【Netbook】ネットブック総合part21【ULCPC】
Q.いろいろあり過ぎてワカンネ('A`) 結局どの製品がいいの? ・バッテリ駆動時間優先 →Eee PC 901-X、Eee PC 901-16G、Eee PC 1000H-X、Eee PC S101、ASUS N10Jc どれも公称で6時間以上、トップはEee PC 901-Xの8.3時間 ・とにかく安いのがいい →Eee PC 4G-X、Eee PC 701SD-X(共に\3万前後) ・静音性を求めるなら →Inspiron Mini9(SSD+ファンレス) 、Eee PC S101(SSD) ・高解像度がいい →Inspiron Mini 12(12.1 WXGA)、HP2133(8.9インチ WXGA)、M912(8.9インチ WXGA) ・普通のノートPCの感覚で使いたいなら →Acer Aspire One(8.9インチ/グレア)、Wind(10インチ、ノングレア) DC101(10インチ、ノングレア)、Eee PC 1000H-X(10インチ、ノングレア)等。 ・ゲームしたいorグラフィック機能の強力なやつが欲しい →ASUS N10Jc(GeForce 9300M GS) ・タブレットがいい →M912 ・国内メーカーはないの? →NB100(東芝)、LaVie Light(NEC)、DC101(SOTEC)、Endeavor Na01 mini(エプソンダイレクト)
スライドショーならpenIIIでも再生可能
6 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/02(木) 11:37:20 ID:ySxNd8zy
エセールのaspire oneのメモリ増設の仕方を初心者にも わかりやすく解説したページはないでしょうか 1GBのDDR2ノート用メモリと精密ドライバを買ってきたんですが 検索かけてでてきたサイトの説明ではいまいちよくわかりません
>>6 一般にはエイサー
AOAかAODかでメモリの増設方法が違うよ。
買ったのはどっち?
以下、コピペにマジレスが続きます。
ただのマルチだろ
10 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/02(木) 12:42:57 ID:oWtIiFhI
使い辛そう。
なんかレジの画面みたいだなw
普通にかっこ悪いよな
15 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/02(木) 13:23:27 ID:YfotpPpY
>>10 光学ドライブとの縮尺を考えると工人舎のSXよりも大きくなりそうだなw
>>15 8cmディスク専用と考えればワクワクするぞw
ソニーはシングルCD専用ウォークマン出した過去がある
ソニーはパイオニア企業でアップルと同じく失敗の山だよ 失敗を恐れないから新しい物が創れるんだけど最近のソニーはこの面で評価が落ちている ゲテモノすぎるか凡作すぎるかで元気が無い
最近はSONYもパッとしないな でもtype pはインパクトすげえよ 思わず買いそうになった
>>10 でもこういう駄々っ子機械に愛を感じるんだよなあ。
21 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/03(金) 01:41:06 ID:fCUTlQg8
あげてみよう・・
>>19 typePは話題にはなってるが
発売初動で若干売れたくらい。
最近全く出ないですわ
デザインで買うには若干高いしねぇ
Atomに8万だの10万だの出せる人なんて そうはいないだろうね
>>22 流石に納期1ヶ月、値段も高めな発売当時のままだと注文する気が失せる。
工人舎のSCみたく、価格競争に流されてやたら安くなるのも嫌だけど、後者のほうが買い易い分マシ。
高いAtomなんて高い商品ばかりの100円ショップみたいなものだ
X200サイコーw ネットブック? 低所得者乙w
両方を持ってる俺はセレブなの?
>>26 は馬鹿なの?死ぬの?w
ま typePあたりに10万かけるならX200買うほうが正解だよな ネットブックは性能は大差ないのに次々とモデルが出てくるし ホント文字通り「ファッション」、「デザイン」で差別化するしかないw 薄さとか天板がアルミだとか、見てくれで選んで迷う楽しみがあるともいえるがw そのぶん冷やかしが非常に多いw 値段的には5万円くらいがボーダー。 んでHP2133なんてのが未だに売れるんですよ 信じられんことに。 対極にあるのがLet's note デザインはださく客足も少ないけれど、買う人は迷いがない。 W8 R8 コンスタントに出てる(´・ω・`)
29 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/03(金) 03:36:49 ID:z1umjlRH
SONYはもう終わりなのかな… IBM=レノボにもなれず、松下=パナにもなれず、安ネットブックにもなれない 中途半端ここに極まり
30 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/03(金) 03:37:39 ID:jr75osjK
>>26 よかったね 一張羅マシン所有できて だけどシリーズ中の貧困向け機種なのが可哀そス
>>29 typeZのような最高水準マシンを
レッツと競合する、若干上回る程度の値段で出せれば面白いんだがね
現状デザイン重視の何かと高いブランドという感じで敬遠されている感じ
不況だしね
>>22 VAIO typePはDual coreで省電力になるらしいPineview以降が狙い目とおもってる私がここに
>>29 VAIO typeZやtypeTT、typeAなどを見てる限り、ネットブックに影響されない商品作り、
ってのを本気でやってるから大丈夫だとおもうがね
グラフィックワークも可能なフルカラー液晶とか1.5kgでデスクトップと同一性能など、
他社との差別化で成功してるから手堅いよ
むしろどっちつかずの機種出してる他社がヤバイ
>>29 どっちが潰れるのが先かって言えばレノボやパナソニックのPC部門だろうけど
35 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/03(金) 04:01:04 ID:z1umjlRH
>>31 >>33 typeZは凄いね、不況じゃなかったらもっと売れたかもね
せっかく安ネットブックを作ってるようなメーカーにはとても真似できない技術はあるのに、
上手くマーケッティングと合致してない印象を受ける
まあ確かに安ネットブックと同じ物出してる日本のメーカーよりは遙かにマシか
>>34 そうかな?
レノボはネットブックは微妙だがThinkpadはファンも多いし、
パナもちゃんとモバイルのことを考えてるし、ソニーが高価格に作りすぎてこの不況で自滅しそうな気がするが
>>34 パナソニックのPC部門は黒字
国内のビジネス向けはトップシェア
Netbookも嫉妬されるようになったか。
今後の商品展開やコンシューマーULVの流れを見てると、 Let'sNoteが国内しか売れないPanaのほうが危ないとはおもうがな ノートPCは価格と規模の論理が働くから、どっかがPanaの堅牢路線をトレースし出したら 規模的に持たない タフブックはフィールドモバイルで大人気だけど、アレも他社参入の圧力に持ちこたえられるのか 心配になってる ニッチ過ぎるから、海外メーカーの資金投入(DELLのATGとか)に弱いんではないかな
>>38 panaのPC部門はもともと零細。ここ数年のレッツ人気がむしろ異常。
ビジネスモバイル以前はトラックボール機とMSXぐらいしか記憶にないよ。
本体がでかいから風向きが変わるまで細々とやっていってもいいんじゃない?
モバイルPCが駄目になったとしても、情報家電はやめないだろうから
Atomが携帯やスマートフォンにのるようになったらそっちでがんばるんじゃないかな。
家電量販店でのパソコン平均価格、「10万円」の大台割れが目前に
http://it.nikkei.co.jp/business/column/data.aspx?n=MMITaj000019032009 コンシューマーではこんなニュースもある。
パナソニックとかこんな情勢の中で高値維持でやっていけるのかね?
ソニーにしてもそうだけどネットブックを発売せずに、主に台湾勢にお任せするという作戦は意外にも成功だったのかね。
消費者としては台湾に対抗して値下げ競争が激化してほしいが、
それぞれ最善と思う戦略で生存競争を勝ち残って欲しいとも思う。
>>39 このニュースによると低価格パソコンの台数ベースの「伸び」が鈍化したってことだから、
台数ベースでの売り上げは下落せずに維持以上のものがあって売れ続けているわけで
今ちょっと出のネットブックが一過性のブームなら台数は下落してもそれはぜんぜんおかしくないわけだからそれが市場の数十パーセントを維持してるってことは
完全に1カテゴリとして存続して市民権を得る可能性が出てきてるともいえるわけだし。
解釈のし方でネットブック堅調ともとれるニュースだよな。
Win7 Starter搭載ネットブックが出始めたらブームも終わりそうだな
>>38 みたいなことは昔から言われてたが
NECとか多少対抗機出してたりしても
けっきょく今に至ってる事実が総てを物語ってるよなw
XP搭載で売ってるのは今基本的にネットブックだけって状況なんだっけ? とにかく7が出るころにはネットブックはXPユーザーの受け皿としての需要があると思う。 そもそも7があっさり受け入れられるのかどうか。ULCPCはあと1年半程度継続販売が決まってるし。 あと同時起動3アプリってのが意外と不便じゃない可能性があると俺は最近思い始めた。 ネットブックって非力なんだがから使い方自体が3アプリに対応していくかもね。 つまり手軽で安いしネットブックは永久に不滅だな。
>>26 ヲタはPCに金かければいいんじゃねーのw
>>38 パナソニックはYukon登場で軽量モバイルが低価格に出始めるとさすがにかなりヤバイと思う。
東芝とNECは台湾やアメリカの勢いを上から押さえつけるためと、可能ならブランドで価格の下落を抑えるために対抗馬のネットブックを投入したんでしょ。
でそのどちらも失敗したんならこれ以上ネットブック売る意味もないと思うけど。
低価格PCで完全に台湾やDellHPのイメージが定着するのがいやなんだろうか。
>>43 A4ノートみたいに我慢してるうちに茹でガエルになりそうなきがするんだが
とりあえず実際のモノがでてこないとなんとも言えんがNetBook出してる各社は皆弾を用意してるようだから
実際に出てこないとなんともいえない
>>46 HPやLenovoがNetBook決定版といっていいHP 1000/2140、IdeaPad S10みたいなものをさくっと出して
有る程度のシェアを奪取することに成功してるわけなんだから
売り方とか売れ筋を汲み取る能力とか、そういうところの根本的欠如のほうを疑ったほうが委員ではと
50 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/03(金) 08:05:59 ID:DBndGdEQ
>>39 アメリカじゃもうネットブックは売れてないんだってな
ワンランク上のX200みたいな製品に移行してる
日本も近い将来そうなるだろうな
>>49 たしかにこれからもネットブック売り続けるならもっと商品力のあるもの出さないとだな。
特にNECもうダメなんじゃないかとホント心配。
価格はネットブックの分野だと台湾製米製より価格を下げないと売れないなんてことになる可能性もある。
ASUSもタブレットとか出すしデルもいろいろてんこ盛りだし。
このままいけば同じ値段なら海外勢買うだろって状況だしな。
しかし日本メーカーのブランド力って国内でも著しく落ちてないか?あまりにヤバそうなんでほんと心配になってるんだが。
X200が7万円台からあると知ってからというもの急に冷めてしまったな。 ネットブックのプレミアム路線ってやる前からふさがれたようなもんだ。
>>38 >ノートPCは価格と規模の論理が働くから、
>どっかがPanaの堅牢路線をトレースし出したら
>規模的に持たない
レッツとか買う層は、法人であれ個人であれ
かなり保守的だから、
10万円未満クラスで通用した論理は成り立たないだろ。
実際Latitude Eなんて、日本では購入候補にすら挙がらないんじゃね?
本体もサポも良いのに、拒否反応示されて。
それにパナみたいな国家的規模の総合メーカーともなると、
パソ事業は、たとえそこから収益が無くても、持ってるだけで意味がある訳で、
幾ら子会社とは言えIBMが、客先で自然にレノボ機を提案するには無理があるから、
トータルプロデュースが出来ないって点ではむしろ、
ThinkPad切り離しは痛かったかと。
>>52 ttp://kakaku.com/item/00200317341/pricehistory/ 既に波が収まったんだから、
最早、X200とネットブックは比較されないと思うぞ。
ま、持ち運べる以外には対極にある機種だからねぇ。
一時7万円台になったのは、
ThinkPadユーザにVistaがミスマッチであるにも関わらず、
レノボでさえ、一定数のVistaをさばく必要があったからだよ。
×たとえそこから収益が無くても ○たとえそこから収益が無くなっても
うわ今張ろうと思ったのにw Tegraはスマートフォンとかに使われるとか言われてなかったっけ
>>50 >日本も近い将来そうなるだろうな
Celeron搭載のパソコンがよく売れる日本じゃ、
欧米みたいになるかは分からんよ
そもそも自家用車移動が基本、 大学構内のベンチにすら隈なく配電される様な国とじゃ、 リアルモバイルに求められる要素が違い過ぎる。
>>52 ネットブックじゃなきゃ死ぬわけでもないしべつに安けりゃX200でもなんでもいいが、
もうすでに値上がりしちゃってるし。
ただネットブックで慣れちゃったんで液晶は10型以下がいいわ。
>>55 テグラ + アンドロイドでHD液晶の1kg以下の10型ノート作ってくれたら乗り換えるけどな。
ウィンドウズ重い→消費電力高い→バッテリー重い→総重量重い
HD液晶はインテルがいろいろいちゃもんつける→WSVGA
だし
話が違うな
ttp://japan.internet.com/finanews/20090402/2.html >2009年の全世界小型ノート PC(mini-note PC あるいは Netbook)市場は前年比66%成長を達成し、出荷台数は2,700万台を
>上回るとの予測を発表した。一方、従来型のノート PC 市場成長率は3%で、出荷台数は1億3,300万台に止まると指摘している
日本だけが桁違いに成長率低いけどさ
>世界上位15社の PC サプライヤーの中、すでに Apple 以外の各社が全て小型ノート PC 市場に参入済みである。各社が参入する
>理由は、この分野の成長で業績が急伸している Acer や ASUSTeK の脅威に対抗するほかに、消費者が求める低価格 PC 需要に
>対応するためでもある
PCメーカーが何を作るかは需要が決める、メーカーは嫌でもやるしかない
客が欲しがるなら作るしかないんだよ
別に誰もかれもが欲しがるような物でもない品
ちなみに色々予測はあるけど2500〜3000万台の範囲内、去年は1500万台売れた Acerの参入が去年の8月からだった事を考えれば去年の二倍近くになるという予測は妥当
>>63 3000万台売れるかもしれないセグメントを無視できるのはアップルだけだ
現実を直視しようぜ
明らかに流れは省スペックに向いてる、ネットブックだけでなくてね
デスクトップでは今どんなのが売れ筋か知ってるか?
i7じゃないよ
台数売っても売り上げは・・・
>3000万台売れるかもしれないセグメントを無視できるのはアップルだけだ 無視したい人は他にも居る この美味しい市場に参入できる製品を持たないAMDや Atomに駆逐されULV Core2に頭を抑えられて参入できる隙を見出せないVIA とそれらの支持者たちだな Netbookなんて売れてない、欧米ではもう誰も買わない、なんて 切実な願望丸出しの駄法螺まで出る始末。
赤字のEeePC、黒字のLet'snote これが全てを物語っている
>>69 eeepcの赤字は急転直下の不景気のせいだよ。
まぁ在庫数を調整できなかったのがいけないらしいけど。
let'sは企業ようとして一定の納品を行ってるから赤字になりづらい商売をしてるだけ。
事業の継続にあたって赤字になりにくい商売というのは極めて重要だと思うが 赤字になりやすい商売をやってるような所はそう遠くない将来に潰れるだろ
Let'sって黒字なん?
>>71 事業の継続とコンシューマ売れ筋の話しを混ぜんなってことだよ。
売り上げと売れ筋が必ずしも一致しないってこと。
eeepcは需要があったからがんがん作ってたが運悪く不景気になった。
いっぽうlet'sは企業にパソコンを売った。
>>55 1日のHPのアンドロイドPCの話に繋がるわけか(笑)
>>70 サブノートにしろネットブックにしろ2台目需要に頼る機種は景気悪くなればどっちも
駄目じゃない?高級機は値下げして対応するだろうけどもとから安いのは
高性能化して値段そのままってきつそうだけど。
プラ筐体で7万くらいのレッツRとかでたら面白いのに。
それじゃレッツの意味ないだろ。 むしろ求められてるのは、筐体Rで中身Atomな少し安くてバッテリー持ちの良いモデル。 ・・HDDを160GBにすれば、ULCPC基準内でXPも可能か?
>>76 WinXPSP3Homeはイラネ。高くても良いからProにしてくれ
JEITAで15時間〜位達成できれば多少価値が出てくるか
でも企業には売れないだろうから製品化はありえないね
いずれにしろIntel様の気分次第だね
Proにする♪ (〃∇〃)ノ由☆
レッツは企業向けだから
>>55 Tegra+Androidの超低価格ネットブックには個人的にすごい期待してる。
Windows環境と比べると、当初はアプリやドライバの充実度は貧弱だろうけど
GoogleがAndroid Marketみたいなアプリ提供統一環境を整備してくれれば、一気に
充実していく可能性もあるんじゃないかと…
ただ現状、Androidはスマートフォン向けだから、ネットブック向けバージョンを作ってもらう
必要があるね。Androidネットブックに前向きだと噂される、HPやASUSなんかが
Android for Netbookのコンソーシアムとか作ってくれたら嬉しいんだが。
R8+SSDで超快適です
ネットブックがこんなに売れると予想してた人は誰もいなかったな。
今後これがブームで終わるのか定着するのかそれは断言できないけども
で現状まだ「売れ続けてる」わけで、どう見ても定着するだろって方向だ。
>>67 Eee PC 1000HE これなんでこんなバッテリー稼動伸びたの?
重量も1000Hと比較して重くなってない。
チップセットのせいじゃないよね?なにこれ?バッテリーの性能が良くなったのか?
だれか教えてくれ
>>82 まぁ、4.7V/6600mAhが4.7V8700mAhと約1.3倍になってるんだから、単純にその分だけ増える罠。
個人的にはコイツのバッテリーが1000H-Xで使えるのかどうかが気になる。
Eee買おうと思ったら新型発表って… 市場がGN40定着するまで待つかな。
ネットブックがノートの3割を占めてて 売り上げ台数の伸びが0になったとしてもそれは「現状維持」、つまり「とてもよく売れてる」わけで これがノートの2割まで落ち込んだとしてもAsusが赤字になってもそれでネットブックの勢いがなくなったとは言えない。 それより話題は次世代だ。パナもレノボもネットブックスレを荒らしてる場合じゃない。 ネットブックよりもっと安くてある意味で優れたPCが出て来る可能性がある。 結局IONのノートってどんなものになるんだろ。
>>83 バッテリー性能が上がってるのか。サンクス。
でもこんな急に重量も据え置きでバッテリー性能なんて上がるもんなんだな。
高額モバイルPCの優位性もかなり薄れちゃうね。
こんなかんじで話題の電気自動車も急に値段下がったりしたらうれしいな。ネットブックとかんけーねーけど。
バッテリーの持ちが悪くても、アスワンみたいに標準バッテリーが1000円ちょっとで放出されたりすると、 2本の使い回しで「ま、これでいっか」となっちゃう。 何らかのマイナス面があったとしても、低いコストでそれを回避できるのであれば現状で満足しちゃうんだよね。
ASUSはNetBookで名前をうって、ノートPC市場に割り込もうとしてるような感じがする 世界PC大手各社のNetBookで上手くいってるのって、HP、Acer、Lenovoくらいでしょ そこと戦ってトップ維持できるなら、それはノートPC市場の橋頭堡を築いたということを意味してる
>>81 よう 俺w
まぁmini10 2140HD 1000HEあたりは
出たら店頭に冷やかしに行くけどなー
3台目でいじり倒して遊ぶにはネットブックが安価で良いよな
コスト面が唯一最大の武器という感じ
というか、ASUSは純正オプション売ってくれ。特に1000系のやつ。バッテリー欲しいんだよー。 純正品以外はイマイチ信用できねー。
レッツユーザーてのは ここで何してんのかね? レッツを忘れないでって言いたいのかとにかくネットブックスレでかまってほしくて必死なんだよな。 パナソニックってのはそんなに今状況的にヤバいってことなの?
androidとかなら、普通のnetbookだとつまんないなー。 それこそmbookとかのを推進してほしいわー。 まあ、市場大きそうには見えないけどorz
>>84 > Eee買おうと思ったら新型発表って…
いつまで待っても買えないタイプだな
GN40はTDP15Wくらいと聞いたが
>>86 個人的に9時間に1.45kgは許容できないな
そんな重い物しょっちゅう持ち歩きたくない
ビジネスモバイルも含めて軽量な長時間駆動機がないのが非常に不満だ
ネットブックに本格ビジネス利用を求めるのもナンセンスでは?
