだろ?
まぁ要するにお前が「こうに違いない!」と思い込みたい妄想を押しつけようとしたいだけな訳ね。
時間の無駄だからもうレスする必要は無いぞ。

そもそもソフトバンク全体の定額率も5割との発表も出てるのに、今更iPhone使ってパケ定額に入ってない人間がどの程度の割合居るんだろうねぇ?
704[Fn]+[名無しさん]:2010/01/31(日) 17:17:22 ID:TKUEC+yq
お前の中ではiPhone契約してるやつらが全員
パケ放題契約してることになってるみたいだな
まぁ要するにお前が「こうに違いない!」と思い込みたい妄想を押しつけようとしたいだけな訳ね。
705[Fn]+[名無しさん]:2010/01/31(日) 17:21:00 ID:TKUEC+yq
iPhone契約してるやつが常にパケ放題契約ね
706[Fn]+[名無しさん]:2010/01/31(日) 17:23:18 ID:O/NkfRKQ
どうしてもレスしたいなら止めないが、それなら最低限これに答えること。

>投げ売りと上限引き下げ以降伸び率が上がってるんだからそれに釣られて売れてる以外の解釈がどうやったら出来るんだろ?

これに答えられないならオタクのレスは全く意味が無いので。
それから改行がちゃんと出来てないぞ。
落ち着いて書き込めよ。
707[Fn]+[名無しさん]:2010/01/31(日) 17:32:18 ID:TKUEC+yq
どうしてもレスしたいなら止めないが、それなら最低限これに答えること。

投売りしてたって個人個人のランニングコストが安くなったどうしていえるのだろう

これに答えられないならオタクのレスは全く意味が無いので。
落ち着いて書き込めよ。
708[Fn]+[名無しさん]:2010/01/31(日) 17:37:16 ID:O/NkfRKQ
>>707
なんか勘違いしてないか?

>ランニングコストがかかるのに売れてる
と言い出したのはオタクなんだからランニングコストについて説明するにはオタクの役割なんだが?
それも含めて↓だから。

>投げ売りと上限引き下げ以降伸び率が上がってるんだからそれに釣られて売れてる以外の解釈がどうやったら出来るんだろ?

がんばってねw
709[Fn]+[名無しさん]:2010/01/31(日) 17:38:47 ID:TKUEC+yq
> ハァ?
> ランニングコストって、パケ上限は下がってますが?
> 一体何の話をしてるんだろうか。

と言い出したのはオタクなんだからランニングコストについて説明するにはオタクの役割なんだが?
それも含めて↓だから。

> 投売りしてたって個人個人のランニングコストが安くなったどうしていえるのだろう

がんばってねw
710[Fn]+[名無しさん]:2010/01/31(日) 17:40:35 ID:O/NkfRKQ
>>700
>ランニングコストがかかるのに売れてる

>>701
> ランニングコストって、パケ上限は下がってますが?

さぁ、逃げ回ってないでがんばってねw
711[Fn]+[名無しさん]:2010/01/31(日) 17:41:59 ID:TKUEC+yq
> ハァ?
> ランニングコストって、パケ上限は下がってますが?
> 一体何の話をしてるんだろうか。


> 投売りしてたって個人個人のランニングコストが安くなったどうしていえるのだろう

さぁ、逃げ回ってないでがんばってねw
712[Fn]+[名無しさん]:2010/01/31(日) 17:42:45 ID:O/NkfRKQ
>と言い出したのはオタクなんだからランニングコストについて説明するにはオタクの役割なんだが?
713[Fn]+[名無しさん]:2010/01/31(日) 17:43:06 ID:TKUEC+yq
> ハァ?
> ランニングコストって、パケ上限は下がってますが?
> 一体何の話をしてるんだろうか。
714[Fn]+[名無しさん]:2010/01/31(日) 17:48:23 ID:O/NkfRKQ
答えられないようだし、ランニングコストがかかるというのは妄想だったと言うことで確定だな。

元々それなりにしか売れて居なかったのが投げ売りとパケ上限引き下げで売れ行きが伸びた。
これで終了のお話なのに何を必死になってるんだろうなぁ。
715[Fn]+[名無しさん]:2010/01/31(日) 17:51:46 ID:TKUEC+yq
まぁ要するにお前が「こうに違いない!」と思い込みたい妄想を押しつけようとしたいだけな訳ね。
716[Fn]+[名無しさん]:2010/02/01(月) 07:46:42 ID:me0VsamP
>>695
日本のスマートフォンは一部の例外を除いて、みんな海外の
ローカライズだから、日本のスマートフォンはお先真っ暗さ。
スマートブックだって海外主導なんだから、iPadが売れちゃった
ら、どうなるか分からないよ?
717[Fn]+[名無しさん]:2010/02/01(月) 10:43:25 ID:S4+pgSmz
>>681
ピュアタブレットを通じて改めてクラムシェル、コンバーチブルの合理性に気づかされる部分も多いよ。
718[Fn]+[名無しさん]:2010/02/03(水) 02:58:41 ID:RZ+iOJRu
話を纏めると、時代はクラムシェル形状の二画面マルチタッチに向かうわけだな
719[Fn]+[名無しさん]:2010/02/03(水) 08:35:31 ID:QU+v50Ol
重量のバランスさえ取れれば、キーボード面を極限まで薄くして1、2mmにするのがいいんだけどね
タッチセンサ+振動キーとかにして、画面の保護も兼ねる
タブレット時は背面側に折り返す

まあスマートブックはそういうギミックには凝らずに、オーソドックスなかたちで1.5万円くらいになれば充分
720[Fn]+[名無しさん]:2010/02/03(水) 08:57:36 ID:PlVldePp
似たような構成のNetWalkerでも3.5万するんだから、
よっぽどバカ売れしない限り1.5万にはならないよ。
721[Fn]+[名無しさん]:2010/02/03(水) 09:30:27 ID:21FWvIB6
国産で国内しか売れない仕様だと、月産1万台がいいところだから値下がりしない
iPhoneのように月産50万台以上で全世界に売ると、2万くらいなら可能
但し、デザインや厚さはイマイチなので日本では売れない、というパターン