>>94 良いね
アスワン持って無かったら、買ってたな
>軽量な長時間駆動機がない バッテリ容量を増やすと重くなるわけだから 当然だと思う PCの部品の中で重くかつ電力を喰う液晶を小型化して その分バッテリ容量を増やすという手段はあるが ニッチな商品として扱われるのは目に見えているため どこからもリリースされないでしょう
>軽量な長時間駆動機 過去にこのような10inch級モデルが何度かリリースされているけどどれも短命だよね(´・ω・`) 10inch級のPCってあまり需要無いのかなぁ…
>>86 バッテリーの性能は上がってないだろw
容量が増大してるだけ。
>>101 容量上がって重くなってないんだから性能は上がってるだろw
ほとんど言葉遊びの領域だが、バッテリーの性能ってのは容量のこととほぼ同義じゃないのか? なんか他に上がるような部分あるん? まさか電圧じゃないよな?
バッテリーの重量が据え置きならバッテリーの性能UPだが、 ネットブック本体の軽量化によるものかも知れないじゃん。
ノートPCじゃあまり関係ないが、 普通性能って言ったら充放電能力(どれだけ大電流を流せるか)や、低温での特性あたりをを指す 容量が増えて体積が変わってなかったら体積エネルギー密度が増えたという 容量が増えて重量が変わってなかったら重量エネルギー密度が増えたという これは言葉遊びじゃなくて電池業界の標準用語なので、覚えておくと得するかも?しないかも?
どっちにしろノートPCの重量で比べても104が言ってるようにバッテリ以外の重量変化もあったりするので、 バッテリ単体で比べないとバッテリの特性は分からん あえて言うならパッケージ性能が上がったとか言えるかも ノートPC全体として重量が変わらず持続時間が増えたって事で まあこの辺は言葉遊びの領域か
価格が35000円までだなぁ 5万オーバーのを見るとどうもな・・・ 我が家のCore2DuoのVAIOが8万ほどだったし それに比べて5万以上でこんな性能では割高に感じる
ARMを使えばAtomの3倍くらいバッテリー駆動時間が伸び価格は2万以下まで下がる
ARMはLinux一辺倒ではなくWindowsMobileも使えるのでマイクロソフトも強力に推してくると思うよ
こんな感じ
ttp://japanese.engadget.com/2009/04/02/nvidia-tegra/ ULPC向けXPは来年6月?まで、マイクロソフトの苦悩ぶりから見て延長は無い
メーカーはXP後を見て動いてる、今から準備しないと間に合わないからね
今はXPがあるからAtomが無敵に見えるけどXPが無くなればARMの出番もやってくる
もしOSがLinuxでいいならx86の必要性も無くなるし、XP後がどうなるかはなってみないと分からない
このセグメントは7の登場などたいした影響は無くXPの動向が世界を変える
それモバイルでも何でもないやつじゃね?
4〜5万でそこそこのノートが買えるから モバイルしないならネットブック高すぎイラネ モバイル用途ならネットブックもまぁ良いんじゃない? と言ってるんだろ、その点は同意する ARMプロセッサが優秀なのは認めるが 元々は途上国向けの安PCなんだからWindows浸透させないとMS的には美味しく無いだろう ARMネットブックが主流になったとしたらMSもARM用Windows出すんじゃないか WinNTまではx86以外のプロセッサもサポートしてたんだし不可能とは思えん
>>109 ネットブックで用途が満たせれば家使用でもこんなクソ重たいPCがありえんな。邪魔くさくてw
113 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/04(土) 04:58:30 ID:zWEDVS1q
軽さ&10インチ液晶重視でS101買おうかと思ってたんだけど、冷静に考えるとやっぱ高いな 寝床用PCで今IBM X31使ってるのだけどコイツを手放さないといけない事になりそうだから考えたんだが・・・ うーん
X31は重たいけど、優秀なバランスだかんなあ。悩ましいね 一台に後を任せるならX200だとおもうが……
>>85 レノボとSONYはそれぞれ対ネットブック、Consumer ULVへの回答をだしてるわけだし、
(VAIO typeZ / typeTT / typeP、ThinkPad X200 / X200s / IdeaPad Sシリーズ)
そこまで危機があるわけでない。むしろNetBookからステップアップする層を拾おうとしてる立場
それに比べて国内メーカーの動きが余りにも鈍いところが非常にきがかり
ぬるま湯から茹でガエルにされてしまうんでないかと心配してしまう
…いあ、各メーカーが危機感もって、B5で面白いマシンをたくさんだしてほしいってことね
ソニーはややとんがりすぎてる感じがあるけどなー typePもtypeZも一般受けはハナから狙わない感じだよね そういう戦略なんだっけか。 んでネットブックが流行ってPC興味無かったけど買おうかな という人にすすめやすいのはX200だよな 現状。 しかし海外メーカにアレルギーある人に手軽にすすめやすいモノが無い… 国内メーカ頑張れw
>>114 一任するつもりは無く、母艦のデスクトップは持ってます
X200だとかなりの予算オーバーですね
予算は6万以内を考えてるのですが、X31を買い戻すのも面白く無いかと思いまして
小さいワイド液晶+グレア苦手なので、素直にネットブックを受け入れられるかも問題ですがw
X40のSSD化やX60s辺りも考えましたが、重い作業はデスクトップorリモートで使ってるのでそこまでの性能は必要無いかなと
Lenovoがノングレア、トラックポイント付きのIdeaPadを出してくれればなんの問題もなく移行できそうなのですが・・・
ホントThinkPad 240シリーズをXGA化して今の技術で出してくれたらどれだけ幸せになれるかと思います
大きさも丁度ネットブックサイズだと思うんですけどねー
こんな俺にお勧めできる機種ってありませんか?orz
まあなぁ レノボみたいな中華製とかありえんわ わざわざ中国製の精密機械を買うとか頭おかしいし
普通にU100買えばいいと思われ。 ぐたぐたいってんなよ
>>115 すでにネットブックに喰われちゃってる
てのが正確な現状分析でしょ。
ネットブックは値段安いだけじゃなくて小さくて軽いって便利さがあるからね。
だから売れる。
>>117 X31からNa01 miniに変えた自分としては、画面の狭さが「気になる」
(不便とは思ったことは無い)くらいで、オフィスソフトとかの使用では
むしろキビキビしてるよ。メモリがDDR→DDR2になったとかで、かな。
>>115 >>116 省電力機能付のCeleron Dual-Core T1600積んだ
XP ProなThinkPad SL300が、何処まで価格下げるかで、
今後のレノボの価格戦略が見えて来ると思うぞ。
ttp://kakaku.com/item/K0000025935/ X200が一時7万円台になったのはVista Homeの厄介払いだっただけで、
当のレノボはまさか、X200でネットブックを迎え撃つ気は無いだろ。
安売りする為のレノボ3000後継SLと言っても、
SL300だけはセミラグドPCだから、ノート初心者がやらかすタブー、
例えば液晶片持ちとか、布団の上で長時間とか、
そういうのも当たり前に受け止めてくれると思う。
SL300は、価格よりモバイル目的でネットブック検討してる人には、
粗大ゴミになってしまう重量だけど、ホームユースには、
13.3"WXGAとトラックポイントの組合せってのは絶妙だと思うぞ。
タッチタイプしながら縦スクロール行えるトラックポイントがあるからこそ、
縦1,050ドット未満でもWEB閲覧が快適になる訳だし、
俺に言わせれば、1,050未満とマウスだけで家使用とか、
有り得んわ。
123 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/04(土) 10:03:52 ID:HQFExBfG
結局どれがベストバイなの!?
使い方次第
俺が思うに買わないでこのスレも見なければ、ばんじOKじゃない?
ネットブック買ってみたんだが、これって電源落としていれば縦にしたり逆さまにしたりしていいの? 十年前に買ったノートは移動時にはロックを掛けないといけなかったんだけども 今回買ったのにはロックが見当たらないし、梱包といたら既に逆さまの状態だったよ
亀だが
>>103 の論理だと、3セルより6セルの方が高性能てことになるな。
>>117 やー、そういう意味なのは一応分かってるつもりです
X31ってちょっとヘビーな用途まで視野に入れた1台だったから(当時)
ネットブックでは単純に後釜には据えにくいかと思いまして……
処理性能はネットブックで十二分だけど、
ま、感触って言ったらいいんかなあ……その辺が満足できるかってとこやねえ
HP mini1000とかでダメならスッパリ諦めた方がいいかもね
129 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/04(土) 11:12:07 ID:bSY9Byzn
いつまでも中華チンコの話題出してるやつって池沼なの?
レッツスレで工作活動しても売り上げ低下に歯止めがかからなくて ファビョっているチンコ工作員だよ
打つ打つ詐欺だったらいいんだけどなー
>>126 ロックが必要ってどんなスキャナだよw
10年前のノートでもそんな機種はほとんどなかったと思うけど?
まあ別にいいや
ノートの場合電源OFFならHDDのヘッドが退避してるから
逆さにしても問題ない 特にミニノートは設計が極限まで
簡素化されているから可動部分とかもほとんどないし
昨日298のNB100カートに入れたまま1時間悩んでたけど結局やめた 動画より文章用途だし
今回、初めてネットブックの購入を検討してる
…というか、初めての買い替えなんだけども
http://kakaku.com/spec/K0000024332/ これって値段の割のスペックはどんなもんなんだろうか?
うちのデスクトップPCが1.00Gh、メモリ512Mでビデオカードもボロボロなもんで
どんなPCでもスペック高く見えてしまう 当時17万したのに
というか、今買い換えてもいいんだろうか
S9Eはこないだまでアイオーで30800円プラスポイント10パーで売ってたから、 今買うと相対的に損した感が否めないなあ。まあ数千円の話だけどさ。 今ネットブックでお買い得っぽいのは東芝のNBかな。 どっかで29800円だったし。 スペック的にはどれもどっこいどっこいだから、 光沢か非光沢か、バッテリーの持ちはどれくらいかとかも考えるといい。 光沢で重さ1,3キロ、額縁8,9インチだけど 1024×600、BT、6セルで長時間OKをよしとするならS9Eはいいと思う。
ってなかったっぽい
>>136 サンクス
NB100は前からチェックしてて、この2つで迷ってたんだ
光沢はよく分からないが、画面と駆動時間でS9Eを検討してみた
スペック的には変わらないみたいだし、S9Eでいこうと思う
山形住みだから怖くてしょうがない北の飛翔物
Netbookのスレで必死にNetbook以外を語りだす人って何なのだろう・・・
>>140 一人二人じゃねーんだからトレンドとして受け止めるべき。
ネットブックの存在意義の大部分が価格にある以上、
その時々に価格帯を侵食するモバイルがあれば、
それも視野に入るのは当然。
>>139 マテマテ
デスクトップからの買い替えで、いきなり8.9インチは小さくないか?
外に持ち出すことが多いならいいかもしれないけど
おもに自宅で使うならどうだろう?
B5用紙眺めてみてよく考えたほうがいいかと
>>132 教えてくれてありがとう。そのまま立ててバッグに入れても大丈夫そうだな
ノートはちょうど10年前に買ったものだけど型落ちだったのかも
>>141 まあ、確かにNetbookに食われてるのは、A4ノートではなくモバイルPCだからね。
A4よりも低機能で高価な位置づけのモバイルPCの存在意義が危うくなるからな。
>>140 一応マジレスしておくと
最近のビジネスモバイルはVistaに追随してDuoを載せて駆動時間が短くなって
高発熱に不満を持つ人が個人ユーザーの中で増えている
で、長時間駆動・低発熱が見込めるAtomが乗っているマシンと言ったらネットブックしかない
当然、CoreSoloって良かったよね。金は出すから丈夫で・長時間駆動・軽量な物を出してとなる
146 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/04(土) 18:31:19 ID:I4BeH59I
本当にモバイルで活用するなら高価なスペックは全く必要性がないしな ネットブックの良さは価格とカジュアルなお手軽さにある スペック云々を語るやつはマーケットが見えてない
全一ネットブックを決めてもらおうか
149 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/04(土) 19:10:21 ID:qpb3saXu
>>147 店に行って大声で
「一番いいやつを(ヽ゚д)クレ」
って言えばわかる
>>147 ネットブックとして一番機能的なのはEeePC 4Gだよ
早い
安い
小さい
例えるなら牛丼並盛
早さには異論が
>>149 先月、ヤマダ電機に行ってそれ言ったらEeePC 1000HA勧められた
>>150 800x480で機能的は無いわ。しかも小さいといっても液晶だけは確かに小さいが・・・
ネットブック買ってはみたものの家の外に持ち運ばないな 家のテーブルと枕元の50cmを往復するだけ やっぱ目的をしっかり持って買わないとダメなのね
俺は持ち運ぶ事なんかまずねーだろと思いながら安かったんで買った口だけど 逆に思った以上に持ち出す事が多くなった 買ってみないと分からない事もあるもんだ
家にディスクトップのメインPCとA4サイズのノートPCがあるんだよ。 ちょっとしたDTP作業(まがいなもの。本格的なものではない)をメインで作って 外で見たり、変更する程度にノート使ってる。 でもA4と言ってもでかいんだよな。出先のスペースが広くて本腰入れながら作業だといいだけど・・ 俺の今買いたい動機だけど、 カフェでもちょっと開いたり、ちょっと修正する程度に考えてる。どうだろう・・
A4てのはでかすぎる。 あんなものは当然家限定ってのを納得した上でどうしても性能が必要な人が買えばいい。
>>146 いや、高価なモバイル機を買ってくれる人がいなくなるとネットブックもこの程度の性能で
ずっといくことになるからそうゆう人も必要。
5年もいまと大して変わらない性能だったらPDAや携帯に負けるんじゃない?
159 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/04(土) 20:47:22 ID:IFHV7D/G
ベストバイは901しか思い浮かばない。 機能テンコ盛りで持ち運べる大きさ、バッテリ実働5時間以上。 3万切ってたときに901-X買ったが大満足。
今アスワン使ってるけど満足してる 次に買うなら起動がめちゃ早いやつとかLOOKぐらいのサイズとかかなぁ mBookも少し気になるけど多分買わない
HDD搭載のネットブックが登場してまだ一年経ってないが、 ネットブックがPCの1ジャンルとして定着するのは確定的だ。 それどころかネットブックでは性能不足で用途を満たせない人がA4を買う というふうにPCの消費行動のベースがネットブックになる可能性すらある。 つまり基本ネットブックで、どうしても別のものが必要な人が重たいA4とか10万円オーバーのUMPCを買う というふうになるかもしれない。ネットブックは今そういう段階にある。
ほ・・・・・う そうなのか
>>146 おっと、ニコ房がアップを始めてますw
ま、WiMAXで、かなり状況も変わるだろ。
動画サイトだけじゃなく、高画質Skypeとか、
場合によってはその録画にリアルタイムエンコもするかもしれない。
これからは出先で普通の人が。
そうなりゃレッツやVAIO type TTでもスペック足りないくらい。
重さに耐えてでもVAIO type Zとか選ぶ様な人が、一方で増えるハズ。
全一ネットブックが難しいなら それぞれのメーカのネットブックを 聖闘士星矢に例えてくれ
>>163 そんな用途で高額PCを買う人が増えるなんてまさに夢物語だろうなぁ。
ポイントはどこまで安くできるかってことだ。結局値段でっせ。
167 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/04(土) 21:56:54 ID:KFpkwIeQ
168 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/04(土) 22:05:44 ID:KFpkwIeQ
間違いorz ×エロですまんが↓って再生可能? ○エロですまんが↓ってSOTEC C101W4で再生可能?
モバイルに要求される性能と言ったら ・そこそこの演算性能 ・大容量バッテリー(長時間駆動、高速通信) ・軽量 ・堅牢 は必要だろ。どれも伸びているに越したことはない ネットブックは安価故にどこかしら欠けている よってモバイルノートがなくなることはないね
早く新チップセット+N270のネットブック出してくれ
>>166 そんなこといってるからWin7がスターターになっちゃうんじゃない?
ネットブックて上のランクがあるものなんだし。
プチフリさえなければ901は仕事でも使えるんだが SOHOなら必要十分
この手のってやっぱりスペック的にストレス溜まる。。 売っぱらってA4ノート買う。。
縦が600ってのがちょっと厳しいな たまにしか持ち歩かないような俺には、B5ノートで良かった気がする まあ安いから買ったのもあるんだけどね
ネットブックをメインに購入する人って・・・
>>176 すみません m(__)m
ネットブックをメイン用で買ってしまいました >_<
でも、想像してたより重かった…
178 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/04(土) 22:45:19 ID:+ueUnTDE
MacBookをモバイル兼寝モバ機にしていたけどネットブックにその座を奪われた 軽くて安いからぞんざいに扱える モバイル機にはもってこい ただし解像度がなんとかなれば… 素直にレッツかレノボ買えばいいのか
179 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/04(土) 22:52:51 ID:XfB/cSCw
サブのつもりで買ったけど今は完全にメインになってる。 もともとネットとメールとOfficeとDVD鑑賞しかしないから これで十分なんだよね。まあ、モニター小さいのは慣れということで。
メモリやディスクの換装が容易で メモリ1.5〜2Gまで認識 縦解像度が600以上 って機種はs9e以外に何かある? 選択肢を広げたいが、なかなか見つからない
M912X
出張が多いから、ホテルでのおもちゃとしてはいいと思う(NB100)
183 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/04(土) 23:23:39 ID:+ueUnTDE
>>182 同意
HDエロ動画が見れるなんて誰も思わないよな!
720Pクラスまでなら工夫次第で見れるしな
>>181 d
912Xを見たらN10Jcが気になって
N10Jcを見たらTypeZが気になりだした
上を見るときりが無いから、どこかで折り合いつけないと
>>180 交換が容易なのは
・SOTEC C1
・ASUS EeePC 900HA/1000H-X/1002HA/S101H
・EPSON Na01 mini
他にもあるかもしれんけど。
8.9インチで一番サイズ小さいulcpcってなんですか?
188 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/05(日) 00:16:59 ID:FJf/Uzp6
>>187 なんだろうね?
調べて気が向いたら報告してくれ!!
>>189 ありがとう
aspireかmini9か
thx
>>174 1024*600狭すぎるw
1366*768はだいぶ広くなるな
192 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/05(日) 01:47:46 ID:lxp3Q2fG
>>191 その分、字もちっちゃくなってしまうんだよな
そして拡大機能を使って、結局なにも広くなってないということになるのか
8.9や10.1に1366とかは少し現実的ではないな 映画見るとかならいいが 文書作成や2ちゃんやブログ閲覧はつらいかも
くそ、投売りにありつけねえ 転売厨本気出しすぎだろ
というかDELLのやつ高くないか? ちゃんとしたOSが載ってるのだと5万円を軽く超えるし そんなんだとVAIOのTYPE−NとかTYPE−Pが視野に入ってきてしまう
>>194 8.9はつらそう。
10.1はVaioPよりはひとまわり大きいくらいかな?。
解像度は用途に合わせて選ぶもの たとえば15のWUXGAの用途はCAD等で事務仕事では拷問器具にしかならない 10の1024x600がちょうど15のSXGA+と同じ、ここいらが事務仕事の最強=限界 13のWXGAは普通に使えるが12のWXGAは短時間の使用に限られる 無理しても疲労して生産性が低下してしまう たった1インチの違いも生産性では大きな差になる 液晶の性能とはスペックの事ではなく使いやすさ、綺麗さで、つまり液晶の性能はスペックだけでは分からない ある程度の経験が無いと液晶の性能は理解できないよ
>>198 >10.1はVaioPよりはひとまわり大きいくらいかな?
Pが16:10の8インチならな。
実際は一回りどころじゃないと思われ。
201 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/05(日) 11:06:44 ID:bDMsx4dD
Atom270搭載ネットブックでDVDエンコしてる最中だが、114分のDVDで45分かかるんだね。 思ってたより短時間だ。
嘘乙
10インチに1366x768が良いって言うけどあんまり解像度でかくてもかなり視認性悪くなるんじゃないか?
>>199 俺にも、字の大きさと目の疲れは直結要素と思ってた時期がありました。
日本製(TMD)パネル採用でギラツキ皆無なノートを使うまでは。
15.4"WXGA(ドットピッチ0.259ミリ、非光沢)から、
14.1"SXGA+(0.205ミリ、TMD非光沢、レッツYじゃないよ)に変えると、
明らかにホッとするんだわ。当然同じ場所で見比べて。
ギラツキのあるパネルとニラメッコしてる人は、
間違いなく、人生損してると思うぞ!
最近俺は、解像度よりもそこに重きを置いてる。
ま、ギラツキ無しって言っても、
AQUOS LC-26P1まで行ってしまうと、
画面大き過ぎ(26型)で返って疲れるが、
ギラツキ無し非光沢ってどんなものか体感したけりゃ、
家電店に展示してあるそれ見れば、感覚は解ってもらえるハズ。
ちなみに、目が疲れる15.4"WXGAの方も、ネットブック非光沢に、 これよりギラツキ無いパネルは無いと言い切れる程度のものだけど。
206 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/05(日) 12:20:14 ID:/qgB2qxV
家では外部ディスプレイとキーボードつけて、 外ではそのまま。 極小デスクトップとして考えてもネットブックはすばらしい。 すでにこれらハードがあれば、だけど。
個人的には15インチCRT(XGA)が一番見易かった あと、ThinkPadのA21p(だったっけ?)は15インチSXGA+だけどISPだからとても見易かった
ごめん、IPSだった。ISPは悪名高きJ:COM湘南なんだよな俺w
液晶スペック厨は怪しげな健康食品売りと一緒で 視力が落ちたとか人生損するとか大袈裟な事ばっか言うんだよな
210 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/05(日) 13:50:41 ID:C7pjMLCB
ティンコX200が週末割引で−20000円、8万円台だね。
液晶ってピュアAUと同じで根拠もなく宗教が入っている人(プラシーボ全開)がいるように思う
>>199 その理屈だとワイドじゃなくて4:3のレッツRが10インチ最強じゃない?ネットブックじゃないけど。
字の大きさほぼ同じでXGAだし。12インチXGAは結構字が大きく感じるからWXGAでもいいと
思うけどなぁ。
>>203 VaioPはよこ1600くらいあるから実際は字が2まわり以上大きいって事かな?
それなら普通に使えそうな気がする。
>>211 たかだか4〜5万円のネットブックや10万前後のPCでそんなに液晶の品質求める人も
いるってのがなんとも。鈍いせいかメーカー表記のスーパーなんちゃら液晶とか言われても
あんまり変わんいなきがするし。
レッツ信者うざ
>>212 >>200 じゃないけど小さいワイド液晶は全くワイドを生かせてないと思う
レツノR1は触った事あるけど凄い使いやすかった、流石に時代遅れだが
>>212 >鈍いせいかメーカー表記のスーパーなんちゃら液晶とか言われても
>あんまり変わんいなきがするし。
そりゃ、AG以外のノングレア処理をしている物自体が少ないので
どれも似たり寄ったりになるのも当然というか…高いノートも含めて事実上AGかグレアの2択だし
今ノングレア処理で凝っているのってX200Tablet(円偏光+AR)くらいしかないかも
ちょっと前ならSONYがクリアブラックと称してARを施した物を出していたけどねぇ…
>>212 >VaioPはよこ1600くらいあるから実際は字が2まわり以上大きいって事かな?
なんか根本的に勘違いしてるようだが。。。
>>215 ノートPCのワイド液晶は縦に狭いだけの液晶だからなぁ。
昔フィルムカメラで流行ったパノラマ写真と似たような感じかも。
Janeを3分割で使えるという点ではワイドの方がいいよ 同じ14.1で4:3のSXGA+ノートからWXGA+ノートに買い換えたらJaneが使いやすくなった
たった40ドットの違いなら縦が長いSXGA+のほうがどう考えても良いような
テスト
ああ間違えた SXGA+じゃなくてXGAのノートだった 最初はSXGA+を探してたんだがもうほとんどないのでWXGA+にした
>>219 解像度が高くなっていればワイドのメリットはあるな。
しかしモバイルノートの場合はワイド化するとインチ数が同じでも
筐体サイズが大きくなるという問題がある。
タッチパッドが主流であるために奥行きは削れないからな。
筐体サイズを維持したままワイド化すると液晶が小さくなってしまう。
したがってドットピッチが小さくなるため高解像度化しにくくなる。
ワイド液晶はある程度大きな液晶であってこそ有用なものだと思う。
内蔵カメラが前にも向く機種って多くありますか? 液晶は手前向きのままでです
>>209 そりゃPCで仕事する人とそうでない人じゃ、
重要度は違って当然。
あと、ギラツキはスペックじゃないから。
むしろカタログ値に拘る輩には最も縁遠い要素。
最近3Dエロゲがぐりぐり動く ネットブックはどれですか?
スルーでお願いします
右上のファンは何なの?
室内空気循環用だろ
HDDはケースに入れたほうが冷えるだろ
ケースバイケースだな
左じゃなくて右だよぅ。右の横向いてるファン。
>>217 そうなの?ごめんね。
8インチ 1600*768と10インチ 1366*768だと後者のほうが字はでかくなると思ったんだ。
上でも書いてるけど
>VaioPはよこ1600くらいあるから実際は字が2まわり以上大きいって事かな?
これは >>200 へのレスです。
俺も右上のファンが気になった グラボ冷却用?
あ、右かw左の電源のファンが目立ってるから勘違いした。すまん。 グラボに風当ててる感じだねえ。
239 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/05(日) 22:28:36 ID:YVrmnb4A
集積回路だの並列演算だの液晶だのブロードバンドだの ハイテクの象徴のようなPCなのに 温度調整は扇風機かよ もっとこう、なんかハイテクな方法はないのか
>>239 それなりの対価を払えば液冷でもガス冷でもやってあげますよ。
安くやれという乞食には扇風機で我慢させますがね
たかいヨ?
いま、イーモバイル+ネットブックの購入を検討してるのですが 仕事中、ネットブックを持ち歩けず、車の中に放置する事になるんですが 夏とかだと、車の中は灼熱になります。 やっぱ、そんな中に放置すると壊れちゃいますよね? 初歩的な質問ですみませんが、よろしくお願いします。
直射日光に当てないようにね。 フロントガラスに日よけを設置するとか、少し窓を開けておくとかするといいよ。
>>242 普通に考えればダメなのはわかりきってると思うが。
>>229 ってか、ドライブ使いにくそうだな。あの位置だとディスク取り替えるのに一々椅子に乗らなきゃならなく
ね?
ISOやらデーターにして取り込むにしても最低一度はドライブ使わねばならんのだろうに……。
>>242 カバンに突っ込んで運べるのがネットブックの売りだが
カバンも無しなのか
>>242 保冷のやつに包むか入れるかすればいいんじゃないか
食品とか買ったときにアルミ箔っぽいぱふぱふのやつに包んでくれたりするじゃん
そんな入れ物
電源切って直射日光に当たらないところに置けばいいだけだろ…
945GSEで1024x600より大きいサイズをアス比固定のまま 1024x600に縮小表示するような事ってできませんか?
なぜネットブックはどれも一長二短なんだろう 選べば選ぶほど迷う
なぜって、そりゃ安く上げるために決まってる。 他に理由なんかあるかい。
あれもこれも入れたら高くなるだろ
少々高くなっても良いから、あのサイズと重量でできるだけ高スペックなのが欲しいって人もいるんじゃね
>>249 ペルチェは太古の昔に流行った電子冷却と言う種の方式だけど・・・。
結局空冷に回帰したわけだ。
>>255 なら普通のB5ノートでいいだろw
ネットブックにこだわる理由なんてない
R8マジオススメ
>257 なにも分かってないな。多少高くても15万以内で収まるなら 超低電圧Core2Duo WXGA+(1440*900)以上。最低でもWXGA(1280*768〜800) 10インチ以内 1Kg前後 メモリ2G以上 ちょっとした3Dゲームなら動かせる程度のVGAチップセット この条件満たしてくれれば買う人ってめっちゃいると思うよ。12.1インチじゃ駄目なんだよ。
個人的には奥行きがないやつがほしいなTypePみたいな感じの むしろTypePにC2Dのっければry
俺はSC3より小さくてXP起動が30秒ぐらいのがあれば 性能は現状で充分 芋場のSIMが内蔵出来たら尚うれしい と、みんな欲しがる条件が色々なんだから メーカーも10インチ級同スペックのものばかり作らず どんどん冒険してくれ それまで仲良くやろーぜ ワンコよ
TDP 10W以上で超低電圧版を名乗るのは詐欺だと思う
とにかくCore2で解像度が高い小型ノートが欲しい。 Core2 SU9300(1.2GHz)>>>>>>>>>>>ATOM N280(1.66GHz)
欲しいなら買えばいいじゃないですか。
>>259 どうみてもレッツR8が該当します 本当にありがとうござい(ry
性能を重視するならネットブックそもそも選ばないだろ
安くて適当に使い倒せるから流行ってるわけで。
R8を買うような人はそもそもネットブック眼中に無い。
結局当初から予想されたようにネットブックが貧乏人ホイホイになったということだw まぁだからこそしょうもない文句でスレが埋められていくわけだが。
Atomでいいから10インチスクエアのXGAをだな
>>256 ペルチェはトータルでは発熱する素子だから、結局は更に大型の
ヒートシンクが必要になるからね。
ULCPCの意味が理解出来ないアホが毎日沸くな
レッツなんて高かろう悪かろうのクズPCじゃんw
ローコストを言い訳にして 変態解像度とか糞キーボードとか爆熱低速CPUとかメモリ1GB固定とか ユーザの努力では解決できない問題が必ずあるのが嫌だ もっと無難に仕上がらないものなのか
15万だしてレッツ(笑)買ってこい
R8で満足できる人は良いなぁ… バッテリー駆動時間と、本体厚さに満足できないよ どっちもDuoの弊害だけど
276 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/06(月) 09:56:02 ID:ecS4PfGe
>>273 3000万ぐらいでオーダーメイドできるんじゃない?
ガンバ!
>>273 ネットブックだけがモバイルWindows機じゃないからね。
ユーザーにとってもメーカーにとっても。入門機や廉価機で満足できるものを
ユーザーが求めるなら、メーカーは最低価格帯を上げて利益を確保する事になると思うよ。
日本でもLinuxで出してくれれば良いのにな そうすりゃハードの制限も無くなるしWindows入れたい奴は勝手に入れるだろうに
正味の話 抱き合わせ販売だな PCだけ欲しいのにWINDOWSを抱き合わせで買わされる ドラクエにクソゲーを抱き合わせて売るのが昔あったな まさにそれだ
>>279 M$「そのようなWindowsの不正利用を促進するような売り方は断じて容認できない」
M$「Windowsの不正利用を防ぐ為にあらゆる手段を行使する用意がある」
>>281 なるほど、勝手に入れたら駄目だよね。ちゃんと製品版買わないと。
冗談はともかく、Windowsの制限がなくなったらIntelの制限がきつくなるだけのような
気もするけどね。それか、ネットブック向けはatomの統合化に合わせて
ショボイ仕様で固定されちゃうとか。
>>282 そしたら、VIAのnanoに頑張ってもらうとか。
ええ、ええ、ポメラで十分ですよ。
ネットブックほしいが多すぎてどれもCPUとか解像度に目が行って比べても似たり寄ったりに感じてしまう。 そこでだ・・・こんな馬鹿な俺に ガンダムに当てはめて説明してくれ!!
>>285 全部ザクだから
違いが小さすぎて悩みを増長してるんだよ
>>285 Eee PC = ザク
Wind Netbook = ドム
LaVie Light = ジム
Endeavor = ガンキャノン
SOTEC = ガンタンク
Inspiron Mini = グフ
以下はまだ考え中…
VAIO Type P
Idea Pad
工人舎
TOSHIBA NB
HP Mini
Aspire one
FMV-BIBLO
以上、私の独断と偏見です。
いずれにせよXPは来年の9月で終了、マイクロソフトはULPCから撤退する ULPCのスペックと価格帯のupを企む(7対応ネットブックと称す)がもはやULPCではなくなる そんなマイクロソフトだけどARMのULPC向けにWindowsMobileを投入する気満々 インテル+Linux vs ARM+マイクロソフトのタッグマッチ
289 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/06(月) 12:22:10 ID:6ashAxlY
>>285 Eee PC = ザク
Wind Netbook = ザク
LaVie Light = ザク
Endeavor = ザク
SOTEC = ザク
Inspiron Mini = ザク
VAIO Type P = ザク
Idea Pad = ザク
工人舎 = ザク
TOSHIBA NB = ザク
HP Mini = ザク
Aspire one = ザク
FMV-BIBLO = ザク
>>279 昔、Linuxを標準OSとしたノートPCが発売されたことがあったけど
サポート壊滅したとかで早々に撤退w
日本じゃ無理っぽいよ
シャー専用ザクはどれですか?
10インチ前後にCore2Duoを載せようとすれば sonyのVAIO type T並みの技術が必要なんだろ これはB-rayドライブまでついててやりすぎだが 台湾とかの安物メーカーがそんな製品を作れるようになるのはまだ数年先じゃないのか しばらくはどれもこれも同じようなスペックのものしか出なさそう
>>291 ダイナブックSS
「ネットブックとは違うのだよ、ネットブックとは!」
>>288 それはそれで面白そうですね。でも、WindowsMobile機って貧乏人向けじゃなくて
携帯性超重視のモバイル機向けだからULCPCの変わりって感じでもないかと。
フルスペックのWindows機にこだわる人には向かないし。メールとWeb程度しかしないなら
魅力的ですけどね。
>>291 シャアザクはカスタム仕様で安いわけじゃないだろうから3倍の性能のB5モバイルPC
を赤く塗ったらいいよ。atomもC2Dもググればベンチいっぱいあるから。
>>292 ASUSのモバイルノートはC2D積んでるぞ。
ネトブの陰に埋もれてるけど。
296 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/06(月) 13:18:52 ID:RM1ZakpN
TYPE Tすげぇな 11.1型1366X768クリアブラックリッチカラー CORE2DUO DDR3 4GB SSD 256GB ワンセグ ブルーレイマルチドライブ FELCA ガンダムだな ただしパイロットはビスタw
>>296 ワンセグ削ってブルーレイ→DVD
あと同じスペックのを台湾のメーカーに作ってほしい
Tの素晴らしさは液晶にある
>>291 3台重ねて赤く塗る
>>293 最近のイメージカラーは赤だけど、ダイナブックというと
イメージカラーは素直にオレンジ色だからなぁ。。。
まだ春休みなのかよ。 ロボットがどうとか、つまんないからやめて欲しいね。
ネットブックは2chやオフィス程度が快適というレベルで良いんだよ。 2Dゲーだろうと動画だろうと、多少でも負荷がかかる作業するなら、低価格ノートの方見るべき。
>>295 日本ではASUSのPC部門はネットブックと一蓮托生って感じですしね。
認知度を高めるだけじゃなくて自社の高付加価値製品の市場つぶしてるようなもんだし。
N10でしたっけ?Geforce積んだやつ。あれだしたときはネットブック一本でいくきかと
思いましたよ。
303 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/06(月) 14:42:35 ID:petDwiZF
ネットブックでFXは出来ますか? チャートなどのアプリ(メタトレーダー4)は使えますか?
>>303 EeePC901使ってたが
MetaTraderくらいなら問題なく動くけど
やっぱり縦が狭いのでいろいろインジケータを表示させると厳しい。
FXの取引そのものについても同様で、やっぱり画面の狭さに不便さを感じることはあった。
あとはスペック的な問題なのか、チャート表示切り替えてるときに固まることは時々あった。
結局耐えきれず、稼いだ金でLet's note R8を買ってしまったけど。
〜出来ますか? 〜使えますか? 〜動きますか? 的な質問が定期的に出るけど、Windowsが動いているんだからほとんどは出来るよな 「快適に」かどうかは別問題だけど
んで結局 〜出来ますか? 〜使えますか? 〜動きますか? とかgdgdカキコする椰子に限ってアレコレ難癖つけて買わないよな。
307 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/06(月) 16:10:19 ID:petDwiZF
>>304 貴重な意見ありがとうございます。
動くかどうかよりも、やはり縦が厳しいですかね。
まあでも10万以下なら経費で落とせますし、割り切って購入するものいいかもしれません。
あとNetbookって結構重いんですね。
最低でも牛乳パック2本の重さがあるからねぇ。 予算10万なら普通のノートでモニター部分にお金かけた方が良いかも
性能は1〜2年で陳腐化するから 拡張性のないノートは安物を使い捨てにするほうがいいよ 金かけるのもったいない
なんでこのスレいる?
>>309 電力(≒バッテリー駆動時間)的には全く陳腐化しない
>>311 そうですね。バッテリーは普通陳腐化するより先に劣化していきますしね。
313 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/06(月) 17:25:09 ID:petDwiZF
確かにノートの場合、安いのを使い捨てにするほうがいいかもしれませんね。
陳腐化もありますが持ち運んでるといつ壊してもおかしくないですし。
一時はVAIO Zを検討してましたが30万近くするのを持ち運ぶのも怖いなと思ってやめました。
>>308 一度10万くらいのを探してみます。
Netbookはどうしても解像度が低いのがネックですね。
もっと軽ければ別ですが。
>最低でも牛乳パック2本の重さがあるからねぇ。 何故に500ccパック換算?
牛乳パックは1Lか、給食サイズの250mlだな。
500mlといったら普通はペットボトルが思い浮かぶな
317 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/06(月) 18:18:40 ID:ecS4PfGe
パックの話題がなんかワロタw しかし1kgってPCとしてはかなり軽いはずなのに、やっぱり鞄に入れて持ち歩くには まだ重いんだよね
318 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/06(月) 19:19:38 ID:VrZezOUk
マウスのDVD付きのはミデアかな?
むしろフライマンタとかそういうイメージ。ザクはデカイし
>>317 PCだけ持ち運ぶんなら2kgくらいでもどってことないが
荷物はそれだけじゃないかんねえ。ま、運動と思うしかw
それにしても ノートPCはネットブック時代になり、廉価になったが 携帯は相変わらず5万なんだよねぇ 携帯電話が今まで以上に高く感じてしまう。
ノート本体が1kgだと、ケーブル類やらマウスやらメディア類やら ACアダプタも持ち歩く奴はその分も加味されるしで、 結局+500g〜1kgくらい追加になっちまうんだよな… 増加分はノートが大きくなっても大差はないから、 ノート本体が軽いほど正味の鞄の重さへの変化は減少するという…
>>289 EeePCは701とS101じゃけっこうな差があるけど
701=ザクUなら
S101=グフ
ぐらいの差はあると思うんだが
値段は牛丼換算で
ガンダム厨死ねよw
>>323 携帯電話はどうしても小型化且つある程度以上の性能が求められるんだから仕方ないだろ。
今更30分で通話切れる電話とか、携帯アプリはおろかメールもロクに使えない携帯とかで市場が納得
してくれるなら安くもできるだろうが。
久しく携帯電話を変えてないから知らないんだが、最新の買わずに片落ちを買うって手は今はもう使えないのかい?
その辺の市場整理は携帯はうまくやってないか?
携帯なんか買い換える気も起きない。 N505iSというのがどれくらい古いのかも分からん。
>>331 2年位すると使えなくなるんじゃないか、それ
>>292 ソニーってその糞台湾メーカーにMBの設計から製造まで丸投げやん
それこそ初代VAIOから
>>288 おもしろそうじゃん。
ウィンドウズモバイルって普通のウィンドウズみたいに支障なく使えるの?
>>324 なんでそんな色々持ち運ぶんだw
せいぜいUSBメモリと通信端末(イーモバのあれとか)くらいだろ。
ノートでマウス使うって、CADでもやってんのかよ。
>>335 もちろん支障ありまくりだよ。
XPやVISTAとWindows Mobileを比較してどうすんの
何の話をしているのかと思えば、WinCEのことかよ。 あれはソフト次第でどうにでもなるが、同様にソフト次第でどうにもならんのだよな。
>>288 つ[Windows 7 Starter Edition]
たぶん、日本じゃなし崩し的にULCPCにHome Basicが載ってくると思うけど。
>>338 Home Basicは新興国向けのみで先進国にはHome Premiumしか提供されない。
>>338 Atom機にはHomeBasic提供するだろうけど、XPの時のような値引きは期待できないのでは?
価格競争の厳しいジャンルだからOSで数千円以上の原価UPはつらそう。
海外メーカーの場合、日本で売れないものは日本で売らないって選択肢もあるし。
ULCPCにHomeBasicのって割引されたら他のクラスのPCでもOEM価格下がるだろうから
みんな喜ぶんですけどね。
>>334 アドエス持ってるけど全然使い勝手違うよ
Shellマダー?
342 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/07(火) 03:08:25 ID:/DOCcKG0
HP2140のHDディスプレイ搭載モデルは やっぱ出んのか?
解像度が1024×768以上が30,000円切ったら買っちゃおうとか妄想してる俺がいる
きっと思い通りには行かないよ。
>>344 ひょっとして、未だにネットブック未経験?
ネットブックの最終系は何だろ? ノートPCよりは安くて小さくて機能は劣って・・・
348 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/07(火) 12:07:06 ID:2AcA3rKJ
>>344 winでは無理だし、XGAパネルの生産が少ないのでパネルコスト的にも無理
>>346 ネットブック童貞です
経験すると気にならなくなりますか?