で、1000万台くらい売れたら需要が減って値上がり、これもパターン

になってほしいという希望
722[Fn]+[名無しさん]:2010/02/03(水) 10:27:36 ID:wGvTRqv7
Chrome OSはいずれタブレットにも? GoogleがUIコンセプトを披露
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/03/news028.html
723[Fn]+[名無しさん]:2010/02/03(水) 12:32:34 ID:Qj/+ZX8v
>>719
振動なんて気休めみたいなもんだ。指で押す位置決めに
触覚を使えないタッチセンサーは、結局のところ初心者対策に
しかならないんだよ。
724[Fn]+[名無しさん]:2010/02/03(水) 19:18:30 ID:biDqkG5n
725[Fn]+[名無しさん]:2010/02/11(木) 01:34:15 ID:k6Mq+XlA
もうスマートフックだめそうだな
全然話題にもならんし
製品もでない
次スレはいらなそう
726[Fn]+[名無しさん]:2010/02/11(木) 10:23:09 ID:Yt1TFJWa
なんか便利そうなアイテムだな >スマートフック
727[Fn]+[名無しさん]:2010/02/11(木) 15:45:06 ID:bRGidpN7
>>726
バイオニックコマンドーの腕の名前に似合いそうだ(w
728[Fn]+[名無しさん]:2010/02/11(木) 19:57:05 ID:b3O5neTx
スマートファックと申したか? 
7293は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2010/02/11(木) 23:50:54 ID:DOcIdl3t BE:114735773-2BP(224)
730[Fn]+[名無しさん]:2010/02/13(土) 09:27:30 ID:NQI3qNKP
誤爆?
731[Fn]+[名無しさん]:2010/02/17(水) 11:41:19 ID:ogKlrphE
Intel、MoorestownのPC版「Oak Trail」を計画
〜次期VAIO P/X、LOOX Uの可能性が広がる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20100217_349391.html?ref=rss
732[Fn]+[名無しさん]:2010/02/17(水) 18:08:24 ID:P5tFcaGN
Andoroid試作機、米デルはタブレット型、米HPはネットブック型
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20100217/1022975/
733[Fn]+[名無しさん]:2010/02/18(木) 16:02:47 ID:EIC5RCEK
米エヌビディア、Tegra搭載のAndroid環境でFLASHとAIRをデモ
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20100218/1023018/
734[Fn]+[名無しさん]:2010/02/24(水) 14:27:50 ID:Nni5OUlv
http://www.youtube.com/watch?v=bCYhjPxUEso
ヌルヌル動いているな、次世代Tegra結構いけてる
735[Fn]+[名無しさん]:2010/02/24(水) 15:38:02 ID:Xmu5SCS0
実際の製品をだな
736[Fn]+[名無しさん]:2010/02/24(水) 22:26:45 ID:EuQoth5d
だよな 今年中には数機種出るんだろうけど?
734に出てる試作ボード欲しいな 
737[Fn]+[名無しさん]:2010/02/25(木) 07:45:49 ID:ig+6lsnw
もしAtomが将来32nmになったら発熱も電力効率も改善するわけで・・・
ARMである必要も無くなっちゃうんだよね
7383は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2010/02/25(木) 22:44:05 ID:0MSlebAG BE:43709142-2BP(228)
739[Fn]+[名無しさん]:2010/02/27(土) 23:36:05 ID:BjrEWKQz
>>737
その頃にはARM系ももっと改善されてるだろ
と言うか価格ももっと下げないと
で、価格を下げると自社のほかのCPUも売れなくなるからやらないと
740[Fn]+[名無しさん]:2010/02/28(日) 00:42:25 ID:TfNVhVOx
Atomが32nmに移行するのは来年あたりかな?
ARMのプロセッサーはそれまでに、もうちょっと性能を上げてほしいね
741[Fn]+[名無しさん]:2010/02/28(日) 01:19:05 ID:bW9lJjTw
と言うかx86系だとウィンドウズが動いちゃうんで完全にPCと競合するでしょ?
742[Fn]+[名無しさん]:2010/02/28(日) 02:00:54 ID:bW9lJjTw
>>600
玄人の予想だとネットブックがここまで売れる事なんて無かったし、Atom自身、所詮低スペックCPUに過ぎないという予測だった
743[Fn]+[名無しさん]:2010/02/28(日) 08:57:54 ID:ImNCOg1u
CPUだけx86でも、周辺のハードのドライバを出さない事でコントロールは可能だろ。
ただ、Windowsが動かないx86に商業的価値があるか?と言われると。
744[Fn]+[名無しさん]:2010/02/28(日) 11:44:19 ID:30yJ/vMV
>>743
あるでしょ。もちろんWindowsが動くほうが高いけど。
745[Fn]+[名無しさん]:2010/02/28(日) 18:28:40 ID:bW9lJjTw
ネットブックも、リナックス系がのるという観測がたてられた途端、ウィンドウズ+Atomの大安売りセットの力技で抑え込みに来たしな
メーカーにとっても、アンチウィンドウズなかたにとっても嫌なことだっただろうけど、おかげで物凄く安くPCが買えるようになった
上の価格のPCすら釣られて下落したし
同じ事がスマートブックでも起こるといいなあ
746[Fn]+[名無しさん]:2010/02/28(日) 18:49:34 ID:x7ibqMbk
NetWalker使ってみたけど、Firefoxが結構落ちるんだよな・・・
その辺はどうにかしてほしい
747[Fn]+[名無しさん]:2010/02/28(日) 19:44:29 ID:XmQ4p0Ts
>>745
スマートブックがでないで終わるんじゃね?
748[Fn]+[名無しさん]:2010/03/03(水) 13:06:51 ID:eeJjrI8/
物が出ないスマートブックはこのまま終了
749[Fn]+[名無しさん]:2010/03/04(木) 15:30:56 ID:z/GqvoA+
オフィスソフト程度がエミュで普通に動けばARMでもいいかな
750[Fn]+[名無しさん]:2010/03/04(木) 17:51:59 ID:pT+OArGm
アホやw
751[Fn]+[名無しさん]:2010/03/04(木) 19:11:57 ID:SZ9Kg1qY
ARMでx86バイナリをエミュレーション実行したら
実効率なんてせいぜい4〜5%くらいが関の山だろ
(x86でARMのコードをエミュレーションしても同じだが)

しかしスマートブックがさっぱり現れないどころか
PDAすらもまるで出回らないというのは予想外だった
国内ではNetWalkerくらいか
mylo3とかでAndroid入りのPDA出してくれよ >SONY
752[Fn]+[名無しさん]:2010/03/04(木) 19:58:07 ID:PvaHhc1J
NWだってSmartQだってそこそこ売れたのになんで
Myloは全くと言っていいほど売れなかったのかな?(海外ではちょっと売れたみたいだけど)

確か値段も定価\39800、実売3万切るぐらいだったよな? NWとかなりダブってるんだが、、、?
753[Fn]+[名無しさん]:2010/03/04(木) 20:02:34 ID:z/GqvoA+
>>751
> 実効率なんてせいぜい4〜5%くらいが関の山だろ
Virtual PC for Mac を知らないのか?
754[Fn]+[名無しさん]:2010/03/04(木) 21:49:37 ID:SZ9Kg1qY
>Virtual PC for Mac を知らないのか?
文字通りのゴミエミュでしたな
あんなもんはPPCMacでSMBを力技で使う以上の意味など無い
パフォーマンス云々なんて代物ではない

まあ当時をわかってたら意気揚々とMac版VPCとか持ち出さんわ
VPCの程度の低さは、Win7のXPモードの糞っぷりからお察し下さいって事で
755[Fn]+[名無しさん]:2010/03/04(木) 21:51:45 ID:SZ9Kg1qY
mylo1は性能も機能もあまりにもゴミすぎたし

mylo2はかなりパワーアップしてはいたものの
結局自分でアプリを組み込んだり作ったりすることが
(少なくとも表向きの手段では)できないところでゴミだった

そんな訳で、Tegraあたり使ってAndroidベースでmylo3的なものを
756[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 10:47:12 ID:FJZE8FwA
海外企業が成功すれば慌てて参入すると思うよ
まあスマートブックが流行らなくてももうネット専用マシンなんて安いしな

オフィスソフトもクラウド化すれば…って流石に職場で使うのは無理があるな
757[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 06:06:12 ID:f3o4RTF0
3GbpsのSATAですら遅いとかレスポンスが悪いとか言って
山ほどキャッシュ割り当ててるくせに
速くて数Mbps程度のWWANからアプリ本体もデータも読み込む地獄に
まだ夢見てる子も居るんだな
758[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 12:07:10 ID:clStVlOC
WWANからアプリやデータをロードするのが嫌ならクラウドにすればいいじゃない。
759[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 15:11:23 ID:f3o4RTF0
>WWANからアプリやデータをロードするのが嫌ならクラウドにすればいいじゃない。


760[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 22:34:44 ID:6/wSt1tv
キー入力がメインのアプリは、ほとんどの時間が入力待ちで動いてないでしょ
MAC上でエミュ使って超漢字を動かして、体感速度はマシンの能力の半分程度
と聞いたな
761[Fn]+[名無しさん]:2010/03/16(火) 08:53:18 ID:WgZWw8tN
スマートブックも夢のままで終わるのかな
762[Fn]+[名無しさん]:2010/03/16(火) 10:39:04 ID:PsIx2HZH
肝心のモノが現れないのでは、世の中を変えようも無いな

去年暴れていた連中は今どんな気分なのか、聞いてみたいねえ
763[Fn]+[名無しさん]:2010/03/16(火) 12:26:04 ID:W01IKodl
>>762
今頃は、iPadの所とかで暴れているのでは?
764[Fn]+[名無しさん]:2010/03/19(金) 08:20:11 ID:wjI9DQpw
Ubuntu動かすなら・・・Atomのほうがマシかな
Android入りスマートブックがどれくらい軽快に動くかだね
765[Fn]+[名無しさん]:2010/03/19(金) 13:26:30 ID:nARfNwDY
スマートブック構想は単なる妄想で終わり
766[Fn]+[名無しさん]:2010/03/19(金) 13:39:52 ID:aG1yOcST
そんな馬鹿な
767[Fn]+[名無しさん]:2010/03/19(金) 13:56:30 ID:tPoQRwrq
PDA(MID)すら碌に出て来ないというのがなー
768[Fn]+[名無しさん]:2010/03/19(金) 14:21:48 ID:HcxQD9IF
Tegraとか、製品になるのを心待ちにしてるのになー
まともなブラウザがあって、ハードウェアの再生支援が効いたメディアプレイヤとFlashがあれば別にWindows走らなくていい。
769[Fn]+[名無しさん]:2010/03/19(金) 15:10:31 ID:cA4tG86v
>>768
>別にWindows走らなくていい。
結局は、この部分に集約されるのではないだろうか。
絶対にウィンドウズは使いたくないって強い理由が
なければ、スマートブックは駄目なんじゃないのかね。
770[Fn]+[名無しさん]:2010/03/19(金) 15:22:39 ID:4UAj0qco
日本の一般人でも、iPhoneからスマートフォンは徐々に普及しつつあるし、素地はあると思うんだが、
日本の場合、x86でwindowsが動くという点の比重が欧米よりも格段に大きいから、現状では難しいよな。
x86(x64)のほうがもっと重量化して、スマートフォンとのあいだの差が開けば、また違ってくるだろうけど。
771[Fn]+[名無しさん]:2010/03/19(金) 15:26:21 ID:HcxQD9IF
非x86のデメリットとして、Windowsが走らないっていうのがあるから書いただけで、別にWindowsが走っていいよ。
低消費電力と低コストの両立が実現されていれば。
x86でもAtomZはかなりいい線行ってるが…。
772[Fn]+[名無しさん]:2010/03/19(金) 19:11:42 ID:qmUZBnSA
Atomが32nmに移行するのが早いか、ARM搭載スマートブックが出るのが早いか
773[Fn]+[名無しさん]:2010/03/20(土) 22:01:20 ID:JEmwOFO4
レノボのスカイライトが日本で発売してくれれば全て解決
774[Fn]+[名無しさん]:2010/03/20(土) 22:57:13 ID:J+G6pPll
動画再生や3Dゲームにも対応してるリモートデスクトップがあたりまえの存在になっているので
Windowsを持ち歩く必要はもう無い
775[Fn]+[名無しさん]:2010/03/21(日) 09:27:22 ID:85PkJrP3
> Windowsを持ち歩く必要はもう無い
Windows以外で3Dゲーム出来るリモートデスクトップソフトってあるなら知りたい教えて
776[Fn]+[名無しさん]:2010/03/21(日) 16:26:00 ID:wvH+olpd
>>774
リモート操作だと、電波が届かなかったり、元マシンに何かトラブルが
あったときに、激しく辛いんだよなぁ。
777[Fn]+[名無しさん]:2010/03/21(日) 18:58:53 ID:NCWsv3MA
まだ出ないのか
778[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 20:22:52 ID:ojFlx33M
業界はスレートデバイスに流れてるならねぇ
779[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 23:08:21 ID:KQlaP7g2
200ドルのスマートブックはまだかよっ
780[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 08:39:58 ID:vw0b5wxx
7インチ程度のモニター、デュアルコアなプロセッサー、軽快に動くOS
重さ500グラム程度、価格4万円まで