>>347 ノートPCより高くて小さくて機能は劣って…、というやつもあるよね。
一部のモバイルPCも脂肪だな。
>>347 セレロンの最終形態を妄想するくらい無意味だな。
大きいPCより小さいPCの方が高機能になるなんて、ずっと先までねーよ。
定期的にネットブックに食われてモバイルノート死亡とか 必死になって唱えているのが出てくるけど何なの?
脳内常春貧乏人の妄言だからスルーしとけ…
オマエら暇そうだなw
IntelGMAがミドルレンジビデオチップクラスの性能を獲得するのはいつですか? 915でも945でも裏切られているからなぁ…
>>356 裏切るも何もそんな高性能VGA混載チップは普通のビジネス用途では需要ほぼ皆無だし。
ロードマップ的にも今後3年以内に実現する可能性は100%無いよ、うん。
>>358 Vistaの開発が伸びたのがここまで尾を引く問題になるとは…
一般家庭へのPC普及期にXPが長期間居座っていた→XP以外には対応出来ない人・ソフトが増えた→後継OSが普及しない
の流れになってきてるなぁ
なんだかとんちんかんな人がきたよ?
単にVistaが糞だったからみんなXP使っていたってだけの話なのにね
やめとけって意見が多いと思うけど パソコンを車内に放置する場合 革のバックの中と 緩衝材の入ったアルミケースの中とでは どっちがパソコン的に安全ですか? 緩衝材が保温材もしくは断熱材になるんだよね 夏の一番あつい日に出来る限り社内で陰になる部分に置いた場合として考えてさ
そんなバカな事する奴がいないから確かな答えなぞでてこない。
二つ用意して、どちらが早く駄目になるかを自ら検証するのが確実よ。 精度を高めるために20台くらい用意するとなお素晴らしい。
>>362 65度越えるからどっちに入れておいても壊れるかと
保冷剤の入ったクーラーBOXでいいでしょ
ペルチェ式電子冷蔵庫に入れると(ry びちゃびちゃになって壊れるお。
>>366 結露してあぼんな予感w
>>362 エンジン掛けっぱなしにして冷房付けっぱなしにしたらどう?
>>362 どちらかといわれれば緩衝材の方だけど、自動車の中に置きっぱなしだったら
どっちも同じ。
隣の車の下にでも置いておく方が良い。あ、もちろん自分の車の下でも。
370 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/07(火) 17:42:59 ID:FQYy0SYT
断熱効果と耐衝撃だったらエアパッキンでフトン巻きして発砲スチロールに入れると良い
ネットブックどころかデスクトップの利便性すら無くなるじゃないのw セダンならトランクに入れとけ。日光さえ入らなきゃ温度はさほど上がらん。
仕方あるまい。過酷条件で使うような代物とはとても思えないからな。
SSDでも温度変化で結露して、端子が犯されるだろう タフブックにすれば 丁寧にデータ付きで説明して貰えるよ
うーん、小さいのが欲しくて色々見たけどね。。 typeTかダイナSSが落としどころかなー と思ったけど車移動だからフルスペックデカノートでもいいかな。。 以後ループが続いております。。
>>373 SSD側はオス端子だから犯されるのはコネクタ側
>>358 ,359
>>しかしおそらく、これらの権利はWindows 7のUltimate版とProfessional版に
>>付属されることになるだろう。
ネットブックに提供される可能性がまず無いエディションだからきにせずWin7つかったら?
379 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/07(火) 21:15:10 ID:MmgpyAri
質問なのですが。 Atomの1.6Ghzのメモリ1GのXPと センプロン2200+のメモリ512MBのXP なら、どちらが快適でしょうか?
軽量アプリしか使わないのならどちらも快適 重量アプリ使うならメモリ512MBは足りない
>>379 WinXPのSP2あたりから、メモリ512ではもう無理。
スワップしまくりで、ちょっとした操作のたびに数秒間キー操作を受け付けなくなる。
512以上増設できないPCを買うつもりなの?それは絶対やめとけ。
センプの2200+だもん、今持ってるPCなんだろ。 標準のネットブック買えば幸せになれるか聞いてるんだろ
普通に考えたらメモリ増設するよな
>>381 それはいくらなんでも大げさすぎる
セロリン2GHz、256MBで1年過ごしたが”ちょっとした操作のたびに”はさすがにない
385 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/07(火) 21:48:21 ID:MmgpyAri
>>382 はい、まさにその通りになります・・
ネットとエクセル・ワードくらいなので。
Atomはセレロンと比べても
パワーないと聞いたので気になりました。
>>379 Sempronに最大容量分のメモリーを増設が一番快適。
>>385 要するにメインになりうるかって事が聞きたいんでしょ?
その程度の使用と今までセンプの2200+ 512でちょっと困るくらいだったら
充分メインにはなり得るよ。外部ディスプレー繋げば不便はない。
現行のセロリンはかなりの性能だよ。
388 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/07(火) 21:59:18 ID:nlaT2H3h
それなりに偏差値の高い大学を出てます エセールのaspire oneのメモリ増設の仕方を初心者にも わかりやすく解説したページはないでしょうか 1GBのDDR2ノート用メモリと精密ドライバを買ってきたんですが 検索かけてでてきたサイトの説明ではいまいちよくわかりません
コピペらめぇ
wiki見てわからないようなら止めた方が良いと思うよ。
マジレスしちまった・・・・・・
>>384 センプロンノートよりネットブックのが上ってことにしたいんじゃない?
実際はどうあれこのスレの中だけでも。
( ^ω^)S101欲しいお
394 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/07(火) 22:29:11 ID:I3oGE3bJ
センプロン2200+ならそこそこキビキビしてるんじゃないか? XPでネットとオフィス使うくらいなら何ら不満は無いと思うが。
ネットブック買おうと思って聞いてる人にブレーキ掛けるようなこと言ってどうすんだ?
あれこれできますか?と言う書き込みが減るんら多少ブレーキを掛けて冷静にさせたほうがいい気もするw わかった上で買って、使ってる人がほとんどだろうけどさ。
Semplonってそんなに遅いの? メモリ1GB積んでたらAtomよりはだいぶ速いと思ってたんだけど。 Athlon64の下位モデルでも相当に快適だったから。
398 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/07(火) 22:49:33 ID:GDoLN/+X
ネットブックは何と言っても小ささがいい。 動作はまあ不満はない、って程度で充分。
>>394 へんにべた褒めして買わせてだまされたとかいって暴れられたらこまるし。。。
うちでは今や据え置きPC以上の使用頻度になってる。 ・・・とだけ書くとネットブックがすごく良いPCに感じちゃうから注意したほうがいいかな。
>>397 センプの2200+って言ったらソケットA時代の奴なんだよ。
athron64の下位モデルと比べる方がおかしいって
>>399 あのさ、5年も前の廉価PCと現行のネットブックを比べてネットブックの方が快適って
どこがべた褒めなんだ・
404 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/07(火) 23:07:53 ID:FQYy0SYT
出来ないかも知れないと理解しつつも、ついついスイッチを入れてしまう。 かわいらしいマシンが懸命に動いてそれなりの働きをしてくれると満足しちゃうんだよね。 元が安いだけに随分得した気分にも浸れる。 まったく間食の駄菓子についつい手が伸びるのと一緒。チョイパソなんだよコイツら。
正直netbookで困らない使い方しかしてないんだよなあ。困った。
ネットブックってお外で使うのに買うんじゃないの? 俺は地図帳代わりに買ったけど。 お外でそんな気合いの入ったプログラム走らせないし。こんなもんで十分すぎる。 まあ寝床でTV見ながらネット見たりにも使ってるけど。
>>405 ほとんどのユーザーはそんな感じだと思うよ。
ゲームはゲーム機でやるだろうし、動画のエンコなんてしやしない。
そもそも録画はDVDかBDレコ使うだろうし。
>>406 外ではCPUとディスプレイ付きのHDDみたいな使い方してるな。
家の中ではネットと母艦制御端末。
あぁ、俺もTVに繋いだPCでネット動画見てる時にリモコン代わりに使ってる。 ダウンスキャンで表示してるから文字とか見え辛いんだよね。
>>403 atomってPenM1G位の性能でしょ?5年前位のサブノートが廉価版とはいえ同時期の
デスクノートに性能で勝てるとは思わなかったんで。
バッテリー持ちとか軽さや大きさは上の流れだと関係なさそうだったしね。
379を仲間にしたかったんならごめんよ。私は別に布教するつもりはないんで
他人がなにを買おうとその人の勝手だとおもってるんで君みたいに熱くなれないんだ。
PenM 700Mくらい。
いちいち棘のあるひねくれたものの書き方するやつだな。 生き辛いんだろうな
>>492 ああそうか。AthlonXP時代のやつか。
その頃のローエンドならAtomと比べるのもおかしくはないな。
>>492 に期待
それは別として鍵打感が良いネットブックってありますか?
個人的にはノートで言うならThinkpadのキーボードが好きなのですが・・・
>>413 実クロックも、FSBもL2キャッシュもAtomの方が上だしね。
>>414 キーは好みだからなぁ・・・・・・・・・・
ideapad持ってるけどThinkpadと同じかどうかは・・・・・・
もう5年も前に持ってたから感触忘れちまった。
>>414 キーの小ささが気になって、それどころでは無いような・・・
>>414 ある意味SonyのTypeP。 いやマジで。
>>414 打鍵感なら、mini9もいいよ!
あとは、店頭で触った印象だとNECの墓石が結構いいと思った。
少し高くてもいいなら、S101。
でかくてもいいなら、Eeeの1000番台。
君の一日は短いな ('A`)
オナホ職人の朝は早い。
墓石はファンの騒音と解像度がなぁ...
(∩´∀`)∩ワーイ
425 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/08(水) 07:28:13 ID:pj5CXRSr
>>414 個人的にはideapadが断然いいと思う。まあ、好みなんで。
キーボードだけじゃないのよ タッチタイプの姿勢でも目が疲れない画面サイズが必要になる 文書ならまだいいけどコーディングだとlとiとかの区別がはっきりしないとすごいストレスになる
ふと考えたんだが、WIN7でたら、ネットブックにVISTAおしつけてくるような気がした。MS。
429 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/08(水) 12:06:56 ID:l1ldgwa3
そいや7ではタッチパネルのドライバ?は標準実装なの? そうならネットブックスペックのタッチパネルマシンが色々出てくるかしら
Starter以外は標準実装のはず
押しつけるも何も ソフトウェアという無形物なんだから どっちを買ってもらおうがMSからすれば一緒 物品で在庫を抱えてならまだしも
そういえば、Starter Editionでは1ウインドウ多プロセスなIE8は どういう扱いになるんだろうか?
>>432 プロセス数はカウントしないってば…散々既出だろ…
ULCPCのXP供給はWXGAまでOKになるのか
>>414 俺はタイピングを第一に考えてNECの買ったよ。手でかいしw
普段はA4ノートだけど全く違和感なく打てるよ。
強いて言えば若干ぺこぺこしてるけど、それでもキーボードはネットブック随一だと思う。
ま、好き嫌いもあるので店頭で触るのがオススメ。
>435 デルだけならその政治力による特例かと思ったけど、 基準そのものが緩んだのかも知れんな。
もともとそんな基準が無い
>>430 サンクス。スターターにタッチパネル機能ないとなるとネットブックでは厳しいのか
質問はここでいいでしょうか?
ダメ
にょろ〜ん
>>435 ULPCライセンスかどうかが問題だよ
標準モデルとの価格差のほとんどがOS代かもしれない
同じXPでもライセンスで価格が違う
値段は 8万とかだったりしてな。
>>445 よほどの理由が無いかぎり普通にULCPCライセンスでしょ。解像度は関係ない。
2GHzのAtom発表されたね
性能より値段です
450 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/08(水) 17:53:59 ID:1RsCYabw
それなりに偏差値の高い大学を出てます エセールのaspire oneのメモリ増設の仕方を初心者にも わかりやすく解説したページはないでしょうか 1GBのDDR2ノート用メモリと精密ドライバを買ってきたんですが 検索かけてでてきたサイトの説明ではいまいちよくわかりません マックとかファミレスでネットできるようなパソコン買うのが 今のところの夢なんです
ion積んだネットトップは出るみたいだけどネットブックは出ないのか
>>445 XPライセンス ULPC=5000円 ULCPC=3000円
ぐらいだと思ってたけど、もっと開きあるもんなの?
IONならBlu-ray動画も再生できるから、 (ライトユースで)残るはYoutubeとニコニコだけだな
火曜日には異常に動作が速くなるとかあるのか?w
たしかな価値をお届けしますw
>>451 ちょっとググってみたが、偉くちっちゃいデスクトップだな。
これで音が静かなら、寝モバ機として使ってもよさそうだなーと思った。
キーボードとかはみんな無線にしちゃったりして、夢が広がるな。
結局は値段次第だけどな。
>>451 ionにしろGN40にしろ、自称省電力とはいえ今のネットブックの倍くらいの
電気食うから厳しいかと。
7万有ったらグラフィック機能付のノート買えるよ (´・ω・`)
XPでPentM753の512Mで粘ってるんだけど、いまのネットブックとどっちが速い?
そんなこと聞いてどうすんのよ。 古さを自慢したいんじゃなければ、普通のノートを買いなよ。
>>462 CPUだけはそのノートが速いだろうけど
それ以外はすべての面でNetbookの方が上
>>374 3〜4年という買い替えサイクルもお忘れなく
TSファイルがストレスなく再生できる機種ってどれ?
基本スペックは横並び
N10Jぐらいか、再生支援の恩恵受けれるのは。 TypePでもいいけどvistaだしな。
>>466 EeePC1000Hだけど、不自由無く再生できてる。
ただCPU使用率は8〜9割くらいを推移する。
>>468 ネットブックとモバイルノートを混同しちゃダメ
>>466 TVみたいにプログレッシブ化して60FPSで再生したいならどれもアウト
30FPSなら軽いデコーダ使えばOK
472 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/08(水) 22:24:25 ID:iulmqdgp
少なくともノートからの乗り換えに買うべきじゃないよ
実家のマシンがK6-2だから、買い換えてあげようかと思ってる。
お年を召してるんだろうから普通のノート買ってやれ。 探せば4〜5万でかなりの物買えるだろ。 ネットブックは車を持ってる人が近場の用事の為に原付買うようなもんだ。
IONデスクトップ来たなww ネットブックはいいんだが、安い値段でもっと性能のいいのがあるのにアトムをデスクトップで使用するのは無意味だが、 IONなら意味がある。 NVIDIAの時代がキタ。
>>477 悪評高いアトム「Z」はMIDで使えばいいのさ
AtomZが抱えてる問題はCPUそのものではなくて チップセットドライバの完成度の低さにあるんだよなあ 不憫な子
流石に2GHzあるとそれなりの処理はできそうだな。 チップセットの方が気になるけど。
>>478 MIDで使いたくてもチップセットががが
IONこそ無意味だろう ネットブックに搭載できないTDP、 ネットトップならもっとパワフルな選択肢もいくらでもある まあIONの販路がネットトップしか無い、という事なら理解はできるが
イオン無く絶好調
はやいとこIONノートを出してくれ。
ビデオ再生ならIONの方がトータルのTDPは低いと思うよ
つーか945ではまともにHDビデオ再生できないし
DDR3が使えるから低消費電力版(並のDDR2の半分以下)も使える
その場合CPU+チップセット+メモリのトータルのTDPはどっちが低いか分からない
さらに言えばARMネットブックが登場すれば現行atomもネットブックに搭載するにはマヌケな大食いCPUになる
>>477 ttp://japan.internet.com/webtech/20090408/5.html >このプラットフォームは、PC 並みのリッチかつインタラクティブなインターネット機能だけでなく、携帯電話の音声通話機能も
>搭載できるように最適化された最新の Moblin ソフトウェアと合わせて、2010年に提供される予定。
いつ切られるか分からないXP用のドライバ開発に投資するほどインテルは暇じゃない
Atom N270 (1.6GHz 512KB)ってPentium M 753 (1.20GHz 2MB)以下なんだな・・・ じゃあ家のノートPC(2006年製)Pentium M 725 (1.60GHz 2MB)の半分以下の性能かw ぶっちゃけPentium M 753以下の性能って今時キツイだろwwwwww ネットブックはCPUがウンコだと思ってたけどここまで酷いとは・・・ やっぱり買い換えるのは当分先か・・・
だから以前から、口をすっぱくしてそう言っているじゃない。
CPUがPC性能のすべてと思っているとは・・・。 CPUを常時100%使い切っているという状態であれば確かに間違いではないが 実際はゲーム以外ではそうではないからなぁ。 動画ならばHTTによってマルチスレッド対応プレイヤー(Flashプレイヤー含む)であれば PenM753<Atom N270だからCPU性能も一概に劣るともいえない。 というか、CPU以外ならネットブックの圧勝だぞ。 855GM世代と比べると今のSATAのHDDは2倍以上なのでアプリの立ち上げ速度は 2倍以上の速度だ。 メモリ帯域もFSB400からFSB533になったことが影響して非常に快適だ。 縦600に我慢できるならULV PenMからの移行で劣るとは思えないのだが・・・。
>>488 ピーキー過ぎてネットブックはお前にゃ無理だよ
現在の液晶解像度制限下でフルHD動画をデコードできてもさほど嬉しくないな
PenM世代はもっさり
>>493 この人が言ってるような理由だろう。詳しくはしらん。
けどAtomの方がキビキビしてて快適に使える。理屈ぬきで。
>>497 ULV PenMはFSB400だけどチップセットのメモリクロックは
855GMは266MHz、855GMEでも333MHz
Atomのメモリ帯域は855GMと比べたら2倍速だぞ。
これを誤差程度と思うのならそれまでだが
UMAでメモリ帯域を食われているのでこの差はかなり大きいと思う。
持ち出し用兼サブ機として1000H-Xをオクでゲット。 モニターとキーボードが狭いのが難だけどたまの持ち出しなら問題なし。 普段は据え置き2号として、デュアルディスプレイに繋ぎ、 チャートソフト多重起動、動画再生、2ちゃんカキコと同時にやっているけど、 この程度ならまったく無問題。ファンは回りっぱなしだけど。 正直3万でここまで使えりゃ大満足。
>>488 お前さんの言ってるのは「何だよこの原付、カローラより性能低いのかよ」って言ってるようなもん。
そもそもノートPCの買い替えに検討するようなもんじゃない。
ノートの他に持つようなもの。
>>498 ああごめん、よく見たらメモリクロックはだいぶ遅いのね。
ここまで差が大きいと確かにだいぶ違いそうだ。
502 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/09(木) 13:20:04 ID:jz0ap0Kz
原付と自動車ほどじゃないよ 軽と自動車ぐらいじゃね?
それぐらいまで差は縮まってると思う
そうそう。軽のほうが燃費がいい、みたいなニュアンスもあるしね
505 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/09(木) 13:36:08 ID:grBLnY+M
次期デュアルコアatomがでたら買いたい。いつ出ますかね
9月
次期って・・まだnetbookむけにデュアルAtomが出てないのに
ああw チップセット内蔵じゃなくて 俺のはGeForce Go 6600搭載してるんだwごめんww 3DMark06 1220 FF11 Ver.3 Hi 4430 GPU搭載出来ないうんこネットブックじゃ 3DMark06 100 FF11 Ver.3 Hi 1000 精々こんなもんだろ?w
そんなゴミスペックのA4ノートを自慢してうれしいのか? 誰にも相手にしてもらえないからわざわざネットブックのスレに 書き込んでるんだろうけど。
ムキになるなよw ゴミスペック以下のうんこネットブック使ってて満足なんだなwwwwww
カテゴリーの違うものを同じ物差しで測る馬鹿ってどこの板にも居るなぁ。
>>509 しょうがないよ一般の人にはノートPCとモバイルノートの区別が付かないから
wwwww
なんか気の毒なのが迷い込んできたな・・・・・・・
いいか?チンカス共、よく聞け! お前等は、まだまだ訓練が足りない!! 以上だ。
等質だよ。この子。
定期的に残念な子が来るなw
つーか、定期的に釣られてる様にも見えるw
A4以上のサイズのノートを持ち運んで筋トレするのも自由だからw
とりあえずバッテリ動作が使い物にならない元高性能化石ノートPC(笑)を ネットブックと比べてるDQNがイタい書き込みを続けてると。 俺には釣り針しか見えないな。
>>508 N10Jc 3DMark06 1844
N10JCとS101持ちの俺ですが アンビリカルケーブルが切れたら活動限界が5分で来るような時代遅れ野郎に言われても なま暖かく見守る事しかできませんな
>>520 そりゃ10万円以上で買ったノートPCが、5万円以下のNetbookに完敗なのだから悔しいだろう。
相手の気持ちを考えたらそのくらい容易に察しがつくってものよ。
それ以前に「ノートの買い替え」とか言ってる時点でもうねw まあ、少しひねった釣り宣言出してるだけ見所があるとかないとかw
Netbookに買い替えはないよな、買い替えはw 買い増しなら分かるけどね。
なんかお前らも十分居たいな
結論 構われたがりちゃんは徹底的に叩いてやりましょう そのうちボロが出て泣きながら逃亡します
日中にここ見てる俺はどうせ暇なんだから弄ったっていいじゃん。 何か新ネタでもあれば構ってる暇もないだろうけど。 したり顔のやつに「痛い」とか言われても蚊に刺されたほどにも感じないな。
これだけ釣れたんだからさぞかし
>>508 も満足だろうな。
釣りでなければただの馬鹿だけどw
>>508 なら俺の横で布団に潜り込んで泣いてるよ
お前ら容赦ないな
僕たちはいつだって全力投球さ
ワロタ
4月になっても余り新しい情報がないって事は、スペッコはまだ横並びの状態かぁ デュアルATOMとかがすぐ出るなら我慢するけど、あと半年は待てないかなぁ ネットブックスレで 今は買うな時期が悪い は見ないけど欲しいときが買い時なのかね
欲しい時に買わないでいつ買うんだよ
欲しいときにすぐ買うのは利巧とは言えないな。 欲しい気持ちが頂点に達するまで粘る気概が必要。 粘って粘って粘り抜いたとき、ポッと格安セールが現れるのだよ。 HPのdv7をずっと欲しいと恋焦がれながらスレに常駐し、 年度末にみかかで89,800円!キター!みたいなね。 まさに俺。
ネットブックを買うことが目的なのか ネットブックを使うことが目的なのかどっちだよw
ARM系(Snapdragon)のネットブックはみんな興味無いの? Win乗らないから?
mini10ってSSDないの?
>>478 atomNのほうは1.66どまりなのかな?2Ghz版はZのみなら大分復権しそうだけど。
(20%程度性能が上になる)
TDPと価格考えたらZ系のうほうがクロック上げられるだろうからおかしくない展開だと
思うんだけど。チップセットで台無しかもしれないが。w
>>537 「買うこと」だなw
1台のモバイルノートに20万以上はたいてた人なら余裕だろ。
これだけ安いといろんな機種を試してみたくなるもんだ。
>>530 あらゆる意味で地雷機種になりそうだな。
価格は安いので、とりあえず買って試す価値はあるかもしれない。
ただ、1024*576には馴染めないなー。俺はスルーさせていただく。
>>534 モバイル向けのNやZのAtomにデュアルコア化の予定は無い
半年たってもNが1.86GHz Zが2GHzになる程度
長期的な視野に立てば、安く買って長く使うのを繰り返せば、 50年後には積もり積もって車が一台買えるかもしれないじゃない。
>>541 で、どうでした?
どれ選んでも大して変わらん!だったら悩んでる人も安心して買えますね。w
>>534 つーか、こんな低価格なPCを未だに買いあぐねてるやつがいることが驚きだわ
だがしかしApple製ネットブックだったら即購入
>>546 3万円のお金を捻出できないリア厨くらいだろう
549 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/09(木) 21:12:56 ID:RUo4u2Pg
>538 興味なんて無い そんなもん買うつもりなら素直にスマートフォンを買う
2年10万のノートPC買うとしたら 1年5万のネットブックの方がいいのかねえ。
3万で6年使う
552 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/09(木) 21:33:22 ID:RVuLOnpW
3月からネットブクをどれにするか迷ってるんですよ。 ioのideapads9eは6セル青葉で安いけど 見た目が安っぽい・+のキーボードが小さい アスワンはみかかの6セル33.8Kを見逃して割高感がある イートレの白が在庫復活しない みかかリフレッシュは傷がどの程度か判らないし3ヶ月しか補償ないんで 4k足せばイートレで新品買えるとなると割高感 一番欲しいhp 1000ミニは高値安定 8gssdはみかかで32.8kになってたけど 容量少なすぎてスルー もうどうすればいいのですか><
>>538 発売する製品が出ないことには話できませんが。。。
NB100、キーボードがどうにかならんかな。 音や画面は満足なのだが...
>>546 低価格PCだからでは?
よさそうだから買うってよりも安いからってのが購入理由だと少しでもいいものをって
気になるし。
洋服のバーゲン品のワゴンとかあさる感じ。
>>552 一番欲しいの買えばいいじゃねぇか。
たかだか5万だろ。
さっさと買って色々試してみて、もっと良いの出たら売って買い換えれば良いのに。
>>557 同意。
安易に乗り換えられるのがネットブックの長所かと。
>>545 俺がこだわるポイント
・USBやLANなどの端子の配置と間隔
・縦の画面解像度
・モバイルするならバッテリの持ち
・ACアダプタの端子がL字型かどうか
・タッチパッドの使いやすさ、クリックボタンの位置
・キーボードのキーの配置、キーの文字の見易さ
・重量
こんなものかなー
>>560 いろいろと買い換えてきた結果、これだけ我侭になったのだw
別に既に使っている上でネットブックの範疇で我侭言うのはいいんじゃないか。 コストに直結しないなら使いやすいことに越したことはないし。 まぁgdgd言ってて結局"買えない"可哀想な馬鹿よりは遥かにマシだろw
さっさとPineviewだせよ
既に欲しいものは手に入れた者の余裕なのですね。分かります。 独身貴族です。
>>559 >・USBやLANなどの端子の配置と間隔
これとか大事だよな。電源端子も。
>・キーボードのキーの配置、キーの文字の見易さ
キー配置は大事だが、キートップの文字ってそんなに見るのか?
>>565 意外と見てないようで見てるんだよな。
今のところキートップに関してはNB100以外は問題ないけどね。
ネットブックはキーの割り当てが特殊なモデルも多いし、
1機種だけを使い続けるならあまり問題はないと思う。
567 :
552 :2009/04/10(金) 00:10:47 ID:kH/Eb40I
みなさん寝っとbookは安い安いと仰いますけど 一昔前のモバイルノートに比べての話で 個人的には35K以下でないと買う気起きないんですよね。 使い捨ての感覚で使えば良いとも有りましたが 横並びの寝っとbookで次々買うほど浪費したくないですし。 で結局みかかリフレッシュアスワン買いました。 みなさま良き寝っとbookライフをノシ
>>552 金がなくて困ってるならそう書いとけ、アホ
俺は298の東芝買いました 音も静かですしメモリも簡単に2Gに換装 リネージュの市場で放置してます
>>567 簡単な話だろ、35KのPC買えばいいだけの話だ。
なにが「どうすればいいですか」だよ。ここでそんな泣き言書く暇あったら値切って濃いよ。
この手の戯言は毎度のことだけどすごく疑問なんだよな。 そんなにカツカツな懐事情ならなんでネットブックなんていう玩具をワザワザ買うかね。 安いノートが欲しいならオールインワンの型落ち中古ノートが1万円台から手に入るって言うのに。
>>573 んー、おもちゃだからこそ、
価格の条件も加えて探すことから楽しんでるんじゃない?
おもちゃじゃない必需品の方が値段無視で買ってる気がする
5万のものを買うときには3万くらいにならんかなーと思うし、 200万のものを買うときには150万くらいにならんかなーと思う。 そんなもんだろ。あれこれ悩むのも、それはそれで楽しいしな。
>>573 オールインワンの中古で1万円の代物よりは
2万台のネットブックのが全然マシな気はするぞ・・・。
自分的にはおもちゃvsゴミ一歩手前という感じが。
まぁ、懐事情厳しいから安いという理由でネットブックに走るのはどうか、という意味では同意。
少なくとも、必要な機能から逆算しなきゃね。
578 :
ぬか六 :2009/04/10(金) 01:18:24 ID:5mOcrOdy
新車の軽自動車か中古のカローラか
>>576 光学ドライブもついているし、解像度もXGA以上あるわけだから
貧乏人の1台目ノートならばNetbookより中古オールインワンノートの方が使えると思う。
NetbookはメインPCが別途あって始めてその性能を発揮できるわけだし。
必要な機能を必要な費用以下で欲しがるからややこしくなる。 3Dなんチャラだって「どうだ、俺のPCカッコいいだろ」って見せびらかしたいだけじゃん。 あんなもん実用上邪魔くさいだけ。 お外で人前でPC開くのって結構勇気いるぜ。 時間に追われた資料作ってるとか原稿書いてるとかならまだいいが、ゲームだネットだじゃ恥ずかしいだけ。 ネットブックなんてものは何でもできなくていいんだよ。エクセルとワードが使えりゃ。
俺の場合はむしろ別に必要じゃないから悩んでるんだがw B5モバイルあるしな 単なる物欲
1万円台の中古ノートなんて、車で言ったら過走行のボロボロで まともにメンテしたらそれだけで車体価格を越える勢いの代物だろ 逆に言えば、ネットブックという名で安価なミニノートが登場し、 デスクトップ機に転用できるような安鯖が出回ったことで、 もはや中古PCには何の旨味も無くなってしまった まあ、だから中古業者が必死に売込みをかけている、という見方もできる訳だが。
5万円と言ってもPCのレベルではバカになんない数字だよナー
外れ引いたなーと思って、買いなおしたら10万になっちゃう(いらん方は売ればいいとはいえ)
まあ2台買ったつもりで10万でも、もっといいの(B5モバイル勢)に手が届くかは微妙だけど
ネットブックもえいや、で買えるほどは安くないかなと思う
他にも欲しいものはたくさんあるし……悩ましいわ
>>582 中古PC市場は縮小だろうなあ
>>582 中古市場が壊滅したらネットブックあたりは結構売れ行き落ちるんでは?
買ってから不満を感じても気軽に売れなくなると価格より機能や性能重視する人も
いると思うし。そうゆう人もとりこんでるから今売れてると思う。
いいかげん中古PCとマジバトルするのもやめて欲しい。
やっぱモバイルノートが4〜5万円で変えるってのはワクワクするよな 昔はモバイルノートは20万越えが多かったもの 今は性能が高いモバイルノートもネットブックに対抗してくれるから10〜15万で買えて幸せ
昔はモバイルPCといえばマーティだったよな
ネットブックが中古にガチバトル挑んでいる訳ではなく、 尻に火のついた中古屋がネットブックを目の仇にして 勝ち目のないバトルを挑んで来ているだけだろ ネットブックに限らずPC自体の単価が下がっているから、 既に中古PCという商品自体に魅力が無い 新品のA4ノートが4万円台で当たり前に買える時代に、 現行の底辺製品よりスペックの劣る、 誰のものかも知れない手垢のついた中古を5万で売るとか もう何もかもおかしいだろ ネットブックが登場する前から、既にこういう状態なんだよ PC一台が20万とか50万とかしていた時代には、中古PCにも一定の存在意義はあった。 しかし普及し尽くしてコモディティ化の進む現在のPC市場には、 中古のつけ入る隙はほぼ消え失せたと言っていい。 この変化も一瞬で現れたものではなく、5〜6年かけて進行してきたものだから、 その変化に気づけず業態転換や廃業もできない中古屋が今頃になって慌てたところで、 それは自業自得でしかない。 哀れな中古屋を食わせてやるために身銭を切ってゴミPCを身請けして来るような篤志家でもない限り、 今更中古に手を出すのはただの情弱だよ。ネットブックに限った話ではない。
俺はネットブックを中古で買ったけどねw
アメリカから持って来た、ナニが付着したアレ?
カーナビ代わりに使ってる。
>>586 俺はどっちかって言うとバンダイのピピンアットマークだな。
いや、バンダイのRX-78の方が好きだった。w
中古は暴落していないよ penM世代が1万前後まで落ちたのは時期的な理由で順番だから そろそろCoreDuo世代が3万、3年後にはCoreDuoが1万前後になりC2Dが3万、順繰りに落ちてくるケツカッチン 6年後にはcentrino2のC2Dが1万円前後、全て予定どおり 以上は一般向けモデルのタイムスケジュール 最もデフレの激しい30万クラスのA4ビジネスノートは05秋冬モデルが相場3万前後、4年で1/10 情弱は驚くかもしれないがどこれでも普通のペース、暴落ではく元々超デフレ商品
新品PCの単価が落ちているにも関わらず、 中古は頑なに新品自体の価格からの換算で押し通そうとするから、 新品の底辺とそれより劣る中古の価格が逆転し、 商品としての存在意義すら失うという結果に陥っている …と書いているわけだが
ここ数年、店頭で中古品を買った覚えがない。あ、本くらいだな。
Netbook登場後も中古PC市場は拡大し続けてるんだけどなぁ。
新品の価格下落で中古市場が成立しないのならばPCより安いカテゴリーでは
中古自体が存在しなくなってしまうぞ。
元々数千円で買える上に価格下落の激しいゲームソフトであっても
ちゃんと中古市場は成立しているわけだし。
中古市場が無くなるのではなく新品が安く買えるようになって(自分は)眼中から
中古が無くなったというだけの話では?
ちゃんと中古Netbook市場もあるわけだし。
>>593 Netbookが安いというのは分かるが中古市場もちゃんと見てからレスしないと
逆に情弱扱いされてしまうぞ。
中古屋が必死すぎる
中古厨は、A4で1万円のデカノートでモバイルするんだろうか
598 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/10(金) 09:20:34 ID:aeMvnxJh
今時デュアルコアじゃないPC買っても速攻陳腐化して終わる 中古のデュアルコア買った方が良い
PenM搭載モバイルノートも1万円で買えてしまうわけだが・・・。 10.2インチクラスのNetbookとサイズもそれほど変わらないわけなので Netbookではモバイルなんかできないと言いたいのだろうか? 重量面ではむしろモバイルノートの方が軽い機種が多いからなぁ。 それを考えるとNetbookは8.9インチ以外は魅力がない。
・中古市場は縮小の一途。買い込んだ在庫は不良債権化 ・単一仕様でリペアやリファービッシュも容易なゲーム機とPCを比較 ・しかもハードウェアではなくなぜかソフトと比較 ・バッテリーの劣化し切った何分動くのかもわからん1万円のPenMノートと新品ネットブックを比較 ただ笑うしかない
↑一人必死な人がいますねw
DUALコアのA4ノートもあるけど最近はもっぱらネットブック 性能より持ち歩きやすさを選んじゃうねぇ 自宅ならデスクトップにするし半端はあまりねぇ
確かに自宅ではデスクトップ、外ではネットブックの組み合わせが良い
飯の食い上げで必死な中古屋にお前必死と言われてしまった件について。
持ち運ぶなら小さい方がいいもんね。 ネットブックはメッセンジャーバッグのそのまま入るから重宝してるよ。
画面1024*576のネットブックは、タスクバーを隠す設定にしたり、 下から横に移動することで無問題って考え方でOKですか? ioでs9e買うか、他でs10eを買うか悩んでます 上記の設定するだけでOKなら、少しでも画面が大きいs10eを買おうと思ってるッス。
>>604 釣りなら他でやって欲しいがとりあえず
>>600 にマジレスしてやろう。
>・中古市場は縮小の一途。買い込んだ在庫は不良債権化
拡大しているというソースはいくらでも見つかるが縮小しているというのは
>>600 の脳内ソースのみ。
>・単一仕様でリペアやリファービッシュも容易なゲーム機とPCを比較
>・しかもハードウェアではなくなぜかソフトと比較
ものの例えというのも分からない奴だったとは・・・。
中古市場が成立している製品でPCよりも安く、かつ最も馴染みが深そうなものを
選んだわけだが。
例えそのものが駄目ならばこのスレによく出てくる車に例えるのも駄目になるな。
>・バッテリーの劣化し切った何分動くのかもわからん1万円のPenMノートと新品ネットブックを比較
新品バッテリを買っても3万円でおつりがくる。
しかも、中古だからすべてバッテリが死亡というわけではなく俺が過去に買った
中古ノートPCでも2、3時間動作するものはたくさんあるので運が良ければ
追加投資無しでNetbook並の駆動時間を実現可能。
>>587 の脳内妄想に浸った支離滅裂なレスよりは俺の方がまだマシだと思う。
釣り宣言や勝利宣言をやりたければ勝手にやってくれ。
>>606 そんなの他人に聞いてもしょうがない
車だって軽で十分って人も居れば嫌だって人も居る
それこそ人それぞれ、今使ってるPCの解像度を変更してみるとか、
店とかで触ってみるとか、とにかく自分で体感した方が良い
貧乏人は中古ノートでも買っておけよw
ThinkPad X40なら1万〜2万で手に入るし、それに1万のOCZ SSD載せれば一気に現役復帰するわけだからなあ メーカー保証という最強の武器がネットブックにあるのは認めるが、 だからといって万能というのとは違うとおもう
>>610 >>493 名前:[Fn]+[名無しさん] [sage] 投稿日:2009/04/09(木) 12:26:17 ID:k1Srt5S8
動画ならばHTTによってマルチスレッド対応プレイヤー(Flashプレイヤー含む)であれば
PenM753<Atom N270だからCPU性能も一概に劣るともいえない。
というか、CPU以外ならネットブックの圧勝だぞ。
855GM世代と比べると今のSATAのHDDは2倍以上なのでアプリの立ち上げ速度は
2倍以上の速度だ。
メモリ帯域もFSB400からFSB533になったことが影響して非常に快適だ。
縦600に我慢できるならULV PenMからの移行で劣るとは思えないのだが・・・。
496 名前:[Fn]+[名無しさん] [sage] 投稿日:2009/04/09(木) 12:34:20 ID:SjXzoxn+
PenM世代はもっさり
>>493 この人が言ってるような理由だろう。詳しくはしらん。
けどAtomの方がキビキビしてて快適に使える。理屈ぬきで。
497 名前:[Fn]+[名無しさん] [sage] 投稿日:2009/04/09(木) 12:43:26 ID:lCY8i1tx
>>493 概ね同意だが、DDR-400とDDR2-533じゃ大して変わらんと思う
DDR2-667とDDR2-800でも誤差程度しか変わってないし
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0721/tawada80.htm 498 名前:[Fn]+[名無しさん] [sage] 投稿日:2009/04/09(木) 12:48:01 ID:k1Srt5S8
>>497 ULV PenMはFSB400だけどチップセットのメモリクロックは
855GMは266MHz、855GMEでも333MHz
Atomのメモリ帯域は855GMと比べたら2倍速だぞ。
これを誤差程度と思うのならそれまでだが
UMAでメモリ帯域を食われているのでこの差はかなり大きいと思う。
>>610 バッテリーが死んでますから新規購入です
SSDとバッテリーで総額5万以上使うことになりますね
そうすると中古を買うメリットはほとんどありません
CoreやAtom以前のCPU(Pen4とかPenMとか)はモッサリが痛い 何事やるにしてもイライラする
いや、Atomも同列のモッサリでんがな。
>>612 まぁ俺は中古PCは道楽で買っているからなぁw
自分で買うなら中古だろうが全く構わないが
PC初心者の人に勧めるのであれば新品Netbookにするか
予算を増やして型落ちのモバイルノートを買うように薦めるな。
やっぱり保証は重要だし何かあったとき中古だと原因究明が
初心者には辛いだろうからな。
しかし、NetbookはメインPCを別途持っている人でないと
薦めにくいけど。
>>613 「もっさり」というのと単純に遅いというのは違うぞ。
デュアルコアやHTTによって遅くなりにくいという意味で書いているのならば
分からなくはないが。
>>615 結局その辺りのバランス感覚がノートには大事なんでしょうな
自作経験者レベルならX40+SSD+バッテリーでも十分使いこなせますし、
画面サイズやキーボードなどのメリットもあるわけで
ネットブックはモバイルノートよりちょっと小さい。(←そのちょっとがデカイ) 性能は劣るけどネット見たりちょっと資料作るなら充分快適に出来る。 重量も重いけど、1kg程度を問題にするほど虚弱ではない。それより小さい方が大事。 ってことで、俺には最適なバランスです。
てかPenM世代が1万ってどこで買えるんだ? 1万じゃなく1万台ならわかるんだが
620 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/10(金) 15:45:42 ID:JVmdRdXE
901買ったけど、次はiPodTouchみたいのが欲しくなった。 やっぱ重い。
>>619 855GM世代なら1万円程度で探せばいくらでも見つかる。
1万円台ならばSonoma世代のPenM機が買えるぞ。
見つからないとすれば探し方が悪いだけ。
Atom搭載Netbookも機種を選ばなければ3万円程度で購入可能なのに
5万円くらい出さないと買えないと言っているようなものだ。
一般人には買えないテクニックだねw そんなものを押しつけられる側はかわいそうだな 中古なんて状態も千差万別だし 安いものほど状態は悪いのが普通。 故買屋もボランティアじゃないし、生き残りに必死なのがよく判る。 買う買わないは消費者の自由だもんね
そいつは初心者には中古を薦めないと言っているから、まだましだろ。
atomNとatomZはどう違うんですか?