最低でもこの程度の仕様で発売してほしい
これより酷かったら、正直ネットブックで十分だし
781[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 09:04:33 ID:ZU6mYy2H
誰かスマートブックとスレートの両対応な、MIDスレ立ててこいや
【スマートブック】 MID 【スレート・タブレット】
こんな感じで
782[Fn]+[名無しさん]:2010/03/23(火) 12:20:13 ID:Pg1EcrP7
バッテリなしで500gならなんとか
783[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 14:04:05 ID:fbJ51LOt
mada?
784[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 20:09:01 ID:jq1haj+Y
ぬるぽ
785[Fn]+[名無しさん]:2010/03/27(土) 02:52:22 ID:wL9u8JP+
うぼんつも積んでるし#のネットウォーカーなんてある意味非x86のスマートブックなんじゃないか?

まだβだけどx86機は次期バージョンの10.4にするとかなり軽快に動作するみたいだしかなり期待が持てる。
786[Fn]+[名無しさん]:2010/03/29(月) 11:56:28 ID:uAdpg6vX
ある意味じゃなくて実際スマートブックだって表現されてるし
>>779
アイポッドタッチでも買ってください、って事じゃね?
787[Fn]+[名無しさん]:2010/03/30(火) 12:45:15 ID:d3a0zcjl
788[Fn]+[名無しさん]:2010/03/30(火) 13:19:03 ID:tLhKABLc
うわすごいデザインだな
シャープ……
789[Fn]+[名無しさん]:2010/03/30(火) 13:44:33 ID:BZ8PrhlA
あちゃー、今クラムシェル端末出しちゃったかー。
今はスライドキーボードの時代でしょうに。
タッチパネル前提のインターフェースのOSでキーボード強制で、
画面回転させて使いにくい仕様にしたのは失敗だな。
なんでD4みたいにしなかったんだ
790[Fn]+[名無しさん]:2010/03/30(火) 15:13:15 ID:ZGPqBvqk
び、びみょ〜
791[Fn]+[名無しさん]:2010/03/30(火) 17:06:52 ID:RXBnwXfv
ついに日本にもスマートブックがああああ!!!!!!


auいい加減にしろコラ
792[Fn]+[名無しさん]:2010/03/30(火) 17:48:29 ID:UznWjuvj
CDMA抜きでPDAとして出してくれればいいよ

スマフォは東芝のスライドキーボードの方にAndroid入れて出してよ
793[Fn]+[名無しさん]:2010/03/30(火) 18:35:23 ID:l3DY8C+U
Netwalkerよりもキータッチを良くしたみたいだね。
俺も携帯電話の機能なんかいらないから普通に無線LAN付きのPDAとして出して欲しいわ。
794[Fn]+[名無しさん]:2010/03/30(火) 20:38:04 ID:V7n9OBde
>>775
最近のリモートデスクトップは3Dゲームも動画も対応してるよ
モニター接続ケーブルがインターネットになってモニターだけ持ち歩く事をイメージしてみ

シャープの本気
ttps://sh-dev.sharp.co.jp/android/
基礎から積み上げていかないとAndroidはやれない
LinuxというOSは概念やコード群として存在しているだけで実際に動くレベルは全てLinuxベースのOSなの理解できる?
同様に実際に動くレベルではAndroidベースのOSしか無い
HTCとモトローラはAndroidの開発・商品化に成功したけど本家Googleは惨敗した
シャープは本気でAndroidを始める気
マイクロソフトから買った方が安いと囁かれているけどもAndroidベースの自社開発に腹決めた
OSを自社開発すればハード設計の自由度が高くなる
795[Fn]+[名無しさん]:2010/03/30(火) 20:49:44 ID:V7n9OBde
もしシャープがAndroidで成功すればシャープはOSメーカーにもなれる
素材と互換性の枠組みはあるけども、それを使ってどんなAndroidベースのOSを開発するかはシャープ次第
OSの開発はアプリ開発環境の提供から音楽、映画、出版、広告等の出店者向けのインフラ整備まで
ワンセグと赤外線はOS独自開発の強み
auはLISMOをやってる
ちょっとHTCからAndroidを仕入れてみましたってレベルとは違うシャープのマジ
796[Fn]+[名無しさん]:2010/03/30(火) 20:59:45 ID:ZGPqBvqk
も、妄想?!
797[Fn]+[名無しさん]:2010/03/30(火) 21:53:52 ID:UznWjuvj
>LinuxというOSは概念やコード群として存在しているだけで実際に動くレベルは全てLinuxベースのOSなの理解できる?
>同様に実際に動くレベルではAndroidベースのOSしか無い

日本語として破綻してるし
テクニカルタームとかもう無茶苦茶の出鱈目
798[Fn]+[名無しさん]:2010/03/30(火) 22:55:55 ID:BZ8PrhlA
シャープのアンドロブック、Q5みたいにマーケット使えないとかならないのかな
カメラと電子コンパスとGPS付いてないとマーケットなど使わせてくれないみたいなんだけど
799[Fn]+[名無しさん]:2010/03/30(火) 23:01:17 ID:vzS+0OQ1
Android Marketの要件は「3G対応」じゃなかったっけ。
IS01はAndroid Market使えるようだけど。
800[Fn]+[名無しさん]:2010/03/30(火) 23:33:26 ID:BZ8PrhlA
>>799
あれって3Gだけでよかったのか
Q5もケチらずに載せていれば・・・
801[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 07:35:29 ID:YkMcrEsS
> 最近のリモートデスクトップは3Dゲームも動画も対応してるよ
や、具体的にどれ
Windowsを持ち歩く必要が無いってことはサーバーはWindowsでクライアントはARMのLinuxでしょ
VNCとかrdesktopじゃ3Dゲームは無理なんだけどあるなら教えて
802[Fn]+[名無しさん]:2010/04/01(木) 10:03:16 ID:XXdrLQIu
問題は値段だろ
803[Fn]+[名無しさん]:2010/04/06(火) 23:08:29 ID:OFQhfXyo
804[Fn]+[名無しさん]:2010/04/07(水) 00:47:43 ID:aS6ekQDN
やっとTegra2搭載機が見えてきましたな
無事に発売されることを願う
805[Fn]+[名無しさん]:2010/04/10(土) 05:31:14 ID:QKiy8rTa
IPADがあんだけ売れるならスマートブックにも市場はあるんじゃね?
806[Fn]+[名無しさん]:2010/04/10(土) 08:25:59 ID:rGC4bOkW
iPadはAppleだからあれだけ注目されるのであって。
スマートブックに需要があるのは同意だが、他のメーカーには出来ないやり方たよな。
個人的には縛りがキツすぎのiph
oneOS死ねって感じだが。
807[Fn]+[名無しさん]:2010/04/11(日) 09:15:51 ID:ArL+6INd
とりあえずHPはAirlife 100を日本で2万で売ってくれ
話はそれからだ
808[Fn]+[名無しさん]:2010/04/11(日) 10:22:08 ID:xau2Aeml
DELLのスレート何時でるんだろ、59800という価格までは出ているのに
809[Fn]+[名無しさん]:2010/04/15(木) 01:43:13 ID:x/yafsxd
iPad一週間で50万売れたらしい
スマートブック終わりすぎわろた
810[Fn]+[名無しさん]:2010/04/15(木) 01:48:14 ID:vsNRJqlo
WePad、SUGEEEEEEEEEEEEEEEEほしいいいいいいいいいいいいいいいい!!!
http://www.slashgear.com/notion-ink-adam-hands-on-0969281/

このスレはスレートも兼ねるスレにすればええがねー
811[Fn]+[名無しさん]:2010/04/15(木) 07:30:59 ID:+Ny7UYQ/
>>809
あんな物がバカ売れするなんて、世も末だ…
812[Fn]+[名無しさん]:2010/04/15(木) 15:56:23 ID:x/yafsxd
東芝もiPad対抗タブレット投入へ WindowsとAndroidを搭載
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1004/15/news040.html
813[Fn]+[名無しさん]:2010/04/15(木) 16:59:06 ID:mnTwY4aP
元よりタブレットPCにある程度需要があったらしいアメリカならば、
巨大なキーレスマシンにも需要はあるのだろうが、タブレットPCが
泣かず飛ばずだったこの国には、流石にそんな市場は存在しない
だろう。と言うか、存在しないでおくれ…
814[Fn]+[名無しさん]:2010/04/15(木) 17:06:24 ID:XGlywyX7
いや、需要があるのは確かだよ。
ただ、売り方がね。ケータイっぽく売れば良く、変にPCっぽく売ると失敗する。
要するに、サービスも巻き込んだ環境として売る必要がある。
PCみたいに、どう使うかは自由です、にしちゃうと一部のコア層しか釣れない。

「コレとコレとコレをやるには最適ですばらしいです。しかも結構安い。」こういうやり方をしないと。
815[Fn]+[名無しさん]:2010/04/15(木) 18:54:39 ID:4z2gAuLb
そうかな。重さが1kg近い板を片手で保持しつつ、その上で指を
滑らせ続けねばならない物体は、日本人の力では根本的に
使いきれないのではないかな。
816[Fn]+[名無しさん]:2010/04/15(木) 19:08:19 ID:V3tUVP0x
おねもipad対抗したいお・・・
817[Fn]+[名無しさん]:2010/04/16(金) 12:33:20 ID:ai3llswC
>>809
だがちょっと待って欲しい
非ウィンドウズOSで持ち運び可能なIPADこそ真のスマートブックといえないだろうか?
>>815
「アメリカで流行ってる」ものは結局流行る
それがアメリカ崇拝の強い日本人の悲しい性
日本で流行らないっていってるのは、流行ると困るライバル企業とその提灯持ち
新しいものは無条件で排除したがるラガードなおっさん、と2chねら〜
818[Fn]+[名無しさん]:2010/04/16(金) 14:02:55 ID:SXiEvSep
iPadとかiPhoneは自由がないから。
非林檎信者のガジェットオタからみると、つまらん。
飼われるつもりならシアワセかもしれないけどな。
819[Fn]+[名無しさん]:2010/04/16(金) 14:45:22 ID:Q66iFOe6
>>817
そんな事は、日本でピックアップトラックが流行ってから言ってもらおうか。
820[Fn]+[名無しさん]:2010/04/16(金) 16:27:49 ID:BZXXEgKG
ついでにドラッグとフリーセックスも流行ってから言ってほしいぞw
821[Fn]+[名無しさん]:2010/04/16(金) 18:07:30 ID:S9wY0LUF
>>817
重さ2kgのタブレットPCが、普通に売っていると聞くアメリカなら、
iPadを受け入れられる土壌がそもそもあったんだよ。だから、
全くの新市場を切り開かなけりゃならない日本で受け入れられるか
どうかは、アップルの人にも分からないだろうね。
822[Fn]+[名無しさん]:2010/04/16(金) 21:43:13 ID:QpAvZHP+
タブレットPCって何年も前からあるしねぇ
一部信者に売れて終わりな気がする
823[Fn]+[名無しさん]:2010/04/16(金) 21:47:52 ID:UjSvNjwO
PBJっていう糞タブレット出しまくって倒産した会社もあったよねぇ
824[Fn]+[名無しさん]:2010/04/17(土) 08:17:31 ID:JVKZBOWI
iPadはタブレットPCではなかったんだよ、だから革新的
まだ分かってないのかい?
825[Fn]+[名無しさん]:2010/04/17(土) 08:20:40 ID:JVKZBOWI
iPodTouchがパソコンではない事は分かってるんだよね?
Touchがタブレット型になるとパソコンと混同してしまう知能ってどんなんだろ、想像つかないわ
マジでどういう思考なのか知りたいわ
スマートブックにiPhoneOSをインストールしたらそれはキーボード付きiPadになるのは理解できるかな?
826[Fn]+[名無しさん]:2010/04/17(土) 12:09:02 ID:ac+KRdC8
>>825
いや、今は中身の事なんか気にしてないよ。あんな巨大な
タブレットマシーンが、日本で受け入れられるのかどうかって
事だけを言っている。
827[Fn]+[名無しさん]:2010/04/17(土) 17:54:02 ID:RzEvBk8J
5inchとか7inchのiPadの噂もあるな
5インチならiPadもありかも
828[Fn]+[名無しさん]:2010/04/17(土) 20:03:44 ID:/8Yt76Dx
画面ベタベタさわるのなんて気持ち悪い
使いたくないよ
829[Fn]+[名無しさん]:2010/04/18(日) 16:55:13 ID:Yhr6lPjo
パーソナルなコンピュータだから間違ってない気もするけど
「PC用に作られたOSじゃないからPCではない」だともう定義問題の様な気がするけど
830[Fn]+[名無しさん]:2010/04/19(月) 06:03:34 ID:3SI6yloI
マックはPCかとか携帯電話はPCかとかPS3やXBOXやWIIはPCかとか
そんな感じ
831[Fn]+[名無しさん]:2010/04/19(月) 10:34:10 ID:JK5vwSDR
10インチ以下のPixel Qiのモノクロ/カラー液晶と大容量電池で
アホほど長持ちなスマートブック出ないかなぁ。別にネットブックでもいいんだけど
モノクロ液晶の復権が待ち遠しい・・・
832[Fn]+[名無しさん]:2010/04/19(月) 11:26:45 ID:ZlfqVHYs
昔のモノクロ液晶が復活することはありえないな。
833[Fn]+[名無しさん]:2010/04/19(月) 12:57:12 ID:KAYF1/B7
>>792
>>793

シャープ、Androidアプリ開発者向けの端末を販売へ
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100330_357935.html

CDMA版なしが出るそうなので購入よろw
834[Fn]+[名無しさん]:2010/04/19(月) 13:09:38 ID:g2/33UO/
一方ネットウォーカー2代目はスレート化した

シャープ、ペンタッチになった「NetWalker PC-T1」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100419_361829.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/361/829/04.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/361/829/05.jpg
835[Fn]+[名無しさん]:2010/04/19(月) 13:15:07 ID:XIK1Mm3V
うおおおおおおおおおおおおお
うおおおおおおおおおおおおお
シャープ神ぃいいいいいいいい
うおおおおおおおおおおおおおお
うおおおおおおおおおおおおおお
836[Fn]+[名無しさん]:2010/04/19(月) 13:33:11 ID:4JkNTOFU
おー今度はすっきりしたデザイン
すごい欲しいなー
837[Fn]+[名無しさん]:2010/04/19(月) 15:45:58 ID:ceTsLb59
DELLもこんなだし
http://japanese.engadget.com/2010/04/18/android-streak-7-10/
タブレット型のモノがやはり多いね
838[Fn]+[名無しさん]:2010/04/19(月) 15:55:36 ID:r5BvBoGM
>>834
手書き入力を前面に押し出し、しかも写真は全て横型だ。ペンでの
文字入力時は、さぞかし左手に負担がかかるだろう。大昔のカラー
ザウルスで、この形じゃ駄目だと悟ったんじゃなかったのかなぁ。
839[Fn]+[名無しさん]:2010/04/19(月) 16:16:28 ID:GdGf/MPw
縦に表示変えればいけないかな
840[Fn]+[名無しさん]:2010/04/19(月) 16:22:14 ID:g2/33UO/
シャープなど13社が「手描きコンソーシアム」を設立
〜Appleなどに対抗しうるサービスの創出を目指す
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100419_362341.html