向きが90℃変わってる
それはアツいな
>622 アキバをしょっちゅう回るけど、1万円って相当ガタがきてるもんだぞ。 傷当たり前、色むら当たり前、無線LAN無し。1万9千円でもギリギリ。 2万は出さないと金の無駄。ゴミに金を払うことになる。
まあほら、巧い探し方をするお人なんでしょうから きっと俺ら一般人には思いも付かないやりかたがあるんでしょう。 怪しげな行列の先頭でジャンクPCの詰まった篭を漁るとか。 だいたい長期間使われたノートPCは熱履歴による ダメージが出てくるもんが多いんだがな。 そんなのもきっと一目で見抜いているんだろうさ。 本当かどうかは知らないが 俺は眉に唾を付けるな。
中古狙うなら、企業のリース切れが出回る時期がよかろう ただし、リース用だと、本当にエクセルしか使わないユーザーとかいるから メモリが少なかったりHDD少なかったりするから 増強しないと使えないかもしれないけど。
1万円でいい中古見つけるよりも、 3万円のネットブック見つけるほうがはるかにラクだしね。 検索して10分以内でも見つかるし。 あと、ネットブックのほうが現役ユーザーが多いから、機種の 情報共有しやすいとかネットで色んなネタ見つけやすいよね。
>>628 だから良い中古と出会えるかは運も重要となるな。
したがって、いくら自分が状態の良い掘り出し物をゲットできたからといって
他人、ましてはPC初心者にすすめることはできない。
中古に関して理解のある人であれば中古PCを探す過程を含めて楽しめるけど
それは完全に趣味の世界だからなぁ。
ただ、掘り出し物というのならばNetbookも同じだ。
探せば3万円くらいで売られているけどそれをたまたま目にするかしないか
という違いだからな。
いい加減中古ネタ引っ張るの止めれば? 他にもっとふさわしい場所あるでしょ。
>>633 ふさわしい場所では相手にされず、わざわざ違うポイントで糸を垂れる。
・・・釣り師だねえ
あんまりウザイとゲノって言われるんだぜw
636 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/10(金) 18:38:58 ID:R+2/5xVK
ID:WR2RMbwcって何でこんなに必死なの?
エコロジストは総じて必死なので、何ら不思議なことではない
ネットブックの多くはチップセットがインテル945GSEだけど、外部モニタのみに表示させたとき1920x1080も1680x1050も表示できますか? また仮に945GSEの性能としてはできる場合でも、ネットブックのモデルによってはできないということもあるのですか?
★教えて君五大要素★ 1 読まない 2 調べない 3 試さない 4 理解力が足りない 5 人を利用することしか頭にない YES → 【見つかった?】 ─ YES → じゃあ聞くな死ね / \ 【探した?】 NO → なら、ねぇよ \ NO → 死ね
>>635 読み方はジェノが正しい(本当)
ジェノサイドのジェノと覚えておくといい
>>640 ここは釣られたほうがよいのでしょうか?
適当なところで切り上げれ。 もう適当なところは大幅に過ぎてるがな
情報流出は確かに大量虐殺かもしれない
ネットブックは得か損か? 難しいとこだよ 1万円の中古のスペックupのペースとネットブックのスペックupのペースの競争 atomの場合複雑化して性能上げるのは本末転倒でクロックも2GHzまでしか見えてない つまり他のCPUのようには性能は上がらない 2GHzになったところでpenMの1GHz相当でしかない現実、XPの供給が来年9月で終わるのも辛い Linuxが救世主となるが日本だけは例外だろうし
まあぶっちゃけ、自作で試行錯誤できるだけの知識とノウハウを持ってるなら 別に中古B5 PenM機でも問題なく使えるし、そっちのほうが画面サイズとかいろんな面で得な面はある ThinkPad X40とか、Let'sNote T/Wとかいまあついよね
で、お二方はなぜにこのスレにいらっしゃったの?
>>645 最近2台目のネトブクを買いつつも、手元にあるX32の強化復活計画を
練ってる俺のことですかい?
1000Hのバッテリー持ちとX32の作業環境、一長一短なもんでw
あついかどうか知らんけど、 このスレでX40の名前が挙がったのは今日あなたが3回書いたほかは、 117だけだよ。
>>646 AtomとNetBookにきたいしてるしおもしろいから
まあ、そういう自分もEee1000H-Xもってるけどね
ただ、使い勝手的にNetBookはまだまだでPemM中古のほうがいいなって思うから
中古屋まだ頑張ってんのか。マジで死ねよ 1万円の中古なんてもう手垢でコテコテだしHDDも疲弊してるし 液晶もバックライトのCCFLが劣化して白が白として表示できないような有様だし、 小径で回転数で稼ぐしかないファンも死にかけで振動や異音とか当たり前だし 自作経験wとかほざいてるが、ファンやCCFLの交換なんて バカチョンでパーツ組んで行けば中学生でも組めるような デスクトップPCの組み立てとは別次元の作業だし、 俺自身もインバータやCCFLの交換くらいは何度も実践済みだが、 他人様に相手の技量も確認せずに勧めて回るなんざキチガイの所業としか思えん。 実際、頭おかしいだろ 新品PCの単価は、この7〜8年で率直に言ってほぼ半減してるんだよ。 逆に言えば、5〜6年前の新品のPCは、底辺でさえ今の倍近くしていた。 これが中古市場に流れて時間と共に価格を下げて来ても、 新品PCの単価の下落ペースの方が速かったために中古に旨味というものが全く無くなってしまった。 技術的にも、その頃のPCはNetburstやAthlonのような高発熱低ICPの糞CPUの時期。 そんな不良債権を抱え込んだ中古屋を身銭を切ってでも救済してやらなければならない というような全く一般性の無い動機でも無い限り、ゴミ製品を新品の代わりに買う必然性は全く無いよ。 手垢まみれで画面も黄色く、HDDは不良セクタまみれ、ファンは耳障りなだけでなく 異音や振動まで漏れ出してくるようなゴミなんざ、処分代くれてやるから持って行ってくれと言われても御免だ。
書き込むから書き込まれるんだろうに。
コピペなのかこれ
ID:8zWcXQX/って何でこんなに必死なの?
何でも敵として向こうに回して騒ぎたいんでしょ。 すぐ工作員とか騒ぐのと同類。言わせておくって事が全くできない人なんだよきっと。
nttの売り切れ散った
とにかく中古は要らない
>>657 安いね。いいんじゃない?
使ってる人少なそう。
性能悪いは違ったか、性能かわらん、だった。 10インチだからあんなもんかもしれないけど。
661 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/11(土) 01:20:20 ID:loub9ckO
中古は新品と違って当たり外れがでかすぎる 特にヤフオクとかで中古買う奴はどんな神経してるのだろうか ろくに動かんゴミ掴まされるかもしれんのに
いいかげんウザイから上げてまで中古云々言ってんじゃねぇ馬鹿は市ね
次からスレタイに新品って入れようぜ
NTT-XでまたAspire One+6セルバッテリのセールきたね。 残り16台だからすぐなくなるかな?
中古なんてその人の価値観次第だろ 個人的には店頭でビジネスモバイルの中古なら検討の余地有るけど ネットブックの中古はあまり魅力を感じないなぁ…
女の子も中古だよね
そう、女の子は中高に限る
>>665 初代アスワンの突然死問題以降、
ACERが何出しても興味湧かないんだが、
未だその認識でおk?
リフレッシュ完売ノシ
GENOウイルス以来すっかり近づきづらくなったなあ。 この手のサイト。
ツルテカ液晶じゃないネットブックを探してます もしかしてそんなものはない?どれも調べてみると光沢なんだよなあ
沢山ある
光沢は輝度を最低にしても使えるからバッテリーがもつという思わぬメリットがあった。 でも輝度を落とすと、なぜか稀代の二枚目が画面に現れるのが不思議だ。
>>672 ノングレア液晶、そんなに少ないかな?
おすすめならmsiのU100ってのが新型出てていいかもよ。
>>672 ネットブックの代名詞とも言うべきEeePCを
なぜ調べないんだ?
反射防止仕様の保護フィルムを貼ればグレア加工なんて関係ないぜ!
フィルム貼るのが苦手なぶきっちょのことも察してあげて。
たしかにフィルム貼ればいいんだろうけど、キレイに貼るのが難しいんだよな。
mini10て店頭モデルはWSVGA版のみ?WXGA版は店頭には並ばないんだろうか? アスワンのAO530はいつ頃発売するんだろう?
IntelがConsumer ULVをぶちあげて1.2Ghz C2Dを安価でばら撒くみたいだから 国産B5モバイル系はいよいよ不味いことになるとおもうなあ
そう考えるとThinkPadは早めに動いているとも言えるな。 微妙に10万ちょいで出してる。うまい感じか。 国内限定で考えると、なんか、値崩れ期待待ちが一番頭が良いのか。 その前に販売止めちゃうかもな。
>>657 キーの形(エンター、スペース)は英語キーボードで、配列は日本語...
どうなってるんだ???
国産B5モバイルもConsumer ULVを使って競争力を高めるので心配ない つーかConsumer ULVはB5援護だし
>>685 スペースは普通じゃないかな。
enterは、今使ってるmini9も横長。人によっては受け付けないみたいね。
個人的にはsigmarion使ってたから余裕だけど。
>>686 国産は価格競争力ないからねえ。
「ブランド」(笑)でどこまでやっていけるか。
>>688 685が言ってるのは、変換・無変換が無いってことかと。
690 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/11(土) 13:09:11 ID:/RxTRDCw
>>682 13.3インチ2スピンドル1.6kgのモデルなんか完全にVAIO typeZのライバルだな。
1.35Kgと1.6kgがライバルとか笑止千万www
692 :
695 :2009/04/11(土) 14:23:38 ID:5I36uRdx
改めてテンプレ見たら、北米とアジアのメーカーでキー配列分かれる傾向なのね。 enter、backspace、変換無変換、右ctrl、む、ろ。 英語キーボードでもすぐ慣れるもんだからハンデにはならんかもね。
>>691 だな。台湾メーカーもtype Z辺りに触ると、
逆に痛い目に遭うと思うぜ?
ま、8割の性能(軽さ、バッテリー持ち含めて)で良ければ、
日本メーカーにだってかなりのコスト競争力はある訳だからな。
ただ商売として旨みがないからやらないだけで。
B5の場合、法人需要の割合がかなり多い訳で、
だからこそいまのレッツもある訳だが、
台湾メーカーのサポート体制じゃ
本体半額でもそこをこじ開けるのは難しいんじゃね?
相変わらずスレタイも読めないバカが湧いてますね
国産脂肪厨か。しょっちゅう湧くなw
SUじゃないC2D(TやP)が8.9インチ液晶サイズの筐体に収まってるミニノートがあったら25万でも買うんだけどなあ typeZじゃ大きすぎ、typeTやdynabookSS、R8はサイズの妥協分を埋められるほどのコストパフォーマンスはない
ミニノートはここで話題にすることなのか? いい加減ネットブックの定義を理解しろよ・・・・・・・・・
698 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/11(土) 15:26:25 ID:pRPJoqnM
レッツ&バイオ&ちんこ死亡wwwwwww 散々暴利を貪った罰だ ざまぁwwwwwwwwwww
ネットブックの定義自体いい加減きわまりないけどなw
昨日は中古厨で今日は国産死亡厨 分かり易すぎてニヨニヨですよ?
NGワードは、ミニノート、モバイルノートでOk?
>>699 MSさんがOSを安く提供する条件としてのネットブック定義はほぼ明らかだけどな。
まあ少なくともミニノートやモバイルノートとはまったく趣を異にするということだけは火を見るより明らか。
値段が同じだからといって中古のクラウンと新車のカローラ比較されても笑えるだけだし、 大きさが同じだからといってダイヤモンドとルビーを同じ土俵で戦わせられたってねぇ
もうたとえ話自体が不毛だろ。
AtomN280もっとクロック上げないとメリットが感じられんよなあ。 理想は2.0せめて1.83ぐらいにはしてほしかった。1.60→1.66って体感できないんじゃないか?
ATOM ZとNって同クロックだとどっちが速いんですか?
Intelが性能を上げたくなかっただけだろう。 TDPは維持で2GHzは可能なのに。
組み込み向けに開発したやつだから、そこそこ動けばいいのだろうし。 携帯電話のクロックなんて誰も見てやしないってのと同じ。 と、素人が言ってみました。
>>712 組み込み向けはZ系だな。N系は違う
N系は性能、発熱そこそこで安くあげるようにデザインされてる。だからなんだって話だが
クロックの微妙な違いを気にしても仕方ないよってのは正しいと思う
所詮ネットブックの性能なんてこんなモノなんですよー 不満がある人はコア2デュオ載ってるノート買ってねって事か
>>715 ほんとだ。適当言ってゴメン
デジタル家電とかそういうやつに向けたやつなのかな?
省電力CPUは時代が求めているものだと思う。
atomの実力も周知となり無謀な夢見る人は少なくなったね
PC業界もatom神話(というか迷信)崩壊の次を見てる
ttp://japan.internet.com/webtech/20090411/5.html >また、同氏の予測によれば CULV プラットフォーム搭載ノート PC は、2年後には
>ノート PC 市場の5割を占めるという。
>市場調査会社による2011年の全世界ノート PC 市場規模は2億台以上であり
たぶんインテルから予定をこっそり耳打ちされてるので実は予測ではなく予定
RADEON積んだネットブックマダー(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン N10JC一択というのはなぁ…
>>720 msiから出るやつだっけ?
ちょっと楽しみだな。いくらくらいだろう??
はたしてULCPCの範疇か?
722 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/11(土) 21:21:00 ID:TgUKrPqu
AMDプラットフォームでシングルコアでいいから atomの4倍くらいのパワーでUMPCサイズ用の出てこないかしら
Atomの4倍のシングルコアCPUなんて現状ではないぞ。 作るのは簡単だけどTDPの関係でNetbookに入れるのはかなり難しいと思う。
>>719 Atomの本領発揮は、2Ghzデュアルコア+NB統合のPineViewからと俺は見るがな
流石にそれだけの性能があればかなりできることが広がるし、
出来ればH264などの動画再生支援があれば最強
インテソ的にはできることが広がったら困るんじゃね? わざと本領を発揮させないように色々仕込んでくるのがオチなキガス。
何でもできるPCに安くOSなんか提供したくは無かろう。 っていうか「だったらvistaしか提供できない」ってなるってw
>>722 4倍とはいかないけどYukonには期待してる
消費電力ではAtomに劣りそうだがその分パフォーマンスは
結構良いんじゃなかろうか
NUODO 10.2" TFT LCD 1.6GHz Atom CPU 802.11g/b UMPC
Netbook Laptop (INTEL GMA950 945GSE/1GB DDR2)
Price: $318.00
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.23042 Display Type: WSVGA
Max Resolution: 1024 x 600
OS Provided: Windows XP Home (English)
CPU Type: Intel Atom
CPU Speed: N270 (1.60GHz)
CPU FSB: 533MHz
CPU L2 Cache: 512KB
Chipset: Intel 945GSE + ICH7-M
Graphics Processor: Intel GMA950 (Supports Vista Aero interface and DirectX 9)
Video Memory: Shared system memory
Memory Speed: DDR2 667
Memory: 1GB (Support up to 2GB)
HDD: 160GB
日本でも安いバルクで売ってくれないかな
一番クパァッなのはどのUMPCですか?
>>730 くぱぁして花びら大回転するのはM912XとLOOX U
734 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/12(日) 00:27:24 ID:IJ7lRLiz
まったく関係ないけど、5年前に1万円で256MBのメモリーを増設して仮想メモリ状態からさくさくになったのがなんかなつかしいな〜 今なんて標準160HDD、メモリ2G。 価格も昔の半分程度。 ほんとPCの進化は驚異的に早いわ〜
自己満足かもしれないけど、decのハイトラのキータッチは良かったよ
自分の持ち物だ、自己満足で充分だよ。
>>734 変な勘違いしなけりゃネットブックもお手軽価格でこんなに快適なのにねぇ
用途をさっくり割り切れれば具合がいいわけだが 割り切るには微妙にいいお値段というのもわからないでもない そしてくぱぁは重要
>>734 5年前から使っていたPEN4ノートが遂にお亡くなりになったw
まさに粗大ゴミという感じだったが
最近のマシンは本当に凄いなw
キャンビーからネットブックの乗り換えで快適でした
犯罪者御用達のネット動画(笑)さえ見なければネットブックで本当に十分だからな
動画も無闇にHDとか弾幕とか見ようと思わなければ 全然困らんけどね
>>724 atomは今の段階で性能UPの為にHT使ってるから、シングルスレッド性能の向上は
今後もたいして期待できないと思う。32nm世代でTDP2W切りたいだろうから
集積度が上がってもトランジスタ増やさない方向でいくだろうし。(GPUなんかの統合で
トランジスタ増えるだろうけどCPU性能はそれじゃ上がんないし。)
だからみんなデュアルコアに期待してるんだろうけど、c2dが廉価CPUとの
差別化にデュアルコアをアピールしてるうちは難しいかも。デスクトップ向けなら
PentiumDualCoreとかあるからatom300系もゆるされたと思うし。
>>739 自分は、まだデルの1100使ってるなぁ...
2003年に購入し、たしか7〜8万くらいだったか。
HDDは20Gでメモリも256という、今見れば笑っちゃうようなスペック。
しかし、ネットにワードエクセル程度ならコレでもじゅうぶん。
特に、Home・Pgup・Pgdn・Endが独立してついている(Fn同時押し不要)のは重宝している。
デスクトップでも方向キーと兼用の機種はどうかなぁといつも思うのよ。
>>744 そうなんだよねぇ。
Atomをデュアルコア化したらULV C2Dとの性能差がかなり縮まって
しまうもんなぁ。
デスクトップ用はセレでさえデュアルコア化してるし、クロック当たりの性能を
考えるとAtom330はデュアルコアセレより完全に下の性能になっているけど
ネットブック用のデュアルコアAtomなんて出したらマルチスレッド性能で
ULVセレを完全に越えるものとなってしまうからバランスが崩れてしまう。
日本始まったな! 今月末の夏製品発表が楽しみだぜ
ノートを3年以上使い続けたことが無い。 デスクトップをそのままの仕様で1年以上使ったことも無い。
>>746 ULVだとクロック大してあげらんないですからどうしても上が詰まってしまいますからね。
ULVのC2Dが2Ghz以上のクロックだせれば性能差がかなりつくからatomのデュアルコア
も期待できるんですが。今の段階でULVc2dと素人目にも差別化するには1Ghz以下の
atomデュアルコアとかになりそうですし、それはいくらなんでも。
>>744 ,746
しかし、当のIntelはPineView最大の売りはデュアルコア+統合化と明言しちゃってるから・・・
あと、Core2との食い合いとはいっても、圧倒的省電力性能という最大の売りはあるんで
別にある程度Core2と同じ値段で売ってもいいんではとはおもうんだよねえ
個人的にはPineViewが乗ったHP 2140かVAIO typePが欲しい
特にtypePなら背広のポケットに入るのは大きいよね
は、入りますか・・・
>>750 AtomがC2Dに近い価格になったら安価なNetbookには搭載できないからなぁ。
Netbook用のAtom Nは実質20ドル以下で提供することによって
300ドルのNetbookが実現可能になったわけだし。
同じAtomでも省電力でプレミアムを付けて売っているAtom Zがあるので
Atom Nは安価を維持しメインストリームとは性能面で差別化するという
売り方をするしかないと思う。
>>750 ULCPCに採用されるのは廉価版なのでいくつかの売りはオミットされる可能性もあるのかな、
とか思ってます。上位に設定した方が売れなかった時はatomZのように安くなるでしょうから
それに期待しますか。でもどうなんでしょうね?今のコアでも1.86Ghzや2Ghz結構高そう
ですけどデュアルコアの価格設定とシングルコアとの価格差ってのも気になるところです。
PineViewになっても相変わらずNetbookにデュアルが期待できる状況ではないしな・・
LooxUなんかとの差別化考えたら性能で差がつくのは結構でかいですね。 モバイルガジェット好きにはそういう高級機ってのもそそられますが・・・
また夢見すぎてるw CULVは最低でもatomの2倍の性能、価格は65〜75ドル atomがC2Dに近づく事は無いし本来ならばカテゴリー違いで同列に語るべきでもない デュアルコアにも夢見すぎてるし 通常は両方のコアの使用率合計で100%を超えない、つまり1コアとほとんど変わらない コア合計で200%に近くなるのはエンコや動画再生だけど動画再生はCPU使わない方向
2コア4スレッドだっけ
AtomがDCになる頃には SU9x00も1.6〜1.8Gになってるだろ C2DとAtomの同一クロックの2倍にもなるんだから C2Dの性能的な優位性は変わらない 所詮AtomじゃCelelonDCにすら及ばないんだし 値段なりの性能ということに落ち着く PineviewもSCとDCが用意される訳で SCがN270と同じ位のプライスで DCは+$50〜80くらいになるだろ その頃には今は特別に$20で提供されている WindowsXP Homeも打ち切られ Windows7Starterが$80〜で載ることになる この時点で価格的な優位性が縮まってしまう Vistaより軽いとは言えWindows7を快適に使おうと 思ったらAtomじゃ力不足(Staterな時点で●) ますますC2DやCeleron-DCと差別化が明白になる 価格的な優位性が薄まった上で性能面の不足が顕著化する
>>756 Core 2 SUシリーズ
・Core 2 Duo SU9600 1.6GHz:289米ドル
・Core 2 Solo SU3500 1.4GHz:262米ドル
>>756 夢くらい見させてくださいよ。w
5万のものと10万以上のものとの差がなくなることなんてないでしょうし。
動画再生についてはCPU使わなくなったら廉価PCは悲しいことになりそうですね。
GPU性能なんて低価格機やモバイルで真っ先に切り捨てられるとこですし。
ネットブックに関してはSCH以外は当面945並のGPU性能でいくようなんで
HD動画があたりまえの時代が来る前にatomの統合GPUもなんとかして欲しいですね。
>>758 AtomだからStartarしか入らないわけじゃない
Atomでもメモリが2Gあれば、Windows7はそこそこ動くよ
だからネットブックって時代の仇花なんだよ vista出て7のアナウンスもしてるって言うのに未だにxpxp言われるから。 サポート延長までなら何とかプライド保てたが新規でよこせといわれ続けて 2世代前のOSほいほい出してたら新OSを開発したって言う自負が崩れ去るだろ。 だから低スペックのPC条件提示してOSを提供したってだけだ。 まあ低価格でなくてもいいって言うんなら別にいいんだけどね。 そしたらモバイルPCになるだけだ。
>>761 んなこと知ってるよ
WindowsXP Home→Windows7 Starter
でコストアップするのに更に
Windows7 Starter→Windows7 Home Premium
+$50になるとNB唯一の訴求点と言っていい
価格面の優位性が薄まるといっている
>AtomDCなら
>メモリが2Gあれば
>Starterじゃなければ
これを全部満たしたら
今定価5万で売ってるのが7〜8万くらいになるわけだが
今のネットブックがその値段でも買う気するのか?
>>763 今なら買う。でも、それが実現するころはB5モバイルとか他の選択肢も
スペックアップしたり、値段下がったりするだろうからその時になってみないと
高いか安いか分からないですね。
なんにせよ国産が高杉なだけな気がする。
考え方が変なんだよな atomで丁度いい用途もあってそれにはC2Dは無駄、それだけの話 atomの性能が上がらなくてもC2Dの価格が下がってバッテリー駆動時間が長くなればいいんだし CULVと宣伝しているけど新CPUを開発したわけではなくCore2の一部を100〜200ドル値下げするだけだ (なんらかの縛りがあると言われている、また統制品) CULV機のバッテリー駆動時間は6〜10時間と見られている 性能はatomの2倍程度に調整される 価格帯はとりあえず5〜8万スタートだけどすぐに安くなる
>>766 atomとc2dならそうなんですけどね。ネットブックとサブノートだと持ち歩くのは
どっちか一つになるだろうから二者択一的な考えになりやすいんですよね。
>>762 本当にネットブックってXPHomeが格安で提供されてるから成り立ってるようなものだしね。
>>766 CPUはatomで十分だけど、ネットブックの作り/縛りの範囲は物足りない
別に今のB5モバイルにatomのってたって個人的にはおkなんだけど、
それを納得させられるだけの価格差がCore2Duo→atomだけでは生まれない
atomにしたら、なんでもネットブック並みの値段になるだろってイメージがもう出来ちゃってるし
もうこれからはネットブック=linuxにしてもいいと思う。
771 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/12(日) 16:59:12 ID:bOdilUpo
Windows7で高くなるなら、Linuxのせればいいんじゃね? 日本はともかく海外ではLinuxシェアがそれなりに高いとこもあるから、MSはLinux普及を おそれて、XP安くしてるんだろ。
いくつかのメーカーはandloid乗せるとか言ってるよ
ubuntu入れて快適に動くネットブックってあるのかな。
他の国では結構Linux採用してるやつあるよね…… 日本では……と考えてみたが、Officeとエロゲーの壁が厚いんだろうなw
あぁ、エロゲーの壁か。納得した。
Linuxでのソフト産業ってどんな感じなんでしょうか? アプリで金取れないと大して普及しない気がするんですが。 フリーソフトしか使われないOSってアプリ屋がそっぽ向くとおもうんですけども。
以外と工業用とか鯖用途では高価なlinux。
778 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/12(日) 17:14:30 ID:bOdilUpo
>>776 フリーうんうんよりも、ユーザ数が多いか少ないかじゃね?
>>776 それもあるがユーザー数の問題もあると思う。
なのでちょっと凝ったマイナーなソフト使おうとするとLinuxは使えないんだよ。
でもWebブラウジングしたり、汎用形式(独自のデジカメとかじゃなくて)画像を編集したり、
OpenOfficeでちょっと文書や表計算したりってくらいなら問題なく使える。
>>778 OSで金払うのが嫌な人はアプリでも金ださないんじゃないかと思って。
商売にならないなら
開発しない→ソフト少ないのでユーザ増えない のスパイラルなんじゃないのかなぁと。
Linuxはディストリビューションがまちまちで、決定版が無いので、いろんなディストロに対応するアプリを開発 するのが大変すぎる。 アンドロイドもLinuxの一種と言えるが、Googleや多くの大メーカーの後ろ盾があり、商売になる安定プラット フォームになれるかもしれない。
>>780 ある程度の価格のソフトなら、ユーザ数の多いか少ないかだと思うけどね。
Winユーザとマックユーザ比べたら、マックユーザのほうが金をたくさん
使ってくれるイメージあるけど、Win向けのソフト作るとこのほうが多いよね。
>>781 なるほど。テレビなんかでも標準語がベースで方言使うならともかく、
方言ごとに番組つくってたらたいへんですもんね。今は下準備が整うまで
アプリ屋も手をだしづらいってことですか。
一般個人ユーザーの間ではlinuxはまだまだ無料のosで、無料なりの完成度や使い勝手しかないというイメージ。 まだまだ発展途上というか個人利用を大きく正面に据えた開発をしていないからしょうがないのかな。
>>774 エロゲなんかは縦600必要だから、
最近出てきた1024*576では動かないとか話題になってたw
あとゲーム系が全然駄目だとか、再生支援とかの新技術への対応も遅いとか
まあこの辺はドライバにも責任があると思うが、やっぱりユーザー数が少ないからなあ
IntelのMoblinもLinuxベースだね。 ネットブック、Linuxメインで使ってるけど、 ネットブックにはとても合ってるよ。 GUIの出来や2バイト文字への対応はまだまだ改善して欲しいけど ゲームしないからほぼ満足。 縦書きテキストビュワーが欲しいとこ。
>>785 最新スペックのPCでLinux使う人はさらに少ないでしょうしねぇ。
7のStarterはvistaのHome Basicと同価格だからな 現状から値上げは必至な上に 上位エディションへのアップグレードを促すため あからさまな機能制限までつけられる そうなった時にどれだけ売れるかだな
マイクロソフト「ネットブックは96%がWindows搭載。Linux搭載機は返品率なんと4倍」
⇔Linux陣営「今後AndroidOSが伸びる」
ttp://newtou.info/entry/1042/ てか家庭内ルータとの接続っていう第一歩で、
Linuxだと躓かね?ルータ噛ませなきゃ、
LinuxでもネットとOpenOficeくらいまでは誰でも、
インスコから2時間くらいで出来る様にはなるとは思うが。
>>789 今時は躓くのは無線LANぐらいだけだな〜。
それでもDellの様に専用エディション付けなきゃ普及しないとは思うけどね。
躓いてもググったら何とでもなるけど、逆に言えばググらなきゃ何も出来ないw
最近の初心者はググりもしないからな…
>>788 けっこう高いんですね・・・>>win7starter
上位エディションのプレミア性が認められないなら下位エディションの機能をさげるってのも
商売の仕方だとは思いますが・・・ちょっとね
ネットブックが出初めた直後は linuxの方が圧倒的に多かったそうだが 今ではxpがlinuxを圧倒してるそうだ。 この一気の逆転劇は、ネットブックには xpを格安で卸すというMSの戦略によるものだ。 これでlinex搭載のネットブックは価格的に優位に立てなくなった。 このことを踏まえて考えるとwindows7のstarterも あまり高いとlinuxを優位にさせるのでそう高くはできないと思うがな。 もしstarterが不評だったら上のエディションを 格安で卸すというケースだって考えられる。
すでに開発費を回収したXPは一定の条件を課すことで 安く提供することができたけど これから開発費を回収しなければならないWin7でそれをやると めちゃくちゃ厳しい条件が課されそうだ。
>782 以前ジャストシステム西日本営業の偉そうなやつが 「マック版のほうが違法コピーがはるかに多いので今すぐにでも辞めたいくらいだ」 とかいってた。
XPを搭載したことでNetbookがヒットしたのも事実
あれだけVistaがこけてるのに未だにシェア取れないLinuxってもう駄目なんじゃないかと思う
Linuxが一般向けで普及することはないだろう。 携帯電話のような組み込みOSとしては利用されているようだが。
>>798 Linuxがどうこうより過去の遺産だけでやっていけるWindowsが凄すぎというか・・・・
新バージョンいらねーなんて普通じゃないですしね。
それがメーカー存在意義だと言ってしまえばそれまでなんだが、正直もう新しいOSを作らなくても食って いけそうなんだがね、MSは。 追加機能は有料のServicePackとかで対応すればいいし、儲けはOSじゃなくてOfficeやらなんやらで も充分に出そうなモンだけどねぇ。 過去の資産がある限り、そうそうシェアの逆転なんざ起きようもないし。 ヘタにOSを更新しようとするか余計な手間やらトラブルやらを抱え込んでるようにしか思えん。
>>801 そんな某りんご社みたいなこと言うなよw
ソフトが引っ張らないとハードが伸びないというのはある が、Vistaではバリュー or モバイルのセグメントでハードが付いて来れなかった
linuxは利用者もだけどソフト開発者が決定的に少ないので
かゆい所に手が届くような、ちょっとしたソフトがないしなあ。
>>803 今のそこそこのデスクトップ+Vistaって、
netbook+XP程度にサクサクなの?
性能低い機種しか使わないから分からないんだw
どうもVistaは何使ってももっさりな印象があって・・・
>>804 NetBookと同じくらいの価格のデュアルコアCPU搭載したPCで、
VistaSP1ならむしろNetBook+XPよりサクサク
当たり前の話ではあるが、モバイルに使わず家で使うなら
デスクトップの方が同価格で遙かに性能は高いわな
そこそこのデスクトップがどんなのかわからんが ネットブック+xpよりサクサクだよ。
とはいえ、ある程度はチューンしないと駄目じゃね? 例えばPentium43.2GHz+2GBメモリの組み合わせでもデフォだとどうしようもない重さだったよ、Vista。 これがXPなら超絶サクサクなのは言うまでもなく。 プリフェッチとインデックス止めたらそれなりになったけど。
>>807 本体4万、余裕見て5万でcore2、4Gで買えると言うのに何で今さらpen4をw
モニタ込み6万で十分vistaサクサク動くのが買える。
その辺が分かった上でネットブックって手を出すもんなんじゃないの?
43.2GHzなんてCPUなら、そりゃ快適だろう
>>807 それ、どう見てもそこそこじゃないだろ。
>>807 いや、現在6000円台で買えるローエンドのPentiumDualCoreE5200でも
Pentium4-3.2GHzと比べて3倍弱、AtomN270と比べて6倍弱は性能が高い
デュアルコア環境だとプリフェッチを入れた方がアプリケーションの起動も速くなるし、
もう根本的にPentium4やAtomとは次元が違う性能になってるんだよ
ネットブックかって一番よかったと思ったのは、どう改造するかでワクワクできることだったよ。
レスありがとう。
そうか、C2DとかC2Qって、Pen4とは全く違うんだね。
(前によそで使ったPen4機だと、やっぱりすごく重かった)
>>809 でもPentiumの43.2GHzだよw
太陽より熱そうだ。
MMXより前の世代じゃ43GHz駆動だろうとゴミなのかな
Pentium4って5年以上前の製品だよね? まだ動いてるところあるの?
動いてないわけなかろう。
>>807 そりゃそうだ
LunaがONのXPと2kを比べりゃXPは重いよねってなるだろ
>>807 Vistaのプリフェッチを止めるのは意味も無くメモリ使用量を気にするバカがやること
プリフェッチは有効にしておいた方が良い
>>818 いや、ストレージが必要以上に速いならばプリフェッチは切った方がいいはず。
ネットブックにX-25E入れてるような猛者がいれば検証して欲しいんだが…。
必要以上に速い高級機をお持ちなら、 機能を無効にしないと使えねーなんて言わないから。
>>807 ちょっとがっかり。atomが今の2倍の性能になってもどうしようもないって事なのね。
>>821 ネット巡回やエンコした地デジソースの264動画もUSBの地デジチューナーも使える
これで不足なら倍でも足りないだろうね
でもそんなスペックを三万そこらのマシンに期待する方が間違いじゃね?
来年にはネットブックが1万切ってないとは誰にも言えない
切ってないだろ。どう考えても採算合わんし。
>>822 気を悪くしたらごめん。別に性能低いからどうこうって事じゃないんだ。
atomの限界が感じられて寂しく思っただけです。ネットブック系のスレにいると
この辺が普通のPCと大して変わんない様な錯覚に陥ることがあるんで。
>>826 atom自体の性能は時間とともにそれなりにのびてくよ それなりに、だが
それ以上にまわりに足を引っ張る要素が多いだけで
メインストリーム向けCPUと張り合うものじゃないと分かってても3倍とか6倍の性能差 とかいわれるとなんか切ないですよね。これからもっと差がつくでしょうし。 まぁ、絶対性能が少しずつでも上がっていくんなら比較することもないですしね。 今と同じような割り切った使い方してればより快適になるんですから。
>>827 PenMULVからCoreULVまでだって性能はほとんど上がっていない事を考えれば
Atomの性能向上もほとんど見込めないだろうな
基本的にクロックの3乗に比例して消費電力が増えるからな。 消費電力がシビアなULVやAtomでは簡単にクロックを上げることはできない。 45nmではこの辺が限界だろうから、32nmが安定するまで待つしかない。
>>830 CoreMAULVだと65nm 1.3Ghz、 45nm 1.6Ghz だから 32nmだと1.8Ghzくらい?
atomは45nmで2Ghzだから 32nmで2.33Ghz 位でしょうか?
atomの場合はもっと消費電力下げたいようなのでここまでクロック上げないかも
しれないですけど。
ニコニコがスムーズに再生できるようになる日は来るのか…
>>828 atomの位置付け考えりゃわかりそうなものだけどね。
>>831 うん、atomはクロックを上げないで消費電力削減に回す
インテルとしてはatomの処理能力を上げる必要性は特に無い
atomはスマートフォンが本命だから消費電力削減は急務
一部のアホに蔓延しているatom信仰に対応するならCoreMAベースもatomブランドにしてしまえばいいだけ
atomに色々足して性能上げたら結局CoreMAになってしまうのだから嘘にはならないよ
>>832 ニコニコ動画をスムーズに再生したいならマシンじゃなくて500円支払ってプレミアム会員になれ
あんな貧弱な動画を再生出来ないような現行機種のWindowsマシンなんて無いよ
地デジのデコードすらAtomと内蔵GPUで可能だし
そもそもatomはWMなどに載せるために開発したものだろ。 でもintelの思惑どおりになかなか普及しないもんだから ネットブックの方へと向かい始めたわけで、atomの性能アップに力を入れる構想にないよ。
>>835 いや、MP4でコメント多いとカクカクするよ
拡大表示使うと絶望的
FLVとかエコノミーなら大丈夫だけど
>>837 新プレイヤー(プレミアムしか使えないけど)にすると結構スムーズだよ
>>838 ああ、回線じゃなくてそっちの意味でプレミアに入れって言ったのかなあ
>>840 液晶がWXGAになる代わりにメモリが1GB固定(増設交換不能)になったみたいね
(XPは出荷時に1GBのみ→高解像度液晶はAtomZ+SCのみ→メモリ1GB固定)
VistaやLinuxにすれば出荷時に2GB可能だけど
1.6GHz+WXGAにしたら6万弱か、ちょっと高いなあ…
>>843 それでもhpの2140のSDと同価格なんだよね
2140のHDが果たしていくらになるのか?
そもそも日本で出るのかすら怪しいが
まあ確実に言えることは 今 は 時 期 が 悪 い って事だな。
>>842 GMA500の3D性能が低いとかXPでは再生支援機能が正常に働かないというのは
このスレでも散々ガイシュツなことだからMini10のメリットは1366x768の液晶が
選べるということくらいしかないもんな。
逆に言えばMini10で1024x576のモデルを選択するのは有り得ないな。
848 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/13(月) 16:34:25 ID:4Kj/Api1
SCHはHDDのIFもアレだからなあ SATAのSSDはなかなか良さげなのがでてきたけどその恩恵ないのもいたいね
>Mini10のメリットは1366x768の液晶が選べるということくらいしかない それとHDMI端子でしょ。 俺はこれにBluetoothの3点だけで購入検討中ですが、何か?
別に?誰も君のチョイスにケチなんざ付けやしないよ。 好きなものを好きなように選んでくれればそれで文句は無いよ。
>>850 いや、こちらこそごめんなさい。
ネットブックで動画処理能力を求められる場面てどんなときですか?
Nなら快適なのにZだとトホホ…てなケースがあるとしたら
それは一体どんな状況?
ニコ動のコメント弾幕はNでもカク付くらしいし、Zも糞もなさそうだし…
いくらZがへなちょこでもまさかDVDもまともに再生出来ないなんてことは
ないですよね?
だから自分の考えで良いって言ってるのに。 なんでわざわざ自分でえさまこうとするの?
NとZのスコアに大差はないよ。 ただ、GMA500は945GSEに比べ描画性能が低い。 その代わりに動画再生支援がある。(mini10でドライバがどうなってるかは知らん) それとDELLはメモリ1体で増設が効かない。
我々のちはやん
おっと誤爆。
質問なんですが 新しく発売したMSIとASUSのN280マシンって今までのN270マシンとたった0.06Gしか違わないけど 体感スピードっていうか結構違うもんなんですか?そんなに違わないなら4,5万の280マシンじゃなく3万で270マシンの方買おうと思うんですが。
>>836 atomはARMに独占されてる市場が欲しくて開発されて、
いかに安く、いかに低消費電力で提供出来るかってだけだから、
性能アップは安く出来るんだったらするって程度でしょ。
やっぱあれか、下手にWinCE系じゃなくXP乗ってるからC2Dなどと比較しちゃうのか?
intel涙目〜〜。
>>857 N280のヤツは945GSEじゃなくGN40だったんではないかいな?
GN40なら描画はちょと違う。
945のままだよ
>NとZのスコアに大差はないよ。 >ただ、GMA500は945GSEに比べ描画性能が低い。 いや、現状Nと945SE、ZとGMA500はセットなわけだから分けて考えるのは 無意味じゃないのかと。 で、その描画性能の差が顕著になるような状況が知りたいんです。 DVDの再生やリッピング速度なんかでも、その差は体感出来るもんでしょうか?