なんかメンバーがしょぼいw
841[Fn]+[名無しさん]:2010/04/19(月) 16:35:52 ID:xX4hoeYJ
>>840
読めない漢字を書く事以外の利点は塵芥も同然の手書き文字
入力を、今更復活させようなんて、なにを血迷っているのだろう。
842[Fn]+[名無しさん]:2010/04/19(月) 21:54:29 ID:yYOiZBR1
>>831
電子辞書かキンドルでも買え
843[Fn]+[名無しさん]:2010/04/22(木) 00:07:29 ID:zGKp4U7F
ttp://japanese.engadget.com/2010/04/21/compaq-airlife-100/
所謂ノートブック型のもの
844[Fn]+[名無しさん]:2010/04/22(木) 01:57:23 ID:fAi/rmqi
>>843
EeePCの方がいい
845[Fn]+[名無しさん]:2010/04/22(木) 02:39:34 ID:e0ceUyHc
なんかiPadのせいでパカッて開くタイプの物が…
846[Fn]+[名無しさん]:2010/04/22(木) 03:40:49 ID:zGKp4U7F
2万円以下ならアンドロイドOS弄ぶ玩具として買いたい
最低でも2万5千円以内ならそこそこ売れるんじゃないかと
パクリIPAD路線よりはネットブックより安いPC路線の方がうれるかも
売れたらまたネットブックみたいにメーカー涙目状態になるから?
847[Fn]+[名無しさん]:2010/04/22(木) 13:47:27 ID:5qNu5cbB
デルの7型Androidタブレットは" Looking Glass "、Tegra 2採用
http://japanese.engadget.com/2010/04/21/7-android-looking-glass-tegra-2/
848[Fn]+[名無しさん]:2010/04/22(木) 18:20:31 ID:zGKp4U7F
ttp://www.theregister.co.uk/2010/04/21/apple_arm_acquisition_rumor/
スマートブック終了のお知らせ
って言うかモバイル業界アップル以外全部死亡のお知らせ
849[Fn]+[名無しさん]:2010/04/22(木) 19:41:43 ID:9lM/7ubi
>>848
日本語で頼む
850[Fn]+[名無しさん]:2010/04/22(木) 20:47:22 ID:zGKp4U7F
>>849
アップルがARM買収の噂
買収額は8000億
851[Fn]+[名無しさん]:2010/04/22(木) 22:54:08 ID:2ojxo7kf
>>850
アップルはもう酷すぎるな…
でも、買収でARMの設計はアップルへの独占供給になり、HTCの裁判
敗北でスマートフォン死亡という最悪のシナリオが展開された暁には、
モバイルコンピュータはATOM搭載のポケットサイズ超小型パソコンで
統一されるという、俺にとってはバラ色の未来が!
852[Fn]+[名無しさん]:2010/04/22(木) 22:59:04 ID:7gmaRDDS
MIPSの時代くる?
853[Fn]+[名無しさん]:2010/04/23(金) 13:22:15 ID:dwxtgNM5
くるわけない
854[Fn]+[名無しさん]:2010/04/23(金) 14:11:30 ID:1+KH7pgg
たとえアップルが買っても、アップルへの独占供給はありえない。
いかにシェアをとるかが勝負なのに。
855[Fn]+[名無しさん]:2010/04/23(金) 22:39:55 ID:ttcZk4Sm
独占供給はありえないけど、強い影響下に置かれるのは確実
アップル以外に物凄いライセンス料ふんだくろうとする可能性は高い
他の使うといっても、互換性問題や消費電力と性能や現在のシェアの事考えるとなかなか難しい

ネットブックよりずっと高いスマートブックなんて一部のオタしか買わないだろ
856[Fn]+[名無しさん]:2010/04/24(土) 09:08:43 ID:wdIrchnv
armの主戦場は組み込みなのに、そんなことありえない。
smartbookはSIMフリー後の日本でそこそこ行くかもしれないな。
ケータイが高くなって、買えなくなった層が、安いネット端末を求めて買ってくれるかも。


自分で書いても信じられないや。
ビンボー人はバカだから、長いローンで大金払うのは平気でも、
まとめて買うのは出来ないんだよな。
857[Fn]+[名無しさん]:2010/04/24(土) 20:15:20 ID:kGdUGFLl
大金はらってくれるならいいじゃん
858[Fn]+[名無しさん]:2010/04/25(日) 08:32:05 ID:P8pLabLW
PowerPCが帰って来たー
859[Fn]+[名無しさん]:2010/04/25(日) 14:58:09 ID:5BZV2+lh
レビュー来たね。やっぱり専用OSのipadよりレスポンスは劣るんだね。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00312M05C/
860[Fn]+[名無しさん]:2010/04/25(日) 20:32:39 ID:6bd+rADJ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/92/2005-04-16_Psion_Serie_5mx_PRO_24MB_beschn_unscharf_scharf.JPG

この系譜でこないかなぁ。PixelQi液晶でさ。ファミレスかマクドナルドに閉じこもる専用機
目が疲れない反射型液晶が大好きだ。
861[Fn]+[名無しさん]:2010/04/26(月) 14:17:43 ID:I7IOrHM1
iPad対抗の「EeePad」がまもなく登場へ、GoogleのAndroidを採用しFlashなどをサポート
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100426_asus_eeepad_msi_mpad/
862[Fn]+[名無しさん]:2010/04/26(月) 20:31:43 ID:JBzTguLo
863[Fn]+[名無しさん]:2010/04/26(月) 20:33:47 ID:I7IOrHM1
日本発売予定は・・・・・・・・・・・・・・・・?
864[Fn]+[名無しさん]:2010/04/26(月) 20:43:00 ID:JBzTguLo
865[Fn]+[名無しさん]:2010/04/26(月) 20:43:55 ID:JBzTguLo
866[Fn]+[名無しさん]:2010/04/26(月) 21:05:36 ID:LiDGkAlY
>>862
…アップルの毒が回るのが速すぎる。一刻も早くジョブズに
引退してもらわねば…
867[Fn]+[名無しさん]:2010/04/26(月) 21:21:07 ID:ooDe5NK5
Pixel Qi液晶搭載とハッキリしてるのはいまのところadam tabletだけ?
バックライトなんて常時数ワット消費とかモバイル機器として無茶すぎるとオレは常々・・・
http://notionink.in/index.php
http://www.crunchgear.com/wp-content/uploads/2010/02/specs.png

>>862
SPARTAいいなぁ。キーボード付きコンパチブル液晶。オレはこういうのが欲しかったんだ
これでPixel Qi搭載なら7万までなら余裕なんだがなぁどうなんだろ
868[Fn]+[名無しさん]:2010/04/26(月) 21:48:57 ID:U9/qt35K
>>867
工人舎のノートパソコンにLinuxをインストールするのではだめかな?
869[Fn]+[名無しさん]:2010/04/26(月) 23:53:54 ID:RecwB469
どこでもいいから5月中にタブレットPC的な何かを出さないと
Appleの一強になりそうな気がする
870[Fn]+[名無しさん]:2010/04/27(火) 00:13:06 ID:VYsljoQv
ipadって誰が買うのかな?
ipodは普通の人が買ったけど、ipadも?
ipadを見てどう使うか普通の人が、すぐ思いつくかな?
本当に売れるのかな?
871[Fn]+[名無しさん]:2010/04/27(火) 05:52:56 ID:bykcC3rR
現物見たらデカくてひくだろうな・・・・
まあ、信者の皆さんは買うんだろうが
872[Fn]+[名無しさん]:2010/04/27(火) 10:17:21 ID:VYsljoQv
ipadはモバイルなの?どちらかというと、リビングにおいておくゲーム機みたいな位置づけなんじゃないかな。
モバイルはiphoneじゃないと、大きすぎるし、ipadは携帯電話ではないし。
873[Fn]+[名無しさん]:2010/04/27(火) 10:21:40 ID:L2DUkslJ
最初は信者だけだろうね。
iPodも始めはそうだった。
Windowsと同期出来るようになってから流れは変わったね。

iPadはiPhoneのでかい奴だから、iPhoneのアプリをデカイ画面で使いたい奴が買う。
軽くて小さくてWindowsのソフトを走らせるノートが欲しい人が買うのではないと思うよ。

874[Fn]+[名無しさん]:2010/04/27(火) 11:20:41 ID:m88wImMZ
iPodは信者でさえ反応に困った。(今時MP3プレーヤーなんて韓国製の安物でいいだろ、みたいな)
iPhoneは信者は期待してたが2Gってところがネックだった
iPadは信者もマスコミも騒ぎまくってる
875[Fn]+[名無しさん]:2010/04/27(火) 11:28:25 ID:VYsljoQv
iPadって、iPodのお布施し放題システムをPCにまで広げるビジネスモデルなのではないの。
そう考えるとNINTENDOとかに近いと思う。
喜んでいるのは奴隷達?いや信者か。
876[Fn]+[名無しさん]:2010/04/27(火) 11:47:48 ID:L2DUkslJ
まぁ、iPhone使ってみなきゃ分からないと思う。
仕事以外でパソコンを使う機会が本当に少なくなった。
家で使う分にはこれで問題ないんだなぁ。って感じ。
でも、いざという時に困るから母艦は必要。
877[Fn]+[名無しさん]:2010/04/27(火) 14:12:29 ID:MsXVeL30
元々iPadは母艦前提、単体では使えないよ
iPadは革命的ディバイスとなった、また始まりはアップルと歴史認識されるだろう
バカは形だけタブレットにしたPCでiPadに対抗できると考えているけどiPadは全く異質のディバイスだった
AndroidならiPadに対抗できるけどもどうなるか・・・
かつてマイクロソフトがMacをパクったようにiPhoneOSをパクる(=泥をかぶる)OSメーカーが登場すれば歴史は繰り返す
パクリと叩かれるのを怖がるチキンに成り下がった今のマイクロソフトには何も期待できない
独創性など要らない、iPhoneOSのパクリが必要とされている、恰好つけてる場合じゃない、誰か泥かぶれ
878[Fn]+[名無しさん]:2010/04/27(火) 14:41:56 ID:pxu4XoXb
>>877
>元々iPadは母艦前提、単体では使えないよ
そこが問題よ。iPhone等なら母艦の存在が前提の運用でも納得行くが、
サイズがでかいiPadなら、わざわざそんな2度手間するよりも、アップルが
小さいMacを出せば済む事じゃないのかね?
879[Fn]+[名無しさん]:2010/04/27(火) 14:45:20 ID:3AcAb4cf
2ちゃんねらーってすぐにパクリパクリ言うよな
880[Fn]+[名無しさん]:2010/04/27(火) 15:07:33 ID:TIpg/182
このスレではiPhoneをNGワードにしちゃうと、見やすくなります。
この書き込みも見れなくなっちゃうけど。
8813は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2010/04/27(火) 15:46:22 ID:PkWfZ7zP BE:218544285-2BP(228)
882[Fn]+[名無しさん]:2010/04/27(火) 16:09:28 ID:eWM7SX3D
>>881
見たから消していいぜ
8833は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2010/04/27(火) 17:09:23 ID:PkWfZ7zP BE:218544285-2BP(228)
8843は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2010/04/27(火) 17:12:52 ID:PkWfZ7zP BE:163908465-2BP(228)
   ズ コ─ ,__      
.  _ ,__    n/::::i_,fj
 't`(__,iフ;タ `iwvt'´  
  `i:.:.k'´   i:.:.:.└-iっ    
   `ー-',、ハ,、`ヽー'´,、ハ,、  
      ̄´´     ̄´´ 
885[Fn]+[名無しさん]:2010/04/28(水) 12:35:36 ID:8qoSYSUS
1万円で買える超激安Androidタブレット「EKEN M001」が登場
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100428_eken_m001/
886[Fn]+[名無しさん]:2010/04/28(水) 13:03:44 ID:J+PZ4fxk
中国製iPad、続々登場(動画)
ttp://wiredvision.jp/news/201004/2010042820.html
OSはWindpws7
中国人はiPadクローンと言い張ってるけども悲しすぎる出来
中身はネットブックだから3Dは無しだしAtomには糞重い7なので動きもギクシャクしてる
HPのもちょっとマシ程度だろうな、ともかく巨大なWindowsでは無理ありすぎる
887[Fn]+[名無しさん]:2010/04/28(水) 13:06:11 ID:J+PZ4fxk
ついでに言えば見た目がWindows7のままでは売れないから少しでもiPhoneOSに似せようとしているのも悲しい
888[Fn]+[名無しさん]:2010/04/28(水) 13:45:16 ID:2FE795lv
こいつにOS Xを入れて遊ぶ皮肉屋はいないのか
889[Fn]+[名無しさん]:2010/04/28(水) 18:14:39 ID:It4skQQY
>>885
この手の製品を誰も国内で発表しようとしないのかが謎
やっぱ価格破壊起こすのが怖いのか?
大手はそうだとしても誰もやらないのか?
890[Fn]+[名無しさん]:2010/04/28(水) 18:22:17 ID:1yMF79Fg
昔っから何度も痛い目に遭ってりゃ用心深くもなるさ
891[Fn]+[名無しさん]:2010/04/28(水) 18:57:18 ID:mkWocHSD
>>889
日本で出てくるのは、とりあえずiPadの売れ行きを見てからでしょ。
日本ではこの手のマシンは、誰も成功していないんだから。
892[Fn]+[名無しさん]:2010/04/28(水) 19:33:31 ID:8TKYFLlJ
そうして様子見してる間に決定的な差が生まれるのもいつもの事だしな。
今までのものがダメで、iPadが何故注目されているか、全然分かってないんだよ。
893[Fn]+[名無しさん]:2010/04/28(水) 19:54:51 ID:It4skQQY
80年代90年代なら急いで手を出して失敗って事は結構あるけど
00年代以降は用心深く何もしない間においしい所は全部持ってかれたでござる
って印象しかないな

ネットブックなんかガラパゴスの国内市場すら食い荒らされた後の参入だし
なんかマジでこれからの日本はもうダメなんじゃないかとすら思えてきた
894[Fn]+[名無しさん]:2010/04/28(水) 20:42:59 ID:gOn7nra/
>>893
安い事以外は普通のノートパソコンだったネットブックと、今回の
iPad系のマシンは同列に語れまい。今あわてて作っても、キーボードの
無いただの不便なノートパソコンが生まれるだけなのだから。
895[Fn]+[名無しさん]:2010/04/28(水) 21:03:50 ID:uqlMbU1q
ipadのsimはドコモかー
896[Fn]+[名無しさん]:2010/04/28(水) 21:10:55 ID:f44lft/m
ところが結構同列に考えられるようになってきちゃった。

安くて小さいだけの普通のノートパソコンで何をやっているか?ってところに来ちゃったら、大したことしていなかったりする。

パソコンを仕事で使う人は仕事で使うソフトからは逃げられないけど、ネットブックにそのソフトを入れいるのか?って考えると、互換ソフトだったりする。
すると、これから先にiPad系に互換ソフトは現れないのか?って事になってきて、
iPadはApp Storeだから難しいとしてもAndroidなら出てきてもおかしくないわけですよ。

897[Fn]+[名無しさん]:2010/04/28(水) 21:37:07 ID:Y+hvi0Kc
Androidのアプリ供給の現状を少しでも知ってたら
そんな楽観する奴はいないよ。

呉越同舟どころかてんでんばらばらだし
898[Fn]+[名無しさん]:2010/04/28(水) 21:46:57 ID:JQujNfxw
skypeなくなったのが地味に痛い
899[Fn]+[名無しさん]:2010/04/28(水) 23:19:41 ID:f44lft/m
>>897
メーカーがfor Android出してくるんだから大丈夫でしょ?
900[Fn]+[名無しさん]:2010/04/28(水) 23:40:33 ID:24vD3S5g
なんという甘ちゃんw
901[Fn]+[名無しさん]:2010/04/28(水) 23:49:11 ID:7uim8/xw
>>885
日本でも1万で入手できればオモチャに1台欲しいな「EKEN M001」
902[Fn]+[名無しさん]:2010/04/29(木) 00:31:26 ID:Y0XTX0NA
メーカーって言うかグーグルが、だな
クロームOSとアンドロイドって別物だっけ?
>>901
需要はあると思うんだよね
エントリーマシンとしてもマニアの玩具としても
903[Fn]+[名無しさん]:2010/04/29(木) 00:38:45 ID:YX0gw9Ii
>>900
え?なんで?金になるのにやんない理由有んの?
904[Fn]+[名無しさん]:2010/04/29(木) 06:38:41 ID:rYOZ2ZyC
>>903
え?なんで?黒字になるわけ無いのにやる理由有んの?
905[Fn]+[名無しさん]:2010/04/29(木) 15:21:06 ID:J+Dr78Tf
>>877
母艦前提ってのが弱点だよな
>>878
それは売れるだろうけどアップルはしないだろうな
価格が下がるのが嫌だから
906[Fn]+[名無しさん]:2010/04/29(木) 20:46:15 ID:859Ex+51
Lyumo book ※当製品の販売はイオングループの一部店舗限定でのお取扱いとなります。
http://www.iriver.jp/product/lyumo/lyumobook/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1272476971/

これは・・・
907[Fn]+[名無しさん]:2010/04/29(木) 20:50:59 ID:859Ex+51
値段は12800円 だって
908[Fn]+[名無しさん]:2010/04/29(木) 21:12:56 ID:lIHIj+6Q
筐体の形は他モデルの方が似てるけど、スペック、寸法的にはこれとほとんど一緒だな。

King Yung G-NetBook 400 V.0
ttp://g-netbook.com/G400.html
909[Fn]+[名無しさん]:2010/04/29(木) 22:17:47 ID:6ihermGs
>>906
CPUが非力だなあ。2〜3年前のスマートフォンと同じくらいの体感速度じゃなかろうか。
せめてJZ4740なら、MPEG4デコーダがついてたみたいだけど。
http://www.filepie.us/?title=Ingenic
910[Fn]+[名無しさん]:2010/04/29(木) 22:27:58 ID:ZmEM/7eP
最低限マンガビューワーに使えれば、これでもいいんだけど、ソフト無いよな。
911[Fn]+[名無しさん]:2010/04/30(金) 06:11:39 ID:F0h+kwQa
バッテリー3.5時間ってのがな
912[Fn]+[名無しさん]:2010/04/30(金) 09:45:39 ID:zt8gCdgo
フル機能のLinux入れればMIPSもソフトは心配ない、それがオープンソース
インストーラーはコンパイラ
そんな物よりChromeOS入れた方がいいかな、webアプリはCPU関係ない
>>906みたいな端末はVPSとセット販売すりゃいいのに
ttp://ascii.jp/elem/000/000/517/517366/
激安VPSと組み合わせるならたぶんネットブックでもオーバースペック
913[Fn]+[名無しさん]:2010/04/30(金) 16:16:02 ID:XyqhPO+2
iPadはWiiみたいに売れて、Wiiみたいにすぐに使われなくなるだろ。
商売的には大成功だが、そういう売れかたを喜ばないのがこういうスレの住民だ。