>>859 自分はPentiumM ULV の 省電力版 みたいな捉え方をしてるからすごく幸せです。
ネットブック安くなってWM地獄から抜け出せるのはとてもいい。
ULVで省電力って意味が被ってておかしくないかって?
built on NT Technologyみたいなもんだと思って下さいw
>>862 クロックが同じならCPU性能はNもZも全く同じなのでCPU以外の部分に依存する
処理でないと差は出ないな。
描画はGDIに関してはUS15Wは945GSEと比べて少しもたつく程度だけど
これは人によってはたいして問題にならないかもしれない。
ただ、DirectDrawは945GSEより1桁低く3Dも3分の1くらいの性能なので
そういう用途に使うならば明らかに低くなる。
DVD再生程度ならもたつくことはないが、将来XPから7への移行を考えるなら
描画性能は明らかに不足。
あとUS15WはストレージがPATAしかサポートされてない。
mini12はこのために1.8インチHDDを使用してしまいパフォーマンスダウンと
なったけどmini10はPATA→SATA変換基板によってSATAの2.5インチHDDを
搭載しているためにmini12よりはマシになっている。
ただ、変換基板によって大きく性能が変わり、mini10ではSATAのHDDの性能を
生かせてない。
さらに付け加えるならコスト面でAtomN(+945GSE)とAtomZ(+US15W)は
同クロックではAtomZの方が価格が高いので製品の価格も割高になる傾向がある。
US15Wのメリットは低消費電力とHD動画再生支援だけど消費電力はNetbookで
あればそれほど大きなメリットにはならないし、HD動画再生支援は現状の
XP用ドライバでは問題が多い。
これは推測だけどAtomZ+US15Wを使用した場合m縛りが緩い(?)ために
高解像度の液晶パネルを搭載可能ということもメリットとなっている。
10インチの高解像度はNだけでなくZも含めてやっと登場したわけで べつにNが低解像度で縛られている様子は無いよ。
その話はもう何度もされてるので次の話題へどうぞ
>>856 分解写真見るとヒートシンク凄いんですが・・・
ネットブックに載るの?これ?
ヒートシンクはそんなに凄くも無いんじゃないかな。 底面積は2.5インチハードディスクよりむしろ小さいくらいに見える。
あの、ヒートシンクの大きさは表面積で考えた方が良いかと・・・・ 言い直します。高さがけっこうありそうですね。
あのまま載るわけ無いでしょ。
>>856 ネットブックじゃなくてもネットプレーヤーとしてテレビサイドに欲しいなぁ
表面積もキーボード裏のヒートシンクに比べて大きいかなって印象だわ。 ハードディスクとの比較で筐体自体が非常に小さくそう。
今のintelの方針は大歓迎だわ。 x86コードが動いて省電力・低価格って。 まあ、今以上の低価格は難しそうだけど チップセット含めた省電力化がんばってほしい。 そうしたらmbook以上にちっちゃな機種が出るかもしれん。D5とかww
>>856 アイドル時19Wだとネットブックは厳しくないか?
単純計算で3セルバッテリで1時間ちょっとしかもたないが。
>>858 >>860 あんまり変わらないみたいですね、ならN270買おうと思います。
レスどうもでした。
>>875 CPU、Z520(1.33GHz)のままっつーのも・・・主流のN270と同クロックのZ530にしたいなぁ。
そうするとほぼ6万になっちゃうけども。
こんな工人舎いらない
WXGA60が標準化するまで俺は待つぞ!
縦576ドットってオイorz Exカードスロット搭載機種はろくなものがないな
882 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/14(火) 00:41:45 ID:62uOidWp
余ってる2.5インチ9.5mm厚SATA320GBを使い回したいのだけど、 なんだかネットブックに入ってるWindwsは CPUはAtom/メモリは2Gまで/内蔵ストレージは160GBまで …なんて制限があると聞きかじったんだけど、マジ?(´・ω・`) あとSATAのはMSIとエプソン以外にもありますか? 160GBのは多分そうなんだろうけど、どうも確信がもてなくてな…
>>882 逆にIDEのHDDのほうが少ないと思うのだが、、、、
HDDは制限ないよ500GBに換装したし
>>882 160GBはMSのXPHome格安ライセンス供給の条件だから
自分でHDD載せ変える場合は全く気にする必要は無い
載せ変え後のリカバリも問題なく出来る。
現行機のHDDモデルでSATA以外の物があるなら逆に教えてくれ。
>>884 亀レスでスマンが1.8インチHDD搭載機はPATAだぞ
HP Mini 1000とDELLのmini12が該当機種だったと思うが
1.8インチHDDは転送が遅い上に交換部品も
手に入りにくいから避けたほうが無難だろうな
マウスコンピュータのDVDドライブ搭載モデルは?
>>885 1.8インチHDD採用のネットブックあったんだな
普通に知らんかったThx
やっぱ内臓無線がある以上CardBus搭載機なんて今更でないかな?
Cardbusはもう終息と見ていい 新規に発売されるカードも無いし、 チップセット自体がもはやCardbusを前提に設計されない(するメーカーがもう無い) ExpressCard(内部接続はPCI-E x1相当かUSB2.0相当)を前提に、 広帯域を要求しない無線LAN等の用途にはUSB2.0接続のチップセットを設計して 両者で共用、なんてやり方が罷り通ってしまっている。 …旧機種向けのまともなGbEのCardbusカードなんて、望んでも出て来ないんだぜ? 現状で残っているギガ蟹カードなんてプロセスルール自体が数世代昔のものだし、 そんな代物を薄いカードに押し込むせいで、てめえの発熱で勝手にくたばるって勢いだからもうね、(ry
USBにNICぶら下げるとか勘弁して タダでさえ足りないマシンリソースを更に持って行かれるではないか
内部でUSB接続のExpressCardなんか買うくらいなら、 潔くUSBの外付け用ドングルでも買って来た方が使いまわしも効くし。
やっぱ絶望的か USBじゃAtherosチップの物出てないみたいだし、熱問題とかで安定性が怪しいんだよな 持ち運びも便利だし2枚差し(実質内蔵と1枚だけど)して通信とモニターで遊びたかったんだけど無理か
>>864 >ただ、DirectDrawは945GSEより1桁低く3Dも3分の1くらいの性能なので
>そういう用途に使うならば明らかに低くなる。
ネットブックで3Dというのが想像しにくいんですが…
3Dゲーム以外にどんな場面が想定されるんでしょうか?
3D CADでぐりぐり「ほーらお客様のマイホームはほーらほーら」とか
Aeroとか
896 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/14(火) 09:54:43 ID:9ixEC34p
USBは実は広義のPIOデバイスなのを知らない人が結構いるからなあ 内部で自己制御できないので、CPUコールの割り込みを頻繁にする仕様になってる だから、USBのストレージなど帯域食うデバイスだとCPU利用率が…
897 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/14(火) 09:56:23 ID:9ixEC34p
WindowsVista、7は、GPUのシェーダをつかって3Dどころか2Dのアクセラレーションを行う仕様になってるので シェーダが貧弱すぎると2D描画も…XPには関係ないけど、SCHってGDIアクセラレーションはいってたっけ?
内臓無線ってすげー怖そうだ ドックンドックンしてそうなイメージ
>ネットブックで3Dというのが想像しにくいんですが… >3Dゲーム以外にどんな場面が想定されるんでしょうか? Vistaや7のDWM(Aero Glass)はDirectX性能に思いっきり依存する。 んで、GMA500は性能が低すぎて、これに対応することができない。 Linux環境でもGMA500はいまだにCompizも使えないままだし、 CompizやXGLの中の人(Intelの人だ)の精力的な対応ペースと安定性が GMA500だけ例外扱いされて放置されているのも、 GMA500は実はIPを外から買って来ただけの外様という事情を知れば納得だが、 知らないと、Intel GMAだし動いて当然…と思い込んで足を掬われるというオチが。 じゃあいいよ、XPで使い続ければ3D関係ねーだろ、と思っても、 今度はXPだと肝心要の動画の再生支援が使えないというオチが待っていたりするから、 GMA500はXPでは動画も3Dもダメ、Vistaや7でも動画しかアクセラレータが効かない、 Intel IGPの末席に居てもCompizも動かない、という地雷っぷりは理解してから買った方がいい。 ま、US15W自体がウンコチップセットだから、俺なら回避を推奨するけどね。
>USBは実は広義のPIOデバイスなのを知らない人が結構いるからなあ USB2.0のFSモードだとデータ転送はDMAでやってくれるから、PIOデバイスではないんだけどね。 >内部で自己制御できないので、CPUコールの割り込みを頻繁にする仕様になってる むしろ逆で、割り込みを占有できないので定期的にポーリングに行かないと制御そのものができない。 レガシーフリー運動もいいがキーボードはPS/2を残せ、ってユーザーが居るのもこの点が原因だし。
>>900 それもあるから、GPU統合のMoorestownやPineViewが待望されるわけなんだけどな
せめてGMA X3100レベル+H.264支援性能が入ってくれればだいぶ楽になるんだが
PoulsboはストレージもPATAだし、マジウンコとしか言いようがないよなあ まあ、元々Intel自身がPCに使われる(増してWindowsなんか突っ込まれる)事を 想定していなかったから、仕方ないんだけど。 GMA500のドライバがXPにしろVista/7にしろダメダメなのも、当然というか必然的なものだし。 MID向けだとGMA950では仮に45nmプロセスまでシュリンクしてもバッテリーを食いすぎて話にならない って事だと思うけど、それにしたってせめてネットブック向けにはGM31でも出してやれよって感じ
PineViewではXPの対応は完全に打ち切られると思うので 体感速度でいえば現状のAtom N270+945GSEを下回ると思う。
>>903 MoorestownはWindowsの使用を前提にしない(その代わりに省電力を攻める)みたいなんで
NetBook用のPineViewはそれなりのGPUは載せてくるんじゃないのかな
GMA X4500HDのシェーダー半分とかそんなの
>>900 >XPだと肝心要の動画の再生支援が使えないというオチが待っていたりする
再生支援を必要とする動画というとどんなものがありますか?
HD動画くらいしか想像出来ないけど、他にも何かあるんでしょうか?
Vistaや7は興味ナシ、3DにHD動画も無関係、割高なコストも目を瞑れる
と言い切れるユーザーなら有りという解釈でおk?>GMA500
>再生支援を必要とする動画というとどんなものがありますか? >HD動画くらいしか想像出来ないけど、他にも何かあるんでしょうか? h264は再生支援が無いと無理、 Atomではmpeg2でも再生支援があると無いでは大違い HDに限らずSD解像度でもね >Vistaや7は興味ナシ、3DにHD動画も無関係、割高なコストも目を瞑れる >と言い切れるユーザーなら有りという解釈でおk?>GMA500 そこまでしてGMA500を持ち上げてやる必要性が無いだろ? これから買おうとしている奴には止めとけ、既に買ってしまった情弱は乙、でFA。
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-2577.html GPUコアはGMA950
Windowsの使用を前提としない=Linuxを前提とする
compiz(Linuxの3Dデスクトップ)前提ならばGMA500で充分すぎるしDirectXも不要なわけで
わざわざGMA950を載せるからにはWindowsも考えてると思う
もっともあと一年で終わるXPの為にドライバを用意するはずもなくVista/7
PineviewはCPUコアもGPUコアも周波数が上がりN270+945よりは高速になる
LincroftはGMA500で再生支援がありLinux版FlashPlayerは再生支援を使ってYouTubeのHD画質を再生できる Pineviewは機能的にはN270+945のバンプアップにすぎずYouTubeの再生は厳しいまま Pineviewはインテルの定義するネットブック(HD再生はできてはならない)に合致する インテルの戦略はシンプルであからさまだ PC分野ではatomは性能をおさえてCULVの存在意義をより明確にさせる
>LincroftはGMA500で再生支援がありLinux版FlashPlayerは再生支援を使ってYouTubeのHD画質を再生できる GMA500の再生支援対応Flashプラグインはあくまでも予定であって、 現時点でGMA500はCompizすら動きませんよ?
>そこまでしてGMA500を持ち上げてやる必要性が無いだろ? GMA500が有りというか、GMA500の地雷性に目を瞑れるならmini10を検討する のも有りという認識でおk?て聞くべきだったかな。 ネットブックは当分顕著なスペックUPが期待出来そうにないようだし 目新しい装備(高解像度+HDMI)が追加されただけでもヨシとしようかな、と。 N系にこれらの装備が追加される予定は当面ないんでしょう? でも、SD動画さえも不安となると、話は別…やっぱスルーが安全?
話題が高度になって参りました。
Web閲覧やExcelなどで高解像度が必要という人ならば別にいいと思う。 XPで使う限りはGMA500でもそれほど表示がボトルネックにはならないし。
N2x0+945GSEでも、液晶の解像度なんていくらでも増やせるし HDMI出力もトランシーバを外付けにするだけで付くし、後からいくらでも付け足して済む。 メーカーが実際にそういうものを作るかどうかはまた別の話だけど。 一方のGMA500のしょぼいアクセラレータや排除されたSATAはどうしようもない。 SATAくらいはホストチップを付け足せば済むが、それをやったら低TDPの意味が消えて失せる。 US15W(GMA500)を必死で持ち上げる奴は既に買ってしまった情弱、と 認定出しておいた方が、これ以上食い下がる必死な馬鹿を見ずに済んで手っ取り早いかな?
>XPで使う限りはGMA500でもそれほど表示がボトルネックにはならないし。 GDIのアクセラレーションも糞遅いから、Excelのシートのスクロール処理程度でも 重さは如実に体感できるよ。実際、去勢版の945GSEが神に見えるくらい違うし。
atomカンケー無いし。何でも貼りゃ良いってもんじゃなかろう
どこでもテレビとして使いたいんだけど、ネットブックで地デジは無理があるかな?
>>919 工人舎がワンセグ搭載機種を出してるじゃん
ワンセグチューナー挿せよ
わざわざ地デジって言ってるんだからフルセグなんじゃね? スペック的にどうかわからんがチューナーの大きさやアンテナとか考えると どこでもTVとしてはかなり無理があるんじゃないの?
どこでも地デジ(フルセグ)したいならカーナビみたいな4チューナーにダイバシティアンテナとかじゃないと無理ぽ
>>919 無線LANの電波がいい状態限定で言えば母艦+PT1などで実現でkr
…オマエらよっぽどヒマなんだなw ケータイでもできる程度のコトを…。
いっぱい肩書きつけてこんなところに出張ってくるお前さんよりは忙しいと思うよ。
あー、そーゆー風に見てるんだなw 参考になったよ(笑)
自己主張の多いやつだな、キモいHN書き込みやがって・・・
>自己主張の多いやつ 優し過ぎw 普通、自己顕示欲の塊ウザ-くらい言わないか?
デジカメ板で暴れてた時代にくらべると、おとなしくなったもんだ
>>901 USBでDMAが使えると言ってもIEEE1394aとUSB2.0を比べれば違が出るよ
そりゃ全二重と半二重だからな ワーストケースなら半二重は半分以下になるんだし
いくら負荷率がどうとか言っても デバイス何基が繋ぐとストーム起こすような 欠陥バスは御免ですわ
>>910 ttp://www.pronews.jp/news/0901091536.html 現在はCE3100(penM+GMA500)で開発中だけどすぐにatomに置き換わるよ
何でもPC中心で開発されてるわけではないし何でもWindows中心に開発されているわけではない
LincroftはYouTube再生機能付きのAV機器に使われるからYouTube再生は必須なんだよ
一方ネットブックは動画再生が苦手でなくてはならない
再生支援の無いGMA950には意味があるわけ
HD動画も再生できるスーパーネットブックはCULVの領分でatomには許さない
専門的な話に割って入るのもなんだが「スーパーネットブック」って・・・・・・ ネットブックの成り立ち考えたらスーパーになりえないと思うんだけど。 何でデフュージョンPCのスペックアップしてスーパーにするんだ? そこまで言ったらウルトラモバイルの範疇で良いじゃん。 これ以上無駄にカテゴリ増やしてどうすんだ?
ネットブック ↓ スーパーネットブック ↓ スーパーネットブック2 ↓ スーパーネットブック3
>>914 で、N系にWXGAパネルとHDMI端子が載ったネットブックはいつ発売されるの?
今秋には登場する?
結論 自分が欲しいヤツを買え
>>938 でないんじゃないのかな。今のAtomってZもNもMiniNoteが最大の市場っぽいから
どっちも売るためには住み分けいるだろうし。atomZとSCHを糞扱いする人が多ければ多いほど
チップセット以外のところで差別化しなきゃならなくなる。解像度やHDMIは分かりやすい
差別化ポイントだしね。Nの価格上げるって手もあるけどそれだとatom全体の売り上げ落ちそうだし。
Zは選別品ぽいからNより安くできそうもないですしね。
942 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/14(火) 18:58:57 ID:WA3TZxpU
943 :
882 :2009/04/14(火) 19:08:01 ID:62uOidWp
>>883-884 トン楠。
工人社SAがIDEだよ。
IDEはもう収束が目に見えてるから、2年後あたりに交換しようとしても
手に入らない予感がぷんぷんだったもので…
俺にぴったりのネットブック教えてくれ ・出張や旅行に持っていく。(普段は使わない) ・ネット(2chとyoutube、ニコニコ)とメールで使用。 ・後でいろいろといじりたい。(HDやメモリやOSを変える)
ケータイでじゅうぶん(笑)
毎度思うが、縦の画面サイズ的に考えてニコニコは厳しいよな。ギリギリ過ぎる。
S10e/S9eだろうな。
その程度の情報で絞り込めるほど、ネットブックは個性的じゃありません。 どれでも一緒です。
種類増えすぎて知らないよw
国内メーカーは価格がやや高め。 買う気失せるw
>>945 ニコニコ動画がまともに鑑賞できるネットブックはおそらく無い
…デジタルカメラと違ってPC市場は国内メーカー優位じゃないからな。 まずは市場の主導権を取れるだけの製品を出さないと。
954 :
945 :2009/04/14(火) 19:45:06 ID:Lr0YpvP5
ありがとん。 S9eにする。 Webカメライラネ。使い道ないorz
H.264で720Pなら大抵再生出来るでしょ aserの傷あり25000円でも可能だし 画面サイズを考えればこれいじょうはね
ok
うちの小僧が大学(プログラミング専攻させてますねん)でPC使うとしてこのクラスのPCっていいと思う? 一応自作PC(デスクトップ)は与えているけど
>>955 Youtube?データにも寄るけど重いのだとMPCHC Decoderあたりでは歯が立たなくて
CoreAVCかDivX H.264 Decoderを使わないと無理と思う> H.264 720p
>>958 バリバリ使うんならキーピッチが普通の14〜15インチ位のノート与えた方が良いんじゃない?
>>943 IDEはCF変換で10年後でも戦えるよ
組み込みでCFを起動ドライブにしてる事が多いから、保守的に10年後も残って無いと困る
SCHがPATAなのもARM対抗で組み込みでCFに繋いで使ってもらうためだしな
ネットブックも素直にCFをSSDにしてくれりゃあなあ
962 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/14(火) 21:28:35 ID:JACAIGkT
EEEPC-900Aをメモリ2GB, SSD 32GBに変更したいんだけど何を買えばいいの?
>>962 仕様を見てもわからないのに
なぜここでの答えは理解できると思うのかなあ
なぜここで聞く?
>>960 レスさんきゅです。
そうだよね打ちやすいほうがいいよね。そこんとこ考えてなかったよ。
もう少し検討してみます。
eeepc901-16gを買ったはいいけど、モバイルでやりたい事がiPhoneでだいたいできてしまって俺涙目。
967 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/14(火) 22:07:17 ID:bRzNulYf
しかし、これだけの性能のパソコンが4万円そこそこで買えるとは いい時代になったもんだな。俺なんてもうデスクトップじゃなくて ネットブックがメインのようなもんだし。
まぁ、画面の広さにさえ不満がなければ、逆にネットブックで出来ないことはないしな。 その広さも家で使う分には外付けディスプレイという選択肢もあるし。
969 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/14(火) 22:29:15 ID:JACAIGkT
教えろカスども
なんで機種定まってるのに、個別機種スレでいかないのかね
ID:JACAIGkTの頭に機能が無いんだよ
973 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/14(火) 23:00:44 ID:JACAIGkT
まず薬でも買え
機能がついてないならインストールすればいいじゃない。
容量が少なすぎて入んないんだろ
マルチで質問してマルチで荒らすという・・・
>>979 S10eがないっぽいね。
ちなみに、どの機種があるかはHTMLソースを機種名で検索すべし。
981 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/15(水) 00:10:33 ID:826EwGiQ
7型ってもうだめぽ? 解像度1024×600が工人舎以外で出るの期待してるんだけど…
>>979 なんだか無性にVAIO Uが懐かしくなった
市場ができる前の工人舎のボッタクリ価格がなつい
神経衰弱
いや、メンコだろ ひっくり返したネットブックがもらえる しかし、思いっきり叩きつけるため、自分のネットブックが壊れるから 是が非でも1台はひっくり返さないといけない(´・ω・`)
メンコとか、やったことない奴も居そうだ。 小学校の時、よく牛乳瓶の蓋でやったものだ (遠い目
駄菓子屋にtheオメンコっていう卑猥なの売ってるぞw
埋める
埋
埋
埋
埋
埋
埋
999 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/15(水) 09:22:00 ID:t+zExFJS
1000 :
[Fn]+[名無しさん] :2009/04/15(水) 09:26:51 ID:fg3SwUdc
1000HE
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