長く愛着を持って使われる商品が、これから出るといいな。
914[Fn]+[名無しさん]:2010/04/30(金) 17:25:54 ID:68k2fUU1
>>906
これモノクロ液晶だったらまだポメラのセグメントに入ってくるから使い道もあるんだけどなぁ
915[Fn]+[名無しさん]:2010/04/30(金) 18:29:58 ID:nCzaGmpN
ネットブックが欲しいけど、金が無い人向けだよね。
これにwillcom使えればまさに貧乏人のモバイルだけど、使えるのかな。
916[Fn]+[名無しさん]:2010/04/30(金) 18:34:31 ID:xT0Bvmh5
HPがPalmを12億ドルで買収へ、最終合意
スマートフォンからネットブックまでも視野に
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100429_364744.html
917[Fn]+[名無しさん]:2010/04/30(金) 18:43:09 ID:xT0Bvmh5
ジスレ候補

【ARMな】スマートブック スレートデバイス【非x86】

異論は認める
918[Fn]+[名無しさん]:2010/04/30(金) 23:08:09 ID:UmCUYxoq
>>917
異議なしです 
919[Fn]+[名無しさん]:2010/05/01(土) 03:33:46 ID:4Mn4AaPF
iPadをこのスレで語るのはOKなのか?
920[Fn]+[名無しさん]:2010/05/01(土) 10:51:17 ID:/TT+oCaG
「ipadの話しかしてない」ってことにならなかったらいいと思うよ
921[Fn]+[名無しさん]:2010/05/01(土) 14:02:58 ID:PsdfSUZy
軽々しくいいよなんて答えるな
一人がうっかり許すだけで、連中大挙して乗り込んでくるぞ
林檎絡みがなぜ隔離板にあるのか考えろ
922[Fn]+[名無しさん]:2010/05/03(月) 01:30:16 ID:b/hlzrIT
>>921
同意 何故か彼らが現れるとおかしなことになる
923[Fn]+[名無しさん]:2010/05/03(月) 02:38:35 ID:ol6XjBzD
ipadの話だめっていっても
くるときは来るしきめても意味ない気がするw
924[Fn]+[名無しさん]:2010/05/03(月) 11:17:18 ID:fzh2vPqz
iPadはキーボードが付いてないからダメなんだとさ
今後ノートPC型のiPadが出たら何と言うんだろw
物の本質を理解できないバカ、見た目の形だけで分類しようとする
Wondowsの載ったタブレットPCとiPadを同種に分類するくらいバカなんだから呆れる
バカ的にはこれはスマートブックになるのかな?
ttp://www.blogcdn.com/japanese.engadget.com/media/2010/04/lapdock.jpg
925[Fn]+[名無しさん]:2010/05/03(月) 12:22:45 ID:uSdcwQ1I
なんか、変なのが来たな・・・
>>924みたいなのうざいし、iPadの話題はスルーでいいんじゃね?

iPadの話題もいいかと思ってたけど、どうも荒れる元みたいだし
触らないほうがいいわ
926[Fn]+[名無しさん]:2010/05/03(月) 12:40:17 ID:UNMwKnSD
PC関連の信者アラシは賑わいみたいな物、まったくなくなると寂しい通り越して、単なる過疎。
927[Fn]+[名無しさん]:2010/05/03(月) 18:38:02 ID:Uzh2ygBk
林檎信者がウザイから。ってハッキリ言わないとダメか?
928[Fn]+[名無しさん]:2010/05/04(火) 06:46:47 ID:GANCJZx3
セイコーの電子辞書のキーボードがハンパないんで
あれ使ってどっか小さいの作らないかなぁ
929[Fn]+[名無しさん]:2010/05/05(水) 18:18:23 ID:5tfgs8zF
tiegra発表時 欲しいと思ひしスマートブック、未だ出ず
あの時の理想は今や林檎にさらわれ不甲斐ない他社
広げた風呂敷 勝手に畳むな
930[Fn]+[名無しさん]:2010/05/05(水) 19:51:21 ID:kTwDjZTy
ギミック的にスレートのほうが安く作れるんだろ?
今年中にはでるはずさ!


スレートが
931[Fn]+[名無しさん]:2010/05/06(木) 14:48:38 ID:1hKSre3w
932[Fn]+[名無しさん]:2010/05/06(木) 14:51:22 ID:Mz+OBLIJ
>>931
Z6xxは期待できるが、スレタイに「非x86」とあるからスレ違いになるかも。
933[Fn]+[名無しさん]:2010/05/06(木) 17:18:00 ID:1hKSre3w
Adobe、Tegra 2搭載のAndroidタブレットでFlash動作デモ
http://japanese.engadget.com/2010/05/06/adobe-tegra-2-android-flash/
934[Fn]+[名無しさん]:2010/05/06(木) 17:36:04 ID:ndFDz9x4
>>933
Z6xxは期待できるが、スレタイに「非x86」とあるからスレ違い。
935[Fn]+[名無しさん]:2010/05/07(金) 00:04:28 ID:giuqUQHN
スレ違いではあるけど競合品には間違いない。俺的には
同じ市場をターゲットにする商品として雑談のネタには有りだなぁ
936[Fn]+[名無しさん]:2010/05/08(土) 01:36:30 ID:3xj35Ta7
5年くらい前までは、
俺のディスクトップは富士通 ノートは東芝 ケータイはパナソニック

現在の俺のディスクトップはHP ノートはMac ケータイはHTC
全く意識せずにこうなった。

スマートブックもタブレットも遅れを取ってる日本メーカーに未来はあるのかい?
937[Fn]+[名無しさん]:2010/05/08(土) 02:27:23 ID:9r+T5Mtv
そんなこと俺に聞かれてもわかりませんがな〜

EKEN M001 これ海外の通販でカエルみたいだね
日本でも早く売ってくり  
938[Fn]+[名無しさん]:2010/05/08(土) 02:40:40 ID:WkeNAxk+
Mac買ちゃうような奴だし
そりゃ何も考えてないだろうなあ

…としか思えんな。
「だから何?」で終わりっていう
939[Fn]+[名無しさん]:2010/05/08(土) 08:24:00 ID:H9soARzT
まあ仕方ないんじゃない。
今、日本はチャレンジングな製品が出せない状況だからな。
940[Fn]+[名無しさん]:2010/05/09(日) 10:58:29 ID:xZeCCgrm
>>934
スレタイが間違い
非x86ではく非Windowsにすべき
Androidの載ったZ6xxはARMのスマートブックと見分け付かないよ
それが何なのかはCPUではなくOSで決定する
もしアップルがx86版のiPhoneOSを出したらどうなる?
CPUが何であれiPhoneOSが載っていればそれはiPhone/iPadの仲間
941[Fn]+[名無しさん]:2010/05/09(日) 14:37:09 ID:YiXNMN17
942[Fn]+[名無しさん]:2010/05/09(日) 14:38:54 ID:YiXNMN17
ジスレ候補

【ARM】スマートブック スレートデバイス【Atom Z6xx】

異論は認める
943[Fn]+[名無しさん]:2010/05/09(日) 17:29:46 ID:K8BtaDpw
それでいいんじゃね
んで、apple製品の話は除く、と
944[Fn]+[名無しさん]:2010/05/09(日) 23:26:22 ID:Z7Z0gNOH
http://japanese.engadget.com/2010/05/09/arm-flash/

催促して糞重いのできたらどうしてくれるんだあああああああああああ
945[Fn]+[名無しさん]:2010/05/10(月) 01:58:51 ID:hm3n9GRG
>>944
やっぱりソフトのことを考えると、超小型パソコンを作った方が
良いのではないだろうか。
946[Fn]+[名無しさん]:2010/05/10(月) 15:23:52 ID:pWL5NQPe
200ドル切るAndroidタブレット、仏メーカーが発表
http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1005/10/news035.html
947[Fn]+[名無しさん]:2010/05/10(月) 21:26:11 ID:g5mneCnW
これくらいのサイズで価格のやつを日本でも販売してくれ。
948[Fn]+[名無しさん]:2010/05/10(月) 23:23:07 ID:++Cq7R+y
脱windowsの流れは急速に進みそう。
Android-x86 Projectの成果でx86ネットブックでもandroidアプリが走るようになればさ
数年以内にネットブックとスマートブックの違いも無くなってそうだね
949[Fn]+[名無しさん]:2010/05/11(火) 05:33:32 ID:7LuwLyL1
>催促して糞重いのできたらどうしてくれるんだあああああああああああ

Adobeは決して無能で怠惰だった訳ではなく、
PC向けFlashプラグインでGPUの動画支援を有効にしなかったのも、
WindowsとMac以外のOSへのプラグイン提供が年オーダーで遅れていたことも、
ARM等の非x86アーキテクチャへのFlashプラグイン提供が事実上行われていないことも、
全ては朋友Appleに便宜を図っての事だった

…のがあの仕打ち、だとしたら、笑いが止まらんなあ

まあ実際はAdobeが無能なだけだと思うよ
さすがにGoogleやIntelやARMが頭に来てテコ入れしてるようだけど、
まあFlashにはもう未来は無いんで、
今あるものを不足なく実行できるようにさえしてくれれば、それで用済み
950[Fn]+[名無しさん]:2010/05/11(火) 05:37:24 ID:7LuwLyL1
>>948
ネットブックユーザーに「Windowsを捨てて、Androidに入れ替えろ」と迫るよりも、
Windows上で動作するAndroidエミュレータでも出す方が、よほど建設的だよな
少なくともユーザー目線では

まあGoogleやAndorid陣営としては
そんな施策は存在意義の根底にかかわる事だから、到底受け入れられないだろうけど
951[Fn]+[名無しさん]:2010/05/11(火) 08:37:03 ID:nPGB8aaL
Ubuntu入れればいいのに。
952[Fn]+[名無しさん]:2010/05/11(火) 09:03:27 ID:ypI8IaKn
HPのAirlife100はカタログスペックでだけど連続12時間稼働なのか
こういうなんの変哲もない普通さをオレはずっと求めてたんだ・・・
953[Fn]+[名無しさん]:2010/05/11(火) 10:07:13 ID:5oZgECVp
チャレンジングな商品を出せないのではなく、出しても売れない
超が付くほど保守的でブランド志向だから
>>950
それこそ、ネットブックを含めウィンドウズPCには真似の出来ない低価格なら一発だけどね
そんな事をしたら自分の首を絞めるのでやらないけど
954[Fn]+[名無しさん]:2010/05/11(火) 10:37:08 ID:ypI8IaKn
>>953
でも最近日本企業の奇抜な製品で日本では売れなかったけど
海外でなら売れそう・売れた製品てなんかあるかな?
チャレンジングなモノはたしかにあるけど全然煮詰められてなかったり
必要十分に満たない先走りだったり絶妙にピントがズレてたり・・・
マニア需要さえ拾いきれてない印象。偏見かな
955[Fn]+[名無しさん]:2010/05/11(火) 10:49:57 ID:vPJyoa7P
お前ら、一人10万用意しろ
俺が会社作って製品作って販売してやるよ
956[Fn]+[名無しさん]:2010/05/11(火) 11:20:35 ID:LjBHLqt+
Adobeも林檎と長い付き合いなんだからあそこが
自分以上の利権キチガイだなんて分かってただろうに

Airlife欲しいなぁ
Envyすら出さない日本で出す訳無いだろうけど
957[Fn]+[名無しさん]:2010/05/11(火) 11:27:35 ID:7LuwLyL1
>>953
お前が今持っているものは全て捨ててからこっちへ来い、では、
ついて来るのは頭のおかしな信者と頭のおかしなドリーマーだけなんだよね

革新的で優れた製品を低価格で出せば、皆喜んでWindowsを捨ててくれるはずだ
…それで何処も失敗しているというのに、同じ愚を冒す輩の絶えぬ事。

いやいや、当社の新製品はこれまでとはまったく違うのですよ?…みんなそう言って、死んで行ったよ。
958[Fn]+[名無しさん]:2010/05/11(火) 14:53:12 ID:b5HsJVAo
>>957
えらく否定的・悲観的だな。

ヒット商品なんて無数の失敗作の上に成り立っているんだから仕方ないでしょう。
最近は、国内メーカーは失敗を恐れすぎ。
そりゃ、景気悪いし仕方ないけど。

アップルは、ブランド戦略も去ることながら、いろいろとビジネスタイミングという
天運も見方につけた結果、イチロー並の打率をたたき出せた。
しかし、欧米に比べて日本ユーザーは飽きが異常に早いよ。
winに飽き飽きしてたユーザーがmacやiphoneOS飛びついたけど、すでに多くが飽きはじめている。

とりあえず、今年は国内メーカーに期待したいところ。
国内景気回復の気持ちも込めて。
959[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 01:16:05 ID:zrg0kNpj
>>957
お前みたいな奴がいつもそういうが、そういうのは崩れる時はあっさり崩れる

そもそもウィンドウズを捨てされるのが目的ではない
少なくともアップルは、ウィンドウズを捨てさせる事は出来なかったが、商業的に大成功した

>>958
失敗を恐れて、今持ってるシェアすら失ってしまう
日本企業の没落法則
半導体で、プラズマディスプレイで、液晶で、リチウムイオン電池で、太陽電池でもう何度も何度も繰り返されたパターン
960[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 02:58:27 ID:zrg0kNpj
ttp://wiredvision.jp/news/201005/2010050722.html
まあ、現実はこうなんだけどね
961[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 03:27:38 ID:0uhgAF3K
一般的には、appleは先進的とか、おしゃれとかそういう良いイメージがあり、安物とは思われていない。
そこが作るnetbookと言うことで期待されているんじゃないの?
実態はsmartbookに近いと思うけど。
962[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 07:24:32 ID:Hdds27Fq
>>960
なんだ、海外の話か。日本でも早速影響が出てきたのかと思って
びっくりしてたのに。日本ではどうなるかねぇ。
963[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 13:56:53 ID:LOthPJMd
コンピューティング市場の規模は5年で6億台とIntelが予測
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100512_366386.html

デスクトップPCは年に2.4%程度のCAGR(Compound Annual Growth Rate:年平均成長率)に止まるが、ノートPCは急増するという。
成熟市場では、PC需要がノートPCへと移行するためで、年22%ずつ成長すると言う。加えて同じ期間にネットブックも15%の率で伸びる。
さらに、新カテゴリとしてタブレットコンピュータが年に73〜88%の高水準で伸びると言う。 GartnerやIn-Statといった調査会社の数字を引っ張ってきている。
964[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 14:18:30 ID:Kup/UOGS
もしノート型のiPadを出してもそれはネットブックではないよ
もしiPadにMac用OSXをインストールしたらそれはネットブックになる
ハードが同じでもOSによって別の物になる事を理解できない人が多いよね
パソコンをiPad的に使ってる人が多いのかな?
世の中はもうパソコンは飽和してる、必要とされていたのはiPadのような新種ディバイス
965[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 15:27:28 ID:EPtwsCtz
>>964
そもそも「ネットブック」という単語自体が技術的ところから出てきたことばではなく、単なるマーケッティング用語だったわけで。
OSがどうとか、そういうことと関係があるわけではない。事実、最初のころはeeePCにlinuxが入って売られていた。
いうなれば、Atom+低解像度LCDの安いPC以外はネットブックじゃない、というだけ。
966[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 18:31:43 ID:B0cFvkuH
androidのスマートブック買ってOSをarm ubuntuに変えたらノートパソコンになるってこと?
967[Fn]+[名無しさん]:2010/05/13(木) 03:34:53 ID:N1tFkEsl
最初のEEEPCって低電圧セレロンとかじゃなかったか?
と言うかそれを言うと100ドルPCことOLPC対抗の計画から始まったような
968[Fn]+[名無しさん]:2010/05/13(木) 04:08:39 ID:4aPaxh90
MSがXPhomeとか7Starter提供してくれるスペックが
ネットブックでいいんじゃね
それにubuntuはいっていてもok
969[Fn]+[名無しさん]:2010/05/13(木) 17:58:02 ID:Wr4xoA4g
MeeGoの時代が来る
970[Fn]+[名無しさん]:2010/05/13(木) 20:55:03 ID:JgAyK3Gg
ソニーもタブレット端末を開発か 「いずれ紹介できる」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/13/news072.html
971[Fn]+[名無しさん]:2010/05/13(木) 20:55:48 ID:JgAyK3Gg
Google、Verizonと共同でAndroidタブレットを開発中
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/13/news044.html
972[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 06:06:33 ID:37a1Ww2s
ソニーはネットブックの頃の失敗を繰り返さなきゃいいが…
973[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 16:43:14 ID:PUfl+dtH
974[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 20:35:11 ID:xtCJVx1Q
どこもキーボード付きの端末には消極的なのかな。右にならえで
どこもピュアタブレットタイプばかり。airlife100にとりあえず期待しとこ
975[Fn]+[名無しさん]:2010/05/14(金) 23:03:20 ID:ErpaK4ah
976[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 06:48:01 ID:PnXUygDC
iPadモドキが雨後のタケノコ状態だけどiPad以外は総討死しそうな予感・・・
977[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 12:30:30 ID:LkV7dsR/
>>975
simeji使えるんだったら欲しいなあ
978[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 17:44:07 ID:1GELiT/M
>>975
TegraかSnapdragonならなぁ
中華に何期待してんだってか
979[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 22:36:23 ID:BuRo4YHB
似たような奴の海外レビューみたけどバッテリーが酷かった
うろ覚えだけど3時間かそこら
980[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 23:52:07 ID:PSOom2zG
>>979
この価格でまともなバッテリ積んでるわけないだろ
モバイルブースタくらい用意しとけ
981[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 23:11:07 ID:HlhO4D4T
ピュアタブレットでもいいんだけどさ、オプションでバッテリーと一体化した外付けキーボード出してほしい
そんでクラムシェルでも使えるようにしてほしい。そういうの期待できるのってipadくらいなのかなぁ現状
982[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 19:53:33 ID:ws4rkOEy
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100518_docomo_n_08b/
中身がアンドロイドだったらいいのになー
983[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 19:54:15 ID:ws4rkOEy
中身→OS
984[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 20:50:31 ID:PJSt4521
>>982
どの層がかうんだよこれ
985[Fn]+[名無しさん]
>>982
なんという日本的情緒・・・悪い意味で